◎ 同人誌の小説 20冊目 ◎at 2CHBOOK
◎ 同人誌の小説 20冊目 ◎ - 暇つぶし2ch2:スペースNo.な-74
09/08/09 02:40:46
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3:スペースNo.な-74
09/08/09 02:44:34
【過去スレ その2】
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4:スペースNo.な-74
09/08/09 08:01:49
1乙!!

5:スペースNo.な-74
09/08/09 10:43:11
縦書きは等幅フォント使うってマジですか?
この前初めてワード入稿したんだけど普通のヒラギノW2で入稿してしまった。
当日見るのが怖い…
売り物にならなかったらどうしよう。

6:スペースNo.な-74
09/08/09 10:58:51
ヒラギノって、普通の「ヒラギノW2」しかないんじゃ?
ワード入稿受け付けている印刷所で、印刷見本をきちんと付けているなら平気じゃない?

7:スペースNo.な-74
09/08/09 11:00:27
何事も自分の目で見て平気ならOK

8:スペースNo.な-74
09/08/09 11:14:58
ヒラギノ明朝体2等幅あるよ。
ヒラギノ明朝体2買うと両方入ってる。
何が違うのかよくわからない。

9:スペースNo.な-74
09/08/09 11:17:39
あ、あるんだ?
Mac標準で入っているやつ(W3、W7)にはなかったので、知らなかった…

10:スペースNo.な-74
09/08/09 12:42:52
>>5
もともと日本語の文字自体が真四角(等幅)。だから半角英数以外は心配しなくていいはず
ヒラギノ明朝もそうだってさ
URLリンク(www.l-h.co.jp)

11:スペースNo.な-74
09/08/09 13:27:58
ん?ということは半角英数を使わないならMS P明朝でも問題ないということ…?

12:スペースNo.な-74
09/08/09 13:39:12
そっちの話もするのかw
本来は真四角であるはずのかなやカナまで詰め幅がいじってある変なフォントだからMS P明朝で縦組みはアウト
URLリンク(maglog.jp)

普通は大丈夫なハズなのに、わざわざいじった結果崩れるようになってるから「MS P明朝は駄目」って話なんだと思うが。

13:スペースNo.な-74
09/08/09 13:44:15
ほうほう。ありがとん
MS 明朝はプロポーショナルだからダメという話じゃないのかー

14:スペースNo.な-74
09/08/09 13:56:15
あー
プロポーショナルってのが、「字幅・詰め幅を横組用に調整してあります」という意味。
漢字・ひらがな・カタカナは基本的に真四角なので、調整されるのは英数だけなのが普通。
MS P明朝など、時々は全角文字も調整されているものがあるので注意
まとめるとこんな感じかな

15:スペースNo.な-74
09/08/09 15:01:26
何かフォントどうしようと悩み出すと、印刷して見比べても見比べても
段々どれがいいか分からなくなってくる…

16:((´ρ`))
09/08/09 16:17:58
前スレ1000を見て泣いた
修羅張ってるからだろうか…
俺、この修羅場終わったらポメラ買うんだ…
もう出張に振り回されるのは勘弁してほしいんだ…

17:スペースNo.な-74
09/08/09 16:25:32
名前欄すみませんでした

18:スペースNo.な-74
09/08/09 16:57:51
>>15
分かるw

19:スペースNo.な-74
09/08/09 18:44:58
>>14
ありがとう
凄く勉強になった
プロポーショナルが駄目なのは印刷所のHPで知っていたが
理由まではしらなかったんだ

20:スペースNo.な-74
09/08/09 19:04:59
じゃあヒラギノはなんで等幅なんかついてるんだろう。
これから入稿するときは一応等幅フォントにしといたほうがいいのかな?

21:スペースNo.な-74
09/08/09 19:31:15
フォント崩れが話題になっているので便乗させてください。
この度初めて本を出すことになりました。
よく奥付とかに落丁乱丁は御取り換えしますとありますが、どの程度だと本当に
取り替えるものですか?
今回入稿の際ちょっとトラブルがあって、もしかしたらフォントが2種類入り混じって
しまうかもしれないと言われまして、本当に混じってたら売らないほうがいいですか?

22:スペースNo.な-74
09/08/09 19:41:53
状況はよくわからんが「乱丁・落丁はお取替え」なら、乱丁と落丁の時に取替えなんじゃね?


23:スペースNo.な-74
09/08/09 19:46:11
>>21
乱丁落丁はページの抜けや上下逆、帳合時の順番間違いの事。
そのフォントが二種類入り混じってしまうって言うのは自分のミス?印刷所のミス?
印刷所のミスだったら刷り直してもらった方がいいと思うんだけど。
自分のミスだとして、出来上がってあまりにも書体が違い過ぎるなら後は自分の判断じゃないかな。


24:スペースNo.な-74
09/08/09 19:46:28
>>21
乱丁落丁~っていう注意書きをつけたければつけなければいい
その注意書きを付けたいんならちゃんと語句の意味を調べ、
どの範囲で交換に応じるかは自分で決めるもんだ

フォント二種混じった本を売ってもいいと思うんなら売ればいいし、
売れないと思ったら刷り直せば?

25:スペースNo.な-74
09/08/09 19:47:34
売っても大丈夫か、売らないほうがいいかは
自分がそれを許せるかどうかが大きいような気がする

自分が買い手側として考えたら、
よほど極端に違うフォントでない限り気にしないかな
一応但し書きはつけたほうがいいとは思うけど

26:スペースNo.な-74
09/08/09 19:47:52
だな。
どんな場合でも、本人がどうしたいかによるんじゃね?
乱丁・落丁はお取り替えしますもしたくない人は書かないわけだし。
なんにせよ現物見てからの話なんじゃないだろうか

27:スペースNo.な-74
09/08/09 20:17:36
乱丁落丁で取り替えるのって絶対やらないといけないものだと思っていた…
書いてなければやらなくてもOKなの??

28:スペースNo.な-74
09/08/09 20:20:08
それは良心の問題だろう
「乱丁落丁の交換はしてません。もう一冊買ってください」
自分が買い手になったとき、こう言われたらどうよ

29:スペースNo.な-74
09/08/09 20:20:37
>>5です。
レスありがとうございました。心配しなくていいみたいで安心したー

30:スペースNo.な-74
09/08/09 20:21:27
>>27
同人なんだから自己責任の自己判断。
乱丁ならページ順書いたメモを挟み込む事もある。

31:スペースNo.な-74
09/08/09 20:23:03
>>28
昔はそうおくづけに書いてあるサークルも結構多かったね。

32:スペースNo.な-74
09/08/09 20:27:25
乱丁落丁お取り替えします、はよく見たけど
お取り替えはしてません、ってのは見たことないな


33:スペースNo.な-74
09/08/09 20:33:12
実際、乱丁落丁やフォントや段落がおかしいことになったことある人いる?
どう対応したの。
小さい紙が挟まってるのはみたことあるけど、単なる文字抜けや変換間違い
だったなあれは。

34:スペースNo.な-74
09/08/09 20:42:32
自分はないけど、友人が面付けミスで2Pが入れ替わる本を作られた時は
印刷屋責任なので全面すりなおしをさせて、無償交換を呼びかけてた。
厚い本だったのもあって初日に気づかずにかなり売ってしまったのと、
入れ替わっているだけで読めるからか交換を申し出る人は少なめだったけど。

自分は表紙が逆さまにつけられた本が出て、1折り分だけ上下がズレたけど
2冊単位で出るミスなのがわかってたのと、1冊が知人に当たったから
残り1人か、3人か程度を対象に交換を呼びかけたけど申し出はなかった。

35:スペースNo.な-74
09/08/09 21:14:07
>>33
印刷所に出して刷ったやつで乱丁落丁が出た時は、買った方から連絡があって、その後調べた手持ちは全部何ともなかったのでそれは無償交換。
一応サイトの日記にも書いて告知したけど連絡なかったからたまたまなんだろうと思った。
自分でプリンター印刷して面付けミスした時も先方から連絡があって、その時は追加印刷分でミスった冊数と相手がわかってたので連絡して無償交換した。

紙挟むのは変換ミスとか誤字脱字をした時かな。
ちなみにうちは不良時のお取り換えの旨は書いてないけど、あればもちろん交換受ける。

36:スペースNo.な-74
09/08/09 21:28:38
>33
自分あります…
ヒラギノにしようか平成明朝にしようか試してるうちに
あるページだけ平成明朝のまま、残りは全部ヒラギノにして入稿してしまった。
PDF→PSD入稿だったからファイルが混じったんだな。
迷ったけど、ちょうど改ページで行ズレもしなかったから、そのまま売った。
でも誰からも文句言われなかった、読んでくれる人はフォントなんて見てないんだなと、改めて思った。

37:スペースNo.な-74
09/08/09 21:56:05
ページ全部なら分かりにくいだろうね。


38:スペースNo.な-74
09/08/09 22:10:33
自分のミスで落丁やったことあるよ
しかも完売してから気付いた
でも苦情は一件も無く、逆に慰められた……
お客様の優しさが身に染みた

39:スペースNo.な-74
09/08/09 22:12:14
途中から別ジャンルのエロ小説になってたコピー本買った事があるw
言いにくくてそのままにしてしまった

40:スペースNo.な-74
09/08/09 22:22:23
>>39
それは気になるw

41:スペースNo.な-74
09/08/09 22:51:41
>>39
一体何が有ったんだwww

そういや自分は取り違えたことは無いが、どの本作る時も
01とか04-30とかいうページ数だけファイル名なので
そういう作り方をしていると、うっかりミスでページが別の本と入れ替わる事は有るの・・・かも?

42:スペースNo.な-74
09/08/09 22:54:14
コピペミスで酷いことになってる小説本は見たことある

43:スペースNo.な-74
09/08/09 23:15:31
仕上がった後に間違い見つけて
面倒がって一部だけ修正したら
行が変わってページがずれる罠

きをつけよう

44:スペースNo.な-74
09/08/09 23:19:33
>>39
気になるなwww

45:39
09/08/09 23:22:56
そのサークルさんのその日の新刊が
小説本×2で、それぞれ別ジャンルのコピー本
たぶん、当日朝にコピーして原稿が混ざって、面付けミスしたんだと思うw

ほのぼのが、ページめくったら急に○○の細腰をつかんで云々とかエロ描写になって
いきなり知らんキャラの名前呼び出したので気づいたww

46:スペースNo.な-74
09/08/09 23:33:12
頭すげ替え忘れた小説を買ったことがある
オリジナルのBL本買ったはずなのに途中からキャラ名が某美少女になっていたという…

ちなみに壁サクルだった

47:スペースNo.な-74
09/08/09 23:40:57
そういうのって、
新刊絶対出さなきゃ出さなきゃ→でもネタ切れor時間切れ
→どうしようどうしよう→いいやすげ替えちゃえ誰も気づかないだろ
新刊出さないよりマシ
ってことなのかな


48:スペースNo.な-74
09/08/09 23:44:46
自分ならそんなことするくらいなら落として謝り倒す方がまだマシだ…

49:スペースNo.な-74
09/08/09 23:44:48
>>46
ワロタw
一斉置換処理とかしなかったんだろかね

50:スペースNo.な-74
09/08/09 23:54:22
しかし男と女じゃ色々違うところもあるだろうに

51:スペースNo.な-74
09/08/09 23:58:14
再録本で別ジャンルキャラすげ替え見たことある
山田→チャーリーの変換だとしたら
「や……まだっ」とかになってる部分数カ所だけ一斉変換できなかったらしい
エロとシリアス最高潮で突如出現する別ジャンルキャラ
再録まで気付かなかったのか…友達内で伝説になった

52:スペースNo.な-74
09/08/10 00:10:59
>>50
エロはちゃんと男同士のエロだったんだ
でも呼び声が台に…

53:スペースNo.な-74
09/08/10 00:14:25
>>51
「や……まだっ」だったら焦らすシーンなのかと思えてしまいそうだw

印刷所での乱丁に遭ったことはあるよ
ただ2~3冊だけだったし割引券送られてきただけ
余部の範疇内だしまぁいいかと思った

54:スペースNo.な-74
09/08/10 00:38:32
2~3冊の乱丁なんて見つける自信がない
皆全数チェックしてるの?

55:スペースNo.な-74
09/08/10 00:40:51
自分は搬入した本は一冊ぱら見する程度だな

56:スペースNo.な-74
09/08/10 01:01:24
プロポーショナルだと、字が沢山入るからつい使ってしまう
これだけで10P20P違うからなー
今もPのあるフォントを探してる
そんなに読み辛いか?自分はそうは思わないんだが…

57:スペースNo.な-74
09/08/10 01:24:56
余部の範疇内なのに割引券が送られてくるってすごいな

58:スペースNo.な-74
09/08/10 01:38:45
もともと余部ってミスした本を補うためのものじゃ…?
余部では補いきれないミスがあったら印刷所にクレームをいれるけど
2~3冊でも連絡するの?

