09/08/22 23:07:44
西邑様（笑）なら出るかもしれないだろ！
451:スペースNo.な-74
09/08/22 23:08:04
>>429>>436
452:スペースNo.な-74
09/08/22 23:08:21
>>449
四桁以上でも二千未満は門前払いなんだぜ
453:スペースNo.な-74
09/08/22 23:08:32
>>449
違うだろ…正確には
※ただし5000部以上に限る
454:スペースNo.な-74
09/08/22 23:09:10
>>447
だれがうまいこと言えと（ｒｙ
455:スペースNo.な-74
09/08/22 23:09:39
段々西邑様の対応部数が増えてくｗ
456:スペースNo.な-74
09/08/22 23:09:53
腐女子の潮吹きなんて想像したくねえんだよ
きめえよしねよ
457:スペースNo.な-74
09/08/22 23:11:26
>>436みたいな原稿でも綺麗に出すのが大手御用達だろ
458:スペースNo.な-74
09/08/22 23:12:09
>>449
ネタにマジレスもなんだが、西邑様に優しくしてもらえるような大手はこんな初歩的なミスはしないと思うｗ
459:スペースNo.な-74
09/08/22 23:12:52
そりゃまた、製版の人とかめちゃくちゃ悩んだだろうなぁ…
信者とか関係なく、耐用乙としか。
460:スペースNo.な-74
09/08/22 23:12:53
無知を恥じろ情けない
461:スペースNo.な-74
09/08/22 23:14:13
つまりトーンの質が悪かった説は関係なかった訳ね…
462:スペースNo.な-74
09/08/22 23:14:27
冗談抜きでマニュアルの注意事項もろくに読まないクレーマー急増してるらしいね
夏にオフメタルPP加工なし表紙をお願いしたら
見積もり時・直接入稿時・入稿数日後の3回にわたって
PP加工しないと細かい傷が付く可能性がありますけど
その場合もｸﾚｰﾑ受け付けませんがよろしいですかっていう確認連絡来た
過去にどんだけひどいクレームくらったのかと
印刷所も大変だな…
463:スペースNo.な-74
09/08/22 23:15:35
PP高いじゃん
ニスでいいよ
464:スペースNo.な-74
09/08/22 23:16:15
>>457
大手＝絵が綺麗＝こんな無茶苦茶な原稿作らねーよｗ
ってことでその理屈はなんか違うと思う
元原稿が正しい作り方されてないと、どんな印刷機使っても限界があるよ
465:スペースNo.な-74
09/08/22 23:16:55
>>461
トーンの質も印刷結果に結構影響あるよ
上にも出てたけど出利ー他トーン全般（特に濃グラデ）は出方が汚い
トーンだけじゃなくアナログだと画材そのものにも左右されるよね
それをひっくるめて「原稿の作り方」なんだろうけどさ
466:スペースNo.な-74
09/08/22 23:17:50
そりゃー元絵がヘボけりゃ印刷の技術じゃどうしようもねえ
467:スペースNo.な-74
09/08/22 23:18:41
１０％のトーンを出す事重視したら確実に
６０％７０％の側の濃いトーンが黒く潰れるだろうしなそれ
どっちのほうが見た目悪いかつーたら
肌真っ白＜制服髪の毛真っ黒けな気がするから
印刷所の判断に感謝するべきじゃね、むしろ
468:スペースNo.な-74
09/08/22 23:19:30
>>465
いや
それは分かってるけど今回は関係なかったのねって話
469:スペースNo.な-74
09/08/22 23:20:22
>>447フルボッコｗｗ
むしろ今までどこの印刷所使って綺麗に出してもらってたのか聞きたいわ
まさか初オフとかじゃないだろうな
470:スペースNo.な-74
09/08/22 23:20:40
>>467
自分が製版係でもそう判断したと思う
どうせこいつ、肌トーンを重視して髪と制服が真っ黒に潰れてたらそっちでもクレーム付けてたんだろうな
471:スペースNo.な-74
09/08/22 23:21:22
ここんところスレのスピード凄いね
472:スペースNo.な-74
09/08/22 23:21:28
おーい>>436
見てるかーｗ
473:スペースNo.な-74
09/08/22 23:22:36
>>469
>>447じゃない>>436だぞしっかりしろｗ
474:スペースNo.な-74
09/08/22 23:23:54
>>469
おまえ>>448だろｗ
475:スペースNo.な-74
09/08/22 23:26:18
なんで>>447が標的にされてるの？
吹いた
476:スペースNo.な-74
09/08/22 23:27:29
>>448を見た人の勘違いアンカーミスじゃないの
477:スペースNo.な-74
09/08/22 23:28:10
>>457
大手にいた事あるけど、実際は設備もぼろく中の人も酷い名ばかり大手もある
まあそこは回りが大手と勝手に思ってるだけだが
478:スペースNo.な-74
09/08/22 23:29:13
とりあえず明日のインテが終るのが楽しみだ
きっと美味しいご飯が投下されるはずｗ
479:スペースNo.な-74
09/08/22 23:32:27
436だけど、みんながバカにしてるってことだけはだいたいわかりました。
でも描いたものをちゃんと印刷するのが印刷屋の責任じゃないですか。
だからちゃんと印刷して欲しいとお願いしたんだけど。
それに対してあの態度はないと思う。
だからお金も払わなかったし、向こうもそれきりだけど。
次は別の印刷に出す。
480:スペースNo.な-74
09/08/22 23:33:48
釣りじゃなければ同人止めて消えろ
481:スペースNo.な-74
09/08/22 23:37:09
>>477見て思ったが、同人印刷所の大手ってどこ辺りからを言うんだろか。
名前はよく出てても小さいとことかあって、判断材料に悩む。
まぁ、スレチだな、すまん。
482:スペースNo.な-74
09/08/22 23:37:46
さすがに>>479にはイラっときた
態度がおかしいのはお前だ
483:スペースNo.な-74
09/08/22 23:38:04
踏み倒したのかよオマエ最低だぞ
484:スペースNo.な-74
09/08/22 23:38:56
>>479
>>480>>480>>480>>480
485:スペースNo.な-74
09/08/22 23:39:27
釣りでしょ
いくらなんでも馬鹿過ぎる
そのうち請求書と電話来るよ
486:スペースNo.な-74
09/08/22 23:39:46
さすがに釣りだろ
釣りだよな？そうと言ってくれ
487:スペースNo.な-74
09/08/22 23:41:10
>>479は明らかに別人のような
語尾に。ついてるし
488:スペースNo.な-74
09/08/22 23:41:13
同人全体の恥になりかねん。
休み明けに謝罪して、お金もと支払っておきなさい。
489:スペースNo.な-74
09/08/22 23:41:51
489くらいだけど、きみがバカだってことだけはだいたいわかりました。
でも印刷に出る原稿を作るのが入稿者の義務じゃないですか。
だからちゃんと原稿作って欲しいとお願いしたんだけど。
それに対してこの逆ギレはないと思う。
だからお金も払うの当然だし、向こうからも近いうちに連絡来ると思うけど。
とりあえずお金払い終わったらもう同人やめたほうがいいよ。
490:スペースNo.な-74
09/08/22 23:43:01
その前に太陽って前払いじゃなかったっけ？
491:スペースNo.な-74
09/08/22 23:43:18
太陽さんはこんなのばっか相手にして
ｽﾄﾚｽごん太りしてしまってるんですね…可哀相
492:スペースNo.な-74
09/08/22 23:43:41
耐用前払いだね
カード払いで差し止めしたとかだろうか？
493:スペースNo.な-74
09/08/22 23:45:07
釣りだろ前払いなのに
494:スペースNo.な-74
09/08/22 23:45:46
>>479
どこを縦読み？
495:スペースNo.な-74
09/08/22 23:46:09
>>490
前払いと言いつつ理由があるから後で払うと言うと刷ってくれるところもあるが
耐用は何が何でも払わなきゃ刷らないという厳格な姿勢なのかな？
どちらにしろ踏み倒しは愉快犯のバカなネタであって欲しいよ…
496:スペースNo.な-74
09/08/22 23:47:26
>>495
その辺太陽は容赦ないイメージなんだよね
〆切りちょっとでも過ぎたら絶対刷らないとか聞いてたから
497:スペースNo.な-74
09/08/22 23:47:28
釣りを相手にしないように
498:スペースNo.な-74
09/08/22 23:47:39
大部数は半分くらい前金払えば刷ってくれる
499:スペースNo.な-74
09/08/22 23:47:50
地方の印刷所ですよ。
同人仲間の紹介。知人にも話聞いてもらったけど、あんまし聞いてくれなかった。
500:スペースNo.な-74
09/08/22 23:48:36
あーはいはい釣りくささ増してるから
501:スペースNo.な-74
09/08/22 23:50:35
夏だなぁ…
502:スペースNo.な-74
09/08/22 23:51:51
長年の付き合いで一度も滞納したこと無いような常連は後払いでも大丈夫だと思うけど
初めての客とかは、料金未納者の場合絶対刷らないというルールを押し通した方がいいかもね
じゃわなんかは極道でぶっこんだ挙句踏み倒して逃げたゴキが多発したらしいが、ネタじゃなければ酷過ぎる
503:スペースNo.な-74
09/08/22 23:56:06
知人はまともそうな人だな、聞く耳もたないで正解
本当の話なら印刷所超乙、変なの紹介しちまった仲間も乙
504:スペースNo.な-74
09/08/23 00:04:34
インクジェット出力のグレスケ原稿が印刷汚いふじこふじこレベルだったな
505:スペースNo.な-74
09/08/23 00:06:11
紹介ということはその仲間も同じとこで作ってるんだろうに
仲間の顔まで潰してるって言っても、
その無神経さではとても理解できないだろうな
506:スペースNo.な-74
09/08/23 00:11:09
これからはデジタルだからって、原稿をデジカメで撮影してCDに焼いて送ってたのいたよ
507:スペースNo.な-74
09/08/23 00:11:46
>>506
新しいｗｗｗｗ
508:スペースNo.な-74
09/08/23 00:15:56
なんという斬新な発想ｗ
509:スペースNo.な-74
09/08/23 00:23:08
>>481
大陽出版
くりえい社
栄光
サンライズ
緑陽社
ねこのしっぽ
大手と言ったらこのくらいかなぁ。
中堅以下は多いので書かないが。
510:スペースNo.な-74
09/08/23 00:24:02
顧客数が多い＝大手？
511:スペースNo.な-74
09/08/23 00:25:49
売り上げ順位＝大手
512:スペースNo.な-74
09/08/23 00:26:42
建坪＝大手
513:スペースNo.な-74
09/08/23 00:28:53
従業員数=大手
514:スペースNo.な-74
09/08/23 00:29:47
知名度＝大手
515:スペースNo.な-74
09/08/23 00:31:17
年間CMの本数＝大手
516:スペースNo.な-74
09/08/23 00:51:58
>>509
同人としての会社規模自体が
大きいところっていうと大体そんな印象かな
栗英は少し前にミニマニュアルに入稿点数書いてたけど
コミケ一回で4000弱だったかな
517:スペースNo.な-74
09/08/23 00:52:42
>>509
大手っていうより古手って感じ？
518:スペースNo.な-74
09/08/23 06:20:15
梨花しゃま
519:スペースNo.な-74
09/08/23 15:21:37
にぱー
520:スペースNo.な-74
09/08/23 15:31:57
なのですよ☆
521:スペースNo.な-74
09/08/23 23:22:50
>>492
>>495
耐用が前払いを一貫してるのは、会社が首の皮1枚で繋がっているからじゃねｗｗ
社員を半分クビにしてまだ減らすらしいけど
今年の夏コミは少ない人間フル回転だったろうから印刷の質は落ちてる筈
522:スペースNo.な-74
09/08/24 04:55:21
根拠は何処だよｗ
523:スペースNo.な-74
09/08/24 05:09:07
>>521
＞前払い一貫
ビジネスってのは相当信用の置ける企業相手以外はたいていそういうもんです
524:スペースNo.な-74
09/08/24 07:56:53
ほんとにな
同人やってる奴の中にはDQNやガキも多いし
後払い可にしたらどんだけのリスクを背負うことになるやら
525:スペースNo.な-74
09/08/24 11:24:19
