09/07/01 12:04:48
絵の移動、トリミング、枠線の移動、吹き出しの移動、効果音入れ
あたりがデジで簡単に出来るようになったせいで
いざPC上で画面を構成しようとしたらちょこまか動かしてばっかりで
かえって時間がかかるようになった気がする今日このごろ
269:スペースNo.な-74
09/07/01 14:55:11
付けペン下手くそだからペン入れからデジタルだけど
細かい描写も拡大してチマチマやるし
いくらでもやり直し効くから気になるところは全部直すしで
ペン入れがむっさ時間かかる
色塗りやトーンは早いけど
でもアナログペン入れにしたら売上ガタ落ちすんの
分かってるしもうこのスタイルで貫き通すしかない
もう少しアナログで修行を積みたかったとは思う
270:スペースNo.な-74
09/07/01 15:00:51
同人は写植+編集+ネット入稿のこと考えるとデジにせざるを得ない…
ネット入稿だと郵送より締切延びるし、原稿紛失される心配もない
>>268
デジは便利で早くなるんだけど、無限にいじれるぶんアナログより時間がかかる
ってプロの人がいってたわ。線がはみ出してたら必死に直したりｗ
自分は下書き+ペン入れだけはアナログじゃないと駄目だ
271:スペースNo.な-74
09/07/01 18:58:46
魅力的な鉛筆主線って憧れるなあ…
デジタルならどんな画材でも使えるのがいいよね
272:スペースNo.な-74
09/07/01 21:31:18
自分はアナログでペン入れきれいなのに憧れる
つけペン下手すぎて鉛筆かデジタルでペン入れじゃないと見れたもんじゃないｗ
かかる時間は鉛筆＜フルデジタルだけど、どっちで描いても売り上げ変わらないから
夏の新刊どうしようか考え中･･･あ～でも鉛筆ばっかだと反感買うかな、女性向けだし
273:スペースNo.な-74
09/07/01 22:15:09
知るか
274:スペースNo.な-74
09/07/02 02:50:36
もっとお母さんみたいに言ってくれ
275:スペースNo.な-74
09/07/02 02:52:36
汁か
276:スペースNo.な-74
09/07/02 02:53:07
もーあんたはそげん誘い受けばっかして～
そーゆーどげんでんよかこっはチラシん裏にでも書いとればよかがね！！
277:スペースNo.な-74
09/07/02 02:58:42
ごめんよママ
278:スペースNo.な-74
09/07/02 21:16:31
児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
やばいです…生活が…
279:スペースNo.な-74
09/07/02 21:28:19
>>278
漫画やアニメが対象に入るの？
280:スペースNo.な-74
09/07/02 21:42:38
今のとこ入ってないけど、「凌辱」だけから
トントン拍子に範囲を広げていったので絶対大丈夫とも言えないよ。
281:スペースNo.な-74
09/07/02 21:46:59
漫画は現時点では見送りだけど
漫画と、児童への権利を侵害する行為への関連性を調査することってのが案に含まれてる
3年後の見直しもあるし、対象に入る可能性がないとは言えないと思う
282:スペースNo.な-74
09/07/03 04:11:55
今回の陵辱規制は北都他、DL系激安エロゲの金主つるし上げだから、その後はまた緩和でしょう。
283:スペースNo.な-74
09/07/03 08:07:34
どうしよう
現ジャンル意外にも好きなジャンルができた
しかし斜陽とかいう問題じゃなく活動してる人がいるかいないかのレベル
一、二冊出したら満足かなと思うんだが名前とか変えるべきなんだろうか
284:スペースNo.な-74
09/07/03 08:15:03
活動してる人がいるかいないかのレベルなら移動するわけでもないんだろうし
今のPNサクル名のまま浮気本として出して自スペに並べて書店委託もする。
他の流行ジャンルの絵がサイトの日記に並びだすと気にする人も出て来るんだが
移動しなさそうなジャンルの落書き絵にはお客も寛容だよ。
285:スペースNo.な-74
09/07/03 08:17:54
女性向け？
浮気本とかいろいろ大変そうだな・・・・
286:スペースNo.な-74
09/07/03 08:22:32
女性向けはジャンル移動に敏感だからな～
そこのサークルが好きっていう寛容な人でも日にちや館が違うと追いかけるのも面倒だし
287:スペースNo.な-74
09/07/03 10:56:19
人から「あなたの売り子さん妊娠してるんだよね？
荷物持たせたりして大丈夫なの？」と言われてびっくりしながら確認したら
５月末には妊娠わかってたって何だよそれorz
なんでそれを他の同人友達には報告して私には隠すの
６月オンリーも都市もﾏﾀｰﾘｲﾍﾞだったから普通に売り子できたんだろうけど
コミケには絶対売り子に来て貰っては困ると告げたら
「チケットはどうなるんですか？」って渡せるわけないだろ！
こっちは今からまた新しい売り子探しをしなきゃいけなくて大変なのに。
288:スペースNo.な-74
09/07/03 10:59:56
そりゃ売り子任せられないわな～ｗ
なんかあったら大変だ
289:スペースNo.な-74
09/07/03 13:06:32
売上げキタ(*´Д`)
…(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ …
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ …
《(;´Д`)》ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ……
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ……
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ………
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ………っ
290:スペースNo.な-74
09/07/03 13:46:47
>>287に報告したらミケチケもらえなくなるから隠してたんだろうな…その反応は
乙乙 売り子探しがんばれ
291:スペースNo.な-74
09/07/03 14:46:50
有能な売り子を金で雇えよ
292:スペースNo.な-74
09/07/03 16:15:28
バレなかったらそのままミケ行くつもりだったのか･･･
妊婦がミケ参加はさすがにないわ
293:スペースNo.な-74
09/07/03 16:49:00
チケットはどうなるんですか？ってヒデーな…
うっかり妊娠だったのかもしれんが売り子が出来ない痛手より
黙ってられたことが嫌だろうなー…乙
294:スペースNo.な-74
09/07/04 01:27:52
専業になって年に6～8冊くらい出してるとだんだんネタやら構図とか使いまわしになって飽きられたりしないかな？
295:スペースNo.な-74
09/07/04 01:34:20
専業２年目だけど構図は無意識に似ちゃうだろうけど
ネタだけは使いまわしはしないなあ
買い手に飽きられるっていうか自分が飽きるし
296:スペースNo.な-74
09/07/04 01:45:13
男性向けに限るとこの人にはこのジャンル・このネタだから安心って認識されて買い手が付くかもよ
297:スペースNo.な-74
09/07/04 01:49:41
男性向けはシチュ萌え属性萌えが強いから
パターンを外した時のほうが売れない
298:スペースNo.な-74
09/07/04 01:52:27
女性向けならジャンル変われば買い手が変わるからある程度はいいんじゃないか？
使いまわしは自分との戦いになっていくと思う
使いまわしやりすぎると内容もやっつけになってその結果客離れするし
299:スペースNo.な-74
09/07/04 02:05:50
女性向けの買い手は構図が使いまわしかどうかとかまで見てないし
ネタの使いまわしはセリフが丸々同じとかでない限りは大丈夫じゃない？
変に突飛なことしようとして買い手の地雷（笑）踏むよりは定番がいい気がする
300:スペースNo.な-74
09/07/04 02:09:01
長い事買ってるｻｸﾙは結構いるけど
ｼﾘｱｽ～ほのぼの出してる作家よりもｼﾘｱｽ～ギャグのが長期戦で
買い続けてる気がする
301:スペースNo.な-74
09/07/04 02:42:19
女性向けはむしろ使いまわしに厳しいイメージだが
専スレ餅はほぼ必ず「テンプレｗ 顔だけ入れ替えた使いまわしｗｗ」とか言われるし
半分以上難癖には違いないだろうけど、粘着する奴ほどジャンル越えて
やってくるしなあ…
恋愛要素のあるストーリーはほとんどネタは出尽くしてる感があるから、
ネタの使いまわしより表現のオリジナリティを大事にすればいいと思うけどな
302:スペースNo.な-74
09/07/04 09:51:46
ネタやシチュなんかは属性もあるし、ある程度方向性はブレないようにしてるけど、
展開、流れと構図があんま使いまわしになるのは避けてるな。まったく使いまわさないってのも無理だし、
展開～構図にしても、その人の中ですごい期待されてるのがあるかもしらんから、 あくまで自分としてはだけど。
303:スペースNo.な-74
09/07/04 14:17:19
絡みだったら構図はどうしても似てくるから苦労するな
でもみんな透明ちんちんでM次開脚好きなんだよな。俺もだけど
304:スペースNo.な-74
09/07/04 14:45:01
Ｍ字な
305:スペースNo.な-74
09/07/04 21:11:09
男性向けは島中でも専業って多いの？
306:スペースNo.な-74
09/07/04 23:21:52
エロ特有のデフォルメってのもあるし、縄やら触手はともかく、合体中は動きが制限されるし、
毎回同じになりすぎんようにと気を使っても、やっぱカメラと人体の構造上の限界もあるかんね。
ループするっていうか、やっぱいくつも話かいてると結構似た様に仕上がってるのもあるし。
ただ、人の読んでて一つの作品通し同じポーズが何回も何回も決めゴマでてくるのは流石にオイオイと思う。
>>303
見返してみたら、自分は四つんばいで後ろからってのが多かった
307:スペースNo.な-74
09/07/04 23:32:35
４８手指南書眺めて、次はどれにしようか迷ったりはするな
308:スペースNo.な-74
09/07/06 18:38:44
部屋の掃除病にかかってしまった
気付けばネットで収納用品あれこれ買ってたりして
なんでもう日が暮れてんだよ…
309:スペースNo.な-74
09/07/06 18:42:10
みんな原稿やってるかー？
310:スペースNo.な-74
09/07/06 18:44:43
自分は修羅場前になると異様に水回り掃除をやりたくなる
今日は下書き仕上げる予定だったのに、朝食後に台所の汚れが気になって
シンクとガスコンロ磨いて冷蔵庫の大掃除して
風呂トイレぴかぴかにして汗かいたから
今は風呂上がりのビール飲んでるところ
もう早く寝て明日早くから下書き頑張る
311:スペースNo.な-74
09/07/06 18:48:42
この一週間、なにもかいてないんだぜ…
２冊は上がったから、気が抜けてるんだろうな…あと2冊の予定だったが
今現在すげえヤバイ、のにまた今日も日が暮れる
312:スペースNo.な-74
09/07/06 18:53:16
自分なんかネームやっただけでまだ何も手つけてないんだぜ…
一冊目７０Ｐ超えちゃったけどもう２冊作りたいからこれから１００Ｐ近くがんばる
終わるのかな…
313:スペースNo.な-74
09/07/06 19:04:02
>>312
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
314:スペースNo.な-74
09/07/06 19:14:26
＿.. :::=＝ﾆ>⌒ヽ パシッ
／／ / . ! _人_／／／ ＿＿＿
, ' / { ﾉ } （ _／￣￣￣ Γl
/ ./ ｌ } } ﾊ （ ／/ ノ弋' l l
{ { l└1 .} （ ／ __ 二 ＼＿ l l
', ', ---| { ｜.Y⌒ （ く ／ヽ } !
＼二二ハ `ｰ┴‐┐ ./＼_) ィ ＞-┬1 !