59:スペースNo.な-74
09/08/10 01:50:11
>>54
そりゃ買った人から申告があったからだよ
慌てて在庫確かめたけどそっちからは見つからなかった

>>57
割引券たって郵送交換の送料の余りでジュースが買えたくらいの小額だよ
再発防止の調査したいから不良本回収したら着払いで送ってくれって言われたし
ミスに対して真摯な対応してるんだなって好印象だったし
そこの印刷所しょっちゅう使ってるからなー

>>58
クレームっていうほどの苦情をわざわざ入れたことはない
ちょうど次の本を入稿した時のアンケートハガキの備考欄で
数冊程度でしたがありました的なことを書いたら向こうからわざわざ電話があった

60:スペースNo.な-74
09/08/10 02:43:12
>>56
今ハヤカワ文庫から出てる片岡義男コレクションが
Pフォント使ってるから書店にいったときにでも見てみて

自分は『ミス・リグビーの幸福』を買ったんだけど
イライラしてきて10ページくらいで投げてしまった

Pフォントって字間つめぎみにしてて、かつ行間は適度に
あいてれば別に読みづらくないんだけど、
字間あいてると隣の行とのズレが目に入ってきてしまって
気になるんだよね

61:スペースNo.な-74
09/08/10 03:16:15
53じゃないけど、自分も経験ある
午後暇になって、たまたまパラ見した本が表紙と本文が逆だった
そこから搬入在庫を全チェックしたら、製本ミスが3,4冊見つかった
印刷所から書店にも送ってもらっていたから、連絡したよ

その後、印刷所のほうから丁寧な連絡を頂いた
ミスの原因とか書店分は大丈夫だったよとか
あと、向こうから次回割引しますって言って来た

62:スペースNo.な-74
09/08/10 18:38:24
>>56
P付きだと印刷所から注意されない?
自分間違えてP付きで2回出したことあるけれど2回とも不備扱いされた
ちなみに緑と日の出

63:スペースNo.な-74
09/08/10 18:51:55
そういや日の出で以前、使っても居ないフォントが
埋め込まれてないよー、って連絡来た事が二度もあったな
言われたページを空白含めて全部チェックしたけど
どこにもそのフォントの形跡は無かったんだよなあ・・・あれは謎だ

64:スペースNo.な-74
09/08/10 19:05:35
>>56
P使うとページの中で行ごとの尻の文字が微妙に上下しない?
悪いがページ全体を見た時に雑然として美しくない
自分の中ではP使ってる同人誌はオフ歴が短くて文字組みなどの基礎が
よくわかってない人が作っているという位置付けになってる

65:スペースNo.な-74
09/08/10 19:48:24
P明朝好きな人には申し訳ないが、文字がギチギチに詰まってて、落ち着きがないと感じる
字詰めが狭いのは好きじゃないんだが、P明朝よりは1歯詰めの方が好きかなぁ…

66:スペースNo.な-74
09/08/10 20:31:53
>>63
自分も鈴で同じことがあった。フッターヘッダーまで探したけど
添付されてないフォントが見つからないんだよな。
あれは一体何だったんだろう…。

67:スペースNo.な-74
09/08/10 21:38:48
>>66
ああ、自分だけでも日の出だけでもないのか……あれは不思議だよねえ。
一応そのページは1pだけだったのでそこを画像化して乗り切ったけど
疑問は解決しないままだったなあ

68:スペースNo.な-74
09/08/10 21:39:07
>>63
PDFをイラストレーターで開いて、フォント検索すれば見つかると思う。
拡大率500%とかに上げておいて検索ダイアログ上で探すフォント名を選択すれば、
そのフォントが含まれてるオブジェクトが一目瞭然。

大抵、非印刷のゴミオブジェクトに何故かフォントデータが割り当てられて
残ってるんだよね…。

69:スペースNo.な-74
09/08/10 21:43:47
夏の新刊でフォントドコー?になった

>>68
お前頭良いな
イラレ持ってるけどその発想は無かった

70:スペースNo.な-74
09/08/10 22:45:42
>>68
おお、やってみたら有ったよ!
なるほど、イラレで開けば使ってるフォントが分かるんだな・・・今度から余裕が有るときは
イラレでもチェック入れておこう・・・

71:スペースNo.な-74
09/08/11 01:57:28
お前ら字書きなのにイラレまで持っているって
もしかして両刀なのかな

72:スペースNo.な-74
09/08/11 02:31:20
自分は一応両刀かな
絵を描くって言うより色を塗る方だけれど・・・一応絵も描く
自分の絵を表紙にすることはあんまりないけど、絵師さんに
依頼したり説明したりするときに構図だけでもある程度描けるのは便利だ

73:スペースNo.な-74
09/08/11 06:52:40
字しか書けないけどCS3を所持してるからイラレあるよ
インデザ、アクロバットを目当てに買った
単品2つ買うより、イラレとフォトショ付のCS買ったほうがお得な不思議w

74:スペースNo.な-74
09/08/11 07:34:22
おまおれw
まぁ、自分の場合は絵も描くからフォトショも欲しくて、複数ソフトが一つになっているCSを買ったんだけど
単品で買うぐらいなら、そっちの方が安かった…

75:スペースNo.な-74
09/08/11 07:56:42
字書き一本だけどSuite CS4買ったよ
主目的はInDesign
Illustratorは市販の素材集、Photoshopは写真の加工に使って表紙作ってる
表紙や事務ページの時しか起動しないので宝の持ち腐れだけど
元が取れる程度にこつこつ覚えていきたい

76:スペースNo.な-74
09/08/11 09:12:23
イラレ持ってないけど欲しいんだよな
いざ表紙作ろうとすると素材集使ってもEPS以外はミニサイズだったり
センスある事務頁作ってみたい

77:スペースNo.な-74
09/08/11 09:37:16
イラレは名前に反して絵かきとか字書きとか
関係ないソフトだよね
むしろ文字を扱うならフォトショよりイラレのが断然強い

78:スペースNo.な-74
09/08/11 10:43:04
>>76
フォトショでもイラレデータは開けるよ
細かい変更は出来ないけど、解像度を自分で指定できる

79:スペースNo.な-74
09/08/11 10:55:28
フォトショは使ってるけどイラレは全然使ったことなかったなあ
写真加工表紙でデータ入稿の場合フォトショで事足りちゃうんだよね
イラレってどんなときに使ってる?

80:スペースNo.な-74
09/08/11 10:58:19
表紙絵描くときとか、それに文字入れするときとか、
EPS作るときとか。
学生時代に買ったきりなんで、未だに10だ

81:スペースNo.な-74
09/08/11 14:12:05
イラレは一度使うと便利さから離れられなくなるよ。
複数ページ作るのは大変だから表紙と事務、ポスターとか値札とかに使ってるけど
フォトショと違ってベジエ線だから解像度間違えて画質が荒いって事無いし、
慣れればロゴ作成とか、上でも言ってるように素材の加工とか簡単に出来る。
タイトルを縁取りして影つけて素材と組み合わせてデザイン的に~とか楽。
あとは例えば50mm×50mmの素材をA0に拡大したって画質が荒れないしね。

とDTPの仕事やってる自分がお薦めしてみるwww

82:スペースNo.な-74
09/08/11 14:36:49
イラレって拡大縮小回転に強い
パーツの複製も超簡単
あと数値入力も便利で、直径1cmの円を描いてそれを2cm右に動かしたとこに複製を作るとかも容易
オブジェクトを等間隔に並べるとか、中心軸を揃えるとかもラク

写真加工はフォトショだけど、素材集の加工はイラレのが向いてると思う

83:スペースNo.な-74
09/08/11 15:17:50
絵描けないし必要ないかなとか思ってたけど
ロゴ作りとかはフォトショじゃやっぱり限界感じるもんな
イラレも勉強してみるかー
でもフォトショの何倍も難しい印象だw

84:スペースNo.な-74
09/08/11 15:29:11
自分表紙も何もかもwordで作ってるんだけど欲しくなってきたw

85:スペースNo.な-74
09/08/11 15:33:15
アドビで体験版ダウンロード出来るから一度使ってみたらどうだろうか。
確かに慣れるまでは戸惑うかもしれないけど、素材かまったり文字のレイアウトとかなら
そんなに難しい事無いと思うよ。世界が広がる感じ。本も沢山出てるしね。

86:スペースNo.な-74
09/08/11 15:43:27
フォトショしか持ってないけどイラレ欲しくなってきたw
でも体験版が終わったら何万もかけて買うのか…と思うとちょっと躊躇してしまう。
今更複数一緒になってるソフトも買えないし。

というか、何でみんなそんなにソフト持ってるんだw
このスレ実は両刀使い多いのか?

87:スペースNo.な-74
09/08/11 16:08:53
自分は>>81だけど、CS4のDesign Standardでセットになってるの買ったからな…
でもイラレって絵書きよりもデザイン表紙とかに凝る字書き向ってイメージだったから
ちょっと意外だな。確かにアドビ製品は高いからなー…分割で払ってるけど元取れる程使わなきゃ!

88:スペースNo.な-74
09/08/11 16:43:32
両刀だけどオフでは絵を描かないイラレ使い
オン用はSAI使ってる
しかしフォトショも持ってると便利なので買おうかとは思ってる

89:スペースNo.な-74
09/08/11 17:29:09
イラレ、昔はペーパー作るのに重宝したけど、今は値札作りとポスターに活躍している
データ入稿のことを考えない上記の物なら、JPG写真を貼付けておKだし(入稿するならeps画像じゃなきゃ駄目だけど)、見栄えのするものができるよ

90:スペースNo.な-74
09/08/11 17:40:45
ここの住人は、フォトショやイラレってどこで購入した?
自分は両方持っていないけど、大抵PCソフト買う時はポイント目当てで
店舗で購入してる。けど店舗だと軽く10万超えるので迷ってる…
やっぱりネットショップとか?

自分は表紙の加工などは、昔ペンタブ買った時に付いてきた
フォトショエレメンツです。大抵は事足りるんだけど、物足りない部分も
出てきたので、正規版検討中

91:スペースNo.な-74
09/08/11 17:41:55
フォトショで出来なくてイラレでしか出来ないメリットを教えてくれー
現在フォトショで間に合ってる状況なんで踏ん切りは付かないが
レスを読んでいるとムズムズしてくるんだよな…

92:スペースNo.な-74
09/08/11 18:42:46
>>91
イラレでしかできないって事はないかなあ
例えばイラレで作られた表紙をフォトショで再現しようと思えばできる
(逆は写真加工ができないのでちょっと難しい)

ただ、やっぱりものによっては格段に早いし便利
自分も昔はフォトショで全部済ませてたんだけど
(それこそフォトショでパスツール使いまくりとか)
イラレの便利さが分かるともう両方なしではいられない

ただ、やっぱり使いこなすのに時間はかかると思う

93:スペースNo.な-74
09/08/11 19:05:22
>>90
優待価格(半額)目的でwacomのタブレットを買った。
チラシ入ってなかった?

94:スペースNo.な-74
09/08/11 19:42:56
>>70
ちなみに、使ってるフォント(とそれが埋め込まれてるかとかの状況)は、
「PDFをAcrobatで開く→Ctrl+D[文章のプロパティ]→フォントタブ」でも
詳細が確認できる。

その時点で問題無ければ、イラレでのチェックは省略というワークフローで
お仕事してた。逆に言うと、Ctrl+Dの確認は必須って事で。

95:スペースNo.な-74
09/08/11 20:13:49
>>92
おおありがとうー
現在フォトショ駆使してる状況なんでもしかするとイラレのが時間短縮できるかもしれん
ちょっと検討してみる

96:スペースNo.な-74
09/08/11 21:02:28
インデザが欲しいんだけど
アドビでパックキャンペーン中で迷ってるのにこの流れは衝動買いフラグ

97:スペースNo.な-74
09/08/11 22:20:16
>>90
家電量販店で買ったよ
ポイントはやはり大きいw

次にグレードアップするときはネットショップにする予定
そのショップでフォントを買ってポイント貯めてるから
結局ポイント狙いなんです

98:スペースNo.な-74
09/08/12 01:08:55
ムラムラしてググってみた。

アドビシステムズ  Design Standard 4 日本語版
WEB特価: 182,000円 (税込)

orz

99:スペースNo.な-74
09/08/12 01:10:33

■ Adobe InDesign CS4
■ Adobe Photoshop CS4
■ Adobe Illustrator CS4
■ Adobe Acrobat 9 Pro

これだけ入っているセット。
夏の印刷代より高い……ヽ(´Д`;)ノアゥア...

