○◎○フォント大好きってふぉんと~?○6書体目○at 2CHBOOK
○◎○フォント大好きってふぉんと~?○6書体目○ - 暇つぶし2ch2:スペースNo.な-74
09/07/13 22:52:48
About Font
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和文フォント大図鑑(旧 Fonts 大図鑑)
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漢字が使える日本語フォント 無料ダウンロード 46種類 : 4GALAXYのメモ
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3:スペースNo.な-74
09/07/13 23:00:51
前スレ1000ワロタww
確かにもう無料フォントのスレじゃなくなってるよな。

4:スペースNo.な-74
09/07/13 23:01:41
思った事をふと書き込んだらもう1000でびびった

5:スペースNo.な-74
09/07/13 23:13:15
>>1乙!

前スレで出て来たのをちょっと纏めてみる

Q.ライトノベル○○の本文のフォントは何?
A.URLリンク(www.fukapon.com)

Q.あのアニメ・漫画のタイトル(ロゴ)のフォントは?
A.URLリンク(gottanichanpon.blog107.fc2.com)

Q.このフォント、同人で利用しても大丈夫?
A.基本は自分で規約確認が必須。以下は参考までに。
 URLリンク(www.fukapon.com) (非商用同人向)
 URLリンク(note.openvista.jp) (商用)

6:スペースNo.な-74
09/07/13 23:27:17
上のブログが無理難題言われててワロタ

7:スペースNo.な-74
09/07/13 23:35:44
ブログ主カワイソスwww

8:スペースNo.な-74
09/07/14 08:54:09
ドンマイww

9:スペースNo.な-74
09/07/14 12:57:46
摂津築地とゴシックをTTEditで合体させて作るにはどうしたらいいですか?
いくら調べてもブログが消されてしまってでてきません

10:スペースNo.な-74
09/07/14 16:23:23
小塚って結局フリーじゃないってことか

11:スペースNo.な-74
09/07/14 17:11:00
小塚がフリーなんて誰か言ったか?

>>9
TTEditでまず新規ブランクフォントを作成する。
ゴシック体を全部ブランクフォントに一括コピーする。
さらにアンチック体を一括コピーで上書きする。

とりあえず法律的に真っ黒だと自覚してから行うように

12:スペースNo.な-74
09/07/14 22:56:30
>>11
うわ、そうだったんですか
教えてくれてありがとうございました

13:スペースNo.な-74
09/07/14 23:05:17
>>11
MSゴシックと混ぜるのは駄目なの解るんだけど、ゴシックでもIPAとかVLとかM+とか、フリーで商用可のフォントと混ぜるのもマズイの?
自分は漫画は書かないけど、Wordで小説書く時も漢字はこのフォントで約物は違うフォント、ってことはやったことはあるんだが、
(因みに本文ヒラギノで、約物がリュウミン)、そういうのとはまた別なのかな?

14:スペースNo.な-74
09/07/14 23:23:35
既存のデータを使って、新しいフォントデータを作り出すこと自体が黒。
これはフリーであっても作者に無断でやったら駄目だろ。

15:スペースNo.な-74
09/07/14 23:24:07
混植と区別はつかんがな……

16:スペースNo.な-74
09/07/14 23:52:22
>13>
まぁ、セーフなのも有るけどフォント名を出していない時点で知らないだろうな、と
改変可のフリーフォントでデミボールドや W5 の太さのフォントなんて観たことないし

ついでにベースがヒラギノ、約物がリュウミンの「混植」(文字ごとに使い分ける)のは問題ない。
だけど組み合わせて1つの新しいフォントにする「合成」は確実にアウト。

17:スペースNo.な-74
09/07/14 23:55:32
ATMで合成フォント作れたけどあれはどうなんだ

18:スペースNo.な-74
09/07/15 00:29:56
あれはファイルを加工して一つのファイルにするのではなくて
イラレやインデザのように混植情報をフォントとして代用できる機能じゃなかったか?

19:スペースNo.な-74
09/07/15 00:51:26
>>14,16
そうなんか。ありがとう。
前スレだったかでIPAフォントと合成してあるフリーフォント見た記憶があったんで気になったんだ。
あと混植ついてもありがとう。
ヒラギノは二点ダーシと三点リーダの隙間が嫌だったから、約物はまるっとまとめてリュウミンにしたんだよね。

20:スペースNo.な-74
09/07/15 08:26:48
混植
URLリンク(kudo-ha.seesaa.net)

21:スペースNo.な-74
09/07/15 09:20:04
>14>16
UmePlusやM+とIPAの合成フォントも真っ黒になるのか

22:11,16
09/07/15 09:52:45
>>21
それは数少ない例外。

漢字の少ないM+とアンチック体を合成するのは考えにくいし、
IPAもUmePlusにそもそも摂津築地とは太さがまったく違うから使い物になるとは思えないし。

だから、改変可能な完全フリーフォントを除外して話させてもらった上で、
>>16で追加フォローもさせてもらったんだが。

23:スペースNo.な-74
09/07/15 10:23:00
ちょうどそのアンチック体とM+の合成を考えていたんで焦ったよ。
Droid Japaneseとの合成も考えていたんだが、漢字のバランスが微妙なのと
修正しようとすると激しく使いにくくてあきらめた。
もしくはKAGE/engineを勝手に改造した丸ゴシック試作エンジンで
角丸めを0%にしてゴシック体漢字を生成するとかね。

24:スペースNo.な-74
09/07/15 10:57:46
教育漢字(1006文字)で足りるのか?

日本人名だと多くのキャラが漢字表記できないと思うんだが。

25:スペースNo.な-74
09/07/15 11:11:25
CVSから補完して、さらに無い文字は作るんだが。

26:スペースNo.な-74
09/07/15 12:29:33
お、今では 1,698 文字もあるのか >M+

摂津築地 に M+ を足してさらに1万字以上を KAGE システムで補完?
M1Medium ぐらいの太さなら骨格から単純処理でもなんとかなる・・・か。

27:スペースNo.な-74
09/07/15 13:59:49
>>26 大体そんな感じ。ウエイトもM1Mediumでビンゴ。

TESTFRIGHT 024以降にCSVに乗ってきたM+の文字は
重複処理がされてなくてまだ部品ごとになってるんで、
ギリギリまでM+のパーツが使えないか粘ってみる。

28:スペースNo.な-74
09/07/17 22:25:58
>>19の言ってるのはこれかね?
URLリンク(www.font910.jp)


29:スペースNo.な-74
09/07/20 22:52:24
温専だけど今度初めて小説本を出すにあたって、こちらのスレで
MSやHG、リコーのフォントが商用利用不可だと知って勉強になりました
しかし、出す本は24Pで部数10部の予定。もちろんコピー
ヒラギノとか人気のあるフォントも、10部のためだけに
7000円以上は高いと感じてしまう。
AR明朝って安くていいなと思うんですが、どんなもんでしょう?
台湾の会社なんですね。ちゃんとヒラギノとか買ったほうがいい?

30:スペースNo.な-74
09/07/20 22:59:51
ダイナでいいやん

31:スペースNo.な-74
09/07/21 01:15:44
AR 明朝体ってL? 今は手元にないが、あれ、何か妙に横に広くなかったっけ。
好みによるかもしれないけど、小説本文にはどうだろう。

10部のコピー本なら取り敢えずはIPAでいいんでないかと思ってしまう。商用利用可だし。
今後も同人続けてくならヒラギノなりリュウミンなり華康なり、好きな有料フォント買えばいいんじゃないか。

32:スペースNo.な-74
09/07/21 02:51:31
ARのフォントはどれもこれも品質が微妙だからオススメしない

33:スペースNo.な-74
09/07/21 07:41:30
>>29
とりあえず「IPA 明朝」を試してみては?
若干クセはあるがフリーでAR明朝よりも品質はいい。

URLリンク(ossipedia.ipa.go.jp)

34:スペースNo.な-74
09/07/21 19:58:24
29です。
レス&助言ありがとうございました!
そうです、AR明朝体L、見本が横書きだったので結構見やすく、細いし
まあいいかなと思ったのですが、縦書きでは見たことなかったです

お薦めいただいたIPA、すごくいいです。フリーで商用が可とは
素晴らしいし、ためしに印刷してみたらとても綺麗
はい、続けて本が出せるようになったら、いろいろフォントを
比べて好みのものをゲットしたいと思います
助言感謝します。ワクワクしてきたー!

35:スペースNo.な-74
09/07/21 21:28:52
IPA 明朝もタイプバンク明朝って有料フォントが元になっているから悪くない。

が、TB書体も基本的に横組み、ディスプレイ用で
縦組み、本文である小説には向いてはいないんだよね。

フリー明朝で一番向いているとは思うけどw

36:スペースNo.な-74
09/07/21 23:20:34
てかそもそもARって商用OKだったっけか?
持ってないからライセンス詳しくないんだけど

37:スペースNo.な-74
09/07/21 23:56:49
日本国内ではシーアンドジイが管理しているが

(1)文字のイメージを印刷装置に印字したり映像装置に表示することができます。
(2)WEB ページの文字表現用として使用することができます。
(3)PDF ファイルに埋め込んで配布することができます。
但しこの場合は、特定できる第三者に配布する場合に限られます。
(4)上記3項全ての場合で、非営業用の個人用、自社用等の自己使用、または、特定できる第三者からの業務受託用に限られます。

が許諾されている。
少なくても自分には商用使用許諾は含まれているようには見えない。
「非営業用の自己使用」って言うのがいまいち意味がわからないが。

ま、買うなら問題なく安心して使えるモリサワ、ヒラギノ、フォントワークスで選ぶな。

38:36
09/07/22 00:11:07
>>37
わざわざありがとう!
そうだよね、やっぱ同人誌への使用は怪しいよね。

印刷にしか使わないんだったらダイナフォントもおkかな?
DynaFont使用許諾権について
1)印刷物については、ロゴに利用しての商標登録等、法的保護を受ける場合は、「許諾契約」を結んでいただく必要がございます。
2)デジタルデータや映像等において画像として利用される場合に、「許諾契約」を結んでいただく必要がございます。
下記のような場合は、該当いたします。
●映像コンテンツ(映画、テレビ番組、CM、ビデオ、DVD、ストリーミング動画など映像作品でのご利用)
●ソフトウェア(ゲームソフトや各種アプリケーションソフトでのご利用)
●デジタルコンテンツ(携帯電話の待受け画面やデコメール、PCのバナー広告や壁紙などフォントを画像化して配布するコンテンツでのご利用)
●ASP、サーバー (印刷サービスなどでのご利用)
●バンドル(各種製品へのバンドルでのご利用)

小説本文に使う→おk
漫画に使う→おk
表紙等のタイトル(ロゴ)→商標登録はしない限りはおk
って認識なんだが。

39:スペースNo.な-74
09/07/22 00:43:20
おk。

HPやブログ用の宣伝バナー(自分のサイト以外で使われる用)に使う→アウト
完成記念に壁紙にして配布→アウト

ぐらいかな。注意が要るのは

40:スペースNo.な-74
09/07/22 00:44:55
>>39
さんくす
タイトル表紙に使ったことあるからちょっと心配だったw
バナと壁紙は気をつけないとな

41:スペースNo.な-74
09/07/26 03:58:56
F910コミックW4-IPAって使ってる人いますか?
ひらがなの「け」だけ、縁取り文字みたいになってるんだけど何なんだろう・・・
URLリンク(a-draw.com)

42:スペースNo.な-74
09/07/26 13:26:33
アウトラインが腐ってるんだよ
所詮はバッタモンの糞フォント

43:スペースNo.な-74
09/07/26 13:30:18
>>41
Word2003とIllustrator CS4で確認した。確かに起きる。
後者では、最大倍率やアウトライン化すれば正常になる。
素人作成でよくある話だけど、たぶんフォントの「巻き」が正しくなくて、
ラスタライザが正常に処理できていない気配。
気になるなら不具合として報告すれば? 俺はしないけど。

どのみち、readme読む限りは金が絡む場合の利用は限りなく黒じゃね?