,. --―‐" | 下二ニニ__. ヽ, Y〈 { / V /
`ト----‐く‐┘ ヽﾉ ヽ. 〈 ∨ __
. ｀ ￣￣´ ＼ﾉ＼_） ￣
315:スペースNo.な-74
09/07/06 19:22:33
ミﾐ､ ヾ＝=- 〃 ゞヾ,〃 )）｀ｰ-=＝ﾆ二三 i l >>1 |
｀ミﾐ､ !,-/´゛ ｰ'_,.-=＝-_｀ｰ-=＝ﾆ l. | エ凡 |
ミﾐ彡ﾐ三=-､ { ,' ､-=' 〃￣｀)〉- ｀ｰ/ﾆ ﾉ | ﾊ＿ヽヽ|
｀ y__ '' '- ||||! {-/ ／| |
ミﾐ､ 〈,/ヽ ' ｰ''`｀ ||| / / | | |
ミﾐ彡ﾐ三＝=- ﾊ | ||| l / | ｀ｰ ' |
〃 "'ｰﾉ i || l/ | l |
彡三＝'' !〉,＼ !.j | ／| ﾚ ヽ |
ミﾐ彡ﾐ三ﾝ'' ﾉ ヽ r‐-､ u / l / | フ |
／ ／＼ ｀ﾆ｀ ／ l / | ‐┼‐ ヽ
彡三＝'' _,.-'" ／ ／ ＼ ／ / / | ' ＼
316:スペースNo.な-74
09/07/06 19:33:48
みんな疲れてるんだね…
317:スペースNo.な-74
09/07/06 19:54:47
昨日ＳＦ大会から帰ってきて爆睡
今起きた
でも宿泊型大会はいいんだよな､専業同人もプロも一般市民も
（身分をとりわけて明かしたりはしないけど）一緒に車座であぐらかいて酒呑んで夜明かすのが大好きだ
これから原稿頑張ろう
318:スペースNo.な-74
09/07/06 19:56:27
>>317
スーパーファミ？
319:スペースNo.な-74
09/07/06 20:14:09
>>318
……そのまんま「にほんえすえふたいかい」と読んでくれ｡
320:スペースNo.な-74
09/07/06 22:43:07
この時期に色々用事あったりすると もどかしく感じる。
来週月曜までにまっさらな２０Ｐだが、水曜日しかフルにつかえねえ
321:スペースNo.な-74
09/07/07 00:52:19
ヘルニアやっちまった
夏コミ原稿だけは死ぬ気で終わらせるが
正直もう俺は終了です
322:スペースNo.な-74
09/07/07 01:10:35
ヘルニア程度でアホか
323:スペースNo.な-74
09/07/07 01:20:36
ヘルニア大変だよ
治療方法確立してない
ゆくゆくは全身麻痺で寝たきりか半身不随
手術の成功率は低く予後も悪い
324:スペースNo.な-74
09/07/07 01:29:54
大変だな
今からでも寝ながら絵をかける技を習得しとけよ
325:スペースNo.な-74
09/07/07 01:33:43
いい機会だ
生活習慣全般見直してきっちり治療すれ
326:スペースNo.な-74
09/07/07 01:36:51
サイドテーブルっていうの？
ベッドに座りながら書き物する用の机を物色中
コタツ生活どころじゃない
マジで布団から出ない生活の到来だ
327:スペースNo.な-74
09/07/07 01:43:57
作業中の姿勢を甘く見ると、人生棒にふる例でした
328:スペースNo.な-74
09/07/07 01:53:14
うちの両親はどっちもヘルニアやったけど
まだバリバリデスクワークしてるから321もきっと大丈夫だ
座れるようになるまでは大人しくしとけ
329:スペースNo.な-74
09/07/07 04:48:35
痩せる
食生活を改善する
運動する
等で大分改善される
まずは医者にいって生活習慣について相談しといで
330:スペースNo.な-74
09/07/07 07:02:00
>>321
身体のシビレが出たら、結構やばいな。
331:スペースNo.な-74
09/07/07 11:16:58
ヘルニアもそうだが、治療方法や特効薬が無い病気て今でも結構あるよな
アレルギーとか
病名まではつかない症候群とか
332:スペースNo.な-74
09/07/07 13:44:47
現代医学で完全に治せる病気は病気全体の数％って聞いたことが
333:スペースNo.な-74
09/07/07 13:54:17
包茎も禿も不治の病 orz
334:スペースNo.な-74
09/07/07 14:40:18
手術とアデランスでどうにかなるじゃない
根治は無理でも対処療法は結構できる
335:スペースNo.な-74
09/07/07 14:41:10
>>333
後者は不可抗力だろうけど、前者は若い頃から対策しておけば（ry
336:スペースNo.な-74
09/07/07 17:14:51
包茎だって使えりゃいいんだよ
ハゲだって胸張って歩けばいいんだよ
貧乳だってかさ増せばいいんだよ
にんげんだもの みつを
337:スペースNo.な-74
09/07/07 17:40:32
みつをはそんなこと言わねえー！
338:スペースNo.な-74
09/07/07 18:21:30
使えりゃいいんだよにフイタ
339:スペースNo.な-74
09/07/07 18:34:52
使わないから包茎なんじゃねｗ
340:スペースNo.な-74
09/07/07 18:39:08
え、手術しなきゃ直らないんじゃないの？
341:スペースNo.な-74
09/07/07 18:41:43
ここまで全部美少女の書き込み。
342:スペースNo.な-74
09/07/07 19:27:19
萌えたw
343:スペースNo.な-74
09/07/07 19:37:23
戸田恵梨香で妄想した
おっきおっきした
344:スペースNo.な-74
09/07/07 20:18:24
流れに吹いたｗ 来たスレ間違えたかと思ったｗ
345:スペースNo.な-74
09/07/07 20:41:17
まあ実際ははりせんぼんだろうがな
346:スペースNo.な-74
09/07/07 21:49:36
はりせんぼんはデブス系ヲタもガリ系ヲタも兼ねてて素晴らしいな
347:スペースNo.な-74
09/07/08 09:51:28
>>346
確かにｗｗｗ
348:スペースNo.な-74
09/07/08 23:38:54
しかしどうみても少人数の書き込みしかない
349:スペースNo.な-74
09/07/08 23:44:35
どうかねー
俺は330くらいからこっちは一回しか書いてない
…早割が遠いなあ
350:スペースNo.な-74
09/07/08 23:46:27
ネタによって食いつく人かわってるイマゲ
351:スペースNo.な-74
09/07/09 03:06:39
原稿ﾏﾝﾄﾞｸｾ
352:スペースNo.な-74
09/07/09 18:54:31
('A`)
353:スペースNo.な-74
09/07/09 19:37:12
人のサイト見ると落ち込む。この時期見るもんじゃないな
354:スペースNo.な-74
09/07/10 00:15:47
>>353
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
355:スペースNo.な-74
09/07/10 00:18:15
自分はモチベが下がるので絶対西都めぐりしないぜ
356:スペースNo.な-74
09/07/10 00:21:07
そもそも今の時期そんな時間はない
357:スペースNo.な-74
09/07/10 00:22:28
データ派だとずっとPC前だからついうっかりと見てしまう
358:スペースNo.な-74
09/07/10 00:26:09
え、なんで落ち込むんだ？脱稿しやがってくやしいのうｗとか？
359:スペースNo.な-74
09/07/10 00:26:31
うっかりサイト巡りをして同じような構図の
自分より上手い表紙とか見つけちゃうと立ち直れない
360:スペースNo.な-74
09/07/10 00:28:49
絵がそんな上手くない専業だから
なるべく上手い人は見たくない
自分より断然年下とかだと悲しさ倍増
361:スペースNo.な-74
09/07/10 00:33:16
そういうもんか
上手い絵見るとむしろ向上心沸くからよく見るけどなあ
枚数描くより枚数見た方が上手くなるし
362:スペースNo.な-74
09/07/10 00:50:33
絵が上手いなんて星の数ほどいるからなぁ。これだけは流石すぎるよ日本人てぐらいに。
上手い絵見ると、神すぎて何も考えられないか、向上心、対抗意識につながるか、凹むか、
或はつい粗探しする事もあれば、資料的に参考にするか
その時々で違うな自分はｗ "誰の"絵かでも変わったりしなくもないけど凹むことって少ないかなぁ。
どっちかっていうと、時間おいて自分の絵を見直した時のが凹む。というか凹まなかった試があまりない。
363:スペースNo.な-74
09/07/10 00:54:24
自分は自分の絵が好きで好きでたまらないとかじゃないから
自分にない絵見るとぐらぐらするよ
自分にない色使いとかね
いろいろ試してみたりもする
だが自分のネームを漫画にするとき他の人のタッチが頭に焼き付いてたら
ペンが迷って仕方ないから描き始めたら絶対見ない
364:スペースNo.な-74
09/07/10 01:04:37
カラーはwebで見ると参考になるけど
漫画の中で上手い絵はやっぱり商業雑誌を参考にするよ
webで上手く見えてもこれはブラマジだなってわかるようになったし
ブラマジでも色使いとか見せ方とか取り入れるべきは取り入れるけど
モノクロはやっぱり神は紙媒体にいるからな
365:スペースNo.な-74
09/07/10 01:07:47
確かにウェブで絵を見慣れてくるとブラマジかどうか段々読めてくるよな
一枚絵はすごい上手いけどきっと漫画上手くないだろうなって思って
見に行くと相当の確立で当たってる
366:スペースNo.な-74
09/07/10 01:09:35
逆もいるよな、画面でみるとえらい地味だしカラーも冴えない感じなのに
紙媒体だと上手いっていう
367:スペースNo.な-74
09/07/10 01:11:58
>>366
いるいる
周辺にもそういう知り合い多いけどやっぱり
漫画が上手いから売れてるんだと思う
368:スペースNo.な-74
09/07/10 01:17:37
絵がものすごい上手くて綺麗な知り合いは漫画を描くのが上手くないって
自覚あるみたいで悩んでたよ
面白い漫画読むとすごい凹むって言ってたし
上手い人もそうでないという人も悩みはそれぞれなんだなと思った
369:スペースNo.な-74
09/07/10 01:20:55
なんつーか、イラストレーションと漫画自体が違いすぎるから、参考にできないとも思うし、媒体の差もあるしねえ。
餅は餅屋だよやっぱ。 たまに両方がすばらしいレベルで完成されてる人もいるけど、滅多にいないな。
でも商業主催のウェブ漫画はウェブとはいえ、やはりレベルが高いし、普通に研究できるレベル。
まぁ作画がアナログだったりするかもしらんけど。
370:スペースNo.な-74
09/07/10 11:51:51
まずモノクロとカラーで見栄えする描き方違うしね
普段WEBでカラーしか描いてない人の漫画は
ペン入れ仕上げコマ割りが、下手というより
手慣れてないなって印象の人が凄く多い
371:スペースNo.な-74
09/07/10 12:08:05
>369
商業主催のweb漫画なんて、最初からあとで書籍にすること前提で
公開してるんじゃないの
だから作画も最初から書籍用だと思うけど
372:スペースNo.な-74
09/07/10 12:34:34
ピクシブ見ては上手さに凹むけど、大抵漫画かけないだろうなぁと思えば
虚しくならずに済むぜ…
下手や慣れてないというよりも、話がつまらんというか、凄く読みにくい。
お、漫画絵も上手いじゃん。と思っても内容は…の場合が多いな
373:スペースNo.な-74
09/07/10 12:50:07
漫画が売れててバンバン描いてりゃ一枚絵にそこまで手かけてられんのは
世の中のメジャー商業単行本見りゃ一目瞭然だよ 心配すんな
人物１人だけ描いて背景おまかせみたいなのばっかだろ
漫画の才能はストーリーセンスやコマ割や台詞のテンポが大きいからな
374:スペースNo.な-74
09/07/10 12:51:18
373は表紙の話な
375:スペースNo.な-74
09/07/10 12:55:13
>>369
その辺の話題って近年では特にされるようになったな。
漫画系とイラレ系とアニメ系とで、それぞれ資質が異なるというか。
全然得意分野が違うというか。
イラレ系とアニメ系はそれぞれ、1枚絵の書き込み・見栄えの良さとか、
人物と背景のレイアウトの正確さとか、
上手いのベクトルが違うように思う。
大概の場合、イラレ系とアニメ系の人が漫画絵見て「こんなの俺にもできる」と
意気揚々と漫画に参入してきては、全然通用せずに終わるケースが多い。
それ系の人たちで、中身も含めて読ませる「作家的な」資質まで
備えている人って極めて稀だからね。
376:スペースNo.な-74
09/07/10 12:56:44
＞漫画の才能はストーリーセンスやコマ割や台詞のテンポが大きいからな
うおおおおおおおお耳が痛すぎる…
377:スペースNo.な-74
09/07/10 13:09:16
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
一応参考スレがあるだろう
378:スペースNo.な-74
09/07/10 16:03:51
ただ同人はとりあえず絵で売れるっていうのがあるからなあ
やっぱり顔がいい方が人生得をするのではとは思うけど
379:スペースNo.な-74
09/07/10 17:35:47
ミュージシャンと一緒じゃね
顔やセンスがいいとそれだけで売れるけど、長続きしにくいとか
フツメンや残念な顔でも曲がよければ売れるけどブレイクしにくいとか
どっちもよければカリスマ
380:スペースNo.な-74
09/07/10 18:43:20
いくら１枚絵が綺麗で表紙で釣っても
漫画が面白くなければ続刊を買ってもらえないのは当然だけど
同人（二次）の場合は
すぐに次ジャンルへ移動すればまた同じように釣れるからなあ
商業誌はそれができないから１枚絵ウマだけじゃ生き残れない
381:スペースNo.な-74
09/07/10 18:58:08
自分リアではないが同人の場合だと絵が上手いとか
装丁が可愛いだけで何回か買ってるとこあるから
雑貨に売ってそうな商品って考えると損した気持ちにはならないかな
顔だけで長続きしにくいとは言え顔だけで