100:スペースNo.な-74
09/08/12 01:12:59
学生時代に大学生協でアカデミック版を買った
普通はアカデミックって取り寄せなのに常備してあった

101:スペースNo.な-74
09/08/12 01:49:55
自分はGIMP使ってる。
イラレの体験版ダウンロードしてみたけど突貫で使うには難しすぎたorz
フォトショはそもそも推奨環境に見合わなかったorz

で、グラでデータ入稿してみたらすごく綺麗にできて大丈夫なんだと思った。
まぁドシンプルなデザインだったからムラとかできるできない以前の問題なんだけど。


いつかイラレorフォトショ欲しい…。

102:スペースNo.な-74
09/08/12 01:54:37
理系学部の生協には常備してる気がする<アカデミックパック

103:スペースNo.な-74
09/08/12 01:56:31
理系はTexなんだと思ってたがそういうものでもないんだ

104:スペースNo.な-74
09/08/12 02:06:58
理系学部で働いてたけど、論文とか報告書とか広報誌作成の時のデータつくるのに
イラレ使う先生が多かった。
あとヲタ多い大学だったから置いてたのかもしれない

同じ大学の文系学部の生協には影も形もなかった


105:スペースNo.な-74
09/08/12 08:56:45
溜め込んだポイントを駆使して、中古車買えるんじゃねと言いながら淀で購入したよ。
InDesignとPhotoshopの価格を見て、セットになってるの購入を決意した。
以降、バージョンが3つ制限でアップデートしてCS2。
購入当初はともかく、今はイラレが完全に宝の持ち腐れだけどなー。

106:スペースNo.な-74
09/08/12 10:15:58
ゴライブなんか起動したことすらねぇ
こないだもうデリったわ

107:スペースNo.な-74
09/08/12 10:48:17
何かセット売り買っても
何に使うか分からない物体が結構ある

108:スペースNo.な-74
09/08/12 11:00:06
たしかにインデザ・アクロバット・イラレ以外はインスコもしないな
それでも単品で揃えるより安かった。


109:スペースNo.な-74
09/08/12 11:57:04
ジャストシステムのsuite買ったけどやっぱり半分も使ってないや。
それでも安かったから買ってしまった。

110:スペースNo.な-74
09/08/12 11:57:11
フォトショ、イラレ、インデザ、ゴライブとフル活用なのはやっぱ珍しいか
アクロバットが一番使ってない

111:スペースNo.な-74
09/08/12 12:04:51
アクロバットはインデザから小説原稿PDF書き出し→フォトショパッチでPSD化 
とかかな

あとエイプリルフールの円谷ブログをPDFにして保存するのに必要だ


112:スペースNo.な-74
09/08/12 12:44:51
>>111
局地的すぎるw

113:スペースNo.な-74
09/08/12 19:33:36
イラレ持ってるのに使い方分からなくて
トンボ作るのにしか使用しない自分みたいのもいるしなあ・・・

114:スペースNo.な-74
09/08/12 19:45:40
>>113
何も見ずに習得は無理だと思うよ
初心者向けの参考書を一冊ぐらい買うのがいいと思う

115:スペースNo.な-74
09/08/12 21:49:38
>>111
おまいさんみたいな奴嫌いじゃないぜwwwww

116:スペースNo.な-74
09/08/12 22:14:04
イベントでの小説同人の売り方について相談させてください。
みなさん内容の説明とあらすじは付けて売っていますか?


117:スペースNo.な-74
09/08/12 22:35:15
あれ、最近そういう話題あったような気がする……と思って
ログ遡ったら18冊目だった。そんなに最近でもないなw

ちなみに18冊目でその話題になった時は、
・地雷があるので内容説明は勿論、粗筋も欲しい
・カップリング名とシリアス、死にネタ、ほのぼの、ラブラブとかの表記は欲しい
・ネタバレ厭なのでよほどの特殊設定の場合はともかく基本的に説明・粗筋いらない
・ないならないで売り子さんに訊くから別にいい
・値札に粗筋書いても文字小さい
などの意見が出て、結論は「好きなようにやったらいいじゃない」だった。

自分は買い手としてはカップリングだけ判ればそれ以上の説明や粗筋はいらない派だ。
自サークルの売り物は、サイトで簡単な説明(シリアス、ほのぼの、事件もの、程度)と
冒頭の試し読み。会場では値札に値段とカップリングだけ。
例外で、シリーズや続き物の本は目立つように注意書きを用意してる。

118:スペースNo.な-74
09/08/12 22:35:25
二次なんでカプ表記は必須と思ってる
値段も必須
この二つがない本は、自分が買う側だと想定しても
ないととても困るものだから

あとは内容説明と、死にネタ悲恋とか苦手系は書くようにしてる

119:スペースNo.な-74
09/08/12 22:48:12
自分はハードカバーについてる帯みたいな感じでつけてる。
カップリングと値段、委託してもらう事もあるので一番下に小さくサークル名。
あらすじ書くのが大の苦手なんで、映画の予告編みたいな煽り文?をその上に数行書いてる。
字はそれなりに小さいけど見る人はちゃんと見ていくし、帯にする紙には表紙絵も入れるので違和感はないかな。
あらすじみたいなのを入れたら素通りされる回数が減ったし、売り上げもそれなりに増えた。
まだピコだけどとりあえず見てもらえる事から始まると思うので、今後もこれでいくつもり。

120:スペースNo.な-74
09/08/12 23:37:35
自分は今回卓上の値札をハガキサイズよりちょっと小さめのにあらすじ付きで置いて、
本にも見本用一冊に帯付けてあらすじ書いておくことにした。
小説ってあらすじ書いて無いと取って貰いにくいイメージあるなぁ…流行ジャンルだと特に

121:スペースNo.な-74
09/08/12 23:43:39
>>116
カプと値段とジャンルと本のタイトルと発行日書いてる
カプと値段だけでもいいとは思ってるんだけど家でフォトショで値札作ってるから
どの本の値札かわかるようにしたかったのとそれだけだとなんか寂しかったってので
ジャンル、本のタイトル、発行日をつけたって感じ

122:スペースNo.な-74
09/08/13 00:42:09
便乗で、
ポスターとかどうしてる?
そしてみんなサイトは持ってる?

123:スペースNo.な-74
09/08/13 00:42:58
ポスターは作ってないやー
サイトは作ってるよ

124:スペースNo.な-74
09/08/13 00:45:31
ピコだからポスターはいらないw
サイトは持ってる

125:スペースNo.な-74
09/08/13 00:47:54
両刀なのでポスターも作ってる(B3~A2)
サイトも持ってるよ

126:スペースNo.な-74
09/08/13 00:57:06
買い手との間に壁が欲しかったから小さいポスター立てようと思っていたんだけど
ピコだと笑われちゃうのかな?
スペースナンバー入れようと思っていた。

127:スペースNo.な-74
09/08/13 00:58:31
ジャンル端っこの胆石だから、
忘れられないようポスター作ったよ
サイトは持ってる。

128:スペースNo.な-74
09/08/13 00:59:57
笑われるのが怖いなら、ポスターなんて
立てないほうがいいと思う

129:スペースNo.な-74
09/08/13 01:01:50
ピコだけど、常に周りがそういったディスプレイをしてないので、浮くのを避けてポスターは無し。
A4程度の看板(スペースナンバー・サークル名・ジャンルとカップリング・傾向)を書くのがやっとだ。
サイトは持ってるよ。

130:スペースNo.な-74
09/08/13 01:30:09
浮く=目立つ=人が来る、だ
大半の回線なんて浮いてるかどうかなんて気にしないぞ

131:スペースNo.な-74
09/08/13 01:38:28
女性向けなら大半のサクル者は浮くけど目立って海鮮に注目浴びる
よりも周囲のサクル者と変に軋みが出ないように馴染むことのほうを選ぶのでは

132:スペースNo.な-74
09/08/13 01:57:00
好きにしろとしか言い様がないw
ポスターくらいで浮いてるとか言われちゃ何も出来ないって。
軋みなんてそう簡単に出来るもんじゃないでしょ

133:スペースNo.な-74
09/08/13 02:21:25
サイトはあるけど、オフメインだからためし読みの量は少ない
作品リストにもなってるポスターは必ず作る(A3)
見本誌には値段とカプ、ページ数、あらすじもつけている

それでどんなジャンルでもカプ内2,3番手の小説サークルの位置にいる
これで周囲ともめたことも浮いたことも一度もないよ
漫画サークルはポスター張るの普通だしね

134:スペースNo.な-74
09/08/13 02:25:30
まあマンガサクルは絵だからポスターは別に普通だとは思うけども
別に小説サクルにポスターがあってもなくても気にしたことないな

135:スペースNo.な-74
09/08/13 02:31:12
ああ、言い方が足りなかった
小説サークルでポスター貼ってても、会場内には漫画サークルが多いんだし
買い手目線では、まったく浮かないってこと

136:スペースNo.な-74
09/08/13 02:48:46
ポスター作ってる。販売物のリストっぽくして。
サイトも持ってるよー
売っているものの詳細が書いてあると、通りすがりの人が見て行ってくれる気がする。
周囲の小説サークルはそう言えばあんまりポスター作ってない気がするが
そんなの気にしない。

137:スペースNo.な-74
09/08/13 02:55:11
小説サークルで、描いてもらった表紙を使ってポスター出してる。サイトもある。
何も考えずに前ジャンルと同じくA3縦にA4横を注ぎ足した縦長ポスター出してた。
数回イベントに参加して、特に浮いてるともなんとも思ってなかったけど
よく見てみると誕生日席とアンソロやってるところくらいしかポスターがない。
私って浮いてる?と友人に聞いたら、正直浮いてるけど浮いておいた方がいいよといわれた。
あの周囲にあわせるとレイアウトスレとかでよくいわれるピコ丸出しになるからって。

138:スペースNo.な-74
09/08/13 03:01:09
ポスター自体がどうかじゃなくてあからさまに浮くレイアウトかどうかってことじゃないの?
浮くと目立つのとは似てるようで違う気がする

139:スペースNo.な-74
09/08/13 03:04:58
ピコ丸出しとか浮いてるとかちょっと周りを気にしすぎじゃね
自分で思ってるほど他人はお前のことなど気にしてないから安心しろ

140:スペースNo.な-74
09/08/13 03:10:51
小説サークルでポスター少ないのは漫画と違って必ず表紙=絵じゃないから?
表紙絵でまず一見の目を釣るのと同じくらい
ポスター絵で釣ってなんだ小説かってなる率も多いのかなー
自分は表紙はデザイン系だし並べてる本の種類も今は少ないから
本のタイトル内容値段を印刷したのをA4サイズくらいでとりあえず立ててるだけ
でもそんな派手でなくてもいいからポスターは飾ってみたいw


141:スペースNo.な-74
09/08/13 03:21:18
自分は小さいジャンル内でオフはうちしかやっていないカプだから
描いてもらった絵と小説だよって文字を入れ込んだポスターで
とにかくこのカプが世に存在することを知らせてる

142:スペースNo.な-74
09/08/13 03:38:06
ジャンルによるんじゃないのかな
自ジャンルだとピコがポスターpgr、小説サークルがポスター?はぁ?
って感じだからやらない

143:スペースNo.な-74
09/08/13 07:37:44
男性向けに居るけど、小説サークルでもポスター掲げてる所多いな。
うちは表紙絵師に別料金でポスターのレイアウトも頼んでるよ。


144:スペースNo.な-74
09/08/13 07:48:58
小説だからこそ、文字情報って必要だと思う
自サークルは全部デザイン表紙だから、
まずはジャンル・カプ・小説・傾向をアピールしてるよ

周囲の小説サークルさんはあんまりやっていないけど
胆石だと忘れられそうだから、気にせず貼ってる。
浮いているかもしれないが、ジャンルに友人いないし
噂話すら入ってこないから平気w

買い手さんに、わかりやすくしてナンボって気がする。

145:スペースNo.な-74
09/08/13 07:58:08
うちは基本的に絵師の相方との2人サークルで、いつも表紙、挿絵を相方に描いて貰ってるので、
新刊は小説だけだけど、表紙絵のポスターを飾るつもり

ただ今回コミケを自スペースでとるのが初めてなので(今迄は委託やオンリーに参加)
折角だから上手く宣伝してみたいんだけど、煽り文?とかあらすじとか悩む…

何か気恥ずかしくてどう書いたらいいのか分からない
とりあえずカプと18禁だってことだけ強調しておけばいいのかな

斜陽マイナージャンルなんで皆基本的に好き勝手やってる感じなんだけど。

146:スペースNo.な-74
09/08/13 09:37:25
同人作るのが精一杯でジャンルの人と交流する暇ないので
浮こうが目立とうがポスター飾る 地味すぎると島に人すら寄ってこないし
カプ・属性・注意事項・あらすじを書いている
特に変な属性本が多いので必ず注意しないと…
買い手目線だとパラレルが苦手なのでそこははっきり明記して欲しい

あと知人のスペで売り子した時に机いっぱいに小説本置いていたので
文字のみで少し長いあらすじを書いたのを飾ったらとアドバイスしたら
コミケに限ってのみ見て買っていく人が激増した

147:スペースNo.な-74
09/08/13 09:55:26
斜陽がどんどん進んでいって、気づけば自カプの小説サークルは自分一人に
昔は小説島ができるぐらいだったのになあ
そのせいか、カプの端に配置されることが多いのでポスターは必須
でないと寸前でバックされちゃいそうで怖い

148:スペースNo.な-74
09/08/13 10:20:26
長期・年齢層高いジャンルだけど、小説島なんてできたことないw
というより、CP内でも漫画と小説で分けて配置されることを知らなかった…
小説サークルは複数あるけど、いつも漫画サークルと混ぜて配置されている

149:スペースNo.な-74
09/08/13 10:48:43
一年半ぶりにオフ復活するにあたって新刊既刊とも値札を新しいのにかえた
パラレルのみ注意書きをして、あらすじは省いてしまったんだが
以前はあったのに無くなってしまうと買い手側は困るかな
新刊はサイトにあらすじがあるけど、既刊はタイトルだけだし…

値札の隣にあらすじを書いた紙を貼るとか、ありかな?