>>522
根拠？地元じゃ有名だぞ
同人業界が右肩上がりで不況知らずなのに
耐用は拡張しまくった2つの社屋の一つを潰して売りに出してる。
首切りすぎて社屋スカスカ。
ちなみに会社がヤバい理由は業績不振じゃなく、粉飾決算がバレたからだよ
とある書類を1枚提出すれば会社は倒産するレベル
ソースは無いが社員を半分クビにしたのはガチだよ。
526:スペースNo.な-74
09/08/24 11:27:38
地元じゃ有名ｗｗｗ
527:スペースNo.な-74
09/08/24 11:29:33
>>525
おまいそれかなりマズイ情報だぞ
クビになった社員のリークかｗ
528:スペースNo.な-74
09/08/24 11:45:33
去年社長が書類送検されてたのはそれが原因かよｗ
まぁでも今は大分持ち直してるのかと思ったが…まだダメなのか？＞たいよう
529:スペースNo.な-74
09/08/24 11:57:04
地元でも一中小企業の内情をそんな詳しく知らないと思うｗｗ
同人業界は右肩下がりだろ…新しい書き手人口が減ってるもの
収入が減ってるから前みたいに装丁に凝る金もないしね
どこも苦しいと思うよ
530:スペースNo.な-74
09/08/24 12:43:37
搬入ミスや未印刷、見積もりスルーなんかの「顧客にした事実」をここに書かれて広まるのと、
端から見て分からない会社の「経営内情」を書かれて広まるのとじゃ、
マズさが違う気がする
社員が半分になったのがガチでも、それで被害を受けた顧客の報告がないんだったら
風評被害とか営業妨害とかじゃね？
531:スペースNo.な-74
09/08/24 12:52:44
つか誰も聞いてないのにスレ違いの噂を書き込んでるんだから
私怨でもあるか話そらしたいんじゃねｗ
532:スペースNo.な-74
09/08/24 12:57:44
ここは「経営が」ヤバい印刷所スレ、じゃないしな…
533:スペースNo.な-74
09/08/24 13:05:39
経営がヤバイって根本的にヤバイ問題だからありがたいよ
印刷放置原稿も倉庫に放置
金持って夜逃げされたらたまらんし
同人印刷所でもそういう前例があるからな
534:スペースNo.な-74
09/08/24 13:06:11
気打ちで大変だった身には有難い情報だ
535:スペースNo.な-74
09/08/24 13:11:04
前払い→あそこは実は経営がヤバイ地元では当たり前の噂って流れが素晴らしい
536:スペースNo.な-74
09/08/24 13:15:17
>>528
>去年社長が書類送検されてた
自分はこれが読んでてヤバイと思った理由だが
前払いがマズイって無茶苦茶なミスリードすんなよ
こんな擁護が付くようじゃ余計信用できんな
537:スペースNo.な-74
09/08/24 13:21:10
どんな容疑で送検されたの？
538:スペースNo.な-74
09/08/24 13:24:20
昔のピカチュウ事件で書類送検は知ってたが
去年のって何？
539:スペースNo.な-74
09/08/24 13:24:36
擁護っつーか>>521がまさにその流れなんだが…
なんでそんな噛みついてんだｗ
540:スペースNo.な-74
09/08/24 13:31:33
>粉飾決算がバレたから
普通に考えてこれじゃねーの？
541:スペースNo.な-74
09/08/24 13:34:12
つまりホリエモンレベルのヤバさ？
542:スペースNo.な-74
09/08/24 13:35:56
折角だから詳しく知りたいんだけど
噂以上の何かないの？
543:スペースNo.な-74
09/08/24 13:40:42
粉飾は知らないがちゃんと製本してくれるから問題ない
544:スペースNo.な-74
09/08/24 13:43:14
>>543
社員？
545:スペースNo.な-74
09/08/24 14:04:23
ずいぶん詳しいようだからきられた社員か同業者だろうね
足のひっぱり合いか
546:スペースNo.な-74
09/08/24 14:16:28
結局俺が知ってるヤバイ噂の人は消えたの？
547:スペースNo.な-74
09/08/24 14:19:30
まだいるよ
548:スペースNo.な-74
09/08/24 14:20:01
>>546
kwsk
549:スペースNo.な-74
09/08/24 14:21:39
>>542
企業情報が知りたいだけなら定刻ﾃﾞｰﾀバングとかで調べられる
一件数百円かかるけど、噂よりは正確
でも社長がﾄﾞｷｭｿだとかスレ的に興味深いことは分からないよｗ
550:スペースNo.な-74
09/08/24 14:27:44
エスケットは安い印刷所スレで自演する暇があったら早くマニュアル送れ。
「マニュアル無くなった。コミケで忙しいからちょっと待ってて」
って言ったっきり一ヵ月半経ったんだが。
つかもう送ってきても絶対利用しないけどな。個人情報返せ。
551:スペースNo.な-74
09/08/24 14:37:11
>>547
いるならもっと詳しいこと教えて
いつ頃書類送検されたのかとか
552:スペースNo.な-74
09/08/24 14:46:43
それはできない
個人情報の守秘義務違反としてこちらが書類送検されてしまうからな
553:スペースNo.な-74
09/08/24 15:10:47
書類送検されたかどうかって個人情報なの？
554:スペースNo.な-74
09/08/24 15:22:11
会社の社長が書類送検されたって
そういう情報って流すと個人情報主義義務違反で逮捕されるもんなの？
会社社長が書類送検されたら普通ニュースで新聞のったりするレベルだぞ
555:スペースNo.な-74
09/08/24 15:24:08
ググったら一発で出てきたよ
556:スペースNo.な-74
09/08/24 15:33:14
>>555
ググっても出てこないkwsk
557:スペースNo.な-74
09/08/24 16:07:07
>>552
おいおい守秘義務の範囲間違えてるだろｗｗｗ
それで違反だったらお前とっくに書類送検だろ
558:スペースNo.な-74
09/08/24 16:13:52
ヤバいという明確なソースと、
例えば印刷が汚かったとか事務がトラブったとかの被害報告が無いと
「ヤバい印刷所」として書いたらアウトじゃね？
ヤバくなくても風評被害で倒産しかねん
559:スペースNo.な-74
09/08/24 16:51:17
>>550
一昨日請求したけどまだマニュアル切れてるからちょっと待っててって書いてあった
インテ終わって一息ついた時期だからそろそろ発送されんじゃね
560:スペースNo.な-74
09/08/24 17:23:01
3日待っても来ないから問い合わせしたら
「今とても忙しい時期なので申し訳ございませんでした」と逆ギレされたけど
翌日届いたからまあ許してやったけど
561:スペースNo.な-74
09/08/24 17:27:11
そういやじゃわは送料切手で送って資料請求したら
頼んだ物がほとんど入ってなかったな
印刷頼んでも対応散々だったし二度と使わん
他の人は大丈夫みたいだけど印刷所どこにするかってのも
一期一会みたいなものがあるね
562:スペースNo.な-74
09/08/24 17:29:56
担当者次第
これガチ
563:スペースNo.な-74
09/08/24 17:34:41
いい加減な担当のせいでどんどん客逃してる印刷所もあるんだろうな
564:スペースNo.な-74
09/08/24 17:36:26
>>375
これもヤバいだろう
こんなあることないこと適当に書いちゃ駄目だ
565:スペースNo.な-74
09/08/24 17:38:29
>>564
これは見事な西邑乙
566:スペースNo.な-74
09/08/24 17:41:19
絵輔って前は対応のよさが利点って感じだったのに最近だめなんだな
〆切遅くしたりしてからの気がするからキャパオーバーしてるんじゃないか
567:スペースNo.な-74
09/08/24 17:43:28
値下げに加え人員削減で社内はとんでもないことになってるよ
仕事量は以前の3倍くらいになっている
568:スペースNo.な-74
09/08/24 18:24:27
そのうち死人が出るな
569:スペースNo.な-74
09/08/24 18:40:17
そうでもないよ外注すれば中の人は楽できる
粗利で食ってる同人印刷所もあるからね
570:スペースNo.な-74
09/08/24 18:41:46
切ねえ
571:スペースNo.な-74
09/08/24 18:43:58
そして外注はほとんど利益無し
むしろ刷れば刷るほど赤字
572:スペースNo.な-74
09/08/24 19:14:11
そういえば最近自由区はどんなかんじなんだろう
アレ以来使ってないんだけどキャンペーン中はとても安いので
そわそわする
573:スペースNo.な-74
09/08/24 19:14:23
故人から献金もらっても一国のトップになれるよーな世の中なのに
粉飾決算なんかで罰されるん？
死んだ人からもらいましたって書けばよかったのに。
574:スペースNo.な-74
09/08/24 19:21:08
>572
自由区いろいろあったから、微妙かなあと思いつつ
夏コミの締め切り遅かったから使ったけど印刷は良かったよ
漫画部分→二値とイラスト→グレスケでページ作ったけど
二値は細い線の絵柄で綺麗に出た
グレスケはちょいモアレる
一度大量落としがあると躊躇するよな
575:スペースNo.な-74
09/08/24 19:23:54
グレ助もあれるとこはちょっと使えないな
576:スペースNo.な-74
09/08/24 19:26:25
>>574
完全２値向けってことか･･･
対応は同だった？
自分原稿は全部2値化してるので
対応さえ良ければまたつかってみようかなと思っている
577:スペースNo.な-74
09/08/24 19:30:26
>573
罰せられるのが当たり前
それが嫌なら献金もらって罰食らわずにすむよう偉くなれよ
578:スペースNo.な-74
09/08/24 20:01:02
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
このスレの>>40>>58>>60あたりがそれっぽいんだが…
579:574
09/08/24 20:36:28
>576
電話対応とかも良かったよー
キャンセルの電話かけたら、まだ待てますけどどうします？とか
向こうから言ってくれたしな
割り増しすごいかかったとは言え、夏コミに間に合ったのは助かった
580:スペースNo.な-74
09/08/24 20:37:17
これはまた巧妙な…
581:574
09/08/24 20:40:59
ｽﾏﾝ
gkblｽﾚと勘違いしてた
582:スペースNo.な-74
09/08/24 20:52:14
もう少しマシな言い訳しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583:スペースNo.な-74
09/08/25 16:55:07
584:スペースNo.な-74
09/08/25 22:34:47
二死村祭で思ったんだけど
来打ちの時って未搬入（未印刷）は印刷代返還とか、次回割引だったっけ？
損失補填とかってしてもらってた？
専スレ落ちてて見られないんだが
585:スペースNo.な-74
09/08/27 13:10:38
586:スペースNo.な-74
09/08/27 21:46:29
なんというスレスト
587:スペースNo.な-74
09/08/28 14:10:21
age
588:スペースNo.な-74
09/08/29 21:25:19
鳩山由紀夫（民主党） 衆議院 北海道9区
・外国人参政権強力推進（ニコニコ動画生放送で明言)
・二重国籍容認
・日朝友好議員連盟
・恒久平和議連
・「アジア平和連帯」所属
・国会図書館法改悪法案（提出者）
・国立追悼施設を考える会（副会長）
・自虐隷属史観
・故人献金
・統一教会の『救国救世全国総決起大会』に民主党メンバー10数人を引き連れて出席
・「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」と発言
・「定住外国人の参政権ぐらい当然付与されるべきだ 」と発言
・永住外国人への地方参政権付与について「まさに愛のテーマだ。友愛と言っている原点がそこにあるからだ」と発言
589:スペースNo.な-74
09/09/01 11:11:09
590:スペースNo.な-74
09/09/01 19:51:21
営口が最高にありえない…！なんなのあそこ
591:スペースNo.な-74
09/09/01 19:53:49
そのありえない内容を具体的に書いてもらわないと何とも言えん
592:590
09/09/01 19:56:49
向こうの搬入ミス分の代金を、うちと折半にするって言われて届いたら折半ではなかった。
593:スペースNo.な-74
09/09/01 20:01:44
?
