09/06/25 22:18:40
>>137
骨折した事がない人が松葉杖に憧れるようなものか
っつても両目0.3の自分からしたら殴りたい発言だけどな
139:スペースNo.な-74
09/06/25 22:35:18
だからすぐ老眼になるから待ってろって
普段メガネじゃなかった人間がじわじわ必要になってゆく苦痛は
今まで裸眼だった人生分の追加分充分きてるぞ
しかも外に行く時は裸眼の方がいいから原稿周りにたまってゆく
欲しい時に欲しい度数のがすぐでない時も痒い
近視の人はメガネ複数使い分けてる？俺老眼でもう四つ持ってる
140:スペースNo.な-74
09/06/25 23:17:06
自分も2.0以上あるから、なんとなく眼鏡に憧れるような、
でも大変そうだなぁと思うような、そしていつか来るであろう老眼恐ろしいような…。
それよりもフルデジタルだから、疲れ目がきつい。目というより頭痛に近いな。
141:スペースNo.な-74
09/06/25 23:24:43
いままでずっと裸眼だったけど、メガネに憧れることなかったな。
0,6とかその辺だけど 生活に困ることはないけど、例えば広い教室で後ろのほうからは黒板みえづらい とか そんなレベル。
メガネが必須って訳じゃないけど、たまに必要になる。でもメガネは面倒だしコンタクトもレーシックも怖いし。
あとすぐ目が疲れるっていうか しょぼしょぼする。
142:スペースNo.な-74
09/06/26 00:22:46
目が疲れるなら眼鏡作ったほうがいいんじゃないか
>>113だけど眼科いってきた
眼帯は嫌だって言ったら取ってくれたから、状態によっては薬とか調整してくれるみたいだ
ただ角膜が虫食い状態だってよorz
コンタクトユーザーは気をつけれ
長時間つけてる奴は眼鏡と併用が必須
この仕事目が死んだら終わりだからみんな大事にしろよ
143:スペースNo.な-74
09/06/26 00:40:39
>>138
全く、0.05の自分からしたら殴り●したいね
車椅子萌えーとか言うレベル
144:スペースNo.な-74
09/06/26 00:50:53
髪のある奴がカツラにあこがれるようなもん
145:スペースNo.な-74
09/06/26 00:54:09
爆乳がマナイタにあこがれるようなもん
146:スペースNo.な-74
09/06/26 00:58:36
剥けが包茎にあこがれるようなもんだ
147:スペースNo.な-74
09/06/26 00:59:42
Ｇカップあるが、原稿中は外して横においておきたい
肩こりが楽になりそうだ
148:スペースNo.な-74
09/06/26 05:22:36
>>147湯に黒のワイヤレスブラお勧め
特売日には1500Gで買えるよ
149:スペースNo.な-74
09/06/26 14:17:25
自分はずっと視力が良かったのだが、別の件で眼科へ行ったら乱視だった
目が疲れやすいなとは思っていたのだが、視力自体は良いためずっと
気付けなかった
視力がいいからといって安心してはいけない
150:スペースNo.な-74
09/06/26 15:02:21
みんなそろそろ1冊目終わったか？
151:スペースNo.な-74
09/06/26 15:22:55
もうすぐ終わりそう～
一冊めからギリギリだよ
締切があってよかった
152:スペースNo.な-74
09/06/26 16:25:29
自分もあとちょっとで1冊目終わり。一番安い早割り使えそう
三冊目で相殺だろうけどｗ
153:スペースNo.な-74
09/06/26 16:29:38
>>137
遅レスだが
小学生の頃に同じように眼鏡に憧れて、わざと暗いところで漫画読んだりして視力ダウン
親に眼鏡買ってもらって喜んだのもつかの間
一度落ち始めた視力は止まることなく落ち続け、高校入学の頃には両目0.02
激しく後悔したが後の祭り
こういう真性馬鹿がここにいるから憧れは窓から投げ捨てろ
目を駆使する生活なんだから大事にしろよ
154:スペースNo.な-74
09/06/26 18:02:41
自分は幼少期から遊びはアウトドア、テレビゲームも殆どしないにも拘らず0.1以下
一方大人になっても2.0な奴はガキの頃からゲーム漫画パソコンでどんだけ酷使しても2.0だったりする
大方生まれつきで決まる不公平なもんだよ
155:スペースNo.な-74
09/06/26 18:06:17
自分はたぶん保育器入ったからだな
視力は自分の生活習慣だけで保てるもんじゃない
156:スペースNo.な-74
09/06/26 18:20:10
保育器も関係してんのか？
じゃあ自分も保育器入ったからかな…
昔から読書は好きだったけど、学校が出してた視力測定の経緯グラフ見ると
物凄い右肩下がりで笑えるほど年々悪くなってた
0.04で打ち止め。これ以上は流石に困る
157:スペースNo.な-74
09/06/26 18:27:20
視力って手術以外でよくならないもんなの？
遠く見るとか、目の運動するとか、ブルーベリー食べるとか…
158:スペースNo.な-74
09/06/26 20:31:40
仮性近視ならともかく無理じゃないか？
目に限らずもう症状が出て悪くなってる物を生活習慣や食生活で
どうにかするってかなり難しい話だと思う。
出来ても大概、治療に生活捧げるような感じで
時間も金も手間もかかる印象。
自分も保育器ひと月くらい入ってたクチ…
なんか元からあんまり丈夫な目じゃないって言われた記憶がある…
159:スペースNo.な-74
09/06/26 23:20:28
ブルーベリーは食べ続けないといけない。
視力が良くなっていくんじゃなくて、「効いてる間」だけ
目の霞とかが無くなる。
160:スペースNo.な-74
09/06/26 23:33:06
>>157
んなもんで良くなりゃ眼鏡屋は成り立たん。低身長と同じく手の施しようが無い。
むしろ近年手術で治ることが画期的。
161:スペースNo.な-74
09/06/26 23:53:38
服を透視できるように手術してください…(´･ω･`)
162:スペースNo.な-74
