09/08/03 21:54:53 n1tjFO6x0
■売り子募集掲示板■
URLﾘﾝｸ(urikosan330.at.infoseek.co.jp)
スレ8の330さん管理の売り子募集掲示板です。大きいイベント前に利用可。
ご利用の際には必ずサイト内の注意書きに目を通しましょう。
｢売り子する側・される側の心得」等も一読するとよいでしょう。
くれぐれも管理人様に迷惑をかけないよう。
※募集が成立したら、すみやかに書込みを削除しましょう。
決まらなくてイベント日が過ぎたやつも自己責任で削除を。
4:瓜子
09/08/03 21:58:07 BY2NymhCO
>>1スレ立て乙です
5:売り子
09/08/04 06:40:27 N9isZHqoO
保守
6:売り子
09/08/04 10:05:50 wSCUHA49O
>>1乙です。
前ｽﾚ落ちちゃったのね
7:売り子
09/08/04 16:10:13 dNu81FO10
>>1乙！
今週一杯はみんな最終締めに終われて人少なそうだね～
8:売り子
09/08/05 10:11:24 B6YLIm+CO
>>1乙
開催日近くなって、｢ﾁｹこない！｣という売り子さんたちがｽﾚを埋め
………ないといいな
9:二村則夫
09/08/05 18:01:43 J53a2qhl0
開催日近くなって、｢ﾁｹこない！｣という売り子さんたちがｽﾚを埋め るといいな。
静岡県藤枝市岡部町三輪から祈っています。
10:売り子
09/08/06 07:09:04 I6D8Viu8O
保守です
11:売り子
09/08/06 14:55:59 EoWkYMrZO
あと1週間で夏ｺﾐ
凍らせたﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙとおしぼり、ﾀｵﾙ、暑さ対策しっかりやっておこう
12:売り子
09/08/06 21:32:56 XCEAAtGJ0
あと一週間か～
早いなあ
13:売り子
09/08/06 23:56:47 UHgsLHLcO
凍らせ物、安ホテルに泊まるせいで毎回失敗する。凍りきらない。
コンビニで買おうとしてもホテル近くの店にはなかったりね…
前日リサーチ重要だと思った。
14:売り子
09/08/07 00:26:28 JryolrZEO
某所で出たことで思い出した。
うちの売り子さんは左利き。自分は右利き。
立ち位置次第で手がぶつかるので、自分は彼女の右側に居ようとするのだが
面倒だからいちいち場所かえなくてもいい、と言われる。
いや、面倒とかじゃなく、狭いｽﾍﾟ内で動きにくいからって言っても聞いてくれない。
なんとなく、最近彼女との考え方にｽﾞﾚを感じるんだが
そういうのも断る理由にしていいものだろうか。
15:売り子
09/08/07 00:58:48 Nkvt84RI0
どんな理由であれスペ主の指示に従わない売り子は
切っていいと思うが。
16:売り子
09/08/07 01:03:19 KpcXLGL0O
スペースはサークルのものだから合わないならそりゃありかと
ただ立ち位置だけでいうなら
スペース内でもぶつかるなら立ち位置逆にしたら
隣サークルに迷惑かけないか？
たくさんの種類があるなら仕方ないけど少ないんだったら
手がクロスしないようにする配置だけで改善するかも
自分はお互い右利きだけど金の場所真ん中にしてるから時々そこでぶつかる
17:売り子14
09/08/07 14:29:08 JryolrZEO
>>16
ほとんど島角だったり胆石端なんで、隣のｽﾍﾟの迷惑にならないようにはしてる。
釣り銭箱も2つ用意して、手が交差しないようにもしてるんだ。
既刊新刊は前面に並べきるから、半分は釣り銭箱置いたり、電卓置いたり出来る。
だけどその釣り銭箱2つについても、みっともないから1つでいいって言われる。
ここに書き込みながら思い出すと、仕切りたがり屋なのかなと。
18:サー買い
09/08/07 16:11:30 b7MLQzV20
一度はっきりちゃんと言ってみればいいんじゃない？
自分も>>15と同意見
全てにおいてサークル主に従えとは言わないけど
イベントでの販売についてはスペ主の指示に従って
くれって思うわ
売り子のスペじゃなくスペ主のスペなんだから
19:売り子
09/08/07 20:14:01 m9IECTj00
自分スペ主で、売り子さんに入ってもらう人に汗拭きシートと塩飴のセットを
簡易ラッピングして朝渡すつもりなんだけど他に何入れたらいいかな？
冷えぴたとひやろんはちょっと入らないサイズ。
単純に当日役立ててもらえたらいいなーと思ってるだけなんだけど
売り子さんにとってみたらこれっていらないものかな
20:売り子
09/08/07 21:21:53 jtoSQKTy0
そういう形で渡されちゃうとうちのＳＰに居るなら絶対使えって
強制されてるように感じる気もするけど。特に汗拭きシートが。
必要なものを全部ポーチか何かに入れてスペ主・売り子共用にして
好きな時に使ってとしたほうが使うにも断るにも気が楽じゃない？
売り子さんが複数いるとか、拘束時間短めで後は買い物に行ってもらうなら
ラッピングして渡すのもいいと思うけどね。
あとミケなら売り子さんの分も配置図を用意しておくと
売り子さんが持ってきてなかったときに便利。
21:売り子
09/08/07 22:17:55 U/OXjWD00
売り子さんに送ったﾁｹが行方不明になってしまった
今まで配達記録で送ってたんだが、一人暮らしで帰宅が遅い売り子さんに
いつも不在受け取りで一手間かけてたのを申し訳ないとも思ってたので
今回初めて特定記録郵便にしてみたんだけど…やっちまった
数少ない同日の知り合いもあたってみたが代わりのﾁｹもみつからないし
地味に人が途切れない規模ってのもあって、売り子さんは始発で並んで
駆けつけようかとまで言ってくれるしで…売り子さんに並ばせるくらいなら
自分が並ぶが、やっぱ代表者が不在ってのも無責任すぎて駄目だろうと…
ああ、もうどうしていいのやら
郵便局の中の人…どうか、どうかせめて13日までに見つけてくださらないだろうか
前日搬入うっちゃってでも、行けるとこまで取りに行きますからー！
22:21
09/08/07 22:20:05 U/OXjWD00
ごめん、売り子さんの気持ちがありがたすぎて
思わずここに書いてしまったが、売り子スレ関係なかった
おもっきりチラ裏ですまん
23:売り子
09/08/08 01:16:18 Eu8KwaKr0
>>21
あーうちも被害あったことある。やっぱり売り子さんに送ったチケットだった。
分かりやすいように色つき・シール付の封筒で送ったけど中のひともたくさん扱うから覚えてなかった。
それからどんな郵便でも写メ撮っておくようにしたよ。
発送した郵便局と到着扱った郵便局両方問い合わせてみた？やったほうがいいよ。
自分のときは担当コロコロ変わって局内も局同士の連絡も取れてなくて、何度も中のひとに確認した。
諦めずにもう１回連絡して、担当者を明確にしてこっちが切実な状況であることを訴えたほうがいい。
がんばれ。
24:売り子
09/08/08 01:22:18 qeAypCYu0
>21
特定記録郵便てやっぱり油断ならないんだね
自分もつい最近売り子さんにチケ送ったけど、窓口で配達記録を
お願いしたらそっちをおすすめされたよ
そんなものがあるとその時始めて知ったんだが「番号で管理します」と
言われてもようするにメール便みたいなもので事故が怖いから
「サインが欲しいんで」と配達記録で通した
チケ見付かるように祈ってるよ
25:売り子
09/08/08 01:28:21 Gln5thtG0
>>24
3月に配達記録廃止されたよ。多分簡易書留で出したんだと思う。
配達記録がなくなって特定記録郵便になった（追跡有・ポスト投函）
その代わり、簡易書留の値段が下がった（追跡有・受取印必要）
26:売り子
09/08/08 01:33:00 ia2HnNFo0
自分からお願いしたが、何だか気が重くなってきた。
以下、フェイク有り。長文でごめん。
ジャンルAで活動していたところ、同じくサークル参加していた友人と知り合った。
お互い一人っ子で、アフターでお茶したりと仲良く付き合っていた。
たまたまジャンルBの話題で盛り上がり、夏コミでBの合同誌を出すことにしたため
流れで売り子もお願いした。
すると、日記に「スペースNOにいるのでお気軽に話しかけてください！」と書かれた。
そこ、私のスペースなんだけど。
確かに合同誌は彼女と私の本だけど、ひっかかる。
新刊・既刊含めて机の上は9割私の個人誌なのに･･･
思い出せば友人の性格は、私がAジャンルのスペースにBの本を置いてた時
「何で前列に置かないの？」とたずねる等はっきり物を言うタイプ。
ジャンル違いで気が引けるからと説明せずに、その時は彼女の意見に従った。
当時はちょっと上から目線？と思ったが、深く考えていなかった。
ひとつ嫌になると何もかも嫌になってきそうだ。
こんな気持ちで夏コミ当日を迎えるのが不安。
事前に彼女と話し合っておくべきなんだろーか……
27:売り子
09/08/08 01:46:58 Sp/A2TMR0
何がイヤなのかにもよるんじゃない？
お気軽に話しかけてってのがひっかかるだけなら、
当日にでも、お友達来たらスペース出てゆっくり話してきてね、って感じで
ここで話すなっていうのを伝えればいいかもしれないけど
私のスペースなのに自分の居場所みたいに言われるのが根本的にイヤ、
っていう状態なら、日記消してくださいくらいまでは話さないとだろうし。
28:売り子
09/08/08 02:19:29 ia2HnNFo0
>>27
レスありがとう。
おかげで少し冷静になれたよ。
説明するの苦手なので、空気読んで欲しいと思ってた自分に気付いた
具体的に何が嫌なのかをよく考えて話してみる。
自分の望みだけじゃなくて、彼女の望みも叶えたいので
うまくすり合わせ出来るといいと思う。
29:売り子19
09/08/08 12:18:56 2IbPmVh70
>>19
ありがとう強制まで考えてなかったよ
ウェットティッシュとか普通に共用にしてるんだけど
遠慮するらしくてあまり使わないから暑さ対策グッズを
軽く渡したらいいかなと思ったんだ
毎回売り子さんから差し入れもらって気がひけるんで
持ってこなくていいよと言ってるんだけどダメなので、
こちらからもお菓子を差し入れ返ししてたが
夏は暑いから差し入れ返しするにも食べ物は微妙だし
当日使いそうなものを差し入れ返しの時の感謝の気持ちと
同じような感覚で渡したらいいかなーって思ったんだ
30:売り子19
09/08/08 12:29:20 2IbPmVh70
ごめん>>29は>>20へのレスね
自分に返事してどうするorz
31:売り子
09/08/08 22:57:48 u2RKe2Xs0
売り子さん側に質問お願いします
事前に提示されたお礼から変更があったら嫌かな？
サイトで募集するときにあんまり高額のお礼を提示すると、
お礼目当ての人が募集してくると困るから、少額で書いてあるんだけど、
募集してくれた人がとてもいい人そうで、当日もきちんと売り子してくれる
なら本当はもっとお礼として渡したいと思ってる。
ただ、提示金額で納得して応募したのに、勝手に増やされたら微妙？
32:売り子
09/08/08 23:02:40 r2QG48eM0
増える分にはいいかもしれないけど一言あったほうがいいよ
あと交通費パンフ代で3種まったり頒布→1万で10種バタバタ終日拘束
とか条件が変わるなら嫌がる人はいるだろうね
33:売り子
09/08/09 02:05:36 UR7ODeLy0
自分的には増やされるのは全然OKｗ
でもびっくりして多分その場で増やした言うと辞退しちゃうと思う
当日中に「忙しくなりそうだから御礼増やしました」とでも言っておけば
ああ、札入れ間違いじゃなかったｗと安心できるかも
34:売り子
09/08/09 03:35:44 7L2hg+Ge0
>19
遅レスですけど。
個別ラッピングなら、当日使わなくても持って帰れる訳だしOKではないかと。
そこそこ客入りが多いのであれば、他にあると嬉しいのがガムと指サック。
ちょっとした応対でもずっと喋っていれば唾が減るので、唾補給でガム。
夏だから、黒レッツとか小さい粒で清涼感あるものとか。
本を取って手渡すと指の脂を持ってかれるので指サック。
35:売り子
09/08/09 05:37:37 Ee79rqhO0
>31
以前謝礼を多く貰ったことあるけど、
「思ったよりも忙しくなってしまったので多めに入れてあります」って
理由もちゃんと言ってくれたので素直に受け取れたよ。
実際は休みもないほど忙しかった訳じゃないし、拘束時間も約束通りだったから
こちらとしては事前に提示された条件の範囲内だったと思うけど。
ビジネスライクな売り子だったから、自分の働きに満足して貰えたんだなと思って
有り難くいただいたよ。
36:31
09/08/09 08:46:18 PZ43bKir0
回答ありがとう。
条件変更は、設営が増えたり（売り子さんから聞いてくれた）したけど、
買い物時間とかの変更はないんだ。
ただ、多く入れ間違えたと不安に思われてもいけないので、渡すときに
一言添えて渡してみる。
37:売り子
09/08/09 18:47:54 jhw7ZKm1P
>>34
ガム持っていくならあらかじめ用意しておかないとだよ。
ビッグサイトは床にガムが付着するのを避けるために、ビッグサイト内での
ガムの販売を制限してるそうな。食べること自体は禁止ではないんだけどね。
38:売り子
09/08/09 19:38:19 ey6O0+4/0
会場内外のコンビニには確か売ってなかったよ～
39:売り子
09/08/10 16:35:36 8aDZFNIK0
客入り多いならガムは微妙じゃない？
誕席で客足が途絶えないサークルに買い物に行った時
売り子さんがガム噛んだまま接客してて('A`)ったことあるよ
40:売り子
09/08/10 17:25:21 8WTPgfgkO