150:スペースNo.な-74
09/08/13 10:56:46
>>149
自分はあらすじとか全然読まないからあってもなくてもどっちでもいいや
値札の隣にあらすじ書いた紙置いてあっても別に気にならない

151:スペースNo.な-74
09/08/13 11:09:08
いつも名刺サイズ1枚だな
カプ・値段・えろえろ本 くらいの表記

152:149
09/08/13 12:59:48
レスありがと
見やすくシンプルにと思って新しい値札を作ったんだし
またごちゃごちゃさせないよう別紙はやめとく
ペーパーとサイトにあらすじ載せるようにするかなー

153:名無しさん
09/08/13 20:30:47
幾つかのジャンルスレで話題になったのをみたことあるけど
小説はあらすじをつけてくれたほうがありがたいって意見が多かったよ
新規で手にとってくれる人がまったくいなさそうなジャンルでない限りはあった方がいいと思う
ペーパーってペーパーだけ貰う事はあまりないし、もらったとしても読むのはイベント後なので意味がなかったりする

154:名無しさん
09/08/13 20:34:24
そうか?自分が見たジャンルだと大抵どっちでもいいか
小さくて見えないからそもそも見てないとかいう意見をよく見かけたが
まあジャンルによりけりじゃね
2chの意見だとサイレントマジョリティである可能性もあるから
結局は自分が良いと思ったものにするしかないんだけどね

155:名無しさん
09/08/13 20:40:18
自分はあらすじ付けているけど、あらすじガン見する人は1人か2人だなぁ
重要性は高くはないけど、ないよりはあった方がマシ程度だと思う
「あらすじ邪魔」って思う人はいないだろうから、あらすじは書いているけど、自分が買手の立場になった時には見ないw

156:スペースNo.な-74
09/08/13 20:50:59
ニョタ死にネタパラレル設定乱舞の闇鍋ジャンルだからあらすじ必須
買い手に回る時もあらすじのないサークルは避けてる
ジャンルによるよね

157:名無しさん
09/08/13 20:53:24
一次の時は、割とあらすじじっくり見る人が多かった
二次の時は、ほとんど見られない感じ
カプ買いか萌える話手かどうかで判断して
ストーリー展開で買うの控えるってのが無いせいかも

158:スペースNo.な-74
09/08/13 21:28:25
あらすじというよりカプと話の属性みたいなのだけ簡潔に書いてる
いかにもって感じのあらすじもいいんだけど作った後に眺めたら
自分で発狂しそうなほどの恥ずかしさに襲われて結局使わなかった…

159:スペースNo.な-74
09/08/13 22:01:00
必要ないと言い切れるジャンルだったらつけなければいい
迷ったらつけとけば損はないよって感じだなあ<あらすじ

160:スペースNo.な-74
09/08/13 22:38:03
うん、そんな感じだね

161:スペースNo.な-74
09/08/13 22:39:58
必要ないと言い切れる、なんて厳しいような話でもなく
単純につけてもつけなくても大して違いはないから好きにつけろ
迷ったらつければいい

てくらいの話なような

162:スペースNo.な-74
09/08/13 22:54:31
あらすじはあったら便利だけどなくても困らん
だから好きにすればいい
ただし特殊設定はわかるように注意書きしてくれじゃないか?

ジャンル的なことをいうと
一次はあった方がいい
二次はどのカプ本なのか、カプなしオールキャラなのか
キャラ単体とかギャグ本かとかそういうことの方が重要だから
どっちでもいい

163:スペースNo.な-74
09/08/15 01:44:28
自分のジャンルのスレが小説はいらない、スペースとるなとか
このジャンルで小説とかMなの?とかのレスで埋め尽くされてたわ

定期荒らしだと思いたいけど…
確かにうちのジャンルは小説さん少なすぎるほどなんだよね

でも、買ってくれる人がいるから、私は書き続けるよ!
書きたいものがある限り書き続けるよ!


164:スペースNo.な-74
09/08/15 01:46:46
>>163
ワロタ
どのジャンル?

165:スペースNo.な-74
09/08/15 02:03:10
>>163
夏コミ落ちたやつが荒らしてるんだろ
小説書きさん少ないなら、なおさら需要あるんじゃね
どのジャンルでも一定数の小説読みはいると思うし

166:スペースNo.な-74
09/08/15 02:17:38
やっぱりはまったジャンルのスレにはいくもんじゃないな

167:スペースNo.な-74
09/08/15 12:14:14
あああ……やってしまった…
夏コミの新刊、乱丁に気付かず売っちゃったよ…
乱丁というか、こちらのノンブルミスなんだけど凹
一箇所ページが逆になってる…
エロの途中だから、多分流れ的に気付くと思うけど、萎えるよね凹
サイトにはのせたんだけど、
こういう場合、どう対処するのが賢明でしょうか?
在庫は刷り直す?
1ページ逆になっている位なら、訂正のペーパーを挟んで売る?

購入してくれた人に関しても、これ位?で交換とか、逆に煩わしいものでしょうか…

168:スペースNo.な-74
09/08/15 12:19:58
>>167
私だったら残部を刷り直した上で交換対応かな
往復送料もこっち持ち
エロシーン最中のページミスはさすがに厳しい

ただこれは私が100~200部ちょいしか刷らないピコだからできることかも。
500とか4桁刷ってる人だと厳しいだろうから
懐と相談しつつ、刷り直しか訂正挟むかどっちかかな
訂正用紙は本体サイズよりひとつ小さいやつで(A5→B6くらい)

169:スペースNo.な-74
09/08/15 13:07:50
人の本を読む時は、それくらいなら紙挟んでくれれば十分。

でも自分の出した本なら多分刷り直ししちゃうw

170:スペースNo.な-74
09/08/15 13:14:39
>>167
懐と相談
余裕があれば刷り直せばいいし、なければ訂正挟めばいい
自分が思うより気にはされないものなんだぜ

171:スペースNo.な-74
09/08/15 15:13:26
>>167
逆に言うとエロだから内容は重要じゃなくない?

172:スペースNo.な-74
09/08/15 19:08:51
あらすじの話が出ていたので相談させてください。
当方女性向け飛翔メジャージャンルメジャーカプです。
あらすじは、名刺より二回りほど大きな紙に値段等と共に見やすく書くようにしています。
が、イベントではそれらを見ずに(中身の確認すらせずに)買って行かれる方が殆どで、逆にあらすじを熟読して下さる方に限って買わずに立ち去られてしまいます。
あらすじは逆効果なのでしょうか…今は数行にわたるやや長めのあらすじですが、もっと短い方が良いのでしょうか。
なんとかして一見さんの気持ちを掴んで、パラ見だけでもしてもらいたいのですが。
夏ミケも新刊はそこそこ出ましたが既刊はさっぱりでした。

173:スペースNo.な-74
09/08/15 19:20:16
>>172
非常にいいにくいのだが、あらすじがよくないのかも。
それかあらすじが詳しすぎてそれだけで満足しちゃうか。

難しいようならいっそこんな感じにしてみたらどうか。

A×Bシリアス。AとBが○○に行って遊ぶ話です。 ←おおまかな内容
死にネタを含みます。 ←注意事項などはここに

これなら3行前後でいけるはず


あと上にも出てた覚えがあるけどメジャージャンルメジャーカプだとあらすじ見ない人多いよ。
その上小説だとイベントで新規開拓する人も少ない。
イベントで一見さん掴むの狙うよりサイトに力入れるほうがいいと思う。
質問の答えにはなってないかもだけど

174:スペースNo.な-74
09/08/15 19:47:09
つか、迷ってるからあらすじを見るんだと思う
あらすじ読んでも買わない人は、あらすじがなかったら中身をぺら見して結局買わないんじゃないかな
もしくは、あらすじがあるから立ち止まるっていう可能性もあるし、そのへんは一概には言えないような

175:スペースNo.な-74
09/08/15 19:48:52
>172
飛翔マイナージャンルだけど、自分もあらすじ書いているよ
あらすじをじっくり見て立ち読みする人は少数だけど、あらすじを読んで気になった作品のみ手に取って読んでいるっぽい
立ち読みまでしてくれれば、9割は購入してくれているかな
逆に言うなら、あらすじで惹かれる内容と思われなければ手にも取らないけど

>一見さんの気持ちを掴んで、パラ見だけでも
小説サークルだと、これが1番難しいよね
地道にイベント参加しか思い浮かばなかった

176:スペースNo.な-74
09/08/15 22:02:57
皆事前にサイトチェックしてくるから、あらすじまで見て買う人いないなぁ。
サイト持ちなら携帯閲覧しやすくしてみた方がいいかも。

177:スペースNo.な-74
09/08/15 22:07:09
買い手の人全員がPC持っていると思っているんだ…

178:スペースNo.な-74
09/08/15 22:08:20
二次だと粗筋読んで買う人はあんまり自分はいない
カプや特殊ネタがあったらその注意書きは見るけど


179:スペースNo.な-74
09/08/15 22:18:12
>>176
サイトチェックする人がPC持ちとは限らない。携帯チェックは多いよ。

180:スペースNo.な-74
09/08/15 22:18:53
>>179>>177だった

181:スペースNo.な-74
09/08/15 22:35:46
新書本小説でオンデマンドってどう?
P数300位になりそうなんだけど…取扱いに困りそうかなあ

182:スペースNo.な-74
09/08/15 22:38:44
>>181
どう取り扱いに困りそうなのかわからないけど、オンデマスレに行くといいよ。
新書サイズ小説オンデマ多いから。

183:スペースNo.な-74
09/08/15 22:45:22

厚すぎるとパラパラ取れてくるんじゃないかという疑惑があって
ちょっと行ってくる

184:スペースNo.な-74
09/08/15 23:02:54
どっちかっつーと長編でオンデマンドは目が疲れる可能性が高い
文字が小さかったりするとさらにその確率は上がる
製本関係は今のところ手持ちの本でバラけたのを知らないんで何とも言えないが・・・

うんまあ長編ほどページ数の都合で文字を詰める人や
印刷費の関係でオンデマにする人が割と居るみたいだけれど
長編こそ読みやすさには気を使って欲しいです

185:スペースNo.な-74
09/08/15 23:05:37
>>184
マット系オンデマなら問題ないよ。
むしろ刷りムラのあるオフの方が読みにくい場合も多い。

186:スペースNo.な-74
09/08/16 00:47:49
172です。レスくれた皆さんありがとうございました。
自分でもあらすじの書き方が悪いのだろうと薄々感じているのですが、どうすれば良くなるのかがわからない…。
とりあえず次回は実験のつもりで簡素な説明に切り替えてみます。
ご新規さん獲得にはサイト充実が大事とは知りつつも、
ここ半年ほどオフ原稿で手一杯で更新停滞→幸上げもできない状況なのが苦しいです(サイトは携帯からも閲覧できるようにしています)。
できる範囲で地道に頑張ります。携帯から長々失礼しました。

187:スペースNo.な-74
09/08/16 01:53:38
遅レスだけど、>>186
あらすじによって買い手の萌えの妄想の余地が狭められてるんじゃないのかな。
カプリングだけだったらそれに萌える人は100人いるとして、カプリング+設定を
見てそれに萌える人は50人に減ったとする。
カプリング+設定+特殊設定でさらに10人に減るって感じに。
詳しく説明すればするほど、そのお話ツボ!って人は減ると思う。
大まかに書いたら方が買い手が勝手に萌えな話を想像するんじゃないかと。
ただあらすじを読んでから買ってもらったほうが、本当にその話を読みたいって
人に買ってもらえる気がするんだよね。

188:スペースNo.な-74
09/08/16 08:25:25
ミケ行ったけど、文庫サイズカバー無しで100P位の本多かったな~。
スペースの都合が結構あるのかも。

189:スペースNo.な-74
09/08/16 10:18:52
文庫増えてきたよねー

190:スペースNo.な-74
09/08/16 10:26:48
一見メモ帳?って感じの文庫も可愛かった。

191:スペースNo.な-74
09/08/16 12:01:45
またあらすじの話で申し訳ないんだが
どの程度のあらすじが欲しいもん?