09/06/27 00:13:16
〉服を透視
こんなこと出来たら発狂しそうだｗ
もちろんトラウマ的な意味でｗ
163:スペースNo.な-74
09/06/27 00:27:37
正確なデッサンを追求するためです(´･ω･`)なんでもエロくかんがえないように
164:スペースNo.な-74
09/06/27 01:01:30
全ての裸が美しいと思ったら大間違い。
165:スペースNo.な-74
09/06/27 01:01:45
視力はそのままでいいので神的なストーリーを作れる脳が欲しいです
って視力関係なくなったｗ
やっぱここの住人的には視力関係は関心度高そうだよね
あとは肩こりと腰痛と腱鞘炎かな…
166:スペースNo.な-74
09/06/27 01:19:45
医者にいまいち効果が不透明なブルーベリーよりも
ルテインのサプリ飲んだ方がまだ効果があるかもと言われた
167:スペースNo.な-74
09/06/27 01:58:50
修羅場中の疲労を取れるいいアイテムってないかな
ドリンクに頼ってばかりなのもアレだし
目の疲れよりも、肩こりと体の疲労のが深刻だ
168:スペースNo.な-74
09/06/27 02:06:35
充分な睡眠
169:スペースNo.な-74
09/06/27 02:27:53
・疲れにくい等級の椅子で
・きちんとした姿勢で
・適度に休息をとり
・原稿以外はＰＣ作業は控え
・たまに外を歩いたりストレッチをしたりして
・他人と話したりぬこと話したりしてストレス解消
すればまあ、けっこう長い時間もつよ
170:スペースNo.な-74
09/06/27 03:45:20
ぬこがいないときはどうすれば(´・ω・`)
171:スペースNo.な-74
09/06/27 03:54:04
えあぬこ
172:スペースNo.な-74
09/06/27 03:58:40
オールデジタルの自分は肩こりと眼精疲労とは
永遠に切れない関係だと思う…
うっかりそのまま休息してもネットで遊んでしまうから
酷使しすぎる目玉に申し訳ない
173:スペースNo.な-74
09/06/27 08:51:09
腹筋も背筋も無いのですぐぐんにょり体を曲げてしまって
姿勢が悪い自分には腰痛コルセット使うとそこそこ姿勢保てていい
メッシュが入ってるとは言えこれからの季節だと
蒸れるしウザいけど……
冬だと兼腹巻きとでも思って着けてられるんだが…
174:スペースNo.な-74
09/06/27 11:12:01
コルセット結構だけど、腰を守るには腹筋を鍛えなきゃ結局ダメ。
腹筋が発達してないから支えられなくてヘルニアとかになるんだし。
いくら補強したって、つけてる間はいいけど衰えていくばかりだよ。
175:スペースNo.な-74
09/06/27 11:14:16
整体の先生は必ず毎日30分以上歩かないと
腰がどんどん弱まるって言われたけど修羅場中はなあ…
こういう時犬でも飼ってるといいなと思った
176:スペースNo.な-74
09/06/27 11:45:45
30分やべえ…
自転車じゃだめかな
177:スペースNo.な-74
09/06/27 11:55:01
ちょｗ酷いときなんか週に30分くらいしか歩いてねえ…
スーパーが超近所にあるから殆ど歩かなくても事足りちゃうんだよなあ
エアわんこと散歩してくるか
178:スペースNo.な-74
09/06/27 18:50:56
目には薬局で売ってる肝油ドロップがいいよ
特にドライアイの人は試す価値ある
目の疲労から来る肩こりにも効いた
化粧板で祭りになってたから買ったけど、手軽だしいいよ
体だけはほんと代替えきかないから大事にしないとな
最近修羅場時以外は毎日2～3時間ウォーキングしてるわ
179:スペースNo.な-74
09/06/27 20:43:22
前スレで話題になった目にいい眼鏡ってなんていうのだっけ？
あれ買いたいとおもってるんだけど。
180:スペースNo.な-74
09/06/28 02:14:42
【b.u.i】ビュイレンズ part2【眼精疲労】
ｽﾚﾘﾝｸ(megane板)l50
181:スペースNo.な-74
09/06/28 13:25:51
犬飼ってれば散歩しなきゃという義務感で毎日歩けるけど
本当の本気のヤバイ修羅場になると
散歩しなきゃでも原稿やらなきゃのジレンマで
存在自体疑問に思ってしまうかもしれん
死ぬほど可愛い娘を保育園に預けて原稿描いてる時に
熱が出たのでお迎えを、と電話がかかってきたりして
ほんの一瞬だけすごいダークな気持ちが芽生えた自分は
死ねばいいのにとか思う
182:スペースNo.な-74
09/06/28 13:48:43
らくらく君とビュイで迷ってる
183:スペースNo.な-74
09/06/28 13:55:50
赤坂小町うざい
184:スペースNo.な-74
09/06/28 14:23:43
らくらく君ググってみた
料理専用ってのもあるんだな 驚き
185:スペースNo.な-74
09/06/28 15:06:44
たまごっちみたいな感じで、歩くことで動物が育つ万歩計を試してみたら
家出された
186:スペースNo.な-74
09/06/28 16:51:19
またチュプ乱入か…
187:スペースNo.な-74
09/06/28 17:41:51
892 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 13:46:52
専業同人181
空気読めよ
188:スペースNo.な-74
09/06/28 18:55:30
チラ裏の>>892の空気の読める力量は異常ｗ
189:スペースNo.な-74
09/06/28 19:27:27
いやほんとに怖いよね
主婦ってほんとに空気読めなすぎて怖い
190:スペースNo.な-74
09/06/28 19:51:31
主婦嫌いの自演です
191:スペースNo.な-74
09/06/28 20:47:06
いやまて。ボッシーで、生活保護も受けず同人の稼ぎで
生計から子育てまでしてるチュプかもしれん。
と思ってはみたが、普通にまた勘違いチュプの乱入だろうな。