予定していた売り子さんが急にキャンセルになったので募集したら数人名乗り出てくれた。
しかし、条件には搬出時までと記載しているにも関わらず
昼までなら入れるという人ばかり。
たしかに搬入時にも人手は必要だが搬出時も必要なんだ。
来た人で条件をのむかギリギリまで待つか。
なんか上手く行かないなあ。
声をかけてくれるだけ有り難いと思わなくてはならないんだけどね
41:売り子
09/08/10 23:58:16 S4c5Uavf0
>>39
飴もガムもだけど、変な位置に入れてる状態で声を発すると
相手に飛ばす危険性もあるよね
>>40
「搬出時に手が足りてない、搬出時の手が足りてないんだ！」と太字で書いてみるとか
まあこれは冗談だけど多分そんだけ立候補してくれるサークルなら
搬出時の手が欲しいというのが強調されてれば手伝ってくれる人いそう
売り子募集：搬入～搬出
じゃなくて
売り子募集：搬出も手伝ってもらえる方
で多い方はあえて書くのをやめてみる
二日目なら私がやろうかｗ
買い物した昼以降やることねー
42:売り子
09/08/11 02:38:39 hVldfrie0
>>40
朝イチで買物出してもらえるなら手伝ってあげたい。
（ここ数回は一般入場で10:30には入ってるけど、
買物は大体1時間で済んでしまって暇だったりする）
しかも3日間そんな感じだｗ
43:売り子
09/08/11 05:17:09 EMAXXCgWO
>>40
「搬入から搬出まで」ってフルで買い物時間無しに取られた可能性は？
んでサイト募集だったりすると、見るのが同ジャンル同日メインの人ばっかで
フルは無理だから条件出してきたとか
44:売り子
09/08/11 05:51:22 qsrUlhp30
>>40
それ皆気つかってるんじゃない？
朝一が大変だから～ってさ。
朝一は買い物に出ていただいていいので、搬出お手伝いしてくれませんか？
って応募してきてる人に言ってみたら案外いけそうだけどなあ
ところで、売り子さんとはどこで待ち合わせてる？
45:40 売り子
09/08/11 09:43:52 zmlulh/EO
>>41-44 レスありがとう
後だしみたいなことになるけどサイトには「搬入・搬出・トイレ交代要員」と記載
朝イチの買い物桶としました。
人数的にも一人で回せるけど一人だとどうしても不便なので詳しく書いたんだけどね。
取り敢えず、以前に入ってもらったことのある人が連絡くれたので頼みました
申出てくれた人ありがとうございます
彼女も昼で帰るらしいけどね…。
初日なので朝イチでチケを速達でだしてきた。
46:売り子
09/08/11 16:43:05 LMOGiQJyO
>>44
チケット送付でスペース集合にしてる。
待ち合わせの人が多くて分かりにくいし、
駅やビッグサイト入り口も結構邪魔だったりするよ。
以前、宅配受け取り締切ギリギリに着いた時、売り子さんが搬入した荷物を
スペースに持って来といてくれたのはありがたかった。
宅配締切過ぎると悲惨だからなあ
先に送っておいて良かったとしみじみ思った。
47:売り子
09/08/11 17:09:05 FeYcWRiC0
>>44
自分はサークル入場開始後に待ち合わせ広場で落ち合う予定
売り子さん達とは初めて会うけど、当日の服装や容姿の特徴を教え合ってるから今回もすぐに見つかるはず
以前は駅周辺で待ち合わせしてたけど、サークル以外もいるから混雑が酷くて3人揃うのに15分かかったｗ
一般が来ないエリア（スペース前含む）での待ち合わせが良いと思う
48:売り子
09/08/11 17:10:09 FeYcWRiC0
下げ忘れスマン
49:売り子
09/08/12 05:59:21 Wn2uN4Y6O
愚痴吐き出し
友達への甘えかもだけど、お礼なし謝礼なし、朝から丸一日拘束で昼食時間なし
せめて１サークルだけでも買い物行きたいと言ったら
そんなの困るとごねられた中手飛翔の一人売り子（主は挨拶周りで毎回いない）
当然交通費もなし
売れる前はこんな子じゃなかったのに…。
流石に辛いので夏コミ以後の売り子を断わったら
今更言われても困るとごねられた。
今更も何も冬コミは半年近く先だゴラァ
同じ条件で探せるものなら探してみろ
すっきりした
ありがとう
50:売り子
09/08/12 08:46:38 8anAbcVeO
>>49
激しく乙
昼飯時間無しで主は歩き回りって時点で辞退したいレベル
ただ以後っていうと夏も含んじゃうよ？
51:売り子
09/08/12 11:57:32 SAryFLSPO
>>49
激しく乙
自分も似たような状態だ
普段はいい人なんだが、ｲﾍﾞﾝﾄ中は作家先生様に変貌する
あれやってこれやってとあごでこき使うが、ﾁｹｯﾄがお礼がわりだから他はなし
ﾄｲﾚ休憩以外なし
買い物は買い子さんがいるからいいだろ、という感じでｽﾍﾟからほとんど出られない
でも、ｱﾌﾀｰ一緒に遊ぶのは楽しいから…
52:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/08/13 01:27:52 QJXJm8tu0
売り子の皆さん、サークル主の皆さん
いよいよ前日となりましたね
ケガも病気も事故も事件のない、楽しいコミケを過ごしましょう！
53:売り子
09/08/13 07:22:47 YDEPCwoeO
そういう「お礼はチケット。買い物時間その他自由時間一切なし」
と言い張るサークルって新規に売り子募集する時も
何も思わずそう募集かけるんだろうか…
本が売れるのが楽しいという人はいなくはないが
人の一日をろくにエアコン効かない会場で
重労働させつつ拘束してる自覚ないのが怖い
作家先生と勘違いすると私のサークルの売り子であること自体を
光栄に思えばよろしくてよ、という風になっちゃうんだろうか
54:売り子
09/08/13 09:07:49 uo4SmN4d0
>>53
謝礼も買い物時間も無しに募集してるサークルは新規で売り子雇う気無いだろ
だから今まで我慢しつづけてくれた売り子が辞めると言い出すとﾌｧﾋﾞｮる
人件費タダで売り上げまるまるフトコロに入るからな
55:売り子
09/08/13 09:08:59 uo4SmN4d0
>>54間違い
>謝礼も買い物時間も無しに募集してるサークルは新規で売り子雇う気無いだろ
↓
>謝礼も買い物時間も無しに売り子をさせているサークルは新規で売り子雇う気無いだろ
56:売り子
09/08/13 14:12:27 90enMjv/O
お礼はチケットとか言われても
自由に買い物出来ないならチケット貰ったって何の特もない気がするんだがｗｗｗ
57:売り子
09/08/13 14:14:11 P+VspNWKO
チケットがお礼になってないｗ
まあ売り子の申し出も来ないだろうしいいんじゃない？
まだ正直に書いてあるだけマシだと思う
58:売り子
09/08/13 14:50:00 Y4mdYuYhO
ﾁｹｯﾄは礼になってないが
忙しかったら→売り子経験させてあげた
暇だったら→椅子に座ってるだけだし楽なんだからいいでしょ？
かな？
59:売り子
09/08/13 19:36:53 YYn5B3jf0
ウチの売り子さぁん！
ここ見てないと思うけど明日はよろしくー！！
あまり言葉に出さないけど、いつも心から感謝してるよ！
60:売り子
09/08/13 19:52:23 x9gvBm0M0
直接言ってやれw
うちの売り子さんのお礼も見直さないとなぁ、ジャンル変わって
前のジャンルより買い手さん増えたので休憩出しにくくなってしまったし。
前は二時間出せたけど今朝一の休憩っていうか買い出し時間あげられなくて
午後に一時間ちょいになってしまった。
売り子さんは「流行りジャンルじゃないから壁でも午後買えるからいい」って
いってくれてるけど、やっぱり朝一買い出し行けて午後のまったり時間に
気になる本パラ見出来た方がいいよなぁと思ってしまう。
61:売り子
09/08/15 11:49:06 2b/vXeOT0
ちょっと疑問なんだけど、売り子一人でも二列にするもの？
私はそんなにさばけないけど・・・
62:売り子
09/08/15 12:21:15 8rtcfWuC0
>>61
列ってるのに一列にするのか？
二列の方が長さ圧縮できて
片方が試し読みや選んでいる間にもう片方の会計をする事が出来るだろ
63:売り子
09/08/15 14:05:23 9Na7D3Ko0
昨日の参加者だったんだけど、隣の売り子が怖かった
ほぼ全部の客に対して「熱中症に気をつけて、がんばってくださいね！」と言ってるんだけど
その声が全然優しくない、というか笑ってなくて棒読み、台本に書いてあるのをそのまんま読んでる感じ
売り子としては慣れてるんだろうけど、ジャンル萌えでもなさそうだし、なんだかなあ……
多分こういう子は、後日自分を褒めてないかどうかＭＲとかを逐一チェックするんだろう
サークル主が買い物から戻ってきた途端に態度激変
「いきなり一万円出すとかって何考えてんの？ このジャンル者馬鹿なの？ つきかえしてやったわよ！」とか
「年齢確認したら答えないし、証明も出さないし、ちょっとは偽装してくればいいのにプゲラ」とか
「コスプレが買いに来たけどひっどい出来で笑わないように苦労したわｗ」とか
全部もの凄く上から目線で、言ってることは間違ってないんだけどそういう罵倒は二次会でやってくれ
そのときは自分のところには客がいないからって大声で一般を罵ってゲラゲラ笑ってたが
まわりには列のできてるサークルもあったんだ
64:売り子
09/08/15 18:25:46 HnCwgiRc0
それスペ主は何も言わなかったの？
65:売り子
09/08/16 00:45:51 bJO4suqwO
普通のCityでは2回ほどお願いしていて普通だった売り子A
今回のｺﾐｹの売り子もお願いしたんだが、当日の朝に来ないから
携帯に連絡してもｺｰﾙはするが出ない、ﾒｰﾙに返事もない
何か合ったのかと心配していたら、ｺｽﾌﾟﾚしてた orz
Aの知り合い(City時ｽﾍﾟｰｽに尋ねてきていて顔は知っていた)に
偶然すれ違わなきゃしらないままだったよ
帰ってから言い訳ﾒｰﾙよこしてきた
信じられねー！
66:63
09/08/16 01:40:25 133bfXjS0
>>64
レスついてると思わなかった
何も言ってなかったよ、慣れた売り子のアテクシ＞＞＞ジャンルバブルに不慣れな主、て感じに見えた
隣で何も言えなかった自分も同じようなもんだけど列対応で何も言えなかったんだ
愚痴吐いてごめん、名無しに戻ります
67:売り子
09/08/16 01:49:33 VIAeWB960
>>65
売り子頼んでたってことはチケ渡してたの？
それでスペースに来ないでコスしてたって言うならもう切っちゃいなよ。
次もそういうことあるかもしれないよ。
68:売り子
09/08/16 02:39:22 bJO4suqwO
>>67
何か合ったときの為に先にﾁｹｯﾄは渡している。
今まで普通だったのは、Cityがｺｽﾌﾟﾚ出来ないからじゃないかと友人に言われたよ。
当然切ります。
69:売り子1/2
09/08/16 02:58:16 NDKFVQQ+0
相談させてください
夏コミにお願いしていた売り子さんの一人がなんの連絡も無くドタキャンした
イベント一週間前に最終確認のメールをして、もし万が一不参加になるようなことが
あるなら早めに連絡して欲しい旨も書いておいた。2日前に当日はよろしくお願い
しますのメールもした。その両方に返信が無かったから不安だったけど、コミケの
何日か前から上京したり泊りがけで遊んでることもあるだろうと携帯に電話を
入れるまでもないかと思ってたけど、結局その人は待ち合わせには現れなかった
会場から携帯に電話しても「電波の届かないところにいるか電源が入っていないため～」
になり、11時ごろにかけたらつながったけど、何も言う前にぶつっと切られた
別の番号からもかけてみたらそれには出なくて、午後を回ってから非通知で着信あり、
もしもしと言ったとたんにやっぱりブツッと切れた。
この番号は最近取得したばかりのもので、知ってる人がほとんどいないので
この売り子さんからだと思う
70:売り子2/2
09/08/16 02:59:25 NDKFVQQ+0
準備会からは追加チケを出してもらっているし、その分の売り子さんが
いなければ転売を疑われてしまうかもしれない。その売り子さんがいないことで
他の売り子さんへの負担も増す。あらかじめ混雑するサークルであることは
伝えておいたし、その前の小規模イベントには売り子として参加してもらって
サークルの雰囲気なんかも伝えておいた。その上で夏コミに売り子に入ってもらうことを
決めてもらって、夏もよろしくお願いしますと確認しておいた。
なんかここまでやってもドタキャンってあるんだなと悲しくなった一方で、
相手の本名と携帯電話とフリーのメアドしか知らないけど、このまましょうがないと
諦めていいものかどうか悩んでいる。
他の売り子さんにも迷惑かけたわけだし(その売り子さんを待ってサークル入場ぎりぎりまで
チケットを持った子に待ち合わせ場所で待機してもらっていた)
準備会の心象も悪くなったんじゃないかと思う
別に土下座しろとは言わないけど、せめて一言謝罪があってもいいと思うんだ…
こんなときどうしたらいいんだろうか
71:売り子
09/08/16 07:53:23 V1RVKhTI0
本名と電話番号を晒す
本名と電話番号を出会い掲示板に書く
……ぐらいの報復行動しか思い浮かばないや
どうしたらいいかって、しつこく電話して謝罪請求するとか
友人知人にブラックリスト回すとかぐらいしかないんじゃない？
72:売り子
09/08/16 07:56:59 EtUl8rpc0
>>70
とりあえず売り子さん本人にはドタキャンがものすごく迷惑であった事をメールででも送る
そこで事情とか言い訳とか帰ってくれば其処を考慮にいれた上で もし悪質っぽかったら
交流のあるサークルとか作家（ジャンル関係なく）に要注意人物として情報流すとかかね