594:スペースNo.な-74
09/09/01 20:02:26
だからどう折半じゃなかったんだよ
書くなら書くで590みたいな誘い受け書く前に
状況を客観的にわかりやすく説明してくれ
595:590
09/09/01 20:07:22
自宅送りの荷物を向こうが、宅配でイベント会場に送ってくれちゃって
行き場のない荷物が一回印刷所に戻ってから、うちに送り返されたわけなんだが
その発生代金を折半するという話が、うちに7割・向こう3割負担の代金で送られてきたんだ
説明足りなくてごめん、ちょっと頭冷やす
596:スペースNo.な-74
09/09/01 20:15:48
初めからそう書けよ
誘い受けはイラネ
597:スペースNo.な-74
09/09/01 21:49:06
それはこちらの搬入指示に不備がなかったなら完全に印刷所が悪いよな
請求されたのは会場搬入+会場よりの返送代？
598:スペースNo.な-74
09/09/01 21:56:31
こういう説明の足りない奴はどうせ印刷所にも
分かりづらい搬入指示出したんだろうなと思う
599:スペースNo.な-74
09/09/01 23:16:03
曳航→会場
会場→曳航
曳航→自宅
これが折半という話になったということなら
590に過失があったのにクレーム対応で割引してんじゃね
日本語も覚束ないアホの子が7割・3割と計算できたということは
3回のうち1回か2回しか計上してないはず
その時点で曳航3割になるわけがないんだが……
まあさすがDQNの吸着剤だけあるなー
600:スペースNo.な-74
09/09/02 02:35:44
昔からＤＱＮとリア厨の巣窟だったが
値上がりした今も変わってないんだなー曳航
やっぱり厨向けイベントパンフに広告ガンガン出してるからかね
有の地方イベントにまで広告出してるのなんて曳航と耐用くらいだろ
601:スペースNo.な-74
09/09/02 02:44:01
曳航は確かに印刷代は安いんだが送料が結構高くつくんだよなあ
部数が伸びて複数書店に卸したりするようになったらその送料が地味に痛くなってきて
結局それから曳航使わなくなっちゃったんであそこは小部数向けだと思うわ
そういう感じでリアとかの利用者だけが残っていくんだろうな…と思う
あとあそこ送料の計算がよくわからん
602:スペースNo.な-74
09/09/02 05:51:43
>>599
搬入ミスによる発生代金を折半するということなら
半額になるのは[曳航→会場]と[会場→曳航]で
[曳航→自宅]の分は>>590の全額負担になるんじゃないの？
[会場→曳航]の送料が[会場→自宅]の送料より高いなら
（[曳航→会場]＋[会場→曳航]）÷２＋[曳航→自宅]が
（[曳航→会場]＋[会場→曳航]＋[曳航→自宅]）×0.7と
同額になるのは有得ないことじゃないかも…
603:602
09/09/02 05:54:15
×[会場→曳航]の送料が[会場→曳航]の送料より高いなら
○[会場→曳航]の送料が[曳航→自宅]の送料より高いなら
ごめん
604:スペースNo.な-74
09/09/02 06:01:50
ゲシュタルト崩壊しそうです
605:スペースNo.な-74
09/09/02 07:45:37
別に曳航の送料計算はわかりにくくもない気がするが…
背幅で箱に何冊入るかと、箱数×送料の計算だけだし
606:スペースNo.な-74
09/09/02 07:47:22
よくわからんけど搬入ミスの原因はなんなのさ
そこが肝心
こっちに何もミスがないのに印刷所が勝手に会場送りにしたと前提すると
送り直しによって本来自宅に届くはずの納期に遅れた上に、
紛失の危機（会場に590が居ないなら行方不明になる可能性も…）まで味わったのだから
普通は詫び代わりに印刷所が全部持ってもいいケースと思うんだが…。
折半になるのは印刷所から自宅への代金についてだよね？
会場絡みの送料については、なんで印刷所が間違えて往復した分を
被害者の方が払わにゃならんて話だし
607:スペースNo.な-74
09/09/02 18:38:43
曳航は良くも悪くもマニュアル対応だけど、
取らなくていいところで料金取るようなセコイ雰囲気はないぞ。
あの曳航が折半ってことは、納品書で分納指示しなかったのを
590が「絶対に指示した！口頭で言った！」と言い張って
しょうがなく折半…てのが真っ先に思い浮かぶ
608:スペースNo.な-74
09/09/02 21:47:52
「搬入ミス」ってことは本来100％印刷所の過失なのに「折半で～」とかいう
話になってるあたり、>>590にも問題があったんだろ
609:スペースNo.な-74
09/09/02 21:59:19
ごめん。どうしてもわからないんだが、
どうしてイベント会場に送られた行き場の無い荷物が発生するんだ？
イベント会場に送るためにはイベント名が必要なはずで、そこからさらにＳＰがわからなければ、
印刷所も送るはずがない。
分納以来をしたのに>>590のスペースに全部送られたふじこ！ならわかるんだけど……。
その場合は、一応>>590のスペースに辿り着いたにも関わらず、行き場のない荷物として印刷所に返ったのか？
610:スペースNo.な-74
09/09/02 22:49:50
直接搬入じゃなく宅配搬入だったんじゃないの
地方イベ小規模イベだとそうなる
611:スペースNo.な-74
09/09/02 22:50:55
イベ会場から自宅に送ったらいいのに
612:スペースNo.な-74
09/09/03 03:52:15
>>590は頭は冷やせたのだろうか…
折半の話だったのに折半になってない!!と
ふじこる時点で、まず曳航に話と違うってｸﾚｰﾑつけたのか？
曳航に聞いた上で曳航が折半をくすねようとしてるとか、
明らかにおかしな応対されたとかなら分かるけど、
営業時間外にふじこってるあたり、
>>590の計算違い・カン違いの可能性も高そうだ…
結果を書いてくれないと参考にならないよ
このままFOなら、やはり、DQNに絡まれる曳航乙って思うな
613:スペースNo.な-74
09/09/03 09:35:18
>>590がどんな孤島に住んでるか知らないが、
送料の2割なんてわざわざくすねるような額じゃないだろｗ
本人の話もよく分からないし
>>590の認識障害じゃないのかね
614:スペースNo.な-74
09/09/03 12:03:42
>>607
禿堂
電話口もいい加減な雰囲気はないし
んで自分も>>609と同じ疑問なので追加報告ヨロ
ゲスパーしても、一部搬入だったのを全部送られて送料が凄くかかったとか、
２種刷って１種だけ搬入の所を２種とも送られたとか、そういう状況しか想像出来ない
615:スペースNo.な-74
09/09/03 13:21:07
590がちっとアレなのはわかるが何もそこまでフルボッコせんでも
今の状況じゃ肝心の590の続報は望めんだろ
616:スペースNo.な-74
09/09/03 14:09:34
もう出てこなくていいよ
617:スペースNo.な-74
09/09/03 18:12:58
>>607>>609が当たってたら590はでてこれないだろうね
618:スペースNo.な-74
09/09/03 18:18:32
というか590の報告は出だしからして誘い受けで痛かったから
真剣に聞くほうがアホだと思った
追加報告とかいらねーよ
619:スペースNo.な-74
09/09/03 22:12:51
印刷所に、イベント当日の開場直前
やっぱいかないから会場搬入分は自宅に回してね！
会場で受け取らないから搬入料は一回分だよね！
と言っていた元友人がいたのを思い出した
まさか>590おまえ…
620:スペースNo.な-74
09/09/03 22:22:36
>619
意味がわからんw
そんな電波相手にする曳航乙乙
621:スペースNo.な-74
09/09/04 01:55:58
>>590見て曳航使いの自分はせいぜい負担かけないようにしようと思ったわ。
622:スペースNo.な-74
09/09/04 08:01:29
曳航でいつも分納頼んでるけどきっちりしてるよ
自分で分納指示書のフォーマット作って発注書に添付してるし
623:スペースNo.な-74
09/09/04 15:03:09
>>620
曳航に限らず
実際けっこういるんだよこういう客
624:スペースNo.な-74
09/09/04 17:12:06
曳航の話題が出ると必ず中の人の苦労話が沸き
曳航使いたくないと更に思ってしまうな
客の非常識云々はともかくとしても
内情苦労話書き込みやすい中の人が多いって事だもんな
曳航使いの客のブログ2chに貼られ晒されたらたまらんわ
625:スペースNo.な-74
09/09/04 17:31:17
同意
626:スペースNo.な-74
09/09/04 18:23:58
そんなに曳航の中の人の苦労話が沸いてるか？
627:スペースNo.な-74
09/09/04 18:25:30
つか印刷所の中の人が２chに多いのなんて
印刷所の中の人スレがあるくらいなんだから皆判り切ってることだと思ってたが
で、実際曳航使ってる客のブログが痛くも無いのに私怨で２chに晒されまくったりしてんの？
628:スペースNo.な-74
09/09/04 19:53:06
>>590のケースはどうか知らんけど、取らなくてもいい料金取る印刷所って
正に曳航ってイメージだよ。
5年以上前の話だけど、セットの料金払ったら後から電話が来て
「色々足りないんで、あと●●円払ってください」
って言われた。
その色々の内訳を聞いても、担当がいないから判らないの一点張り。
揉めてイベント日まで刷ってもらえなくなるのも嫌だったんで
言われるまま払ってその後は特に問題なかったんだけど、
色々足りないんでってフレーズがツボで未だに覚えてるｗ
629:スペースNo.な-74
09/09/04 20:00:05
>>628
自分もそういう事曳航で何回かあるよ
電話で聞いたらこの仕様でも割引フェアー使えますよって言われたのに
いざ刷り上がったら足りません、この仕様じゃフェアーで使えないんです
とかいう事が何度かあって使わなくなった。
若かったから文句が言えなかったなあ
630:スペースNo.な-74
09/09/05 01:11:16
今はそういうことないよ
ここ3年ほど基本的に曳航使ってるけど
事務関係はキッチリはっきり明朗会計
631:スペースNo.な-74
09/09/05 01:11:57
あーまた社員の擁護が乙のどうの言われそう
めんどいから忘れて
632:スペースNo.な-74
09/09/05 02:10:12
一時期事務がgdgdだったのと後出し請求で相当言われてたもんね
今は普通。安くもないし
633:スペースNo.な-74
09/09/05 07:32:59
自分は社会人になってから同人始めたから金額にｼﾋﾞｱになれるのかな
ｾｯﾄ以外は必ず見積もりしてもらうし、ｾｯﾄでも入稿前に必ず料金の確認する
入稿の時は発注書と一緒に見積書も同封して、追加金額があるなら再見積書を出してもらう
今まで2回追加払ったことあるけど(曳航と風呂)、手数料はもちろん先方持ち
まあｽｰﾊﾟｰのﾚｼﾞだって打ち間違いすることはあるから、特にこんな定価や相場のあって無いような業界は気を付けないといかんよな
634:スペースNo.な-74
09/09/05 20:10:30
>>633
むしろ社会人でもそうでなくてもやってて当たり前のことを
さもえらそうに語られてもｽｺﾞｰｲとは誰も言ってくれないよ
逆やったらﾌﾙﾎﾞｯｺだけど、それどれも常識のことだろ
635:スペースNo.な-74
09/09/06 00:04:14
自分も634に同意
ただ、ここで追加料金請求された！ってふじこってる人たちの書き込み見てると
多分そう言うことしてないんだろうなって感じる人も多いよ
自分は友人たちから神経質過ぎとか印刷所に迷惑とかフルボッコされてるから
社会人でも支払い前に金額を提示させるっていう感覚の薄い人は確かにいると思う
636:スペースNo.な-74
09/09/06 01:02:27
印刷所の出す計算が間違ってることだって多々ある
だいたいのことは全部書いてあるんだから結局自分できっちり調べて計算すりゃ何も問題はない
637:スペースNo.な-74
09/09/06 20:14:27
昔の曳航の場合、ベタが50％以上は何円とかデータ作業何分で何円とか
実際入稿してみないと全く判らん部分があったからなあ…。
セット以外で入稿してた人はどう見積り出してたのか気になる。
638:スペースNo.な-74
09/09/06 21:15:43
普通に原稿描いてそれ以上は請求されてない
ベタ大目でも追加料金なんてかかったことないわ
639:スペースNo.な-74
09/09/06 22:03:30
それはベタが大目っつっても50％越えてなかったんじゃない？
まあ現物見ないとよくわからんけど
ベタ追加料金取られた人って本当にいるのかな
640:スペースNo.な-74
09/09/06 22:46:52
全体的にほぼ真っ黒い原稿でも追加なんかとられなかったけどな
641:スペースNo.な-74
09/09/06 23:11:31
どのページもどう見てもベタ50％もない原稿で追加取られたことあるよ。ちなみにセット。
追加取られないように意識してベタ少なくしてたんだがなあ…
642:スペースNo.な-74
09/09/07 11:54:25
表紙でベタ多様（っていうかベタに白抜きで文字入れしただけ）
のときはきっちり1000円取られたけど、それ以外はなかったな
643:スペースNo.な-74
09/09/08 14:20:55
FAX組って絶対にお断りないのかな
需要があまりにもなさすぎるジャンルでも受けてくれるんだろうか
例え上手くても女性向けはジャンルの力だしどうなんだろう
644:スペースNo.な-74
09/09/08 14:21:59
すまん
誤爆だ
645:スペースNo.な-74
09/09/09 15:57:41
409 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2009/09/09(水) 07:41:31
搬入先代表者の許可無く直接搬入しようとする方が増えて来たので搬入が怖い
搬入先に断られて一旦社に持ち帰り別所に改めて納品するわけだけど
その時に発生した搬入料を支払う義務が自分には無いというスタンスの方が殆どで困る
これって590のことか？
646:スペースNo.な-74
09/09/09 16:06:06
もしそうだとしたら、あんだけ湧いてた曳航擁護は社員の自演ってことか？