例えばハリポタ賢者の石のあらすじだったりすると

A 「ファンタジー」
B 「魔法学校に通う少年の話」
C 「魔法学校に通う少年ハリーと悪の魔法使いヴォルデモートの戦いの話」
D 「両親を亡くしたハリー・ポッターがホグワーツ魔法魔術学校に入学し、
   闇の魔法使いヴォルデモートがハリーを殺そうとした際に失った肉体を
   取り戻すために「賢者の石」を得ようとするのを阻止するまでの一年間の話」

だったらどれがいいのかな

192:スペースNo.な-74
09/08/16 12:13:25
Cにもう一行簡潔なものを
ほのぼのですとかシリアスですとか

193:スペースNo.な-74
09/08/16 12:59:19
>>191
投稿作品のあらすじはそれでいいけど、宣伝用のあらすじならもっと
見せ場を強調すべきでないかい?

月面調査員が、真紅の宇宙服をまとった死体を発見した。綿密な調査の結果、
この死体はなんと死後5万年を経過していることが判明する。
果たして現生人類とのつながりは、いかなるものなのか? 
いっぽう木星の衛星ガニメデでは、地球のものではない宇宙船の残骸が発見された……。
(『星を継ぐ者』裏表紙あらすじ)

194:スペースNo.な-74
09/08/16 13:00:42
>>193
一次だったらそれでいいと思うけど
二次で見せ場を粗筋で説明とかされても…って感じはする

195:スペースNo.な-74
09/08/16 13:03:21
三行ぐらいは欲しいが>>191のDはなぜか手に取る気を失くさせるんだが

196:スペースNo.な-74
09/08/16 13:06:04
>>194
んーでもさ、「わっこれは面白そう!」って内容は欲しくない?

197:スペースNo.な-74
09/08/16 13:12:03
>>196
感覚の違いかもしれないけど、二次で「これは面白そうでしょう?
ここが見せ場なんですよ!」的なアピールは、逆に客が引きそうな気がするけど、どうだろう
ジャンルによるのかな

198:スペースNo.な-74
09/08/16 13:15:51
二次だったらCだな。
「魔法学校に通う少年ノビタと悪の魔法使いジャイアンの戦いの話」とか。

199:スペースNo.な-74
09/08/16 13:19:56
>>197
書き手だと恥ずかしく感じちゃうのかもしれないけど
完全否定ってジャンルはそんなにないと思うよ



200:スペースNo.な-74
09/08/16 13:21:57
>>197
私は、それ駄目だなー
粗筋で凄い思い入れたっぷりの見ると
それだけでお腹いっぱいというか
二次だと、何かちょっと過剰説明に感じるからパスする

201:スペースNo.な-74
09/08/16 13:22:41
>>193
ちょっと長く感じる。
一次の文庫の裏表紙にそういう粗筋あったら「お?」って思うんだけど
二次だと引いちゃうなあ
と思ったらほんとに裏表紙の文章だったのかw

月面調査員が真紅の宇宙服をまとった死体を発見した。
調査の結果、 それは死後5万年を経過していることが判明する。 

星を継ぐ者を知らないので省略具合は嘘っぱちだけど
私が値札に書くならこの程度にしちゃうかな
どこかにカプと傾向を明記すれば充分だと自分では思ってるけど
こういうのを客観的に見るのって難しいよね

202:スペースNo.な-74
09/08/16 13:24:00
>>191だとCがいいかも
>>193みたいに見せ場アピールされると、自分はちょっと苦手

でも、粗筋が凄いポエマーでも
好き作家だと買うから、結局は書き手次第なのかもしれん

203:スペースNo.な-74
09/08/16 13:25:45
面白そうな部分が無ければ、読んでみようとは思わないでしょう

204:スペースNo.な-74
09/08/16 13:29:30
一次だと、粗筋込みで作者のセンスが見たいから
長くても短くてもいい
二次で>>193みたいな粗筋だったら、ちょっと引く
読んでみてへ(ryだったら、更に引く

205:スペースNo.な-74
09/08/16 13:32:38
面白そうというか「展開が気になる!」って要素は欲しいよね。
起承転結の起の部分をさらに起承転結にして短くまとめたのが理想
かと言って「Aの運命はいかに?」とかやられると私は萎えてしまう

206:スペースNo.な-74
09/08/16 13:34:24
やっぱ一次か二次かで変わると思うから>>191がどっちなのかによりそう

207:スペースNo.な-74
09/08/16 15:54:56
>>193のあらすじがここで不評なのは、みんな字書きだからかな。
部数を伸ばすスレでは、193並みのあらすじプラス、
決めセリフを載せる、っていう意見もあったし、
自分も実際にやってみたら、足を止めて見てくれるひとは多かったよ。

セリフ入りポスターは羞恥プレイ並みに恥ずかしかったけどなww

208:スペースNo.な-74
09/08/16 16:07:47
ここもともと否定派の人もいるし
オリジナルか二次か、二次でも状況によってかわるだろうし
ここで意見をとってもかなり意味はないと思う


209:スペースNo.な-74
09/08/16 16:20:45
>>193はやや長いけれど、物語が盛り上がる手前くらいまで誘導してくれるような
あらすじは面白そうだなと思って本に手が伸びる
二次は買い専で、一次書きの人間の感覚だが

210:スペースNo.な-74
09/08/16 16:32:31
あらすじがあれば足は止めるよ
それで買うかどうかは別だけど

決め台詞はいいと思う
その台詞に萌えれば買うかもしれない

あと一次の人はあらすじで過剰かなっと思えるくらい
アピールしてくれなきゃ
二次と違ってなにも共有してないからきっかけがない

211:スペースNo.な-74
09/08/16 16:37:49
二次か一次かってので随分違うもんになるな

とりあえず

■必須
カプ、値段

■あった方が無難
死ネタ、女体化

■意見わかれるがあってもなくてもいい
あらすじ

■ない方がいい
オチ、「大好評発売中!絶賛の嵐!!」とか「超感動巨編!号泣必至!」とかの過ぎる自賛文


な感じな気がする

212:スペースNo.な-74
09/08/16 19:25:40
字書きのスレから誘導してもらってきました

今B5サイズで小説のコピー本を作ろうとしてるんですが
二段に分けて、30行の文字の大きさが10で書いてるんですが
読み辛いでしょうか?
余白は上下27mmの左右23mmです
因みにwordで作成しています

小説でB5サイズってあんまり見ないって言われたんですが…

213:スペースNo.な-74
09/08/16 19:28:41
ログ読んだ?

214:スペースNo.な-74
09/08/16 19:32:20
B5小説本って、マンガ描きとの合同誌以外はほとんど見ない。
なんでB5なの?

215:スペースNo.な-74
09/08/16 19:38:58
コピー本だから単価下げるためかなと推測してみる

216:スペースNo.な-74
09/08/16 19:46:15
>>212
文字数は?

217: [―{}@{}@{}-] スペースNo.な-74
09/08/16 19:53:56
とりあえず過去ログ読んでこい

218:スペースNo.な-74
09/08/16 20:00:17
>>212です

このスレのレスは見れたんですが、以前のスレの過去ログが見れませんでした
短パンマン・・・
携帯厨ですみません

A5サイズにしようかと思ったんですが
A5サイズのコピー用紙が探しても見つからず
A4はさすがに大きいなと思い
A4サイズに、A5サイズを二ページ印刷する設定にしようとしたんですが
左右のページが逆になってしまうみたいで出来ず…
小説書く用に買った小さいノートパソコンなので
ネットも繋がってません

文字数は30です
あと行数を間違えていて、行数28でした

219:スペースNo.な-74
09/08/16 20:02:01
漫画と合同とかでなく小説だけでB5はそこの本だったら無条件で買うってくらいの
サークルじゃないとまず買わないような…少なくとも一見を引き付ける効果はマイナスだと思う
どうしてもB5っていうなら個人的には二段組より三段組のほうが見やすい

220:スペースNo.な-74
09/08/16 20:03:33
>>218
左右のページが逆ってwordの設定なら元々そういう仕様じゃなかったっけ
印刷する時にページの並びを逆になるの前提で指定しておけば問題ないと思うんだけど
右、左で印刷されるんじゃなくて左、右で印刷されちゃうってことだよね?

221: [―{}@{}@{}-] スペースNo.な-74
09/08/16 20:15:40
>>218
あのさ、コピーなんだからたとえ左右逆に印刷されちゃっても
半分に切ってちゃんとした順に並び替えてテープで留めれば原稿になるよね?

A5のコピー用紙が売ってないのもA4を半分にすれば解決するし

222:スペースNo.な-74
09/08/16 20:17:04
>>218

> 左右のページが逆になってしまうみたいで出来ず…

同じくWord使いだが、画面表示は左右逆だけど(たぶん仕様)、中とじ設定で印刷するとちゃんとなって出てくるよ。
中綴じの設定も、山折りと谷折りがあって、それ間違えると左右が逆になる。
一度印刷して確認してみ?

223:スペースNo.な-74
09/08/16 20:22:57
ネカフェかどっか行ってWordで作る同人誌的なサイト見てきな
それが一番いいよもう

224:スペースNo.な-74
09/08/16 20:23:48
>>193のあらすじは別に「星を継ぐ者」の見せ場じゃねーぞ
いや議論と関係ないけど

225:スペースNo.な-74
09/08/16 20:24:00
B5原稿でもコピー機の拡大縮小使えばA5本作れるし。

226:スペースNo.な-74
09/08/16 20:50:19
流れきって申し訳ない。
PDF入稿した本のフォントが埋め込みされてなかったみたいで
明朝→ゴシックになって印刷されてた。
本自体はその日中に3/4がはけちゃったんだけど
刷りなおすかどうか迷ってる。ここの人ならどうする?

227:スペースNo.な-74
09/08/16 20:52:23
読めればいい。

228:スペースNo.な-74
09/08/16 20:58:54
>>218
A5の紙で刷るんじゃなくて、A5サイズで後ろで止めるならA4サイズを断裁してるんじゃないかなあ
中綴じじゃダメなの?

あとB5にこだわりがあってそうするわけじゃないなら断固としてA5をオススメするよ
B5を作りたいっていうのなら別にいいんだけどね

229:スペースNo.な-74
09/08/16 21:01:46
10ptはないだろ…

230:スペースNo.な-74
09/08/16 21:03:28
>>226
読むのに支障ないならば、今回は諦めて売っちゃっていいかも
自分が我慢出来なければ、刷り直しで売った人に交換対応でもいいけど
多分買い手からしたら、フォントをゴシック→明朝に修正して出し直しました!と
言われても、あんまりピンと来ないんじゃない?
買ってしまった人は、あれ?と思う人はいるかもしれないが

231:スペースNo.な-74
09/08/16 21:11:41
>>226
残り1/4を、どれくらいかけて売るかによるな

これから一年かけて売る(ご新規さんを取り込む)分だとしたら
一旦完売扱いにして、次のイベントで再販。
フォントを明朝に変更する。

232:スペースNo.な-74
09/08/16 21:13:28
>226
ゴシック本も割と見かけるし、読みにくいって事もないし、刷り直すほどでもない気がするなあ
もし、刷り直ししたので無料で交換すると言われても、面倒だから交換しに行かないw
読み手から見れば、それぐらい些細なレベル
ただ、226がゴシック本が気に入らないというなら、刷り直しもありだろうけど……懐が痛むだけな気がする

233:226
09/08/16 21:16:47
短時間にありがとう。
1/4は次のイベントで終わるくらい(続きものなので部数少なめ)
読むのに支障はないと思うから、今回は諦めることにするよ…

次は気をつけるよ…orz

234:スペースNo.な-74
09/08/16 21:22:13
次で売り切れるくらいだったら、売っちゃった方がよさげだ
次ガンバレw

235:スペースNo.な-74
09/08/16 21:30:01
>>212です
レスありがとうございます

色々な方法があると分かり参考になりました
プリンターの設定がまだ不慣れでうまく印刷出来ないので
思考錯誤して頑張ろうと思います
設定さえ間違えなければなら順番に印刷出来ると教えていただけたので

あとの基本的?な分からない事は携帯でも見れる
小説作成サイトを見つけることが出来たので
そちらを参考にしたいと思います

236:スペースNo.な-74
09/08/16 21:33:27
>>235
とにかく>>1

237:スペースNo.な-74
09/08/16 22:34:06
>>235
ネカフェとかで参考サイトを閲覧した方がいいと思う
でもがんばってな

238:スペースNo.な-74
09/08/17 09:44:46
プロローグ部分に「第一章」みたく「プロローグ」って入れる?