73:売り子
09/08/16 08:18:47 VIAeWB960
非常に迷惑だったことを切々と語り、納得のいく事情を説明してもらうように連絡。
もちろん期日付きで。
それまでに返事がなければ同ジャンル内の友人知人に晒せ。
友人などに晒すということは売り子には連絡しない。
それかすっぱり諦めて、別の機会に向こうが接触を図ってきたら、これでもか！っていうくらい厭味をたっぷり塗ったくってお断りメールを送る。
74:売り子
09/08/16 10:47:10 2M7nuojz0
>>71
相手が厨行為ドタキャンしたからって、こっちまで厨行為で出会い系に晒すのは最低だろ・・・
個人情報を預かった身として、絶対にやってはいけないこと
逆にこっちの品性が疑われる
ブラックリストはいい対応だと思う
まずはやはりメール連絡取ってみるべき
まぁこの手のケースは、文面では反省してるようでもドタキャン繰り返す可能性高いから判断難しいけどね・・・
75:売り子
09/08/16 11:36:39 EtUl8rpc0
ブログや日記で天然のフリで晒すという手もある
イベントレポ的に「当日大変でした」とがんばってくれた他の売り子さんをねぎらいつつ
「予定していた売り子が1人連絡なしに来なかったので非常に困った
○月のイベントでも手伝ってくれた人だからあてにしていたのに
チケットを渡して当日ドタキャン＆いくらメールしても連絡が全く取れない」
事をあくまでも「売り子ちゃんになにかあったのか心配」なオブラートに包んで
サクっと晒す
76:売り子
09/08/16 14:52:26 w9aR4L3r0
自分も>75の方法がベストだと思うな。
追加チケもらえるほど人気サークルなら、そこで売り子することを
周りに自慢している可能性も高いし。
「重要な連絡があるのですが、返事がなくて困っています。
至急連絡ください」とでも書き添えておけば、周りの人間が
あれあんたのことじゃないの？ドタキャンしたの？とつっこんでくれるかもよ。
77:69
09/08/16 16:42:34 NDKFVQQ+0
レスくださったかたがたありがとうございます。
その売り子さんは売り子掲示板で募集した方で、基本的にうちのジャンルで
活動してる人ではないので、ドタキャンしても自分の活動に害はないと
思われたんじゃないかと…
とりあえず、友人には売り子募集かけてこういう名前の人がきたら気をつけた
ほうがいいと情報を流すことにします
なんか悔しいけど、他の売り子さんは本当によくして下さっただけに、申し訳ないし
すごく残念だ…
78:売り子
09/08/16 17:31:19 aLEyas1M0
チケット持ち逃げでなければ準備会に事情を話してチケット返却
これで準備会の心象は下げないと思う
79:売り子
09/08/16 19:35:10 yNa64DWbO
そう言えば前にも売り子掲示板募集した人がドタキャンされたってあったよね
同じ人だったら嫌だなぁ
80:売り子
09/08/17 05:29:18 z4Q29mxC0
地震とかのせいで連絡もできない状態ってこともありえるし
とりあえず連絡をとってみて真実をあきらかにして
あとはそれからって気がする
今回青紙スペースをかなり見かけて、来たくても来られなかったんでは
とかちょっと思ったりしたので
まとはずれなこと書いてたらスルーしてね
81:売り子
09/08/17 07:14:04 Waxq7Rxk0
混対チケが出るようなサークルでドタキャン売り子が発生すると
列整理に人が回せなくなって準備会スタッフに
人手を割いて貰わないといけなくなったり
在庫出しやセット組の人手が足りなくなって販売が遅くなって
牛歩サークルの疑いが掛けられたりっていうのも困るんだけど、
以前にジャンル者の売り子さんに人数には余裕があるから
早目に買物時間取れるように考慮するよって言ったのに
1人ドタキャンが発生してしまって列が捌けるまで買物に出してあげられず、
お目当ての本のほとんどを買い逃させるって迷惑を掛けた事がある。
ドタキャンした子は大人数だから1人くらい減っても平気でしょ
みたいな認識だったみたいだけど…
その時の売り子さん達にはドタキャンした子用のお礼を頭割りして
上乗せして支給して謝罪したし
皆当日になるまでこんなことする子がいるとは
思わなかったし仕方が無い事だって言ってくれたけど
本当に申し訳なくて凹んだよ。
82:売り子
09/08/17 07:35:20 9VC1pqDD0
ここの掲示板で応募したんなら
ドタキャン売り子本人もここ見てるよね
ここで応募してDQN行為した奴らは掲示板のトップにでも晒したほうがいいのでは？
名前はともかく携帯番号やメアドの一部を隠すような形で
83:売り子
09/08/17 08:14:28 8+OUX19W0
>>82
激しく同意する
自分も大阪のイベントに出て貰った時、会場に入ってすぐ走って逃げられたことあるから。
なんで文句の一つも言ってやらなかったのかと時々後悔している。
84:売り子
09/08/17 10:54:00 rEzZwk5k0
走って逃げるってｗ
85:売り子
09/08/17 11:26:25 SUMrPA3c0
ｴｰ
会場で逃げられるってことは当日待ち合わせ？
そこまでするやついんのか
86:売り子83
09/08/17 11:34:46 8+OUX19W0
隣のＳＰが友人だったし、午後からはまったりするサークルだから問題なく過ごせたからいいけどさ。
そこまでするかｗって思ったある意味勉強になったいい思い出。
当時軽く足を怪我してたから余裕で逃げられると思ってたんだろうね。
87:売り子
09/08/17 11:38:28 PRpJ2ltK0
怪我してる人間の前で走って逃げるとかとんだDQNだな
走って逃げた本人もここ見てるんじゃないか？
見てたとしたらお前がやったこと最悪だよ
88:売り子
09/08/17 12:11:18 2JoklDJq0
私は逆に応募先のサークル主が途中で音信不通になったよ
お願いしますって言われてたのに、原稿中なので連絡が遅くなるって言いつつ
スペースナンバーもサークル名も教えてくれないままフェードアウト
別にいい売り子さんが見つかったんだろうけど連絡くらいは欲しかったな
ここの掲示板使うなら最低限のルールくらい守って欲しいわ
こういう人もいるんだって勉強になった
89:売り子
09/08/17 15:06:40 pib42Hah0
名前を微妙に伏せて掲示板トップに記載するのは賛成
渡り歩いていろんなジャンルで迷惑かけてたらたまらない
>>70の場合は特にチケットは返却させないと、準備会に返さないといけないもんね
90:売り子
09/08/17 15:46:52 VqgOWsR00
売り子掲示板には「厨が釣れても自己責任」って書いてるよ。
管理人さんにそこまで求めるのはどうなんだろう。
何度もお世話になってるから無責任な人が増えるのは悲しいけどね。
91:売り子
09/08/17 15:59:45 8+OUX19W0
>>70の場合、追加チケって70の手元にあるんじゃないの？
>その売り子さんを待ってサークル入場ぎりぎりまでチケットを持った子に待ち合わせ場所で待機してもらっていた
中に入った別の売り子さんか誰かにチケットもって待ち合わせ場所で待機してもらったみたいだから。
92:売り子
09/08/17 19:25:49 YQGSqnHH0
愚痴らせてくれ
自称売り子スキル高いという知人にミケで売り子してもらったが
1人立って接客すれば何とかまわる上、荷物が多いから私邪魔だねと
気がつけば自分が接客中に何も言わずにいなくなっている
帰ってくるのも疲れた時だけ
指示すればやってくれるけど人来てるのにいちいち指示していられない
スキル高いと聞いていただけに…もう売り子さんに過度な期待はしない
93:うりこ
09/08/17 21:22:22 cz6x3fas0
>92
乙だけど、
× 売り子さんに過度な期待はしない
○ 今後その知人を一切信用しない
じゃない？
たまたま一人だめだったから他の人も全部だめというのは言いすぎだと思うよ
愚痴なのに絡んで申し訳ない
94:売り子
09/08/18 00:23:59 S5TvvQTw0
と言うよりも「自称売り子スキル高い」という人は
高確率でそうでもなかったり(逆にとんでもなく使えない人だったり)するww
95:売り子
09/08/18 01:56:32 2KtjwSyC0
売り子スキル高いってその尺度が規模等で変わってくるし、自称できる物では無い筈
敏腕売り子が欲しかったのなら今までやってきた規模や仕事量を聞かないとダメだよ
壁やシャッターしかやってない人なら島の狭い所では動きづらく使えないかもしれないし、
○○捌いたと言っても大人数なら一人当たりだと大した事無かったりしてその人の功績では無いしね
96:売り子
09/08/18 06:09:43 CQm8+zZ7O
売り子が優秀でも、主によっては発揮出来ないこともあるよ
うちで活躍してくれた優秀売り子さんを、友人がどうしてもというので
1日だけ本人にお願いして行ってもらった
後日友人が｢あの売り子使えねぇ｣と言ってきたので喧嘩してFO
どうしてもって言うから頼んだのに失礼すぎる
またまた後日、売り子さんにそれとなく聞いてみたら
売り子さん、すごくいい子なんで、自分がいたらなかったせいと
話していたんだが、よくよく聞くと、自分のｽﾍﾟｰｽは自分で管理すると言って
荷物はぐちゃぐちゃなまま、二列販売なのに
売り子さんの前にいる購入者に話し掛けたり、売りたがったりと
手伝える環境じゃなかったようだ
やり手の売り子さんに手伝って欲しかったら、ある程度売り子さんに任せるとか
話し合ってｱﾄﾞﾊﾞｲｽを素直に聞き入れる度量がないとね
97:売り子
09/08/18 18:20:18 j/YELesA0
夏コミのもやっとを吐き出させてください。
・携帯メールでの質問への返信が、平均2週間（×2回）
・知人（私とは面識なし）をスペース内に入れる
・売り子代わると言っても代わってくれない
・午後空いてきたら座って販売してくれと言うのに座ってくれない（閑散期大阪シティですら）
開場時から売り子してくれて、すごく助かった。
今度からは他のサークルさんで頑張ってほしい。
98:売り子
09/08/20 00:56:30 gifBc6D20
売り子掲示板の管理人です。
DQN売り子の情報をトップに掲載する件ですが
確かに「掲示板の利用は厨が釣れても自己責任」ですが
情報を掲載することにより今後掲示板を利用する方々の注意を喚起出来ますので
スレの皆様からの掲載の了解＆被害にあった方から
情報を頂ければ掲載したいと思っています。
あと、イベントが終了しても削除されない記事が大分溜まってきましたので
これからは掲示期間（3ヶ月～半年位）を設定して
掲示期間を過ぎたものはこちらで順次削除しようかなと思っています。
何かありましたらご意見頂けれると嬉しいです。
99:売り子
09/08/20 01:19:25 7oHYL9CnO
約10年前からある壁ｻｰｸﾙ専属になっているはずだが
ここ数年、別のｻｰｸﾙの売り子のが遥かに多い。
主の知り合いと自分の友人6ｻｰｸﾙを行ったり来たりしているんだ。
昔冗談で｢さすらいの売り子｣と名乗っていたんだが、本当にそうなってる自分。orz
主さんとはとんと御無沙汰で、ﾒｰﾙにも電話にも応答なしっていうのは…切りたがってる？
これからの予定を主さんの知り合いから聞くっていうのは、もう｢専属｣ちゃうやんかっヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
参加してなくても本が無くても連絡くらい欲しいです。
印手過ぎても本人から連絡なければ、こちらからやめさせていただきます。
100:売り子
09/08/20 01:21:37 AQWUYXc60
>>99 それもう切れてるよ？
101:売り子
09/08/20 02:24:32 7oHYL9CnO
>100
だよねー。orz
102:売り子
09/08/20 02:52:26 pUC/090eO
専属売り子って自称ではなくて？
専属だと考えるようになるきっかけはあったのかな？
103:売り子
09/08/20 02:53:23 SUaGUA65O
>>98
いつもお世話になってます
メアドも番号も変更できるから、何をどうやれば一番いいんだろう
104:売り子
09/08/20 06:59:42 /ggfs2QHO
ＩＰを一部伏せてさらすとか？
問題のある売り子本人に多少なりとも、こちらも皆で警戒してますよ～とプレッシャー与えられればいいんじゃない？
105:売り子
09/08/20 07:38:45 PTojOikNO
やりとりしてた時のメアド
知っていれば携帯番号
ＩＰ伏せなしで
容姿の説明（セミロング茶髪、中肉中背など）
とかどうかな
二度と応募して欲しくないからこれくらいのことはして欲しい
106:売り子99
09/08/20 08:45:50 7oHYL9CnO
>102
自称、なのかな？
・ｻｲﾄで募集してたので応募。
・自宅で在庫管理もしてる。
・知り合いさんたちは、いちよう主にお伺いをたててから
自分に連絡してくる。
(うちは今回参加しないから売り子使ってもいいよ、みたいに言ってるそうだ)
107:売り子
09/08/20 08:49:18 DttdEcs40
携帯は、番号の一部伏せでも載せないほうがいいんじゃない？
全く関係ない人が、その番号を取得した時に迷惑がかかりそう
108:売り子
09/08/20 08:53:59 DttdEcs40
連投すまん
>>106
それは専属というより、いいように使われているだ…
109:売り子
09/08/20 09:21:59 kobVz+X70
>106
>いちよう
まさかとは思うが一応をいちようって本気で読んでるわけじゃないよな？
要注意売り子のどこからどこまで情報を載せるのかの判断は難しいね。
でも少しでも被害が減ってほしいのは同じだし、何とかならんもんかな。