長年やってる専業は沢山知ってるしなあ
悲しいけど同人の場合濃いストーリーよりも萌えとか見た目が
先行してしまうんだろうなとは思う
382:スペースNo.な-74
09/07/10 19:33:26
デッサンが取れてるとか色のセンスがいいとか、そういう意味で絵が上手くても
時代にあってなかったら買い手の幅を狭めるからなあ
絵が上手いってだけで買うことももちろんあるが、
それだと全買いしないで余裕あるときに1冊･･･て買い方されやすいし
そこ踏まえると絵は一定以上のクオリティでさえあれば
その時々の流行りを取り込んだものの方が売れたりするし
それに話の面白さがプラスされるならそれに越したことはない･･･と思う
あと固定客を増やすならやっぱり内容のクオリティを上げたいとこだな
この先ずっと描いていくわけだし、ジャンル変えたら客も総入れ替えってのは避けたいね
383:スペースNo.な-74
09/07/10 20:00:04
総入れ替えは寂しいよなあ
あくまでｼﾞｬﾝﾙであって読みたいのは作品じゃないんだって思ってしまうし
ただ自分も昔は絵の上手い人に対して話が陳腐なのにどうせ顔だけでしょ
っていう中二病時代もあったけど長い事同人やってると
重い内容よりも軽く読める話も読み手にとってはありがたい訳だし
同人って考えるとキャッチーなものも大事なんだよなあ
話が濃いのを求めないっていう意見も大事にしたいなとは思うよ
384:スペースNo.な-74
09/07/10 20:53:18
ん？話が面白い＝重い、ではないくない？
軽い話もテンポよくキャッチーに描けるならそれは話が上手いってことにならない？
385:スペースNo.な-74
09/07/10 21:32:21
>>383で言う重い軽いは シリアス←→コメディじゃなくて
密度が濃い←→薄いって意味でしょ
話の内容の重さ軽さじゃなくて、読んだときの体感的な重さ軽さ
386:383
09/07/10 21:55:50
うん密度の話
上で絵が上手くても内容が…の流れだったので
自分がかつてそう思ってたっていう例を出しただけです
っても薄い内容とかでもそれなりに見せられる華のある絵が描ける人は
ｳﾗﾔﾏーとは絵の地味な自分は思うんだけどね
387:スペースNo.な-74
09/07/10 23:05:24
密度からはちとずれるけど、
話や構成が上手い人って、8P～16Pぐらいの短編の漫画よんでもしっかり面白いからなぁ。
全体的に薄い本(とはいえ、大体３０ページとかあったりするけど)で、面白い話つくるのは難しい事なだけに、
二次という土台あったりなかったりするとはいえ、 そういう人は凄いと思うわー。
388:スペースNo.な-74
09/07/11 17:33:28
おっと、俺の悪口はそこまでだ
389:スペースNo.な-74
09/07/11 17:46:22
もうこんな暮らし無理かも。貯金なんだかんだでろくに無いし。
職歴0ﾌｫﾄｼｮｲﾗﾚちっと使えるだけのやつが、田舎に帰っても仕事あると思えんが
もう田舎に帰りたい
もういやだ
390:スペースNo.な-74
09/07/11 18:03:12
>>389
そういう気持ちになる日もあるさ
でも帰った所で同人は辞められず、いずれまたイベントに便利な
帝都に戻ってきてしまうんじゃないのか？
391:スペースNo.な-74
09/07/11 19:53:22
>>389
気分転換にバイトとかしてみたら？
もうしてるなら変えてみるとか。
自分は最近、知人に頼まれたのと、貯金尽きてきたのがあって
週２だけバイトしてるんだけど、
すごくいい気分転換になってるよ
兼業の頃の「仕事終わった！マンガ描ける！」みたいな初々しい感覚が蘇った感じ
あと毎月、少量でも一定額が確実にもらえるっていう安心がとっても精神にやさしい。
392:スペースNo.な-74
09/07/11 20:41:07
自分もバイトしたい
だが同人だけで時間が足りない
391は何系のバイト？
393:スペースNo.な-74
09/07/11 20:57:09
>>392
ネットショップで雑用というか、ほぼ商品の梱包。
(商品が小さいので重労働では全くない、ほとんど座ってる)
モノが違う・種類が多いだけで、普段やってる同人の自家通販と作業内容なんら変わらないんだがw
家ではパソコン一日中向かいっぱなしだから、ほぼアナログ作業なのがうれしい。
394:スペースNo.な-74
09/07/11 21:47:18
バイトしたら兼業じゃないの？それも専業っていうの？
線引きがよくわからない
395:スペースNo.な-74
09/07/11 21:59:42
バイトの収入がメインで生活してるなら兼業だと思うけど
収入を目的にしてない気晴らしバイトを一時的にやってるだけなら
専業って言ってもいいんじゃない？
自分も夏と冬の原稿後はコミケまでの間体力作りとしゃべる練習ｗのために
5日以内の短期バイトやる時あるよ
396:スペースNo.な-74
09/07/11 22:00:32
まあ一応他に仕事あるっていうなら兼業っていうんじゃないの？
週２程度のバイト感覚なら微妙なラインだけど
397:スペースNo.な-74
09/07/11 22:01:55
小銭程度なら仕事ではないような
その仕事辞めても痛手は無いだろうし
主に同人メインで食ってますって人のｽﾚでしょ
398:スペースNo.な-74
09/07/11 22:06:25
商業作家兼任の人もここにはいるし
要するに同人収入が中心ならいいんではないかと思った
399:スペースNo.な-74
09/07/11 22:10:02
バイトなあ…
時折急に暇出来るから短期ならしたいんだけど
もういい年なので躊躇するよ
何か年齢いってても人の目気にならないようなバイトってある？
400:スペースNo.な-74
09/07/11 22:22:23
直接接客する系とか、とにかく体力使う系は若い人が重宝されるだろうけど、
それ以外だったらそんな気にならないんじゃないか？
このご時世、ワケ有り(会社に内緒で小遣い稼ぎとか、自営苦しくて合間にとか)で年配の人がバイトしてるのも
そんなに珍しくないと思うけど…
401:スペースNo.な-74
09/07/11 22:31:19
接客系以外ならどこ行ってもそんなに年齢気にならないと思うよ
給料減ったから～とか転職先決まるまでの間に～とか言う人ものすごく多くて
バイトなのになんでこんないい歳の人ばっかなんだよｗてこと多い
特に短期ならその割合がぐっと増えると思う。これが不景気ってやつか
402:399
09/07/11 22:37:23
㌧！
短期のバイトっていうとどうしてもネットとかで見るような
夏の思い出一緒に作ろう！みたいなｲﾒｰｼﾞだったけど
バイト＝若者は偏見だったわ
脱稿してその間に商業の仕事来なかったら暇つぶしに考えるよ
403:スペースNo.な-74
09/07/12 00:21:37
先行き不透明なので占い師に占ってもらったら
何かバイトしたらどうでしょうと言われた
404:スペースNo.な-74
09/07/12 00:32:37
それ占いじゃなくて人生相談室だったんじゃね？ｗ
405:スペースNo.な-74
09/07/12 00:45:21
俺でも出来そうな忠言だ
406:スペースNo.な-74
09/07/12 01:33:50
一応今は年商1500万はあるんだけどなあorz
つまり今はよくても未来は暗いと言われたも同然な気が…
407:スペースNo.な-74
09/07/12 01:53:59
2月に初めて確定申告して純利見て、安直にこれならいけると思って
一人暮らし始めたら、思ってた以上に税金関係毟り取られて
いっぱいいっぱいなところに、ジャンルが斜陽気味で一気に売れなくなって、
一人暮らし一ヶ月目にして既に生活が破綻しかけの私が通りますよ
社会不適合者で専業になったのでバイトも無理
しばらくは貯金で乗り切るわ…
女性向け、そろそろビッグジャンルバブル来ないかなぁ…
408:スペースNo.な-74
09/07/12 02:44:48
なんというかその決断力は凄いけど迂闊だなとしか
税金とか一人暮らしにかかる費用を考えて1年間何もしないでも生きてけるくらい
貯金がないと自分はできなかったな
409:スペースNo.な-74
09/07/12 03:03:01
実家に戻ればいいじゃない…
410:スペースNo.な-74
09/07/12 11:01:14
ジャンルバブルが来る保証も乗れる保証もないのに
乗り切れるのか…？貯金が底をつきかけた頃、また
安直に考えてしまったorzってなことになりかねないぞ。
いざとなったら泣きつけばどうにかしてくれる
余裕のある親ならいいけど…。
411:スペースNo.な-74
09/07/12 12:51:35
女性向けは詳しくないが、十分流行ジャンルあるだろ…
移る気も努力する気もなくバイトもせず貯金で乗り切って
バブル来ないかなぁ～とかもうね。
斜陽気味になったくらいで破綻するくらいならこの先も無理じゃね。
まぁうん。若けりゃどうにかなる。乗り切るよりまず行動だ
そしてもうちょっと先のことまで考える能力をつけよう
412:スペースNo.な-74
09/07/12 13:15:28
友達が専業だけど、複数ｼﾞｬﾝﾙ掛け持ちしてるよ。
さすがにﾐｹは一つしか取れないから厳しいけどその辺は
友達と合同ｽﾍﾟにしてその友達の名義で置かせて貰うとかしている
自ｼﾞｬﾝﾙ離れたくないなら他のｼﾞｬﾝﾙもやりつつというのはどうだろう
女性向けをﾒｲﾝにやりつつお金のために男性向けしてる友達もいるよ
つか女性向けはｼﾞｬﾝﾙに左右されるんだから、もう少しよく考えた方が
413:スペースNo.な-74
09/07/12 13:25:45
>411
まあそれはそうだし、407の擁護をするわけじゃないけど、
女性向けは男性向けみたいにジャンル移動が身軽じゃないってのもあるからねえ
ジャンルの顔として認知されるために腰を据える期間が必要なんだよ
売れるためには
まあバイトなり別ジャンルで出稼ぎなりしろというのはそのとおりだ
414:スペースNo.な-74
09/07/12 13:36:42
専業だったら時間もあるし175先しらべて掛け持ちして
当面の稼ぎにすればいいと思うんだけど…
415:スペースNo.な-74
09/07/12 13:41:18
専業＝そこそこ大手のイメージなんだがみんな苦労してるのね…
416:スペースNo.な-74
09/07/12 13:47:15
中手でギリギリな生活してる…
417:スペースNo.な-74
09/07/12 15:00:57
女性向けだと掛け持ち175したところで
結局そのジャンルでスペース取って腰すえないとあまりのびないのがな
下手あたりをとっても書店だけで売り抜けられる時期はとうにすぎてるし
海鮮はなんだかんだで、「このジャンルカプではここが有名っぽいから！」
って理由で買う人多い
それでも出せばちょっとした小遣い稼ぎにはなるとは思うが
418:スペースNo.な-74
09/07/12 15:36:12
>>416
同じく
しかも一人暮らしでほぼ自転車操業
このままじゃまずいと思ってるが売り上げに変化が無い以上
専業でいるつもり
下がったらまた人生単位で考え直すよ
419:スペースNo.な-74
09/07/12 17:36:58
嫌なやつと付き合い責任に追われて月25万稼ぐより
浮き沈み激しくても好きなことやって月10万でもやし食う方がマシ
と思った自分は専業ー。
会社神話が崩れた今、好きなことやったもん勝ちだと思ってる。
ていうか思ってないとやっていられない。
お金になる好きなことは仕事、お金を生まない好きなことは遊び、
という分別はきちんとつけるように心掛けてる…
420:スペースNo.な-74
09/07/12 17:59:48
女性向けは男性向けに比べて天井低いしある程度ジャンルに腰据えないと売れないし
今売れてても先のことまで考えて絶対大丈夫とかありえないけど
だからといって普通にＯＬやってたって給料少ないし
昔のように会社に入れば安泰ってこともなければ、結婚や出産などなど
仕事を休んだり辞めたりせざる終えないイベントも女は抱えてる
専業だろうが社会人だろうが乗り切るのは大変だよ
自分は同じ大変なら心身ともに楽に好きなことしようと思って専業選んだけど
421:スペースNo.な-74
09/07/12 18:07:06
なんか会社行くと「会社の奴隷で」「嫌なヤツと無理やり付き合って
お金稼いでるとこのスレでは言う人ばっかりだけど
自分、会社大好きだし、会社の人も楽しいし
会社仕事はやりがいがあるし、給料もいいし
同人もそこそこできるし、満足してる。
このスレの人たち会社人だったとき、どんな環境最悪の
会社にいたんだよ、といつも思う。
稼ぎは同人の方がはるかに多いから専業もいいか？と思って
たまに見に来てるけど、そんな嫌な会社ばかりじゃないよ？
422:スペースNo.な-74
09/07/12 18:16:30
金銭的な待遇や労働環境は会社それぞれ
それから本人の対人スキル…あとはわかるな？
423:スペースNo.な-74
09/07/12 18:26:00
専業やる人には会社が嫌だってだけじゃなくて、漫画or小説が
大好きで仕事する時間があったら絵をかきてええー！って人もいる
んじゃないのかな
424:スペースNo.な-74
09/07/12 18:53:43
なんのことはない、他人が嫌いで妄想してる時間は一秒でも長いほうが
いいのであります
ジャンル友も交流も必要ない、妄想さえできればいい
425:スペースNo.な-74
09/07/12 19:06:42
>>421
例えば会社に不満がないとしても
それより楽しいことや好きなことがあればそれがうっとおしくなるときもある
仕事にやりがいがあろうが、原稿終わった時の達成感に勝るものはないし
会社の人が楽しかろうが、1人で漫画描いてる方が楽しいと思ったよ、少なくとも俺は
冷房に慣れちまったらうちわ生活には戻れないわけよ
おまいが同人の方が稼ぎがいいのになんで専業にならないのかって理由よく考えれば
逆の立場も少しは理解できんるんじゃないか？
あと会社環境の良し悪しは主観でしかないからおまいにとって良い会社でも
人からみたらどうかはわからんよ。相性の問題
426:スペースNo.な-74
09/07/12 19:12:55
専業スレなのに兼業の話題ばかり…不況なんだな
みんな耐えろ ガンバレ
427:スペースNo.な-74
09/07/12 19:13:56
会社を辞めて数年経つけど
