09/08/19 11:44:47
■ここはヤバイ印刷所 Take19■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
■ここはヤバイ印刷所 Take18■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
■ここはヤバイ印刷所 Take16■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
■ここはヤバイ印刷所 Take15■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
■ここはヤバイ印刷所 Take14■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
■ここはヤバイ印刷所 Take13■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
■ここはヤバイ印刷所 Take12■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
■ここはヤバイ印刷所 Take11■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
■ここはヤバイ印刷所 Take10■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
■ここはヤバイ印刷所 Take9■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
■ここはヤバイ印刷所 Take8■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
■ここはヤバイ印刷所 Take7■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
■ここはヤバイ印刷所 Take6■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
■ここはヤバイ印刷所 Take5■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
■ここはヤバイ印刷所 Take4■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
■ここはヤバイ印刷所 Take３■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
3:スペースNo.な-74
09/08/19 11:45:47
●ﾄﾞｷｭｿ対応（仕上がりはともかく、電話対応が乱暴など）
・由仁ぷりんと・鈴等車道・栗詠社・曳航・太陽（当たりはずれがある）
・猫之尻尾（客に電話で怒鳴る報告あり）
・富む（普通な時は普通だが、ｸﾚｰﾑ対応は最悪 社長の物忘れが酷い）
・ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)→現在サイト消失
・大詠堂(部数によって態度が豹変)
・甘美(クレーム対応に問題有)
●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか）
部ロス・日工・仮名沢・猪上・富む
●イベント大量落とし
・気内（コミケで。対応禿ﾏｽﾞで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも）
・混む触れ(04年冬コミケと06年夏ミケで。後対応も最悪)
専用スレあり ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
・耐用(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された）
・自由区（オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題？「論外」欄参照）
4:スペースNo.な-74
09/08/19 11:46:32
●論外
・気内（大量落とし、対応悪）
・Z（専用スレdat落ち ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
・混む触れ(冬ｺﾐ大量落とし・対応返金禿遅・商品納入遅延 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板))
・自由区（200sp規模事態数度相次ぐ。
本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり
（主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り）。
また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や
宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど（発注時FAX欄無記入等で対策すべし）など。
・蜜柑（専スレ有ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)
・海苔松 ブログで中の人が燃料投下炎上時期あり
・富む(専スレ有ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
・曳航
夏コミ合わせで受けた数が自社のキャパを超えたらしく
予約した人が落とされ予約なしで入稿がOKだったり予約の意味はどこへ？
クレーム時の対応に問題大あり、今回特に潜在被害者が多いかもしれない
・栗・力（栗専用スレ有ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)）
松の本文印刷参入に対しての苦情をお客に直接あるいはチラシで言う
5:スペースNo.な-74
09/08/19 11:48:10
●西邑レジェンド
・搬入ミスの対応が適当だった報告あり
・忠誠を誓っている儲客ですら新刊を落とされる（今回）
・少部数は見積もり返信しない（たぶん500部以下）
・電話で見積もり頼むと「その部数だったら他で頼んだ方が良いよ」と言われ、やぱり見積もり取れない
※小部数の料金表も割引も何の為にあるのか不明状態
・イベントでパンフは配らない、数年前ならチラシはあった
・大手には優しい（大イベント二日前入稿でも普通に刷られて搬入される）
・大手がやった特殊装丁の例を紹介したが、イベント名・ページ数・版形・装丁・付属品・部数・ 再販部数まで
公開したため、大手が特定され晒し者に（でもその大手はその後も使っていたらしい）
・早くからの発送依頼は止めて下さい。はっきり言って本当に忘れます(T_T) ハイ。昔、本当に忘れますたm(__)m
6:↑改訂版
09/08/19 11:52:51
● 西邑様伝説
・搬入ミス販売不可の対応が口頭で「ごめんね」と適当だった報告有
・ｽﾚで身ﾊﾞﾚ擁護までして忠誠を誓った儲客ですら新刊を落とされる（しかも早期入稿で）
・少部数は見積もり返信しない（500部以下完全アウト。700、四桁でもスルーの可能性有）
2000では即日返答、万部越えは即返信+色々メッセージ付き
・電話で見積もり頼むと「その部数だったら他で頼んだ方が良いよ」と言われ、やぱり見積もり取れない
※小部数の料金表も割引もあるのに、存在意義不明状態
・イベントでパンフは配らない、数年前ならチラシはあった、基本紹介利用と思われる
・大手には優しい（二日前入稿でも普通に搬入可、盆暮にはお中元とお歳暮とか）
・大手がやった特殊装丁の例を紹介したが、イベント名・ページ数・版形・装丁・付属品・部数・ 再販部数まで
公開したため、大手が特定され晒し者に（でもその大手はその後も使っていたらしい）
・「早くからの発送依頼は止めて下さい。はっきり言って本当に忘れます(T_T) ハイ。昔、本当に忘れますたm(__)m 」 公式サイトより
7:スペースNo.な-74
09/08/19 11:57:40
>>1乙です
●ﾄﾞｷｭｿ対応（仕上がりはともかく、電話対応が乱暴など）
・島や 社員のクチが軽い。中の人の同人ネットワークで部数等ダダ漏れの恐怖
次スレで↑入れてください～
8:スペースNo.な-74
09/08/19 12:06:55
>>1乙です
西邑の基準が書いてないのは売上が厳しい時は基準以下でも受付たいからじゃないのｗ
9:スペースNo.な-74
09/08/19 12:07:59
>>1乙
まずは原稿より紹介状を手に入れることが先だ！
10:スペースNo.な-74
09/08/19 12:09:29
何度問い合わせても見積もりスルーって事は意図的に無視してるってことだよなあ…
11:スペースNo.な-74
09/08/19 12:12:55
前スレ終盤追加で
・特殊装丁だと3000でも何度送っても見積もり依頼が無視されることも
・10000↑ならサービス付けますよの丁寧なメールが即日もらえるらしい
つか、一人くらい自分は少部数だけど即見積もり返信来たよって人が
出るかと思ったんだけど見事にいないな…
12:スペースNo.な-74
09/08/19 12:13:08
電話でｺﾞﾙｱすると他で刷れって言われるのかなｗ
13:スペースNo.な-74
09/08/19 12:15:31
てか計算ややこしい特殊装丁だからこそ見積もり頼んでるのにな
14:スペースNo.な-74
09/08/19 12:16:29
小部数の割引サービスが使えた人は存在しないのか
15:スペースNo.な-74
09/08/19 12:19:43
なつこみおわってすぐに200部で見積もり頼んだら翌朝速攻返事北よ
暇だったのか中の人がここ観てたのか運が良かったのか
16:スペースNo.な-74
09/08/19 12:27:31
加藤乙www
17:スペースNo.な-74
09/08/19 12:30:28
やっと来た！と思ったら夏コミ後か…
ここで話題になる夏コミ前に少部数で見積もり返ってきた人いないのか
18:スペースNo.な-74
09/08/19 12:33:23
中の人＜ピコは閑散期に刷ってね！
19:スペースNo.な-74
09/08/19 12:35:09
ベタこってり線すっきり製本しっかりで商品の質は本当文句なしのトップレベルなんだが
これじゃ駄目だわな
まーピコに構ってる時間ないんだろうな…
大手西邑利用率下がった今でもミケ前は大手だけでﾋｲﾋｲなんだろうし
だったら料金表作んなよって話だけど
それか完全紹介制にしろ
20:スペースNo.な-74
09/08/19 12:36:51
二誌村のサイトの独り言ページのノリがキモイんだが…
プリント仲の社長の日記とは別の方向で痛いｗ
21:スペースNo.な-74
09/08/19 12:37:25
>>15
それは暇＆見てたの両方じゃね？ｗｗ
スパークまで１月半くらいは暇になるしな
22:スペースNo.な-74
09/08/19 12:37:40
>>15
なぜageたし
23:スペースNo.な-74
09/08/19 12:39:30
>>22
社員乙だから
24:スペースNo.な-74
09/08/19 12:43:40
前スレ終わって701は胸を撫で下ろしてるんだろうなｗｗ
２慣れしてない割には、物怖じせず身ﾊﾞﾚ長文書いてったのは
やっぱ別友に真実を書くべきとそそのかされたのかね？
書いたからこその西邑kskなわけだが
25:スペースNo.な-74
09/08/19 12:47:51
西木寸月誉写堂の社員必死www
ずっとモニョってた印刷所だから
この流れは正直ザマァだわ
26:スペースNo.な-74
09/08/19 12:49:08
>>25
今はそのモニョりを投下する流れだ
kwsk
27:スペースNo.な-74
09/08/19 13:01:06
>>25ではないが、15年くらい前に大手の人が言ってた
「西邑は一万部超えてやっと大手扱いって世界だからねえ」
って言葉が忘れられないｗ その人は違う印刷所だったけど。
当時はギリギリ同人バブルに引っかかってた頃だったから
ずっとそのノリでやってきたのかも
28:スペースNo.な-74
09/08/19 13:07:46
同人バブル期と書店委託が盛んな今ではどっちの方が万部大手は多いんだろう？
29:スペースNo.な-74
09/08/19 13:16:28
更新で最初10000部のｾｯﾄとか見たとき笑っちゃったんだが
よく見ると日の出とかにもあるし、結構沢山いるんじゃないかな
大部数でも楽なｾｯﾄが売れるってことは、
昔と違って装丁にはあまり凝らないんじゃないかと…
30:スペースNo.な-74
09/08/19 13:22:32
今は書店大手ってのがいるからね
まあほぼ男性向だけど
31:スペースNo.な-74
09/08/19 13:25:18
>>29
セットにオプションつけたりとかしてるんじゃないかね
32:スペースNo.な-74
09/08/19 13:30:31
>>29
男性向に特殊装丁なんて滅多にない。
遊び紙入ってるだけで非常に驚く。
特殊紙が値上がりしているから
それ使うだけでも単価上がるし、
他の加工も自社で１社一カ所で全部の機械持ってるなんて殆どないので
トラック乗っけて外注に出したりしないといかん。
西邑はそれ見て、利益率低い見積はスルーなんじゃね？
特殊装丁を一般印刷で考えるなら、紙工業者の集まってる町工場街のに頼むのがいいよ
田舎は人件費押さえてるだけで、輸送費モロモロデメリットしかない
33:スペースNo.な-74
09/08/19 13:30:43