110:売り子
09/08/20 09:35:16 ABGlCFK80
・実名又はHN（一部伏せる）
・携帯番号（一部伏せる）
・メアド（一部伏せる）
・IP
・容姿、性別、年齢
・住んでいる地域or最寄りの駅
・問題行動について
情報提供する側の自己判断で分かる範囲で載せてほしいな。
111:売り子
09/08/20 10:53:57 PTojOikNO
携帯全部だと確かに後の人に迷惑になりそうだね
下3桁だけ晒すのだとどうだろう
それだと掲示板利用する人の中で被る可能性も割合低いし
該当者と連絡取った人には、もしかして？と思わせることができるし
112:売り子
09/08/20 12:08:41 h3Sugwzk0
>>106
＞うちは今回参加しないから売り子使ってもいいよ
奴隷扱いじゃない。なに人の労働勝手に決めてるんだ
在庫管理もしてて応答ないなんて…縁切った方がいいよ。
他で売り子することになったから預かってる本返しますって言って
113:売り子99
09/08/20 12:23:45 7oHYL9CnO
>109
｢いちように｣の間違いです。
>112
主の知り合いさんから専属にならないかと持ちかけられているので
考えてみます。
いろいろ預かっているものもあるし、在庫を返すにも連絡がつかないのが困りどころですね。
114:売り子
09/08/20 12:56:40 /ggfs2QHO
一様に、か。
平仮名だとちょっとわからなくなるね。
それはともかく乙
なんとか誰かを経由してでも確実に連絡取って在庫の返送と、もうやらないですって伝えないとね
大変かもしれないけど頑張れ
115:売り子
09/08/20 13:54:08 GPi4+pLU0
ちょっと愚痴
合同本を出すことになって、ついでに手伝いに入ってくれ
と言われたまではいいけど
「スペース代○円払ってね」
と言われてちょっともやっとした
確かに合同本も売るからそうなんだけどさ…
机上の販売物はほとんどそっちのじゃん…
116:売り子
09/08/20 14:10:44 kobVz+X70
それ払う必要無いんじゃない？
合同スペースを取ったわけじゃないんでしょ？
合同本を置くだけで代金はないわー
>>115が自分はサークル申し込みする気はない。
だからあんたのとこで捌け、でも合同本だから売り上げは勿論折半ね！とか馬鹿言ったんならともかくさ。
でもそんな雰囲気無さそうだし、払う必要無いと思うけどなー。
117:売り子
09/08/20 14:41:18 jfN6qUk70
>>115
手伝い代出してくれ でいいんじゃないかな？
118:売り子
09/08/20 14:45:51 8KiYjFY/0
携帯番号の一部伏せだけど、
000-*000-0***
*の部分だけ晒すのはどうだろう？
それなら該当する人はかなり減ると思うんだよね。
119:売り子
09/08/20 15:22:31 h3Sugwzk0
>>115
合同本売るときって半分をお互いのスペースで売るパターンが多いよね
115が他で売る予定がないならある程度の負担は仕方ないんじゃないの
自スペで半分売るのにその言い分だったらひどいね
120:売り子
09/08/20 18:03:39 n7Nb3Yrn0
>>115
『ほとんど』だから合同本以外に自分のも多少はあるの？
121:115
09/08/20 21:42:43 GPi4+pLU0
よくよく聞いたら私の他の本も委託するからってことだったらしい
（するつもりはないが）
私はイベント出ないので売り上げは友人の取り分を多くするけど
やっぱりスペ代も払ったほうがいいのかなーとレス見て頭冷えてきた
お手伝い感覚の私が悪かったと思う
微妙にスレチすまそ
122:売り子
09/08/20 22:29:19 hshwQJQGO
>>121
え、本当にそれで良いの？
>>121が良いんならいいけど、私だったら
「何故それを事前に言わずに全て終わった後で言うんだ…」
って思う。
で、そいつはずる賢いやつなんだな…と思ってFOしたい気になるよ。
>>121はそーゆー気持ちにならんのか。
今後友達の要求がエスカレートしないと良いね。
123:売り子
09/08/20 23:09:09 h3Sugwzk0
>>122
なんか友達ずる賢いかな。まだすべて終わった後じゃないでしょ
イベントこれからじゃないの？
イベント前だから121も自分の他の本も売るって知らなかったんだろうし
まあちょっと行き違いはある感じするけど
特に問題ある要求してるようにも思わないけど
124:売り子
09/08/20 23:10:26 IkcBTGVa0
晒し情報は複合にすればかぶらないんじゃないかな
携帯番号下４桁****の花子さん、広島県在住の20代前半、
みたいに、本名の名のみ、都道府県レベルでの場所、年齢とか
複合にすれば全部かぶることはないんじゃない？
125:売り子 ◆rh1spdmvAo
09/08/20 23:59:24 y/EXxyl20
流れ㌧切りですみません
ノウハウ板と悩んだんですが、アドバイスお願いします
インテで初めて友人の所で売り子させてもらうことになったんだけど、
相手は人気ジャンル壁サークルで、予想だけど当日はかなり人が来ると思う
自分は超弱小で、大手の列捌きとかどういうことを気遣ったらいいのかさっぱりなんだ・・・
オン友だけに、gdgd売り子で迷惑をかけたくない
壁大手の売り子でこんなことされると迷惑、
逆にこうしてもらえると嬉しい、
これだけは気を付けろ、など、
心構えをサークルや列に並ぶ一般参加の立場からどうか教えてください！
126:売り子
09/08/21 00:05:34 KFrVdv0X0
その友人にまず聞けよ
127:売り子
09/08/21 00:11:35 svbrPgqQO
晒しは反対だなあ。
理由はいくつかあるが、私怨対策と冤罪対策はどうするんだ？
例えば、売り子に事前にチケット送って「届きました当日は売り子頑張ります」とメールが来る。
安心してイベント当日を迎えたが売り子は来ない。
携帯は着信拒否されたのか繋がらない。
人によるが、これで晒す人もいると思うんだよな。
予想できるパターンを考えてガイドラインを作っても、あまり読まないで晒す人もいるだろうし。
「晒して良いよ」って状況は危険だと思うんだが。
128:売り子
09/08/21 00:14:42 /eV6wXkV0
>>126
一応聞いたんだけど
「気にしなくていいよー手伝ってくれるだけで十分^^」的な返事だけだったんだ
それに原稿で超忙しそうで当日まで質問しにくくて・・・
129:売り子
09/08/21 00:18:47 VzTumzI3O
事前の本名確認なら本人限定受取郵便で送ればいいんだが
そういう問題でもないか
130:売り子
09/08/21 00:18:48 KFrVdv0X0
>>127そのどこが冤罪？
イベント後１週間は連絡がないか待ってみましょう、とかって事？
私怨って思われないように、冷静に状況書けばいいんじゃないの？
131:売り子
09/08/21 00:32:58 svbrPgqQO
>>130
大袈裟な話、相手が死んだ可能性も有り得るわけだよ。
本人は無事でも何かアクシデントがあって連絡の取りようが無いとかさ。
晒す前に事情を確認できればいいが、できない事もあると思うんだよな。
上で出てる、情報を分けて晒す方法もノウハウある奴から見たら逆に本人特定できんじゃね？
俺ノウハウ無いから知らんけどサイト晒しとは訳が違うと思うんだよな。
132:売り子
09/08/21 00:40:40 5Ce8ZFX40
募集掲示板のトップで永久晒し状態にするからには
あきらかにヤバいケースだけじゃないの？
当日渡したら走って逃げたとか、当日来ないと思ったらコスで目撃されたとか
設営も手伝わずに買い物に走って帰ってこなかったとか。
事前に顔合わせもせず、本名も携帯番号も押さえずにチケットだけ送って
当日会えませんでしたとかいう話は、残念だったけど確認不足だねって感じだし。
133:サー買い
09/08/21 00:54:54 X96kGsLF0
>>131
原因が分かったとか事情があって誤解がとけたなら
管理人さんに申し出て解除してもらえばいいんじゃない？
もし亡くなってたとして、その事に関しては気の毒だと思うけど
当日のサークル主としては騙されたって気分だっただろうし
迷惑は受けた訳でしょう
亡くなったなんて考えにまで至らないよ
そうやって○○かもしれない、××だったからかもしれない
なんて除外してたら今のままじゃないか？
もしより良いと思う案があるなら言ってみて欲しい
134:売り子
09/08/21 00:59:56 SAZLKRi9O
>管理人さんに申し出て解除してもらえばいいんじゃない?
そんな簡単な事じゃないだろ…
確証が持てないものを軽はずみに晒すなんてとんでもないよ
135:売り子
09/08/21 01:03:18 svbrPgqQO
・一度、管理人に情報を預ける
・同一犯の情報が別の人間から5件以上集まる
・私怨判定のため情報提供者の身元もある程度確認する必要がある
（住んでる地域、活動サークル名とサイト、電話番号などか？）
・以上全てをクリアした上で管理人の責任により晒す
これくらいやらんと難しいだろ。
いかんこれだと個人情報の問題が出てくるな。
あと晒し行為でもし裁判ざたになったら責任は全部売り子募集掲示板の管理人に行くんじゃね？
もちろんチケット持ってブッチした方が悪いんだが、だからって晒して良いと裁判で判断されるのかね？
いいとこ引き分けて終りそうだがどうなんだろうな。
まあ考える余地があり杉だろって話だ。
136:売り子
09/08/21 01:07:23 5Ce8ZFX40
別に募集掲示板に晒さなくても、あきらかにおかしい事例は
被害者がここに晒せばいいんじゃないの？
どの程度晒すかは当人の考え方次第で。
137:売り子
09/08/21 01:11:15 svbrPgqQO
>>136
釣り乙だよな？
マジで言ってるんじゃないよな？
138:売り子
09/08/21 01:16:06 zBBBWFzm0
>131
例えば、売り子に事前にチケット送って「届きました当日は売り子頑張ります」とメールが来る。
安心してイベント当日を迎えたが売り子は来ない。
携帯は着信拒否されたのか繋がらない。
人によるが、これで晒す人もいると思うんだよな。
これ、十分情報を晒す基準に入ってると思うよ。
131の出した結果論みたいに、もし急に亡くなった。じゃなくても怪我した・入院した
携帯やＰＣが壊れたって売り子にとって最もな理由があったとしても、
なにも聞かされていないサークル主からしたら「約束したのに当日来なかった」って
事実は変わらないんだよ。
例えば事前にチケットを渡してなかったとしても売り子が一人来なかっただけで
売り子不足で列が整理できなかったという理由で次回落とされる可能性もあるんだよ。
売り子の都合なんてｴｽﾊﾟｰじゃないんだから説明されなきゃ誰にもわかんないでしょ？
当日バックレた売り子がネット環境に戻れて自分の情報が漏れてることに気付いたら
主にまず謝って、その情報を下げてもらえばいいんじゃない？
サークル主も晒すからには売り子とやり取りしていたメアドは半年とか期限を決めて
その間は売り子からの連絡を受信できる状態にしておいて欲しいけど。
139:売り子
09/08/21 01:18:56 5Ce8ZFX40
>>137
別につりでもなんでもないが。やりたきゃやればいい。
事情を書いて、ある程度の情報を晒した結果、レスした自称被害者が
フルボッコにされるか、晒された側が突き止められて同人やめることになるか、
それは事例次第なわけで。そのへんはバランス感覚でしょ。
叩かれない晒し方を決めてあげる必要もなければ
チケット握って走って逃げたなんてわかりやすい悪人をかばう必要もない。
140:売り子
09/08/21 01:20:52 zBBBWFzm0
138だけどちんたら書いてたら色々かぶってごめん。
さっきからID:svbrPgqQOは情報晒しを必死に止めたいみたいだけど
なにか心当たりでもあるの？
自分の書き込みよく見てみ？物凄く違和感あるよ
141:売り子
09/08/21 01:23:13 KFrVdv0X0
ぶっちゃけ、死んだなら晒されようがどうしようがもうよくない？
同人界で売り子としてチケ搾取したいから晒されたら困るわけでしょ？
事情があったんです、と言い訳できるならして、
相手が納得したら下げてもらえばいいし
142:売り子
09/08/21 01:35:17 SAZLKRi9O
135は正論だと思うんだが
ID出して文句言うような段階じゃないだろ？
143:売り子
09/08/21 01:55:11 svbrPgqQO
2chだから善意の釣りの可能性もあるが、チケット持ったまま消えたら、
死んでても晒されるのはしょうがないってレスがつくのがすげーなｗ
これだから2chは止められない。
言っとくが俺は釣り師でもないし売り子募集で逃げた奴でもないぞ。
ただの善人だ。
144:売り子
09/08/21 02:00:08 SAZLKRi9O
(゜Д゜)
擁護する気が失せた
145:売り子
09/08/21 02:09:29 KVgFEFod0
何か論点ズレてきてないか？
情報公開は次の被害者を出さないための予防策だろ
＞例えば、売り子に事前にチケット送って「届きました当日は売り子頑張ります」とメールが来る。
＞安心してイベント当日を迎えたが売り子は来ない。
ここまではまぁ、後からでも事情を話してもらえれば許すことは出来ないが納得はするが、
＞携帯は着信拒否されたのか繋がらない。
これは確信犯としか思えないんだが…
売り子募集したい側からしたら充分晒して欲しいレベルの被害だ
146:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/08/21 02:29:30 0SSziN7C0
晒していいんじゃないの、匿名をいいことにこのスレの住人をカモにしてるかもしれないし