192:スペースNo.な-74
09/06/28 21:03:59
家族のすすめでメガネ屋いってきた
0.6ぐらいあると思ってた視力が0.2ぐらいになってた。しかも左目は乱視で殆ど見るのに役に立ってないとか、
それらからくる目の負担が疲れになるとか。 大分欝。自覚症状がないことはなかったけど('`
遠くの文字を読む以外は私生活で特に困ることなかっただけに、まだ数年はメガネかけることはあるまいと思ってただけにorz
目ぇ大事にせんとな…
193:スペースNo.な-74
09/06/28 21:54:39
ﾁｭﾌﾟ大人気w
194:スペースNo.な-74
09/06/28 23:17:37
小梨チュプは特に始末におえない・・・。
しかも旦那の親族と表面上だけでも仲良く出来ないとか
主婦としての必要最低限の対人スキルも無いとかどうしょも無い。
いくら壁入りしたとしてもでも付き合いたくないわ。
すりよってくんなー！
195:スペースNo.な-74
09/06/28 23:24:19
主婦だろうが独身だろうがどーでもいいわ
週3で30分走ってたらイベント後にくる筋肉痛がなくなったw
イベントだけで筋肉痛とかもうね
196:スペースNo.な-74
09/06/29 00:38:58
それはひどいｗｗｗ
197:スペースNo.な-74
09/06/29 09:02:32
小梨とか低能なチュプ言葉丸出しのレス浮きまくりだな。
ガキがいようがいまいがお前等スレ違いって何度言われりゃわかるんだ。
おすすめの義実家に宣戦布告だののスレにすっこんでろ。
198:スペースNo.な-74
09/06/29 10:07:19
いいから同人だけで飯が食えてない人は去ってくれ
目の話とか、犬の話とかどうでもいいから
税金対策やとか、そっちのためになる話しようぜ
199:スペースNo.な-74
09/06/29 11:03:29
次から>>1に
※「同人活動をしている専業主婦」のスレではありません。
って入れようよ。>>1読めで済むし。
200:スペースNo.な-74
09/06/29 11:40:19
バッグ一つで会場に行ける時は筋肉痛にならないけど
遠征でカート引っ張ってく時は絶対筋肉痛になるｗ
二の腕と肩を普段いかに使ってないかだな
201:スペースNo.な-74
09/06/29 11:45:53
いやそれはボディービルダー以外は誰でもなるだろ
202:スペースNo.な-74
09/06/29 14:18:03
専業同人作家の「生活」スレなんだから、犬や目の話をしたっていいじゃない
といいつつ、6月も終わりなので市民税と予定納税してきます
税金、マジ痛いわ
203:スペースNo.な-74
09/06/29 14:28:26
目の話はすごく役に立ったから、今後も続けて欲しいな。
老眼怖いね。目は大事にする。
204:スペースNo.な-74
09/06/29 15:37:42
税金関係はことこまかに話し合ってるスレあったよね
といいつつ自分は同居老人を扶養に入れてるのでかなり税金面は助かってます
205:スペースNo.な-74
09/06/29 16:21:00
今までさんざん糞女のどうでもいい雑談レスが続いてたのに
「娘」って単語が出ただけでこの騒ぎっぷりｗｗ
これはさすがに人間として異常だわ。
206:スペースNo.な-74
09/06/29 16:22:37
喪女こえーｗ
欠陥人間こえーｗ
207:スペースNo.な-74
09/06/29 16:24:54
また変なのが湧いた
208:スペースNo.な-74
09/06/29 16:24:57
なんか今年思った以上に売り上げが良くて
来年確定申告せねばと思ってるんですけど
なんか皆が参考にしてるサイトとかありますか？
209:スペースNo.な-74
09/06/29 16:25:49
>>208
専業同人なのに今まで確定申告してなかったの？
それとも一年目？
210:スペースNo.な-74
09/06/29 16:28:25
ほら、早速来たｗ>>207
結婚もしないで一生同人誌なんかで食ってくの？
欠陥人間さん(＾＾)
早いとこ区切りつけてのたれ死んでね
211:スペースNo.な-74
09/06/29 16:31:53
喪女怖い 異常者だよこいつら ほんとに怖い
こうも嫉妬と憎悪にまみれた人間が普通に生活してるかと思うとマジで怖い
うっかり、日常の会話のなかで「夫」って単語使っただけで刺されかねない
専業同人(笑)で世間から隔絶されてるのがまだ救いっちゃ救いだわ
212:スペースNo.な-74
09/06/29 16:35:18
でもこれ読んで汚い顔ひきつらせてる喪女想像すると笑えるわｗ
あーきもちわるいきもちわるい・・・
213:スペースNo.な-74
09/06/29 16:35:25
バブルジャンルがあると
今年から専業になった人も増えたかもしれんね
214:スペースNo.な-74
09/06/29 16:37:46
賎業同人やってる独身女って将来どうすんの？
一生周囲の人間を妬んで暮らすの？
怖いなあ犯罪者予備軍・・・
215:スペースNo.な-74
09/06/29 16:39:23
犯罪者予備軍がずっと隔離されたままでありますように(＾＾)ﾉｼ
216:スペースNo.な-74
09/06/29 16:48:18
すげえ歪んだ娘に育ちそうw
217:スペースNo.な-74
09/06/29 16:51:32
母親がこんなの書き込んでるなんて、子供が知ったらショックだろうなあ…
自分ならこんなママは嫌だ
子供カワイソス（´・ω・`）
218:スペースNo.な-74
09/06/29 16:57:03
>>216
>>217
娘なんかいないよｗ
犯罪者予備軍の妄想ってほんと怖い・・・
219:スペースNo.な-74
09/06/29 16:57:37
お ち つ け
220:スペースNo.な-74
09/06/29 16:57:50
娘っていうか子供いないｗ
性格歪んでる自覚はあるから。お前らと違って(＾＾)
221:スペースNo.な-74
09/06/29 16:59:18