647:スペースNo.な-74
09/09/09 16:09:11
栄光擁護なんてあったっけ？
頭の悪い590pgrみたいのは一杯涌いてたけど。
648:スペースNo.な-74
09/09/09 16:11:23
なぜそうなる？
搬入先代表者＝イベント代表者 の許可なくイベントへの直接搬入指示される
だが当然イベント側の許可がないので持ちかえる羽目になる。
そのとき発生した搬入料を払わなくていいという認識のサークルが増えて困る
という報告で、その報告事例が＝590の事例と同じじゃねーの？
っていうモノなのに何故に曳航擁護＝社員の自演になるんだ？
649:スペースNo.な-74
09/09/09 16:15:05
>>648
ああごめんよ、中の人スレあたりから持って来たのか？
印刷所が安請け合いして勝手に直接搬入して～みたいな流れかと思った
発言者のスタンスわからんかったから勘違いしたよ
650:スペースNo.な-74
09/09/09 17:07:51
中の人スレから持ってきたの書き忘れてた。
これじゃイミフだ、ごめんなさい。
意味的には648で正解です。
651:スペースNo.な-74
09/09/09 19:54:29
イベント代表じゃなくてサークル代表じゃね？
652:スペースNo.な-74
09/09/09 20:00:05
でも確かに、印刷所的には直接搬入出来る会場でも
オンリーの支援印刷所ではないところってどうすればいいのか迷うね
オンリーによっては支援印刷所以外は事前登録が必要になったり
支援印刷所以外は直接搬入不可だったりで・・・
自分は問い合わせが面倒なんで最終的には支援印刷所を使ってばかりだけど
653:スペースNo.な-74
09/09/09 20:16:59
自分も「搬入先代表者＝サークル代表者」と読んだが…
搬入先のｻｰｸﾙ主に事前に許可も取らず勝手に直接搬入かけて
受け取り拒否されてるって事だと思った
中には、印刷所のプチ優待を使いたいがために、
参加表明している見ず知らずのｻｰｸﾙに勝手に直接搬入かけて、
置いてある荷物を｢搬入間違えられた｣とかなんとか…勝手に持ってく
悪質なプチ優待狙いもあるらしいから
654:スペースNo.な-74
09/09/09 20:23:19
どちらにせよ印刷所に非は全く無い話だな
655:スペースNo.な-74
09/09/09 23:21:11
>>651と>>653
>>650で結論出してるだろ
656:スペースNo.な-74
09/09/10 13:11:10
その解釈が違ってないかって話だろ
657:スペースNo.な-74
09/09/10 14:02:03
搬入先代表者＝サークル代表者なのか
搬入先代表者＝イベント主催者なのか
書き込んだ本人しかわからないのに
658:スペースNo.な-74
09/09/10 16:12:28
「搬入先代表者の許可無く直接搬入しようとする方が～」
【しようとする方が】これはサークルの人間だと思われる
そうなるとサークルの人間がイベントで搬入許可を得る必要があるのはイベント代表者
つまり
【搬入先代表者】＝イベント代表者 だと思われるが
つか>>645の書き込みは「中の人スレ」＝「印刷の中の人」の書き込みなんだから
中の人が言う
「許可無く直接搬入しようとする方」はサークル
「搬入先代表者」はイベント代表者でしょ
659:スペースNo.な-74
09/09/10 16:15:18
後もしくは【搬入先代表者】がサークルだとして【しようとする方】は委託予定の人間とか？
それなら搬入先がサークルでもサークル主に断りなしで勝手に搬入とかしちゃったら
そりゃ断られるかもな
でもそれでも【しようとする方】はサークルやってる人間ってことだな
やっぱり印刷の中の人には責任なくね？
660:スペースNo.な-74
09/09/10 16:32:49
どっかの相談スレで、スペ主（相談者）の知り合いが約束もなしに
「委託よろしくー」って勝手に印刷物をスペースに送りつけてくるっていうのを
どこかのスレで見た気がするんでそれだと思ってた。
スレ住人も
「知らない荷物だけど搬入間違いでは？って印刷所ブースに相談しろ」とか
「今なら搬入前だから差し止めの電話を印刷所にいれるべき」とか
そういうレスがついてて、応対する印刷所の人も大変だねーと思ったよ
661:スペースNo.な-74
09/09/10 22:27:24
そのケースで相談主がなんとか搬入を阻止した場合、
知り合いが牙を剥くのは印刷所なんだろうなぁと思った
何十年何万冊と問題なくイベ搬入してきた実績がある老舗印刷所でも
なんか一部の厨顧客には無茶苦茶言われてるからな 怖い世界だよ
662:スペースNo.な-74
09/09/10 22:56:03
いつまでこの話してんの？
663:スペースNo.な-74
09/09/11 04:30:54
次にネタが来るまでだろ
664:スペースNo.な-74
09/09/11 08:19:24
＞なんか一部の厨顧客には無茶苦茶言われてるからな 怖い世界だよ
ああ、知り合いにいたな…
金曜の極道入稿→日曜朝搬入を依頼して、当日スペースで本を見て印刷の汚さにキレ、
印刷代全額払い戻しさせて他の印刷所で刷り直し、最初の在庫は捨てた！って息巻いてた奴
良く聞いたら、日曜の朝搬入の為に、都内で金曜でも受けて来る所を電話で片っ端から探して、
無理矢理の初利用でその態度
しかも書店卸とかで部数行ってるのかと思えば、イベント売りのみのたった200部程度だったという……
極道入稿だとか、質に拘るｱﾃｸｼとか、大手のような行動に酔ってるんだと思う
665:スペースNo.な-74
09/09/11 08:36:26
日工から全部支払い済みなのにとんでもない額の請求が来た‥
666:スペースNo.な-74
09/09/11 09:23:56
なんつーか、それって結構びびるよな
667:スペースNo.な-74
09/09/11 09:43:42
行き違いだったらすみませんみたいな一文すらないのかｗ
込み合う印刷屋はこの時期に一斉請求書発送だからなぁ
668:スペースNo.な-74
09/09/12 14:14:51
>>665
時々日工使っていて、今はオフ撤退したけどその話聞く度にビビる
領収書は捨てていないとはいえきちんとまとめてないからいきなり来たら
すごく動揺するんだろうなあ
669:スペースNo.な-74
09/09/14 22:31:25
422 スペースNo.な-74 sage ▼ New!2009/09/14(月) 20:54:18 [0回目]
オンリーなのに100冊しかパンフレット作らないってなんぞ
たかだか30スペースだからかねえ
↑
中の人スレにあったんだが
こんなこと言う印刷所どこの印刷所だよ…
670:スペースNo.な-74
09/09/14 22:45:32
いくらオンリー乱立期でも、最近入稿で30スペで100冊刷ったとこって
かなり限られてこないか？
該当者が見たらわかっちゃうよね
アホなのがいるなー
671:スペースNo.な-74
09/09/14 22:51:35
もし自分のジャンルだってわかる人がいたら是非晒してほしいな
そのパンフ刷った印刷所使わないようにするから
672:スペースNo.な-74
09/09/14 23:55:10
うわぁ……この印刷所はないわ
確かに100部では足りない気がするけど
他の印刷所でも刷ってるとか考えないのかな
(オンリーパンフは落とされたらシャレにならんから
保険でメインとサブの印刷所に頼む場合もある)
673:スペースNo.な-74
09/09/15 00:11:44
まったりの客もサークルもほぼ固定ジャンルなら30スペ/パンフ100部でも普通だと思うけどな
今日入稿だとしたら今週末あたりのイベントか？
674:スペースNo.な-74
09/09/15 00:13:57
３０……！
マイカプのオンリーが正にそのスペース数だ
違ってますように
675:スペースNo.な-74
09/09/15 00:59:56
10spで100刷って70余ったプチだってあるぞ。
涙が出てきた
676:スペースNo.な-74
09/09/15 01:12:35
プチって大抵の場合パンフ自由購入だからなぁ
>669は今日入稿の話とは限らないので、詮索しない方がいいんじゃね
該当のオンリーの為にも
677:スペースNo.な-74
09/09/15 01:30:08
実際に会社側にしたら100部なんてガッカリする数字
678:スペースNo.な-74
09/09/15 02:14:54
自分も保険（>>672参照）だと思った
今はデータで入稿だからいくらでも分散入稿できるんだよね
679:スペースNo.な-74
09/09/15 04:38:54
ちょうど昨日の営業時間内に
100部の問い合わせをしていた自分涙目ｗｗｗ
もしあの書き込みが問い合わせしてた印刷所なら
軽い人間不信になれそうだ
680:スペースNo.な-74
09/09/15 08:42:30
>>679
同じくちょっと前に100部問い合わせた自分
むしろ小さい規模の厭離って結構あるんだなと思えて嬉しいよ
お互い多分違う印刷所さんだと思おう
681:スペースNo.な-74
09/09/15 09:59:34
プチオンリーが盛んになりつつあるからね
100部ぐらいのパンフやアンソロも増えてそう
>>677は事実なんだろうけど、それを表に出すのはよくない
庚申か煮志村だけで十分だ
682:スペースNo.な-74
09/09/15 11:45:45
中の人スレでも422はフルボッコだったな
422がこんなこと言うDQNなやつと知らずに雇ってたなら
その印刷所も乙だな
683:スペースNo.な-74
09/09/15 16:35:43
そりゃ類似の発注があった印刷所は疑われていい迷惑だろうな…
684:スペースNo.な-74
09/09/15 22:28:01
以前と違って同人板のスレが結構移って来ていて人も増えているし
もう中の人スレは廃止したほうがいいんじゃないかと思うんだけどね・・・
685:スペースNo.な-74
09/09/16 00:20:31
？
中の人スレは元々同人板にあったんじゃないの？
別に中の人のガス抜きになるならあってもいいと思うけど…
いや>>669みたいに知りたくない事を知ってしまうのはなんだが
686:スペースNo.な-74
09/09/16 02:41:39
廃止しろとは思わないけど、作家（客）側の意見・質問を禁止にするなら
職業関連のDTP・印刷板にスレ立てすればいいのにとは思う
脳板自体が作家側の人間のたまり場なのに、それをシャットアウトするために
わざわざテンプレに入れて牽制するほど嫌なら、なぜ脳板に居続けるのかなって
客の意見はウザイが、内情は見て欲しいみたいな誘い受け部分があると
前に誰かが書いていたが
687:スペースNo.な-74
09/09/16 04:45:34
同人印刷は中の人も作家兼業が多いだろうから
同じ板だと他のスレに行ったついでに立ち寄りやすいのかな？
DTP板だと差別を受けて荒らされるから…ってこたぁないわなw
688:スペースNo.な-74
09/09/16 10:47:58
一般印刷も受けてる印刷所の中の人なら
DTP板も見てそうだけど…
同人誌印刷だと普通のDTPじゃまず有り得ない写真屋や和ー度入稿とか
18禁修正とかがあって、事情が特殊だしな…
689:スペースNo.な-74
09/09/16 11:26:01
写真屋やワード入稿くらい普通にあるだろ
690:スペースNo.な-74
09/09/16 12:54:33
一般印刷はワード入稿は無い
ほとんどイラレでしょ
691:スペースNo.な-74
09/09/16 12:59:04
話がズレてる
692:スペースNo.な-74
09/09/16 21:24:21
すいませんちょっと質問が。
以前このスレで栗のクリアPPの本に傷がすごくて
書店突っ返された、って話が出てたと思うんですが、
この夏使った人がいたらその辺どうだったか聞きたいです。
このスレと前スレは探してみたけど見当たらなかったので。
693:692
09/09/16 21:25:09
上げてしまった、失礼orz
694:スペースNo.な-74
09/09/16 22:06:23
一般印刷で働いてたことあるが、ワード入稿普通にあっった。
●●教室とか個人経営のお店とかのお客さんでよくある。
まぁ、小説みたいにがっつり文章を書いたものはなかったが。
695:スペースNo.な-74
09/09/16 22:48:31
・中の人スレがビミョ
・客のカキコ禁止なら、職業関連のDTP板にいけばいいのにな
・でもDTP板の一般印刷と、同人誌印刷は事情が違うしな（普通ワードやフォトショ入稿とか18禁修正とかないし）
・ワードや写真屋入稿あるよ！
・個人のお客さんがワードで入稿するよ！
うぜえ
696:スペースNo.な-74
09/09/17 05:14:03
>>692
自分はずっと栗使ってて毎回クリアorマッドPPかけてるけど
表紙が傷ついてて売り物にできなかったなんてことは一度もない
書店委託も毎回やってるけど突っ返されたことも一度もない
たまたま1人の報告があったからってそこまで心配するようなことでもないと思うけど
そんなことが頻繁にあるようならもっと報告が相次いで叩かれてるだろ
697:スペースNo.な-74
09/09/17 07:24:27
ここ最近マッドな書き込みが多いのはなぜだｗ
698:スペースNo.な-74
09/09/17 08:14:13
気が狂ってやがるw
699:スペースNo.な-74
09/09/17 12:48:20
マッドなPPか…俺もそれがいい
700:スペースNo.な-74
09/09/17 13:24:27
激しく皺がよったり傷がついていたり破れていたりハエが挟み込まれていたりしそうだな、マッドPP
701:スペースNo.な-74
09/09/17 13:25:13
ハエかんべんｗ
702:スペースNo.な-74
09/09/17 13:57:10
栗の傷は白い本だとあまり気付かないよな
黒系はけっこうわかる
703:スペースNo.な-74
09/09/17 16:43:27
マッドな人はカリカリ梅食え
704:692
09/09/17 17:47:48
>>696
いや、確か２～３人は同じような「PP傷だらけ！」って
報告があって、その時だけちょっと盛り上がってたような気がする。
でもありがとう、その辺は時の運って感じだね。
705:スペースNo.な-74
09/09/17 18:59:02
夏コミに栗でマットPP使ったけど
黒が多い絵だったが傷は無かったよ。