嫌がってるレスはカモにしまくってるからここで晒されるとまずいんだろ
○県の人で名前のイニシャルとかでもいいんでない？
こういうのだとリアルで特定しようないし
147:売り子
09/08/21 02:34:02 KFrVdv0X0
＞チケット持ったまま消えたら、死んでても晒されるのはしょうがない
当たり前だろ？
黙っていて、誰が「あの子は死にました」って連絡くれるの？
晒して死亡証明でもできたらようやく、それが消防の嘘じゃなくて
実際の物凄い確立で起こった事だって信じるよ
それくらい「連絡なし、後日にもなし」
音信不通逃げたもの勝ちのチケット詐欺って悪質って事だよ
末尾3つも伏せるなら、5件も待たなくていい
ID:svbrPgqQOが後何件なら騙せるって思ってるのか知らないが
148:売り子
09/08/21 02:47:33 XOrC54Ha0
「いかなる理由があろうと
音信不通にになってさらされても文句言いません」
って同意チェック項目でも作ればいいんじゃない？>掲示板
149:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/08/21 02:51:44 0SSziN7C0
何で文句言いませんなんて項目必要なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150:売り子
09/08/21 03:05:11 RJDseNYf0
安易に晒しちゃダメなのはわかるが、晒し反対派の言ってる事は
あまりにドタキャン売り子側に寄った意見だなと思う
だいたい
・同一犯の情報が別の人間から5件以上集まる
なんて提案アフォとしか…
悪質ドタキャン売り子が１イベント１サークルをカモにしていた場合、
最初に問題起こしてから掲示板で晒しに至るまで最低１年はかかるぞ
151:売り子
09/08/21 03:15:02 me5y9USr0
ケータイ番号とかメアドなんか変えられるし、
居住地域が離れてると容姿なんかを見るのは当日になるし、
そうなったら該当のヤツかわからないから
結局意味ないと思うんだよな。
判断材料として情報が欲しいなら
相手の年代と性別、居住地域、該当ジャンル(募集をかけたジャンルや
相手が興味あるといっていたジャンルとか)があればあとは
決める方の判断次第かなという気もする。
152:売り子
09/08/21 03:26:37 chXNXlgx0
今レスしてる人って逃げられたサークルさんじゃないよね？
その被害があったサークルさんがどの程度相手の情報を持ってるかで
情報の提示もが変わってくるんじゃないかな
本名は聞いてない人もいるんじゃないかと思う
＞ケータイ番号とかメアドなんか変えられるし
って上にあるけど、一応警告にはなると思うよ
自分は掲示板募集で売り子をしたことが数回あるけど
皆良い人だったしスムーズにいったから、そういう人がいるってのは嫌だなー
153:売り子
09/08/21 05:40:37 ApFIVzGC0
>安易に晒しちゃダメなのはわかるが、晒し反対派の言ってる事は
>あまりにドタキャン売り子側に寄った意見だなと思う
掲示板で応募した当のドタキャン売り子本人もここ見てるって事
154:売り子
09/08/21 05:58:06 chXNXlgx0
あ、あと番号を提示すれば携帯を変えなきゃいけなくなるから
そういう意味でも警告にはなると思う
155:売り子
09/08/21 06:36:56 E1Q7JisnO
正直、私も晒しは反対
立て続けに数人の大被害ならまだしも、一件一件やってたらキリが無いよ
今回>>70を見る限りチケット詐欺ではないようだし
悲しいかなドタキャンなんて今に始まった事じゃない
伏せる為に曖昧に晒された特徴を知らずに被った人も気の毒すぎる
ドタキャンに腹が立つのも分かるけどちょっと考えてみて欲しい
156:売り子
09/08/21 06:51:15 oXFChu+X0
簡単にドタキャンっていうけどね、どれくらい迷惑を被ると思っての？
下手すれば次回落とされるんだよ
契約するわけだから、悪意があってそれを反故にしたら晒されて当然だろ…
157:売り子
09/08/21 06:51:35 E1Q7JisnO
連レスごめん
チケット詐欺じゃないあたり同じ人がドタキャン繰り返す理由も無いし
そのドタキャン売り子も掲示板見てる訳で、
悪意を持ってドタキャンするなら、晒された部分なんて平気で偽ると思う
結局、晒しに被った人が迷惑なだけ
158:売り子
09/08/21 06:55:47 ApFIVzGC0
>結局、晒しに被った人が迷惑なだけ
迷惑？
晒されるのはドタキャンした挙句 連絡も取れなくなった悪質なケースに限ってだと思うが
159:157
09/08/21 07:00:45 E1Q7JisnO
>>158
ごめん
>晒しに被った
じゃなくて
>晒しの内容と被った（かぶった）
160:売り子 ◆yH5C88mgbp01
09/08/21 07:35:34 ttD0R/ScO
>>159ずいぶんドタキャンした覚えがある売り子が多いんだな。
擁護が大変ですね
161:売り子
09/08/21 07:54:24 pZPPLfca0
簡単にさらしてOKって流れになるのを懸念するのも理解できるけど
簡単にチケパクできるのも現状なんだよね
次の大イベントから、チケパクした売り子は晒すってこうにしたら
抑止力になる気はする
その晒し方法については、ここでちゃんと検討するってどうだろう？
162:売り子
09/08/21 08:09:06 Z1qdQcvAO
晒す前の一段階としての提案なんだけど、
今掲示板には募集する側だけが書き込むわけだから
応募したい人は「aから始まるアドレスでメールしました」とかレスするのどうだろう
応募する人は必ずレスする形にすれば管理人さんにもＩＰわかるし
被害にあった人が管理人に報告してアク禁にしてもらう
やむを得ぬ事情でドタキャンした人は以後応募出来ないだけの話だし
ただこれだと串さされたりネカフェから書き込まれると効果ないんだよね
やっぱり初回から晒したほうが面倒がないのかな…
適当に偽る件に関しては、写真付き身分証の提示を求めて
少くとも本名と生年月日と年齢を押さえておけばいいんじゃないの？
普通の人が応募しにくそうだけど、もう善意を信じるだけではダメになってきたんじゃないか
163:売り子
09/08/21 08:09:25 6iEDxAm40
ドタキャンだと最初に応募してきたときのメアド以外は情報が全部嘘の可能性があるから
晒すならチケパクの方が無難かな
郵送にしろ、当日手渡しにしろ多少は相手の正確な情報が必要だし
164:売り子
09/08/21 08:10:48 oPokcYcb0
とりあえずチケパクは晒すという警告文は、抑止力として出していいと思う
情報公開は、条件を満たしているか審査して許可されないと公開できないようにする
世の中悪意の人・自分の都合だけいいたてる人もいるから
売り子側に非がない・相応の理由があるのに
この人チケパクした！って安易に書き込んでしまう人もいると思う
165:売り子
09/08/21 08:48:18 vysWj9yc0
ドタキャンは本当にドタキャンなのかわからないんじゃないかと思ってみる。
本人行く気満々だったけど当日本気で何かの事情があり、連絡もできないまま欠席。
後ろめたすぎて事後連絡できない→結果意図的なドタキャン扱いにされる。
連絡できないチキンもどうかと思うが、こういうのもありだと思う。
起きた事態が大きすぎてようやく連絡できる状況になった時はかなりの時間が経過していた、とかね。
だから一番悪質なチケパクでいいと思うよ。
で、掲示板をレス式ＩＰ公開型にして、>>162の様に「aから始まるアドレスで連絡しました」とレス。
その上でチケパクなどの被害があったのなら、その経緯と確実な被害状況がわかる物を提出して第三者に判断してもらい、そこで初めて要注意人物として掲示する、とか。
掲示板サイトに何かあったら情報公開しますよ～と記載するだけで良い抑制力になると思うんだ。
166:売り子
09/08/21 08:57:39 UYQOCEUE0
>>165
後ろめたすぎて事後連絡できない
この時点でアウトだろ…
引き受けた側にも責任ってものがあるの分かってる？
167:売り子
09/08/21 09:06:44 oPokcYcb0
＞後ろめたすぎて事後連絡できない
これはアウト。
ただ本人か身内が、一刻を争う事故等に巻き込まれて
サークル主に連絡がとれたのが遅かったという事態が起こる…という
可能性はゼロじゃないよね。
でもドタキャンは載せないとなると、
今度はドタキャンでチケット奪おうという人が増えそう
ドタキャンとチケパクで晒し条件変えるのはどう？
168:売り子
09/08/21 09:18:21 uUwopx+uO
ﾁｹを送っていたら住所はわかる。
住所(○○市)と名字まで晒していいんじゃないかな？
169:売り子
09/08/21 09:23:32 e3MZYcQd0
>>162案が一番いいな。
住所（市）と苗字は…鈴木さん佐藤さんならいいかもしれんが
少ない苗字の人は実質個人特定できてしまう
170:売り子
09/08/21 09:26:16 yk1cOYHNO
>>169
特定されて困るようなことを端からしなけりゃいいだろ
晒されて特定されても、事が事だけに自業自得だ
171:売り子
09/08/21 09:40:06 P7DgqUex0
晒すか晒さないかはまだまだ検討が必要だと思うけど
＞後ろめたすぎて事後連絡できない→結果意図的なドタキャン扱いにされる
扱いではなくて、それはドタキャンって言うんだよ
社会人経験ない人とかが、安易にそういう事しでかすのかもしれないけど
話を詰めて承諾してチケットを受取った以上は実行する責任と、実行出来なかった時
(病気だろうが寝坊だろうが事故だろうが)後からでも説明責任が発生するんだよ
172:売り子
09/08/21 09:44:38 yk1cOYHNO
その場合、本人事故って意識不明でした～ってパターンもドタキャンってことになるよなぁ
まぁそんなこと滅多にないのが現実だけどｗ
173:売り子
09/08/21 09:49:12 oPokcYcb0
サークル主が、タチの悪い売り子希望にひっかからないために検討しているわけだけど
もし晒し掲示板が出来たら、イタ電や迷惑メールをしたいためだけに
そこを覗く人って出ると思うんだよね
そういう人に、個人特定してメールや電話で接触させない配慮は
たとえチケパクみたいな犯罪行為した人でも必要だと思う
下手すると、こっちが過剰な報復をしたとみなされることになるし
しかし、チケパクはもはや窃盗だよな…
174:売り子
09/08/21 09:54:38 yk1cOYHNO
イタ電や迷惑メールが行かない程度の晒しにするんじゃないの？
イタ電や迷惑メールが行く程の伏せ方だったらそれはそれでこっちが痛い人だ
175:売り子
09/08/21 10:58:26 E1Q7JisnO
晒しの良し悪しは別として
晒すとなれば、気に入らないって理由だけで
でっちあげて晒す人も出てくるだろうね
真実なんてドタキャンされた本人しか分からないし
それこそ特定されちゃたまったもんじゃないよ
176:売り子
09/08/21 10:59:58 uUwopx+uO
じゃあ、
例)○県1234番地Ｓ木
という表記は？
すぐに変えられる携帯番号やﾒｱﾄﾞ、ﾌﾘﾒのｱﾄﾞﾚｽでは
追い込めないと思うんだ。
177:売り子
09/08/21 11:53:17 vfIJlZ2X0
晒しの前に冤罪対策を先にしっかり立てるべき
もし冤罪で住所特定できるところまで晒されたら誰がどう責任取るの？
冤罪なら消せばいいでは済まないと思う
それに最初からチケ窃盗が目当てなら、住所晒される可能性があれば
そもそも自分の住所を使わないんじゃないかと思ったりも…
178:売り子
09/08/21 12:46:21 KVgFEFod0
募集かけるときに「身分証の提示ができる方限定」とかにしたら？
179:売り子
09/08/21 13:08:30 hTYEE7tS0
現実的にはそれがベストだろうな
180:売り子
09/08/21 14:01:21 xkRjT/Pi0
売り子募集で、直前の「体調不良」とか「風邪」の場合、どう対応してる？
冬の前とHARUでそれがあったんだよね
結局、冬のときはチケットも返送してこなかったしそれは嘘だったと思っている
自分が事前にチケット発送したのが悪いんだけどな
理由が理由だから（本当だったら）
晒し方も十分考えたほうがいいんだよな…
181:売り子
09/08/21 14:28:58 97GzsRFz0
真偽はともかく事前連絡があった場合は
晒しに出すの難しくないか？
たしかに嘘なら卑劣だと思うが確たる証拠がないとなあ。
182:売り子
09/08/21 14:32:06 e3MZYcQd0
事前連絡があろうがチケット返送してこなかったら晒していいと思う
下手したら奥でチケ捌かれてるかもしれないのに
体調不良が本当だとしても、返送しない理由にはならないからそれが確かな事実でしょ
183:売り子
09/08/21 14:42:12 gVtK+rna0
なんか気持ち悪い流れ。
ドタキャンされたら晒すぞ☆
とか言う人は
どうしてドタキャンの可能性の大きい
不特定多数の見る匿名掲示板で募集するの？
自サイトか友達のツテか何でも屋か、
もっと堅実な方法で募集すればいいだけじゃん。
ぶっちゃけ、掲示板に厨が湧いたら
管理人さんに連絡→管理人が対処（晒しは管理人の責任で）
対処してくれない→我慢できなくなったらその掲示板は行かなくなる
つーのが普通じゃないの？
掲示板使用してる常連が掲示板仕切り始めるって
末期症状の様相。
184:売り子
09/08/21 15:06:41 vfIJlZ2X0
個人的には「サークルは善のみ・売り子希望者には悪がいる」というのが
前提の流れなのが何とも…という感じ