忠誠を誓った儲のおかげで、物凄い西邑祭になっとるなｗ
34:スペースNo.な-74
09/08/19 13:32:42
>>26
もう一年半前の事だから今更な話なんだけどw
見積りスルーと前スレにも言ってる人がいたけど
自分も表紙に傷入り本を沢山納品された
気付いたのが半分以上捌けた1ヶ月後くらいだったし
そもそも完備表紙でその時は原因が西邑にあるのか完備にあるのかわからなくて
でも同時入稿で別印刷所に送った完備表紙は問題無く綺麗だったから
やっぱりあれは西邑の方に問題があったのか？と
ずっとモヤモヤしてたというか…
まぁ問題を追及せず結局その時にクレームを入れられなかった
自分が一番悪いんだがな
35:スペースNo.な-74
09/08/19 13:36:46
こうなってくると最初に投下した576の身が心配だｗ
36:スペースNo.な-74
09/08/19 13:40:44
見積りスルーがデフォかよ西邑w
37:スペースNo.な-74
09/08/19 13:47:57
ちょっと擁護してみるが
見積もり頼んだ時期が夏コミまえの糞忙しい時期だったら
無視されても無理ない
38:スペースNo.な-74
09/08/19 13:49:17
だったら見積もり受け付けてませんってサイトに書いとけよｗｗ
39:スペースNo.な-74
09/08/19 13:51:24
みつもりむしでも いいじゃない はんぼうきだもの かとう
まぁ繁忙期過ぎても返信すらせずガン無視なようですが
40:スペースNo.な-74
09/08/19 13:57:38
ガン無視はすごいな
なかなか真似出来ないw
41:スペースNo.な-74
09/08/19 14:00:44
例外はあるかもだが、普通は見積りなんてものは
締め切りよりずっと前に出してもらうものだしなw
42:スペースNo.な-74
09/08/19 14:06:36
>>37
前スレにあった色んなとこに見積りかけた400部の人は夏コミ直前ではなかったはず
43:スペースNo.な-74
09/08/19 14:07:39
コミケの繁忙期って、せいぜい前３週間くらいだよね？
見積もりが届くのって、それ以外の時期の方が多いんじゃないか？
>>15の「夏コミ終わってすぐ」ってのは、
前ｽﾚで576が投下して見積もりスルーの話題が出た後だな
44:スペースNo.な-74
09/08/19 14:11:38
夏コミ終わってすぐは書店出しとかでまだまだ印刷屋は繁忙期
更に夏込み直後は長期休暇に入る印刷屋も多いからなあ
45:スペースNo.な-74
09/08/19 14:12:29
>>43
>コミケの繁忙期って、せいぜい前３週間くらいだよね？
素人の認識なんてこんなものw
46:スペースNo.な-74
09/08/19 14:13:34
>>11
追加ﾃﾝﾌﾟﾚに書いてあるよ
・少部数は見積もり返信しない（500部以下完全アウト。700、四桁でもスルーの可能性有）
2000では即日返答、万部越えは即返信+色々メッセージ付き
47:スペースNo.な-74
09/08/19 14:14:26
前ジャンルにいた西村つかいの大手は四国在住だった
いつも西村な理由に納得した
48:スペースNo.な-74
09/08/19 14:14:59
>>45
社員さん、見積もりが返せないほどの繁忙期の範囲を詳しくお願います
49:スペースNo.な-74
09/08/19 14:17:46
>>47
地方の印刷所の場合、家の近所ってのは入稿する時はいいけど
コミケなんかの場合もしトラブっても補填が効かないんだよな
即効で持ってくるなんてこと四国じゃ出来ないし
その辺が東京近郊の印刷所は強い
50:スペースNo.な-74
09/08/19 14:18:35
>>45
なんという玄人臭 さすが中の人はちがうNE☆晒しage
51:スペースNo.な-74
09/08/19 14:19:53
【西邑】
1000部以下など同人に非ず
万年ヘタレのドピコ貧乏人どもが騒いでも
痛くも痒くもなし(若本声)
52:スペースNo.な-74
09/08/19 14:19:56
便所紙にもならないドピコで大変申し訳ないのですが
見積り宜しくお願いします西邑様
とでも備考に書いて見積りお願いするかな
53:スペースNo.な-74
09/08/19 14:20:04
842 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 23:08:14
夏合わせで同時に見積もりを送信したときの返信にかかった日数。
問い合わせの時期は閑散期で、
まだ各社夏コミ締め切りが出る前だった。
装丁の問題もあって、それなりに面倒くさい見積もり内容。
ちなみに部数は400部。200ページ程度の再録本。
同じ日数は、特に順番に意味はない。
＜当日中＞
更新/狂信/○/由仁/不倫
縞屋/希望/風呂巣/歩く
力用/日の出/ぴこ
＜翌日＞
鈴/耐用/暁
＜一週間後＞
日興
＜返信なし＞
西邑
西邑のヤバさにびびったわ。少部数は本当にスルーされるよ。
各社夏コミ締め切りが出る前なんだから繁忙期じゃないよなあｗ
54:スペースNo.な-74
09/08/19 14:20:21
素人にはわからない繁忙期に見積もり頼むと無視される印刷所ｗ
55:スペースNo.な-74
09/08/19 14:22:31
>>37
またageですか社員さん
56:スペースNo.な-74
09/08/19 14:25:21
1000部程度の部数で西邑はギャンブラーにおすすめ
まず見積もりに返信が来るかで１回
返信が来て入稿したら新刊が届くかで１回
更に在庫になった本が搬入されるかで１回
毎回スリルを味わえる西邑クオリティマジおすすめ
57:スペースNo.な-74
09/08/19 14:29:48
>>49
そこいつもすごく装丁凝ってるから直接うちあわせできるのがいいんだろうね
だから西村の技術すごいなーと思ってた
でも装丁に凝る大手以外はここで刷るメリットよな
場所も値段も対応も
58:スペースNo.な-74
09/08/19 14:35:57
200部で刷ったことある……。
特殊装丁だったから結果そんなに高くは感じなかったけど
運が良かったんだな
59:スペースNo.な-74
09/08/19 14:37:18
大手御用達イメージから一転、忠誠を誓った真性マゾが使う印刷所というイメージに変わったｗｗｗ
60:スペースNo.な-74
09/08/19 14:38:13
要するに見積もりの返事も西村の気分次第なのか？
そんな見積もりの返事も会場搬入も届くかどうかわからない博打印刷所は
怖くて使えん…
61:スペースNo.な-74
09/08/19 14:38:40
西邑って四国にあるんだ
じゃあ東京の印刷所より土地代安いから経営にお金かからなくて
お客さん選べるのかも
62:スペースNo.な-74
09/08/19 14:39:38
最近は大手も他に流れてる気がするしな
63:スペースNo.な-74
09/08/19 14:39:51
だったらもうパワプリ方式で客選べばいいのに
64:スペースNo.な-74
09/08/19 14:41:29
マゾっていうか、さすがに上得意への態度はちがうんでないの？
お中元とかくるらしいしデレてそう
マゾがいるとしたら西村の名前で泊をつけたい中手かね
65:スペースNo.な-74
09/08/19 14:42:04
パワプリ方式ってなに
66:スペースNo.な-74
09/08/19 14:42:47
ここ見た西邑が1000部以下お断り宣言したら
逆に惚れるかもしれんwww
67:スペースNo.な-74
09/08/19 14:43:31
でも中手が使うと無茶しやがって…くらいにしか思われないというか
逆にヲチ辺りで勘違いpgrされてそうなイマゲ
68:スペースNo.な-74
09/08/19 14:43:55
前スレ701は確かに1000部以下だったけどお中元・お歳暮は貰ってたようだし
普段の西邑の対応はすこぶる良かったんじゃないか？
良かったからこそのあの忠誠ぶりなんであって
69:スペースNo.な-74
09/08/19 14:44:57
飴と鞭で少しずつ調教していくのかｗ
70:スペースNo.な-74
09/08/19 14:45:44
>マゾがいるとしたら西村の名前で泊をつけたい中手かね
ちょっと納得した
71:スペースNo.な-74
09/08/19 14:46:10
＞中手が使うと無茶しやがって…くらいにしか思われない
確かにｗ力用とかでもそう思う
だいたい配置場所で部数分かるしさ
72:スペースNo.な-74
09/08/19 14:46:15
普段から親切にしてもらってて、中元歳暮も毎回貰ってて
他色々なサービスを受けていて優しくしてもらっていたとしたら
搬入ミスされたとしてもあんな風に印刷所を擁護できたりするんだろうか…？
73:スペースNo.な-74
09/08/19 14:49:28
ジュースくれたりお中元にはメロンくれたりだっけ
大手が書いてたなあ。
データが主流になって安い印刷所でも綺麗になったし
一般印刷の参入で締切遅い印刷所も増えた今
西村のメリットってあまりないよね
74:スペースNo.な-74
09/08/19 14:49:45
閑散期イベントならまだしも、コミケで2種売り逃しだろ
確実に10万以上の損失なのに、今までの恩があって目はつぶっても擁護はありえん
75:スペースNo.な-74
09/08/19 14:51:54
>>72
ないわｗｗ
例え200部の搬入ミスだって1000円頒布だったら20万だぞ
20万のお中元くれないと割に合わんわｗ
76:スペースNo.な-74
09/08/19 14:53:09
そこまで優遇されてたら、私なら一回目なら許してしまいそうだ
そういう客が多かったんじゃないか
田舎の中小会社と客ってそんな感じ
77:スペースNo.な-74
09/08/19 14:53:09
>>72
イベントに本があってこそだから
どんなに良くしてもらっていたとしても
自分なら我慢ならない希ガス
にしても、1000以下でも対応良い人もいれば
それ以上でもスルーされた人もいたりと
西邑の基準がいまいちワカランなw
会社として間違いなく糞なのは理解したが
78:スペースNo.な-74
09/08/19 14:53:09
力用は実は三桁部数でも割引＋余部サービスで結構安い
西邑は少部数割引が使われた人がいるのかも怪しい
流石に今回は一緒にしたら可哀想だろｗ
79:スペースNo.な-74
09/08/19 14:53:31
>20万のお中元くれないと割に合わんわｗ
確かにｗ
80:スペースNo.な-74
09/08/19 14:56:38
つか701は「西村使って10年」つってたから、結構いい大人なんだよね？
原稿もアナログで郵送って言ってたし、もしかしたら前時代で止まってる人なのかもな
今さら色々冒険出来なくて、西村に刷ってもらえなくなったら恐ろしいと思ってるとか
81:スペースNo.な-74
09/08/19 14:56:47
一流ブランド西村様(笑)だから許しちゃう
スイーツ(笑)みたいなのが多いとみた
82:スペースNo.な-74
09/08/19 14:58:12
>>77
単純に部数の問題じゃなくて
装丁だとかで儲け分の割合が違うんじゃないの
83:スペースNo.な-74
09/08/19 14:58:39
大手御用達印刷所様が刷ってくれてる！と忠誠誓ってるんだろ
84:スペースNo.な-74
09/08/19 14:59:00
あ～そんだけ長年付き合ってると確かに今更他の印刷所に乗り換えるのは面倒かもな
85:スペースNo.な-74
09/08/19 15:01:28
＞確実に10万以上の損失なのに、今までの恩があって目はつぶっても擁護はありえん
確かに個人的に目はつぶって、やんわり苦情を言ったとしても、
ここに身ﾊﾞﾚの超擁護を投下して炎上させる必要はないなｗ
なんていうか、信頼してたメーカーの服の不具合で大恥（大損）のところに
「メーカーを悪く言わないで！」つって、全部脱いで見せた感じだもんな
86:スペースNo.な-74
09/08/19 15:02:10
知り合いの大手西村使いもアナログだったな
前時代で止まってるアナログ大手ばかり相手にしてれば
西村の対応はわからないでもない
それなら大手専用印刷所、一見お断り、大手の紹介以外お断り、
少部数料金撤去、3000部以下見積もり禁止とサイトに出してくれ
87:スペースNo.な-74
09/08/19 15:02:23
2000部の特殊装丁返事の日数（カバーに加工等かなりめんどくさい装丁）
似志村 3日後
栄光 3日後
鈴 7日後（難しいので断られた）
日興 10日後
だったな自分の場合
まあ高かったからやめたけど
88:スペースNo.な-74
09/08/19 15:03:34
友人の書き込みなのに本人認定されそうな流れに
「このままでは私が西邑さん叩いてると思われちゃう！中の人が見てるかもしれないのに…！」
→擁護のため降臨→墓穴
こんな感じかな
89:スペースNo.な-74
09/08/19 15:06:10
>>45
玄人さん～返事お願いしますよ～
同人誌印刷を頼む客のほとんどが「素人」なんですよ
「素人が繁忙期も分からず見積もり送ってきやがって！シカトしてやる！」ってことなら、
「見積もりが返せない繁忙期の時期」を素人が分かるように明記すべきだと思うんですがね～
90:スペースNo.な-74
09/08/19 15:07:29
>>88
いやアレは擁護ってよりは、嘘の羅列に怒りの訂正じゃなかったか？
友人に連絡取らずに投下してたっぽいし
91:スペースNo.な-74
09/08/19 15:09:17
でも嘘の羅列ってほど証言が食い違ってるわけじゃなかったぞ
どっちかというと別にその程度の違いどうでもいいぐらいの誤差だったし
2種搬入されなかったのは変わらなかったし