書店に（有ね）綺麗なのを選んで送ったが返品は無かったし。
傷が多かったのはその時だけ？
706:スペースNo.な-74
09/09/17 19:18:34
傷はマットじゃなくてＰＰのほうなんじゃない？
707:スペースNo.な-74
09/09/17 19:41:48
印刷所から直接書店に送られた分に傷があって、印刷所に返されるようなことが何度もあって
書店の審査が厳しすぎるとか、印刷所が顧客に愚痴ってたという話は栗じゃなかったっけ？
記憶違いならごめん
708:スペースNo.な-74
09/09/17 19:43:49
>>707
そうだよ
だからできれば真っ黒表紙にPP貼りはやめてね、傷目立っちゃうから
って書いてた
709:スペースNo.な-74
09/09/17 20:50:22
日の出で本が受領不可になって帰ってきたｗ
710:スペースNo.な-74
09/09/17 20:55:47
受領不可って何がおきたんだ？
711:スペースNo.な-74
09/09/17 21:05:04
>>707
そうそう、客じゃなくて栗自身が愚痴ってたんだよね
「うちは凄く気をつけて丁寧に送ってるから売り物にできないほど
傷が付いてるなんてことあるはずないのに書店から送り返された、
書店の検品おかしいだろﾑｷｰ」みたいな内容が栗のマニュアルだかペーパーだかに
書いてあった
712:スペースNo.な-74
09/09/17 21:26:11
そうそうｗ当時のペーパーに愚痴ってたｗ
でも、その後報告もペーパーも上がらなくなったから、
イレギュラー以外の問題は解消してるんじゃないのかな
チンドンのことだ、書店にこんな程度で返本すんなｺﾞﾗしてても可笑しくない
713:スペースNo.な-74
09/09/17 21:52:06
>>709
草生やしてるぐらいだから困っちゃいないんだろうけど
受領ってなんだ 献本でもしたのかw
一旦配送した在庫の再度預り拒否？
再販用の見本がヘビー仕様すぎてお断り？
仕上がりが不服な本を返品しての刷り直しを拒否？
714:スペースNo.な-74
09/09/17 21:57:37
＞709だけど、書店に納品した本が書店の検品でひっかかったっていいたかったの
715:スペースNo.な-74
09/09/17 22:00:17
誘い受けｳｻﾞ
716:スペースNo.な-74
09/09/17 22:55:31
ああなんだ、上からの流れを受けてのレスだったんねw
最近の書店は厳しいな…
買う方としちゃド派手な傷じゃなきゃ気にしないのに
717:スペースNo.な-74
09/09/17 22:56:39
>>714
で？誘い受けしたかっただけ？
718:スペースNo.な-74
09/09/17 23:16:54
>715と717はどうしたんだ？
719:スペースNo.な-74
09/09/17 23:32:37
>>718
ｵﾏｲさんのほうが心配…
709は情報小出しで何が言いたいのか分からない経緯が不明なレスだからな
誘い受け言われても仕方ないだろ
720:スペースNo.な-74
09/09/17 23:35:20
とりあえずヤバイスレで話すほどの事じゃないね
721:スペースNo.な-74
09/09/17 23:37:52
日の出の本が受領不可になってならまだもう少しわかりやすかったんだけどね
日の出で既に本がどうにかなったのかと思ったよ
722:スペースNo.な-74
09/09/18 01:38:33
日の出で（刷った）本が受領不可になって帰ってきた
この一語さえあれば無問題だった
色々考えちゃったよw
しかし不可で印刷所に返されてきたら、送料結局どうなるの？
印刷の品質が原因となればサークル側に非はないし
かといって印刷所も普通に刷り上げて、納品できるレベルと判断して自信あるなら
本屋の却下で送り直しの送料負担させられるのも不本意だろうし
つか、そういう場合ってもちろん刷り直しはしてくれないよな？どう決着つけんの？
723:スペースNo.な-74
09/09/18 11:26:08
印刷所から直接書店に搬入した場合は
本に傷があった場合書店と印刷所のやり取りで済むものじゃね？
あの曳航でさえ書店から返品されたので新しく刷りなおして
書店へ再度発送しますと言っていたぞ
724:スペースNo.な-74
09/09/18 18:41:18
>722
今回は少なかったから、送料は書店もちで自宅へ返送ってことになった
どのくらいの傷かはまだ届いてないから判らない
富むと栗で刷ったのは受領不可になったことないから、ちょっとドキドキしてる
725:スペースNo.な-74
09/09/19 00:23:56
これが有だったらうけるな
あと書店によってはカバー付き本の検品が異様に厳しいらしいよ。
角がちょっと痛んでるだけでアウトだとか
726:スペースNo.な-74
09/09/19 00:27:42
>725
有ですがなにか
727:スペースNo.な-74
09/09/19 02:04:20
発注者でもない本屋に却下されるのって
印刷屋さんのプライドはやっぱ傷つくんだろーなー
くやしいっ…！でも刷り直しちゃう みたいな
728:スペースNo.な-74
09/09/19 02:18:53
有は検品が異様に厳しいので有名じゃん
箱ごと返された事あったわ
729:スペースNo.な-74
09/09/19 09:36:28
印刷所から書店へ直接送りの場合は、書店に「こんな傷モノ売り物にできねぇよ！」って言われたら
印刷所は言い訳しようがないもんなｗ
間に発注者を一回挟んだならあなたの保管が悪いんじゃない？とか色々ごねれるだろうけど
730:スペースNo.な-74
09/09/19 12:42:37
まあ、書店の方も度が過ぎた検品は顰蹙買うと気づいた方がいいと思うけど
資源の無駄遣いだし…
細かいこと言うオタクへの小売としてのあしらいリスク部分を
印刷所に乗っけてるみたいで好感持てないんだよなぁ
731:スペースNo.な-74
09/09/19 14:40:42
傷の具合にもよる
書店も「イベントで売る分には大丈夫だと思います」って言って返してくるときあるし
こりゃイベントでも売れないわっていうような傷のときもある
うちも先日数十冊傷本だって言われて返本食らったんだけど
現物がうちに届いてこれはひどいって傷ならここに投下しよう…
732:スペースNo.な-74
09/09/19 18:48:04
納品した中のほとんどが綺麗で、一部にほんの少し傷がついていると返本されて
全部が傷有りだと返本されないイメージ
背折れがあっても印刷所がじゃわだと返本されにくい
733:スペースNo.な-74
09/09/19 18:49:21
改行ごめん
734:スペースNo.な-74
09/09/20 02:21:17
きっと書店とじゃわでバトルがあったんだろうね
栗みたいに表沙汰にする事無く見えない所で
735:スペースNo.な-74
09/09/20 07:13:15
つまり全部返本されるってことは…
736:スペースNo.な-74
09/09/20 08:59:13
>>732
じゃわはほぼ全部背折れだからな
737:スペースNo.な-74
09/09/20 09:02:13
しかしふと思ったんだが
そこまで酷い製本ってあんま見たこと無い
書店の審査が厳し過ぎるってことだろうか
738:スペースNo.な-74
09/09/20 09:32:35
うちもじゃわの背折れあたったことある
何十冊もその状態だったので製本なのかクロネコが
乱暴に扱ったせいかはわからないけど
最近じゃわの箱が頑丈になったのはその対策もあるのかな
739:スペースNo.な-74
09/09/20 09:36:55
背折れ○○部ありましたが、箱には何も異常はありませんでした
と書店からのメールにわざわざ書いてあった
ちなみにじゃわ
740:スペースNo.な-74
09/09/20 09:37:32
なるほど
それは運搬中の傷じゃないな
741:スペースNo.な-74
09/09/20 10:47:16
あえて書いてくるってことは
運搬のせいだとか印刷所ともめるのが多いのか
742:スペースNo.な-74
09/09/20 15:39:10
印刷頼んだら何故か片面印刷で原稿１ページずつコピーされた。
本にしたいのに1ページずつコピーされても困る。しかも電話したら
満足して帰ったやろって従業員に言われた。もう行かない！
743:スペースNo.な-74
09/09/20 15:44:50
どこのコピー屋の話だよ
744:スペースNo.な-74
09/09/20 15:50:18
意味が分からない
745:スペースNo.な-74
09/09/20 15:57:37
>>739
中折れに見えてドキっとしたw
746:スペースNo.な-74
09/09/20 16:03:01
＞743
どうせ、激安コピー屋だろ
受け取った時に恥ずかしいから
印刷された生身チェックしなかったんだろうな。
747:スペースNo.な-74
09/09/20 16:20:46
は？
本当に意味が分からない。
748:スペースNo.な-74
09/09/20 16:25:36
>>742
本にしたかったって事は両面コピーしたかったって事じゃない?
普通原稿を2枚セットして印刷して、その裏にまた印刷する。やり方だけど…会社みたいに普通に原稿を1枚ずつコピーしたかな?
749:スペースNo.な-74
09/09/20 16:34:16
そんな印刷会社に行くな。まずはクレームだな
750:スペースNo.な-74
09/09/20 16:39:40
普通に考えてそんな印刷会社があるわけねー。
ここに書き込むなら社名も晒せ
751:スペースNo.な-74
09/09/20 16:52:05
大阪にあるセルフ印刷か店員が全て手伝うサービスがある某印刷屋
752:スペースNo.な-74
09/09/20 16:55:19
印刷会社とコピー屋の区別もつかない厨房乙
753:スペースNo.な-74
09/09/20 16:56:15
店員も忙しかったら印刷とか雑いね。店員が間違って印刷したコピー代もこっちが払わないといけないからクレームも言えないねぇ。
754:スペースNo.な-74
09/09/20 17:00:26
そもそもコピー屋の話ってスレ違いだろ
とっとと帰れｋｓ
755:スペースNo.な-74
09/09/20 17:14:38
ビジネスコピー屋はそもそも印刷屋ですらありませんよと
756:スペースNo.な-74
09/09/20 17:17:39
なんだ
要するに「金庫ー図(のような会社)に『これコピーしてください！』って渡した同人原稿が
製本可能な両面コピーじゃなくごく当たり前に片面コピーされた状態で渡された！！」
って憤慨してるってことか？
だったらまあ、自業自得というか怒ること自体が筋違いだな
最初から冊子状にしたいから両面コピーでお願いしますって頼まないと
ついでに言えばまさかと思うが面付けすらしてない原稿を渡して憤慨してる訳でもないよな？ｗｗ
757:スペースNo.な-74
09/09/20 17:39:43
大変でしたねιいろんな印刷会社がありますから
758:スペースNo.な-74
09/09/20 17:41:31
>>738
そんな事があったんですが…宅急便ももう少し丁寧な運び方してくれると嬉しいですね
759:スペースNo.な-74
09/09/20 17:46:00
宅急便も割れ物だと丁寧なのに…
760:スペースNo.な-74
09/09/20 17:46:36
さっきからageで書き込みしてるのが全て>>742に見えて仕方ない
761:スペースNo.な-74
09/09/20 17:49:50
>>751とか
>>757とか
自演くさい書き込みも続いてるわけだが
脳板の人間で印刷所とコピー屋の違いがわからないのってスゲーな
地方のゆとり?
762:スペースNo.な-74
09/09/20 17:51:56
地方とか関係なく単なるアフォ
763:スペースNo.な-74
09/09/20 17:53:01
>>760
同じこと思ってた
そのコピーセンターも742みたいなのにクレームつけられて災難だったと思う
764:スペースNo.な-74
09/09/20 17:59:00
このままﾀﾞﾝｼﾝする742を見るのも楽しそうだが…
>>742
悪いこといわんから、メイトとかで売ってる「同人誌の作り方｣みたいな初心者用ムック買って読んでこい
一通り読んでから脳板おいで
765:スペースNo.な-74
09/09/20 19:37:37
オイオイ優しいなお前
阿呆は放っておけばいいのに
766:スペースNo.な-74
09/09/20 19:54:47
ageてる奴の自演だったってことでFAかね
文体も似てたし
>>742を真面目に解読しようとしただけ無駄だったか
767:スペースNo.な-74
09/09/20 20:03:50
池沼「同人誌つくるお！印刷所に行けば本にできるんだろwww」
池沼「印刷サービス……ここかお！はいっこの原稿を印刷してくれお！」
店員「出力コピーでございますね。（コピーする）はいどうぞ」
池沼「ししし！！あとはこれを持って帰ってﾎﾁｷｽで……あれ？！できないお！！」
池沼「あの店員のせいだお！同人誌っつったら両面コピーに決まってるだろうが！！！」
池沼「クレームつけてやんお！！もしもし！もしもし！」
店員「（えええ・・・両面なら両面って言わないと基本片面だし・・・
面付けしてないのに両面コピーは無理だし・・・
どうしようこのキ○ガイ・・・）
あの、すでに完成品お渡しした時点で確認していただいてるので
いまさらのクレームはお受けできかねます」
池沼「ファッビョーン！！！」
こんなんうかんだ
768:スペースNo.な-74
09/09/20 20:18:13
キモヲタが店員目の前にモゴモゴボソボソ小さい声でしゃべって
何言ってんのかわからず店員がとりあえず一枚ずつコピーして渡した光景が
目に浮かぶようだw
769:スペースNo.な-74
09/09/20 20:27:49
かわいそうに…
あ、勿論店員の話ね
770:スペースNo.な-74
09/09/20 20:28:57
もういいだろw
771:スペースNo.な-74
09/09/20 21:26:54
でもいわゆる安い印刷所のお客はこんなのが多いんだろうなあ
因縁つけだったり無茶なクレームだったり
そりゃ強気に対応しなきゃならなくなる訳で…
こういうお客がいるから、ただでさえ接客がないがしろな印刷所がDQN印刷所に育っていくのかな
772:[sage]
09/09/20 21:35:04
キモオタ?