44:スペースNo.な-74
09/07/26 15:48:58
向こう曰く ライセンスタイプA だから同人には問題ない。

> 出版、または上映・放送への使用は可能です。
> 極めて多い頻度で使用した場合、 巻末ページ等に「フォント910」 との記載をお願いいたしております(任意)。

流石にIPA派生フォントでは金を取るわけに行かないでしょ。

45:スペースNo.な-74
09/07/26 22:37:00
>>41です。フリーフォントなんで修正して再配布するとは思えないけど
一応メール送っておきました
あきらめて別のさがします

46:スペースNo.な-74
09/07/27 13:33:39
再度41ですがメールに返信がきたので一応報告しときます
現在新バージョンが公式のストアからダウンロードできるみたいです
お騒がせしました

47:スペースNo.な-74
09/08/12 04:37:44
以前このスレで紹介されてた、フォントの画像うpすると
近い書体検索してくれるサイトのアドレスわかる人いたら
教えてほしい

48:47
09/08/12 04:41:03
自己解決した

49:スペースNo.な-74
09/08/13 08:14:04
vhatthefont

50:スペースNo.な-74
09/08/27 20:46:15
あらのアンチックの後継フォントの GL-Antique ってあったんだな。

築地初号系のかなを本文向けに改良してあって良さげなんだけど
otf 版はウチの Photoshop CS3 だと、このフォントを指定したテキストを
コピペするとフォトショごと落ちてくれるので素敵に使えない。

ttf 版なら問題ないけどアウトライン変換による劣化が心配かも。

M+ の漢字と合成された GL-AntiquePlus は文字配置が怪しいカンジw

51:スペースNo.な-74
09/08/28 01:11:31
質問です
URLリンク(www.point-et-ligne.com)
このページのロゴ
URLリンク(www.point-et-ligne.com)
このページのMADE in TOKYOの文字
のフォントを知りたく存じます。よろしければ教えて下さい。

52:スペースNo.な-74
09/08/28 09:33:48
よろしくありません

53:スペースNo.な-74
09/08/29 01:15:47
>>51
ゴシック4550です^^

54:スペースNo.な-74
09/08/29 13:16:16
copperplate gothicでそ

55:スペースNo.な-74
09/08/31 00:33:42
>>52-54さん
遅くなりましたが、ありがとうございます!

56:スペースNo.な-74
09/09/05 02:51:15
質問です
URLリンク(www.dotup.org)
コミックフォントを当たってみたのですが見つかりませんでした。
宜しければ教えて頂けますか?

57:スペースNo.な-74
09/09/05 03:08:53
PCフォントじゃなくて写研書体を当たってみればいい。
初期費用100万円程度、年間数十万円払えば使える書体の一つだよ。

58:スペースNo.な-74
09/09/05 03:13:08
だと、不親切すぎるか。
写研写植書体のひとつ「イナクズレ」だよ。

URLリンク(ameblo.jp)

この画像の上半分な。

59:スペースNo.な-74
09/09/05 03:22:36
要するにフォントではない。写研書体のアウトラインサービスをやってる会社を探せ

60:スペースNo.な-74
09/09/05 03:28:58
解答有り難うございます。
PCフォントとは違うんですね、参考になりました。

61:スペースNo.な-74
09/09/05 09:25:40
もう写研って言ってもわからない人が多くなって来たんだな
でも写植という言葉はみんな知ってる不思議

62:スペースNo.な-74
09/09/05 20:55:36
文字入れならなんでも写植と呼ぶと思ってる奴もいるし

63:e-名無しさん
09/09/05 22:39:28
 e-名無しが持ってるフォント、リコーにイワタも
「写植」ですか?

URLリンク(blog.goo.ne.jp)


64:スペースNo.な-74
09/09/05 22:54:51
何これ晒し?意味がわからん

65:スペースNo.な-74
09/09/09 17:20:14
URLリンク(nagamochi.info)
この「キューティー」の文字のフォントなんですけど
ご存じないですか

66:スペースNo.な-74
09/09/09 17:43:06
「スランプ 書体」でぐぐれ。変型すればそんな感じになる

67:スペースNo.な-74
09/09/09 20:31:01
ありがとう
たしかにそんな感じだ


68:スペースNo.な-74
09/09/09 21:42:28
>>65
DietBefore
URLリンク(nagamochi.info)
URLリンク(www.p22.com)

69:スペースNo.な-74
09/09/09 21:43:42
1. URLリンク(www.dotup.org)
2. URLリンク(www.dotup.org)

二つも同時に恐縮ですが、もし上記のフォント名が判る方居られれば教えて下さい。

70:スペースNo.な-74
09/09/10 00:01:08
下のはあんずもじ。

71:スペースNo.な-74
09/09/10 05:23:48
上は「FG 創英丸ゴシック体 M」

72:スペースNo.な-74
09/09/10 15:02:32
本当にこのスレは詳しいな…
読んでて勉強になる。

73:スペースNo.な-74
09/09/10 15:51:29
その知識、キミも誰かに分け与えるとよかろう

74:スペースNo.な-74
09/09/10 16:00:09
金くれるなら

75:スペースNo.な-74
09/09/10 17:05:23
マジレスすると分け与えられるだけの知識がないorz

76:スペースNo.な-74
09/09/11 00:39:48
>>61
いちおうは業界トップのモリサワ(写真植字機製作株式会社)も“写植”の会社だしw
リョービやイワタ、大日本印刷なんかは活字から写植を経て現存する会社だから
「写植」が死語になるのは写研より遅くてもおかしくはない。

漫画に限れば>>62が言うように植字した台詞を編集者が「写植」って呼んでいたのが
や漫画家の自虐ネタなんかで描写されたのが一番の要因だと思うけれど。

77:スペースNo.な-74
09/09/11 03:05:34
モリサワが写植出してるのは知ってるよ
だが写植自体のシェアは圧倒的に写研がトップなんだから
モリサワと写植が死後にならない理由を結びつけるのは微妙に強引だと思う

78:スペースNo.な-74
09/09/12 00:50:05
いろいろ語るなら、双方の会社の歴史と現状についても調べた方がいいと思うんだが。

79:スペースNo.な-74
09/09/12 01:30:58
写植機を世界で初めて実用化したのはモリサワの創始者。

つまりは弟分とは言え、本流が今でも続いているのに
「写研」が衰退する=「写植」が死語になる、は微妙に強引だと思う。

80:スペースNo.な-74
09/09/12 09:12:45
写植のオペレーターさんが写植打つときに文字並び順覚えるのに
語呂合わせあったと思うんだけど
どんなのか思い出せなくてもやもやする。覚えてる人いる?

81:スペースNo.な-74
09/09/12 09:26:22
一寸の幅、鍋蓋しんにゅうは匣、刀抜く人、雁は山さと、大小の女子、口言い心に手、弓と片戈、四目糸草、虫の羽竹の里、辛車臼門、犬の足馬の骨、七曜

82:スペースNo.な-74
09/09/12 09:56:16
2ちゃんってすごい

83:スペースNo.な-74
09/09/12 09:57:06
>>81
あありがとうそれだ!

84:スペースNo.な-74
09/09/12 13:04:51
質問です。
URLリンク(www.dotup.org)

これのフォント名が分かる方がいたら
教えてください。

85:スペースNo.な-74
09/09/12 16:58:00
決まったフォント名ってのはないと思うけど
「ドット フォント」とかで検索すれば出てくるんじゃないかな

86:スペースNo.な-74
09/09/12 18:00:13
PCに入ってた全く使って無かったソフトをいくつかアンインスコしたらOccidentalが消えて自分涙目(´;ω;`)
再インスコしたら元に戻ったけど、あの時はホントどうしようかと思ったwww

87:スペースNo.な-74
09/09/12 23:34:02
>>85

既にドットフォントで色々検索してみたんですが、
似たようなのはあっても「0」の真ん中の斜め線が無かったり、
ドットが丸かったりと微妙に違うんですよ。

こちらでも、もう少し検索して見ますが
知っている方がいたら情報よろしくおねがいします。

88:スペースNo.な-74
09/09/12 23:39:37
探してもらうスレじゃない

89:スペースNo.な-74
09/09/13 00:58:00
そういう形になるように正方形並べればいいじゃんこんなの

90:スペースNo.な-74
09/09/13 16:23:34
質問です
来週のイベントに出すコピー本に、電話での会話シーンがあるのですが
場内アナウンスっぽい雰囲気のフォントでバラ売りのものってありますでしょうか?
「フォント、漫画、アナウンス、スピーカー」などでぐぐったのですが
見つけられたのがコミックスタジオのフォントパックのみだったので、他にも何かないかなと……。
(漫画作成はフォトショエレメンツです
よろしくお願いします。

91:スペースNo.な-74
09/09/13 17:04:29
タイポスオールマイティーだな。
そのコミスタフォントパックで元になっているかな書体。

92:スペースNo.な-74
09/09/13 17:08:41
初心者っぽいから一応書いておくが、
漢字は含まれていないから自分で用意する必要がある。

フォトショで使う時も混植といって自分で2個のフォントを指定してやる必要がある。

その面倒を解消するために、最初からタイプバンクゴシックと組み合わせて
1つのフォントにしたのがコミスタフォントパックの ComicStudio-GT だったりする。

93:スペースNo.な-74
09/09/13 17:14:12
漢字タイポスでええやん

94:スペースNo.な-74
09/09/13 17:15:01
フリーならGN摂津台場とか

95:スペースNo.な-74
09/09/13 17:21:46
摂津台場と戸閉めフェイサーで済ますのが安上がりだな

96:90
09/09/13 17:32:44
レスありがとうございます!
お察しの通り初心者です
年間の発行部数が50位なので、フリーでいけるならとても嬉しいです…
タイポスと摂津台場でまたググってみようと思います。
ありがとうございました、頑張ります

97:スペースNo.な-74
09/09/15 14:15:06
質問です
URLリンク(www.dotup.org)
こちらの欧文フォントの名前をご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください
見覚えはあるのにどうしても思い出せなくて…
フリーであれば尚いいのですが有料でも購入したいので
どうすれば手に入るかもご存じの方いらっしゃいましたら教えてください

98:スペースNo.な-74
09/09/15 14:39:29
>>97
cooper black
これ買え↓
URLリンク(www.impressjapan.jp)

99:スペースNo.な-74
09/09/15 20:57:52
>>98
ありがとうございます!

100:スペースNo.な-74
09/09/16 01:01:17
もし >>97 が使うソフトがアドビ製品だったり GIMP なんかなら
下記サイトから模造フォントがフリーでダウンロードできる。

URLリンク(www.geocities.jp)

TrueType Font や OpenType Font ではないから、システムじゃなく
フォトショなんかではアドビ共有フォルダ内の Fonts フォルダ、
GIMP ならページ通りに登録するなど設定が少し面倒だけどな。

101:スペースNo.な-74
09/09/16 22:09:03
URLリンク(age2.tv)

すいません、上の画像のフォントって何かわかりますか?


102:スペースNo.な-74
09/09/16 22:43:56
>>101
キャパニト-M等幅

103:スペースNo.な-74
09/09/16 22:50:17
連投スマソ
>>102だと思ったけど、「i」の形が違うな
とにかく、カナはキャピーで間違いない

104:スペースNo.な-74
09/09/16 23:52:34
すいません、解決しました
CMG-AAとのことでした

105:スペースNo.な-74
09/09/17 00:09:14
違法改造フォントかよ

106:スペースNo.な-74
09/09/20 20:08:10
スレタイで吹いたw

107:スペースNo.な-74
09/09/24 22:55:17
URLリンク(www.dotup.org)

これなんてフォントですか?

108:スペースNo.な-74
09/09/24 23:55:42
最近多いけど、ここ「これ何てフォント?」って質問スレじゃなくね?
そういうスレは他板にあるから探してみ
テンプレ守って質問すればそっちの方が回答早いよ


109:スペースNo.な-74
09/09/25 00:41:33
その他板でもまったく同じように質問してるマルチだな。

110:スペースNo.な-74
09/09/25 01:58:16
>>108
○◎○フォント大好きってふぉんと~?○6書体目○
スレリンク(2chbook板:1番)
>>1
>このフォントって何?等の質問など何でも書き込んでください。
>このフォントって何?等の質問など何でも書き込んでください。
>このフォントって何?等の質問など何でも書き込んでください。
>このフォントって何?等の質問など何でも書き込んでください。
>このフォントって何?等の質問など何でも書き込んでください。

111:スペースNo.な-74
09/09/25 03:17:38
>>110
「何でも」書き込んで良いから誘導を書き込んだんだろ

112:スペースNo.な-74
09/09/25 08:21:47
んだね。

113:スペースNo.な-74
09/09/25 12:37:35
質問すみません。
ウェブ漫画用に使用したいのですが、漫画で実際よく使われているフォントはどこで手に入るのでしょうか?
無料かフリーが望ましいです。

114:スペースNo.な-74
09/09/25 13:13:11
「漫画フォント」でググる

115:スペースNo.な-74
09/09/25 14:20:04
マンガ用じゃないのを、マンガに使ってるってのがほとんどだよね

116:スペースNo.な-74
09/09/25 14:48:21
ひらがなを明朝、漢字をゴシックってスタイルが漫画フォントのスタンダードなのであって
元が漫画用かどうかなんてどうでも良くね?
フォント自体使用目的が最初から決まってるものなんてそう多くないよ

117:スペースNo.な-74
09/09/25 15:15:25
商用と同じ、アンチゴチでも使いたいんじゃね?