92:スペースNo.な-74
09/08/19 15:13:00
45は中の人乙だが
>>89は文章気持ち悪いな
ドブスかブサイクのクレーマーが大喜びして粘着してそうな感じw
93:スペースNo.な-74
09/08/19 15:14:06
言って下さいよ～頼みますよ～わからないじゃないですか～
なにがわかるっていうの！！！！！！！！！！！！！
こんな感じかね
94:スペースNo.な-74
09/08/19 15:14:32
最初の友人の書き込みはフェイクで身バレ避けてた程度だったよね
話の大事なところはフェイク入れてなかったし
95:スペースNo.な-74
09/08/19 15:15:09
・素人にはわからない「繁忙期」に見積もり頼むと無視される
・繁忙期じゃなくても、装丁が面倒だと3000くらいでは見積もり無視される
・見積もり返信、入稿した新刊が届くか、在庫既刊が搬入されるかは気分次第
・それでも構わないという忠誠を誓った真性マゾが使う印刷所というイメージに
・マゾがいるとしたら「大手御用達 西村」の名前で泊をつけたい中手か
・しかし中手が使うと「無茶しやがって…」くらいにしか思われない件
・大手やお気に入りにはお中元・お歳暮を送り、対応はすこぶる良い→忠誠
96:スペースNo.な-74
09/08/19 15:15:57
>>92
ここ数日、ずっとスレ住人を批評して楽しんでるようだが、浮いてるぞ
97:スペースNo.な-74
09/08/19 15:18:46
本人に許可取らずスレに投下した友人は浅はかだったが
友人が入れてくれていたフェイクを自らバラしたりするところもマゾいな
多分部数あたりが一番ばらされたくなかったんだろうけどそここそフェイクかもしれなかったのに
98:スペースNo.な-74
09/08/19 15:20:54
西邑が部数暴露大手って何件か書いてあったけどジャンルも書いてあったから
即バレしてたんだよな…
テンプレに入ってる大手は全盛期のテニプリで計7500部、イベント価格3500円の本
もう一件テニプリで当時の超大手同士で開催したオンリー合わせのアンソロが11000部
こっちも加藤と懇意日記をよく書いてる大手
しかし部数ぱねえ
99:スペースNo.な-74
09/08/19 15:23:48
>>91
だからこそわざわざ訂正して書かなくてもいいだろ、と思ったわけよ
家から宅配送ったとか、入稿の時期がどうとか、個人情報どんどん出しても
届かなかった本の冊数と、その後の対応は変わらないわけで
訂正されてるうえに、部数について肯定しちゃってるから
「ああ、言いたかったんだな」と思ったんだ
576の話題を終わらせたかったなら、前スレにも出てたけど
「詳細話せませんが、すごく親切な対応をしてもらえました、お騒がせしました」で
すんなり終わったのに
100:スペースNo.な-74
09/08/19 15:24:21
>>95
ヨハネスブルグみたいだな
101:スペースNo.な-74
09/08/19 15:26:15
>>97
>>99
露出系のマゾなんじゃね？wl
102:スペースNo.な-74
09/08/19 15:26:21
>>96
なんか被害妄想が酷いようだね
やっぱちょっとおかしい人か
103:スペースNo.な-74
09/08/19 15:26:26
701って結局まだアフターケアしてもらってないんだよね？
書き込んだ時点で向こうからの対応待ちでまた進展あったら投下します、って言ってたし
104:スペースNo.な-74
09/08/19 15:27:39
>>103
こんなに荒れてたらもう投下出来ないだろw
105:スペースNo.な-74
09/08/19 15:28:10
この流れで投下してきたらすげえｗ
106:スペースNo.な-74
09/08/19 15:28:54
>>102
大丈夫か？
107:スペースNo.な-74
09/08/19 15:29:13
>>96
いや>>89の方がよっぽど浮いてると思うが…
自分の文章読み直して自覚した方がいい
108:スペースNo.な-74
09/08/19 15:30:23
>>106
いやお前が大丈夫か？
いろいろと思い込みが激しいようだが
109:スペースNo.な-74
09/08/19 15:30:35
真に擁護したいならその後の西邑の対応の報告来るかなと思ったけど
まあこの状況じゃ投下は無理かｗ
110:スペースNo.な-74
09/08/19 15:31:34
もし西村報告擁護が壮大な釣りだったとしたら・・・
111:スペースNo.な-74
09/08/19 15:31:54
つか西村がこれからする対応って、もうここでは想像ついてるだろ？
口頭謝罪
印刷代返金、もしくは割引
もしかしたら次回割引
おわり
たとえ報告が来た所で、当たり前すぎて盛り上がらんな
一ヶ月経っても連絡が有りません、とかなら祭だが（儲のマゾぶりにも）
112:スペースNo.な-74
09/08/19 15:32:30
釣りでもいいけど
とりあえず搬入ミスと見積もりスルーはガチ
113:スペースNo.な-74
09/08/19 15:32:49
>>111
>口頭謝罪
＞一ヶ月経っても連絡が有りません、とかなら祭だが（儲のマゾぶりにも）
これだったら駄目だろこの印刷所
114:スペースNo.な-74
09/08/19 15:33:27
レスの口調で頭おかしいってくり返してる奴きめえぞｗ
夏だなあ
115:スペースNo.な-74
09/08/19 15:33:50
>>112
元から少部数組は印刷代高くてあまり使わないだろうから問題ない
116:スペースNo.な-74
09/08/19 15:34:00
>111
そんなことやってくれんなら騒ぎになってないと思うよ
今まで搬入ミスで保障はなかったしな
ソース自分
117:スペースNo.な-74
09/08/19 15:34:43
>>112
搬入ミスと見積もりスルーは、576＝701の件以外にも報告あったしね
118:スペースNo.な-74
09/08/19 15:34:46
>>115
搬入ミスは困るなあ
大部数なら尚更
119:スペースNo.な-74
09/08/19 15:35:00
>>114
どうしたの？なんか必死だね
夏だなあ（笑）
120:スペースNo.な-74
09/08/19 15:35:55
>>118
確かに搬入ミスは大部数の方がダメージでかいよな
121:スペースNo.な-74
09/08/19 15:36:00
しかもただの搬入ミスじゃないからな
1種だけならまだしも2種
新刊のほうは印刷すら忘れられてて
しかも搬入忘れられてた理由がおそらく「搬入指示の時期が早すぎて忘れてた」だから…
122:スペースNo.な-74
09/08/19 15:36:36
とりあえず見積もりスルー会社って認識は出来た
これで見積もりスルーされても怒る人ももう出ないだろう
123:スペースNo.な-74
09/08/19 15:36:44
>>116
kwsk
>>119
ｽﾚ主旨に関係ないチャチャばっか入れてるな、邪魔だよ
124:スペースNo.な-74
09/08/19 15:37:17
というかどうせスルーされるんだし出さねえよｗ
125:スペースNo.な-74
09/08/19 15:37:36
>>121
そういや違う印刷所でも早期入稿で夏に落とされたって話をちらほら聞くよな
早すぎると作業開始しなくて忘れられるものなのか？
126:スペースNo.な-74
09/08/19 15:37:43
西村なつかしい
リアの頃(８年くらい前)綺麗だという噂だけを聞いて
電話で100部32(表紙ＦＣページの見積もり訊いた事あったわ
その時は苦笑いしながらも見積もりしてくれたw
(ちなみに１１万か１３万だった気がする
割引適用でたしか１０万きってたかな…)
127:スペースNo.な-74
09/08/19 15:38:14
>>125
前ｽﾚに話あったよ
128:スペースNo.な-74
09/08/19 15:38:27
>>122
確かにな
>>123
自分が変なレスつけるから煽られるのを自覚せずに続けるなら
これ以上レスすんなよゴミクズw
129:スペースNo.な-74
09/08/19 15:39:33
>>126
100部32ページで1３万って
すごい値段だな
130:スペースNo.な-74
09/08/19 15:40:26
印刷所は基本的に期日が近いものから作業していくからな
普段は先に入稿された順番ではやらない
そんな感じで早期入稿した原稿は前倒しされていくんだよ
たまに早割りで入れたのに納期が遅い時があるけどそれはそういう理由
131:スペースNo.な-74
09/08/19 15:40:42
>>126
凸版レベルか
132:スペースNo.な-74
09/08/19 15:40:50
>>129
もしかして今の方が印刷費って下がってるのかな
昔の方が高かった？
133:スペースNo.な-74
09/08/19 15:41:33
>>130
しかしそれでコミケに落とされたらたまったもんじゃないよな・・・
134:スペースNo.な-74
09/08/19 15:41:47
届いた原稿積み上げていって一番下の原稿するの忘れたって
かなジャワでも聞いた話だな
135:スペースNo.な-74
09/08/19 15:41:52
8年ぐらい前だったら部数関係なく取引してたってことなのかな
最近はもう大手のお得意様中心にしかやってなくて飛び込みのピコは取引してもらいにくいのか
136:スペースNo.な-74
09/08/19 15:42:43
>>135
飛び込みピコは取引してもらいにくいというより
印刷費が高くてピコは頼まないってのが多そう
137:スペースNo.な-74
09/08/19 15:42:54
>>132
●みたいな安い印刷所はなかった
138:スペースNo.な-74
09/08/19 15:43:02
>>123
口頭謝罪はあった
139:スペースNo.な-74
09/08/19 15:43:23
>>134
曳航でも早期入稿で落とされた話があったような
140:スペースNo.な-74
09/08/19 15:43:52
>>136
それで見積もりだしても入稿されないケースが多くて
1000部以下の見積もりスルーしだしたんだな
141:スペースNo.な-74
09/08/19 15:44:43
>>140
見積もりスルーするのが先か
見積もりだけして入稿しない奴が先かって言われてもな
142:スペースNo.な-74
09/08/19 15:45:43
>>139
期日が迫ってる極道組を優先させてよい子入稿組が落とされたってのあった気がするなあ
曳航だったかどうだったかはちょっと覚えてないが
143:スペースNo.な-74
09/08/19 15:46:42
今はバカみたいに安い印刷所も多いから
小手は全部そっちに流れてるイメージだ
ピコもオンデマなんかの普及でそっち行ってるし
大手優遇はそういう面もあるんだろうか
144:スペースNo.な-74
09/08/19 15:47:39
>>138
こっちが強気に出て具体的に賠償等を求めなければ
向こうから率先して物理的な謝罪（返金など）はしないってことかな
まあそういう印刷所は多いとは思うけど…
145:スペースNo.な-74
09/08/19 15:48:49
>>144
同人印刷の場合企業相手じゃないし
一回限りの素人さん相手が多いから物理的な謝罪や賠償を進んでやるような
印刷所は少ないと思う
146:スペースNo.な-74
09/08/19 15:49:27
印刷所だって口で謝って済めばラッキーだもんな
147:スペースNo.な-74
09/08/19 15:50:24
同人の場合搬入してもそれが全部売れるという保証が無いし
どれだけの損害が出たのかはっきりしないから損害賠償もしにくいだろうし
148:スペースNo.な-74
09/08/19 15:52:35
でも搬入ミスされたとしても、その後の謝罪具合で
またここ使おうかなって思えるかどうかは変わるよな
ミスった挙句口頭謝罪のみだともう二度と使わんわって思う
149:スペースNo.な-74
09/08/19 15:52:45
>>143
バカ高い印刷代金でも文句言わずに金払ってくれる
昔の印刷相場のまま頭の止まったアナログ組か、
極道を許してもらえる締切り破り大手か、
の２つしか相手してないんだろうな
ドピコが見積もり頼んでも、どうせ「たけーｗｗ」つって刷ってくれないし、
ただで見積もり出すのは面倒だと思ってるとか
そんで「他の印刷所のが安いよ」ってバッサリ
150:スペースNo.な-74
09/08/19 15:56:29
ミスられるまで頼み続けるチキンレース
151:スペースNo.な-74
09/08/19 19:40:43
ピタッと止まったなｗ
前スレで相談しようとしてた人はどうしたかな
152:スペースNo.な-74
09/08/19 19:46:28
女性向けの大手なんて実力よりもジャンルの方が遥かに影響大きいのにな
小部数＝ヘタレの法則はあまり成り立たないよ
プロの中でも上手いと言われるような人が描いたって、弱小ドピコジャンルじゃ良くて300か400
こういう人が流行ジャンルにハマった時を考えて細々とでも関係続けてた方が得な気がするけどｗ
しかしここまであからさまに態度変える印刷所があったとは驚きだ
西村レジェンドの前では、他のDQN印刷所が全て霞んで見えるよ
153:スペースNo.な-74
09/08/19 20:11:48
昔の同人バブル時代ならともかく今もその態度なのが凄い
300程度の自分にももの凄く丁寧な、普段使ってる印刷所が
凄くいい印刷所に感じるw
154:スペースNo.な-74
09/08/19 20:20:17
つか、西村なんかより安くて綺麗な所沢山あるじゃんw