あと5ページ本文開始で3ページは扉として
4ページ目は何を入れてます?
前書きや注意書(フィクションです等)が無難とは思うのですが
コバルト文庫のように挿し絵師の名前載せたりとか
目次を載せている方はいますか?

239:スペースNo.な-74
09/08/17 14:02:33
そういうの嫌いなので一切入れないがそれこそ好みでありましょう

240:スペースNo.な-74
09/08/17 14:28:02
3P 扉
4P 白紙  
5P 本文


とか

3P プロローグ的なもの
4P 白紙
5P 扉
6P 簡単目次
7P 本文

とか
色々適当にやってる
4Pは白紙が多いかな
でも目次や絵師名記入でも全然いいと思う

あと自分もプロローグのところに~プロローグ~とかはいれてない
けどこれは長編を書かないからであって、長編のプロローグ的なものなら
.00とかいれてそう

241:スペースNo.な-74
09/08/17 16:22:02
長編書きで昔はサブタイトルとかも考えていたが
段々捻りだすのが面倒になって最近ではひと区切りごとに
01、02とか入れるだけだな・・・・

242:スペースNo.な-74
09/08/17 17:28:17
和風ジャンルの二次なんで、章の区切りは

序、一、二、……、終

でやってるよ
序=プロローグ かな

243:スペースNo.な-74
09/08/17 18:39:12
プロローグエピローグがっつり入れる派
赤の他人視点にしたり、神の視点にしたり、楽しすぎて本文書き終わったご褒美にしてるよ

244:スペースNo.な-74
09/08/17 19:53:56
主人公の別人格が現れる話を書いていて視点は主人公なのですが
その別人格の方の呼称をなににしたらいいか悩んでいます
普通に別人格が~と書けばいいのでしょうか?

245:スペースNo.な-74
09/08/17 19:56:44
「彼」とか「アイツ」みたい人称にして見るとか、いっそ名前を付けてしまうとか、
「太郎」と「タロウ」みたいに表記を微妙に変えるとか

246:スペースNo.な-74
09/08/17 21:38:47
別人格の表記ってその手の作品の雰囲気作りに重要な部分だと思うんだけど

247:スペースNo.な-74
09/08/17 21:50:40
夏の新刊、本文用紙がT目とY目混じってたんだけど
こういうことってたまにある…?めくりにくくてかなわん

248:244
09/08/17 21:51:09
>>245
アドバイスありがとうございます!とても参考になりました
タロウでいこうかと思います

249:スペースNo.な-74
09/08/17 21:53:36
>244そうだよね。
どうしてそういう大事なところをここで安易に聞こうとするのかな。

ところで、夏コミで入手した小説本で、
「」のあと改行せずに気持ちを書いてる話があってなんかもぞもぞした。

例えば、
「そうかな?」私はそう思わないんだけど。
 太郎は首を捻った。大事な象徴である国旗を切り刻んで党旗にするのは悲しいことだ。
 それがなぜ『国旗を切り刻んだ』ことではなく『大事な党旗を適当に作った』ことを
反省していると発言するのだこの男は。
「それは論点がずれてやしませんか」私が聞きたいのはそういうことではない。


250:スペースNo.な-74
09/08/17 21:54:08
>>247
ちなみにどこの印刷所?
振り行くとオカンのとこはそうなる事もあるって報告が印刷所本スレにあったよ

251:スペースNo.な-74
09/08/17 21:55:22
途中で送ってしまった。>249ね

しかも、「」の後の気持ちは書いてあったりなかったりで、
主人公だけでなくいろんな人の気持ちも書いてあったんだ。

目が滑る上に読みづらい。



252:スペースNo.な-74
09/08/17 21:55:30
>>249
それは作風だからなあ…
でも新書一段とかならともかく、二段組の装丁でやられるともぞっとするかもしれない

253:スペースNo.な-74
09/08/17 22:08:30
>247
安い印刷所だと混じっているのが割とある
自分は気にしない方だけど、パラパラとページ捲っているとわかるので、気にする人は気にするんだよね…

254:スペースNo.な-74
09/08/17 22:40:20
>>249
お前のもぞもぞの方がよっぽどどうでもいい件

255:スペースNo.な-74
09/08/17 22:47:12
>>249
単なるそういう作風の人なんじゃ

256:スペースNo.な-74
09/08/17 22:48:32
247だけど希望です
新書だから余計めくりにくいんだ…
でも割とあることなら仕方ないね

257:スペースNo.な-74
09/08/17 22:49:16
>>249
スレチ
同人板のもにょスレかチラ裏にでもいってこい

258:スペースNo.な-74
09/08/17 22:54:38
ミケで初めて買ったサークルさんの小説が
全ページ通して、改行寸前の一文に句点(「。」)が無かったんだが
これはどういう意図なんだろう?
ついでに改行後の字下げも無い

字下げが無いサークルは何度も見たことあるけど
改行寸前のみ句点が無いのは初めて見てびっくりした

259:スペースNo.な-74
09/08/17 23:00:52
こんなの小説じゃない!…と思う本は、本当に小説ではないんだと思って読むと、
けっこう読みやすい。

260:スペースNo.な-74
09/08/17 23:07:11
>258
友達の小説も句点が一切ない文章だ
全部一行ごとに改行されているので全文通して句点がなく、改行後の字下げもない
どうして句点がないのか聞いてみたいけど、聞きにくくて謎のままだw

261:スペースNo.な-74
09/08/17 23:11:40
>>258
温泉の人の本だとそういうのが多かったりする。
サイトと同じ感覚で作っちゃってるというか

262:スペースNo.な-74
09/08/17 23:20:59
句点が無い人って他にもいるのか。
自分が>>258で書いたサークルは
サイト見たところ去年まで温泉だったみたい
でもサイトも本も改行寸前のみ句点無くて、他は普通に句点有なんだよな
句点なしの理由を本当に聞いてみたいわ

263:スペースNo.な-74
09/08/17 23:24:42
改行すれば句点がなくてもわかるだろう
という単純な話ではないの?
だからって省略する理由はわからないが

264:スペースNo.な-74
09/08/17 23:28:15
単に文章の作法をしらないだけでは?
サイトだとそういうのは煩く言わないからね
そして、そういうとっぴな事をされると余計にどうして?と聞きづらい
だから本人は周囲が妙だと思っているのを知らないままか
周囲も妙に思わない人ばかりのどっちかだな

265:スペースNo.な-74
09/08/17 23:31:13
所々じゃなくて全編通して同じようになっていると
間違いなのか自己ルールなのかわからないよな。

自分が買った本は誤字なんだろうけど
例えば「日本刀」が最後まで全部「日木刀」になっていた。
思い込みなのか辞書登録が間違ったのか気になる。

266:スペースNo.な-74
09/08/17 23:32:57
もし友達で知らないだけなら教えてあげたいところではあるけど
句点なしというのは商業の小説を読んでいれば不自然に感じるものだし
敢えてそれにしているというのは作風なのかもしれない
と思うとやっぱり言えないなw

267:スペースNo.な-74
09/08/17 23:43:45
2ちゃんの投下スレだと、スレによっては改行部分句点なし、行頭字下げなしって形にもなるだろうけど…
本作るときは本を参考にしろよと言いたいw

268:スペースNo.な-74
09/08/17 23:48:50
ファイルが壊れたんじゃないの?
改行前の句点って条件で。

269:スペースNo.な-74
09/08/17 23:50:57
>>262
単に禁則処理のやり方を知らないだけとか……ないか。
禁則処理で字間が狂ったり、文字がはみ出すのが嫌なのかもしれない。

自分の知識不足なだけかもだが、オンだと禁則処理が出来ないイメージがある。
「。」が文頭に来てる小説とかよく見かけるから、そういうのを防ぐための癖ってことも考えられるんじゃね?

270:258
09/08/17 23:56:18
>>258=>>262です。書き忘れた

本、数種買ったけど
全部同様に句点無だったから自己ルールなのかも
そういう文体も有るのかな?と思ってここに書いてみたんだが
自己ルールと割り切れてスッキリした。みんなありがと

>>267
2chで見る分には句点・字下げ無しで気にならないのも不思議だよな
改行無いのは嫌だけどw

271:スペースNo.な-74
09/08/18 00:01:35
>>269
あれ、オンって禁則できないっけ?

272:スペースNo.な-74
09/08/18 00:06:52
>>271
いや、出来る方法があるのかもしれないけど、自分は知らないってだけ。


273:スペースNo.な-74
09/08/18 17:38:01
50部以下で文庫本を最も安くすりたい時の相談って、ここでいいのかな。
表紙は●●で、中身は△△とか。A5だといろいろな組み合わせなり割引なりフェアがあって、
情報あふれてるけど、文庫サイズの情報は少ないんだよね……。
それとも、ここじゃなくて、安いとか印刷所関連のほうがいいのかな。
どっちにしろモール最強になりそうな気がしなくもないけど。

ノベルズセット、遊び紙とかカバーとか余計なオプションいらないんで安いパターン作ってください…orz

274:スペースNo.な-74
09/08/18 17:47:39
価格相談スレってのがあるよ
安くしたいというならそっちのがよさげ

275:スペースNo.な-74
09/08/18 18:17:52
>>273
【質は】 とにかく安い印刷所 6 【問わない】
スレリンク(2chbook板)

印刷所・印刷費価格相談スレ
スレリンク(2chbook板)

この辺じゃないか?

276:スペースNo.な-74
09/08/18 18:37:47
しかし、文庫サイズ増えてきたよね

277:スペースNo.な-74
09/08/18 19:07:34
文庫は憧れるんだけど、懐具合の関係で新書にぎっちり詰め込んでしまう
新書は印刷所によってサイズが違うのがちょっと面倒だ
新書とか文庫は投げやりなデザイン表紙でも小さい分それなりに見えるのも作りやすい

278:スペースNo.な-74
09/08/18 19:20:50
もっとB6殖えれ

279:スペースNo.な-74
09/08/18 19:23:09
B6は普段B5で漫画作ってる両刀さんにお勧めしたいサイズだ
何故ならB5と混ぜて搬出するのに楽だから

自カプは結構いろんなサイズで本を作ってる人が多いんだが
皆搬出とかどうしているんだろうなあ、と思ってしまう

280:スペースNo.な-74
09/08/18 19:40:01
文庫いいよなと思うんだけど
ギリギリ入稿だと、ついすでに作っている
テンプレに流し込むって感じになってしまうw

281:スペースNo.な-74
09/08/18 20:00:05
自分は新書版に憧れてるが、280と同じで
ついつい自作の使い慣れたテンプレに放り込んでしまい、
新書はまた今度でいいかと思ってしまうorz

282:スペースNo.な-74
09/08/18 20:12:22
凄くよく分かる

次は~とか、本売りながら考えるんだけど
せっぱ詰まった入稿よくないよねw

283:スペースNo.な-74
09/08/18 20:12:58
先に文庫や新書のテンプレ作っておけば。

284:スペースNo.な-74
09/08/18 20:13:38
自分は最初にテンプレ作ってから書き始めるな

285:スペースNo.な-74
09/08/18 20:30:18
文庫やりたいけどこの不景気ではむりぽ。
B6可愛いよB6って自分に言い聞かせてる。

286:スペースNo.な-74
09/08/18 20:34:19
>>285
文庫安い印刷屋あるのに。

287:スペースNo.な-74
09/08/18 22:11:33
自分はドピコでコピーかプリンタ本専門だから、自然とA5かB6になる。
B6本好きだよ。
でも一度は文庫や新書作ってみたい。

288:スペースNo.な-74
09/08/18 22:12:11
上にB5の質問があったので便乗というわけでもないんだけど
絵描きさんと合同誌を作ることになったので、原稿はB5でお願いと言われたんだが
文庫になると字数変えたりするように、B5だとやっぱりA5とは雰囲気変わるよね?
手元の本もみんなA5サイズだし、B5の勝手がわからんのだが
A5と同じ字数行数じゃやっぱり不格好になるだろうか

289:スペースNo.な-74
09/08/18 22:18:11
>>288
友達(ほぼ温泉)がB5アンソロに参加することになったんで色々相談に乗った結果、
22字×28行×3段で組んであげたよ
色々試してみたが、やっぱりB5で2段は微妙

290:スペースNo.な-74
09/08/18 22:22:49
>>288
自分はB5の時は29~31×28~30くらいで2段で作るよ
フォントもA5から1px小さくしている
何時もの288の文字をB5に印刷してみたら?