確かにサークルチケットを渡す性質上、神経質になるのはわかる
しかしサークルにも悪いのはいるでしょ？
少し気に入らないことがあったからと売り子業務には問題なくても晒し場所を使われる恐れもある
防止策はどうするの？
サークル側から晒された内容に「そんなことはしていない」という場合は？どう検証するの？
個人を特定できる範囲まで晒されて、間違ってたら消しますでは済まないと思う
185:売り子
09/08/21 15:41:17 E1Q7JisnO
>>184
ドタキャンしたサークルも晒せばいいんでない？
売り子側だけ住所やら晒しておｋなんて変だもの
問題なくイベントが終わっても何が引き金で晒されるか分からんし
今のスレの意見で晒しが行われるようなら私は使うの止めるよ
サークル側にしろ、売り子側にしろ、開催間際に悪条件出されて
辞退してもドタキャン認定で晒されそうで怖いわ
晒しはやられたら取り返しつかないし
186:売り子
09/08/21 15:45:57 eh3FbNOBO
晒すんじゃなくて、チェックツールにしてみては？
ﾒｱﾄﾞ、住所、電話番号、名前
それぞれのチェックツールを用意して、情報を入力して検索。
危険人物なら、過去になにをしたか出て来るようにしておく。
チェックツールには、管理人さんが危険人物の個人情報を入力しておく。
これなら表には見えない。
最初は手間がかかるけど、個人の情報を晒すには、これくらいしないと。
187:売り子
09/08/21 16:15:18 vfIJlZ2X0
>>185
無実で晒されて報復で晒し返しになると
第三者にはどちらが正しいのか判別不能だし
「晒される側にも問題あるんじゃない？」とか「どっちもどっち」で
収めようとする人が現れると思うんだよね
本当に無実の場合それでは済まないのに
188:売り子
09/08/21 17:10:46 0SSziN7C0
経験上コミケのチケット送って！は来ない確率高いからな
まずチケットは送らないを徹底した方がいいと思うよ
2年間真面目に売娘してくれてた子が居たんだけど
最終的に別れるきっかけになった事はコミケのチケット送らせて2回連続パクられた事だった
コミケ後にマイミクしてるのに「○日(コミケの日)から海外旅へ行ってきました」ってmixi書いてたw
ちなみにコミケ2週間前に あ っ ち か ら売娘手伝います！スペースに直行するんでチケット送って下さいって言ったんだぜ…
面倒でも朝手渡しにしないと駄目だと思いました
189:売り子
09/08/21 17:46:47 +cyjN5lH0
正直普通の売り子が疑われるのは心外
上1桁下3桁晒し、いいじゃないですか
番号変えられるって言ってもタダではないんだし皆が思ってるほど容易じゃない
充分再犯の抑制に繋がると思います
冤罪の場合も、晒し番号とたまたま同じようだったら「いつも新規の方には伺ってるんですが」と身分照明求めればいい
お金と責任掛かってるんだから、掲示板募集に応じるような売り子慣れしてる人なら「はいはい」って応じるよ
コンビニで万引きする感覚でチケパクするような責任感ない人を庇うのは変。
190:売り子
09/08/21 18:11:09 vfIJlZ2X0
たまたま携帯末尾数桁が同じものだった別人は冤罪とはいわない
身分証明を求めれば他の晒し条項とは一致しないからすぐに別人とわかる
問題は悪意あるサークル主に晒されるケースの無実の売り子
「サークルは善のみ・売り子希望者には悪がいる」の前提でしか考えられないの？
191:売り子
09/08/21 18:14:59 ymMZReOw0
>>185のように晒し条件を盾に直前で悪条件にされることもあるだろうし、
ここまで掲示板で悪意ある人が出てきたのなら一旦潰してしまえ
192:売り子
09/08/21 18:27:00 Z1qdQcvAO
この流れをニヤニヤ見てるチケパクDQNがいるかと思うと腹立たしい
売り子にもサークルにも悪意ある奴がないと言い切れない以上は晒しでなくて自己防衛するしかないのかな
193:売り子
09/08/21 18:42:31 yk1cOYHNO
どういう風に晒すか、よりも自衛を考えた方が良いような気がしてきた
194:売り子
09/08/21 18:58:33 q0OK8QUZO
チケット当日渡ししかないような気がしてきた…。
それでもドタキャンはあり得るんだけど、オークションに流されるよりはマシだ。
ただ、現場渡しが主流になると、待ち合わせ場所考慮せんと人様にご迷惑だよな。
195:売り子
09/08/21 19:06:39 KVgFEFod0
チケ当日渡し+スペ主・売り子で身分証の提示（公平を図る意味で）で自衛で
いいんじゃないか？
やっぱり双方一対一でのやり取りが一番確実な気がするんだよな
196:売り子
09/08/21 19:22:15 yrgVSkZA0
売り子させて貰う時は当日手渡し、事前郵送のどちらでも
サークルさんにお任せしてるんだけど
当日手渡しで待ちあわせ場所についたらサークルさんから
「コピー本の製本が間に合わないので遅刻します」の連絡が来た事があった。
何をどれだけ気をつけていてもトラブルが起こる事はあるんだよね。
あと、コミケでチケット当日渡しだと待ちあわせ場所で携帯が使えない事があるので
朝、出発前に出来るだけ詳しい服装と荷物をお互いに連絡し合えるようお願いしてる。
197:売り子
09/08/21 19:30:35 w8Bx/06L0
それ、朝一買い物が謝礼だったらきっついなー
この場合はサークルが晒し対象になるのかな
198:売り子
09/08/21 22:46:36 yrgVSkZA0
>197
悪質なイタズラで待ち惚けさせられたってわけじゃないから
こういうケースは晒し対象にはならないんじゃないかな。
たしかに朝一の買物が謝礼だったし、こちらは交通機関のトラブルも
考慮して待ち合わせよりも30分以上早く着く様にしてたからちょっとモニョったけど
その後ちゃんと謝罪してくれたし。
地方からの上京組だから万が一予定していた交通機関が途中で止まった場合とか
代替交通機関がすぐに判らなくて時間とられるんだよね。
199:売り子
09/08/21 23:36:49 m5SnNxmu0
掲示板での晒すなら、晒す人の情報も出しなよ。
どんな理由があろうと晒したほうがもれなく厨ってのは
2じゃ常識じゃん。
自分は晒しをする厨サークルですって言えるなら
DQN売り子を晒してもいいと思うよ。
200:売り子
09/08/21 23:51:01 oXFChu+X0
DQNを晒して何が悪い
201:売り子
09/08/22 00:03:02 mc4VjuUx0
>200
わかんないのなら悪いのは頭。
202:売り子
09/08/22 00:11:20 dqtzvFTl0
売り子の立場だけど悪質なチケパクは晒してくれた方がいい
一括りにされる方がずっと迷惑
自分は必ずイベント日、最中に連絡を取れるよう連絡先を聞くので
もし何かあって行けなくなったら前日、当日なり後日なり連絡を入れるし
事前にチケを送ってもらってたら返送する
もし色々な事が重なって連絡が遅れて晒されるって事態になっても
誤解が溶けたら晒しはやめる訳でしょ
実際、何日も連絡を取れない事なんて滅多に起きないと思うよ
もしそんな事があったら、なんて可能性を出していったら
どんな方法も取れない気がするよ
自分はありがたい事に良いサークル主さんにばかり会って来たから
その人達に迷惑かけるような人は閉め出して欲しい
203:売り子
09/08/22 00:39:36 9x+NIvZUO
>>194
＞ ただ、現場渡しが主流になると、待ち合わせ場所考慮せんと人様にご迷惑だよな。
いやいやいやｗどんな大層なお渡し会やるんだよｗｗｗ
財布にいれときゃ１０秒で渡せるでしょ
そりゃ▽の下とかに溜まりまくるのは大変だけどそれならちょっと離れた所まで移動したらいいし
204:売り子
09/08/22 00:41:49 WJdo+eMu0
走って逃げられたらアウトだから走りこみもしなきゃね。
205:売り子
09/08/22 01:11:01 fZzrVplq0
>>202と同じ立場
そして全文同意
206:売り子
09/08/22 01:31:39 V5P0vSh60
長文スマソ。晒されるのはＤＱＮ売り子だけで十分だと思う
売り子は携帯を変えて名前を偽れば簡単に別の募集にも応募できるから
中には最初からチケットを詐欺る目的で近づいて来るＤＱＮもいるかもしれない
でもサークル側は積み上げてきたものがあって名前やジャンルを簡単に捨てられないから
嘘の謝礼・条件で釣ってこき使う等はほぼ無い、はず
DQN売り子注意喚起情報の例を考えてみた
会った事がない場合
【出没イベント】：2009年夏コミ1日目
【自称プロフィール】20代前半・女・やせ形・神奈川県在住
【手口】免許証のスキャン画像をメールで送ってもらい、チケを郵送。でも当日来なかった
後に免許証の画像は偽造と判明。存在しない住所だった。現在は音信不通
【特徴】誰もが知っている有名大手サークルでの売り子経験で熱烈にアピールしてきた
【携帯】ドコモ、090-XXXX-1234
【募集時の条件】飛翔・18歳以上・身分証提出・チケ先渡し・午前中のみ売り子・謝礼5K
会った事がある場合
【出没イベント】：2009年夏コミ2日目
【見た目】20代後半・女・プチコニー・ゴスロリ系ファッション
【手口】当日会場近くで待ち合わせし、チケットを渡すなり逃走。その後の電話は着信拒否
【特徴】○○地方風の訛りがある。午後に○○ジャンル付近でそれらしい人物を見かけた
【携帯】au、090-XXXX-4321
【募集時の条件】チケ当日渡し・午後に1時間程度の留守番・謝礼は朝一の買い物時間のみ
こんな感じのテンプレを作ってこのスレに報告（？）し、まとめを作る
掲示板の利用者はまとめを参考に応募メールを篩にかけるという形がいいんじゃないかな
たまに「身分証」や「保証金１万円」を預かるという条件を見るけど
自分はそこまではしたくないし、そういうサークルには応募しにくい
喚起情報を出す事でDQNの応募の抑止に繋がればサークルも厳しい条件を付けなくて済むし
善良な売り子も選択肢が広くなるし、双方に取って良い事だと思う
207:売り子
09/08/22 01:37:02 0Xzig24s0
そういや問題のある売り子晒しを売り子掲示板で晒すってことで勝手に考えてたな。
何もあっちで晒さなくてもまとめサイトみたいのを作ればいいんだもんな。
208:売り子
09/08/22 01:46:34 YTAVRr330
売り子さんて1ヶ月くらい前から募集した方がいいかな？
お礼は交通費やらひっくるめて1万円前後なら安すぎってことはないよね？
会場前から閉会まで一通りお願いしようと思ってるんだが・・・
募集掲示板見ても相場がよくわからない
209:売り子
09/08/22 02:30:01 BMUADO620
ぶっちゃけ、ミケでチケパクは晒してヨシ！と思うけど
都市とかオンリとかだと
顔真っ赤にして晒すほうが厨じゃね？と思う。
210:売り子
09/08/22 03:06:24 5kMOh/h40
>>208
安いってことはないよ
売り子だけなら直前でもアリだけど
全部まかせるなら早めに探して良い人を見つけたらいいんじゃないかな
211:売り子
09/08/22 03:08:32 5kMOh/h40
連続ごめん
>>209
ミケに落ちて都市に参加す人もいるだろうし
それはどうかと思うよ
ミケ以外で晒すのは厨ってなんだそれ…
212:売り子
09/08/22 03:11:49 Ms4C6TzoO
>>208
その条件なら、日にちが合えば自分がやりたいくらいだ。
ｲﾍﾞﾝﾄ地から少し遠いところ在住なので、交通費がﾒﾁｬかかるんだ。
213:売り子
09/08/22 06:00:59 HzOyiPCAO
>>206
>でもサークル側は積み上げてきたものがあって名前やジャンルを簡単に捨てられないから
>嘘の謝礼・条件で釣ってこき使う等はほぼ無い、はず
いやいやこれはないでしょｗ
今まで何のスレ見てきたの
それにサークルだってケータイ同様サークル名代えればいいだけ
サークル名やケータイ変える事の価値観は個人個人違う
214:売り子
09/08/22 07:23:10 Sci2UtyrO
時期によってサークル主だったり売り子だったりする立場だけど
ここの募集でたちの悪いサークル主に当たったことが何度かある。
謝礼は事前に決め、当日撤収作業が完了してから
「売上が少なかったから」と約束の半額以下に値切られたり。
約束の買い物に全く行かせてくれなかったり。
サークル入場のはずが、「友達にチケットあげちゃったから、一般で入って来て！」
と現地の待ち合わせ場所に着いてから言われたり。
みんな、打ち合わせ段階では丁寧でいい人だった。
晒し自体には反対だけど、それでも晒すなら迷惑サークル主も晒して欲しい。
215:売り子
09/08/22 08:23:56 QVNm1oR80
何かを思い出すと思ったら、人権保護法案だｗ
判断材料は報告者と管理人のみ。他に判断材料は無し。
判断されりゃ勝手に晒される。
ただ法律じゃないから免罪で特定でもされりゃ管理人もろとも名誉毀損で告訴が可能だね。
大げさかもしれないけど、個人情報晒すってのは大変な事だよ。
本当に悪質なチケパクだけを晒せる方法があるのなら反対はしないんだけどね。
216:売り子
09/08/22 08:35:50 ZLbcZpoA0
>>215
「裁判」をちらつかせる書き込み前にもいたが
冤罪で晒されるてどういう状況？
217:売り子
09/08/22 08:44:43 j/vxZ9PJ0
本当に計画的で悪質なチケパクをする人は、
晒しても防ぎようが無いと、正直思う
実際の知り合い相手じじゃないしチケパクできそう～と
軽い気持ちで犯罪をしでかす人の抑止になればいいほうじゃないか
ただ、晒す側にリスクがない方法しか思いつかないから、
晒された側に実際は罪がない・サークル側にも非がある場合などは
どうするんだと思う
218:売り子