118:スペースNo.な-74
09/09/26 02:22:06
>>111
お前、それは屁理屈だろ
そんだけテンプレ守るんなら、>>110mpテンプレ通りここで質問した奴にイチャモンつけんなやw

119:スペースNo.な-74
09/09/26 02:31:04
ほらケンカしないの!

120:スペースNo.な-74
09/09/26 03:33:35
>>113
一般的に一番使われているのは「石井太ゴシック体」+「石井アンチック体」。
昔の漫画は全部コレだったし、今でもパソコンで文字入れしていない
週刊少年ジャンプや4コマ漫画雑誌などで使われている。

初期費用が100万~200万円、使用料 数十万円/年で使えるよ。

121:スペースNo.な-74
09/09/29 21:58:28
便利そうなサイトみつけた!と思って来たら
すでに>>2で出てた…

122:スペースNo.な-74
09/10/15 08:18:18
文庫サイズの本を初めて作る予定です。今まではIPA明朝を愛用していましたが、
これを機会にヒラギノ明朝体を購入しようかと思ってます。

文庫サイズだから文字の大きさは8~9ptを想定、印刷はオンデマンドにする予定
なのですが、W2とW3のどちらがお奨めでしょうか。いろいろ読んでみると、W2で
文字サイズを9ptぐらいなら良いのかなと考えてます…アドバイス頂けると嬉しい
です。

123:スペースNo.な-74
09/10/15 09:41:43
>>122
その二つは正直好みによるから自分で選んだ方がいい
小説スレのまとめサイトにフォント見本があるからそれ見て判断したらどうかな?

◎ 同人誌の小説 23冊目 ◎
スレリンク(2chbook板)

個人的な好みとしてはW3の方が好きだな

124:スペースNo.な-74
09/10/15 12:51:42
W2を愛してる自分参上。
どっちもきれいだよ。後は好きずき。

125:スペースNo.な-74
09/10/15 13:48:03
122です、W2とW3は個人の好みになるんですね(汗)
どちらも綺麗なら、一度みかけてすわりが良く見えたW2を試してみようかと思います。
今なら7000円ぐらいで手に入りそうなので。アドバイス、ありがとうございました!

126:スペースNo.な-74
09/10/15 22:06:23
W2 で組むなら1歯か1割ほど詰めたほうが据わりが良くなる。

127:スペースNo.な-74
09/10/15 22:10:56
URLリンク(www.nicovideo.jp)
 ↑この動画に使用されてるフォントを知りませんか?
   3分28秒頃:「なんとなくおまけ」の文字

和文フォント辞典見たんですが、見つからなかったので
是非お知恵を拝借したいです(><)


128:スペースNo.な-74
09/10/15 22:24:47
Vista なら1万円弱の Pack for Vista でリュウミン R-KL って選択肢も。
手元でぱらぱらと確認してみたら「バカとテストと召喚獣」が同じフォントだな。

129:スペースNo.な-74
09/10/15 22:50:44
いくらヒラギノ明朝W2の仮名が小振りだからといって
10%は詰めすぎ、9ptなら5%程度の方がいいだろ

130:スペースNo.な-74
09/10/15 23:11:24
結局ベタが一番バランスいいんだけどな。

131:スペースNo.な-74
09/10/15 23:37:24
ヒラギノはベタ組で綺麗に見えるように作ったと鳥海さんは言ってたな。

132:スペースNo.な-74
09/10/15 23:44:09
鳥海さんは酔った時によくこの話をしてくれるよな

133:スペースNo.な-74
09/10/15 23:48:08
つか和文フォントは基本どれもベタ組み基準で作ってるはずだが。

134:スペースNo.な-74
09/10/16 00:04:57
行間狭めにレイアウトする人は、
かな小さめの書体なら少し詰めたほうが確かに読みやすいかもね。
行間ゆったりならベタ組みで無問題。

135:スペースNo.な-74
09/10/16 01:23:14
ラノベでベタ組している本を見つけるほうが難しいけどな。

個人的にはヒラギノ明朝 W3 はベタのほうが読みやすいけど
W2 には1歯詰めしたのが読みやすいと思ってる。
こぶりなゴシックもそうなんだけど1歯詰めしたほうが流れが途切れないんだよね。

MS 明朝や平成明朝、IPA 明朝のようなベタ組み用に
仮名が大振りな明朝体に慣れているような人なら尚更じゃないか?

136:スペースNo.な-74
09/10/16 09:23:07
この辺は慣れが大きいだろうね
ラノベ読んだことないしMS明朝にも慣れてないし
詰めて組んでみたけど息苦しくて私には駄目だった

でもラノベやMS明朝に慣れてる人の方が多いだろうしなあ
ちょっと悩むところだな

137:スペースNo.な-74
09/10/16 11:19:07
さっそくヒラギノW2を注文してきた!…取り寄せというのが不安だが。
そして、このフォントってオープンオフィスでも使えるんだろうか。
使えなかったら一太郎買おうかな…

138:スペースNo.な-74
09/10/16 12:45:04
>>137
Calcでは使えたから大丈夫じゃない?

139:スペースNo.な-74
09/10/16 21:55:58
>>137
標準だと縦組み(縦書き)にかなり不満が出る。
が、ヒラギノだからどうこうって訳ではない。

>>136
ラノベじゃなくて普通のハードカバーの本でも
写研の石井OKLや本蘭書体を使っているような本は
20年以上も昔から基本的に詰め組みだと思うよ。

別に詰め組みがいいなんて思わないけれど。

140:スペースNo.な-74
09/10/16 21:58:54
話の流れから判るだろうけど、
MS Pやプロポーショナルメトリクスによる可変幅詰め組みじゃなくて
全角幅の5%を一律で詰める等幅詰め組みのことな >小説では一般的

141:スペースNo.な-74
09/10/16 22:37:55
この流れでちょっと気になったんだけど、小説で
プロポーショナルフォント使って組むのと
等幅フォントで組むのとどっちが主流なんだろう?
自分は縦も横もびしっと字が並んでるのが好きで等幅だけど
買う本はプロポーショナルの方が多いみたい

個人の好き好きと言ってしまえばそれまでだが
それぞれのイメージやメリットデメリットがあったら聞いてみたい

142:スペースNo.な-74
09/10/16 22:44:12
自分も等幅のがかっちりしてて好きだな

でもプロポーショナルは見易さや見栄えを考慮してそれぞれの字の幅を決めている訳で
綺麗に思う人が多いレイアウトになるのはそっちなんだろうけども

143:スペースNo.な-74
09/10/16 22:53:40
書籍を仕事でやってたけど、小説の本文組をプロポーショナルでツメることは無かったし、
そういった指示も受けたことはなかったなぁ。

144:スペースNo.な-74
09/10/17 01:04:03
等幅が小説、プロポーショナルは雑誌の文章なイメージだ

145:スペースNo.な-74
09/10/17 01:28:41
プロポーショナルフォントは本来、アルファベットにおける概念であって
縦書きは基本、等幅だろ
見出しとかで「一」の上下の大きな空きを詰めるような極端な例以外は

146:スペースNo.な-74
09/10/17 01:36:29
「」とか詰まってる気が

147:スペースNo.な-74
09/10/17 08:12:57
縦書きは等幅が基本。
プロポーショナル使いは単にWordなどのデフォルトまんま、だと思ってた。
意識して縦書き小説にプロポーショナルフォントを使っている人もいるの?

148:スペースNo.な-74
09/10/17 08:30:42
縦書きなら断然等幅。プロポーショナルだと落ち着かない。

逆に横書きならプロポーショナルがいいな。英字の入るような文章なら余計に。
行間や文字数にも寄るんだろうけど、横書きの等幅はかえって読みにくい気がする。
(余談ながらそれで専ブラのフォント指定はプロポーショナルにしてるけど、AAがズレるのだけが難w)

149:141
09/10/17 10:02:42
意見ありがとう!圧倒的に等幅派が多くてちょっと驚いた
自分が今までに買った同人誌は等幅:P=2:8くらいだったんで
てっきりプロポーショナルの方がいいって人が多いんだと思ってたよ
ソフトのデフォルトがそうだからって理由はかなり納得

150:スペースNo.な-74
09/10/17 10:43:51
禁則やカーニングのせいで詰まっちゃうのはどう思ってるんだろうな
自分はそういうのも気分悪くてWordとかではわざわざ切ってる位だけど

151:スペースNo.な-74
09/10/17 11:07:36
>>150
同人の原稿でも、仕事の書類でも、それが気持ち悪くてしかたがない
カーニングは切っちゃうし、禁則は目的に応じてレベル変えてるけど
いちいちやるのめんどくさい…

152:スペースNo.な-74
09/10/17 11:25:14
初期値決められるだろ

153:スペースNo.な-74
09/10/17 12:16:24
ワードは、そもそもベタ組み出来ないイメージだな。
今はどうか知らないけど。

154:スペースNo.な-74
09/10/17 16:15:53
縦組みは等幅、横組みはプロポーショナル、が好きだな。

横組みで等幅組みされていると一昔前のワープロ文章みたいに感じる上に
縦方向でも文字が揃っているから日頃からの「慣れ」の問題で
目線が横方向じゃなくて縦方向に流れていきそうになって読みにくい。

>>147
少ないが市販小説でも縦書きプロポーショナル派は存在するよ。
基本等幅な OTF の明朝体でプロポーショナル組みしている。

しっかり組版規則に則った文字組してるんで初期設定だから、ではなさそう。

>>150
詰まるのが嫌なら禁則処理は「追い出し」で行えば、
下に空白部が出来るけど文字間隔は詰まったりしないから良いんじゃね?

Word で出来るかは知らないけれど。

個人的には禁則すら守れていない文章のほうが気持ち悪いなぁ。
まるで中国・台湾の書籍を読まされているような気分になる。

155:スペースNo.な-74
09/10/17 17:00:43
>>150
禁則処理の調整で詰まったり空いたりするのは
そういうもんだと思ってるんで気にならないな

どうしても気になる場合は、禁則の指定はそのままで
文章や段落の区切り方を少し変えて対応する

156:スペースNo.な-74
09/10/17 17:45:04
禁則される文章を書かなきゃいい
京極みたいに

157:スペースNo.な-74
09/10/17 18:27:13
>>156
それが出来れば一番いいんだけど、結構難しかったのと同時に
自分の言い回しの少なさに涙目になった

158:スペースNo.な-74
09/10/18 00:33:48
商業だとそれが理由で文章の変更をしたりするね。
「詰まりすぎ」「開きすぎ」って。

159:スペースNo.な-74
09/10/18 20:18:23
URLリンク(ranobe.com)
見づらい写真ですみません。
このフォント、何かわかる人はいませんか?
気に入ったからもし買えるなら買いたいけど種類がわからなくて……。

160:スペースNo.な-74
09/10/18 20:26:40
>>159
URLリンク(www.seikosha-p.co.jp)

161:159
09/10/18 21:13:10
ありがとう!!すっきりした!
でも要するに売ってないってことだよね…。
似たフォント探しに行ってくる……。

162:スペースNo.な-74
09/10/19 03:04:50
精興社書体を今でも欲しがる人っているんだな。
下記の書体見本を3000%ぐらいで見てみ? 一瞬で買う気が失せるからw

URLリンク(www.seikosha-p.co.jp)