291:スペースNo.な-74
09/08/18 22:31:56
>>287
文庫はA6だから、作るの楽。

292:スペースNo.な-74
09/08/18 22:34:14
>>289
アンソロで小説は2段が多くない?
その人だけ3段って事になりそう。

293:スペースNo.な-74
09/08/18 22:35:10
>>289
アンソロで三段って結構少ないような
二段が多くない?

294:スペースNo.な-74
09/08/18 22:37:31
>>292-293
友達はそれでいいっていうので>自分だけ3段
殆ど温泉の字書きばっかで企画者も漫画描きだから
テンプレの段組みが気に入らないということで検討したらそうなった

295:スペースNo.な-74
09/08/18 22:44:59
自分が見たアンソロは3段ばかりだったけど

296:スペースNo.な-74
09/08/18 22:47:29
三段が断然いい
B5で二段はどうしても読みにくいし
漫画・小説混交アンソロなら、段数違いの小説が混じってても
そんなに気にならないと思うな

297:スペースNo.な-74
09/08/18 22:51:27
文庫は買い専の頃は何がいいのかサッパリわからなかったなあ。
やっぱり商業誌と比べてしまうので紙が分厚かったり文字サイズが若干大きかったりするだけで違和感=作品を楽しむことができなくてorzとなったよ。
正直今も買う側としてはあまり惹かれない。

でも収納や保管は楽だし、自分が書くようになると何故か憧れてしまうんだ。
いつか300Pを越える本を書くことがあったら手を出してみたいな。

298:スペースNo.な-74
09/08/18 22:59:46
>>287
自分、ドピコで自宅プリンタだけど文庫(A6)作ってるよ。ホットメルト製本機とギロチンがあれば余裕。
カバーはつけてないけど、欲しければマシコロあたりでカバーだけ刷ればいいと思う
新書も同じく、B6ベースで作業して裁ちだけ変えればいいはず。

299:スペースNo.な-74
09/08/18 22:59:56
>>297
値段も何か高く感じちゃうんだよね
商業と比べやすい形態だからだと思うけど
最初は違和感あった
今は慣れたけど

300:288
09/08/18 23:00:55
ありがとう
A5より紙面大きくなるし(当たり前だけど)二段で組むと
一行が長くなっちゃうとかもあるんだね
三段っていう発想はなかったから、一回それで組んでみるよ!
あとは印刷して調整していけばいいんだよね
テンパってたから答えてもらえて助かりました
ありがとう

301:スペースNo.な-74
09/08/18 23:01:05
>>297
ジャンルによるのかもしれないけど、確かに文庫は作り手側が作りたいからって作ることが多いサイズだと思える
150P近くなってもそれほどは分厚く感じられないし。コストは比較的高いし
それならA5で作ったほうが文章量は多く詰め込めるし、得に感じられるところも多いと思う

302:スペースNo.な-74
09/08/18 23:02:41
>>298
コピーで文庫って何ページくらいの本?
何か文庫のコピーって厚さがどうだろうってイメージがあって躊躇してた
今度つくってみようかな

カバーって要らないかもしれないけど
何か色々凝れて楽しんだよねw

303:スペースNo.な-74
09/08/18 23:20:43
自分、前ジャンルで唯一新書の小説出してたけど絵描きさんたちから評判良かった。
持ち運びやすいとか、風呂で読むから保存用をもう一冊くれとか。
みんな新書になればいいのに、本当は文庫も便利だけど文庫は表紙が小さくなって
スペースで目だたなすぎて売りづらいだろうから、新書でいいから商業サイズって言われた。
値段安かったからか、売れ行きもA5と変わらなかったな。

304:スペースNo.な-74
09/08/18 23:23:16
文庫とか新書はじめて作った時は
出来た本を本棚に並べてみて
自分でもキモイながら嬉しかったw

305:スペースNo.な-74
09/08/18 23:29:34
自分とこの本棚は1列が自分の発行した文庫同人誌で埋まってる。
文庫作り始めた頃からの野望だったんだ。

306:スペースNo.な-74
09/08/18 23:31:35
>>305
あ、それいいなw

307:スペースNo.な-74
09/08/18 23:33:25
>>302
100ページちょいぐらいのも作るし、30ページぐらいのも作る
もっと厚くても製本機とギロチン持ってればなんとでもなると思うな。
薄いのも表紙に特殊紙とか使うとちっちゃくてかわいいよ。カバーは無理だと思うけどw

308:スペースNo.な-74
09/08/18 23:39:17
>>307
ありがとう

薄くてちっこい子から作ってみようかな

309:スペースNo.な-74
09/08/19 02:36:13
>>286
安くなったとはいえ、相場とか諸々考えると
やっぱり印刷費的にA5の何割か増しって感じだからなあ
確実に100以上捌けるなら文庫でトントン以上に出来る印刷所は複数あるが・・・

310:スペースNo.な-74
09/08/19 03:07:28
文庫と新書はどうしても市販書籍と値段比べられちゃうからね…
こっちとしても売り辛い
結局A5で落ちつくんだよな

311:スペースNo.な-74
09/08/19 07:19:28
文庫サイズがドンドン普及していけば割高感も消えるだろう。
スペース上に何種も置けるのがありがたい。

312:スペースNo.な-74
09/08/19 07:36:00
スペース上に何種も置けるのはいいが、あまりに昔の本は恥ずかしくて見られないw
2年ぐらい在庫は持たせているけど、発行ペースは遅いから余裕で置ける

313:スペースNo.な-74
09/08/19 08:28:36
よく文庫は市販書籍と比べられるというけど
その前にA5と比べられるんじゃないか?
そもそも同人誌は商業誌より高いのが普通だし
商業誌より高いから買いたくないと思う人は同人誌自体を買わないよ

314:スペースNo.な-74
09/08/19 09:50:45
A5は半端なデカさで読みにくいし、無駄に在庫もかさばるから
好きじゃないんだけど、やっぱり安くあがるんだよね。


315:スペースNo.な-74
09/08/19 10:16:35
サイズも装丁も似てるから商業誌と比べてしまうよ
A5と比べたら文庫はA5の1/2しか入らないから、どちらにしろ割高に思うw
同人誌はもともと高いから、さらに高くされると避けるかな…

316:スペースNo.な-74
09/08/19 10:18:03
年齢層の高いジャンルとかだと文庫も受けがいいよ

317:スペースNo.な-74
09/08/19 10:57:51
書店のカバー掛ければイベントの帰り道にも読めるのでって
文庫を買っていってくれた人がいたなぁ
新しいジャンルに移ってからは小説自体が少ないので
文庫形態が受け入れられるか不安で作ったこと無いが

318:スペースNo.な-74
09/08/19 14:06:29
文庫、新書はまだやっぱり敬遠されることが多いわな
どうしたって高いことが多いし、相場が一定してないし

319:スペースNo.な-74
09/08/19 14:29:58
ジャンルやカプによるってとこだろうね
自ジャンルはA5、カラー表紙で派手なものが多いから
文庫を作ったら埋もれそうだ

320:スペースNo.な-74
09/08/19 16:44:10
たしかにジャンルでかなり違うみたいだね
自ジャンルは文庫のほうが明らかに出る
相対的に値段が高くても出る
新刊がA5本だと買い専の人から「次は文庫でお願いしますね」
なんて要望が来たりもする
年齢層は高め、とりわけ主婦が文庫を好んでる気がするわ

321:スペースNo.な-74
09/08/19 16:52:39
文庫でもA5でもどっちでもいいならともかく、敢えて文庫の方がいいってのは若い人に多いイメージだな
文庫がいい理由に外でも読めるからというのがあるけども、年齢高い人の方が文庫だろうがなんだろうが
同人誌を外で読むことに抵抗がありそうな印象

まあジャンルによるってことかな
個人的には作る側としては滅茶苦茶文庫は作ってみたいけど、買う側としては高い場合は敬遠してしまう感じだな

322:スペースNo.な-74
09/08/19 17:43:49
こないだA5でカバーつきの本作ったよ
300ページこえたから、すごく見栄えよかった
帯付けたら完璧だったなあ

323:スペースNo.な-74
09/08/19 17:54:09
主婦の人とかに文庫が好まれるのは、家で保管しやすいっていうのもあるだろうね
カバー掛けておけば本棚に並んでても同人誌って思われないだろうし

324:スペースNo.な-74
09/08/19 18:01:33
文庫で、本屋みたいなブックカバーつけて売ったら
結構好評だった

でも、小説本でもカラーの絵がどどん!とあったほうが
手に取って貰えるジャンルだと、難しいかもなと思った


325:スペースNo.な-74
09/08/19 18:03:03
>>324
それはあんま関係ないと思われる
絵のないA5デザイン表紙が多い自分のジャンルでも文庫は本当に少ない

326:スペースNo.な-74
09/08/19 21:07:24
若い人が多いジャンルだと表紙に絵のあるA5
創作系や落ち伝い所だと新書やデザイン表紙のA5
文庫は男性向けか、大手様の本のイメージがある
男性向けは逆にA5が少なくてビックリした

創作の友人は長い間在庫を持つので
小さいサイズの方が机に沢山置けるし在庫管理が楽と言ってた。
私自身は本のサイズは気にしないけど、文字のサイズは気になる。

小さすぎる文字だとどんないい話でも買わない
読むときに目の負担になって辛い。
あと新書で小さな文字で一段の本も、疲れるので買わない。


327:スペースNo.な-74
09/08/19 21:21:15
>>326
> 若い人が多いジャンルだと表紙に絵のあるA5
> 創作系や落ち伝い所だと新書やデザイン表紙のA5

そうとも言えんよ
色んなジャンルにはまってるから言えるけどホントジャンルごとに様々

328:スペースNo.な-74
09/08/19 21:23:37
ジャンルの流行みたいなのは結局大手というか主要サークルによって決まるんじゃないか?
あるサークルが文庫出して好評、他のサークルも文庫で出してはやる、みたいな

329:スペースNo.な-74
09/08/19 21:28:31
大手に影響されるってのはあるね
というか大手が出してくれると出しやすいというか

330:スペースNo.な-74
09/08/19 22:24:43
ジャンルというかカプ単位だけど、自カプじゃ表紙絵ありのA5ばかりだ
ちなみに両刀で自作絵7割、絵師に依頼は2割、残り1割は絵なし表紙
漫画サークルの本はA5とB5が半々ぐらいなので、中見るまでは小説なのか漫画なのかわからないw

331:スペースNo.な-74
09/08/20 01:46:14
うちは表紙有りがデフォみたいなジャンルで
表紙無いと、まず手に取ってもらえないんだよね
リピーターは別だけど

友人のジャンルは、落ち着いた絵無しシンプル
クール系表紙がデフォみたいで
一緒に作業していると、隣の芝生で相手がなんとなーく
羨ましくお互いになってくるw

332:スペースNo.な-74
09/08/20 09:26:45
どの本にでも表紙はかならずあるぞwww

333:スペースNo.な-74
09/08/20 10:55:48
A5コピー本の場合、2段組がセオリーになってるのは何故?

エディタで書いたテキストファイルをwordにコピペして
A5で1段2段のレイアウトを両方試してみたんだけど
2段組が飛び抜けて読みやすいっていう印象は無かった
段落や文章形態によるのかな?