773:スペースNo.な-74
09/09/20 21:38:27
>>772
無理すんなｗｗｗｗｗｗｗ
774:スペースNo.な-74
09/09/20 22:02:18
>>772
名前欄にfusianasanって書かないと下がらないかも
775:スペースNo.な-74
09/09/20 22:06:26
>>774
ばか言うなよ
>>772が気付かないほうが面白かったのにｗ
776:スペースNo.な-74
09/09/21 00:01:39
>>742は馬鹿以外の何者でもないが
毎回DQN客話題がでると
印刷所本当乙、こんな客ばかりで可哀想
特に安い印刷会社は大変ですね！
なレスがつくのがうざい
曳航○正乙にでもされたいのか
777:スペースNo.な-74
09/09/21 00:10:40
>>776
うざいってお前…
742への遠まわしな嫌味に決まってるじゃねぇか
778:スペースNo.な-74
09/09/21 00:38:09
いちいち印刷所はこれだけ大変なのアピは確かにうざい
仕事なんてどれも大変なのにな
779:スペースNo.な-74
09/09/21 01:09:43
仕事がどれも大変なのは一緒だそりゃそうだ
そしてどの業種でも池沼客DQNクレーマーが来たら大変なのも一緒だ
わかるわかるうんうん…ってな同感も多少は含まれているのではなかろうか
780:スペースNo.な-74
09/09/21 01:34:56
面倒な客を呼びやすい商売のしかたもある
安いと叫んだり、一見安く見えるセットがあったり
あとはチラシ配る場所とか
仕事で金ばっかり見るようになると
コストに見合わない値段付けしてる会社を見て
逆に気持ち悪く思える
781:スペースNo.な-74
09/09/21 01:41:11
はいはい自分語り乙
782:スペースNo.な-74
09/09/21 02:05:53
印刷所の中の人の愚痴乙
中の人スレから出てこなきゃいいのに
783:スペースNo.な-74
09/09/21 08:08:58
>>742 >>751 >>757 ときて、>>772-773の流れにﾌｲﾀｗ
でも>>774はばらすの早すぎだろ・・
784:スペースNo.な-74
09/09/24 15:54:58
暁で特殊紙つかったA5本（PPなし）を作ると
表紙の紙目が必ずといっていいほど逆になってることに
最近気がついた
紙によっては折れやすいから、特殊紙使いたい人は
前もって紙目のこときくといいかもしれない
785:スペースNo.な-74
09/09/25 19:57:37
紙の目見分けられるのか すげー
トラックGAとかしか気にしてなかったw
786:スペースNo.な-74
09/09/26 01:48:41
表紙めくるときに気づくよ
逆目だとめくり難いから
787:スペースNo.な-74
09/09/26 14:07:27
そうなのか！次、A5でちょっと厚めの特殊紙本つくりたかったんで候補に入れてる印刷屋だったんだ。よい情報をありがとう。
788:スペースNo.な-74
09/09/26 15:08:17
小説本で薄くてしかも厚目の髪でそれが逆目だと読む気力が失せてしまう…
でも印刷所も特殊紙安く仕入れる努力してくれてるんだろうし文句も言えない
ってスレ違いだったごめん
789:スペースNo.な-74
09/09/26 20:20:28
中とじ本で逆目にされると涙目になるよな……
おいとくと、本の表紙がふわーって開いてきて
きちんと閉じてくれない
一度これに出くわして懲りたので、
以降は中とじで発注する場合は
可能なら、という前提で紙の目を指定してる
790:スペースNo.な-74
09/09/30 01:30:48
あれ、いつのまに紀野内って死んだんですか？
791:スペースNo.な-74
09/09/30 03:14:18
社名変えて生きてる
792:スペースNo.な-74
09/09/30 08:37:14
いや、その社名変えたほうのサイトも
リンクが紀内になってて、死んでるよｗ
793:スペースNo.な-74
09/09/30 10:53:30
物件も競売に出てたしな
終了だと思うよ
794:スペースNo.な-74
09/09/30 12:50:31
へぇ、そうだったんだ
某男性向け大手で印刷ミスして見捨てられた上、コミケ出禁になったのは知ってたんだけど、やっぱり潰れたか
家が割と近くで、直接入稿しに行ったこともあるんだが、その時は印刷の知識の少なかったんで何個か質問したんだわ
その時に、本棚から他のサークルの同人誌(たくさんあった)出して見せてくれたんだけど、後から思えばアレって勝手に余部保存してる上、簡単に部外者に見せたってことだよね
その時も指定した日に届かなかったし、以来使ったことなかったけど、遂に潰れたか…
795:スペースNo.な-74
09/09/30 13:24:04
>勝手に余部保存してる上、簡単に部外者に見せたってことだよね
いやこれはどこの印刷所でもやるだろ
特に珍しい装丁や多色刷り、特殊紙印刷は実物見たがる人多いし
営業所に見本がない方が不親切。
その余部を勝手に外部に出したり、オクや中古ショップに売ったら問題だけど
見本として営業所にある分には仕方ない
796:スペースNo.な-74
09/09/30 13:58:06
>>795
そんなもんなのか
実際に行ったことあるのは期内とぴこだけだったから知らなかった
無知でごめん
797:スペースNo.な-74
09/09/30 16:56:54
え？そこで刷った同人誌って勝手に見本にされるもんなの？
普通は本人に一言あって見本にするもんだと思ってた
798:スペースNo.な-74
09/09/30 17:27:32
普通ｗ
799:スペースNo.な-74
09/09/30 19:36:33
日の出の本社が確か近い時期に刷った本をほぼ全部並べてるけど
（特殊装丁でもなんで無い、ゴールド会員の自分の最近の本全部有ったし・・・）
許可を求められたことなんて一度も無いんだぜ
800:スペースNo.な-74
09/09/30 19:38:36
印刷所の建物の中から出さないで
しっかり会社の管理下に置いてあるなら
見本にする程度はいいんでないの？
イベント会場では誰にでも立ち読みさせてんだし
801:スペースNo.な-74
09/09/30 20:17:48
自分は別に同人屋やヲタに見せる分にはまだ構わない
けど、期内や他んとこみたいに、団体や一般からも印刷受け付けてるとこだと窓口も同じだし、何も知らないパンピーに見せてる可能性があるんじゃまいか…？
802:スペースNo.な-74
09/09/30 20:20:05
自分も気宇血本社行ったことある。そういえば見本で他サークルの本見せられたな。
参考にはなったんで何も疑問には思わなかったけど。
気宇血は15年以上前に何度か使って、色々なことが酷過ぎて忘れられないｗ
印刷製本が酷いのはもはや当たり前だったけど
なにより本社に入稿に行ってその場で支払いも済ませ領収書も貰ってるのに
数ヶ月後に未払いだと請求が来たよ。
しかもその請求書の日付がありえない日付だった。
18○○年84月52日ってな感じでｗ
なにからなにまでダメな会社だったんだな。
大量落とし、コミケ出禁、倒産…と、こうなるのも納得せざるを得なかったな。
803:スペースNo.な-74
09/09/30 20:26:57
>>796
ぴこも普通に刷った本見本にしてるけどな
804:スペースNo.な-74
09/09/30 21:28:01
記内と言えば、八年前に請求したマニュアルがまだ届かないなｗ
自分に返ってくるもんだから、と思って同封した記念切手返してくれないかな
805:スペースNo.な-74
09/09/30 21:46:29
気宇地の思い出はこちらにお願いします
【冬コミ搬入】木内印刷ｵﾜﾀ【お断り☆】
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
806:スペースNo.な-74
09/09/30 22:01:12
>>801
ヲタ向け同人誌の装丁が、パンピー向け商品の見本に使える機会はあるんだろうかw
なんとなくパンピーが求める商品の参考にはならんような気が…
まあ一般人が自作詩吟の本とか出したいと来たとしても
エロエロな同人誌出してきたりはしないと思う さすがに そう信じたい
807:スペースNo.な-74
09/09/30 23:00:49
かつての極悪印刷所と言ったって、既に倒産も同然なら専スレあったって、盛り上げるような話題は出ないんじゃ？
これで物件の買い手が付かず、華麗に復活でもかましてくれればアレだけど、もう不可能だろ
あそこって社員同士のいじめも凄かったらしいし(同市内の画材店のおばちゃんソースだから不確かだが)、ある意味伝説となりつつ、風化してくんじゃないか？
808:スペースNo.な-74
09/10/02 01:15:54
見本といえばＯ友出版
もう十年前くらいの話
入稿で何度か直接本社にいったとき、オプションの
刷り見本みたいなやつをみせてくれるのが狙ったように
毎回毎回どれもこれも男性向けのドエロ
（いわゆる雰囲気表紙じゃなくて触手に汁まみれとか
バーンと正面向きＭ字開脚みたいなのばっか）
当時は初心者だったから動揺しつつみてたけど
今となってはたかが「二色刷り」や「箔押し」見本で
わざわざそんなのみせる理由が不明に思える
もう使わなくなってずいぶん経つから今ではどうなのやら
809:スペースNo.な-74
09/10/02 06:40:34
Ｏ友は一時、修正甘い納期短い大部数安いと
男性向に人気あったからね
でもあそこ本文がオンデマというかリソっぽい臭いしてたイマゲ
フルカラーの見本は、肉色多い方が良いけど
濁りない肌色にこだわるのは女性作家のほうが多くないか
810:スペースNo.な-74
09/10/02 08:13:40
つーか男性向けはイベントに間に合いさえすれば
殆どクレームつけないｲﾏｹﾞ
811:スペースNo.な-74
09/10/02 12:43:30
直接搬入頼んだはずなのに自宅に送られてきた
どうしろっていうの仮名沢
812:スペースNo.な-74
09/10/02 12:56:49
それはまた…
持って行けそうな距離と量なの？
813:スペースNo.な-74
09/10/02 13:03:38
あぁ…でも仮名沢のそのミス昔から散々出てるよね
出てるし、苦情も行ってるハズなのに改善されないのは何故なんだろうな
つか送り先確認するときに自宅か会場かの確認するだけなのになぜそれが出来ないのか
814:スペースNo.な-74
09/10/02 13:21:28
>>812
200冊はさすがに無理かな･･･飛行機だし
初めて利用したのにこれはないわー
815:スペースNo.な-74
09/10/02 13:41:41
最悪ホテルに宅配便で送って当日ホテルからタクシーか
こういう場合代金って仮名沢が負担してくれるんだろうか
816:スペースNo.な-74
09/10/02 13:55:40
または今出して会場近くの営業所留がいいだろうな
817:スペースNo.な-74
09/10/02 13:56:05
>>815
んなわけないｗ
会場近くの営業所止めにするって手もあるな
818:スペースNo.な-74
09/10/02 14:33:03
>>817
そうなのか？
オレ、同人関係ない印刷系の仕事だけど、そういうことがあったら確実にこっち負担で送ってもらうけど。
819:スペースNo.な-74
09/10/02 14:35:29
じゃわが直接搬入可能なイベントでじゃわのミスなら
かかった費用分はもらえるんでは
>>813
じゃわで搬入ミスってあんまり聞かなかい気がするけどなあ
昔は良い子が落とされて極道が仕上がっていたりって噂を聞いたけど
最近では締め切りに間に合っていれば割と安心な印刷所ってimgだった
820:スペースNo.な-74
09/10/02 15:14:14
どっちにしてもじゃわに電話して方法聞くのが（そして料金持ってもらえるかも）
一番では。
結果をまた後日投下してくれ。無事販売出来るといいね。
821:スペースNo.な-74
09/10/02 15:59:01
自分はじゃわにミスされたから無いってのが信じられんけど
じゃわにクレーム入れて送料含めて負担させた方がいい
明らかなミスなんだからこっちが費用負担する謂われはない
822:スペースNo.な-74
09/10/02 17:26:27
>じゃわで搬入ミスってあんまり聞かなかい気がするけどなあ
そうなのか？それじゃあ最近は少なかったのかな？
でも前はじゃわのこの手ミス結構聞いたぞ
会場搬入が自宅は勿論
会場と自宅の2箇所搬入指定してたら全部自宅に着たとか、反対に会場に全部とか
一時期この手のミス報告少なくなかったと思うんだが
823:スペースNo.な-74
09/10/02 17:28:33
どっちにしても1度ミスされたらよほどの神仕上がりでもなかった限りは
ミスされた以後は選択肢から外すこと多いよな
自分も1度致命的な搬入ミスされてから2度と使わない印刷所あるもんな
824:スペースNo.な-74
09/10/02 19:10:50
搬入ミスって、下手すると一回こっきりの販売機会を逃して
本がただのゴミと化す、とかあり得るもんなあ…ヤバいお
825:スペースNo.な-74
09/10/02 22:28:45
ミスもそうだけどその後の対応がものをいうんだよな
826:スペースNo.な-74
09/10/03 00:41:53
トラックこけたのじゃわだっけ？
827:スペースNo.な-74
09/10/03 01:35:40
>>826
猫が高速で事故ったのは耐用
でもあれは印刷所じゃなくて運送会社の事故だったし
印刷代全額返金＋1万円で対応は悪くなかったらしい
印刷会社が手配し損ねたとか遅れたとかは論外だけど
天災と交通事故ばっかりは不慮の事態だからなぁ
828:スペースNo.な-74
09/10/03 01:55:46
それは多分猫からも保険で金が出たんだろうな
佐川だったらと思うとぞっとする
829:スペースNo.な-74
09/10/03 10:32:04