これで大手が刷る印刷所ブランドも単なる時代遅れの情報に疎い馬鹿大手が使ってるだけの印刷所ってイメージに変わって
ブランド崩壊すりゃ同人印刷ではいない子になるだろなw
大手になったのアピールで西村使う奴もいるからな
正直、西村で刷った自分の原稿みたけど日の出とかのが数百倍綺麗だわw
155:スペースNo.な-74
09/08/19 20:27:54
>>153
そうだよね
50部ナノピコの僕にもとても優しく丁寧だった力用さんを
西村なんかと同類にするのは止めてやって下さいｗ
塚今時ここまでバカ丸出しの殿様商売やってるとこなんか他に無いんじゃないか
156:スペースNo.な-74
09/08/19 20:37:32
初めてのオフセット印刷を力用でやって、
カラーが自分の原画よりキレイだった事に感動した若かりし頃の自分…
入稿行った時も優しかった。
そういえば、当時たまたま入稿に行った時にかかってきた電話にちょっと怒ってて、
自分は大手なんだから締切破っても平気で刷ってくれると思ってる人がいるのよって、
オバチャンがあきれ顔で言ってたのを覚えてる。
あの頃は世の中もバブル時代だったなぁ。
157:スペースNo.な-74
09/08/19 21:06:13
多分そいつ１０００部くらいで自分が大手だと思い込んでた奴じゃない？w
158:スペースNo.な-74
09/08/19 21:06:41
力用って今月の一冊とかでやたらオリジナル創作本プッシュしてるしエロ嫌いっぽいし、
大手かどうかより別の何かにこだわってるイメージあるな
エロなしシリアスストマンオリジナルなんて正直二次のヘタレピコより
部数少なそうなのに、大切に扱ってるのが印象的だった
そりゃ勿論商売だから金入れてくれる客は大事だろうけど、西村とは
重視してる部分が根本的に違う気がする
159:スペースNo.な-74
09/08/19 21:08:09
会社の姿勢はどうでも50部刷れるって点で確実に違うだろｗ
西邑の少部数割引は飾り
少部数値段表すら飾り
160:スペースNo.な-74
09/08/19 21:16:23
大手専用って姿勢が悪いとは別に思わないよね…
きちんとあらかじめそう提示しさえすれば誰も被害に合わないのに馬鹿だな
161:スペースNo.な-74
09/08/19 21:17:11
力用の社長は小説本を見下してるから確かにベクトルがちがう感じ
162:スペースNo.な-74
09/08/19 21:18:31
>>160
二千部に届かない奴は全部クズ
寄ってくんな
という姿勢を明示しといてくれれば誰も被害に遭わないし文句も言わないのにね
なんでやらないんだろう
163:スペースNo.な-74
09/08/19 21:20:40
まあ一般の印刷屋なら仕事えらぶよね
やりたくない仕事は高めに見積もってみたり
同人印刷屋は薄利多買ですごいと思うよ
164:スペースNo.な-74
09/08/19 21:22:31
小説本を社長が馬鹿にしてても小説本が使いやすい印刷所なのはどういうことだ…
西邑さんと違って力はブレてるなあｗ
165:スペースNo.な-74
09/08/19 21:24:41
社員が頑張ってるんだろw
166:スペースNo.な-74
09/08/19 21:33:13
ツンデレなんだろｗ
167:スペースNo.な-74
09/08/19 21:46:43
力は社長に原稿チェックされなければ
割といい印刷所
168:スペースNo.な-74
09/08/19 21:49:00
>>161
見下してんのとは違うんじゃね？
絵の仕上がりの美しさに自信を持ってる場合、
文字だけを延々と刷るのとは方向が違うから
ベクトルは「分けてる」んだろ
169:スペースNo.な-74
09/08/19 21:49:44
問題点は全部社長絡みかよ
困った社長だなぁｗ
170:スペースNo.な-74
09/08/19 21:50:25
>>163
今は一般印刷からの参入会社いっぱいあるじゃん。
自分が使ってる所もそうだけど親切だよ。
殿様なのは西村くらい
171:スペースNo.な-74
09/08/19 21:52:35
>>168
ぶっちゃけ面白みは無い罠
カラーや白黒漫画の美しさが売りなんだし
文字なんて曳航で刷ったって大差無いんじゃね？
172:スペースNo.な-74
09/08/19 21:54:46
美しいカラー表紙の小説本なら半分くらいは本領発揮できるから印刷所も燃えるんじゃね
173:スペースNo.な-74
09/08/19 21:56:28
>>162
そりゃ心象悪いからじゃね？
ほんとは小部数は受けてないんだけど一応ポーズだけはとっとかなきゃみたいな感じ
174:スペースNo.な-74
09/08/19 21:59:58
>>171
まあ、漫画描きの相方と別れた文字＋イラストの自分は、曳航に変えたわけだがｗｗ
すげー安くなったよｗ
あと会社がシステム化されてて、行程の責任者が判子押してくれた紙が入ってるのも
なんか好きだ
175:スペースNo.な-74
09/08/19 22:13:21
アナログの頃は印刷技術で本の出来が雲泥だったけど
データ入稿するようになって本文は差が少なくなった
カラーさえ自分の趣味に合う又は持ち込み可能なら
安い印刷所で十分だ
176:スペースNo.な-74
09/08/19 22:29:33
FTPとかでデータ送れるようになったら遠くの印刷所も簡単に使えるようになったしなあ
技術の進歩って凄いよね
177:スペースNo.な-74
09/08/19 22:40:38
文字こそブレや掠れ、インク濃度のムラで読みにくくなるんだけどな
178:スペースNo.な-74
09/08/19 23:08:36
>>175
そうだね。製本が悪くなければどこも変わらないね。とくに二値は
本文はデータ原稿正しく作ればモワレの心配もない
でもグレスケは結構差がある。じゃわやっぱり綺麗
179:スペースNo.な-74
09/08/19 23:21:11
>>177
文字がブレたり掠れて読みにくくなるするような印刷じゃ、漫画なんかアウトじゃね？
全体に薄いとかはたまにあるけど、今は文字こそデータ入稿だし、異様に綺麗な小説本あるよ
180:スペースNo.な-74
09/08/19 23:23:34
大手御用達っていうと代A堂なイマゲがあるんだけど
今もやってるんだよね？全く名前があがらないけど
181:スペースNo.な-74
09/08/19 23:42:55
>>179
文字の話になると必ずブレだの掠れだのと出てくるが、そんな刷り方する
印刷所が刷った漫画は見られたもんじゃないよなｗ
漫画にも一応台詞というのがあるんだが、そこで違いを感じたことは一度も無いｗ
182:スペースNo.な-74
09/08/19 23:44:17
>>180
あそこ印刷汚すぎて吹いた
本当に大手御用達なのか？あそこで刷られた本で綺麗なの1冊も見た事ないんだが
よし.なが.ふみとかあそこだったよね
183:スペースNo.な-74
09/08/19 23:44:34
小説本けっこう買ってるけど、ぶれたり掠れたりしてる本なんて見たことないな
184:スペースNo.な-74
09/08/19 23:52:45
題詠同、夏コミ前にいきなりサイトつながらなくなって
発注しようとしてた人が困ってたけど
この流れで、そういえばどうなったんだ、まさか消えたわけじゃないよな
と思って見に行ったら復活してはいたが5月のスケジュールのままだった
なんなんだあれは
185:スペースNo.な-74
09/08/20 00:04:16
本は作った事はないけどクリアファイルとチラシなら作ったなあ
クリアファイルは箔剥がれが何枚もあるわチラシはコピー以下だわで
もう二度と使わないと思った。
あそこで刷ったメモ帳を見たけど普通のカラーコピーって感じだったし
186:スペースNo.な-74
09/08/20 00:05:27
>>177はコピー本読者
187:スペースNo.な-74
09/08/20 00:07:52
代A堂ってがゆん御用達で有名になったとこだっけ？
侍大手だったか？
急にみんな使わなくなって、その後急にグッズ屋になってたｲﾏｹﾞ
188:スペースNo.な-74
09/08/20 00:08:39
急に皆使わなくなったって何があったのか気になるｗ
単に他にいい所できたからなんだろうが
189:スペースNo.な-74
09/08/20 00:47:05
かなり前だからうろ覚えだけど、
確かどっかの印刷所の分室だか独立しただかの新規の印刷所？の時に、
まだそんなにみんな使ってないからって女性向け大手が融通きかせてもらってて、
トークなんかで印刷所のやりとりを楽しく書いて名前が売れて。
500部からしか刷らないとかで「女性向け大手御用達」みたいなイメージが出来て、
池袋で入稿しやすいのもあって注文殺到、狭い工場であっという間にパンクしたことがあったような。
その後、使う人が減って、少部数やグッズもやり始めた記憶。
アルツじゃない人補完頼む。
190:スペースNo.な-74
09/08/20 01:00:00
がゆんもだが大Ａ堂といえば角/井/亜/矢がうかぶ。
愛人の噂すら出ていたwガセだろうがw
191:スペースNo.な-74
09/08/20 01:22:37
題詠同は昔取り寄せた価格表に300部からしか刷らないよ
それでも良ければ刷ってあげるとか書いてあったのが思い出される
.300部からなら別に刷れるけど随分な印刷所だなぁと思ったっけ
192:スペースNo.な-74
09/08/20 01:45:40
昔がゆんとか大手が題詠同で、しかも300部以上しか刷らないって書いてあったから、
あそこは大手しか刷れないと思ってた。
最近題詠同使ってるとこって、そういえば見えないな。
力用エロダメって聞いてたけど、ガッツリホモエロやってるサークルが力用なんだよな。
修正はキッチリやってるけど。
193:スペースNo.な-74
09/08/20 01:48:14
そのうち西邑も最近聞かないけどどうなったとか
昔は大手御用達のイメージだったな～とか言われるかな
大手御用達って諸刃の剣な感じ
いつまでも大手じゃなかもしれないし商業いっちゃうかもしれないし
中手以下の見積もり無視してたら新規もつかなそう
194:スペースNo.な-74
09/08/20 02:06:21
他の大手御用達印刷所に流れてる大部数の客もいるみたいだし
その兆候は見え始めてるんじゃないかね
天下の西邑様には痛くもないのかもしれませんけどw
195:スペースNo.な-74
09/08/20 02:23:05
団塊Jrがアラフォーになって勢いがなくなってきて、
下の世代は少子化で先細りだし、ただでさえ不景気だし、
この先は同人作家人口の先細りも考えられるよね
アナログで頑張ってる古参も、40、50まで続けるとは限らないし
殿様商売も程々にしないと、気づいたら同人印刷部門は廃業とかも有りそう
コミケとかに出店してる紙問屋さんが、こないだ
「一時期は本当に売り上げが落ち込んだが、最近は回復してきた」って言ってた
少部数で安く刷って、必要なだけ増刷できるのが魅力になって、コピー本回帰の流れがあるらしい
196:スペースNo.な-74
09/08/20 02:28:21
西邑伝説が楽しすぎて困ります…！
ヤバイ印刷所といえば、不況のせいで経営やばいところあるのかな？
コミケのぎりぎりまで特急印刷のDM送ってきたり（曳航、未完、自由区）
社長自ら「刷りませんか」の電話しまくってたり（希望）
西邑とは大違いの営業ぶりなんですが…
いきなり飛ばれたらきついなと思ってるんだけど心配しすぎ？
197:スペースNo.な-74
09/08/20 02:35:00
ちょっと野次馬根性丸出しすぎるのもどうかと
198:スペースNo.な-74
09/08/20 02:35:53
力用もメール送ってくるなあ
夏うちで刷りませんかって
やばそうには感じないんだけど…
199:スペースNo.な-74
09/08/20 02:42:06
この夏は参加者の割には本の発行総量は落ちてるかもね
不況も手伝って豪華な装丁は一部大手くらいしか見ないし
大半を占める小部数サークルはここの所台頭してきてる絵輔や○に流れまくりで
特別綺麗、特別遅い、安定した実績を築いたお陰でリピーターが多いってとこ以外発注減ってると思う
ただ上で出てるとこが潰れるようならこの業界結構終わりかも
まぁ書き手も年齢上がってるけど、印刷所のおっちゃんはもっと年上だから
後継者いなくてそのまま廃業ラッシュって時期がいづれ来るかも知れなしな
200:スペースNo.な-74
09/08/20 02:43:27
必死営業やってるだけマシだな
そういう所が飛ぶと他に客が流れてまた全体の締切が
繰り上がってしまうので勘弁してくれ
201:スペースNo.な-74
09/08/20 02:51:07
自分がお願いしている数社は前より予約が取りやすくなった
小手～中手が使いやすい値段設定のところなんだけど
やっぱり入稿する人減ってるのかな…
希望は前からDM多い
激安の所はすぐ埋まってた印象だけど
そこそこの値段でそれなりに刷ってくれる所も頑張って欲しい
202:スペースNo.な-74
09/08/20 05:22:54
コミケで本が売れる量減ってるな、と感じるよ
雰囲気を見るだけ、回るだけの人が増えた気がする
自分の馴染みのとこは、元気だけど
昔使ってたところの資金繰りがどうこうの噂、今年始めぐらいにきいたなー
題詠道は、池袋から引っ越したよね。いきなり告知なしで。
1週間ぐらい電話もメールも不通。
このスレだったかで、夜逃げの噂になってたことが。
大手様が居なくなったのは、入稿された印刷前のアナログ原稿ダメにした事まで
内輪ネタのパンフマンガにしてたせいじゃない？
203:スペースNo.な-74
09/08/20 06:00:17
必死営業とかでわざわざ名前出す必要ないだろ