んじゃ自分の女房がこんなことしてる旦那可哀想でおk？
自分の伴侶がこんな女じゃ男として見る目がなかったといわざるを得ないが
まあ同類でくっ付いたのかもしれんけど
222:スペースNo.な-74
09/06/29 17:01:21
自覚あるなら死ねばいいのに
223:スペースNo.な-74
09/06/29 17:01:45
喪女の僻み怖いマジ怖い・・・
お願いだから、周囲の既婚者を刺して回るとかやめてね
>>221
お前を生んだ親が可哀想
まあ蛙の子は蛙か
でおｋ？ｗ
喪はすぐ他所に責任や理由を求めようとするよね
>>222
は？ｗ
224:スペースNo.な-74
09/06/29 17:02:05
いつもの気狂い専業叩きが
ﾁｭﾌﾟとか喪女とか対立煽ろうとしててキモw
225:スペースNo.な-74
09/06/29 17:03:59
このスレ来るの初めてなんだけど・・・ｗ
喪女の妄想怖いマジ怖い
ほんとに怖い
226:スペースNo.な-74
09/06/29 17:04:08
一人で延々自演してるんだなー…ageとsageを使い分けて
なんか顔真っ赤にしてそうで面白ｗ
やっぱこういうのも不況の煽りなんかね
自分の出入りしてる創作系のスレでも最近空気がおかしいんだが
227:スペースNo.な-74
09/06/29 17:05:48
「自演」
「必死」
「顔真っ赤」
喪女って二言目にはこれだよねｗ
同人板に帰れば？
228:スペースNo.な-74
09/06/29 17:05:51
202だけど
郵便局から戻ってきたらなんか凄いことになってるなｗ
税金高額で凹んでたけど、受付の綺麗なおねえさんが「たくさん払ってくれた
ので」とタオルと粗品くれた
郵便局に口座もってないけど定期いれてもいいかなと思ってしまったｗ
229:スペースNo.な-74
09/06/29 17:07:53
>>226
不況のあおりといえば、うちのジャンルの壁周辺が最近派閥ってて空気悪くてなー
1年くらい前はそんなことなかったのに、アンソロと合同誌の乱立合戦で
売上げ競争みたいなことになってる
これじゃ海鮮もそのうち疲れちゃうんじゃないかと心配だわ
230:スペースNo.な-74
09/06/29 17:09:46
>>228
すごいことになってるつうか
専業叩いてストレス解消しようとしてる厨の自演が
凄いレス数でうざいし哀れ
231:スペースNo.な-74
09/06/29 17:10:12
>>228
おかえり(＾＾)
売れてる自慢も絡めつつレスしなきゃならないなんて大変だね
綺麗なお姉さんは優しい人が多くていいよね
ここで汚い顔してブヒブヒ言ってる喪女と違ってさ(＾＾)
>>229
心配ならさっさとハロワ行ったほうがいいんじゃね？
232:スペースNo.な-74
09/06/29 17:12:54
>>230
ねえ、自演って具体的にどれ？
安価で示してみてよ
何を言ってもはずれるよ
自演なんかしてないから
ここ心にゆとりがない喪女が多いから食いつきｲｲﾖｰ
お前みたいなねｗ
233:スペースNo.な-74
09/06/29 17:15:57
※「同人活動をしている専業主婦」のスレではありません。
234:スペースNo.な-74
09/06/29 17:16:04
ずっと雑談しかしてなかったくせに
>>181で既婚者のレスがたった一つついただけで
>>186以降喪女が大騒ぎｗｗ
異常だよここ
怖い怖い・・・
235:スペースNo.な-74
09/06/29 17:16:37
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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236:スペースNo.な-74
09/06/29 17:19:24
賎業同人やってるとこうなりますっていう
見本だな、このスレ
怖い怖い喪女怖い・・・
結婚指輪してるだけで攻撃してきそう・・・
>>235
ｺﾞﾒﾝ素でその中の一つも見てないわ
喪女の決めつけほんとに怖い・・・
237:スペースNo.な-74
09/06/29 17:19:36
空気読めないチュプもウザいけど
いちいちそれに付き合うアホもウザい。>>233も>>235もいい加減黙れ
238:スペースNo.な-74
09/06/29 17:20:51
【宣戦】義実家にしたｽｶｯとするＤＱ返し140【布告】 [家庭]
専業にも宣戦布告かよw
239:スペースNo.な-74
09/06/29 17:25:08
チュプって本当に画一的な生き物なんだな
どこでも暴れ方が同じですげえ
240:スペースNo.な-74
09/06/29 17:26:30
>>237
スルースルー(＾＾)
>>239
スルースルーｗ
家庭板なんかよく見てられるねあんな臭い板ｗ
まあここの生理臭い住人なら普通に見そうだけど
同人板と家庭板って似てるよね
普通に考えたらここの喪女みたいなのが
結婚するとﾁｭﾌﾟ(笑)になると思うｗ
結婚できないだろうけど
241:スペースNo.な-74
09/06/29 17:26:43
バカバカまんこwwwwwwwww
242:スペースNo.な-74
09/06/29 17:27:19
真面目に子育てしてるお母さんたちに失礼だろお前ら…
専業や喪女やらとカテゴライズして叩いてる奴と同じだってわかってんのか
お前ら母親いないの？ よっぽど駄目な母親だったの？
243:スペースNo.な-74
09/06/29 17:29:08
>>242
ここの人たちにとっては
気に入らない既婚女＝ﾁｭﾌﾟ(笑)
だから
そんな正論言ってあげても無駄だと思う・・・
244:スペースNo.な-74
09/06/29 17:33:10
194 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 23:17:37
小梨チュプは特に始末におえない・・・。
しかも旦那の親族と表面上だけでも仲良く出来ないとか
主婦としての必要最低限の対人スキルも無いとかどうしょも無い。