蜜柑スレでやばい報告上がってる
WEB入稿時の個人情報だだ漏れだと・・
830:スペースNo.な-74
09/10/03 10:59:38
駄々漏れ状態もだけどしばらく改善できないっていうのが恐ろしいわ
831:スペースNo.な-74
09/10/03 11:13:56
蜜柑ｽﾚって落ちたのかと思ってた
まだあるのか…ﾎﾟｽﾀｰで時々利用してるな
832:スペースNo.な-74
09/10/03 11:15:29
有り得ない本当に有り得ない
初めからこのCGI使ってたのか？
今すぐサーバーから削除するレベルだろ
キチガイじみてる
833:スペースNo.な-74
09/10/03 11:49:59
指摘した人がいるのにそのまんまっていうのが確かにありえない
個人情報をなんだと思ってるんだこのご時世…
ウェブに限らず普通の入稿書類やメールの内容も
会社内部でもさぞかし適当に扱ってるんじゃなかろうか…
834:スペースNo.な-74
09/10/03 11:58:06
見てきたけど本当にひどいわ
電話番号とサークル名とIPばっちり見れるようになっちゃってるし
一番ひどいのが、アップされてる原稿データまでパスも何もなしにダウソできること
ファイル名なんか本名みたいなのつけてる人けっこういるし
ぐぐったら実在してるサークルばかりみたいだよ？
これで放置とか正気なのか蜜柑
835:スペースNo.な-74
09/10/03 12:06:00
喚起age
836:スペースNo.な-74
09/10/03 12:09:53
蜜柑って書き方まぎらわしくないか？
未完の木を使ったことある自分は焦ってスレ探しちゃったじゃないか
837:スペースNo.な-74
09/10/03 12:11:19
蜜柑工房がわかりやすいか
838:スペースNo.な-74
09/10/03 12:12:27
ガセかと思いきや…
これはいかんだろまじで
警鐘ageしたいが晒されてる人のこと考えるとageるのもためらわれるがどうしたものか
839:スペースNo.な-74
09/10/03 12:15:34
見てきた…自分は使った事ないけどこれは怖すぎる…
840:スペースNo.な-74
09/10/03 12:18:18
蜜柑ってことは柚子も同じ状況なのか
841:スペースNo.な-74
09/10/03 12:19:29
>>840
柚子もだよ
こんな情報あるからもう120％蜜柑の落ち度だな
930 スペースNo.な-74 [sage]：2009/10/03(土) 12:07:48
欠陥CGIじゃなくて、フリーのアップロード掲示板のスクリプトを
コメント欄とかの部分だけ自分達で改造したんだよコレ。
もともとただのアップロード掲示板だから、元CGIの作者は問題ない。
きちんとどこかに依頼するでもなく、自分達で適当に改造した蜜柑が悪い
842:スペースNo.な-74
09/10/03 12:38:15
最悪すぎて言葉もない
843:スペースNo.な-74
09/10/03 12:40:06
すぐ替えのシステム用意できないなら
できるまで暫定的に無料データ転送サービス使ってもらうとか
対応の仕方はいくらでもあるだろうに…
844:スペースNo.な-74
09/10/03 12:43:35
絶句した
ありえねえよ…
845:スペースNo.な-74
09/10/03 12:44:57
個人情報に関する記述とかサイトになし？
マジで意識低い会社なんだな
846:スペースNo.な-74
09/10/03 12:47:48
>>845
＞個人データ取扱 お客様の個人情報を当社の販売業務以外に使用することはございません。
この一文だけだった
847:スペースNo.な-74
09/10/03 12:55:55
カンプリからも漏れてます＼(＾o＾)／
848:スペースNo.な-74
09/10/03 12:56:59
専スレ必要だろう、これ…
849:スペースNo.な-74
09/10/03 12:58:14
印刷所関連スレが全部この話題だしな
誘導先はいるかも
850:スペースNo.な-74
09/10/03 13:01:34
カンプリ系全部アウトか？
同人ブックスからも漏れてるわ
851:スペースNo.な-74
09/10/03 13:02:14
うわー、蜜柑これどうすんの
マジでデータＤＬできちゃうやん・・・
でも今あんまり大っぴらにすると今晒されている人達が
やばいよな
852:スペースNo.な-74
09/10/03 13:04:37
ほんとだ・・・同人ブックスも同じうｐろだだね・・・おわっとる
やべえ・・使うとこだった・・・
853:スペースNo.な-74
09/10/03 13:25:46
えー、個人情報保護法に引っかかる業務規模だろ…＜5000人以上
法律違反で注意勧告来るよね？
保護法違反の場合、罰則なんだったっけ。
854:スペースNo.な-74
09/10/03 13:31:08
いちおう貼っとく
蜜柑専ｽﾚ
【オンデマンド印刷】蜜柑
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)
855:スペースNo.な-74
09/10/03 13:52:22
ν速に貼られて無いのがせめてもの救い
856:スペースNo.な-74
09/10/03 14:24:56
同人ブックスはうpろじゃなくファイル便推奨になってない？
それとも営業中だから素早く対応した？
857:スペースNo.な-74
09/10/03 14:35:04
同人グッズの方はうｐろだとファイル便だな
そして例のうｐろだだな
名前にメールに電話番号にデータ…
サイバー警察への通報って被害者じゃなきゃダメなんか？
第三者の報告っておｋなん？
これマジでやばいだろ
858:スペースNo.な-74
09/10/03 14:36:09
個人情報漏らされてる該当者も見てるみたいだし、その中の誰かが通報してるだろ
利用者でも無い人が野次馬根性で騒ぎ立てないほうがいい
通報された側も情報が錯綜して混乱する
859:スペースNo.な-74
09/10/03 15:38:06
久々にうわあ…な事件だ
860:スペースNo.な-74
09/10/03 15:40:23
対処できない、で済まさずに
とにかく真っ先にアクセスできないようにすりゃいいのに
素人管理人でもすぐできるぞ
861:スペースNo.な-74
09/10/03 15:45:53
対応してるみたい？ 404エラー
862:スペースNo.な-74
09/10/03 15:46:51
うｐろだ404になったみたい
863:スペースNo.な-74
09/10/03 15:50:34
入稿予定の人は災難だろうけど、とりあえず対応されたみたいでよかった
テンプレ追加だね
864:スペースNo.な-74
09/10/03 15:51:09
404ってデータ消しただけ？
バックアップはあるのかなとかいらん心配してしまう
865:スペースNo.な-74
09/10/03 15:51:39
テンプレ追加は決定的だけど、その前に今後の対応を見てからのほうが
それによって追加事項が増えることも考えられるし
866:スペースNo.な-74
09/10/03 15:57:24
先月あのフォーム使ったばかりだ
全部ダダ漏れだったと思うとゾッとする……
867:スペースNo.な-74
09/10/03 15:58:16
他の印刷所は大丈夫なんだろうか…
868:スペースNo.な-74
09/10/03 15:59:21
さあねぇ
869:スペースNo.な-74
09/10/03 16:00:42
普通はＩＤやパス申請ありだもんな、オンライン入稿だと
使おうとしてたところだからおそろしいわ…
870:スペースNo.な-74
09/10/03 16:02:07
よっぽどの素人じゃなきゃパス無しで見れるなんてアフォな事にはならないよ
871:スペースNo.な-74
09/10/03 16:18:43
うわあああああああああ！自分のバカバカ！
安いからってなんで使っちゃったんだ！
今度から入稿フォームはソース確認してから使うことにする
注文部数がわからないのだけが救いか・・・
872:スペースNo.な-74
09/10/03 16:23:35
論外テンプレ入りするなら
丸見えCGI使ってたってだけじゃなくて
報告がきてもなあなあで対応せず
騒ぎになってからようやくの糞対応も書いておいてくれ
873:スペースNo.な-74
09/10/03 16:28:54
発注者とのやりとりがあったのに会社が重要性分かってないようなので
匿名で、実際にCGI置いてるサーバ会社に通報しといた
CGIへのリンク切らずに、CGIだけ動作不可になっているなら
サーバ屋さんが仕事してくれたんだと思う
874:スペースNo.な-74
09/10/03 16:31:39
10/3
【WEB入稿サーバメンテナンス中です】
ただいまWEB入稿のシステムをメンテナンスしております
大きなサイズのデータをお送り頂く時は「宅ふぁいる便」等の
サービスをご利用下さい。
また、８MB程度のデータでしたらメールでお送りいただけます。
ご迷惑をお掛けしますがご了承のほど宜しくお願い致します。
告知文出てたけど…メンテナンスとは違う問題じゃないの？って思うのは自分だけか
875:スペースNo.な-74
09/10/03 16:37:15
>871
いや、DLしたら発注書見れる状態だったらしいから…
876:スペースNo.な-74
09/10/03 16:38:08
せっせと情報集めてた人いたら怖いな
877:スペースNo.な-74
09/10/03 16:43:17
てゆうか論外に元々入ってたんだ。
詳しく理由は書いてないけど。
878:スペースNo.な-74
09/10/03 16:44:46
最初の人の書き込み見る限り、ずっと分かってて放置してたっぽいな。
気付いて問い合わせる人が居ても「すぐには対処できない」で流してた感じがする。
879:スペースNo.な-74
09/10/03 16:45:52
何で元々論外に入ってたんだっけ
880:スペースNo.な-74
09/10/03 16:46:08
>>875
えええええええええええ！！
おわった・・・
881:スペースNo.な-74
09/10/03 16:46:30
>>877
中の人が宣伝書き込みしてきた、ってやつだと思う
それで蜜柑は隔離、ってなって専スレ立ったんだよ
882:スペースNo.な-74
09/10/03 16:46:35
蜜柑WEB入稿使いだけど発注書だけはいつもFAXで助かったわ
ケー番なんかは極論変更してしまえばいいけど引っ越しとなると費用が…orz
発注書まで一緒に送信してた人はヤバいよね。
部数どころか住所年齢性別までまる分かり…。
883:スペースNo.な-74
09/10/03 16:46:42
>>877
今気付いたｗ
今度からは理由を詳しく書けますね
884:スペースNo.な-74
09/10/03 16:46:51
ほんとだ最初から論外テンプレ入ってるな
でもなんでか書いてねえｗ
885:スペースNo.な-74
09/10/03 16:51:38
>>875
cgiに転送したデータに発注書入れてなくても？
886:スペースNo.な-74
09/10/03 16:53:27
蜜柑工房
・中の人がスレに宣伝書き込み
・web入稿用CGIで入稿者の個人情報ダダ漏れ
（ソース見れば電話番号、発注書こみのデータもDL可能状態）
・気付いた人からの連絡に「すぐには対応できない」と放置
・その後２で祭になったら発端の書き込みから６時間で404
こんなところだろうか
887:スペースNo.な-74
09/10/03 16:58:34
蜜柑安そうだったからカタログ請求したんだけど
発注はやめといたほうがよさそうだね……
888:スペースNo.な-74
09/10/03 16:59:03
>>873
サーバががんばったのか印刷所が動いたのかどっちなんだ
889:スペースNo.な-74
09/10/03 17:00:03
カンプリ本サイト、何事もなかったかのようにcgi入稿手順の画像消してるぞ…
890:スペースNo.な-74
09/10/03 17:03:14
メンテ中wの説明上がってるから、印刷所対応じゃね？>>888
891:スペースNo.な-74
09/10/03 17:05:22
>>885
うｐしたデータに発注書なければわからないよ
ろだに投稿した時の名前・電番・メルアド・データのＵＲＬなどはわかる
掲示板っぽいうｐろだの投稿記事表示されるとこだけ表示されないように
<!-- -->で消してただけだから
もちろんデータＤＬするときのパスも不要でソースみればし放題
あまりにもお粗末だよな
なぜパス制にしなかったのか・・・
892:スペースNo.な-74
09/10/03 17:05:51
>>889
証拠隠滅？ｗｗｗ
893:スペースNo.な-74
09/10/03 17:07:37
うｐろだって何？
皆データ入稿フォームのソース見て騒いでたんじゃないの？
894:スペースNo.な-74
09/10/03 17:08:44
>>893
だからその入稿フォームがうｐろだのソース流用品だったんだよ
895:スペースNo.な-74
09/10/03 17:10:01
うｐろだ＝アップロード掲示板＝データ入稿フォーム
896:スペースNo.な-74
09/10/03 17:10:10
>>892
時系列的には、
cgiへのリンクが（恐らく）消滅、手順画像やcgi入稿の案内文はアリ
※この時点では蜜柑柚子cgiはまだ情報おっぴろげ状態
↓
蜜柑柚子cgiが404に
↓
カンプリ、手順画像を消し、cgi入稿など元から無かったかのようなデータ入稿案内ページに
897:スペースNo.な-74
09/10/03 17:13:38
わかりやすくいうなら、誰でもアップロードできる掲示板をデータ入稿フォームに使用
投稿記事はコメントアウト<!-- -->で一見ブラウザ上では表示しないように消していたが
ソースでは投稿記事が丸見えってこと
898:スペースNo.な-74
09/10/03 17:14:18
なるほどわかった
899:スペースNo.な-74