平成明朝はキレイだから PDF 化の際に崩れたわけではないよ。

163:スペースNo.な-74
09/10/19 03:14:02
おお、活版って感じだな

164:スペースNo.な-74
09/10/19 03:40:13
母型をオートトレースしたような感じだな。
ってか、写研書体のPDFもこんな感じだよな。

165:スペースNo.な-74
09/10/19 08:05:57
どんなだろうと思って見てみたら全然ひどくなかった件についてw

いかにも手でレタリングしましたって感じで
いびつさに味がある気もするけどな

166:スペースNo.な-74
09/10/19 08:28:07
ひどくはないな、むしろいかにも活版らしいところがいい
162とは求めるものが違うんだろうな

167:スペースNo.な-74
09/10/19 08:35:03
活字を顕微鏡で見るのかって話

168:スペースNo.な-74
09/10/19 08:40:39
紙焼きで写植拡大してた頃を思い出した

169:スペースNo.な-74
09/10/19 09:35:08
ハガキサイズに印刷するのに3000万画素は不要、
みたいなもんか。

170:スペースNo.な-74
09/10/19 19:23:26
古風な活字だったら正調明朝体か丸明オールドだな

171:スペースNo.な-74
09/10/19 19:32:03
癸羊明朝とか。

しかしWord2007はフォントリストをマウスオーバーするだけで
変更のプレビューができるんだな
知らなかった……凄い

172:162
09/10/19 21:40:40
コレに数万円払うならリュウミンなり、游明朝体なり、
秀英明朝体なりもっと良いものがあると思うんだけどな。

皆が3万なり5万なり支払ってでも買いたいっていうのは理解した。

173:スペースNo.な-74
09/10/19 22:02:39
丸明オールドって良い書体だとは思うけど
ここ最近氾濫していてDF金文体に似た辟易感を覚える

174:スペースNo.な-74
09/10/21 13:37:38
はるひ学園もそろそろ食傷気味だな

175:スペースNo.な-74
09/10/22 01:04:33
食傷どころか実際に見かけたことが無いぐらいなんだが >はるひ学園

176:スペースNo.な-74
09/10/22 09:10:23
いつぞやのNIS Z10ぐらい使われんとな

177:スペースNo.な-74
09/10/23 06:45:10
目立つ書体だからやたら目に入ってくるってだけでもある

178:スペースNo.な-74
09/10/27 18:08:14
Bの文字を考えたんですけど

179:スペースNo.な-74
09/10/27 18:13:29
Cの文字は考えていません

180:スペースNo.な-74
09/10/27 18:29:36
Dの文字なら考えられます

181:スペースNo.な-74
09/10/27 19:28:38
他スレで載せたら落書き扱いされたんだ。

182:スペースNo.な-74
09/11/07 19:34:50
質問させてください。

URLリンク(ranobe.com)

このフォントわかる方がいたら教えてください

183:スペースNo.な-74
09/11/08 18:42:48
DFブラッシュRD
丸文字で検索かけたらすぐ見つかると思うんだが
てか検索かけなかったらDFまるもじ体だと思ってた

184:182
09/11/09 17:56:22
>>183
遅くなりましたがありがとうございました!!

185:スペースNo.な-74
09/11/25 11:17:43
1週間ほど前にアニメイトに
書体の歴史から解説した書体萌え本?とかいうのが出ていたんだけど
読んだ人いる?タイトル忘れてしまって出てこないけど
確か白地に水色とピンクの表紙だった。

186:スペースNo.な-74
09/11/25 13:21:20
柚子屋のショタ研?

187:スペースNo.な-74
09/11/25 16:25:13
>>173
金文体は個性がすごく強いから飽きも早かったけど
丸明オールドはそれに比べたらまだ普通っぽいから気にならない

188:スペースNo.な-74
09/11/25 17:39:28
>185
書体の研究 かね?
同人誌版なら全部持ってる。

中身は色々なアニメ・本に使われているフォントが何か、
それを別なフォントに変更するとどう印象が変わるか、
フォントの選び方(ライセンスとかの話)とか色々。

189:スペースNo.な-74
09/11/25 18:50:51
186のと188のは同じ
もとは同人誌で出た本が商業出版化された
ぐぐれば詳しい情報出てくる

190:スペースNo.な-74
09/11/26 13:07:26
ぐぐってみたけど尼のレビュー見ると商業版は誤植がひどいとか
同人版は普通なのかな?
まだ既刊あるなら冬コミ覗きにいこうかと思う

191:スペースNo.な-74
09/11/26 21:38:45
ん、誤植はかなり目立つよ。

同人では正しかった解説図が商業版では使うフォントを間違える、とか
書体解説本として それはどうよ ってミスまである始末。

本文背景にマス目を入れてみたページがあったり、
本文書体が小塚明朝/ゴシックなんて長文に向かないモノになってたり、で
同人版に比べたら読みにくい本になってしまった印象を持ってる。

ただ印刷自体の品質は良くなってるかな。

同人版が欲しいなら虎に委託しているから探してみるといいかも

192:スペースNo.な-74
09/11/26 23:06:35
編集を担当したところがミスったわけだな。
往々にして同人の方がいい本だったりする。

193:スペースNo.な-74
09/11/27 08:48:33
>本文書体が小塚明朝

小塚明朝って長文に不向きなの?

194:スペースNo.な-74
09/11/27 09:08:25
同人版で使われていたヒラギノ明朝なんかよりはかなり。
個人的には平成明朝レベルかな、と。 >小塚明朝の本文用途の向き不向き

195:スペースNo.な-74
09/11/27 16:51:20
小塚明朝好きだけどな
長文でも別に苦にならない
ヒラギノよりも個人的には好き

リュウミンも好き

196:スペースNo.な-74
09/11/27 22:15:11
小塚明朝はPro以降の横組み/縦組み用仮名を使えば
少しは本文向けになるんだけど、しょたけんは標準仮名だったな。

>>195
ヒラギノ明朝よりも小塚明朝が好きなモダン明朝派なら
ヒラギノ明朝の横組み用仮名なんかもオススメかもしれない。

URLリンク(gazo6.com)
設計目標が近いのか、何気に似ていて面白い。

197:スペースNo.な-74
09/11/28 02:08:45
小塚明朝ってプロは題字に使うらしいね。
本文向きではないと。

198:スペースNo.な-74
09/11/28 03:03:41
ダイナフォント


199:スペースNo.な-74
09/11/28 04:31:17
題字って言うよりはキャッチコピー向けじゃないか?
ELやLを大きく使った時の存在感はなんとも言えない。

200:スペースNo.な-74
09/11/29 18:07:08
フォントワークスは契約したんだけど、モリサワも使いたくなってきた
7万5000円かー

201:スペースNo.な-74
09/11/30 00:39:30
モリサワは基本7書体だけ持ってるけど、アンチックも欲しい…。
新ゴも欲しいけど、あれは使われすぎてる気もする。

202:スペースNo.な-74
09/11/30 23:23:14
成年向け同人誌に使えそうなフォントないですか?

203:スペースNo.な-74
09/12/01 01:50:52
えっ

204:スペースNo.な-74
09/12/01 03:16:04
>>202
青年向け同人誌の「どこ」に使えそうなフォントだ
ロゴ?本文?ノンブル?

205:スペースNo.な-74
09/12/01 07:36:24
エロ本で特別見かける使い方って言ったら
あくびんとかうずらフォントとか可愛い女の子っぽい手書きフォントを
エロシーンの女の子のセリフに使うくらいかなー。

単に同人OKかつアダルトOKなの探してるだけなら
規約とFAQ読んで書いてないなら作者に問い合わせろとしか…

206:スペースNo.な-74
09/12/02 10:14:12
メタルギア4のメニュー?画面に使われてる筆みたいな字のフォントまたはそれに似たようなフォントしりませんか?

板違いならほんとすみません…

207:スペースNo.な-74
09/12/02 10:39:49
小島フォント

208:185
09/12/02 10:41:24
うお、この本です
皆詳しいな!気になるので虎覗いてみる、ありがとう。

209:スペースNo.な-74
09/12/02 11:08:01
>>206
4はやってないんだけど、この壁紙の「Solid Snake」のような字?
URLリンク(www.konami.jp)
だったら、「オタ魂」マークデザインした人が書いたような話を昔聞いたけど
ぐぐっても出てこないし違うかもしれない

210:スペースNo.な-74
09/12/02 11:44:38
>>206
そもそも画像もURLなどもなしで、答える人間が探せと?
で、見てみたが、同じ字でも字形が違う

手書きじゃヴォケェェェェェエエエエエエエエエエエエ

似たフォント? そんなもん、自分で書けぇぇぇぇええええええええええ

211:スペースNo.な-74
09/12/02 12:58:10
DTP板とマルチか

212:スペースNo.な-74
09/12/02 13:24:54
すみません、みなさんありがとうございました(ノд<。)゜。

213:スペースNo.な-74
09/12/02 13:37:47
ばーか

214:スペースNo.な-74
09/12/02 23:54:03
>>201
モリサワはかな書体用のSelect Packを用意する予定らしいが
それが登場してアンチック AN1 や M だけ買えるようになったら
現在11書体で5~6万するのが1万円以下で買えるようになるんだろうか。

それとも漢字と合成したフルセット2万円ってカタチか?

215:スペースNo.な-74
09/12/03 02:11:12
>>212
うるせー往ね

216:スペースNo.な-74
09/12/03 12:26:48
>>214
アンチックAN R+ゴシックMB101 Rで28,000円とかかになりそう。
ゴシックMB101 Rは中ゴシックBBBか太ゴB101で代用するから、
アンチックだけバラで買わせてくれないかな…。

アンチックセザンヌもLETSのみなんだよねえ。

217:スペースNo.な-74
09/12/03 23:37:19
無人島にフォント二つだけ持って行けるとしたら何を持って行く?
俺はナイフとライターで良いわ

218:スペースNo.な-74
09/12/04 02:06:14
>>217
自分の出した前提を自分で放棄すんのかよw

俺は中ゴシックBBBとゴシック4550かな

219:スペースNo.な-74
09/12/04 04:00:53
>>212
夜分遅くすみません マルチだから何?お前た多大な迷惑でも?

220:スペースNo.な-74
09/12/04 14:26:27
質問です
DSiで使われている丸っこいフォントは何というものでしょうか?

221:スペースNo.な-74
09/12/04 14:43:22
>>220
画像無いとどんなのか分からないよ

222:スペースNo.な-74
09/12/04 17:23:00
検索することもしらんとは。

220のことな。

223:スペースNo.な-74
09/12/04 17:58:23
教えてあげる方に調べろとw

224:スペースNo.な-74
09/12/04 22:48:08
くそう
ナイフとライターってフォントがあるのかと思ってた

225:スペースNo.な-74
09/12/04 23:30:41
おまおれ
どんなフォントなのか想像してたら不覚にもry

226:スペースNo.な-74
09/12/04 23:41:15
>>219
日本語でおk

227:スペースNo.な-74
09/12/04 23:55:05
ああこのスレタイにむかついてつい覗いてしまった
駄洒落にも程があるだろ、そんで何でこんな古典的過ぎるスレタイが6代目なんだ
どうして途中でだれも停止させないんだ

228:スペースNo.な-74
09/12/05 00:10:40
>>226
フランス語はおk?

229:スペースNo.な-74
09/12/05 00:51:13
うぃ

230:スペースNo.な-74
09/12/05 06:42:15
トルシエさん、日本が厳しいグループに入りましたね。

231:スペースNo.な-74
09/12/05 14:49:47
>>222
220が検索を知ってる事も知らんとは
(STOP)

232:スペースNo.な-74
09/12/05 22:10:48
>>231
そんなのおまえしか知らんわ

233:スペースNo.な-74
09/12/06 00:43:57
新聞明朝を見るたびにときめくけど、まさしく新聞にしか使えなさそうだし
値段も安くないので買えないでいる。同人で使いどこあるかなー?