たまにあの殺人的な満員電車（都心私鉄、駅員が力いっぱい押さないと乗車できない）
に乗りたくなる（笑）
428:スペースNo.な-74
09/07/12 19:17:23
乗ってくればいいじゃないか…
乗るだけならいつでも乗れるだろう
429:スペースNo.な-74
09/07/12 19:21:38
務めてた時の方がネタ出ししやすかったな
現実逃避に
普段から家にいると妄想力が鈍る
430:スペースNo.な-74
09/07/12 19:25:13
そんなときは散歩をするんだ
ネタ出ないときはわざと遠回りして周囲見渡しながら本屋行ってる
あと店でご飯食べて人間観察、これ結構おすすめ
431:スペースNo.な-74
09/07/12 19:46:39
女だと正直会社勤めで年収300万行くのも大変じゃん
同人なら500万～800万くらいジャンルによっては簡単やん。バブル期だと1000いくし
誰とも会わずに住むし
会社員でもスキル無し女は30越えたあたりからポイされがちな話など聞くと
どうせ未来が暗いなら、稼げる内に稼いで、後は田舎でパートでもしてくいつなぎたいんだよ
432:スペースNo.な-74
09/07/12 19:50:59
会社員になんてなれない。こわい。起きれない。外にすら出たくない。社会不適合者です。
ところで月10万収入で専業は無理だろ……
433:スペースNo.な-74
09/07/12 19:54:51
わからないぞ、月10万といいつつ8月と12月は100万ずつあるかもしれん
毎月10万で年120万なら･･･無理だろ
434:スペースNo.な-74
09/07/12 19:58:39
待て、10万×10 に200万加えても300万だろ
兼業なら余裕だろうが専業だと不安すぎる数字
435:スペースNo.な-74
09/07/12 20:06:47
貧しくても心が穏やかならいいんだよ…
でも多い方がいいよね！
436:スペースNo.な-74
09/07/12 20:08:18
普通の会社員より年収低かったら不安で不安で多分自分は持たない
どうせ長く続けられるわけじゃないし
437:スペースNo.な-74
09/07/12 20:13:24
なんでそう悲観的なんだｗ
毎日楽しいことしてヒャッホー！ だぜ
438:スペースNo.な-74
09/07/12 20:14:38
月十万でも実家ならいけるんじゃないかな
439:スペースNo.な-74
09/07/12 20:15:40
>>438
それは、ニートと何か違うのか？
440:スペースNo.な-74
09/07/12 20:21:42
ああそっか自分で生活してるのが専業だったね
だったら１０万は無理か…
ただ自分は10万以下の月とかあるから
やっぱりみんな貯金なんだろうね
441:スペースNo.な-74
09/07/12 20:21:54
ニートは収入ないんじゃないの？
442:スペースNo.な-74
09/07/12 20:24:39
10どころか5いかない月もあるけど
夏冬で何とかしのいでる
潮時なのかもな・
443:スペースNo.な-74
09/07/12 20:28:06
面倒くさいけど少しの小銭でも、って思って
閑散期の都市とかもちゃんと出てるんだけど
余り毎回いると思われるとここはいつでも買えるって
放置されて売り上げ下がる可能性もあるよって言われたんだけど
イベント出すぎで下がった人とかいる？
444:スペースNo.な-74
09/07/12 20:36:08
おまえら年何冊出してるん？自分は6冊だけど。
445:スペースNo.な-74
09/07/12 20:38:14
６～１０冊の間かな
オンリーとか出る出ないで変わるから
446:スペースNo.な-74
09/07/12 20:46:08
ジャンル掛け持ちで２０冊
毎月80-200、ミケで300ﾏｿってところかな
まさに天職だと思ってる
447:スペースNo.な-74
09/07/12 20:53:21
なんかみんなの具体的な数字見てたら
刷り数が正直知りたくなってきた…
448:スペースNo.な-74
09/07/12 20:53:35
>>446
20冊とかすごいね・・・・・・・
平均何Pくらい描いてるの？
とてもじゃないど遅筆の自分には無理だ・・・・
449:スペースNo.な-74
09/07/12 21:00:22
>>448
70ページ前後かな
というわけで刷り数は言うほど多くも無い
450:スペースNo.な-74
09/07/12 21:06:37
>>449
㌧
70Pかぁ・・・そんだけ早く描けるんならまさに天職だねー
451:スペースNo.な-74
09/07/12 21:46:37
月100Pは軽く描いてる計算だね
すごいなあ…
自分は月30～40Pくらいだ
452:スペースNo.な-74
09/07/12 22:09:00
中手部数でも月１冊出せばサラリーマンの月収以上くらいの利益には
なるでしょ
500円の本を1000部刷れば50万の売り上げ
そこから印刷費経費税金で半分減ったとしても
月平均で慣らせばふつうのＯＬ並みの暮らしにはなる
453:スペースNo.な-74
09/07/12 22:13:50
なにその描いたこと無い奴の台詞。スレタイ嫁
454:スペースNo.な-74
09/07/12 22:21:38
これで10年描きまくってんだけど
どっか計算ヘンだった？
455:スペースNo.な-74
09/07/12 22:38:34
月一冊ってｼﾞｬﾝﾙ平行じゃない自分は結構厳しいなあ
間にオンリーとかあれば出せるけどイベントが無い月もあるしなあ
456:スペースNo.な-74
09/07/12 23:47:48
>>454
10年の間に波は無かったの？
設定おかしくね？
457:スペースNo.な-74
09/07/12 23:52:26
専業２年目の自分ですらその設定は変だと思うぞｗ
458:スペースNo.な-74
09/07/12 23:54:10
10年描きまくってるけど
自分がOL並みに暮らしてるとは書いてないよ
459:スペースNo.な-74
09/07/12 23:55:36
何を言い争ってるのかわからない自分涙目
460:スペースNo.な-74
09/07/13 00:18:38
何か会話が入り混じっててわからないぞw
461:スペースNo.な-74
09/07/13 00:22:32
なんか452がね専業になる前に思い描く青写真とか皮算用そのものでね
はずかしくなるんだよ
462:スペースNo.な-74
09/07/13 00:27:07
そういう話かー
でも波があっても自分である程度何とかできなきゃ
専業なんてやってられないと思うんだけど
463:スペースNo.な-74
09/07/13 00:28:06
まぁ毎月必ず500円１冊1000部10年はないけど
平均してそんな感じならないこともないんでね
464:スペースNo.な-74
09/07/13 00:40:01
確かに自分が専業になる前の皮算用的理想設定すぎて(過去の自分に)吹いたけど
書店強い・長く売ってて知名度ある人・ジャンルにある程度左右されない属性や傾向を持ってるとか
条件がいくつか揃えば(もちろん実力も)
めちゃくちゃ大手じゃなくても無い数字ではないんだろうな
閑散期はニート同然の自分にとっちゃ、羨ましい限りだ
465:スペースNo.な-74
09/07/13 00:45:58
前提もさることながら、まず飛んでいく金の計算もお粗末、
それ以上に強いられる出費の可能性も入ってない。
で、毎月1冊、500円1000部で10年描きまくってOL並に暮らしてないってのは結局どの程度かはしらんけど、どうなんだい。
つか、波がどうこうなんて、専業に限った話じゃないし、一人身なら我慢で相当吸収できるにしてもなぁ。
466:スペースNo.な-74
09/07/13 00:56:29
え？夢見すぎての数字に見えてるの？少なすぎなの？どっちよ
専業の最低ラインとして、ある程度ざっくり平均すれば
年8～10冊（春、ＳＣＣ、ミケ複数、秋、ミケ複数、オンリー）は
普通の発行点数だし、
一種500円、1000部ってのも、上下するとしても平均こんなもんでしょう
（最低ラインとして）
10年やってきて普通に同人で食べてきて
ざっくりならせばこんな感じだったって話なんだけど
467:スペースNo.な-74
09/07/13 01:03:07
自分も同じくらい本出してる1500～1700部のくらいの
中手規模だけど、それでも生活カツカツなんだが
自分の暮らし方がヘタなのか>>466がやりくり上手いのかワカラン…
自分がギリギリだからそれ以下でもやってける人がいると思わなかった
468:スペースNo.な-74
09/07/13 01:03:36
イベントない月だって、次の大イベントのために複数新刊用意するじゃん
ざっくり計算すれば、月１種本を作ってるってことになるでしょ？
都内在住だから遠征費はかからないけど、印刷費経費税金保険料家賃
全部まかなっても普通のＯＬくらいかそれ以上だよ？
469:スペースNo.な-74
09/07/13 01:06:23
サークル規模が同条件でも
地方か帝都か・人件費(売り子とか)どんくらい使ってるか・申告の仕方
とかで、経費・税金にかなり個人差が出るんじゃないか？
470:スペースNo.な-74
09/07/13 01:31:14
1500～1700部を年８冊前後出しててそれでカツカツってのは正直
どうすればそうなるのかわからないわ…
経費やお金の使い方だと思うけど
471:スペースNo.な-74
09/07/13 01:32:38
今年の自分はまさに>>466みたいな感じだけど
別にカツカツって感じじゃないなあ･･･貯金も一応できてるし
印刷費は早割りできるだけ使って、都内在住だけど家賃も住民税も
安いとこに住んでるし、売り子は回線の友達が好意でやってくれてて人件費ゼロ
実家の近所に住んでて夕飯は一緒に作って食べてるから節約にはなってるかなあ
基本贅沢しないし遊ぶこともあんまりないからむしろ>>467がなんで
カツカツなのかが疑問。浪費家？
472:スペースNo.な-74
09/07/13 01:39:02
1000冊レベルで専業が居るってのがちょっと驚いたけどな
節約すればいけるのかもしれないけど自分だったら1000冊捌ける
位じゃ先行き不安だから専業やろうとは思わないけどなあ
473:スペースNo.な-74
09/07/13 01:47:45
1000で専業に飛び込んだってわけじゃなく、ジャンルの
浮き沈みで1000くらいになる時もあるってことじゃないの？
女性向けだと特にね
474:スペースNo.な-74
09/07/13 01:49:21
先行き不安かどうかは人によるでしょ
専業になる前の環境にもよるし、本人の性格にもよる
バブル時で1000部なのか斜陽時で1000部なのかにもよる
475:スペースNo.な-74
09/07/13 01:59:05
あまりバブルに飛び込むタチじゃなく
どのジャンルでもコンスタントに1000前後
＆商業もやってる
それだとそれほど浮き沈みはないんだよね…
476:スペースNo.な-74
09/07/13 02:00:31
この流れを見て1000部で生活できるなら専業やる！仕事辞めよう！
っていう人が増えないといいがな…
477:スペースNo.な-74
09/07/13 02:05:33
そんな浅はかなやつは何やってもダメだｗ
素直に会社に雇われておくのが吉
専業って作家と商人の兼業みたいなもんだしな･･･作家だけ出来てもだめだ
478:スペースNo.な-74
09/07/13 02:15:35
家賃、光熱費、通信費、各種保険・年金で食費抜きで毎月22かかる…カラダ壊さない程度にがんばらねば
479:スペースNo.な-74
09/07/13 02:19:03
自分も1500部前後だがめちゃくちゃ余裕ある生活なんだが…経費税金抜いても
ＯＬ時代の三倍は手取りあるし
とんだけ金のかかる生活してんの
480:スペースNo.な-74
09/07/13 02:31:19
1000部前後で安定してた頃は何を買うのも慎重だったんだけど、
前回出した本が4000部超えでついつい服とかたくさん買ってしまって
こんなんじゃダメだなと思い始めた所…
儲かる内に貯金いっぱいしないとダメだよねorz
481:スペースNo.な-74
09/07/13 03:06:03
大丈夫
もともと倹約家でなきゃそうそう専業なんてできないよ
今回は今まで頑張ってきた自分へのご褒美と割り切って
次から節制するんだ
482:スペースNo.な-74
09/07/13 03:50:51
経費の割合が気になる
自分装丁凝る方だから印刷代のみで原価率50％超える
なんとか一人暮らしできてるがカツカツだよ
483:スペースNo.な-74
09/07/13 03:57:23
1000部とか1500部だったとしても
484:483
09/07/13 03:59:24
途中送信ｽﾏｿ
最終的には総額は同じでも一年で売り切るのと3ヶ月で
売り切るんじゃでまた生活費って変わってくると思う
一気に手元に入るのとちょっとづつだと
金銭感覚の狂いが違いすぎるんだよなー
485:スペースNo.な-74
09/07/13 04:19:43
自分トコは原価率３割までに抑えるのを一応の目標にしてる
ただでさえ部数も少ないので
実際は3.5～ヘタすると４割行っちゃうんだけどね orz
486:スペースNo.な-74
09/07/13 09:05:48
自分は70～100Pの本を1000～1500ぐらいを半年弱で売る
年に12～15冊出すんだが、締め切りを考慮せず、出来上がった物からバンバン印刷する
三割引締め切りが自分の締め切り。夏コミも三冊入稿済
ボロ家だが持ち家、扶養家族は猫
専業歴8年
贅沢は出来ないけど、余裕の暮らしだよ。少しだが貯金も出来るよ
487:スペースNo.な-74
09/07/13 09:23:30
毎年10冊以上出してネタ枯れしない才能がうらやま
488:スペースNo.な-74
09/07/13 09:53:56
>三割引締め切りが自分の締め切り。夏コミも三冊入稿済
色んな節約術は実践できても、これだけはできないwすごすぎるぜ。
割引以外の意味でも羨ましい。
489:スペースNo.な-74
09/07/13 10:25:06
ぶっちゃけ普段の生活費を細かく切り詰めるより
夏冬早割にして一回のイベント毎に数万～数十万単位で
印刷費を軽くした方がよっぽど節約になるよな・・・
490:スペースNo.な-74