余計不安煽ったり後期の目線がいくだけじゃん
「ヤバイ印刷所」じゃないなら伏せてやれよ
そのへんは小手以下ピコにも優しいとこなんだし
西邑と違ってｗ
204:スペースNo.な-74
09/08/20 06:01:12
おっと、後期じゃなく好奇ね
誤字申し訳ない
205:スペースNo.な-74
09/08/20 06:33:08
カオスになってきた
206:スペースNo.な-74
09/08/20 06:45:38
まあ俺の自演ばかりだけどな
207:スペースNo.な-74
09/08/20 06:47:03
加藤さんは朝から自演が忙しいのです
208:スペースNo.な-74
09/08/20 06:47:20
脳板みたいな過疎で自演でもしなきゃやってけねえつの
209:スペースNo.な-74
09/08/20 11:09:26
１行レスはだいたい読み飛ばしてるからおk
210:スペースNo.な-74
09/08/20 11:32:10
今北
なんかすんごい流れでビビッたｗ
結局「西邑様伝説」てのは、今まで明るみに出なかっただけで、
随分前からヤラれてた人がいたってことなんだよな
被害が大きく（多く）ないから話題にならなかっただけで
そんで今回、友人の為を思って西邑相談を書いたのがいて、
それをきっかけに自分も自分もと証言が出てきて、一気に西邑論外のふいんきになって
それが「自分のせいになっては困る」と慌てた当事者が、何故か身ﾊﾞﾚ自爆でFA？
このオチの所だけがよく分からん
211:スペースNo.な-74
09/08/20 11:41:04
>>177
顕著だよね。
このスレは漫画の人ばかりなのか？
緑・鈴・栗（500部↑）あたりは安心して入れてる。
いつも本文は綺麗。
湯にと曳航（１日本）はヤバかった。
文字はかすれるし、ページによって濃度違ったので
二度と使っていない。
212:スペースNo.な-74
09/08/20 11:44:47
当事者本人の心理は、スレでもよくわからんでFA
熱烈に西邑擁護してたけど、
その流れで住人の「見積もり無視報告」を否定したり
「論外とか言わないで」と押しつけがあったので、
『搬入ミスをやられたのは真実だけど、西邑が悪く言われるのが
結果「自分のせい」になるのは嫌！叩かないで！』なんじゃないかな
まあ『未印刷で２件の搬入ミス』の該当者はそう何人も居ないわけで、
印刷所側には当事者がバレてるようなもんだから、
「２ちゃんの祭が自分のせいになる！」とアセッたんだろ
端から見てると、最初の相談の情報だけなら、
部数や使用年数で近い人は絞れそうだけど、良くいる作家の状況だし、
被害者が複数いたら埋もれる程度だったんだけどな
213:スペースNo.な-74
09/08/20 11:45:44
西邑って大手御用達だからこそ見積りなんかはしっかりしてそうなイメージだったんだがこれはひどい。
問い合わせに答えないって企業としてどうなんだよ。
周り見てると確かに西邑使いは毎回決まって西邑で信者多そうだなとは思う。
214:スペースNo.な-74
09/08/20 11:45:54
「一日本の印刷が汚い」って言う奴
少なからずいるけど、短い時間で刷ってんだからそりゃ汚くもなるだろと
215:スペースNo.な-74
09/08/20 11:52:01
端から見てて「良くある話」「似てる話知ってるなあ」くらいでも
当事者が「自分のことに違いない！」とピンと来てドキドキするってのはあると思う
だからって、そらっとぼければいいのに、なぜか出来ずに
「それは自分です」って名乗り出てくる人も同人板では少なからずいるｗ
「これは自分のことに違いない！」っていう思い込みタイプもいるが
216:スペースNo.な-74
09/08/20 11:54:26
西邑の後報告って単に媚びたかっただけじゃないの
新参だとシカトされて客扱いもされない、
常連と認められると客扱いしていただけるってんで
その選民的なところがクセになる所以なのかもしれん
>>214
自分も思った。一日本受け付けてるとこで印刷が綺麗なところなんて、無い
217:スペースNo.な-74
09/08/20 12:01:42
一日本ってのは、コピーじゃ枚数や製本が手に負えないとか、厚みに不満があるサークルが、
印刷所にお願いして刷ってもらうもんだと思ってた
218:スペースNo.な-74
09/08/20 12:02:57
>>216
前々から出てるが、ただ媚びたいんだったら、スレ住人に個人情報ご開帳しなくてもいいんだぜ
219:スペースNo.な-74
09/08/20 12:05:36
使い方なんてどうでもいいがな
220:スペースNo.な-74
09/08/20 12:17:07
>>215
ああ、もう縁の切れた女性大手作家がまさにそういうタイプだったよ
周りも専業や商業作家やﾁｭﾌﾟばっかりだから、1日中２ちゃん見てるらしくて
ちょっとでも該当すると「書かれた！」て騒いでてｳｻﾞかった
しまいには「書いたのアンタじゃないの？」とか夜中に電話かかってきたり
何がウザイって、その暇人同士でああだこうだ言い合ってるうちに、
憶測だったものが決定事項になって、怒り爆発して電話やメールが来るんだが
会社に居るこっちは何のことだかサッパリ
お前のジャンルのオンリーのゴタゴタとか、原稿の進捗状態とか知らないっての
701も他の友人からスレを紹介された時に、あれこれ言われて
２ちゃんは悪い所！みたいなイメージで、立ち向かってｗ来たのかもな
221:スペースNo.な-74
09/08/20 12:22:34
君も十分痛いよ
自分語りとオバサンの愚痴は他所でやってくれ
222:スペースNo.な-74
09/08/20 12:29:50
701はどう見ても２慣れしてたがなｗ
223:スペースNo.な-74
09/08/20 12:49:34
普通に701は西邑の自演だと思ってたけど今まで誰も言ってなくてビックリした
224:スペースNo.な-74
09/08/20 13:08:19
印刷所に「身バレすんのが嫌」なら、どんな相談でもネット上ではアウトだなｗ
見積もりの返信なかったって証言だって、印刷所から見たら誰か特定できるもん
今後も西邑と付き合いたい701には迷惑だったろうな
個人的には、2ちゃんに書かれたことで逆ギレするような印刷所なら、縁切った方がいいと思うが
225:スペースNo.な-74
09/08/20 13:12:38
それは幾らなんでもレジェンドすぐるｗｗｗ
226:スペースNo.な-74
09/08/20 13:20:14
701の書き込みが謎過ぎて、色んな説がｗ
・576=701説
・当事者で2ちゃん慣れしてない西邑超儲、576切り捨て
・当事者で2ちゃん慣れ隠蔽、西邑擁護と見せかけアンチ工作
・当事者を名乗るアンチ
・西邑自演
227:スペースNo.な-74
09/08/20 14:10:23
西邑様なら自演もやってのけるんじゃね？
あそこネラー男率高いよたしか
少しだけ中の人知ってるからｗ
228:スペースNo.な-74
09/08/20 14:15:57
何この西邑ｽﾚ状態ｗｗｗｗｗｗ
229:スペースNo.な-74
09/08/20 14:22:09
＞当事者で2ちゃん慣れしてない西邑超儲、576切り捨て
が一番楽しそうだな
701と576はWWEばりにここで決着つけてほしいｗ
230:スペースNo.な-74
09/08/20 14:51:13
>>223
いやいや社員乙？とも言われてたような
だってミスられた本人なら擁護する理由がまったくないし
231:スペースNo.な-74
09/08/20 15:11:50
爾志村は子ー審みたいに自社設備をようつべに
うpすれば、絶大な信頼が得られるんだよね。
-----------------------------------------------------
939 名前：↓参考動画[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 15:56:59
子ー審出版が自らうpしたと思われるようつべ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
-----------------------------------------------------
↑こういう感じでね・・・。
232:スペースNo.な-74
09/08/20 15:16:27
更新が絶大な信頼とかｗｗｗｗ
233:スペースNo.な-74
09/08/20 15:20:17
更新乙
234:スペースNo.な-74
09/08/20 15:20:19
それいつもの気持ち悪い人だから触らないで
235:スペースNo.な-74
09/08/20 15:48:15
社長今日もヒマなんですね
236:スペースNo.な-74
09/08/20 15:58:36
みんな、ナンでも食べてクールダウンするんだ！
237:スペースNo.な-74
09/08/20 16:05:09
>>236
ハウス！
238:スペースNo.な-74
09/08/20 17:21:41
西邑からの流れを見てて思ったけど、
さすが腐女子の恨み妬み嫉みパワーはﾊﾟねえな…ｗ
俺が印刷屋なら恐ろしくて絶対に低姿勢崩さないわｗ
あることないこといいふらされたらかなわんしな
まあ西邑の場合自業自得だけどｗ
239:スペースNo.な-74
09/08/20 17:46:18
＞さすが腐女子の恨み妬み嫉みパワーはﾊﾟねえな…ｗ
意味不明な俺のために該当レスのコピペを頼む
240:スペースNo.な-74
09/08/20 17:49:16
>>238
なんでも腐女子ネタにしたいDT社員乙
オタク相手でも客商売なんだから見せかけでも客には頭下げとけって話
客選ぶなら初めに書いておけば問題なし
印刷所はピコ小手用印刷表出さなければよろし
241:スペースNo.な-74
09/08/20 17:51:27
KOEEEEEEE!!!ｗｗｗ
さっそく噛みつかれちまったよｗ
さすが腐女子の負のパワーﾊﾟねえｗ
242:スペースNo.な-74
09/08/20 17:53:02
誰一人西村に直接クレーム入れる奴がいないという事実
例えば>>240とか
> 客選ぶなら初めに書いておけば問題なし
> 印刷所はピコ小手用印刷表出さなければよろし
このへん西村にそうしろよってなぜ言わないのだろうか…
243:スペースNo.な-74
09/08/20 17:59:28
>>242
さすがに搬入されなかった人はクレーム入れてるだろ。
見積りに返信なしだったらクレーム入れるまでも無く他で刷るだけだろうし。
244:スペースNo.な-74
09/08/20 18:00:14
238=241=242
なのか？
良くわからんから鳥つけてくれ
245:スペースNo.な-74
09/08/20 18:07:16
営業改善の努力は顧客が指摘するものではない
企業が自らやるもの
そんな原則すら知らないバカが湧いてるとは…
246:スペースNo.な-74
09/08/20 18:21:40
だって西村がそうやって客選別してるんだし
こっちだって他にいくらでも印刷所あるから無理に西村使うことないし
西村に今の営業体制改善させるより対応のいい印刷所に換えるほうが楽じゃん
247:スペースNo.な-74
09/08/20 18:33:26
すげーマズい料理屋行って腹下したらクレーム入れるけど、
ただマズいだけなら二度と行かないって感じだな…
248:スペースNo.な-74
09/08/20 18:53:48
クレーム貰ってるうちが花
そのうちクレームも何も無く、客がいなくなって
なんで顧客離れが起きたかもわからないままもがくハメになるよ
249:スペースNo.な-74
09/08/20 19:35:28
>>216
＞一日本受け付けてるとこで印刷が綺麗なところなんて、無い
力用は綺麗だと思うが
250:スペースNo.な-74
09/08/20 19:51:25
なんでただの顧客が西邑のためにそこまでしてやらないといけないんだよｗｗ
251:スペースNo.な-74
09/08/20 19:53:16
１日本だって印刷の具合にどこも差は無いよ
１冊作るのに数時間もあればできるんだし
252:スペースNo.な-74
09/08/20 20:43:40
むしろ力用は一日本が一番綺麗
253:スペースNo.な-74
09/08/20 20:51:38
店にとって怖い客はクレーム出してくれる奴より
二度と来ない→口コミで失敗を広める（ここ重要）客だってな
254:スペースNo.な-74
09/08/20 20:52:54
客をオタクだの少部数だの見下してるうちは
まだ元気がある会社ってこった。
ただ今、この時期にその勢いがなくなった時
上で見かけた客を無視した企業改善の努力（笑）とやらで
どういう結果になるかは知らんがw
255:スペースNo.な-74
09/08/20 20:56:13
一日本が日本一 逆から読んでも一日本が日本一
256:スペースNo.な-74
09/08/20 21:01:53
ものの数日で西邑はすっかりきうちど同レベルの論外印刷所に転げ落ちちまったなｗｗｗ
これが前スレ>>701の壮大な仕掛けだったら見事という他ないな！ｗ
257:スペースNo.な-74
09/08/20 21:06:54
一日本が日本一は逆から読んだら一本日は本日一だと思うんだが
258:スペースNo.な-74
09/08/20 21:08:22
すまん
一本日が本日一 だ(後半)
259:スペースNo.な-74
09/08/20 21:52:44
搬入ミスとその対応と社員＆信者のウザさで
西村が使わないレベルに落ちた
260:スペースNo.な-74
09/08/20 22:07:17
買った本だけど西村で刷った本ありえんほど汚かったから
安かろう悪かろうな印刷所だと思ってたら値段高すぎてワロタ