09/10/03 17:15:09
つまりソースで見えるってのは元々わかってたってことか
そりゃ「見えます」って一人や二人から連絡もらっても対応しないわけだ
900:スペースNo.な-74
09/10/03 17:16:53
蜜柑ひどすぎる…
安いわりにそこそこの出来で今後も使おうと思ってたんだが考え直した
自分は発注書FAX送りなので住所氏名年齢は大丈夫だと思うが
自宅の電話番号なんて近くに住んでる人が市外局番見たらどこらかわかる上に
ファイル名に本名入れさせられる
調べればどこの誰か特定してしまえる可能性が高いのにダダ漏れ公開って
悪用されたらどうするつもりだったんだ
901:スペースNo.な-74
09/10/03 17:18:07
>>897
蜜柑側もソース見てDLしてたってことではないよね？
902:スペースNo.な-74
09/10/03 17:19:30
蜜柑高いよ
早割利かせてやっと他のオンデマ印刷所とトントンってくらい
今回の件で使う理由が完璧になくなったわ
903:スペースNo.な-74
09/10/03 17:20:39
蜜柑の印刷は好きだったんだけどなあ…。
この一件をどう対応するかで今後使うかどうか考える…。
904:スペースNo.な-74
09/10/03 17:21:21
蜜柑のくっついてくるグッズ目当てに使ってみようかと思ってたんだが…
これはひどい
905:スペースNo.な-74
09/10/03 17:23:41
>>897
それは蜜柑しかわからんが、こういう風に使ううｐろだなら
投稿があると管理者にメールが届く機能があるとオモ
ただそれなら記事が表示されるタイプにしなくてもいいし
ってかデータや記事みるのにパスがかかってないのが
理解不能
これで蜜柑側がスーパーハカーに～とか言い出したら
噴飯ものだわｗ
906:905
09/10/03 17:24:36
ごめん
>>901
だった
907:スペースNo.な-74
09/10/03 17:26:17
>905
なるほど
ウェブ担当があんまりネットに詳しい人じゃなかったのかなあ
908:スペースNo.な-74
09/10/03 17:31:07
>>907
どっちかと言うと担当者が自宅でも落とせる用とかに掲示板cgi弄ったんだと思うけど・・
909:スペースNo.な-74
09/10/03 17:34:24
ミスでもなんでもなく人為的に一見見えなくしてソースでは見えるように
してたわけだしな
ネット担当者が悪質というか、なんというか意識が低いのかね
一般企業とも取引あるのにあんなうｐろだ使用してちゃなあ・・・
910:スペースNo.な-74
09/10/03 17:36:37
しかし電話番号だの本名だのを<!-- -->で囲っただけで
平然とWeb上に上げてたってすげーな
911:スペースNo.な-74
09/10/03 17:43:16
カンプリ系列の同人印刷会社って
蜜柑工房、柚子、同人ぶっくす+ぐっず
だけであってる？
他にもあるっけ？
912:スペースNo.な-74
09/10/03 17:47:25
蜜柑のサイトのＷＥＢ入稿につきましてのとこ
記載に変更はあるけど、うｐろだへのリンクが
その文字ごとかかっちゃってるな
ＷＥＢ担当者ダメダメじゃん
913:スペースNo.な-74
09/10/03 17:56:17
>>912
相当慌ててるみたい、可愛そうただね
914:スペースNo.な-74
09/10/03 17:58:21
>>913
え？
何がかわいそうなんだ？
かわいそうなのは蜜柑のWEB担当じゃなくて
個人情報公開されてた人だろ？
915:スペースNo.な-74
09/10/03 18:00:16
相当慌てて、かわいそうなのは利用者です・・・
916:スペースNo.な-74
09/10/03 18:00:41
>>913
はDTP板にいた池沼？
917:スペースNo.な-74
09/10/03 18:02:09
元々蜜柑工房が論外にされてた理由を思い出せｗ
918:スペースNo.な-74
09/10/03 18:05:13
そっか、こんなんがweb担当だからあんなお粗末なcgi使ってたんだな
919:スペースNo.な-74
09/10/03 18:06:17
なんか全体的に、個人サイトみたいなんだよな…
920:スペースNo.な-74
09/10/03 18:23:43
ソース見たひといる？
いつごろのデータまで流出したんだろ
921:スペースNo.な-74
09/10/03 18:26:34
>>920
自分が見たのは10月1日から3日の13人だけど
それ以前も見られるようになってたってことなので
流出というならあのフォームを使った人全てってことでは
922:スペースNo.な-74
09/10/03 18:26:44
>>920
蜜柑は見たよ
自分が見た時は
10月1日に入稿した東京都にお住まいの方から
今日までに入稿した方のが見えた
923:スペースNo.な-74
09/10/03 18:28:03
10/1分からってことは月ごとに削除してるのかも？
924:スペースNo.な-74
09/10/03 18:32:30
柚子は少なくとも９月末入稿分からあった
925:スペースNo.な-74
09/10/03 18:33:33
13人分だけ見えて誰か新しい入稿が来たら14人目が消えていくのか
それとも月ごとに消すのか気になる
最新13人なら数日で流れるが月ごとなら1ヶ月間公開プレイ…
926:スペースNo.な-74
09/10/03 18:36:03
>>922よりも前に見に行った人が見た一番古いのがその東京の人じゃなかったら
14人目から消える方式？
確認しようがないけど
927:スペースNo.な-74
09/10/03 18:37:38
一週間ごとくらいかDL毎じゃないの？
928:スペースNo.な-74
09/10/03 18:38:01
カンプリの方は7/5からの情報らしい
929:スペースNo.な-74
09/10/03 18:38:31
中の人がデータ確認したものから消してるんじゃないか？
１３人ってのもハンパだし…。
930:スペースNo.な-74
09/10/03 18:39:10
>>926
なんで>>922より前にって分かるんだ？？
931:スペースNo.な-74
09/10/03 18:55:45
>>930
わかり難くてごめんね
別に前でも後でも構わないんだけど
違う時間にソース見た人がって意味だよ
932:スペースNo.な-74
09/10/03 18:59:20
こっちでいいのかな？
最初に被害投下した者です
すごい大事になってるorzので、ここのことは伏せて指摘した友達に詳しく聞いてみた
電話だから記憶あやふやなところもあるかもしれない…
・9/30の朝、営業時間前なので件名『緊急』でメール
・原稿はファイル転送サービスで送って、これで対応してほしいと書いたらしい
・昼頃になってもまだ漏れっぱだったので電話して確かめる
・「後から担当者に連絡させるつもりだった」「入稿は受け付けました」との返事
・改善したあとで連絡でも来るんだろうと思って待ってたらしいけど
「しばらく変えるのは無理だから今度入稿するならCD-ROMで送って」っていうメールが来ただけ
・次の日になって○○さん（自分）の分は消えてたけど、また新たに漏れっぱなしの人が増えてたらしい
・これはやばい会社だと思い、被害者の○○さん（自分）に思い切って連絡した
自分が入稿したのは9/30よりも前orz
その友達には謝罪の言葉もまったくなかったんだって…
流出の当事者じゃなかったからなのかもしれないけどありえねえだろorz
933:スペースNo.な-74
09/10/03 19:01:21
>>932
報告乙
本格的に危機意識低すぎ＼(^o^)／
オンデマスレでこの件に関する専スレ立てた方が良いんじゃないかって話になってるね
934:スペースNo.な-74
09/10/03 19:01:25
>>932だけど読みづらくてごめんorz
あと、自分の時にどれくらいの量が漏れてたかって聞いたら
「はっきり覚えてないけど20人くらいはあったかも」って言ってた
10件とは限らないらしいぞorz
935:スペースNo.な-74
09/10/03 19:02:14
情報が2箇所に分かれるのは良くないね
専スレのほうがよさそう
936:スペースNo.な-74
09/10/03 19:02:26
>>929
蜜柑はすぐ確認連絡くるから
1日分の入稿を今日まだ確認してなかったってことはないと思うが
937:スペースNo.な-74
09/10/03 19:03:37
DTP板では蜜柑新スレは同人で立ててくれって言われてる
専スレはこのノウハウ板の方で立てた方がいいだろうね
938:スペースNo.な-74
09/10/03 19:05:41
有りえなさすぎる対応で言葉も出ない
乙
939:スペースNo.な-74
09/10/03 19:05:50
>>932
乙
やっぱり月ごと削除の可能性が高いな
緊急メールしたから消したんじゃなくて丁度月末だったから
9月分をまとめて消したんじゃない？
940:スペースNo.な-74
09/10/03 19:07:23
>>932>>934
報告乙
その人が気づいて>>932に連絡してなかったら
今もだだ漏れだったかと思うと…
941:スペースNo.な-74
09/10/03 19:07:57
月ごとじゃなくてDLした都度またはデータ確認した都度じゃないかな
件数が微妙すぐる
942:スペースNo.な-74
09/10/03 19:09:01
蜜柑スレで知ってすぐにソースを見に行って、
対応される少し前にもう一度見に行ってみたら、
一番古い人は一緒で、新しく晒された人が増えてた気がする。
943:スペースNo.な-74
09/10/03 19:10:41
流石に月の受注数が20ってことはないだろうから
一定数か一週間とか期限決めて削除してたのかな
それにしてもこのご時世に最悪すぎる…
944:スペースNo.な-74
09/10/03 19:11:18
>>942
新しい人は知らずに入稿しちゃった人じゃない？
945:スペースNo.な-74
09/10/03 19:12:12
>>932
乙
そしてお友達さんもマジ乙
946:スペースNo.な-74
09/10/03 19:12:18
>>941
月が変わってから入稿された10月分が13件だったんじゃない？
947:スペースNo.な-74
09/10/03 19:13:00
つまりあれか、最初に指摘した人のは漏れてなかったから
対応しなくていいやと思われて放置されてたのか
948:スペースNo.な-74
09/10/03 19:13:56
本気で信じられないわ…唖然としちゃってもう何考えていいかわからない…
30日以前に蜜柑使ったんだけど、確実に漏れてるよね…
949:スペースNo.な-74
09/10/03 19:14:42
>>947
そういうことだろうな
今の状態からみても完全に事実隠匿体制じゃん
ところでこの勢いだと今日明日には次スレなので
蜜柑のテンプレを書き足すか、専スレをここに立てるかした方がよくないか？
950:スペースNo.な-74
09/10/03 19:16:45
専スレ立てた方がいいと思う、この際名前も伏せなくていいんじゃないか
もう二度と使わない、友人知人の書き手にもこの事件広める。
951:スペースNo.な-74
09/10/03 19:19:28
>>942
気のせいじゃないよ
消される直前に見てメモ帳にはっつけてたやつを今確認してみた
公開されてたのは14件あった
一番古いのは皆と一緒で10/1の東京の人だから入稿されたら
古いのは消えずに増えていくようだ
952:スペースNo.な-74
09/10/03 19:19:43
>>949
いろんなスレで書き込みされてるし、専用スレ立てるべきかもしれんね
しかし金の無い学生には有難い料金だったのにこんな事になるとはなぁ…
使いたくても使えんじゃないか
953:スペースNo.な-74
09/10/03 19:23:43
上の方にも出てたけどオンデマでも蜜柑はむしろ高い部類
他の印刷所と比較してみるといい
びっくりする位高いから
954:スペースNo.な-74
09/10/03 19:27:02
>>953
mjd？
ピコだからいつも30位しか刷ってなかったから安いもんだと思ってた…
これはもう使わない事にするよ
955:スペースNo.な-74
09/10/03 19:27:24
・蜜柑工房（系列に柚子ぷ林と・同人部っくす・同人具っず・感プリ）
web入稿ページから利用者の個人情報だだ漏れ
（系列会社のサイトも同じくだだ漏れていた）
それについての対応がgdgd
こんな感じだとどうでしょう
伏せるか伏せないかはどっちがいいのかな
956:スペースNo.な-74
09/10/03 19:28:37
まだ知らない人も山ほどいるだろうし、ここは伏せない方がいいんじゃないかな
少しでも多く事の重大性を広めた方がいいと思う…
957:スペースNo.な-74
09/10/03 19:29:43
>>955
乙
普通に個人情報が漏れただけじゃなくて
アップした原稿データも自由に落とせる状態になってたことも
付け加えたほうがいいよ
958:スペースNo.な-74
09/10/03 19:31:08
>955 湯ズプリントも同系列なんか？
湯ず工房じゃないの？
959:スペースNo.な-74
09/10/03 19:34:42
伏せない方に一票
「蜜柑」だと、樹の方と混同しそうだし、間違われて樹に問い合わせが行きかねない
これだけシャレにならない事案だとはっきり明記してもらった方がいいと思う
960:スペースNo.な-74
09/10/03 19:35:24
・オレンジ工房（系列にゆず工房・DOUJINぶっくす・DOUJINぐっず・カンプリ）
web入稿ページから発注者の個人情報だだ漏れ
発注者の原稿データや発注書が誰でもダウンロード出来る状態になっていた
（系列会社のサイトも同じくだだ漏れていた）
それについての対応がgdgd
伏せないで書いてみました
>>957データの件付け加えてみました
>>958すみません、勘違いしてました