09/07/13 10:41:45
今回は４０万が３割引で２８万だからな
3種類だから概算36万ぐらい節約。零細サークルには侮れないよ
原価2割切ってるかな。運送保管費別だけどな
あとは売れてくれるだけw
491:スペースNo.な-74
09/07/13 12:03:07
専業ほど先行きの怪しい水商売はないからな
入れば入るだけ使っちゃう人には向かないよ
ほんとそういう人は会社に雇われて毎月ちょっとずつお給料もらっておくが吉
まとめてどかんと収入があろうとも、月これだけって自分できめて生活できる
計画性ある人間じゃないと無理だわ
492:スペースNo.な-74
09/07/13 12:21:10
>>421
会社ではパワハラされて給料は３０超えても２０万代前半でしたけど何か？
会社楽しめて同人もできてってスキルある人なら好きにすりゃいいじゃない
どんなひどい会社にいるかと思うよって？
そんな会社にしか入れないスキルしかなくて悪かったな
493:スペースNo.な-74
09/07/13 12:27:28
500～1000前後で10年くらいやってきて貯金2000万くらい
時折来る流行ジャンルで一気に貯金
普段は早割、コンスタント出し、適度に節約
会社員やるより好きなこと好きにできてすごく楽
でも結婚はできないけどね…彼氏そろそろ作りたい
老後は不安だけど会社員やってても似たようなもんだろうから
もうすこしこのままで頑張りたい
494:スペースNo.な-74
09/07/13 12:35:02
同じ趣味の人と付き合えばいい
495:スペースNo.な-74
09/07/13 12:47:54
同業者と付き合うのって抵抗あるなあ…
喧嘩になる自信がある。
496:スペースNo.な-74
09/07/13 13:10:15
会社は会社で、専業も専業で、それぞれ悪くないけど
両立は難しいよ…時間的体力的に
絶対どっちかが片手間になっておろそかになる
両立出来てる人はすげえよ
497:スペースNo.な-74
09/07/13 14:23:02
まともに就職出来てたら専業になんてなってないっつうの…
498:スペースNo.な-74
09/07/13 14:26:19
うむ
499:スペースNo.な-74
09/07/13 16:04:30
ニート
500:スペースNo.な-74
09/07/13 16:52:47
まともに就職できてまともに働いてたけど
余りにも自分が社会に適合し無さ過ぎて専業になった
給料は安かったけど会社の人は良い人だったよ
501:スペースNo.な-74
09/07/13 18:07:04
ここは専業スレですが
502:スペースNo.な-74
09/07/13 18:11:10
きっちり本だして仕事とか両立してる人は心から尊敬するけど
専業なのにgdgd本出して締め切り破りまくってる自分と同類の
ダメ人間とばかり飲みに行ってしまう…
そっちの方がはるかに飲んでて楽しいし慰め合いたいんだ！
503:スペースNo.な-74
09/07/13 18:17:18
ぶっちゃけ年間冊数より年間ページ数が重要だろ
同じ印刷部数なら年間100pと200pでは倍どころではない収益の差が出る
生産性高いと固定客もつくし、安定して供給できる作家だと商業も
欲しがるしね
504:スペースNo.な-74
09/07/13 18:24:53
わかりすぎて今すぐ>>502と飲みに行きたい
今商業がつらくて同人やりたいが同人のターンになったらなったで手が止まるのはわかってるんだ
505:502
09/07/13 18:38:39
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- ､___
|＊||＊| ∩＿＿＿∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_)
|≡||≡|| ノ ヽ （［］）|;□;|.(≡)|＿| |● ● | 飲もうぜ>>504…
. 二二/ ● |二二（ （二二二二 彡(_●_ ) ミ
| ミ ) ） ／ ` ''∪'' ／ ヽ
彡､ ＿ノ Gﾉ'ﾌ＝ ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l. i
..─|ヽ ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ─i二i──(⌒)
＿＿_ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ .￣
| ＿＿＿ i￣
506:スペースNo.な-74
09/07/13 19:21:02
>>500
”日本の”社会に適合できなくたって
人間としてまともだし全然悪いことじゃないんだぜ
今の日本社会の方が異常なんだからな
自分のことだが、最近↓のブログ読むようになって
いかに現代の日本社会の状況が狂ってるか思い知らされたよ
URLﾘﾝｸ(kusoshigoto.blog121.fc2.com)
507:スペースNo.な-74
09/07/13 19:29:38
影響されやすい人だな
宗教には気をつけろよー
508:専業
09/07/13 19:47:30
残業やりすぎ＝能力低い
は最近日本でも広まりつつあるやね
509:スペースNo.な-74
09/07/13 19:55:34
皆何歳まで専業でいけるつもりでいる？
自分は28歳なんだが社会復帰するならギリギリかと思い迷ってる
510:スペースNo.な-74
09/07/13 20:29:55
心配なら兼業すればいい
511:スペースNo.な-74
09/07/13 20:30:41
>>510が真理
512:スペースNo.な-74
09/07/13 21:26:49
みんな痛々し過ぎて怖いよ。
飲みに行って楽しい気分になれるとはとても思えないよ。
513:スペースNo.な-74
09/07/13 21:40:31
商業が欲しがるのは32ｐ前後できっちり話を作れる作家だよ
連載にしても読み切りにしてもそう
28ｐ～44ｐで読み応えがある本作れる人は構成力がある
漫画の描き方指南でも、エピソードを増やすより削る訓練をしろって
あるくらいだ
514:スペースNo.な-74
09/07/13 21:40:34
このスレでこの時期に痛々しくないやつなんて存在しねえ！
515:スペースNo.な-74
09/07/13 21:43:12
痛くしないで…
516:スペースNo.な-74
09/07/13 21:44:57
>>509
むしろ２８歳から専業の人なんていっぱいいるぜ
517:スペースNo.な-74
09/07/13 21:45:39
おそろしいほど俺のコトだw
518:スペースNo.な-74
09/07/13 21:47:27
若いうちに見切りつけるのが正解かと思うけど
長い事同人やるとその分売れるようになって稼げるようになるから
結果年食ってから専業になる
ってこのケースは多いかと思うんだけど
519:スペースNo.な-74
09/07/13 22:05:54
つうか商業は金にならないよ(女性向け)
商業＋会社員のひととか信じられん
辛いだけやんか
520:スペースNo.な-74
09/07/13 22:09:03
自分も普通に大卒、就職、20代は会社員だった
30間際に専業になった
かれこれ10年近い
でもこのパターンは悪くないと思ってる
十代から専業の世界しか知らないより世の中のことを知ってるし
いざとなればまた社会に戻ってどうとでもなると思える
ろくに働かずバイトもせずに漫画しかやってきてない友人は
社会になんか絶対出れないから漫画描くしかないと言っている
521:スペースNo.な-74
09/07/13 22:12:22
商業も売れれば金になるよ…
バカ売れしなくても単行本が定期的に出る程度まで行ければ（女性向け）
522:スペースNo.な-74
09/07/13 22:13:46
>>520
おまおれ、自分もそのパターンだ
>>519
265 ：風と木の名無しさん：2009/07/09(木) 22:02:36 ID:pKvQDvRKO
生活できるのは二次やってる人でしょ。
重箱の隅つつくようでアレだけど、
プロの作品のパロディで稼いで「専業」って
なんか矛盾してるよね。
税金払ってるとしても「趣味」じゃないかっていつも思う。
こういう考えらしいから、自分たちみたいな同人専業とははなから
考え方が違うんだよ
523:スペースNo.な-74
09/07/13 22:14:12
自分も会社とかバイト経験沢山して専業になって良かったなとは思うよ
辞めた会社も専業になるって伝えてギスギスせずに辞めたから
ダメになったらいつでも戻ってきてと言われてるし働き口へのコネを
作っておけてよかったなとは思うよ
524:スペースNo.な-74
09/07/13 22:17:09
正直女性向けだと、よっぽど売れてないとそれ一本で食ってくのはかなり
きついと思うなあ
自分は同人＋商業だけど、商業は苦労ばっか多くて実入りは少ないから
小遣い稼ぎにもならんと思ってるし
収入云々より、かかる労力が大きすぎる
525:スペースNo.な-74
09/07/13 22:17:54
＞働き口へのコネ
そんなもんがいつまでも有効だと思ってんのか
526:スペースNo.な-74
09/07/13 22:20:08
コネが切れないよう顔出したり、仕事もらったりして上手な付き合いしてるもんだよ、そう云う人はさ
527:スペースNo.な-74
09/07/13 22:22:11
>>525
所詮事務職だしこの世にはそういう便利な会社もあるんだよ
未だに上司と一緒に飲んでるしフラフラしてて数年後に帰ってくる
社員を沢山受け入れてくれるような仕事先なんでね
528:スペースNo.な-74
09/07/13 22:22:16
それでも商業やるってのはやっぱ名を売るため？
529:スペースNo.な-74
09/07/13 22:24:10
>>528
自分はあくまで自分の作品が描きたいからだけど…
同人は食って行くのと萌えの吐き出しの為だけど
そら商業だけで食っていけるなら同人辞めるよ
530:スペースNo.な-74
09/07/13 22:25:59
手が早いって専業には大事なことだなあ…
531:スペースNo.な-74
09/07/13 22:27:21
自分は商業で食ってけても同人はやめないな
何だかんだ言っても二次が好きだし
商業はなんだ、ちょっとした名誉欲かもしれんｗ
532:スペースNo.な-74
09/07/13 22:27:59
>>528
周りの人間に折り合いつけるためもあるんじゃない？
世間に認知されてる職業について欲しいと思ってる親もいるだろうし
うちの親は通帳みせたら専業でも応援してくれたけど、友人はダメだっていってた
533:スペースNo.な-74
09/07/13 22:30:00
収入を羨ましいとか言ってる友人は、だからといって会社やめて同人やってく
気はないだろうなｗ
安定してないと駄目って人はいるし
今の時代じゃ安定なんて公務員でもないかぎりないと思うけど
534:スペースNo.な-74
09/07/13 22:50:16
収入を羨ましがられるってことは明かしてるのか
友人らの収入なんて全く知らないな
535:スペースNo.な-74
09/07/13 22:51:50
>>528
若い頃に名刺貰ったり頁貰ったりするとやっぱり嬉しかったんだよ
そして何回か仕事をすると義理？があるような気がしてしまう
ので、声をかけられたら了解してしまう
金にもならないし、作風(笑)も何かヘンになるし、時間はかかるし、辛いし、苦しいし
意味が分かんないや……と思いながら描いてる。
あとオサレ女性誌？が最近ヲタ出身に声をかける風潮があるみたいなんだけど
さすがにオサレ雑誌の手は握れないと思うのでそこは断る。。。
536:スペースNo.な-74
09/07/13 22:53:40
今更初心の質問申し訳ないが
商業アンソロも商業の一部？あれを仕事って言ってる人みると
ちょっとモニョるんだけど
537:スペースNo.な-74
09/07/13 22:54:15
>>534
同じおたくならなんとなくの部数でバレることもあると思う
538:スペースNo.な-74
09/07/13 22:55:58
>>536
あれは商業じゃないだろ
でもゲーム系の人がお仕事履歴欄に参加アンソロ記してるのは
何故かまあいっか、って感じがする
539:スペースNo.な-74
09/07/13 22:56:33
>>536
ゲーム系の４コマとか依頼受けて描いてるものなら仕事でいいんじゃない
同人誌再録系のアンソロだと商業って感じしないけど
540:スペースNo.な-74
09/07/13 22:58:01
同人再録アンソロを仕事なんて言っちゃう人はさすがに見たことないわ
541:スペースNo.な-74
09/07/13 22:59:16
>>533
正社員なら専業よりは安定してる
うらやましい
でもなれない
542:スペースNo.な-74
09/07/13 22:59:57
>>537
なんで部数ばらすんだw
543:536
09/07/13 23:00:14
あ、説明足りてなくてｽﾏ
主にゲームとかの公式アンソロじゃなくて同人系のアンソロの事です
なんかたまに商業同人アンソロ＝商業の仕事って思ってる人見ると
つっこんでいいのかって思ってたからw
544:スペースNo.な-74
09/07/13 23:03:53
さて、履歴書書くか…
545:スペースNo.な-74
09/07/13 23:09:54
>>537
いや533の友人は勤め人みたいだから思ったんだ
生活の余裕ぶりをみて羨むのかな
546:スペースNo.な-74
09/07/13 23:16:05
>>545
あ、そか
自分は兼業勤め人なのかと思って読んだよ
そもそも普通の勤め人に何をしてるか、とか、言えないし
547:スペースNo.な-74
09/07/13 23:19:46
貧乏貧乏って言ってるあのサークル、私の3倍は稼いでるんだよな。
毎年1000は越えてるんだよな。普通にな。余裕でな。
そりゃ家も買えるよな。くそ。
548:スペースNo.な-74
09/07/13 23:41:42
社蓄はお帰り下さい＾＾
549:スペースNo.な-74
09/07/13 23:48:41
アンソロといえば最近うちのジャンルでもアンソロ化が活発ぽい
斜陽とか滅亡ジャンルとか散々な言われようだったんだけどなー
商業アンソロにいい思い出ないし、
もう今は同人再録すること自体抵抗あるし断るけど…