会社の態度よりも品質をまず改善したほうがいいですよｗ
261:スペースNo.な-74
09/08/20 22:11:50
>>256
いやいやID出ないし、ここまでのレス全部前スレ>>701の自演って方が面白いんじゃないか？ｗ
262:スペースNo.な-74
09/08/20 22:18:17
面白いと思ってるのお前だけ
263:スペースNo.な-74
09/08/20 22:33:34
西邑叩いてるのが>>701一人ってことにしたいんだろ
んなわけねーよ
264:スペースNo.な-74
09/08/20 22:39:31
>>259
信者のうざさでは日の出が無双だと思う
西村なんか目じゃない
265:スペースNo.な-74
09/08/20 22:48:17
印刷所スレのことなら、余部は正直いいがかりレベルだから
日の出擁護が入るのもしょうがないと思うが
266:スペースNo.な-74
09/08/20 22:52:02
ほんとだ十分と経たず沸いてるｗ
267:スペースNo.な-74
09/08/20 23:00:47
それすら西邑必死だなと思われるくらいに西邑のひどさがまだ際立つ
268:スペースNo.な-74
09/08/20 23:08:39
日の出は利用した事無いけど
西村みたいなミスした事ないよね？
印刷も綺麗みたいだし悪いイメージ無いから
いきなり名前出てくると足引っ張りたい話を逸らしたい奴が書いてるようには見える
緑用も以前同業貶めた事があるから今はいいイメージない
そんなもん
確固たる根拠なしに悪口言う業者は信じられなくなるんだよね
269:スペースNo.な-74
09/08/20 23:08:45
日の出は事務がグダグダだとユーザーから愚痴が出るくらいか
270:スペースNo.な-74
09/08/20 23:09:27
ここと印刷所スレで、ν速＋で流行の
フシアナ裸祭やったら面白そうだなーとふと思った
本当に好きな印刷所が出ても、利用者なら普通は黙る
だって空いてるとこを、利用できるんだぜ？
271:スペースNo.な-74
09/08/20 23:11:03
>>268
日の出なら目下印刷所スレで袋叩きにあってますよ
272:スペースNo.な-74
09/08/20 23:13:18
あれはアンチが暴れてるだけ
それか日の出使えないピコだろ…
日の出の話題出るたびにアンチ→擁護→アンチ乙→擁護乙
実際は良くも悪くも値段相応の印刷所だってのに
273:スペースNo.な-74
09/08/20 23:14:49
>>271
あーそうなんだ？
読んでないから知らんかったよ
いつか使おうかと思ってたんだけどなんかあったんかな
でもコムフレや西村みたいにイベントに納品されないって大ポカじゃないなら
スレが落ち着いてから見に行こう
274:スペースNo.な-74
09/08/20 23:14:51
>>268
自演擁護じゃ飽き足らず、今度は力を道連れにしようと画策してるわけか
275:スペースNo.な-74
09/08/20 23:15:44
>>268
搬入ミスは聞かないけど、発注と違う仕様で納品は自分もあった
多分、どこの印刷所でも起こす頻度の事故だとは思うが
その後の対応＝受付事務、の態度
印刷の質だけで勝負してて、受付や紙、製本が標準かそれ以下で
業界全体の質があがると、悪い点が目に付く。
西邑と日の出は料金高かったから、特に言われる
必然の流れ
あのマツザキシゲル色、マツコロ以外に高頻度発生しているけど、あれ何？同人の敵？
276:スペースNo.な-74
09/08/20 23:15:52
まぁ高い印刷所は安心面を金で買ってるってイメージ強いから
実はこの価格でこの対応だと割りにあわんと密かに思っていた人達が結構いたって事だな
西邑にしても日の出にしても
安けりゃ色々しょうがないで済んでも値段があがれば相応を求められるのはどこも一緒で
普通かやや高になったとたん客減った曳航とか自由区とか見てると痛感するしな
277:スペースNo.な-74
09/08/20 23:16:28
>>274
いや以前からスレ読んでの感想
力用伏せ字忘れてたのは今気付いたスマン
利用した事もあって好きな印刷所ではあるんだけど
悪口陰口ってのはそんだけイメージ悪いんだ
そういうのは客から見えない所でやれ、と思う
278:スペースNo.な-74
09/08/20 23:16:57
>>273
ヤバいスレには来てるのに印刷所スレは素通り？
さすがにそれは嘘臭すぎるだろう中の人・・・
279:スペースNo.な-74
09/08/20 23:17:51
>>278
すーぐ決めつけんのいいかげんウザイわ
脳味噌入ってねーのか？
280:スペースNo.な-74
09/08/20 23:19:05
>>278
ヤバイ印刷所を避けたいだけだからね
利用者としての自衛
281:スペースNo.な-74
09/08/20 23:19:07
>>277
人間なんて自分に関係なきゃどうでもいいで素通りするもんだよ
他印刷所の悪口より自分に直接害のある日の出の受付の方がよっぽど問題だ
大抵の人はそう思うんじゃね
282:スペースNo.な-74
09/08/20 23:20:10
印刷所スレじゃ誰も相手にしてくれなくなったから今度はこっちに集まってるのか
自分らが日の出の印象悪くしてることにいい加減気付いた方がよくね？
283:スペースNo.な-74
09/08/20 23:20:49
おやおや～あ？
西邑叩きの流れから必死に話題を逸らそうとしている人がいますねぇｗ
284:スペースNo.な-74
09/08/20 23:20:57
>>281
受付ヤバイは読んでないんで後で
悪口はその会社の体質だから自分はすげー気になるよ
285:スペースNo.な-74
09/08/20 23:21:58
とりあえず今は西村の問題なわけだから
話戻した方がいいね
会話にならんし
286:スペースNo.な-74
09/08/20 23:28:01
そうだね
日の出の話は印刷所スレで継続中みたいだし
こっちは西邑を徹底的にやんないと
同人界の為にうちらがなんとかしないとやばいことになるよこれ
287:スペースNo.な-74
09/08/20 23:29:36
そういえば、自分も印刷所スレのログ詰まってて見れてなかったｗｗ
ここがいつになくエキサイトしてたから、印刷所スレ読んでないのに
気づかなかった
288:スペースNo.な-74
09/08/20 23:41:29
日の出にも忠誠を誓った信者がいるみたいだなーと面白かったｗ
西邑と違って落とされないから忠誠も減らない最強軍団
289:スペースNo.な-74
09/08/20 23:42:01
>同人界の為にうちらがなんとかしないとやばいことになるよこれ
( ﾟДﾟ)
( ﾟдﾟ )
290:スペースNo.な-74
09/08/20 23:43:17
>>286
>同人界の為
>うちらがなんとかしないと
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
西邑と共に消えてwwwwwwwww
291:スペースNo.な-74
09/08/20 23:43:51
>>286
>>286
>>286
>>286
292:スペースNo.な-74
09/08/20 23:44:07
「うち」「うちら」ってDQNのイメージあるよね
293:スペースNo.な-74
09/08/20 23:46:29
西邑か日の出から話題をそらしたい釣りかと…
294:スペースNo.な-74
09/08/20 23:47:36
>>286
お前印刷所スレで日の出叩きしようとして相手にされなかった奴だろｗｗｗ
295:スペースNo.な-74
09/08/20 23:57:03
>>286
クラスで誰からも相手にされない委員長みたいな仕切り方だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
296:スペースNo.な-74
09/08/21 00:19:59
とりあえずこのスレの701はゲットするつもりだ
297:スペースNo.な-74
09/08/21 00:42:21
>296
頑張れよ
298:スペースNo.な-74
09/08/21 00:43:25
いろんな意味で前スレの>>701は伝説になったな
299:スペースNo.な-74
09/08/21 00:44:29
いまごろ５７６に「あんたが勝手に書いたせいよ！責任とってよ！」って詰め寄ってるのかね
300:スペースNo.な-74
09/08/21 00:47:38
前スレ>>701はニシムラ歴10年
「伏せてほしかったかな～」
「長文失礼しました」
Q
・20代が書いたもの
・30代が書いたもの
・40代が書いたもの
301:スペースNo.な-74
09/08/21 00:48:38
30代、後半
302:スペースNo.な-74
09/08/21 00:52:09
そんな前スレ>>701様の伝説の文章を掲載☆
701 名前：1/2[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 13:48:00
西邑の搬入ミスの件、本人です。
今回、皆様にご相談していた友人とは別の友人が
「他にも被害がないかネットで調べてみる」と言われ私も検索してみたところ、
このスレにたどり着きました。
下手をすると非難中傷の類になり誤解を生む、このような書き込みは本意ではありません。
今回の搬入ミスで、会場でも随分憤慨してくれた友人にも何を言うつもりもありませんが、
そうね、部数は恥ずかしいのでぼかして欲しかったかな…。
皆様には、アドバイスや情報をありがとうございます。
いくつか補足と訂正をさせて頂きます。
今回印刷所にお願いしたのは
・新刊２種の印刷・搬入
・再版１種の印刷・搬入
・在庫預かり分の既刊１種の搬入
で、その内の新刊１種と再版の方は無事に搬入されておりましたし
自宅からの宅配搬入もしておりましたので、イベントで全く販売物がなかったと
いう訳ではありません。
会場での電話応対も決して「適当に謝られた」という感じではなく
「本当に申し訳ありません」と何度も謝ってくださいましたし
「後日改めてご連絡します」とも言われました。
誰にでもミスはあるし、あの場ではそれ以上の対応は望めないと思います。
303:スペースNo.な-74
09/08/21 00:52:38
アタシ、彼女
304:スペースNo.な-74
09/08/21 00:52:56
>そうね、部数は恥ずかしいのでぼかして欲しかったかな…。
ここがじわじわくる
305:スペースNo.な-74
09/08/21 00:53:43
702 名前：2/2[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 13:49:39
今回、無事に搬入されていた、もう一種の新刊は締め切りを２日も過ぎての極悪入稿でしたので、
そちらを落とされていたなら何の文句もありませんでした。
けれど、先に入稿した新刊と、今回の夏コミでどうしても販売したかった既刊が
搬入されていなかったのでかなり動揺してしまい、スペースにいた友人には迷惑をかけました。
西邑さんにはもう１０年以上同人誌の印刷をお願いしていて、今回のようなミスは初めてです。
最近締め切りを破りがちの私の方が、かなりご迷惑をおかけしていると思います。
電話での対応もいつもとても感じのいいものですし、
少部数発行だからと言って、ぞんざいに扱われている、と感じたことは一度もありません。
お中元やお歳暮を頂く度、こんな末端の客にまで送っていて経営は大丈夫なのかと思います。
５００部以下の発行物に関しての割引もありますので、大手以外にもたくさんの常連さんがいると思います。
少部数だからといって見積もりをスルーされたりもしないと思いますが…
多少、緩い点があるのは否めませんので、もし返信がない場合は電話で催促をした方がいいかと…。
まだ、その後のお電話を頂いていないので、何とも言えませんが
できれば今後もお付き合いを続けていきたいです。
皆様にも一概に「西邑は論外」等と思ってほしくありません。
ご連絡を頂いた後に、またご報告させていただきます。
長文、失礼致しました。
306:スペースNo.な-74
09/08/21 00:55:11
とりあえずスレの総意として「「西邑は論外」がデフォになったのは確かだなｗ
>>701の功績は大きいよｗｗｗ
307:スペースNo.な-74
09/08/21 00:55:35
どこをどう見ても社員乙です、本当にありがとうございました。
308:スペースNo.な-74
09/08/21 00:56:51
何度読んでも物凄い調教＆忠誠っぷりに
笑ってしまうな・・・ｗ
309:スペースNo.な-74
09/08/21 00:58:56
せっかく前スレ落ちたのに、みんな鬼畜だなｗｗｗｗ
310:スペースNo.な-74
09/08/21 01:00:34
>>308
これくらいヘーコラヘーコラしないと
西邑では刷ってもらえないんだろうな（気持ち的な面で）
と思うと笑えてくる
311:スペースNo.な-74
09/08/21 01:02:08
本人が誤解しそうだから>>306に補足するけど
「西邑は論外」がデフォになったのは>576じゃなくて、>>701の功績だから
>>576のだけだったら「そんなケースもあったんだ」「その後どうなった？」で済んだ
312:スペースNo.な-74
09/08/21 01:05:25
>>576と>>701の関係とか正体とかどうでもいいけど
西邑がヤバイ印刷所ということがわかっただけでこのスレ的には最大の収穫だった
313:スペースNo.な-74
09/08/21 01:08:37
そもそも早め入稿とか極道入稿とかも>>701の主観であって
実際はどうだか分からんうえに