234:スペースNo.な-74
09/12/06 00:58:28
新聞が重要なアイテムとして出てくるようなマンガを描けばいいじゃない


235:スペースNo.な-74
09/12/06 01:00:02
いっそ新聞作っちゃえばいい

236:スペースNo.な-74
09/12/06 01:49:26
無料配布で新聞作って配るとかどうよw

237:スペースNo.な-74
09/12/06 02:33:55
新聞型の同人誌持ってるよ。
まんま新聞の版型、内容もジャンルに絡んだ記事や広告
チラシまでついてた。
すげー面白かったけど
作るのは大変だったろうに…と思った。

238:スペースNo.な-74
09/12/06 06:23:51
「イワタ新聞明朝体&ゴシック体」欲しさに、
「パーソナル編集長」を買ってしまった。
URLリンク(fudemame.net)


239:スペースNo.な-74
09/12/06 14:33:07
フォントって実はそんなに重要でもないんだけど
気になり出すととことん気になってしまう
MS明朝で充分なのに……くやしい……でも感じちゃう

240:スペースNo.な-74
09/12/06 15:16:13
読み易さや雰囲気は大切だと思うけどな

241:233
09/12/06 21:16:22
>>234-237
なんか新聞を作るのも有りな気がしてきた\(^o^)/
しかしチラシ付きの新聞型同人誌はすごいなあ…。

>>238
こんなのがあったなんて!教えてくれてありがとう
これなら新聞ゴシックもついてるしかなりお得だね

242:スペースNo.な-74
09/12/07 01:45:47
フォントに気を遣わない友人の同人誌は本当に損してると思う
どのセリフも明朝系で読みにくいし、アナログの時は全て72dpiで出力してて斜めに貼ってある

漫画はどんどん上手くなってるのにフォントのせいでいつ見ても90年代のコピー誌みたいな雰囲気
それとなくフォントや写植の話をしても「興味ない」とスルーされる

>>240の言うように読み易さは本当大切だよな

243:スペースNo.な-74
09/12/07 09:35:47
新聞作ってみたいと思って印刷屋に見積もりを出したら
素晴らしい金額が返ってきてorzになったことがあるw

244:スペースNo.な-74
09/12/07 14:42:31
参考までに金額をkwsk

245:スペースNo.な-74
09/12/07 22:20:52
小さなタブロイド紙でもA2相当だからなw
両面印刷&二つ折を勘定に入れたら素敵な値段になるな

例えばタブロイド版 1c 4p 2000部で約4万円とか、
同じくタブ版 4p 2000部で表1・4が4cなら約7.5万円とか。
(競馬新聞を印刷している一般印刷所の参考価格)

246:スペースNo.な-74
09/12/08 01:19:22
昔、西邑でスポーツ新聞みたい装丁で刷ってる人いたなあ

247:スペースNo.な-74
09/12/08 07:12:33
自分が見たのは踊る刑事ドラマの新聞だった。

>244
100枚で見積もって貰ったけど
一枚当たり3~4千円くらいだったと思う
(昔のことなので曖昧ですまん)
大きさは普通の新聞紙サイズで、紙もにたような物、折りは無し
でもとても配布出来る値段ではなかったw

印刷屋さんに聞いたら、少ない枚数だとまず紙代がべらぼうになる
サイズ的に外注になるから高くなるんだと云ってたよ

248:スペースNo.な-74
09/12/08 08:54:45
新聞みたいな紙は平台で刷りにくいし、サイズでかいし折りの手配も手間
一般的に使われてなくて流用効かないから別で調達して買い切りになる。
色々理由が積み重なるとビビる値段になるはずw

249:スペースNo.な-74
09/12/08 21:45:32
そもそも新聞は専用の印刷機を使うから出来るモノだったりするからなw
一般の印刷所で普通の印刷機で代替しようとしたら高く付いてもおかしくない。

250:スペースNo.な-74
09/12/08 23:19:57
新聞「風」で我慢すればそれなりに無理のない値段でできなくもないが
それを曲げてしまうとオタクの名折れというかなw

251:スペースNo.な-74
09/12/09 08:40:14
相談させてください。

冬に現代物で恋愛話の小説を出そうと思っていて、
本文フォントをモトヤ明朝とFUJ明朝で悩んでいます。
気持ちが擦れ違う若干暗めの話ではあるんですが、
モトヤはひらがなが小振りなのでシリアスすぎるかな、とも思って決めかねています。
お知恵をお借りしたいです、宜しくお願いします。

252:スペースNo.な-74
09/12/09 09:39:15
>251
そんなものお前の好みで好きにしろ。
ぶっちゃけ、小説だったら明朝と名が付いてれば
あとはどれ選んでも外れはない。
自分の好みとこだわり。

253:スペースNo.な-74
09/12/09 09:45:06
どういう具合に背中を押して欲しいのか言えば、助けてくれるとは思うけどもw
それじゃぁ崖に向かって蹴り出すヤツしかでてこないよ。

254:スペースNo.な-74
09/12/09 10:06:22
レーザープリンターでテスト出力してみて
両方見比べて決めたら

255:251
09/12/09 12:37:44
>>252-254
返答ありがとうございました。
やっぱり自分の好みですよね……
レーザーでの試し刷りもしたんですが、どっちも捨てがたかったんです。
もう少し自分で考えてみます。

256:スペースNo.な-74
09/12/09 19:01:08
グロかわいい感じの絵にタイトルを載せたいんだが、
こういう感じのフォントもっとない?
URLリンク(tuitui.jp)

257:スペースNo.な-74
09/12/09 21:01:10
最近、小説本文のフォントを色々変えてるけど
太さ以外は違いがよくわからない……orz

258:スペースNo.な-74
09/12/09 22:07:25
>257
自分自身だけで選ぶとわからなくなるから、
書いている小説の一番書きたいところをそれぞれのフォントで出して
知り合いに見て貰うのが良いんじゃないかね。

料理も味見しすぎると味がわからなくなる。
そういう状態に陥るんじゃないだろうか。

259:スペースNo.な-74
09/12/09 22:53:27
>>251
FUJ明朝って聴いたことがないなと検索してみたが富士通の書体なのか。
ワープロ専用機OASYSにはモトヤ明朝が載っていたよな?

興味を持ったのでFM明朝とついでにJS明朝を公式から落としてみた。
個人的には仮名が小振り=シリアスっぽい、ってのが理解できないが
言えるのは縦組の小説本文ならモトヤ明朝のほうが読みやすいか。

恋愛モノ小説は意外と小塚明朝が合うって見たことがあるけど、どこでだっけな?

>>252
縦組小説で平成明朝やDF華康明朝なんか選んだら大ハズレで読めたモンじゃないだろw

260:スペースNo.な-74
09/12/10 11:20:14
この流れで思い出したんだけど
昔買ってたサークルさんの御本のフォントが好きで
ご本人に聞いてみたら東芝のルポを使ってるらしかった
ルポの明朝に似たフォントがあるなら使ってみたい
あのちょっとまるみを帯びた感じがたまらん

261:スペースNo.な-74
09/12/10 12:40:54
>>260だけど自己解決した
ルポはどうやらモトヤ明朝だったらしい
モトヤ明朝セット買うより中古ワープロ買ったほうが安い矛盾…

262:スペースNo.な-74
09/12/10 19:05:44
Win用のワープロソフト・OASISにも、昔のワープロに乗っていた字形の
モトヤ明朝・ゴシックがある(が、富士通のPCにしかインストールできない)

FM明朝はモトヤ近似で作られているけど、モトヤに比べてくだけた感じで
やわらかくなっていていいかも知れない。

263:スペースNo.な-74
09/12/11 03:20:19
小塚明朝好きなんだけどPDFに埋め込みできないのが難点だ

264:スペースNo.な-74
09/12/11 08:24:22
そんなわけがあるかw
第一アドビが作ったPDFにアドビの書体が対応しないとか考えられん。

265:スペースNo.な-74
09/12/11 09:59:50
あるよ。埋め込むと崩れるんだよな。

266:スペースNo.な-74
09/12/11 11:36:41
小説スレで昨日小塚明朝のPDF埋め込みの話してたよ
219-235あたり↓

◎ 同人誌の小説 25冊目 ◎
スレリンク(2chbook板)

267:スペースNo.な-74
09/12/11 13:30:22
あれ?
俺小塚明朝で問題なく入稿して作っちゃったぞ。

268:スペースNo.な-74
09/12/11 13:31:57
ああ、やっぱりin designだと問題なしか。
イラレだと注意ってことね。

269:スペースNo.な-74
09/12/11 14:35:22
うちはイラレだったらアウトラインにすれば問題ないけど
Wordとか一太郎からのPDFだと小塚うまくいかない。

270:スペースNo.な-74
09/12/11 15:23:51
一太郎からクセロつかってPDF化してるけど
小塚埋め込み出来てるな

271:スペースNo.な-74
09/12/11 15:27:22
日の出では「小塚明朝 Pro Acro R」と
「小塚ゴシックPro Acro M」は使用すんなって言ってるし
難儀なフォントだな…小塚

272:スペースNo.な-74
09/12/11 15:29:28
イラレの場合テキストデータは
入稿前にアウトライン化がお約束だから
正直全然気にしてなかった


273:スペースNo.な-74
09/12/11 21:43:47
OTFに対応していなかったイラレ9では崩れるけど
少なくともイラレCS以降では埋め込んでも崩れたことないよ。

今もイラレCS3で小塚明朝 Pro(Ver.1.014)を埋め込んでみたが問題なかった。

>>271
「小塚~ Acro ~」はAcrobat(Adobe) Reader以外での使用が禁止されているから当然。
Acroが付いていなくてもReader付属の小塚書体は閲覧以外には使えない。

市販されていないバージョンの小塚書体が含まれていたりするから意外と判るw

274:スペースNo.な-74
09/12/11 22:51:58
イラレCS3だけど「ライセンスの制限のため、フォントKozMinPROを
PDF書類に埋め込みできませんでした。テキストは表示されません。」って出るな
小塚明朝Proのバージョンは4.000

どのみちアウトライン化してaiで入稿するから困りはしないけど

275:スペースNo.な-74
09/12/11 23:41:08
フォトショの7で小塚Std、バージョンUPのフォトショCS4で
小塚Proを入手してて、どちらでも小説本作ったことあるけど
PDF埋め込み失敗も拒否られたこともないし
レイアウトが崩れたこともないなあ

手順はword2000→クセロでPDF化→フォトショで最終的にEPS化して入稿

>>271
273も言ってるけど小塚Acroで印刷した本作るのは規約違反だから
難儀でもなんでもない

276:スペースNo.な-74
09/12/11 23:44:38
小塚Acroは字形違うの?

277:スペースNo.な-74
09/12/11 23:50:03
>>276
MS明朝なんかもそうなんだけど、ディスプレイで表示された時に
一番きれいにみえるように製作されてるから、つくりが細め >Acro

印刷には華奢すぎて向かないんじゃないかと思ってる
(どうせ使えないんだけど)

ただ、小塚の最大の弱点であるかなが大きめってのが
Acroでは少しマシになってて、縦組みでも上品にみえる

278:スペースNo.な-74
09/12/11 23:50:35
こんなの拾った
URLリンク(www.lunatec.co.jp)

279:273
09/12/12 00:41:40
イラレCS3で追加テスト。

小塚明朝 Pro R (Ver.1.014:AJ1-4) ○
小塚明朝 Pro-VI R (Ver.6.003:AJ1-6:JIS90) ○
小塚明朝 Pr6N R (Ver.6.004:AJ1-6:JIS04) ○

小塚明朝 Pro (AJ1-6のCMapで実装したAJ1-4フォント)の Ver4.000(>>274)は
すぐに Ver.4.001 にマイナーバージョンアップされたけどそっちもアウトなんだろうか?

てか、小塚書体は細かいバージョンが多すぎw
Pro-VI だと 6.001、6.003、6.005、6.010 が存在するらしい(全部 CMap が違う上に区別・共存不可)。

280:スペースNo.な-74
09/12/12 12:33:21
丸みがあって(丸っこい、というのとは違う)上品な感じの
明朝体といえば何でしょうか?

281:スペースNo.な-74
09/12/12 13:00:01
なぞなぞですか

282:スペースNo.な-74
09/12/12 13:15:52
各明朝フォントの見本を見ればとしか…
検索すれば色々見られるし

283:スペースNo.な-74
09/12/12 15:45:34
丸明朝体……と答えれば良いのでしょうか

284:スペースNo.な-74
09/12/12 17:27:10
小塚は埋め込みできないから
クセロでPDF化したあとフォトショで画像化して入稿してるよ

285:スペースNo.な-74
09/12/12 21:24:33
>>280
フォントワークス 筑紫オールド明朝
URLリンク(www.fontworks.co.jp)

モリサワ A1明朝
URLリンク(www.morisawa.co.jp)

286:スペースNo.な-74
09/12/14 00:38:29
>>282
使えねえやつ

287:スペースNo.な-74
09/12/14 12:37:08
まっとうな回答に噛み付く286は本人乙ですかw

288:スペースNo.な-74
09/12/14 13:26:50
同人活動って商用利用に当たるのかな
まあ当たるんだろうな
そこで商用利用OKな無料の明朝とゴシックくれよ
MSゴシックとMS明朝ってリコーが権利持ってて商用利用NGらしいじゃない
どうなのよそこら辺

289:スペースNo.な-74
09/12/14 13:36:57
なんでそんなに偉そうなんだよ

290:スペースNo.な-74
09/12/14 14:38:59
フォントぐらい買えよこの貧乏人

291:スペースNo.な-74
09/12/14 16:52:26
>>290
お前は試されてんだよ馬鹿

292:スペースNo.な-74
09/12/14 20:12:49
有料フォントだからといって商用利用おkとは限らないのに

293:スペースNo.な-74
09/12/14 21:09:45
ニィスの悪夢が…

294:スペースNo.な-74
09/12/14 23:05:16
有料フォントじゃなくて商用フォントを買えば良い

>>288
IPA明朝/ゴシックでも使ってろ

295:スペースNo.な-74
09/12/18 19:58:15
どうなのよそこらへん
がオカマ口調で再現されて地味にツボった

296:スペースNo.な-74
09/12/18 23:39:41
小説本文用だとヒラギノ明朝のW2とW3どっちが
読みやすいですかね?