また変なバブルが来て若い子がおかしなことにならないといいなぁ
550:スペースNo.な-74
09/07/13 23:51:01
あー商業の仕事欲しいぜー
ここの人たちって持ち込んだりはしたことある？
いっつも依頼ばかり？
551:スペースNo.な-74
09/07/13 23:57:47
持ち込み用に新しく書くんだったら本だすわ…
それとも発行物持ち込むの？
552:スペースNo.な-74
09/07/14 00:00:19
商業なんかお断りだ
553:スペースNo.な-74
09/07/14 00:06:01
持ち込みはないなー
でもコンペ？イラコン？的なのにはちょっと応募してみたい
最近は公団とかのエロ無し商業も人手足りてないみたいでスカウト絨毯爆撃してるから
そっち行って一発狙うのもありなんじゃないか？
554:スペースNo.な-74
09/07/14 00:06:43
>>550
過去に一度だけ飛翔様に持ち込んだ
若気の至りですw
普通に依頼だけどこの頃減ったよ～
上手くて若い子が増えたしさ
555:スペースNo.な-74
09/07/14 00:11:40
商業が小遣い稼ぎにもならないって言ってる人の金銭感覚がわからん…
よっぽど少ないページ数で依頼もたまにしかないんだったらそうかもだけど
556:スペースNo.な-74
09/07/14 00:16:31
>>555
同人と商業じゃP単価が倍どころじゃなく違うから
商業やってられない
557:スペースNo.な-74
09/07/14 00:17:39
555の金銭感覚の方が分からん
普通に頁単価桁違いだろJK
558:スペースNo.な-74
09/07/14 00:20:37
数百部レベルでカツカツの専業なら知らんが
数千部刷ってたら頁１万じゃやってられんわな
印税もｼｮﾎﾞｲし同人で再録出す方が儲かる
559:スペースNo.な-74
09/07/14 00:25:04
で、更に普段の同人より労力が(人によっては)何倍もかかるとあっちゃな…
同人よりむしろ商業こそ好きじゃないとできないかもね
なんか変な逆転だけど
560:スペースNo.な-74
09/07/14 00:25:15
商業の仕事どんどん入れられて
夏コミ本がまだ表紙・ネームどころかプロットすらできてないぞ
ちくしょおおおお
561:スペースNo.な-74
09/07/14 00:25:35
仕事もらえるのは今だけだろうし有り難いと思って
やる気のないちっさい仕事でも受けてしまうからカツカツになる…
562:スペースNo.な-74
09/07/14 00:29:47
>>550
投稿時代にね。今は新人扱いだけど枠取れないので結果的に専業
そしてお金になる漫画が描けるのが楽しくて同人はやめられそうにないっていう
ありがちな罠に嵌っている
でも同人で稼げなくなったら別誌に持ち込みとか普通に考えてるよ
声かけてくれるところはそれに甘えて仕事振られても断ったりするんだけど
ここの人達はコミケ時期も仕事受けててすごいな
563:スペースNo.な-74
09/07/14 00:31:27
無理してでも稼げる時に稼いでおきたいのだよ
それでコミケの新刊落としたら大損だけどね
564:スペースNo.な-74
09/07/14 00:36:28
商業と同人と二足のわらじだと
描く作業や税務処理うんぬん以外にスケジュールの管理能力もいるよな
ほんと多才じゃないとやってられんわなぁ
という自分は特にお声もかからない底辺専業だからその点は気楽なもんだがw
565:スペースNo.な-74
09/07/14 00:39:00
>>562
この時期に首絞めながら描いてるけど
実入りは少なくてもオリジナル描きたいんだ
566:スペースNo.な-74
09/07/14 00:44:03
忙しくとも見返り求めなくとも
ただただ表現したいことがあるって素晴らしいことですな
同人原稿すらすらgdgdな自分はぜひ爪の垢を煎じて飲ませて頂きたいものだ
567:スペースNo.な-74
09/07/14 00:50:16
ラノベ挿絵から声がかかったがラノベの方が自分より部数が少なく宣伝にもならんと言う罠
金にも宣伝にもならない上に字書きの上がり待ちでこっちにしわ寄せが来るし
注文も多く、つまらなくても従って描かなくてはいけないという、まさに苦行だ
568:スペースNo.な-74
09/07/14 00:56:18
同人長い人で商業やりだす人ってあの鬼のような注文や
無理なスケジュールについていけるんだろうか
ついていけても依頼側に文句垂れる人も多いような気がする
569:スペースNo.な-74
09/07/14 00:58:40
スケジュールはともかくああしろこうしろと編集の趣味趣向で捩じ曲げられるのが耐えられない
570:スペースNo.な-74
09/07/14 01:12:40
仮にも同人専業なんだから選択肢はいっぱいあるんじゃない？
何の為に自分が商業もやっているのか考えてさ
オリジナル描きたいなら同人が一番だし（パロで稼ぎながらな）
自分の作品を一般層にも見てもらいたいなら雑誌変えるとか
どうしてもその雑誌で名を売りたいなら編集とのやり取りの技を身に着けるとか
商業オンリーの人に比べてだいぶ自由なのに
その余裕をいい方向に使わずしてどうするー
571:スペースNo.な-74
09/07/14 01:17:39
ページ単価安い、かかる時間が多いけど (＋仕事によっては大分拘束くらう)
オリジナル描けるし、編集との話も少なからず参考になる。 (当たり外れ、相性はあるけどね)
あとたぶん宣伝になってる。 効果はどれぐらいかはよく分からんから、具体的なメリットとは思わんけど。
収入に関しては単行本化＋重版かかった奴に関しては同時期の同人誌よりかなりリターンされてるなぁ。
忘れたころに連絡くるから、なんというか宝クジあたったみたいな感じだ。
572:スペースNo.な-74
09/07/14 01:20:43
数時間でなんだこの伸びｗ
みんなよほど商業に愛憎半ばなのか
商業＋会社員より同人専業＋商業のほうが、連載してるんじゃなければ
嫌になったらいつでも止められる分気が楽だと思うけどな。
573:スペースNo.な-74
09/07/14 01:20:44
>>569
同じく
ならもっとこう素直な人をいちから育てたらいいのにと思う
トウが立った長年専業なんて変なのしか描けないですよーだ
574:スペースNo.な-74
09/07/14 01:24:36
性別：女
年齢：28
学歴：大卒(国立美術系)
職歴：高校～大学在籍時からずっと同人誌作ってた。大学卒業後ゲーム会社のデザイン室に→半年で身体壊して辞める。
以来ずっと同人誌制作販売だけで生活。約10年。
ごくまれに知人やその知人に頼まれてポスターやジャケット作る。
職務内容：二次創作漫画を描く→本にする→売る→漫画をかk
性格：穏やか、粘着、くどい、一言多い、空気読めない
現在年収：600～800万、まれに1000万
希望年収：240～260万
仕事に一番求めるもの：安定性、休み、世間体、あと出来たらなるべくパソコンに触りたくない
前職を辞めた理由：まだ辞めてないけど年齢的に社会復帰出来るギリギリではないかと考える。無理かもしれないが。希望は事務職か販売です。
エクセルとアクセス(資料作成)と会計ソフト(弥生、自分とこの経理に使ってた)、フォトショイラレドリウィ使えます。
でも出来たらもうパソコンには触りたくないです。もうパソコン売りたい。
資格は司書と学芸員と教員免許、……………いらねぇって感じですね。
632です。
すいません、途中で送信しました。
こんな人間ですが、何かまともな職につける可能性はありますか？
宜しくお願い致します。
誰？
575:スペースNo.な-74
09/07/14 01:27:20
商業は正直ほも以外描きたくない。
無理矢理ほのぼのを描かせようとする編集はあっち行ってくれって感じです。
ほも以外描きたくない描きたくない描きたくない描きたくない。
576:スペースNo.な-74
09/07/14 01:30:20
単価がどのくらい安いかというと
いちまいはっせんえん
577:スペースNo.な-74
09/07/14 01:33:49
はっせんえん…
578:スペースNo.な-74
09/07/14 01:35:38
女性向けならシャッタークラスで3-4万ってところか？
そりゃやってられんな
579:スペースNo.な-74
09/07/14 01:52:12
>>555
同人やってる方が楽だよ
女性向けなんてスカウトでも、1P単価5000円スタートってのもよくある
酷い所だと4000円以下ってのもあり
8000円はいい方だよ
専業で稼いでいけるなら、下手に商業入れないほうがいいと思うなあ
ただまあ名前としては商業やった！的に見てもらえるようになるから
枠広げるって言う面ではいいんだろうけどね
580:スペースNo.な-74
09/07/14 02:01:20
専業いいじゃん。気楽で
兼業だったけど、このまま行こうと思ってるよ。
同人資金を元手に、別事業の基礎立ち上げて育ってから
家族に回してもらってるよ。
給料渡す関係と同人の水もの的収入要素の強さから
自分は役員報酬として
月々の事業管理・企画使用料的な額と
同人の利益をもらう形にしてる。
書類上では兼業だけど、実質は専業だから
気持ちの上で安定して趣味感覚で同人も出来るよ
581:スペースNo.な-74
09/07/14 02:05:02
すまん行抜けてたで少し直した。
＞同人資金を元手に、別事業の基礎立ち上げて育ってから
＞家族に回してもらってるよ。
給料渡す関係と同人の水もの的収入要素の強さから
会社を起こして、家族は定額給料
自分は変動性の役員報酬という形で処理できるようにした。
別事業は家族に回してもらってる。
582:スペースNo.な-74
09/07/14 02:09:33
>>581
よくわからんが何かすごそうだ
商業も全くの健全オリジナルとか面白そうなんだけどね
手が遅いからせっかく声かけてもらっても断ってばっかりだ
583:スペースNo.な-74
09/07/14 02:13:54
今やってるジャンルっぽいものを、と言われると凄い困る
二番煎じとかオリジナルまで二次ｗとか言われるし
属性（俺様×ツンデレ）とか指定されるくらいなら断るわ
584:スペースNo.な-74
09/07/14 02:18:24
>>578
女性向けシャッタだけど良くていちまんえんだよ…
カラーでやっとすうまんえん
585:スペースNo.な-74
09/07/14 02:20:01
ﾓﾝﾁですら一枚1万弱らしいわけで…
586:スペースNo.な-74
09/07/14 02:23:49
BLの稿料が万越えしてるのは
BLバブルの頃スカウトされたところばっかりじゃない？
最近はもっと低いと思う
587:スペースNo.な-74
09/07/14 02:42:35
>>584
商業じゃなくて同人誌でってことじゃね？
同じモノクロ一枚でも商業なら8千円でも同人誌なら4万くらいと言いたいのかと
588:スペースNo.な-74
09/07/14 02:52:47
>>582
別事業といってもネットショップ
そんなにむずかしいことじゃないよ
同人サイトを作る感覚で作れるし。
WEB関連の仕事もやってたのもあって
イベント間隔の間が空いてる時に気晴らしに立ち上げたんだ。
受注処理＆発送＆事務を家族に仕事として投げてるって感じ。
ついでに確定申告用の書類も作ってもらってる。
経営や資金そのものは自分がチェックしてるよ。
受注表やアクセス解析見ながら商材チェックしつつ
たまにサイトをテコ入れしてるくらい。
589:スペースNo.な-74
09/07/14 02:53:26
自分ごせんごひゃくえんw 涙目w
カラーでも(めったにないけど)いちまんいかないんですけど
590:スペースNo.な-74
09/07/14 05:24:15
>>587
その計算力で生活大丈夫かお前
頁４万なんて専業底辺どころかドピコレベルだぞ
591:スペースNo.な-74
09/07/14 05:50:04
>>590
さすがにそれはないだろ…
36pの本なら単純に140万以上のドピコがいるか？
592:スペースNo.な-74
09/07/14 05:56:34
>>590が何を勘違いしてるのかようわからん
593:スペースNo.な-74
09/07/14 06:59:37
よかった、自分の読解力に自信がなくなるところだった
594:スペースNo.な-74
09/07/14 07:08:48
シャッターで同人誌のページ単価が4万てことはないんじゃ
6-7万はいくんじゃないか？
そう考えると大手であればあるほど商業は鬼だな
印税もエロ商業じゃさほど入らんだろうし
595:スペースNo.な-74
09/07/14 07:41:34
そりゃ印刷部数によるだろうけど、女性向けのシャッターじゃよほどのバブルでも
５万はいかんよ。女性向けは基本的に単価がそれほど高くないし、部数の
天井も低いしね
596:スペースNo.な-74
09/07/14 07:56:12
そろそろ金の話はやめようぜ
哀しくなってきた
597:スペースNo.な-74
09/07/14 09:23:35
プロの作品のパロディで稼いで「専業」って
なんか矛盾してるよね。
598:スペースNo.な-74
09/07/14 09:26:43
じゃあ新刊何ヶ月で売り切るかの話でもしようか
自分はペーペー(３年目くらい)の底辺規模なので種類あっても頒布にそんなに困らないし、
流行や男性向でもない息の長いジャンルなもんで、後から来た欲しい人に行き渡らないのが嫌で、
いつも余る感じに刷ってはネチネチといつまでも売るんだけど
さすがにそろそろ効率化をはかりたいというか、ある程度売る期間を決めたいとは思ってるのね
ここの人達はだいたい３ヶ月とか半年、長くて１年くらいなのかな？
それ以上売ってる人っている？
599:スペースNo.な-74
09/07/14 09:36:21
自分は半年か１０ヶ月以内には無くなるようにしてる
コミケで売って、オンリー出て、次のコミケで残部完売って
3回スケジュールがここ最近だ
長く売りたいけど、発刊ペースが早いから机が溢れるんだよね
600:スペースNo.な-74
09/07/14 10:09:43
自分もそんな感じ。
厚めの力入れた本はコミケ２回またぎで
冬発行したら夏売り切れ、夏発行したら春コミ売り切りって感じ。
ミケ同時発行やオンリーなどで発行する薄めの本は1～3回で売り切り。