いつ入れても、落とされたことには変わりないわけだが
なんでこんなに詳細に語ったんだろうな
314:スペースNo.な-74
09/08/21 01:11:41
友人の証言だけなら「普通の新刊を落とされた」のかなって感じだったけど
701の暴露で「普通どころか早めに入れた新刊を落とされた」ってわかって
さらにねーよって感じだったな
315:スペースNo.な-74
09/08/21 01:15:28
残念なのは
西邑がどういう対応したか判らない事だな
316:スペースNo.な-74
09/08/21 01:28:57
俺Ｍじゃないから西村は使えない
317:スペースNo.な-74
09/08/21 01:30:28
>>311
>>306と同じことしか言ってないぞキミｗ
318:スペースNo.な-74
09/08/21 01:33:22
どういう対応をしたかの報告がないのが答えだよなｗ
ここまでの儲なら、「こんなネ申対応してくださったんです一生ついていきます＞ｗ＜」なレス投下しにくるだろ
もしくは中の人が自ら投下しにくるか
その報告がないってことはいまだに放置プレイってことだろｗ
さすが西邑様としか言いようがない
319:スペースNo.な-74
09/08/21 01:37:25
>>301
その年代で未だにアナログ入稿だと、今更もうどこにも移動出来ないかもな
子供みたいな年齢の子達が、キャッキャとデータ入稿してるしな
320:スペースNo.な-74
09/08/21 01:37:54
今年の搬入されなかった報告が西村様しかまだありませんよ！
他に落とされた方はいらっしゃいませんか！
321:スペースNo.な-74
09/08/21 01:45:04
>>317
いや、アレ書いて擁護になると思ってるくらいの人だから、
この祭が全部576のせいだと思ってそうだったからさ
322:スペースNo.な-74
09/08/21 01:47:09
>>308
ていうか痒くて正視出来ないｗ
昔ﾎﾟｴﾑﾌﾟﾚｲに似てる
323:スペースNo.な-74
09/08/21 02:10:27
>>321
>>306を読んでも「この祭が全部576のせい」と言ってるようにはとても見えないが・・・
324:スペースNo.な-74
09/08/21 02:10:57
<(＾o＾)> 西邑ー
（ ）
／／
<(＾o＾)> 西邑ー
（ ）
＼＼
..三 <(＾o＾)> 見積もりの返事まだなの
三 （ ）
三 ／／
＼
(／o^) そうね、NISHIMURA
( ／
／ く
325:スペースNo.な-74
09/08/21 02:16:54
>>318
でも前スレでもいわれてたがこの状態じゃもう再降臨なんてできんだろｗ
326:スペースNo.な-74
09/08/21 02:23:02
>>323
言ってないから補足したんじゃないの？
327:スペースNo.な-74
09/08/21 02:27:12
最初に投下した友達は、本人がこんなに印刷所が好きだとは夢にも思わなかったろうなｗ
328:スペースNo.な-74
09/08/21 02:31:13
>>327
ほんとだなｗ
しかし当日会場ではひどく落ち込んでたようだが印刷所に対して愚痴は言ってなかったのかな
329:スペースNo.な-74
09/08/21 03:57:14
久々に来たが西邑祭りになっててびびったｗ
電話対応がフレンドリーにタメ口なのは引く人も居るだろうな
加藤さんって近所のあんちゃんって感じだし
見積もりやら問い合わせは確かにスルーされる時があるｗ
そう言う時は電話するしかない
地方ののんびりしてる印刷所ってイメージがある、何をするにも早めに出来る人じゃないと使えないよ西邑は
印刷は黒はキッチリ黒く、細い線も綺麗に印刷してくれる
印刷面には問題無いんだがな･･･
330:スペースNo.な-74
09/08/21 03:58:39
>>329
でも電話しても「その部数なら他所で刷った方がいいよ」って言われることもあるんだろ…ｗ
331:スペースNo.な-74
09/08/21 04:06:02
>>330
加藤さん変わってるからわからんｗ
でもお願いしますって言えばやってくれると思うが
そういや昔印刷見本の本を送った事あったな
バーコ印刷とか出始めの頃に「何それー！見たいので送ってもらえますか」って言われて
※ちゃんと返してもらいました
良くも悪くもアソコはフレンドリー
332:スペースNo.な-74
09/08/21 04:37:39
>何をするにも早めに出来る人じゃないと使えないよ西邑は
そして早めに入稿した前スレ701は
印刷を忘れられ搬入も忘れられたのであった
333:スペースNo.な-74
09/08/21 04:39:21
別にフレンドリーにタメ口だから祭りになってる訳ではないんでして
334:スペースNo.な-74
09/08/21 05:42:56
だな
暁のサカイさんや希望のおっちゃん(社長か社員かはシラネ)なんかも
個人的にはフレンドリーだと思うが
見積りスルーされたことはないぞ
つーかフレンドリーだからたまに見積りスルー有は仕方ないってイミフ
335:スペースNo.な-74
09/08/21 06:06:05
>フレンドリーだから～地方のﾉﾝﾋﾞﾘ印刷所だから～
西邑擁護は明後日の方向なのが多いなぁｗ
336:スペースNo.な-74
09/08/21 07:29:34
>何をするにも早めに
早くから発送依頼したら「忘れますた」って言うくせに＞＜
337:スペースNo.な-74
09/08/21 07:51:33
早くても遅くても駄目
フレンドリーだけど少部数は相手にしない
メールで何度見積もり送っても無視されるし
メールが駄目でかけた電話でも「余所で刷った方がいい」って言われる
（大部数なら即日返信、サービス提案付き）
でもそれも変わってるからだから仕方ない
また調教済みの西邑儲か…
338:スペースNo.な-74
09/08/21 07:55:48
絵描き字書きは自尊心激しいのが多いから
見積もりスルーで相手にされないとかもう噴飯ものだろう
西邑様からお返事いただけたら一人前ってか。ふざけろ
339:スペースNo.な-74
09/08/21 08:01:36
西邑、この騒動でサイト初めて見たけど判りにくい上顔文字満載で
そのであの値段は無いわと思った。
逆にあれで大手御用達とまで言われるようになったのが凄いw
あと加藤さんとやらの日記で大音量BGM流れて噴いた。
そういえば、うちのジャンルの大手も西邑使い多かったけど
皆デジタルに移行するに伴い印刷所も別の所に変える人が多かったな。
確かにアナログは綺麗なんだろうけど、
いろんな面で同人バブル期のままな印刷所って印象だ
340:スペースNo.な-74
09/08/21 09:54:45
＞そういや昔印刷見本の本を送った事あったな
＞バーコ印刷とか出始めの頃に「何それー！見たいので送ってもらえますか」って言われて
懇意にしてる印刷所ならどこでもそんな感じのやりとりになるだろｗｗｗ
341:スペースNo.な-74
09/08/21 10:01:15
>>339
クチコミだろうね
女性向けだと線が細い人が多いから、アナログ時代は印刷所選びに苦労してる人が多くて
「西邑は綺麗」と評判だった。
そして「でもバカ高いから、いつか大手になったらね…」という一文もセットだったけど。
そのうちデジタル入稿が進んで、描き手が自分で「綺麗に出す技」を試行錯誤出来るようになって
安くて手軽な印刷所も増えて、西邑は忘れられた感
342:スペースNo.な-74
09/08/21 10:21:10
好きな印刷所を擁護するのは別に構わないんだが
西邑儲の発言は、なんでこんなに押し付けがましいんだろう
701にしたって、あれ読んだスレ住人が
「搬入ミスされて大変だったけど、いい印刷所だな」とか
「見積もりｽﾙｰされたけど気のせいだったな、いい印刷所だな」とか
「そうか、西邑叩いて悪かったな、いい印刷所なんだな」とかの
流れになるとでも思ったんだろうか
343:スペースNo.な-74
09/08/21 10:34:26
>>342
駄目だｗｗｗｗｗ全く思えないｗｗｗｗｗ
344:スペースNo.な-74
09/08/21 10:38:32
愛する印刷所ってのが上がってるんだが
コレ何？701スレ？いつこんなものがｗｗ
345:スペースNo.な-74
09/08/21 11:19:55
だいたい「ヤバイ印刷所スレ」で印刷所を擁護する意味がわからんｗ
346:スペースNo.な-74
09/08/21 11:24:27
いや、憶測での叩きとか、なんでも無いことまで悪く取って叩く流れになってる時は、
別に擁護が入ってたっていい
ただ>>701はどう見ても逆効果です
347:スペースNo.な-74
09/08/21 11:36:47
>>344
あれネタスレ。
なんか印刷所スレで誰かが架空のスレ持ち出して冗談言ってたら
それに悪ノリしたヤツがホントにスレ立てちゃったみたい
さっき見てきたけどノリが全面的に気持ち悪いよあそこ…
でも>>701の西邑擁護も向こうなら馴染みそうだと思った
348:スペースNo.な-74
09/08/21 11:38:45
西村に忠誠を誓った人の擁護
・搬入ミスされたのはほんとです。しかも早期入稿でした。でも西村さんは論外とか言わないでください
・見積もり頼んだ時期が夏コミまえの糞忙しい時期だったら無視されても無理ない
・フレンドリーで田舎の印刷所だから仕方ない、何をするにも早めに出来る人じゃないと使えないよあそこは
349:スペースNo.な-74
09/08/21 11:40:51
>>348
使おうと思える要素が皆無だｗ
350:スペースNo.な-74
09/08/21 11:42:09
さらにこれも追加
・お値段は同人誌業界トップクラス
351:スペースNo.な-74
09/08/21 11:49:10
そこまでして使う意味がわからないｗ
ドＭなのか、弱みでも握られているのか
352:スペースNo.な-74
09/08/21 11:50:42
まあでも擁護してる人の特徴として
「自分はもう長い付き合いだから知ってるけど確かにあそこはちょっとルーズでねーでもいいとこなんだよ」
ってところがあると思うから、ほんとに長年の付き合いでちょっとずつ調教してるんだろうなと思う
353:スペースNo.な-74
09/08/21 11:56:35
差し入れスレで友達の話を出した奴に
「特定できる内容書くなんて、頭おかしいんじゃないの？友人を晒して！ 」って
いきなり切れ気味な奴がいて701乙かとｵﾓﾀｗｗ
354:スペースNo.な-74
09/08/21 11:57:15
>>350
それは擁護なのか？ｗ
355:スペースNo.な-74
09/08/21 11:57:55
ほんとに西邑のいいとこってどこなんだろう
例えミスされてもお中元やお歳暮をくれるし印刷きれいだからいいの！って感じ？
356:スペースNo.な-74
09/08/21 12:01:58
大部数のお得意様だと融通きくんじゃね？
あと、年寄りでデータに移行できない情報弱者が
すがりついてるとか
357:スペースNo.な-74
09/08/21 12:02:39
701がな…
「中堅の実力ある子がやられてショボーン」って印象だったのが、
「10年使った3～40代のアナログ派が、今更他へ行けないし盆暮れ色々貰ってるし、擁護擁護！」みたいで
ますます印刷所が微妙なイメージになったよね
本来なら被害者乙されてしかるべきなのに、すっかり西村儲乙、だもんな
358:スペースNo.な-74
09/08/21 12:06:47
>>356
それ常連以外は何のうまみもないな＞お得意様だと融通きく
359:スペースNo.な-74
09/08/21 12:10:11
>>356 アナログかデータかなんてのは別に書き手の自由だろ。
ほんとにやり方まずったおかげで散々だな701。根本的にダメなのは西邑だって
だけなんだがな。
360:スペースNo.な-74
09/08/21 12:13:11
やられたミスが擁護しようのないぐらいの大ポカなのに
ミスの報告と擁護を同時にやっちゃうからまずかった
361:スペースNo.な-74
09/08/21 12:18:48
品質・納期だけは間違いない印刷所
※ただしその他は間違いだらけ
362:スペースNo.な-74
09/08/21 12:26:10
ピコや小手に高い西邑より他の印刷所で刷ったほうがいいといってくれるなんて
西邑優しいじゃないかｗｗｗ
サイトに500部以下お断りと書いとけと思うがな
363:スペースNo.な-74
09/08/21 12:27:01
早く入れすぎると新刊届かないから納期もアウトｗ
364:スペースNo.な-74
09/08/21 12:42:32
＞ミスの報告と擁護を同時にやっちゃうからまずかった
それくらいなら多分ここまで盛り上がってない
自分のミスの報告と、スレ住人の報告否定と西村擁護が同時だったから、西村乙
365:スペースNo.な-74
09/08/21 12:46:04
>>364
そうだったそうだった
見積もりもスルーしないと思いますって言ってたよな
366:362
09/08/21 12:55:33
西邑の自社設備ようつべうpまだ～？
367:スペースNo.な-74
09/08/21 13:06:39
ミスはどこの会社にでもあるけど、自分がやられたら嫌だから、
その時の状況や対応をこうやって情報共有したいわけで。
ミスに真摯に対応してくれたなら、そういう情報が残るだけ。むしろ高感度アップ。
だからどういうミスがあって、どういう対応をしてた、それだけでいいのに。
まあ、ミスの情報自体をネットに上げたくなかったからファビョッたのかも試練が
368:スペースNo.な-74
09/08/21 13:10:35
せめて701も、その後の連絡を西村から貰ってから投下すればよかったのかも