09/08/22 08:49:46 ZLbcZpoA0
しかしサークル側もチケパク売り子に情報を渡してはいるからリスクなしとは言えない
被害にあって晒す場合 掲示板のどの書き込みで募集したサークルか明記するとかかね
219:売り子
09/08/22 10:14:01 1JnOQW9hO
214にあるようなｻｰｸﾙがしれっとまた売り子募集してたら嫌なんだが
こういう場合は売り子側は泣き寝入りするしかないのかな
特に謝礼のやつとか二度と募集してほしくないよ
220:売り子
09/08/22 11:10:49 Ms4C6TzoO
個人情報が、とか強固に反対してる人いるが
住所、名前、年齢、名前、ｱｶｳﾝﾄ、ﾒｱﾄﾞを詳細に書けとは誰も言ってないのに
なんでそんなに反対なんだろう？
221:売り子
09/08/22 11:30:31 2nY1hh8kO
後ろめたいことでもあるんじゃないの？
222:売り子
09/08/22 12:02:23 Sci2UtyrO
>>220
難しい問題だからだよ。
自分の場合、謝礼を無理矢理値切られて反論したら
山田〇子（仮）って売り子にお金を盗まれた！って伏せ字で晒された。
面識ある人はデマカセと信じてくれたけど、いまでも泥棒売り子と思ってる人もいると思う。
サークルが必ずしも真実で訴えてるとは限らず、一度流れた悪い噂はなかなか消えない。
223:売り子
09/08/22 12:15:57 qTWC35T20
募集掲示板の管理人の手間とリスクも増大するしな。
被害にあったら晒してしまえって思考は危険すぎる。
むしろ、被害にあいにくくするための対策を考えた方がいい気がするんだが。
チケットは当日受け渡し、身分証を互いに確認するとか利用者の取引手順を統一したり。
あとは、自己責任でいいんじゃないの？
224:208
09/08/22 13:37:43 STl4BjO70
>>210
>>212
レスありがとう！
いつも売り子してもらう友人が最近多忙になってきて
自サイトで募集しようかと思ってるので
あんまり安いと「ナメてるのか」と思われそうで心配で。
時給1000円くらいになるし安すぎではないよね
参考になったよありがとう！
225:売り子
09/08/22 14:22:28 qG3P46/n0
つかナチュラルに晒しの話題がでるこの流れ気持ち悪い
ヲチ行為との違いがわからん
226:売り子
09/08/22 14:39:00 KitLPEJV0
ドタキャン防止には当日手渡しを徹底すればいいだろうけど
走って逃げるとか入った後出たきりで帰ってこないとかは対策ある？
チケット価値の低いイベント（小規模オンリーとか閑散期都市とか）で
実績重ねて貰ってからしかコミケ等には使わないって対策も、
それまでは普通だったのにコミケでやられたって話も出てたから使えないし。
227:売り子
09/08/22 14:43:35 j/vxZ9PJ0
掲示板を利用して、二度三度とチケパクをする人がいる可能性があるからだろう
この先、そういう人は増えると思う
晒すというとあれだか、犯罪防止効果かブラックリストがサークル側としては欲しい
でも、普通の売り子さんが応募しやすくチケパク目的の人がためらう条件って
ないだろうね
228:売り子
09/08/22 14:45:22 i2sONzb80
そこまで対策しようと思うともう身分証明書預かるくらいしかないと思う。
出たきりだったら報酬なしくらいか。
正直、ここの掲示板使用じゃなくても起こってる問題だしね。
229:売り子
09/08/22 14:48:24 KitLPEJV0
実際の需要には反してるけど、
コミケとか大規模盛況オンリーみたいなチケット価値が高いイベントは
募集掲示板とかを使わずに、チケット価値でひっぱれる同人友にお願いして、
買い物もチケット入場もお礼にならないようなイベントには
募集で知らない人にお願いする形が安全だよね。
元からの知り合いなら住所とか本名とか知ってるだろうから
後からきちんとケンカすることもできるけど、逃げ得は困る。
230:売り子
09/08/22 15:04:36 QNu6vHDHO
晒し云々は別として、掲示板利用者のイベント報告があったら便利かなとは思う
実際どれくらいの頻度でチケパクが起こってるのかとか、
いい売り子さんにはどれくらい出会えてるのかとか
大きいイベントで個人特定出来ないくらい募集があるときに限られるけど、
注意喚起くらいにはなるんじゃないかな
愉快犯も湧くかもしれないけど
231:売り子
09/08/22 18:48:38 I+BbGjUS0
初めて売り子を頼まれた中堅～大手サークルさんが、
販売物が最低10種類以上あるんだけどやっぱり全部値段覚えた方がいいかな。
新刊とか再録とか数がでそうなのはもう暗記したんだけど…。
（ちなみにスペースによって置いてる物が違う）
本当に好きなサークルさんだから迷惑かけたくなくて困ってる。
電卓とかで計算は中堅～大手列でも普通なのかな。
島中とか誕席とかでしか売り子しないから疎くて…。
232:売り子
09/08/22 19:19:33 mXcAOwcq0
ここの掲示板使って売り子させてもらってるけど
今まで会ったサークルさんはみんないい人だったよ
ここに書かれてるようなトラブルがあることにびっくりだ
売り子としてはチケット当日手渡しって流れは勘弁して欲しい
ほとんどの主さんが遠方からだから開場時間に間に合わないこと少なくないと思う
233:売り子
09/08/22 19:21:40 /YqYzf5oO
>>231
大手とかならとろとろしてるとすぐ牛歩呼ばわりされるから
すべての値段覚えるのは前提だと思う
好きなサークルなら尚更
暗算できるようにするかもしくは組み合わせ金額のパターンとそれに対応する釣り銭の額を覚えるのがいいと思うよ
さすがにイレギュラーな買い方をされた時には
計算機使っても大丈夫だとは思うけど、それですら牛歩呼ばわりする人いるしなぁ
234:売り子
09/08/22 19:46:39 I+BbGjUS0
>>233
レスありがとう。周りに売り子してる人いないので助かりました。
時間も少ないけど明日までに全種類暗記頑張ってみるよ！
合計パターンもいくつか考えておく。そして電卓ももっていく。
もう自分の中の使えるところを全て使う感じで挑むよ。
235:売り子
09/08/22 20:00:19 aME246It0
>>232
主がサークル入場時間じゃなくて、開場時間にも間に合わないの？
それって極端な一部の例だと思うよ。
サークル主がイベント自体に来られないならともかく。
チケパクで掲示板に晒すよりも
チケットは当日手渡しを推奨します。
事前に渡してトラブルが起きても責任は負いません
個人で解決なさってください、って形でいいんじゃないかな。
236:売り子
09/08/22 20:38:22 HzOyiPCAO
>>235
下４行同意
このままじゃ誰も掲示板利用しなくなるｗ
それか、どっちが悪いか分からないサークルと売り子の晒し合いとか
コミケだけじゃないからリア中高も関わってくる事をお忘れなく
モンペも怖いぞー
管理人の負担パネェ
237:売り子
09/08/22 20:46:44 ZLbcZpoA0
知り合いでもないのにリア中高の売り子雇うなんて怖すぎてありえないけどね
やたら訴訟とかモンペとか持ち出す人がいるけど何なの？
238:売り子
09/08/22 21:05:15 qTWC35T20
>>237
モンペもとんでも訴訟も普通にありえる時代になってるから。
別にそこは噛み付くところじゃないだろうに。
晒しはとにかくやめれ。
やったのやらないのと管理人が板ばさみにされて、さらには報復合戦に巻き込まれる。
239:売り子
09/08/22 22:09:56 XtjfkFiQ0
>232
それ、遠方参加者は遅刻する人が多いって意味に取れるけど本気？
正直それが>232の経験上の発言なら、サークル主が良い人って認識を
改めた方がいいと思う。それは単なる遅刻魔だ。遠方近距離関係ない。
240:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/08/22 22:16:34 XdWYySZv0
自分は遠方でも、遅刻魔でもないけど、
掲示板利用させて貰った時、コピー本が間に合わなくて、遅刻した事があったよ。
幸い事前郵送していたので、売り子さんには先に買い物行って貰えたけど。
自分がルーズで特殊なのかも知れないけど、こんな例もあるって事で。
241:売り子
09/08/22 23:33:50 mVkIXxF2O
電車事故での遅れもあるからできれば一人ずつ持っていた方がいいよ
徒歩圏ホテルなら心配は要らないかもだが
242:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/08/23 00:18:05 ZhxAtqzV0
チケは一人づつ持っていた方がいいのは確かだけど
初回は同時入場でいいじゃない？
2回目以降とか継続しての売り子なら事前がいいさ
初めて会う人だと素性もスキルも図りかねるんだしさ
売り子やらせてもらってるけど、いつもそんな感じだよ
243:232
09/08/23 00:20:10 RronjtEV0
開場に間に合わなかったのは２回だけある
電車事故だかで仕方ないものだったし事前にチケット郵送してもらったのでこれは気にしてない
当日手渡しで主さんが遅刻した場合ぼーっと待ってるしかないから（何回かあった）
個人的には事前郵送のが安心、というか楽ですすいません
244:売り子
09/08/23 01:21:42 unvNcuPcO
会場近くの猫までﾁｹと本受取に行かされる売り子が来ましたよ
いつも前日に｢行けなくなった｣と言われる
ﾁｹも事前に送ると言いつつ、原稿で忘れ去られ…
遅刻の心配、ﾁｹﾊﾟｸの心配も、当日猫受け取りならないよねー…
ってもうやだよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
245:売り子
09/08/23 06:22:18 gcgjlQThO
楽さと危険回避を同時に手に入れることは難しい。
掲示板としては、チケットは当日渡しを推進して
それでも先にチケを送りたい人は送ればいい。
ただし、厳しいようだけど、チケパクされても自業自得。
それが嫌なら、不便があっても当日に渡す。
全員を納得させる方法なんてない。
246:売り子
09/08/23 08:14:48 17uG1NAv0
>>244
それはもう売り子やめろw
247:売り子
09/08/23 10:32:00 xz75xgwG0
晒しを考える以前に、まずルールとして>>242を前提にした>>235を
掲示するでいいんじゃないかな。
248:売り子
09/08/23 11:30:38 rectrKJA0
当日渡し推奨ならサークルは遅刻厳禁でなー
249:売り子
09/08/23 12:26:15 sZ18gUvs0
チケパクは予防策を考えるのが一番
晒しは予防にすらなってない
晒すってことは被害者が出ることが前提だし、
晒されてもなんとも思わない人もいるし偽装などいくらでもできる
250:売り子
09/08/23 14:17:38 fatWSvqq0
当日渡しじゃなくたって遅刻厳禁だよww
電車トラブルで、電車が遅れた分だけ遅れるのは仕方ない面もあるけど
他はどんな言い訳したって、ずぼらかルーズかいいかげんでしかない。
朝コピーしてたから遅刻ですって言ったって、そんなもん前日までに終わらせろと
自分もサークルだけど普通に思うわ。
251:売り子
09/08/23 18:04:14 FbzTc6oH0
結局連絡は来なかったのかなあ
252:流浪の売り子
09/08/24 00:34:39 Q2cjq+qLO
>>251
自分のことかな？
夜まで待ってみたし、誘ってくれた人にもﾒｰﾙしてみたけど
主からはなんにもﾘｱｸｼｮﾝありませんでした。
なので、0時を廻った時点でさよならﾒｰﾙ送りました。
明日、朝一で在庫関連も送り返すつもりで、全部荷造りしました。
10箱弱の離島までの送料は、薄給の自分にはきついので
着払いにさせてもらうよ。
253:売り子
09/08/24 00:52:28 jeLWFF4l0
>>252
安価つけ忘れスマン
どうなったのかなあと思ってたが、乙
254:売り子
09/08/24 01:04:51 jeLWFF4l0
連投スマン
>>252
前のレスで元主の知り合いから専属にならないか持ちかけられてるとあったけど、
もしそっちが纏まらないならうちの専属にならないかな？
すでに専属売り子さんが1人いるんだけど、関東でもう一人専属の売り子をしてくれる人を探してるんだ
他のサークルからも声をかけられるくらいなら売り子としてしっかりした人だろうし
待遇なんかは要相談とさせてもらうけど、在庫管理なんかは一切頼まないことは約束する
もしよければ考えてみて欲しい
255:売り子
09/08/24 01:04:51 aW/mx2VoO
>>252
差出人を「本人」にしておくことをお勧めする
受け取り拒否されたら往復分の送料払うハメになるよ
256:流浪の売り子
09/08/24 01:47:56 Q2cjq+qLO
長年やってきて、最後がこんなかと思ったら泣けてきた。
連絡もしたくないくらい嫌われたのか…。
>>254
ありがとう。
でもそんなにいい売り子じゃないと思ったから切られたんだと思う。
専属の声をかけてくれた人は他に何人かいたのですが、
少し疲れたので、しばらくｲﾍﾞﾝﾄも売り子も休むことに決めました。
誘ってくれてありがとうございました。
すごくうれしかった。
>>255
たぶん大丈夫だと思いますが、まったくないとはいえないので
そうすることにします。
ありがとう。
257:売り子
09/08/24 02:30:37 jeLWFF4l0
>>256
そっか
残念だけどそういう気持ちになるのも仕方ないよね
しっかりしたサークルもたくさんあるし、しばらくゆっくりしてくれ