こうしないと次の本が置けない。
601:スペースNo.な-74
09/07/14 10:39:01
>>597
分かってるよ
どうせ水商売だよ
本終んないのにネットしちゃうんだけど誰か自分を止めてくれ
602:スペースNo.な-74
09/07/14 11:06:47
もまえら商業は原稿料じゃなくコミックス印税で稼ぐものだってこと
忘れてるぞ
603:スペースNo.な-74
09/07/14 11:07:44
ああ金の話はやめるんだったな
604:スペースNo.な-74
09/07/14 11:20:55
ﾋｭｰ、おっかねぇ～
605:スペースNo.な-74
09/07/14 12:32:21
皆さん、夏は何冊発行しますか？
4冊目掛かったとこで力尽きてきた
カツを入れて下さい
606:スペースNo.な-74
09/07/14 12:45:52
>>605
3冊
うち1冊はなんとびっくり再録です
もう食えていければいいじゃん……
607:スペースNo.な-74
09/07/14 12:59:27
>>605
3冊･･･といいつつ3冊目は折本の予定
その上まだ1冊目の原稿が終わらない
い、いいんだ7月も9月も新刊あるから･･････
608:スペースNo.な-74
09/07/14 13:06:04
>>606おまおれ
しかもまだ1冊しかできてねえ
609:スペースNo.な-74
09/07/14 17:59:26
本日３冊目終了
リキ入れて４冊目に入る
610:スペースNo.な-74
09/07/14 19:48:46
>>608
やばくないすか
611:スペースNo.な-74
09/07/14 19:51:11
まだ一冊も出来てない自分が通りますよ
612:スペースNo.な-74
09/07/14 20:10:47
同じ>>611
コミケ本に取り掛かれるのは来週からだ…
無配だけは出来上がってるのが焦りを増す
613:スペースNo.な-74
09/07/14 20:25:06
おまいら専業なのに…大丈夫なのか…
他人事ながら心配になるわ
614:スペースNo.な-74
09/07/14 20:32:54
1冊当たり部数1万超える神なんだろう・・・
615:スペースNo.な-74
09/07/14 20:36:51
そもそもここの住人こんな真面目な人多かったっけ？
もっと前はgkbr入稿ばかりしてるような奴らが多かった気がするが
616:スペースNo.な-74
09/07/14 20:39:32
自分もおとといから一冊目取り掛かったよ
みんな３冊が平均ですげえなとは思う…
まあ2冊予定だけど合計ページは１００Pは超えてるから同じかな
617:スペースNo.な-74
09/07/14 20:53:46
>>615
100年に一度の大不況前だろそれ
618:スペースNo.な-74
09/07/14 21:27:31
無料配布で２０万以上使ってしまった…
今回は貯金するために自粛しようとしたけどテンション上がってつい
専業の人って配布にどれくらい金かけてるの？
619:スペースNo.な-74
09/07/14 22:01:54
そこまでいったら売る。
やってもクリアファイル配布くらい。
620:スペースNo.な-74
09/07/14 22:04:37
自分は今回15万ってところかなー
どんなに使っても20万以内に収めるようにはしてる
621:スペースNo.な-74
09/07/14 22:16:18
20万から30万
作るのが好きでやってるから原価無視
でも今年は不況だから20万以内に抑えた
622:スペースNo.な-74
09/07/14 22:23:42
男性向だと無料配布文化ないんだが。どこの風習なの？
623:スペースNo.な-74
09/07/14 22:25:34
女性向けでしょ
624:スペースNo.な-74
09/07/14 22:27:09
女性向けにはグッズの有料頒布文化こそがない
同人誌でも利益上げると金儲けpgrされるからなあ
625:スペースNo.な-74
09/07/14 22:28:18
委託だけで専業やってるから
この時期の温度差には尻込みする
626:スペースNo.な-74
09/07/14 22:47:02
女性向けだけど書店メインの自分も無料配布は無縁だー
627:スペースNo.な-74
09/07/14 22:52:41
無配は別にしないからなんか言われるもんでもないし
興味ない人はしなくていいと思うよ
自分はグッズ系作るのも好きだし、自分用欲しさもちょっとはあるｗ
628:スペースNo.な-74
09/07/15 00:56:10
無配ってそんなにかけるのか！大手？
629:スペースNo.な-74
09/07/15 01:03:28
大手でなくても別にそれくらいは出来るだろう
630:スペースNo.な-74
09/07/15 01:03:29
ここに居るのって大体大手か中手じゃないの？
631:スペースNo.な-74
09/07/15 01:04:18
>>629
>>628は無配にかける値段に驚いてるんじゃないの？
632:スペースNo.な-74
09/07/15 01:16:48
自転車操業すぎて無配なんて全然できない
ていうか印刷代がなくて夏の新刊も二種しか作れない
633:スペースNo.な-74
09/07/15 01:18:18
片方の値段をえげつなくあげるんだ
634:スペースNo.な-74
09/07/15 01:20:05
>>632
専業なのにそれで生活で出来てるのか…？
635:スペースNo.な-74
09/07/15 01:31:16
お金の使い方知らなくて贅沢してるとすぐにでも自転車操業だよ
調子乗って月20万のタワマン住んでまじで泣いた自分に言い聞かせる
636:スペースNo.な-74
09/07/15 01:34:15
みんないろいろ苦労してんだな…
今年1年目の専業なんだけど、自分も何かもっと苦労しなきゃならん気がしてきた
いや、夏コミで売れなかったら自動的に苦労することになるか
637:スペースNo.な-74
09/07/15 01:39:53
>>636
わざわざ買いにいくものでもないけどな
専業続けると自然と苦労する訳だし
稼いでも調子こいて小室哲也状態にならなければ
大丈夫だよ
638:スペースNo.な-74
09/07/15 01:52:38
コムロとか見てると、マジで今が稼げてるからって天狗になっちゃ
おしまいだなと思うよな…
639:スペースNo.な-74
09/07/15 01:57:11
月五万もあれば余裕で生活できるから
それほど収入多くない時でも貯金が増えるばかりだ
たまにぱーっと使いたくなるのが極道用の割り増し
640:スペースNo.な-74
09/07/15 02:04:30
>>639
月五万…？家賃抜いて？
641:スペースNo.な-74
09/07/15 02:06:19
年金18000
642:スペースNo.な-74
09/07/15 02:49:31
職歴無しの行く末
■～２４「ミニボンビー」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
社会人の友人達には影で馬鹿にされ徐々に疎遠になる
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２５～２９「貧乏神」
親の退職が近くなり家に居辛くなり始める
たまに求人見てみるも既に底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱状態に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのもそろそろ限界に
日に日に弱っていく親と仕事の事でマジ喧嘩。親を泣かせる日々
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職なんて沢山居るから何とかなる」
■３０～「キングボンビー」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場
ようやく重い腰を上げるも時すでに遅し。正社員は無理
若ければ誰でも入れたはずのブラック企業でさえ門前払い
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。国が悪い。時代が悪かった。と泣き言を言って自分を慰める日々。カワイソスｗ
643:スペースNo.な-74
09/07/15 03:29:25
男性向けでも無料配布してる所多いよ。特に大手。
エロ以外だとかなりの確立で配ってるけど、配布文化無いとかどこ見てんだ
自分はさすがに十万バラまくのは気が引けるから、先着で半分くらいに配ってる。
女性向けは色々とヲチられるのかもしれんが。
専業で30万とかよくやるなｗ
644:スペースNo.な-74
09/07/15 04:27:43
無配30万てすごいなー何配ってるのか気になる
うちはせいぜい偽壁レベルだから5万前後で折り本付ける程度だなあ
絵が地味だからフルカラー袋とかグッズ系はキツいｗ
645:スペースNo.な-74
09/07/15 04:33:35
女性向けの大手とかになると一種のグッズだけじゃなくて
あれやこれも何種も入ってるグッズセットみたいのも配る所あるからね
税金対策とかよく言われてるけどグッズ自体作るのが
好きじゃないとやる気は起きないよなー
646:スペースNo.な-74
09/07/15 04:49:53
フルカラーの紙袋配るだけで30万かかるし
647:スペースNo.な-74
09/07/15 05:22:56
まあ、貰う側からすれば無配本最強ではあるんだろうけどな…
648:スペースNo.な-74
09/07/15 08:25:30
もうすぐ夏コミ合わせの二冊目が出来上がるんだが、９月にも結構デカめのオンリーがあって
あえてそちらに回そうかどうか迷ってる。
以前、コミケ後は全体的に書店の委託数が減るとか聞いた覚えがあるけど
上手く行けばランクインも目指せたりするのかな。
649:スペースNo.な-74
09/07/15 08:51:38
あー
俺疲れてるのか
何のことだかさっぱりだ
コミケ後のランキング見たことないのか
なんなんだお前
650:スペースNo.な-74
09/07/15 09:06:44
コミケ前の間違いじゃないのか？
651:スペースNo.な-74
09/07/15 10:06:15
ね、ねむい…
おまいら元気だな…
652:スペースNo.な-74
09/07/15 10:31:06
〆切り間近だが、たっぷり４時間ねたからな
653:スペースNo.な-74
09/07/15 10:49:24
閑散期は虎とかのランキングに入りやすいって話だとすると、
9月はまだ閑散期じゃないと思う。
コミケ後に書店分を刷る人もいるし。
6月は良かったな…
654:スペースNo.な-74
09/07/15 11:05:53
カラーでデカめ紙袋作ると20～30万くらいだよな
女性向けは持ち手がスピンドルロープとか凝ったりするし
やればめだつ＝売れてるアピールにはなるから
広告宣伝費だあれは
655:スペースNo.な-74
09/07/15 13:59:36
無料配布って経費で落ちんじゃないの？
656:スペースNo.な-74
09/07/15 14:02:24
宣伝費かな？
657:スペースNo.な-74
09/07/15 15:03:30
ここしばらく家に篭りきりで、夜中にコンビニいくくらいしか外に出て
なかったんで、たまには外の空気を吸おうと直接入稿に行ってきたんだけど
……普通に道端に倒れるかと思った。なんだこの暑さ
もはや家の中でしか生きられない体なのかもしれん
658:スペースNo.な-74
09/07/15 15:06:15
ヒッキーや睡眠不足のまま真夏日に出歩くもんじゃないな…
659:スペースNo.な-74
09/07/15 15:39:16
独自の夏バテ対策とかある？
自分は十分な睡眠（含む昼寝）と、タンパク質（豚・鶏）の積極的摂取だけど。
660:スペースNo.な-74
09/07/15 17:04:36
無料配布が「経費で落ちる」って会社員じゃないんだから
会社員の「経費で落ちる」はそのお金がそっくり会社からもらえること
（会社の費用を立て替えてるだけ）
自営の「経費にできる」はその分課税対象額が減るだけ
（要は税金がかからないだけで自腹）
661:スペースNo.な-74
09/07/15 17:51:51
閑散期だけランクインしてもむなしいだけさ…
662:スペースNo.な-74
09/07/15 20:57:10
>>640
自分もそんなもんかなあ……
首都圏だが、庭で野菜を作ってたり、近所の人に魚を貰ったり
友人に米を送って貰ったりしてるし外食しないし外出しないし
デジタルにしてから画材屋に遠征すんの減ったから金使わないし
そりゃ勿論印刷代は含めないけど。
つか自分も新刊3冊程度になりそうな予感。
663:スペースNo.な-74
09/07/15 20:57:14
手術して痛みで血も涙も止まんないのに原稿やってるよ…
664:スペースNo.な-74
09/07/15 20:59:00
>>663
不幸自慢か
665:スペースNo.な-74
09/07/15 21:09:14
食費だけで５万を越えるorz
ちょっと考え直すか…
666:スペースNo.な-74
09/07/15 21:36:08
どんだけ食ってんだよ・・・・・
667:スペースNo.な-74
09/07/15 21:38:16
1日3食全て外食として1日2500円×30日
はい75000円
668:スペースNo.な-74
09/07/15 22:11:48
原作が載ってる雑誌の発行部数：自分の頒布数 が 10：1だった
ざっくり考えて雑誌読者の１０人に一人が自分の同人誌を手にしてるのかー、と思うとちょっと刺激的
669:スペースNo.な-74
09/07/15 22:43:31
>>668
雑誌買ってなくても原作読んでなくても
同人買う人っているよね。
たまに、すんません、って気分になるわ……。
670:スペースNo.な-74
09/07/15 23:18:58
>>669
極稀に原作も何も知らずに、もしくは名前だけ知ってて同人誌買うことあったなぁ。指折り数える程度にだけど。
というか、自分が同人に足つっこむきっかけになった作品も原作じゃなくて二次だったな。
>>666
毎日１本は牛乳飲むから、それがかなり響いてる。