297:スペースNo.な-74
09/12/19 00:56:19
自分的には W2 の方が読みやすいとは思うが、もう少し太いほうがなあ。
W2 の漢字・仮名のデザインのまま、W3のウェイトだったら悩まないんだがw

自分は漢字に大正明朝、仮名にヒラギノ明朝 W3 を 96% に縮小して組み合わせてる。

298:スペースNo.な-74
09/12/19 01:00:31
W2 は小説用という触れ込みで売ってる。
でも好みとか、印刷状態で変わるんじゃね?
印刷方式やレンダリングで太めになったり細めになったりするし。

299:スペースNo.な-74
09/12/19 01:15:02
W2 は小説用じゃなくて「書籍本文用」な。
一応「小説本文用」は游築五号仮名(を組み合わせたヒラギノ明朝)の方。

300:スペースNo.な-74
09/12/19 10:31:56
>IPA明朝/ゴシックでも使ってろ
これだよこれ
こういうレスを待ってたんだよ
これで事足りるじゃない超便利
MSもデフォでMSゴシック/明朝辞めてこれにしろよ
いろんな人が助かると思う

301:スペースNo.な-74
09/12/19 20:58:32
Mac買えばもっと良いフォントついてるよ

302:スペースNo.な-74
09/12/20 04:10:18
こういう感謝の気持ちのないクズが助かる必要無いからな

303:スペースNo.な-74
09/12/20 04:59:04
IPAを知らない初心者だから叩かないであげて

304:スペースNo.な-74
09/12/20 05:46:34
所詮タイプバンク明朝/ゴシックの学参かな改悪版だしなw
リョービ本明朝/ゴシックの簡素版と比べて利点は同人でも使える点のみ。

縦組み&小説本文にはまったく向いていないしね。

305:スペースNo.な-74
09/12/22 17:23:36
モリサワから従属書体の「MORISAWA Font Select Pack PLUS」がでるよう。
URLリンク(www.morisawa.co.jp)

仮名などを5書体インストールできるパッケなんで同人漫画なら

アンチック AN M(or アンチック AN 1) … 通常のセリフ用
ハッピーN M … コミカル・可愛い系セリフ用
丸アンチック B … バックの地の文用
キャピーN DB … やっぱり可愛い系セリフ用
 残り1つは今後の新規かな書体(タイポス系が欲しいw)への期待用

とかで、最安なら1万6千円程度で買えるようになるんじゃないだろうか。

同人小説なら Pack for Vista か OTF 基本7書体のリュウミン KL に
リュウミン KS やリュウミン KO を必要なウェイト(L or R)だけ導入できるようになるな。

5書体も要らないのが難点だがw

306:スペースNo.な-74
09/12/23 03:47:34
5書体も要らんから、ゴシック体を一つ選ばせて欲しかったなw
アンチックが買いやすくなったから、感謝はしているけど。

基本7書体って昔からあるじゃんと思ったが、パッケージを替えただけか。

307:スペースNo.な-74
09/12/23 07:35:01
モリサワアンチック AN 1 … 集英社系、角川系、ほか多数
モリサワアンチック AN M … 講談社系(週少マガジンは ZEN アンチック)など
モリサワ学参アンチック AN M… 小学館系(そもそもモリサワに作らせた)、富士見系など少数

って言うのを念頭においておくと選びやすいかも(手持ち調べ)
自分は週少サンデー系だが学参が嫌いなのでバランスのいい AN M を使ってる。

上記でも週少ジャンプ、週少マガジンの人気作品などや、ガンガン、4コマ雑誌等
大半の漫画が今でも写研のアンチック KF-A を使い続けているから真似できないが。

関係ないがメガミマガジンは FW LETS 専用書体のアンチックセザンヌ DB。

308:スペースNo.な-74
09/12/23 20:06:16
DTPだとやっぱりモリサワになるよね。
アンチックとコンビを組むのはゴシックMB101 Mか、
基本7書体からだと太ゴB101かな。

309:スペースNo.な-74
09/12/23 21:17:40
基本的に太ゴB101だな。

ゴシックMB101用のアンチックAN Mでも太ゴB101との組み合わせが多い。
>>307の講談社なんかも漢字には太ゴB101を使っているな。

その組み合わせだと見た目の文字サイズが漢字≦仮名になるが
写研の石井太ゴシック+アンチックKF-Aと似たようなバランスで
基本的に1文≒1フキダシな漫画のセリフでは見やすいかと。

310:スペースNo.な-74
09/12/28 00:55:11
マイナー言語でフリーでかっこいいフォントてなかなかないね…

311:スペースNo.な-74
09/12/29 00:10:20
今回四コマ本ではほにゃ字とみかちゃんの両フォントに
ずいぶん助けられたわ

作者さんには百万の感謝を

312:スペースNo.な-74
10/01/05 13:22:03
このフォント好きだなーと思ったら中国語フォントだった

313:スペースNo.な-74
10/01/05 21:30:23
そういえばmingliuとか平気で使ってる人がいてびっくりしたw

314:スペースNo.な-74
10/01/06 00:39:26
ヒラギノはなぜ人気なのか?ブラウザ上はともかく、
印刷されたのを見るとそんなに取り立ててキレイには思えない

315:スペースNo.な-74
10/01/06 02:46:45
キレイかどうかは好きずきだろうが、MacOS Xで標準になったのは
大きいだろうな。一気に知名度が上がったし。
デザイナーや印刷屋、フォントマニアでもなけりゃOSにもイラレにもない
フォントなんて知らない。

316:スペースNo.な-74
10/01/06 03:34:40
ヒラギノは画面上では大したことないが
オフセット印刷されたら非常に美しい書体だと思うが。

好きか嫌いかは置いておいても
非常に丁寧にデザインされているのはよく判る。

文章を組んだ際に漢字や仮名が非常にバランスよく並ぶのは
さすが書体つくりの天才と言われた写研OB率いる字游工房だよ。

ただバランス良過ぎて無機質で味気が無いとは思うけどw

>>314
ただの好奇心なんだけど、キレイに思う書体に何がある?

317:スペースNo.な-74
10/01/06 08:20:30
>>316
そもそも文字のデザインが綺麗とか思わないんじゃね?w
文字は文字だろ、みたいな。

318:スペースNo.な-74
10/01/06 18:23:42
たしか京極がヒラギノ使ってるよな。しかも自分で組んでるらしいし。
あの長文を読ませるんだから充分綺麗で読みやすい書体だと思うが

319:314
10/01/06 20:03:34
一応言っておくけどヒラギノが嫌いなわけじゃないよ。
ただ他のフォントよりそんなに抜きんでて秀でているか?
と疑問だった。京極が使ってるのも知ってるよ。
長文を読ませるからキレイというのはよくわからん。
むしろW2~W3の明朝体で「このフォントで長文は読めない」
なんていうフォントのほうが少ないと思う。

>>316
字游工房なら游明朝体はキレイだと思う。

320:スペースNo.な-74
10/01/06 20:30:32
逆にリュウミンの人気がそれほどでもないのは何でだろう。
ライトノベルで採用されまくってるし、Winユーザーは
ヒラギノより買いやすいはず。純粋に書体が不人気?

321:スペースNo.な-74
10/01/06 20:35:33
そもそも何を根拠に人気、不人気って言ってるのさ

322:スペースNo.な-74
10/01/06 20:40:31
人気不人気は知らんが、個人的にリュウミンって好みじゃないな

323:スペースNo.な-74
10/01/06 20:49:17
>>319
だってタダだし。

324:スペースNo.な-74
10/01/06 22:31:23
>>318
京極は書体だけじゃなくて、媒体に合わせて文章自体を弄ってるからな。
それを含めた読みやすさなので、書体だけでは語れないと思うぞ。

325:スペースNo.な-74
10/01/07 09:44:47
>320
価格でしょ。
小がなまで考えると。

326:スペースNo.な-74
10/01/07 09:47:22
ラノベって読んだことないんだけど、使われてるリュウミンってKOかな
昔のMacにはリュウミンが載ってたけど、かながでかくてバランスが悪くて
好きじゃなかったな

327:スペースNo.な-74
10/01/07 12:42:29
普通に大がなのL-KLが多いんじゃないかな。ここがまとまってるけど。
URLリンク(www.fukapon.com)
電撃文庫もモリサワを好んで使っている気がする。

旧MacOSのリュウミン、何か制限かかってたんだよな。

328:スペースNo.な-74
10/01/07 15:33:01
>>327
よく考えたら、KOじゃなくてKSと言いたかったようだ。
KOはオールドがなだよね

KTのリュウミンはアウトラインにロックがかかってたよ
PDF埋め込みもできなかったんじゃないかな

329:スペースNo.な-74
10/01/07 23:46:19
いや、KOであってるんじゃないか?
今でも石井明朝体 OKL が使われているラノベも多いし。

ただ石井明朝体 OKL ではなくリュウミン KO が使われているのは見たことない。
リュウミン kO も悪くない書体だとは思うんだけどな。

今、Windows Vista(7も?)なら Pack for Vista + Select Pack PLUS で
リュウミン KO が4万以下で買えるようになったのは個人にはおいしいかも。

330:スペースNo.な-74
10/01/08 00:04:14
Pack for Vista って7でもOKなんだよね
わかってるんだけど、 for 7 にして出し直してくんないかな
なんか買うの躊躇する

331:スペースNo.な-74
10/01/08 00:19:22
>>330
URLリンク(www.morisawa.co.jp)


332:スペースNo.な-74
10/01/08 02:50:22
いや、知ってるよ
ほんとどうでもいいんだけど、「Pack for Vista」って名称がいやなの

333:スペースNo.な-74
10/01/08 17:23:25
"for 7"じゃ何のことだかわからんだろ。

334:スペースNo.な-74
10/01/08 18:36:24
>>332
うん、買わなくていいよ^^^

335:スペースNo.な-74
10/01/09 14:39:06
ダイナフォントのロマン6書体が気になるんだけど、
6書体といいつつ似たりよったりな書体…。
DL販売とかで1フォントづつ売ってくれないかな~

336:スペースNo.な-74
10/01/09 21:53:51
>>335
普通にバラ売りしてね?
URLリンク(www.dynacw.co.jp)ロマン

ダイナのって
いつもメルマガの優待で勇んで買うと
しばらくしたらもっと激安になんのよね…しかもパックでフォント数激増になったりして…orz
まあもう優待は終了みたいだけど

337:スペースNo.な-74
10/01/09 22:31:12
>>336
バラ売りしてたのか!しらんかったサンクス
…しかしこの価格なら6書体パッケージ買ったほうがはるかにお得だね。

338:スペースNo.な-74
10/01/09 23:57:20
まとめ買いで安くならないならダイナなんて誰も買わないw

TTFパッケなんて1書体100円以下なのにバラで1書体だけだと7,000円以上になるw

339:スペースNo.な-74
10/01/10 00:41:40
それにしても、フォントは商用利用の規約が分かりにくい……。
モリサワなんて知らずに使ってる人いるんじゃないか?

340:スペースNo.な-74
10/01/10 00:42:41
モリサワじゃない、ダイナだw

341:スペースNo.な-74
10/01/10 02:03:06
同人誌なら印刷物だからダイナでもおkだと思うが
ゲーム作ってる人はアウトだな

342:スペースNo.な-74
10/01/10 03:41:00
そうか?
ダイナは印刷以外の商用利用はアウト、とわかりやすい部類だと思うけどな。

ゲーム以外でもCG集なんかの中身にも使えないよな >ダイナ

343:スペースNo.な-74
10/01/10 11:54:13
超有名なゲーム制作サークルがダイナとかHGとか使ってた気がする。
ゲームじゃなくても個人使用しか許可してないニィスフォントも
ふつうに同人で使われているし。

フォントはまだ制作者側から違反者へ措置がとられたことないせいか、
認識が甘い人が多い気がする。いつか何かありそうだな。

344:スペースNo.な-74
10/01/10 13:26:27
東方原作とか月○とかな。
両方とも疑いようも無くダイナフォントだ。

ニィスフォントは所謂商業用と区別がつかないからなあ。
ちゃんと高い金を払っていて、使っても問題ない可能性がある。

345:スペースNo.な-74
10/01/10 19:26:24
東方って金ってライセンス契約してないの?