まあその連絡自体が来るかどうかわからんのだが…
369:スペースNo.な-74
09/08/21 13:13:37
対応が知りたいと思ってたんだが、上がらそうだな
ミス情報がただのﾈﾀになっちまって
トラブルを最後まで検証できないのはやっぱ残念だ
370:スペースNo.な-74
09/08/21 13:19:35
結局なにもアフターフォローがないまま西村様に放置プレイされてるんだろ
371:スペースNo.な-74
09/08/21 13:26:05
たぶん「友人の書き込みでは適当に謝られたように書かれてるけど
本当は何度も誤ってくださったし後日連絡するともいわれた」
ぐらいに留めとけばよかったんじゃ
あの時点で701が西村に対してフォローできるのはそこぐらいしかなかったし
372:スペースNo.な-74
09/08/21 13:58:44
あの時点でコミケ終わって２日経ってるのに、
まだ連絡が無いってのと、それなのに自分から連絡もしてないってのがすごい
もしその２日間に何らかの対応があって、最初の相談者にそれが伝わってれば
最初の相談者が「これこれこういう対応があったようです」で話が終わってるし、
701が自ら出てきても「こんな素晴らしい対応をしてくれましたよ」って言えば良かった
373:スペースNo.な-74
09/08/21 14:08:42
流れが早すぐる
誰か夏コミ後の状況まとめ頼む
374:スペースNo.な-74
09/08/21 14:35:07
>>372
前に別の印刷所でミスされたことがあるんだけど、その時は腹が立って逆に
向こうから謝罪してくるまでこっちから連絡なんかしてやるもんかと思った
結局後日謝罪とかなかったのでそこはもう使わなくなった。
多分ミス発覚の時すぐ電話したから、そのとき口頭で謝ったしもういいやって思われたのかもなあ
375:スペースNo.な-74
09/08/21 14:47:53
>>373
・コミケ直後、友人の話として西邑の搬入ミス（未印刷含む）報告投下、情報を求める人あり
・住人から搬入ミス報告、少部数見積もりスルー報告が出始める
→見積もり貰えた人は4桁5桁のみと判明、その他いろんな体験談が報告され、西邑様伝説開始
・当事者登場。なぜか個人情報と西村超擁護を投下>>302>>305
「搬入ミスされたのはほんとです。しかも早期入稿でした。でも見積もりをスルーされたりはしないと
思うし「西邑は論外」等と思ってほしくありません」
・住人ポカーン
・その後も見積もりスルー、表紙傷の報告、サイトの素敵文章発見などで伝説継続中
376:375
09/08/21 15:10:51
>>366(=>>362) 早くうpしてほしいよね。
377:スペースNo.な-74
09/08/21 16:18:22
>>375
トン
これ、今回投下が無ければ、ずっと埋もれていた話なんだな
見積もりスルーとか、対応がフレンドリー(笑)とか、
スレ住人には有益情報だったけど、最初の報告者は大丈夫だろうか
西村と儲に睨まれてそうだ
378:スペースNo.な-74
09/08/21 18:01:09
ところで、
同人界のためにうちらがなんとかしなくちゃ！
とほざきやがってた人は具体的に何をするつもりだったの？ｗ
379:スペースNo.な-74
09/08/21 18:05:09
荒しだろ、放置しとけって
380:スペースNo.な-74
09/08/21 18:12:00
>>374
>前に別の印刷所でミスされたことがあるんだけど、
kwsk
381:スペースNo.な-74
09/08/21 19:29:37
>>331
> バーコ印刷とか出始めの頃に「何それー！見たいので送ってもらえますか」って言われて
加藤さんて印刷営業士の資格とか持ってないんだろうか？
バーコ印刷は別に新しい印刷技術でもなく、40年以上前からある
印刷に携わる人間なら印刷屋、デザイナー問わず周知の印刷方式なんだが…。
まともな印刷会社なら「何それー！」なんて台詞は絶対に出てこないよｗ
大丈夫なのか西邑
382:スペースNo.な-74
09/08/21 19:57:34
おお自分以外にもいたんだ見積もりｽﾙｰされた人
自分厭離あわせで特殊装丁400の見積もり出したんだよね
いつも使っている印刷所は厭離には優しくなかったから
ここ小部数には表紙紙代込で3割引とか書いてあったし
でも綺麗に無視されました
無視されたと思うとﾒｰﾙを再送することも出来ず
しばらくしてから印刷所のｽﾚにﾌｪｲｸ入れて投下したけど流されてw
だからもう忘れていたのに今になって祭りとはwwww
結構、傷ついていたから嬉しいぞwww
383:スペースNo.な-74
09/08/21 20:06:18
>>382
乙
西邑レジェンドの新たな一ページに追加されるね
ってか今度からはフェイク入れるよりもドカンと本当の事書いちまいなー
384:スペースNo.な-74
09/08/21 20:10:14
無視って一番どうにもならんよな
普通は即日から翌日、３日でやや遅いと感じて、一週間かかれば「今ごろ？」な感じする
「忙しいから遅れてるのか？」「それにしても遅れすぎじゃね？」って気を揉んでうちにも、
入稿の期日がどんどん近づくわけだし
見積もれないなら、その理由をすぐに返信すべきだよ
そうすればスッパリ切れるし、同じ被害者は出ない
385:スペースNo.な-74
09/08/21 22:29:27
>>381
結局は町の印刷所に毛が生えたレベルなんじゃないかな
自分は雑誌メインの大手印刷会社・機材の揃った中堅印刷会社・同人印刷所×２と
渡り歩いたけど営業関係の知識はピンきりだったよ
大手印刷所でも雑誌メインだったところは営業課でも辛うじて箔押は知ってたけど
トムソン加工ってなに？フランス製本って美味しいの？みたいな反応だったことが
あったしなぁ
386:スペースNo.な-74
09/08/21 22:39:52
>>385
印刷業で4回も転職繰り返すってよっぽど印刷好きなんだな
387:385
09/08/21 23:11:35
>>386
ああ大好きだよ！
夏コミ前なんかは午前３時まで残業して帰宅して翌朝９時には出社してる
ぐらい大好きだ！
受付でDIC帖や紙見本帖を眺めていたら余裕で一日潰せるし印刷機の回転数の違いを
耳で聞くのもインク独特の匂いをかいで幸せを噛み締め時には製本機の
ホットメルトの溶ける匂いにハァハァするほど大好きだ
製版機の現像液を交換するのも楽しくて大イベント直前以外好きでたまらない
って話がずれたので消えるわスマソ
388:スペースNo.な-74
09/08/21 23:18:54
中の人乙
389:スペースNo.な-74
09/08/21 23:21:15
>387
身体に気をつけていい仕事してくださいね！
390:スペースNo.な-74
09/08/21 23:55:29
>>387
自分の仕事が大好きな人は大好きだ！！
391:スペースNo.な-74
09/08/22 00:13:08
>>387に印刷してもらいたい
夏コミ前はお疲れ様でした
392:スペースNo.な-74
09/08/22 00:20:52
＞トムソン加工ってなに？フランス製本って美味しいの？
すまん、グラフィックデザイン（自称）だけど知らんわ
と思ってググったら型抜きのことでしたか。
何十年もやってるけどバカなんで印刷関連の専門用語はほとんど無知
無線閉じ中綴じくらいしかわからんｗ
393:スペースNo.な-74
09/08/22 00:47:25
見積もりスルーといえば、悪視すに700部で見積もりだしたときもスルーされたな
あそこも大手御用達のイメージあるし、4桁未満はあんまりなのかな
394:スペースNo.な-74
09/08/22 00:49:43
>>387が見積もりを受けたら、きっと部数に限らずｽﾙｰしないだろう
>>387が搬入ミスをしてしまったら、きっと「口頭で謝って終了」にはしないだろう
>>387が印刷するのを忘れたら（忘れなそうだが）、きっと泣いて謝ってなんとかしてくれようとするだろう
そういうことだよな
395:スペースNo.な-74
09/08/22 00:56:31
>>380
当日開場行ったら搬入されてなかったので電話したら
メールの搬入依頼の文面を見落としてたと言われた
電話口でかなり申し訳なさそうに謝られたけど、今からじゃどれだけ頑張っても
閉会までに搬入を間に合わせるのは難しいと言われて諦めるしかなくて
その場は「じゃあもういいです」って疲れた声で電話を切った
家に帰ったら謝罪のメールぐらいは来てるかなと思ったけど別に何もなし
その後も何もなし
こっちも物理的な謝罪を求めるのは面倒だったのでそのまま放置
その後残りの在庫を送ってもらったけどそれの送料は請求されずじまいだったから
それでチャラってことだったのかもしれない
ちなみに栗
396:スペースNo.な-74
09/08/22 01:23:47
町中のカタログ、チラシ、パンフレット一杯貰って
ゴミ箱に捨てたら給料増えるだろｗ
お前ら馬鹿だな～
397:スペースNo.な-74
09/08/22 01:44:12
>>395
乙…
自分も栗に搬入ミスられた上にろくな謝罪なかったことあるよ
部数が指定より少なかった程度のミスだけど
栗がトップに搬入の正確さは業界トップクラスと掲げてる自信はどこからくるんだろう
暁じゃわ鈴更新希望湯に富む大洋日の出曳航等々使ってきたけど
部数が指定より少ない程度のミスも他の印刷所じゃやられたことない
それに基本的に何かしらミスがあったらしっかり謝罪された
398:397
09/08/22 09:56:18
栗の自社設備ようつべうpまだ～？
399:スペースNo.な-74
09/08/22 17:05:12
>>393
女性向け壁は結構使ってるけど早割り使うと太陽のセットくらいの値段になるから
そんな高くもないんだなあそこ
400:スペースNo.な-74
09/08/22 17:21:03
大部数だと安いんだよね悪死す
401:スペースNo.な-74
09/08/22 17:21:05
>>399
>女性向け壁は結構使ってるけど早割り使うと太陽のセットくらいの値段になるから
始めから太陽を使えばいいじゃない
402:スペースNo.な-74
09/08/22 17:24:25
質が段違いですので
403:スペースNo.な-74
09/08/22 17:50:08
イメージが段違いですので
404:スペースNo.な-74
09/08/22 18:23:49
歯の色が段違いでございますので
405:スペースNo.な-74
09/08/22 18:31:18
イインダヨ
406:スペースNo.な-74
09/08/22 18:39:42
西村より耐用のほうが個人的にキレイだった
407:スペースNo.な-74
09/08/22 19:51:50
それは太陽ageしすぎねｗ
408:スペースNo.な-74
09/08/22 19:56:05
西邑そんなに印刷汚くなったのか
409:スペースNo.な-74
09/08/22 20:04:40
空気読まずレスすると、印刷自体はそんな汚くなってないｗ
他がどんどん良くなってきてるので、殿様商売つづけてるのと相まって
相対的に優位性が無くなってるって感じ
410:スペースNo.な-74
09/08/22 20:06:08
アナログなら雲泥なんだろうが
データ二値だと耐用も綺麗だしな…ageすぎというか時代の流れなのでは
411:スペースNo.な-74
09/08/22 20:23:25
データでもごんぶとじゃないの太陽
412:スペースNo.な-74
09/08/22 20:25:43
耐用はいつでもごん太
スーパーバルキー使うと倍率ドン
413:スペースNo.な-74
09/08/22 20:26:10
自分は三回くらい使ったことあるけどごんぶってほどでもなかったな
二値データ解像度1200上質紙
414:スペースNo.な-74
09/08/22 20:34:32
この間耐用で初めてデータ刷ったが今までどの印刷所で刷ったのより綺麗だった
グレスケ600dpi書籍バルギー
たまたまデータの作り方がぴったり一致したんだろうな
スーパーバルギーじゃなかったから太らなかっただけかもしれんが
415:スペースNo.な-74
09/08/22 20:38:03
太陽でごん太にならなかった人は部数も教えてもらえませんか
416:スペースNo.な-74
09/08/22 20:40:45
40ページオールカラー600dpiユポ
300部
20万円
販売価格2000円（単価）
完売でした
417:スペースNo.な-74
09/08/22 20:48:12
なにこいつキモイ
418:スペースNo.な-74
09/08/22 20:51:43
>>410
塚、データだったら安かろう悪かろうの印刷所以外ほとんど差がなくなってね？
綺麗だなーと思って奥付見てびっくりってこと最近すげー多い
無理矢理差を作るなら、後は製本技術くらいしか無くなってる感じ
419:スペースNo.な-74
09/08/22 21:36:53
>>415
413だけど700部
420:スペースNo.な-74
09/08/22 22:00:02
小部数でも４桁でも耐用で線太ったことないな
421:スペースNo.な-74
09/08/22 22:01:55
太陽でごんぶとにならなかった人は本文用紙何使った？
422:スペースNo.な-74
09/08/22 22:02:12
安かろう悪かろうに○や絵輔って入ってる？
データ二値なら自分はどっちも綺麗だと思うんだけど
商業作家の大手さんでも絵輔使ってるし
423:スペースNo.な-74
09/08/22 22:05:19
>>422
安かろう悪かろうスレの常連だその二つ
424:スペースNo.な-74
09/08/22 22:06:13
二値で汚いってのはいよいよヤバイ印刷所だな