いくら壁入りしたとしてもでも付き合いたくないわ。
すりよってくんなー！
245:スペースNo.な-74
09/06/29 17:35:20
ここは鬼女のハラボテ論争スレではありません
然るべき板にお帰り下さい
246:スペースNo.な-74
09/06/29 17:37:27
賎業喪女の怖さは想像以上
同人やってるﾁｭﾌﾟじゃない主婦の人に同情する
こういうのばっかりなんでしょオタクって
>>244
ﾁｭﾌﾟｽﾚ行けば？
仲間がいっぱいいるよｗｗ
あはは(＾＾)
>>245
ハラボテ・・・
喪女の言葉ってとにかく下品だよね
漫画ならともかくそれを実在の人間に対して言える神経が普通じゃない
247:スペースNo.な-74
09/06/29 17:38:40
頭のおかしなチュプにとっては
儲けてる専業＝妄想ばっかりの可哀想な喪女（笑）
だから
そんな正論言ってあげても無駄だと思う･･･
248:スペースNo.な-74
09/06/29 17:41:05
>>247
たったそれだけの改変に何分かけてんの
これだから喪女は・・・
賎業の人って一生それで食っていけると信じてるの？
本気で？本当に？
249:スペースNo.な-74
09/06/29 17:42:45
賎業喪女怖い・・・
僻み根性がﾊﾝﾊﾟない・・・
勉強になりました
250:スペースNo.な-74
09/06/29 17:45:59
ヒステリーパネエ
251:スペースNo.な-74
09/06/29 17:49:55
普通の専業は今頃ハラシマ中
みんなどこまでできたー？
252:スペースNo.な-74
09/06/29 17:57:54
2冊め3冊め同時進行中かな
燃料投下されたせいで新しいの描きたくて仕方なくなって
4冊めに手をつけて我に返ったところ
253:スペースNo.な-74
09/06/29 18:06:27
自分は3冊目のプロットを書いてるとこ
1冊目の後記と2冊目の最後に4コマでもつけようかと思ってるのを放置中だから
3冊同時進行かな…
後記って書くの苦手なんだけど、いきなり奥付ってのも人の同人誌見ると
ちょっと味気ないなあと思ってしまうので後回しにしつつ書いてしまうな
254:スペースNo.な-74
09/06/29 18:53:46
早いね皆…
まだ一冊目の下書きをようやくやってるところだ
2、3冊目なんてぼんやりとしたプロットしか出来てないぞ
255:スペースNo.な-74
09/06/29 18:55:12
1冊目が糞長い話でとてもつらい。
終わるのかこれ
256:スペースNo.な-74
09/06/29 19:12:58
後記も最近は好きに書けない気がする．．
無難になりがちなんだよな
257:スペースNo.な-74
09/06/29 19:23:18
他が終わらなくてまだ1冊も取り掛かってない
7月入ったら本気出す。予定は3冊
258:スペースNo.な-74
09/06/29 19:28:53
おまえら何ページの本3冊なの？
259:スペースNo.な-74
09/06/29 19:35:20
36pと44pと52p
新刊の合計が2000円以内になるようにしてる
260:スペースNo.な-74
09/06/29 19:55:11
>>254
よう俺
261:スペースNo.な-74
09/06/29 23:41:43
男性向け？みんな筆早いなぁ
絡みとか時間かからない？
262:スペースNo.な-74
09/06/30 23:02:09
>>261
なれない絡みや難しい構図も、一度理解すれば、あとは割と簡単に手早くかけるかな。
慣れたポージングとかならさほど時間かからないから、そういうページはやっぱ速くあがる。
調子と気力がよければ１日１０Ｐ仕上がるし、悩むのが多いと１日３～４ページをペンまで、におちるなぁ。
まぁかくいう自分は48Pのネームの手直しでつまってるけどな。
>>253
後記はいつも徹夜した時の明け方とか ちょいテンションが変な時にかいてる。
誤字脱字あったりするけど、大体変な文章かいてるから、それなりに面白いよ。
本編じゃあまり遊ばないし、後記でまともな事描く気もないからだけど、DQNなことさえ外せばいいんでね。
263:スペースNo.な-74
09/07/01 00:46:44
>262
テンションが変なときに後記かくと
「ここまで読んでいただきありがとうございますｲｯﾋｯﾋｯﾋ」とか
打ちかねないんである程度、形が見えてきて、まだテンパるには少し早いって状態の時に書いてる
264:スペースNo.な-74
09/07/01 01:04:25
ついこの間文量にして文庫半ｐもないと思われる前書きに
誤字脱字謎変化が４、５か所ある本を見たことを思い出した・・・
265:スペースNo.な-74
09/07/01 10:01:49
フルデシタルにしたらペン入れに時間かかるようになってしまった
みんなの絵描き工程が気になる
フルデジタルか、線画のみアナログの人が多いのかな
全部アナログの人って専業じゃかなり減った気がする
266:スペースNo.な-74
09/07/01 10:35:20
自分は全部アナログ原稿も描いてる
トーンがほとんどない漫画描いてるせいもあるんだが
商業がアナログだからなぁ
267:スペースNo.な-74
09/07/01 10:48:59
>>265
入稿と保管、金銭的に優れてるから、トーン、写植あたりはデジタルでやるようになったけど、
全部アナログのが作業しやすいんだよな。
トーンの削りとか、ホワイト効果とか。 乱数的な表現もアナログのが手っ取り早いし、
アナログのが直接原稿を目で確認して抜け落ちやミスを発見しやすい。
まぁ、そこらへんの効果を積極的に使うことは少ないから、デジタルでやってるんだけど。
268:スペースNo.な-74
09/07/01 12:04:48
絵の移動、トリミング、枠線の移動、吹き出しの移動、効果音入れ
あたりがデジで簡単に出来るようになったせいで
いざPC上で画面を構成しようとしたらちょこまか動かしてばっかりで
かえって時間がかかるようになった気がする今日このごろ
269:スペースNo.な-74