346:スペースNo.な-74
10/01/10 19:27:53
なんか変なの混じったスマン

347:スペースNo.な-74
10/01/10 21:00:45
>>343
ニィスは同人で使っていい?と前に問い合わせしたらおkの返事くれたよ
部数とかも伝えたから、規模によってはアウトかもしれんけど

348:スペースNo.な-74
10/01/11 00:02:42
東方はさすがに許可取ってるだろう。
作ってる人がプロだから権利関係や各種特許にも詳しい。

月姫はもしかしたら後追いでライセンスを取ったのかもな。
あの規模だし最初から取ってたかもしれないけど。

349:スペースNo.な-74
10/01/11 00:04:22
あの規模って言うが、型月は月姫が売れる前は
別に大手じゃなかったんだけど

350:スペースNo.な-74
10/01/11 00:23:57
すみません質問です。
この日本語部分のフォント(ゴシック)はなんというフォントですか?
URLリンク(uploaders.ddo.jp)

351:スペースNo.な-74
10/01/11 09:03:43
新大塚ゴシック4550

352:スペースNo.な-74
10/01/11 12:53:10
小塚ゴシックに平体かけてるんじゃね
「な」とか「や」とか見てみ

353:スペースNo.な-74
10/01/12 09:35:16
小塚ゴシック M 標準仮名、「みんな~」は 17px 90%平体だな。
ここ数年で本当によく見るようになった癖が強すぎるゴシック体。

354:スペースNo.な-74
10/01/13 21:31:04
>>352-353
本当だ、小塚ゴシックに平体をかけたものですね!
ありがとうございました。

355:スペースNo.な-74
10/02/03 21:20:06
保守新ゴシック欲しい

356:スペースNo.な-74
10/02/03 21:24:06
保守age
イワタ中太明朝オールドが発売されますように

357:スペースNo.な-74
10/02/07 14:23:29
ビジネスニュース+にスレ立ってた
URLリンク(www.techno-advance.co.jp)

358:スペースNo.な-74
10/02/07 14:29:46
字形の整えられた通常のフォントと違って、こういう手書き風フォントは
同じ字が並ぶとひどい違和感があるんだよな

359:スペースNo.な-74
10/02/07 14:39:19
すとずで全然違う字になってたりとか……だめぽ

360:スペースNo.な-74
10/02/07 14:52:55
>>359
え、逆じゃないの?
手書きフォントなのに全く同じ字が並ぶから違和感なんだと

てことは同じデザインで微妙に違う手書きフォントを
セットで売ったらヒットするんじゃねw

361:スペースNo.な-74
10/02/07 17:58:05
ソフト側で4パターンぐらい
自動でローテーションしてくれるようにしたら
手書きっぽさが出そうだなw

362:スペースNo.な-74
10/02/08 02:51:36
IPAフォントのダウンロードサイトに繋がんねえ。

363:スペースNo.な-74
10/02/08 20:28:36
Operaかなんかでアクセスしてない?
もしそうだったら、IEでアクセスしてみると繋がるかも。

364:スペースNo.な-74
10/02/09 13:05:44
1日経ったら落とせた。ありがとう。
サイトが落ちてただけみたいだ。

それにしてもIPAフォントまじ助かる。気兼ねなく使わせてもらえるのがありがたい。

365:スペースNo.な-74
10/02/09 20:55:43
ぷ凛にIPAフォントでデータ入稿したら横棒が掠れた…

366:スペースNo.な-74
10/02/10 06:26:16
>>365
掠れた?
ちゃんと2値化していたら大丈夫だと思うんだが。

600dpi 7pt とか無茶設定でもない限りw

367:365
10/02/10 19:53:08
他のフォントだと掠れないからちゃんと2値化出来てると思う。
ちなみに600dpi 9pt
無茶設定じゃないはずなんだけどなー…

368:スペースNo.な-74
10/02/10 21:44:25
ぷ厘は細い線に弱い
明朝でもちょっと印刷具合がギリギリな時あるからなあ

369:スペースNo.な-74
10/02/11 11:10:23
このタイトルロゴに使われてるフォントを探してるんだが
URLリンク(otakusuta.files.wordpress.com)
どうもこれといったのが見つからないんで困ってる

フォント910のセイゼンゴシックかなが一番近いかと思うんだが似てるのは「あ」だけだしなぁ…
これよりもっと似てるフォントがあったら教えて欲しい

370:スペースNo.な-74
10/02/11 13:10:20
エロ漫画とかで使われてる、女の子のセリフとかのフォントってなにかな?
なんか丸文字みたいなやつ
手書きみたいなのだとちょっと読みにくいから、読みやすくて可愛いの探してるんだけどおすすめないですか?

371:スペースNo.な-74
10/02/11 13:29:18
>>369
ロゴはロゴ。

>>370
そんなんじゃ誰もわからんわ。エスパーでも連れてこい。

372:スペースNo.な-74
10/02/11 16:35:35
>>369
F1-とんぼBでも買っとけ
URLリンク(www.font1000.com)

>>370
写研写植ならゴナ + ゴカール
モリサワフォントなら新ゴ + ハッピーN あたりじゃね?

両方とも丸文字じゃなくてPOP文字系だが

373:スペースNo.な-74
10/02/11 20:59:31
>>370
同人誌でよく見るならあくびん? 今更か

374:スペースNo.な-74
10/02/11 21:23:14
>>372-373
ありがと!
今度の原稿で使ってみるよ
他にそれっぽいのあります?

375:スペースNo.な-74
10/02/11 21:34:15
特定フォント探してるわけですらないのかよこの野郎

376:スペースNo.な-74
10/02/11 21:42:47
>>2のリンク先を見て、勝手に決めろと言いたい。

377:スペースNo.な-74
10/02/11 22:06:15
URLリンク(img291.auctions.yahoo.co.jp)
この画像に使われている「FANTASTIC~」の部分のフォントが
何か分かる方いらっしゃいませんか?

378:スペースNo.な-74
10/02/11 23:31:04
>>377
4 My Lover

379:スペースNo.な-74
10/02/12 17:44:53
>>378
それフォント名?

380:スペースNo.な-74
10/02/12 18:29:30
>>379
フォント名だよ
>>377のはちょっと長体かかってる気がする

381:スペースNo.な-74
10/02/15 14:41:05
>>209
12月末に出た設定資料集に、
ゲームのUIやらキャラデザ補佐やら
色々やっているスタッフが書いたとあったよ。
今更必要ない情報だろうが一応…

382:スペースNo.な-74
10/02/16 07:40:27
377です、>>378さんありがとう!!

383:スペースNo.な-74
10/02/28 01:20:35
同人小説などで使えるIPAexフォントが公開されてる。
URLリンク(ossipedia.ipa.go.jp)

特にIPAex明朝は仮名がすべて調整されてクセが少ないものになって
フリーフォントや安価な明朝体の中では読みやすい書体なっている感じ。


URLリンク(www.gazo.cc)

384:スペースNo.な-74
10/02/28 02:05:39
なぜいまさら

385:スペースNo.な-74
10/02/28 02:14:54
まだ公開されてから2日も経っていないのに今更とか

386:スペースNo.な-74
10/02/28 06:42:10
>>384
"ex"だから間違えないように。
あと既存のフォントも変わってる。

387:スペースNo.な-74
10/02/28 09:32:27
情報遅いって言われてるんだろ

388:スペースNo.な-74
10/02/28 15:42:08
ATOKは古いソフトまピョーん

389:スペースNo.な-74
10/03/04 10:04:23
>>383
かなの癖がかなり弱くなったね
ただ縦にするとわからんが横だけなら前の方が好きだなあw

390:スペースNo.な-74
10/03/05 01:27:03
完全に好みの世界だからなあ。 >クラシカル(活字的) or モダン(写植的)
個人的には横組みでもIPAexのほうがバランスが良くなって好きかな。
シンプルなエレメントで構成されている漢字にも似合ってると思うし。

縦組みだと「ま」なんかの中心軸がシッカリしていて
「な」「は」なんかの○が小振りなIPAexの方が読みやすいとは思う。

391:スペースNo.な-74
10/03/05 02:59:27
>>370,374
URLリンク(www.gazo.cc)

上から

・ゴカール(写研)
・ハッピー(タイプラボ)
・創英角ポップ体(創英企画)

上の書体ほど高価、下の書体ほど入手しやすい。

392:スペースNo.な-74
10/03/07 00:22:35
碁カールいいね。買えないけどw

393:スペースNo.な-74
10/03/07 01:09:03
モダンチックなやつでフリーの教えてくだしあ><
絶望先生みたいなやつ
あの本売ってないんだ

394:スペースNo.な-74
10/03/07 02:08:06
フリーであるわけないと気付け><

懐流体3
URLリンク(idfont.web.infoseek.co.jp)

ダイナロマン書体
URLリンク(designpocket.jp)

395:スペースNo.な-74
10/03/07 02:42:20
>>394
ですよねw
ないなら買うっすよおっ

396:スペースNo.な-74
10/03/07 09:34:14
>>394
URLリンク(www.sozaijiten.com)
安いフォントパック持ってないならこのパックの中の「多森」も使えると思う
FONTWIREの中に使える品質の書体がいくつあるかは疑問だけど・・・
昭和モダン体に一番近いのは>>394で出てるダイナロマン雪か写研のイナミンだなw

397:スペースNo.な-74
10/03/10 00:09:45
環境はMacOSX 10.4
コミスタ使ってあらのアンチック+ヒラギノ角ゴW3で
マンガフォントとして打ち込もうとしたんだけど、
あらのアンチックが文字化け&真っ白になってしまって打てない・・・
ちなみにフォトショだと打ち出し可能。
フォントフォルダにttfファイルを突っ込んだだけ。

何が根本的に間違っているのか分かる方もしいたら教えてください。

398:スペースNo.な-74
10/03/10 00:40:16
MacOSXもコミスタも持ってないから自分は判らないが
あらのの後継フォントである GL-Antique でも使ってみては?

ただ、あらのだろうがGLだろうが組み合わせがヒラギノ角ゴW3じゃ細すぎるだろ。
出来るならヒラギノ角ゴW5(これでも少し細い)の方がいい。

OS標準フォントならOsaka(平成角ゴシック W5)か、少し太いがヒラギノ角ゴW6

399:スペースNo.な-74
10/03/10 01:17:47
両方ダウンロードしてみたのですが駄目でした・・・

フォトショで例に挙げてもらったものを幾つか組み合わせて並べて見たのですが
W3だと改めて見ると細く感じますね・・・
Osakaだと良い感じでした。助言ありがとうございました!
(あまり関係はないのですが後々イワタの太明朝オールドを買おうと思ってます)

400:スペースNo.な-74
10/03/10 01:35:02
イワタ太明朝オールド?

あらのアンチックの代わりを買うならイワタアンチック体で
Osakaの代わりを買うならイワタ太ゴシック体オールドじゃないの?

401:スペースNo.な-74
10/03/10 01:42:50
>>399
OTF版もWin TTF版もダメだったのか?
ならコミスタかOSXに原因があるかもしれないな。

402:スペースNo.な-74
10/03/11 12:10:10
石井明朝体オールド(電撃文庫とか)
みたいなフォントを使いたいんだが、
遊明朝体+五号かな ぐらいしか候補が思いつかない

石井の「そ」の字の縦長な感じとかがすごく好きなんだが
そういうフォントって他にどんなのがあるかな

403:スペースNo.な-74
10/03/11 15:04:38
モリサワだと、「リュウミンオールドかな」とか「A1明朝」か。
他に、「リュウミン+游築五号仮名」の組み合わせもよく見る。


404:スペースNo.な-74
10/03/11 22:28:36
石井細明朝体 OKL は仮名が素晴らしく、
リュウミン L-KO は漢字のバランスが良い。

ただ、かなりフォント好きでもないと区別がつかないぐらい似ている。
URLリンク(www.morisawa.co.jp)

405:スペースNo.な-74
10/03/21 16:40:11
ダイナは加工okかな?
てゆーか
擬音書き文字として ナナメにパースつけて使ったが・・
利用規約には まさかそんな使い方は想定外・・ってな感じで、
たぶん紙媒体なら どういじろうがok なんだろうと思うが。

クラフト系が いいかんじ。

406:スペースNo.な-74
10/03/21 19:43:09
印刷ならダイナは問題ない。

加工もフォントとして再利用できないタイプ
(フォトショなんかで角度をつけるetc)は問題ないハズ。

407:スペースNo.な-74
10/03/22 22:35:46
それに問題があったら、印刷物を作れない。
スーパーのチラシ、旅行のパンフは文字を加工してナンボ。

408:スペースNo.な-74
10/03/24 00:37:18
質問お願いします
URLリンク(westwood.fortunecity.com)
↑このサイトの「Darrian`s Frames」をインストールしたんですけど
Wordで使おうとしたらフォントリストの一覧に見あたりません
フォントフォルダには入ってるしfontcheckerだとキーボード配列も表示されます
どうすればWordで使えるようになるでしょうか OSはVISTAでWordは2007です