334:スペースNo.な-74
09/08/20 10:58:12
一段だと「スカスカ」「ぼったくり」と
言われることがあるから

335:スペースNo.な-74
09/08/20 11:00:21
A5で1段はさすがにちょっと読みにくい印象
B6ぐらいなら1段でもいいと思うけど
あとはA5文芸誌がほとんど2段だからだと思う

336:スペースNo.な-74
09/08/20 11:03:58
本文データ入稿スレから移動してきました
Win98+Word98からpsdに変換するアドバイスお願いします
手持ちソフトは写真屋5.0、イラレ7イラレ8。原稿は小説2段組80pです

cutePDF→インストール後、PC自体が立ち上がらない(起動途中に止まる)
primo→印刷でプリンタ選択→エラー(このプリンタは使えません)
クセロ→配布終了
Atlis Task4Word→エラー(このOSは対応してません)
PDF reDirect v2→変換はしたが文字化け
本文データ入稿まとめスレの wordからpdfに~→エラー
(prnまでは出来る、拡張子変えた後に写真屋で開かない)
SCREEN MultiStudio→変換できてるっぽいものの
プレビューが見られず文字化け無しで本当に出来てるか不明
(ズーム表示にならず文字が視認出来ない)
vectorにあるフリーソフト→win98対応してないorz

とりあえずフリーソフトでいろいろ試したもののどれも駄目でした
他に何かいい方法あれば教えてください 
有償ソフトも考えてますがこのままだと買っても使えないかも、と
自信無いのでこれなら大丈夫!なソフトあれば推薦お願いします
有償ソフトは低スペックPC前提で、出来ればあまり高くないと勿論嬉しいです

337:スペースNo.な-74
09/08/20 11:06:46
>>333
A5の1段は目の移動が大きくなって疲れるから
2段のほうが飛び抜けて読みやすいよ
あと読みやすい以前に1Pに入る文章量が違うw

338:スペースNo.な-74
09/08/20 11:10:42
>>336
そこまで駄目ならword入稿できる印刷所にしたほうが…

339:スペースNo.な-74
09/08/20 11:14:29
>>336
オクで古いバージョンのアクロバットを落として変換する

340:333
09/08/20 11:35:45
>>レスくれた人

なるほど、分かりやすい答えありがとう

341:スペースNo.な-74
09/08/20 12:10:55
>>336
むしろイラレで1Pずつ作っていった方が早いんじゃね?

342:スペースNo.な-74
09/08/20 13:03:19
A5、2段組、48Pの軽い小説本を作成しています。
私自身は絵は描けず、絵師の相棒もいない個人サクルです。

表紙1枚、遊び紙1枚とめくって、遊び紙の次からいきなり本文が始まる方式で良いのでしょうか?

それとも本文1枚目の表にに改めてタイトルを記載、本文1枚目の裏に楽屋トークでも書いて、
本文2枚目から本文スタートが良いですか?


343:スペースNo.な-74
09/08/20 13:07:17
そんなもん自分で決めろとしか…
手持ちの小説本見て決めたらいいんじゃないかと

344:スペースNo.な-74
09/08/20 13:08:00
>>342
そのページ数なら、遊び神の後に扉があった方がいいと思う
注意書きがいるならともかく、楽屋トークはらないと思うし、つけるなら最後の方がいいと思う

345:スペースNo.な-74
09/08/20 13:48:37
>>342
トークはあえて前置きしなきゃいけないことでもなきゃ後ろのほうがいいと思う
薄い本にするならシンプルが良いんじゃないかと

表紙1
   2
遊び紙(頁数に含まず)
本文3 扉           扉        上段にタイトル、下段から本文開始
   4 余白or注意書き  本文開始    本文2p目
   5 本文開始      本文2p目

346:スペースNo.な-74
09/08/20 14:13:19
>>342
>>343も言ってるけど手元に同人小説本ないの?
それが最高の参考書になるはず

というかページ数調整の方法によって変わってくる

347:スペースNo.な-74
09/08/20 15:32:51
>>336
SCREEN MultiStudioはプレビューが見られないなら
印刷してみたらいい
そこで問題なければ大丈夫、入稿できます
ただそこからPSDにする方法を私は知らない、申し訳ない

イラレがあるなら、二段の枠を作って
Wordデータを配置していくのはどうでしょうか
epsにすれば、PSDにしたのと変わりなく扱えます

また近くにキンコーズがあれば、Wordデータを持ち込んで
PDFに変換することも可能です(要店舗に問い合わせ)
時間制なので長時間の使用を避けたければ、変換のみやって
そのPDFを持って帰って、自宅でPSDにしてもいい
フォントに気をつけることとキンコーズが近隣にあるかが
問題だけど、一番手っ取り早いのでは

有償ソフトも、OSが98では動作の保証がなかったりときびしそう
PCのスペックよりOSのほうが問題だと思います

348:スペースNo.な-74
09/08/20 15:33:01
それくらいの薄本なら別に扉も必要ないだろw
遊び神の次からいきなり本編で問題ないし、楽屋トークなんて最初から見たくない

塚、小説本で内輪ネタなんて見たくない
>>342のジャンルって漫画サークルしかないのかも知れんが


349:スペースNo.な-74
09/08/20 15:34:47
A5の本を自作してる人で、紙折り機を使ってる人って居ますか?
A4二つ折りをする時に、趣味で家庭に置くのに現実的な値段の紙折り機ってないのかな…


350:スペースNo.な-74
09/08/20 16:32:13
コピ本スレへどうぞ

351:スペースNo.な-74
09/08/20 16:44:29
>紙折り機
安くても数万円するよね。

1000枚くらい折るのなら
MBE辺りのサービスを使うのもいいかも
一枚数円とられたような気がするけど。

352:スペースNo.な-74
09/08/20 17:15:16
>>336
上で色々出ている方法が全滅だった場合の最終手段(スキャナがある場合)
プリントアウトした原稿をスキャナで取り込み、
ゴミを取ってPSDで保存をかける
大変だけど、80Pなら出来ない量じゃないと思う


353:スペースNo.な-74
09/08/20 18:00:52
ジャンル自体がピコなんで、>>348の指摘通り小説でイベントに出るサークルもなくて、私がお初なのが現状です

とりあえず>>345のアドバイスを参考にしてみます
皆さんありがとう。

354:スペースNo.な-74
09/08/20 18:08:01
斜陽なんだかあバイヤは他のザンルに逝けだむう

355:スペースNo.な-74
09/08/20 18:08:21
>>348
自分は48Pなら扉は欲しいけどな
そこまで薄いっていう印象じゃない

356:スペースNo.な-74
09/08/20 18:13:37
48Pって表紙だの扉だのつけると50超えるよな
これ薄い本になるのか…
個人的には36P以上60P以下は薄くも厚くもないて感じだったなあ

357:スペースNo.な-74
09/08/20 18:15:52
>>354
誤爆か…w

358:スペースNo.な-74
09/08/20 19:42:25
薄 ~36P
普 36~100P
厚 100~

こんなイマゲ

359:スペースNo.な-74
09/08/20 19:59:21
厚い本を出してニヤニヤしたいけど、1000円超えると一見さんが買ってくれない
なので、500円くらいで出せる厚さの本も出すようにしてるけど、自分的には中途半端なんだよな

360:スペースNo.な-74
09/08/20 20:02:12
一見さんにはまず薄い本を手にとって貰って、気に入ったら後日厚い本を買って貰えばいいし。

361:スペースNo.な-74
09/08/20 20:14:26
薄いってどれくらいのページだと薄いって印象?
自分も358と同じ感覚なんだけども

362:スペースNo.な-74
09/08/20 20:26:07
28P…薄い
36P…ちょい薄いけど、ペラ本とは言えない程度
80P…厚めな本とは言えるが、中編とも言える厚さ
100P…文句なしに厚い本、長編

人によって感覚は違うだろうけど、こんな感じじゃないかな?


363:スペースNo.な-74
09/08/20 21:06:01
自分のいるジャンル、分厚い長編書く人が多いから
100Pだとまあ普通って感じだ。60P以下は比較的薄めな印象。
毎回200P越えてるサークルさんもちらほらいる。

364:スペースNo.な-74
09/08/20 21:43:16
100P越えが普通ってすごいなあ
長編書けない自分は生きていけなさそうだw

365:スペースNo.な-74
09/08/20 21:48:25
小説サークルが比較的多い桐朋だと100P超えが当たり前の風潮もあるけどなー
俺のジャンルは小説サークルが俺くらいなんでそんなん出しても余計に浮くw
漫画読みの海鮮にも取って貰えるよう、36Pを基準てしてるな

366:スペースNo.な-74
09/08/20 22:19:16
自分とこは80P超え基本ジャンルなんだけど
薄い本も切らさないようにしてる
無くなりそうだと、100円くらいのコピー本をあえて出してみたりw
オンができないジャンルなもんで、一見さんは薄い本から
入るのがいいかなと思って。
そのせいか、その次のイベントで全買いしてくれる人も
結構いるのでありがたいです。

367:スペースNo.な-74
09/08/20 22:48:53
300円くらいで買える本があると手にとりやすいよね
そうなると36P以下の本が1冊あるといい感じかな



368:スペースNo.な-74
09/08/20 22:51:10
>365
一人しかいないなら、尚更小説らしいのを出せばいいのに

どのジャンルにも一定は小説読みがいるでしょうから
ディープな小説読みは36Pよりも100Pの本を読みたいと思う

369:スペースNo.な-74
09/08/20 22:55:55
別に短編も好きだけどな
ディープ小説好き=長編の方がいい
なんてこたない
人それぞれ好みの違いだけだろう

つか短編は小説じゃねえっていう人がたまにいるよなw

370:スペースNo.な-74
09/08/20 22:57:29
長編も出すけど、コンセプト短編集見たなのも結構出すし、評判いいよ

371:スペースNo.な-74
09/08/20 22:59:24
横山秀夫好きな自分は短編大好物です
むしろ書き始めるとダラダラ長くなってしまう自分からすると
短編でキレのあって面白いものが書ける人がちょっと羨ましい

372:スペースNo.な-74
09/08/20 23:02:19
>>368
余計なお世話って知ってる?w

373:スペースNo.な-74
09/08/20 23:20:03
プロの中でも純文作家は特に短編で実力がわかるって言うね
長編は壁を越えるまでが長いようだが
自分は長いものが苦手なので今努力中
それでも二百枚越えは一冊きりだ…先は長いな

374:スペースNo.な-74
09/08/20 23:24:40
>>336
とりあえず写真屋5.0はPDFの扱いが超問題ありなのでやめとくといい

自分のphotoshop7には「自動処理」に「複数PDFをPSDに」とかいう
マクロみたいなやつがついてて小説本作るときに重宝してるんだけど、
5.0にはないんだっけ?

CSでこの自動処理がなくなってしまったので
いまだにCS4をインストールできてなくて、
(一応UPグレだけして手元にある)正に宝の持ち腐れw

375:スペースNo.な-74
09/08/20 23:28:49
CSにもついてるよ?

376:スペースNo.な-74
09/08/20 23:32:24
ないのはCS2じゃないかな
自分CS2で調べて調べて調べ倒して不可能っていう結論に陥った

377:スペースNo.な-74
09/08/20 23:33:50
CS4にはあるよ

378:スペースNo.な-74
09/08/20 23:34:29
>>375
ごめん手元にあるのがCS3とCS4だけなので
CSに変わって以降だと勘違いしてた……

今ぐぐったら、なくなったのCS2からなんだね。

379:スペースNo.な-74
09/08/20 23:34:38
Wordが捨てられないなら、Word入稿OKなところを探した方がいい。
Wordでなくてもいいなら、OpenOffice.orgをためしてみるとか。
Wordファイルそのまま読み込ませるとレイアウトはがちゃがちゃだけど、
PDFの出力自体は単体でできるし、その部分に関しては軽い。
Win98はいろいろなものからサポート対象外だから
今から何か新しいものを取り入れてどうにかしようっていうのは苦しい。

380:スペースNo.な-74
09/08/20 23:34:44
「複数PDFをPSDに」…なんでこれ無くしちゃったんだろうね。便利なのに。
CS以降でも数手でできるけど、ボタンひとつの手軽さが欲しい。

381:スペースNo.な-74
09/08/20 23:38:13
>>377
ってCS4にはあるの!? マジ!?
いままでOSが古かったからどちらにせよインストールできなかったけど
もうすぐ新しいPC買うから、買ったら早速入れてみる

オラなんだかワクワクしてきたよ

382:スペースNo.な-74
09/08/20 23:38:31
WORDから壱岐成でPDF出力してPDF可能な業者に頼んでます
無料のPDF変換ソフトだと怪しいけど、Adobeの正規品は買えないって人には壱岐成がお勧め。

383:スペースNo.な-74
09/08/20 23:52:38
OpenOfficeはクセさえ掴めばかなり使える

60p前後の本が一番作りやすい
その代わりヘンな余白は作らない
文字小さめだとかなりみっしりになるよ
100pになると、目次とかつくりたくなるだろうなあ


384:スペースNo.な-74
09/08/20 23:58:51
OpenOffice.orgは思い通りのレイアウトを作るまでが大変だった。
文字数と行数を考えてる通りに指定したり、ノンブルを左右に振り分けて
希望数値からはじめたり、そういう設定が。
一度テンプレを作ってしまえば、動作は軽いし、PDF吐きだせるしで楽。
A5用と新書用のテンプレ作ってずっと使ってる。
このテンプレなくなったら終わる…

385:スペースNo.な-74
09/08/21 00:00:08
>>381
CS4持ってないけど
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
これ見るにあるっぽい

386:スペースNo.な-74
09/08/21 00:00:08
>>383
OpenOffice、ルビが広がらない?
その他、字数の指定とか縦書きに段組はものすごく難しくて、
実用にはまだ使ってない。


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