09/07/01 14:55:11
付けペン下手くそだからペン入れからデジタルだけど
細かい描写も拡大してチマチマやるし
いくらでもやり直し効くから気になるところは全部直すしで
ペン入れがむっさ時間かかる
色塗りやトーンは早いけど
でもアナログペン入れにしたら売上ガタ落ちすんの
分かってるしもうこのスタイルで貫き通すしかない
もう少しアナログで修行を積みたかったとは思う
270:スペースNo.な-74
09/07/01 15:00:51
同人は写植+編集+ネット入稿のこと考えるとデジにせざるを得ない…
ネット入稿だと郵送より締切延びるし、原稿紛失される心配もない
>>268
デジは便利で早くなるんだけど、無限にいじれるぶんアナログより時間がかかる
ってプロの人がいってたわ。線がはみ出してたら必死に直したりｗ
自分は下書き+ペン入れだけはアナログじゃないと駄目だ
271:スペースNo.な-74
09/07/01 18:58:46
魅力的な鉛筆主線って憧れるなあ…
デジタルならどんな画材でも使えるのがいいよね
272:スペースNo.な-74
09/07/01 21:31:18
自分はアナログでペン入れきれいなのに憧れる
つけペン下手すぎて鉛筆かデジタルでペン入れじゃないと見れたもんじゃないｗ
かかる時間は鉛筆＜フルデジタルだけど、どっちで描いても売り上げ変わらないから
夏の新刊どうしようか考え中･･･あ～でも鉛筆ばっかだと反感買うかな、女性向けだし
273:スペースNo.な-74
09/07/01 22:15:09
知るか
274:スペースNo.な-74
09/07/02 02:50:36
もっとお母さんみたいに言ってくれ
275:スペースNo.な-74
09/07/02 02:52:36
汁か
276:スペースNo.な-74
09/07/02 02:53:07
もーあんたはそげん誘い受けばっかして～
そーゆーどげんでんよかこっはチラシん裏にでも書いとればよかがね！！
277:スペースNo.な-74
09/07/02 02:58:42
ごめんよママ
278:スペースNo.な-74
09/07/02 21:16:31
児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
やばいです…生活が…
279:スペースNo.な-74
09/07/02 21:28:19
>>278
漫画やアニメが対象に入るの？
280:スペースNo.な-74
09/07/02 21:42:38
今のとこ入ってないけど、「凌辱」だけから
トントン拍子に範囲を広げていったので絶対大丈夫とも言えないよ。
281:スペースNo.な-74
09/07/02 21:46:59
漫画は現時点では見送りだけど
漫画と、児童への権利を侵害する行為への関連性を調査することってのが案に含まれてる
3年後の見直しもあるし、対象に入る可能性がないとは言えないと思う
282:スペースNo.な-74
09/07/03 04:11:55
今回の陵辱規制は北都他、DL系激安エロゲの金主つるし上げだから、その後はまた緩和でしょう。
283:スペースNo.な-74
09/07/03 08:07:34
どうしよう
現ジャンル意外にも好きなジャンルができた
しかし斜陽とかいう問題じゃなく活動してる人がいるかいないかのレベル
一、二冊出したら満足かなと思うんだが名前とか変えるべきなんだろうか
284:スペースNo.な-74
09/07/03 08:15:03
活動してる人がいるかいないかのレベルなら移動するわけでもないんだろうし
今のPNサクル名のまま浮気本として出して自スペに並べて書店委託もする。
他の流行ジャンルの絵がサイトの日記に並びだすと気にする人も出て来るんだが
移動しなさそうなジャンルの落書き絵にはお客も寛容だよ。
285:スペースNo.な-74
09/07/03 08:17:54
女性向け？
浮気本とかいろいろ大変そうだな・・・・
286:スペースNo.な-74
09/07/03 08:22:32
女性向けはジャンル移動に敏感だからな～
そこのサークルが好きっていう寛容な人でも日にちや館が違うと追いかけるのも面倒だし
287:スペースNo.な-74
09/07/03 10:56:19
人から「あなたの売り子さん妊娠してるんだよね？
荷物持たせたりして大丈夫なの？」と言われてびっくりしながら確認したら
５月末には妊娠わかってたって何だよそれorz
なんでそれを他の同人友達には報告して私には隠すの
６月オンリーも都市もﾏﾀｰﾘｲﾍﾞだったから普通に売り子できたんだろうけど
コミケには絶対売り子に来て貰っては困ると告げたら
「チケットはどうなるんですか？」って渡せるわけないだろ！
こっちは今からまた新しい売り子探しをしなきゃいけなくて大変なのに。
288:スペースNo.な-74
09/07/03 10:59:56
そりゃ売り子任せられないわな～ｗ
なんかあったら大変だ
289:スペースNo.な-74
09/07/03 13:06:32
売上げキタ(*´Д`)
…(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ …
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ …
《(;´Д`)》ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ……
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ……
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ………
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ………っ
290:スペースNo.な-74
09/07/03 13:46:47
>>287に報告したらミケチケもらえなくなるから隠してたんだろうな…その反応は
乙乙 売り子探しがんばれ
291:スペースNo.な-74