409:スペースNo.な-74
10/03/24 01:34:46
Word 2010でも無理だな。
フォント情報を見る限りグリフ関連テーブルが無いか損傷してるみたいだ。

GIDもGSUBもGPOSも存在しないみたいだから
言語圏ごとに分類して表示するWordなんかでは非表示になるよう。
何語でもないフォントはおそらく規格外だからWordだけが悪いわけではないと思う。

対応策はFontforgeなんかのフォント制作ソフトで
欧文フォントとして設定しなおすぐらいしか無いね。

410:スペースNo.な-74
10/03/24 02:05:44
追記。

文字用のUnicodeフォントなのに何語でもないのが問題なのであって
図形用のSymbolフォントなら言語も何もないのは言うまでもない。

411:408
10/03/24 06:32:58
>>409
ご返答ありがとうございます
>対応策はFontforgeなんかのフォント制作ソフトで
>欧文フォントとして設定しなおすぐらいしか無いね。
とても気に入ったフォントなので是非使いたいのですが
フォント制作は未経験で…一から学ぶのは大変そうですね
ありがとうございました

412:スペースNo.な-74
10/03/24 22:30:32
質問です。
二つも同時で申し訳ないのですが、こちらのフォント名がわかれば教えてやって下さい。
もしくは割と近いような感じのフォントでも結構です。

1) URLリンク(imepita.jp)
2) URLリンク(imepita.jp)

1の方は何かのフォントに縁取りがしてあるだけだと思います。
2の数字の方はどこかで見覚えがあるのですが思い出せません…

お知恵をお借りできれば助かります。

413:スペースNo.な-74
10/03/25 06:10:18
1) compacta、Impact 辺りが似てる。

アルファベットは数が少ない(大文字限定なら尚更)から
ユニホームとかの文字は自社制作(市販していない)ことも少なくない。

2) いわゆるジオメトリックサンセリフと呼ばれる分類のフォントならこんな感じ。
「1」の字形的には Avenir あたりなんじゃないかな?

414:スペースNo.な-74
10/03/25 09:58:56
フォント名を探しています。

URLリンク(nagamochi.info)

上記のspringの文字の書体です。むかーし勤めてた会社では、使ったことがあるのですがフォント名を忘れてしまいました。
友人のイベントフライヤで使いたいので探しているのですがなかなか見つかりません。
ご存知のかたおりましたらお返事ください。お願いします。

415:スペースNo.な-74
10/03/25 11:24:59
>>414
RossetiかHarringtonじゃない?多分Rossetiかな

どうでもいいけどスレ違いじゃないか。まぁ過疎ってるからいいと思うけどw

416:414
10/03/25 12:33:42
>>415
スレ違いでしたか!∑(・д・;)すみません
でも教えてくださったあなたにありがとうです。
どうもofficeに入ってるそうですが、私のには入ってなかったようで・・・orz
とりあえずあきらめま す  。

417:スペースNo.な-74
10/03/25 13:09:31
>>415
テンプレ>>1にフォント探しもテーマに入ってるぜ。

418:スペースNo.な-74
10/03/25 13:25:31
ダウンロードできるけど
URLリンク(jp.fontstock.net)

419:414
10/03/25 13:51:19
>>416-417
ごめん別スレと勘違いしてたわ。
あとRossetiじゃなくてRossettiだね。
Harringtonに関してはググるといいことがあるかも。

420:415
10/03/25 13:55:29
ミスった415ですスマン

421:スペースNo.な-74
10/03/26 19:13:03
>>29
>MSやHG、リコーのフォントが商用利用不可だと知って勉強になりました

MSゴシックとかMS明朝とか、最初からPCに入ってるようなフォントって
商用利用OKなんじゃないの? ググって質問サイトで調べたら、そういう回答だったが

422:スペースNo.な-74
10/03/26 19:23:13
>>421
不可。
質問サイトなんてろくな回答揃ってないよ。

423:スペースNo.な-74
10/03/26 19:24:26
>>422
マジですか。
じゃあIPAフォントを使おう…。これなら商用でもOKてハッキリかいてあるし

424:スペースNo.な-74
10/03/26 23:02:42
>>421
MS書体やHG書体などのリコー製フォントや
メイリオなどのC&G製フォントは商用利用時には
例外なく有償の追加使用許諾契約が必要。

MacOSXに入っているヒラギノ書体は基本使用許諾で
商用利用が可能だから追加契約はいらないみたいだけどな。

425:スペースNo.な-74
10/03/26 23:17:10
「フォント買う金が無いから元から入ってるので我慢するか…」は
とんでもない大間違いだというわけだな
となると、IPA系一択になるのかねえ

まぁ当然、本当に使いたい文字があるなら数万くらい払えよってことなんだろうが

426:スペースNo.な-74
10/03/26 23:37:58
Yozがあるじゃん

427:スペースNo.な-74
10/03/27 00:33:34
リコーの商用使用許諾だけど、
URLリンク(www.ricoh.co.jp)
>フォントの一次使用範囲(お客様ご自身の使用範囲)について
>◇非営業目的での印字、PC画面表示、個人編集作品での使用
この「個人編集作品」に同人誌も含まれるんじゃないかな

もしそうならMS明朝とHG書体はクリアになるんだけどどうだろう

428:スペースNo.な-74
10/03/27 00:49:11
どこまでが商用利用の範囲になるのかは、フォントベンダーによって差異があるけど、
基本的に同人活動は商用利用となると考えた方がいいと思うよ。
金銭が発生する場合はもちろんのこと、無料頒布も営業行為として営利目的に含まれたりします。

429:スペースNo.な-74
10/03/27 00:54:19
>>428の通り。
個人編集作品ってのは基本的に不特定多数に頒布してはいけない。
(家族とか友人に無料でちょっと配る程度ならOK)

430:スペースNo.な-74
10/03/27 01:33:35
特定できる相手っていうのは基本的に「名前」を知っている人になる。
即売会で本名を把握している知り合いだけに渡すとかありえないので通らない。

そして個人編集作品は家族や友人の中だけで楽しむような本や映像
(お花見とか運動会とかのアルバムや動画等)を指す。
流石に同人誌はこの中には含まれず、個人製作「商品」になるだろうね。


金銭のやり取りだけで商用になるかは微妙だけど、
利益が出た時点で非商用だという言い訳は通じないのが基本。

いわゆる「自費出版」である以上は商用扱いだろうね。

431:スペースNo.な-74
10/03/27 05:49:30
このスレでいいのかわからないですが、
URLリンク(www.uproda.net)
この画像で使ってるフォントに心当たりのある人いたら教えて頂きたい
スレチでしたら申し訳ありません

432:スペースNo.な-74
10/03/27 09:49:25
会社での書類の印刷やその配布も商用利用と言われるけど、
これを不可にするとほぼ 100%の会社がアウトってのが難しい所。

>>427
それはリコーのフォントをリコーから買った場合で、
MS明朝はOEMだから、また別扱いの筈。

433:スペースNo.な-74
10/03/27 11:45:41
あとがきなんかにMSゴシックとかオフィス付属フォント使ってる商業誌いっぱいあるよな

434:スペースNo.な-74
10/03/27 12:17:25
>>433
モリサワとかじゃなくて?

435:スペースNo.な-74
10/03/27 12:38:13
流石に商業誌では使わんだろ。
同人誌ではいっぱい見かけるけど。

436:スペースNo.な-74
10/03/27 15:17:37
投資家用の財務報告とか、FAXや封書の送り状とか、
プレゼン資料のプリントに MSや Officeフォント使用なんて
幾らでもある。
果たしてこれらは商業誌か否か。

437:スペースNo.な-74
10/03/27 16:41:04
MS社もいちいちチェックしてられないし、事実上黙認状態だけどね。
「みんなやってるから俺もやっても平気」じゃなくて、
少しでもクリアに出来ることはしておこうって感じで。

438:スペースNo.な-74
10/03/27 17:10:25
スピード違反者が全員逮捕される訳じゃないからね。
やっていいことか悪いことか、自分で考えてやりなよっていう。

439:スペースNo.な-74
10/03/27 18:18:38
>>431
ち~はっぴぃフォント
有料・要ライセンス契約・フリーメアド不可

440:スペースNo.な-74
10/03/28 00:07:54
>>427
MS付属のフォント使用許諾は開発元と同じ。
つまりリコー製のMS・HG書体はTrueTypeWorld扱い。

>>436
FAXの送り状とかプレゼン資料は商用(商品)扱いにはならないのが一般的。
送り状や報告書、プレゼン資料に商品価値は薄いからね。

その送り状や報告書をテンプレートとして「不特定多数に」配布したり
プレゼン資料を広告・宣伝として「不特定多数に」配布するとアウトだが。

投資家もFAX送信先もプレゼン相手も特定できる相手だよ。

441:スペースNo.な-74
10/03/28 00:50:05
しかしそうなるとオンで個別通販で
送料のみ本体無料なら一応言い訳できたりするの?

442:スペースNo.な-74
10/03/28 01:09:09
>>441
んなわきゃーない。昨日の分だけでいいからログを読め。

443:スペースNo.な-74
10/03/28 01:23:24
本体無料でも同人誌である以上は商品でしょ

444:スペースNo.な-74
10/03/28 01:48:56
は……?

445:スペースNo.な-74
10/03/28 02:16:35
実費以外の対価を取らずに相手に渡してるならセーフじゃないか?

てかそもそも、わざわざ同人誌にMSゴシックなんて使いたいかな・・・

446:スペースNo.な-74
10/03/28 07:14:14
無料頒布が客寄せになるなら立派な商用利用ではある。
オフセ本を買ったら附ける無料コピ本とかも商用利用になるだろうね。

実際には有償でも赤字ならまず訴えられたりはしないだろうけど
このスレ的にはアウトというしかないでしょ。

447:スペースNo.な-74
10/03/28 07:17:09
>>439
遅レスですみません。ありがとうございました!

448:スペースNo.な-74
10/03/28 13:18:30
同人誌自体は自費出版の本という意味で学校の文集や自分史なんかもそうなんだが

449:スペースNo.な-74
10/03/28 13:29:33
学校の文集や自分史も不特定多数に配ったらアウトだろ >MS書体

450:スペースNo.な-74
10/03/28 13:34:16
商品ではないわな

451:スペースNo.な-74
10/03/28 13:47:45
学校の文集は商品じゃなくても同人誌は商品だろ?
学校の文集と同じ自費出版だから非商用ってのは暴論すぎるw

452:スペースNo.な-74
10/03/28 13:58:15
日本語理解できない三国人は来るなよ……

453:スペースNo.な-74
10/03/28 14:15:49
というか「どこまでが非商用なのか?」と、ココで細かく聞いても無意味なので、
どうしても疑問が解消されないのなら、直接MS社やリコーに問い合わせをした方がいいよ。

454:スペースNo.な-74
10/03/28 14:57:19
だから不特定多数に頒布したら
宣伝効果が出ちゃうから「厳密に言うと」商用利用だというに。
訴えられたりはしないだろうが、スレ的にはアウト。

なんで無料で使うための方便を欲しがるのかね。

455:スペースNo.な-74
10/03/28 15:43:01
>>454
私的見解は結構です。

456:スペースNo.な-74
10/03/28 16:18:31
>>455
私的見解じゃなくて、使用許諾の内容そのままだぞ?
大丈夫か?

457:スペースNo.な-74
10/03/28 20:02:11
>>446
ちょっと気になったんだが……「スレ的に」ってどういうこと?

458:スペースNo.な-74
10/03/28 20:13:10
>>457
勝手にスレ的にはアウトとか言ってるから
私的見解はお断りって返されてるんじゃないかな

459:スペースNo.な-74
10/03/28 20:48:19
この話題は前スレで既出。
私的見解がイヤならMSに問い合わせろよ。

460:スペースNo.な-74
10/03/29 00:31:54
>>457
権利関係をちゃんと尊重するのがこのスレだ。
「捕まらなきゃいいだろ」みたいなノリではない。

461:スペースNo.な-74
10/03/29 20:19:32
このスレのノリ→フォント大好きってふぉんと~?

まあ規約破る気はないけど。ていうかMSフォントなんて使わないけど。
でも使いたい人はリコー・MSに問い合わせるのが1番だね。

462:スペースNo.な-74
10/03/29 20:40:44
>>461
1行目で新参を誤解させるのはやめれ

463:スペースNo.な-74
10/03/29 20:56:26
誤解というかスレタイだよねww
スレの内容はスレタイに沿うものだから誤解ではない
初代スレは「○◎○フォント大好き!○◎○」だが


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