258:売り子
09/08/24 09:23:17 TE1kIEEW0
昨日シティで憧れの作家さんの初売り子
とにかく緊張してたし舞い上がってたしで、
ここでpgrされるような失礼な行動や駄目な接客しなかっただろうかとずっとハラハラだったんだが
「次に大阪に来る時は、またどうか是非お願い致します」
これは一応、実際次にまた頼んでくれるかはともかくとして、
二度と来るな的地雷売り子とまでは思われてないと楽観視してもいいのかな？
それとも社交辞令で、嫌な売り子にもそう声かけたりするもの？
259:売り子
09/08/24 09:24:15 ThKmB3D3O
>>244
自分の所もいつもぎりぎりだけど、さすがに猫受取りを言われたら売り子やめるわw
今でさえやきもきしながら待ってる
原稿で忙しくなるのは分かってるのにな
いつもぎりぎりだと未だに転売を疑われてるのかと悲しくもなるよ
260:売り子
09/08/24 09:31:29 v9qFy6WY0
>>258
そんなの人によるとしか言えないだろ
その場の雰囲気なんて本人達にしかわからないんだし
それくらいは自分で判断しなよ
261:売り子
09/08/24 11:34:28 0gSGwaix0
>>256
〆た話をむしかえして、ごめんなさい
あなたが使えない・一緒にいたくない人だったら
元主のお友達から売り子頼まれたり、専属になんて言われないと思う
あまりしょげないでくれ
262:売り子
09/08/24 19:57:56 A6tpMBwg0
友達のところで売り子をやっているんだが
お礼は貰ってるのでイベント当日は売り子とサークル主として接してる
基本主は準備片付け販売なにもせず本の配置とか
片付けの時にこの箱は自宅この箱はインテ送りとかの指示のみの人
それは別に構わないんだが
この夏にチケット持ってる主が遅刻して入場が9：20に
あわてて準備してる時もわーやばいねー急いで急いで～と言って何もしない。
いつもしないけど、こういう時くらい手伝うものじゃないか
あと帰りに別れる駅まで持ち帰り分の荷物を持たされるのは良いとして
その日主が買った戦利品まで私が持つのはどうなの
売り子ってそこまでするものなのか
主ってそこまで何もやらないものなのか
263:売り子
09/08/24 21:41:30 fVdFDMmV0
>>262
普通は会場内での設営～撤収までのサポートだけで十分。友達って事で甘えられてるんだろうね。乙
帰りの荷物を主の分まで持たされるのが嫌なら
主と違う予定（アフター的なもの）を入れて別々に帰る事にすれば角が立たないと思う
ところで、話を蒸し返して申し訳ないんだけど、コミケの売り子さん募集で、
別の日に参加するサークルさんとの交換売り子募集ができれば便利だと思う
募集内容も売り子、お礼は別の日に募集した側が売り子する
売り子が必要な時間が違う場合は＋時給相当の謝礼みたいな感じで
ここの掲示板で募集をかけた事があるけど
参加日が違うサークルさんだと分かった時（ブログの予告更新で本人だと証明してくれた）だけは
会ったこともない相手だけど安心してチケの先渡しが出来た
もちろん当日の設営・売り子の手際等も文句なし
ただ売り子さんを募集するよりもチケ詐欺に遭う確率が下がると思うんだけどどうだろう？
264:売り子
09/08/24 21:43:48 yUXq/o8EO
>>262
奴隷乙
お礼をいくら積まれてるのかは知らないけど普通ではないよ
265:売り子
09/08/24 21:57:24 s8Q4rPlt0
>>262
どのくらいの礼なのかは知らんが、それは雇い主と使用人の関係が出来上がってる。
気になるなら一度話し合ったほうがいいかもしれない。
俺が手伝ってるとこでは、基本礼金は無い。
最初は礼金の話も出てたがそれは俺が断ったんで。
ネットで知り合った仲間達で売り子やりたい奴が売り子に参加する。
打ち上げとかそこまで行く運賃なんかは売り子してない人の分も経費からということで出してもらってる。
俺は売り子楽しいからやってると言う感覚で、主は手伝ってくれてありがたいと言った関係。
売り子、バックヤード、列整理の指示は設営から撤収まで主と相談しつつだがほとんど俺の指示で、
重要なところだけ主に判断を仰ぐ。
主は売り子やったり、スケブ描いたり、落ち着いた頃に挨拶まわりしてる。
損な役回りもあったりするがイベント当日は好きにやらせてもらってるので楽しくて仕方ない。
266:売り子
09/08/24 23:26:01 lm28Xjlc0
>>263
どうだろうって…
そういうのがいいと思ってる人は自分で募集するときにはそうするだろう
そういう募集（他日参加のサークルさん優先、できれば交換で等）見たことあるし
身分証提示とか先渡ししないとかの売り子さんの話の時もそうだったけど、
明文化されないと気がすまないんだろうかって人大杉
少しは自分で考えて自衛するとかして欲しい
267:売り子
09/08/25 19:37:23 j/aHQm450
>266同意。
いたずらに規則を厳しくしていく方法はやめた方がいいと思う
それが素晴らしい方法だと思うなら自分だけやれ。
トラブル防止と手間のバランスがいい方法なら
ほっといてもそのうち主流になるよ。
268:売り子
09/08/25 21:42:45 sY/h/PS60
>>263
要は｢サークル主同士しか信用しない｣ってこと？
めちゃくちゃ失礼だし酷い発言だな
つかサークル主がいきなり別のサークルで売り子って
色んな意味で面倒なことになると思うけどね(販売の方法とか)
269:売り子
09/08/25 22:21:47 R8P4i9E60
>268
鏡、鏡。お前もかなり失礼なこと言ってるぞw
サークル活動してても違うサークルの売り子をやるときは
普通一通り手順確認するに決まってるだろ。
サークル者でもサークルやってない売り子でも話を聞かない子が来ると面倒ってだけだ。
270:売り子
09/08/26 12:31:09 2Q+XZ6pqO
サークル同士で売り子手伝い合う利点にサークル主騙りが出にくいっていうのはある。
自分も自分サークルの主だから、手伝い先で成りすますような事がない
サークル持ってない人って時々平気な顔して主のふりして対応しようとするのがいるんだよな
募集さんでも海鮮知人でも。
来てくれた人やスタッフを騙すような真似はしないで欲しいよ。
悪意がなくたって親切のつもりだってダメだっての。
271:売り子
09/08/26 13:15:35 vI75yBfM0
>>270
読者「応援してます。頑張ってください！」
売り子「ありがとうございます。」
とか？
272:売り子
09/08/26 16:13:00 5K3S4k/fO
>>270
どんなのかkwsk
>>271みたいに、ｻｰｸﾙｽﾀｯﾌとして｢ありがとうございます｣と答えるのは正しいと思うんだけど。
｢ありがとうございます。次の本も頑張りますね｣ならなりきりｸﾞﾚｰだとは思う。
273:売り子
09/08/26 16:20:40 i+AN2HEX0
>>270
それこそ主による。
どこまでも続く列の中、声かけられるたびに
「自分、主じゃないんで。○○さーん！○○さーん！」なんていちいち取り次がれたら迷惑どころか牛歩pgrだよ。
まあちやほやされる感覚を疑似体験したくて主なりきりしてるってんなら困るけど、
>>271のやりとりはうちでは普通にやってもらってるし差し入れも受け取ってもらってる。
自分はバックで在庫出し＆整理と各種指示出しでイッパイイッパイ。
幸いウチは頼まなくても「ありがとうございます、本人に伝えておきます」って言ってくれてるよ。
悪意がなくてもそれが出来ない人には「本人に伝えます」って言って欲しいと最初から言っとけば？
274:売り子
09/08/26 16:21:14 QmnY0AnVO
「ありがとうございます、本人にも伝えます」
が売り子としては最適じゃない？
ありがとうございますだけだと正直グレー
275:売り子
09/08/26 16:22:41 kCssV4urO
>>271で思い出した
自分忙しいサークルの売り子で、「頑張ってください」とか言われたら
主にバトンタッチしている
この前
「まあまあまあ、これまた使い勝手の良さそうなノベルティ！
去年のも活用してるわ～」
と主婦が八百屋で大根買い求めるようなノリの方がいらした
勢いに飲まれつつ必死に言葉を考えて「ありがとうございます！」
といってしまったけど、あれも一種の感想だったのか
今更だけどちょっくら主に伝えてくる
276:売り子
09/08/26 18:27:49 1yEIBUux0
この流れで自分も思い出したが
昔友人に売り子をしてもらってた時に
271のような感じで友人が対応していたので
買い手さんが友人の事をサークル主（描き手）と勘違いして
差し入れとか全部友人にもっていかれた時があった。
（友人も一応サイト持ちだったので自分宛だと勘違いしていた）
274みたいに
「ありがとうございます」の後に「本人に伝えておきます」とか
暇だったら替わってもらえると
サークル主として安心して売り子を任せられるかも。
今度新しい売り子さんに入ってもらうので
その辺よく話し合ってみようとこの流れを見て思ったよ。
277:売り子
09/08/26 20:14:39 Q+YMpelNO
サークルだけど友達の所で>>271やらかしたことあるわｗ
まあ友達の本へのクレーム（ってほど大層なもんじゃないけど）
に代わりに謝った後だったから、その流れでやらかした
で、思ったのが>>271の対応は良いとは思えないけど
クレーム系は主に代わって、
誉め言葉は主に代わったりせずってちょっと不思議だね
278:売り子
09/08/26 20:52:48 3+ghnDAR0
や、クレームもサークル主宛なんだから全部本人に
回せばいいと思うよ
本人が居ない場合はその旨を伝えて連絡先聞いておく
くらいしか対応思い付かないけど
279:売り子
09/08/26 20:59:14 7z+8nIIU0
>277
いやいや、クレームもちゃんとこっちに回してよ。
自分の知らない所でクレーム処理される方がよっぽど嫌だし怖いよ。
280:売り子
09/08/26 21:29:02 3/YciPed0
>>279
なんでそんなに高圧的な命令口調なの？
279が276サークル主な訳？売り子とサークル主によってそんなの色々なのに
281:277
09/08/26 21:29:27 Q+YMpelNO
そりゃ伝えるよ
内容は以前に友達が作ったコピ本のページ乱丁だったんだけど
（本人はもう知ってる）
その場では代わりに謝って「主に伝えておきます」って言わないよなって思って
282:売り子
09/08/26 21:30:08 uaIrQHyo0
友人が久々にｲﾝﾃ行けるって話だったからｻｰｸﾙﾁｹと交換で売り子お願いしたんだけど
何か微妙に変な方向に進んでた…
胆石だったんだけど、島角の長い列とうちのちょこっと列見比べて
「これ配置変わって貰った方が良かったんじゃないｗ」とか
「こんなに部数持ち込む必要無かったんじゃないｗ」とか冗談交じりではあるけど
地味に凹む事言って来たり
一番え？って思ったのはここでも出てるｻｰｸﾙ主なりきりと言うか
「さっき何か話しかけられたけど、適当に話合わせといた」とか
「さっきこの差入れ貰ったんだけど、とりあえず『そんな差入れなんていりませんよ～！』って言っといた」とか
いくらなんでもそれは無いだろうって対応をしてると本人の口から帰路に言われた事だろうか。
学生時代からの長い友人なんだけど、昔はすごい良い人で、人当たりも良くって
元々接客業してたからすごい販売も笑顔で上手で
今回久々に売り子してくれるって聞いた時はかなりラッキー！と思ったんだが…
何かとげとげしくなってて驚いた。仕事忙しいんだろうか。
とりあえず日記に本人と売り子いた旨は書こうと思う。
283:売り子
09/08/26 23:15:17 2xgjP4qV0
>>282
それは日記で即お詫びするレベルだと思うが？＜そんな差入れなんていりませんよ～！
詳細書かずとも、売り子が大変失礼なことをしていたようです。申し訳ありませんって
284:売り子
09/08/26 23:36:07 4MmIfXwE0
「本人と売り子がいた」だけだと
失礼な言動を売り子のせいにしてるようにも見えるしね
285:売り子
09/08/27 01:30:03 m5Bat+/+0
『そんなあ、差し入れなんていりませんよ～！（遠慮の意味で）』
じゃないのか？さすがに
それだと、友人に対して気遣いができなくなってるだけなのかもね
「私がいない間に売り子が受け取ってくれたみたいで」とか書くとか？
的外れだったらスマン
286:売り子
09/08/27 01:51:18 yy8dRyHw0
そんな差し入れ なんていりませんよ
そんな 差し入れなんていりませんよ
ではエライ違いだよなー。
他にも失礼な事をしてる可能性もあるから、
差し支えなければ「ちなみに私はこういう服装していました」って書けば？
287:売り子
09/08/27 02:05:25 UCdnxw9M0
受け取れないような内容の差しいれじゃなけりゃ、素直に「ありがとうございます」でいいよな。
言葉てのは人によって受け取り方が違うから、変に言いまわすと誤解をうんだりする。
慌しくて騒がしい会場なら尚更。
288:売り子
09/08/27 10:09:32 /LImcGeX0
>>286
服装なんて書かれても、買い手はいちいち覚えてないと思うよ。
289:売り子
09/08/27 13:59:34 7X2MwwQGO
質問です
最近、釣り銭詐欺等横行しているようですが、みなさんはどんな対応していますか？
例えば『朝、○△と▼△と◆○で1500円支払ったんですが、
1200円の間違いじゃないですか？』とか『5000円出したのにお釣りもらい忘れた』
忙しそうだったのでorなかなかｽﾍﾟｰｽから出れなくてor何度か来てみたがｽﾍﾟｰｽに人がいなかった
等あとから申告された場合とか。