09/07/03 14:46:50
有能な売り子を金で雇えよ
292:スペースNo.な-74
09/07/03 16:15:28
バレなかったらそのままミケ行くつもりだったのか･･･
妊婦がミケ参加はさすがにないわ
293:スペースNo.な-74
09/07/03 16:49:00
チケットはどうなるんですか？ってヒデーな…
うっかり妊娠だったのかもしれんが売り子が出来ない痛手より
黙ってられたことが嫌だろうなー…乙
294:スペースNo.な-74
09/07/04 01:27:52
専業になって年に6～8冊くらい出してるとだんだんネタやら構図とか使いまわしになって飽きられたりしないかな？
295:スペースNo.な-74
09/07/04 01:34:20
専業２年目だけど構図は無意識に似ちゃうだろうけど
ネタだけは使いまわしはしないなあ
買い手に飽きられるっていうか自分が飽きるし
296:スペースNo.な-74
09/07/04 01:45:13
男性向けに限るとこの人にはこのジャンル・このネタだから安心って認識されて買い手が付くかもよ
297:スペースNo.な-74
09/07/04 01:49:41
男性向けはシチュ萌え属性萌えが強いから
パターンを外した時のほうが売れない
298:スペースNo.な-74
09/07/04 01:52:27
女性向けならジャンル変われば買い手が変わるからある程度はいいんじゃないか？
使いまわしは自分との戦いになっていくと思う
使いまわしやりすぎると内容もやっつけになってその結果客離れするし
299:スペースNo.な-74
09/07/04 02:05:50
女性向けの買い手は構図が使いまわしかどうかとかまで見てないし
ネタの使いまわしはセリフが丸々同じとかでない限りは大丈夫じゃない？
変に突飛なことしようとして買い手の地雷（笑）踏むよりは定番がいい気がする
300:スペースNo.な-74
09/07/04 02:09:01
長い事買ってるｻｸﾙは結構いるけど
ｼﾘｱｽ～ほのぼの出してる作家よりもｼﾘｱｽ～ギャグのが長期戦で
買い続けてる気がする
301:スペースNo.な-74
09/07/04 02:42:19
女性向けはむしろ使いまわしに厳しいイメージだが
専スレ餅はほぼ必ず「テンプレｗ 顔だけ入れ替えた使いまわしｗｗ」とか言われるし
半分以上難癖には違いないだろうけど、粘着する奴ほどジャンル越えて
やってくるしなあ…
恋愛要素のあるストーリーはほとんどネタは出尽くしてる感があるから、
ネタの使いまわしより表現のオリジナリティを大事にすればいいと思うけどな
302:スペースNo.な-74
09/07/04 09:51:46
ネタやシチュなんかは属性もあるし、ある程度方向性はブレないようにしてるけど、
展開、流れと構図があんま使いまわしになるのは避けてるな。まったく使いまわさないってのも無理だし、
展開～構図にしても、その人の中ですごい期待されてるのがあるかもしらんから、 あくまで自分としてはだけど。
303:スペースNo.な-74
09/07/04 14:17:19
絡みだったら構図はどうしても似てくるから苦労するな
でもみんな透明ちんちんでM次開脚好きなんだよな。俺もだけど
304:スペースNo.な-74
09/07/04 14:45:01
Ｍ字な
305:スペースNo.な-74
09/07/04 21:11:09
男性向けは島中でも専業って多いの？
306:スペースNo.な-74
09/07/04 23:21:52
エロ特有のデフォルメってのもあるし、縄やら触手はともかく、合体中は動きが制限されるし、
毎回同じになりすぎんようにと気を使っても、やっぱカメラと人体の構造上の限界もあるかんね。
ループするっていうか、やっぱいくつも話かいてると結構似た様に仕上がってるのもあるし。
ただ、人の読んでて一つの作品通し同じポーズが何回も何回も決めゴマでてくるのは流石にオイオイと思う。
>>303
見返してみたら、自分は四つんばいで後ろからってのが多かった
307:スペースNo.な-74
09/07/04 23:32:35
４８手指南書眺めて、次はどれにしようか迷ったりはするな
308:スペースNo.な-74
09/07/06 18:38:44
部屋の掃除病にかかってしまった
気付けばネットで収納用品あれこれ買ってたりして
なんでもう日が暮れてんだよ…
309:スペースNo.な-74
09/07/06 18:42:10
みんな原稿やってるかー？
310:スペースNo.な-74
09/07/06 18:44:43
自分は修羅場前になると異様に水回り掃除をやりたくなる
今日は下書き仕上げる予定だったのに、朝食後に台所の汚れが気になって
シンクとガスコンロ磨いて冷蔵庫の大掃除して
風呂トイレぴかぴかにして汗かいたから
今は風呂上がりのビール飲んでるところ
もう早く寝て明日早くから下書き頑張る
311:スペースNo.な-74
09/07/06 18:48:42
この一週間、なにもかいてないんだぜ…
２冊は上がったから、気が抜けてるんだろうな…あと2冊の予定だったが
今現在すげえヤバイ、のにまた今日も日が暮れる
312:スペースNo.な-74
09/07/06 18:53:16
自分なんかネームやっただけでまだ何も手つけてないんだぜ…
一冊目７０Ｐ超えちゃったけどもう２冊作りたいからこれから１００Ｐ近くがんばる
終わるのかな…
313:スペースNo.な-74
09/07/06 19:04:02
>>312
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
314:スペースNo.な-74
09/07/06 19:14:26
＿.. :::=＝ﾆ>⌒ヽ パシッ
／／ / . ! _人_／／／ ＿＿＿
, ' / { ﾉ } （ _／￣￣￣ Γl
/ ./ ｌ } } ﾊ （ ／/ ノ弋' l l
{ { l└1 .} （ ／ __ 二 ＼＿ l l
', ', ---| { ｜.Y⌒ （ く ／ヽ } !
＼二二ハ `ｰ┴‐┐ ./＼_) ィ ＞-┬1 !