あとたまに、外食で１０００円突破、最悪２０００円ぐらいくう事もある…ハンバーグ６００グラムのセットとかそんなん。
671:スペースNo.な-74
09/07/15 23:26:51
>>670
一本てもしかしてリットル？
1日で飲むなら安いやつをさらに50円引きの時に買えばちっとは違うんじゃないの？
むしろスーパーで買うような牛乳じゃない牛乳？
腹壊さない？
私もこのところめしは牛乳のみだけど、そんなにお金かからないよ
1リットルのを昼と夜に分けて飲んでる
痩せて困る
672:スペースNo.な-74
09/07/15 23:28:49
牛乳 コップ1杯 200ml(210g) 141kcal
痩せるわけないじゃん
673:スペースNo.な-74
09/07/15 23:44:44
>>670
牛乳は飲みきりなんだから、賞味期限前の半額にしようよ。
674:スペースNo.な-74
09/07/15 23:55:59
長い時間机やPCに向ってると、この時期は肘から手首にかけて汗疹が出て困る
夏コミまでには治したいんだが、皆どうやって予防してる？
いい治療薬とかあれば、それも教えて欲しい
毎日風呂には入ってるよー念のため
675:スペースNo.な-74
09/07/16 00:01:21
こまめに汗ふくしかないんじゃね？
676:スペースNo.な-74
09/07/16 00:03:53
>>672
いや、牛乳しか口にしてないんだよー
夏だからな
677:スペースNo.な-74
09/07/16 00:04:38
専業なら健康に気を遣った方がいいと思うぞ
678:スペースNo.な-74
09/07/16 00:05:27
>>674
蒸れると思って躊躇するかもだけど、机に擦れて負荷がかかってるんだったら
腕カバーしたほうがいいかも
もちろんこまめに洗って清潔にしとく
薬はわからないや
牛乳は分解する酵素みたいなのの保有率で、１L飲んでもお腹こわさない人と
ちょっとでもすぐ壊す人といるらしい
日本人はたしか８割以上が酵素が少ない(お腹こわしやすい)んじゃなかったかな
欧米人が牛乳ガバガバ飲んで平気な人が多いのはその酵素を持ってる人が多いからだとか
679:スペースNo.な-74
09/07/16 00:05:52
>>676
死ぬだろ
680:スペースNo.な-74
09/07/16 00:06:52
>>674
追記
腕カバーは通気性のいいものを選ぶと吉
赤ちゃんに使うガーゼみたいなのとかでもいいかもです
681:スペースNo.な-74
09/07/16 00:07:21
>>674
汗腺が詰まって赤くなるタイプなら
手の施しようが無いと聞きました
682:スペースNo.な-74
09/07/16 00:08:07
食費なんて最高でも2万以内だろ自炊しろよ
1週間3000円で楽勝に過ごせるよ
683:スペースNo.な-74
09/07/16 00:08:51
>>676
せめて牛乳にシリアル混ぜよう
かなりましになるよ
676の食生活が心配だ
684:スペースNo.な-74
09/07/16 00:10:40
クーラー使いたくないよ
隣のつがいがセックス始めたようるせえよ死ねよ
4冊目なんてネタすら思いつかないよ
引っ越したいつがいがセックスしてうるさくない部屋に引っ越したい死ねよもう
壁蹴っていい？蹴るよ？
685:スペースNo.な-74
09/07/16 00:10:51
>>682
自炊すると普通にそんなもんだな
外食と市販品より自分で作った料理の方が好きだからほぼ100%自炊だ
つか外食する方が時間無駄になる
686:スペースNo.な-74
09/07/16 00:11:58
>>684
いいよ蹴って
687:スペースNo.な-74
09/07/16 00:13:31
>>683
そうした方がいいとは思うんだが腹が減らないんだよ… 動いてないし
一週間くらい牛乳とポカリしか口にしてないけど痩せる以外は健康だよ
でもやっぱり良くないよね、明日からご飯炊くわ
688:スペースNo.な-74
09/07/16 00:14:51
>>686
もう蹴った
689:スペースNo.な-74
09/07/16 00:19:11
もう7月の半ば・・・・
6月から何もしていない・
690:スペースNo.な-74
09/07/16 00:19:55
炭水化物とか糖質は取ったほうがいいんじゃないかなぁ
頭働かない気がする
シリアルいいんじゃないかな
691:スペースNo.な-74
09/07/16 00:22:01
>>684
こっちも何か迷惑な騒音を発してみたら？
お経読むとか同人誌の台詞を大声で朗読するとか
壁が薄いことに気づいて抑えてくれるかもしれない
692:スペースNo.な-74
09/07/16 00:22:32
不謹慎かも知れないけどがぎん兄さんの前例もあるし
みんなちゃんと食事はとろうよ
693:スペースNo.な-74
09/07/16 00:24:04
オナヌーであえぎ声を出すんだ…！
694:スペースNo.な-74
09/07/16 00:25:30
>>693
よし頑張れ！
見てるよ…！
695:スペースNo.な-74
09/07/16 00:36:21
毎食外食で1400円×3×30日で12万
エアコン常に付けっぱなしで大体光熱費が2万弱
家賃6万
あんまり買い物はしないから必要経費は23万ってところか
エンゲル係数高いｗ
696:スペースNo.な-74
09/07/16 00:39:18
そんだけ世間と離れた暮らしだと親戚や兄弟、ﾊﾟﾝﾋﾟ友人と疎遠そうだね
697:スペースNo.な-74
09/07/16 00:52:47
せめて朝くらいは自分で作ってみたらどうか…
朝に家で食べる生野菜はうまいぞ
698:スペースNo.な-74
09/07/16 00:55:39
自分も休日以外は外食多い
2500円/日×20日＝5万
昼は母校の学食で済ませる
世間が休みの日は自炊
699:スペースNo.な-74
09/07/16 00:57:24
朝食べれないのって体おかしいのかな
学生の頃から起きてから３、４時間経たないと食べる気にならない
この食欲のなさを昼夜に回せたら太りはしないのに
700:スペースNo.な-74
09/07/16 00:58:10
女性向けは男性向けと比べると売上げ少ないかと思ってたが、
このスレ見てると全然変わらないね
むしろ活気があるのはイベントの数が多い女性向けの様に感じる
701:スペースNo.な-74
09/07/16 01:03:45
>>700
なにそれこわい
↑使い方あってるか知らんがこういう気分になった
702:スペースNo.な-74
09/07/16 01:04:30
>>699
朝起きて食欲がない時は、無理に食べずとも
水でいいからコップ一杯飲むといいらしい
703:スペースNo.な-74
09/07/16 01:06:04
皆、散財してるんだなぁ
自分は特に節約してるわけじゃないけど、料理が好きなので
自炊して、元々一日二食派で少食なのもあって一ヶ月の
食費1万ちょいとかだｗ
704:スペースNo.な-74
09/07/16 01:09:59
女性向は男性向に比べて
純粋な買い手(買い専)の割合や室が違うように思う
女性向だと買い専の数を稼ぐことだけ考えるなら
若い子(中～高校生くらい)にモテるジャンルでないと話にならない印象
男性向の買い専層はもちろんほとんど成人↑になるはず
両者の数や財布の中身が違うので
そのへんで絶対的な市場の差が出るんじゃないかな
女性向は描き手率高いから、外から見ても交流や活気はとても盛んに見えると思う
705:スペースNo.な-74
09/07/16 01:12:26
私も料理は趣味というかいい息抜きになってる
食費は週２～４回くらいスーパーで
月12000円くらいかな
外食は友人との交際費のみで多いと月１万くらい
706:スペースNo.な-74
09/07/16 10:36:25
この中に専スレ立てられてる専業いる？
２に晒されるだけならともかく
専スレ立てられたら叩きも相当だと思うんだが
707:スペースNo.な-74
09/07/16 11:08:04
専スレは立っても消えたり落ちたりするケースがほとんどだと思う
相当嫌われたり相当問題起こしてれば話は別だが
708:スペースNo.な-74
09/07/16 11:26:43
>>706
自分のサークルスレが５スレ目突入してるよ
709:スペースNo.な-74
09/07/16 11:32:54
何したんだｗ
710:スペースNo.な-74
09/07/16 11:45:25
パクや主催怠慢放棄なら同情の余地なし
711:スペースNo.な-74
09/07/16 11:58:28
専スレ立ったほうが快適なねらー生活送れていいよ。ジャンルスレでも
専スレ池で済むし
自分は専スレ立っても100レスつかないうちに落ちてばっかりだったから、
次スレが立つまでのイミフな晒しがうざかった
712:スペースNo.な-74
09/07/16 12:01:48
ニュー速に立ったことあるけど一晩で終わって
別に次スレとかはなかったな
713:スペースNo.な-74
09/07/16 12:15:34
>>706
勝手に派閥(今はもうこんなん言わないよな)ってことにされて
派閥全員対象のヲチスレ立てられたことならあるよ
ただ、結局ヲチスレだから、内情と叩きの内容が微妙にずれてたっけな……
714:スペースNo.な-74
09/07/16 12:19:24
男性向けか女性向けかにもよるでしょ
女性向けサークル専スレ：ほぼ叩きや中傷誹謗ウオッチ
男性向けサークル専スレ：大体情報交換感想要望。たまに叩きスレあり
715:スペースNo.な-74
09/07/16 12:24:25
>>712
品じゃあるまいし何でまたニュー速に
出版社に訴えられでもしたんすか？
716:スペースNo.な-74
09/07/16 12:27:02
難民のジャンルスレではあだ名が付いてる
不思議なのはここ数年で2～3ジャンル動いたのにも関わらず
あだ名はずっと同じあだ名なことだ
1ジャンル目の人間じゃなきゃ通じないようなヲチ名なのにw
717:スペースNo.な-74
09/07/16 12:32:01
>>711
長く続かないってことはちょっとした私怨や嫉妬だったんじゃない？
長く続いたあげく次スレが次々立つようなら
自分の行動見直した方がいいとは思うけど
718:スペースNo.な-74
09/07/16 12:34:47
次々立つ人ほど自分悪くない自分被害者って思ってるふしあるからなー
同じ壁でも専スレが３スレ以上続いてる人は正直怖くて近寄れないｗ
719:スペースNo.な-74
09/07/16 12:44:39
>>716
・・・・・・・・・ 一発屋扱いなんじゃ（ｒ
720:スペースNo.な-74
09/07/16 12:49:35
>>719
なのかもなぁ
女性向けで7、8年でジャンル3つやってるし175だとも思われてるだろうな
徐々に人数少ないジャンルに動いてるんだしもう見逃して欲しいけど
自分性格すんげー暗いし対応も下手だしアンソロも断るし挙動不審だし専業だし
色々言われても仕方ないかも新米
721:708
09/07/16 12:55:56
普通に感想とか批評とか書かれてる
722:スペースNo.な-74
09/07/16 13:02:36
>>721
もしかして お蕎麦？
怖いヨー
723:スペースNo.な-74
09/07/16 13:07:35
オフやりながらも温大手っぽい位置になるとネット粘着がつく
普通にオフメイン委託メインで暮らしてサイトはインフォメだけにしたほうが
ネット生活は平和だなー というのが自分の認識
ネット怖いよネット
724:スペースNo.な-74
09/07/16 13:08:44
>>720
フォローできないｗ
何その鉄壁のダメ人間像ｗ
725:スペースNo.な-74
09/07/16 13:09:57
>>721
男性向けか
それなら有名税じゃない？
叩かれてるわけじゃないし
726:708
09/07/16 13:12:37
悩みはたまに違法アップロードのＵＲＬが貼られるぐらいかな
自分で作品の解釈を自分のスレに書いたら熱心なファンの人に罵倒されて涙目になった事があるよ
では名無しに戻ります
727:スペースNo.な-74
09/07/16 13:12:53
>>724
だってダメ人間なんだもの。
あと対面してお話するとあんまり喋れないのもまずいんだろーなw
728:スペースNo.な-74
09/07/16 13:14:34
>>720
7、8年でジャンル3つって175ってほどでもないと思うけど･･･
だいたいどこも2～3年周期で移動が普通じゃない？
729:スペースNo.な-74
09/07/16 13:19:04
>>728
ごめん引っ張りすぎだよね
7～8年のうち5年くらいが飛翔のあのジャンルなんだよー
730:スペースNo.な-74
09/07/16 13:19:57
708は最近病気した人かな？
まあどうでもいっか
731:スペースNo.な-74
09/07/16 13:22:24
>>723
インフォメだけのサイトって人来なくない？
自分も723方式なんだけどオンでも目立たないと
ジャンル内存在感が下がっていくような気がして
コミケでは毎回買うけど空気サークルって言うか
オンリーではブラマジ温泉が自分より列ってたりするw
732:スペースNo.な-74
09/07/16 13:46:01
>>731
列目的ならそりゃ目立たないとダメだよ
温泉なんてたまに出るオンリーくらいが晴れ舞台で
書店は１～２書店のみ瞬殺ってのが大半だろ
733:スペースNo.な-74
09/07/16 13:47:51
>>727
そういう人って叩きの対象より空気になる気がする…
てか>>716では草まで生やしてたのに急に意気消沈してどうしたｗ
734:スペースNo.な-74
09/07/16 13:51:06
一文字で草とかバカじゃね
735:スペースNo.な-74
09/07/16 13:58:45
>>716
問題起こしたり目立ったりしてた時の名前が
そのまま引き継がれるなんて普通だろ
736:スペースNo.な-74
09/07/16 14:00:52
正直言ってチヤホヤされるのが好きなので、オフが売れてくれるのと同時に
オンでも大手でいたい
漏れなく叩かれるけど、私怨乙だしそれはしょうがないと割り切っている
737:スペースNo.な-74
09/07/16 14:02:11
>>736
マメに萌えイラスト付きの日記あげて
イベントでは限定本煽り頑張れ