,. --―‐" | 下二ニニ__. ヽ, Y〈 { / V /
`ト----‐く‐┘ ヽﾉ ヽ. 〈 ∨ __
. ｀ ￣￣´ ＼ﾉ＼_） ￣
315:スペースNo.な-74
09/07/06 19:22:33
ミﾐ､ ヾ＝=- 〃 ゞヾ,〃 )）｀ｰ-=＝ﾆ二三 i l >>1 |
｀ミﾐ､ !,-/´゛ ｰ'_,.-=＝-_｀ｰ-=＝ﾆ l. | エ凡 |
ミﾐ彡ﾐ三=-､ { ,' ､-=' 〃￣｀)〉- ｀ｰ/ﾆ ﾉ | ﾊ＿ヽヽ|
｀ y__ '' '- ||||! {-/ ／| |
ミﾐ､ 〈,/ヽ ' ｰ''`｀ ||| / / | | |
ミﾐ彡ﾐ三＝=- ﾊ | ||| l / | ｀ｰ ' |
〃 "'ｰﾉ i || l/ | l |
彡三＝'' !〉,＼ !.j | ／| ﾚ ヽ |
ミﾐ彡ﾐ三ﾝ'' ﾉ ヽ r‐-､ u / l / | フ |
／ ／＼ ｀ﾆ｀ ／ l / | ‐┼‐ ヽ
彡三＝'' _,.-'" ／ ／ ＼ ／ / / | ' ＼
316:スペースNo.な-74
09/07/06 19:33:48
みんな疲れてるんだね…
317:スペースNo.な-74
09/07/06 19:54:47
昨日ＳＦ大会から帰ってきて爆睡
今起きた
でも宿泊型大会はいいんだよな､専業同人もプロも一般市民も
（身分をとりわけて明かしたりはしないけど）一緒に車座であぐらかいて酒呑んで夜明かすのが大好きだ
これから原稿頑張ろう
318:スペースNo.な-74
09/07/06 19:56:27
>>317
スーパーファミ？
319:スペースNo.な-74
09/07/06 20:14:09
>>318
……そのまんま「にほんえすえふたいかい」と読んでくれ｡
320:スペースNo.な-74
09/07/06 22:43:07
この時期に色々用事あったりすると もどかしく感じる。
来週月曜までにまっさらな２０Ｐだが、水曜日しかフルにつかえねえ
321:スペースNo.な-74
09/07/07 00:52:19
ヘルニアやっちまった
夏コミ原稿だけは死ぬ気で終わらせるが
正直もう俺は終了です
322:スペースNo.な-74
09/07/07 01:10:35
ヘルニア程度でアホか
323:スペースNo.な-74
09/07/07 01:20:36
ヘルニア大変だよ
治療方法確立してない
ゆくゆくは全身麻痺で寝たきりか半身不随
手術の成功率は低く予後も悪い
324:スペースNo.な-74
09/07/07 01:29:54
大変だな
今からでも寝ながら絵をかける技を習得しとけよ
325:スペースNo.な-74
09/07/07 01:33:43
いい機会だ
生活習慣全般見直してきっちり治療すれ
326:スペースNo.な-74
09/07/07 01:36:51
サイドテーブルっていうの？
ベッドに座りながら書き物する用の机を物色中
コタツ生活どころじゃない
マジで布団から出ない生活の到来だ
327:スペースNo.な-74
09/07/07 01:43:57
作業中の姿勢を甘く見ると、人生棒にふる例でした
328:スペースNo.な-74
09/07/07 01:53:14
うちの両親はどっちもヘルニアやったけど
まだバリバリデスクワークしてるから321もきっと大丈夫だ
座れるようになるまでは大人しくしとけ
329:スペースNo.な-74
09/07/07 04:48:35
痩せる
食生活を改善する
運動する
等で大分改善される
まずは医者にいって生活習慣について相談しといで
330:スペースNo.な-74
09/07/07 07:02:00
>>321
身体のシビレが出たら、結構やばいな。
331:スペースNo.な-74
09/07/07 11:16:58
ヘルニアもそうだが、治療方法や特効薬が無い病気て今でも結構あるよな
アレルギーとか
病名まではつかない症候群とか
332:スペースNo.な-74
09/07/07 13:44:47
現代医学で完全に治せる病気は病気全体の数％って聞いたことが
333:スペースNo.な-74
09/07/07 13:54:17
包茎も禿も不治の病 orz
334:スペースNo.な-74
09/07/07 14:40:18
手術とアデランスでどうにかなるじゃない
根治は無理でも対処療法は結構できる
335:スペースNo.な-74
09/07/07 14:41:10
>>333
後者は不可抗力だろうけど、前者は若い頃から対策しておけば（ry
336:スペースNo.な-74
09/07/07 17:14:51
包茎だって使えりゃいいんだよ
ハゲだって胸張って歩けばいいんだよ
貧乳だってかさ増せばいいんだよ
にんげんだもの みつを
337:スペースNo.な-74
09/07/07 17:40:32
みつをはそんなこと言わねえー！
338:スペースNo.な-74
09/07/07 18:21:30
使えりゃいいんだよにフイタ
339:スペースNo.な-74
09/07/07 18:34:52
使わないから包茎なんじゃねｗ
340:スペースNo.な-74
09/07/07 18:39:08
え、手術しなきゃ直らないんじゃないの？
341:スペースNo.な-74
09/07/07 18:41:43
ここまで全部美少女の書き込み。
342:スペースNo.な-74
09/07/07 19:27:19
萌えたw
343:スペースNo.な-74
09/07/07 19:37:23
戸田恵梨香で妄想した
おっきおっきした
344:スペースNo.な-74
09/07/07 20:18:24
流れに吹いたｗ 来たスレ間違えたかと思ったｗ
345:スペースNo.な-74
09/07/07 20:41:17
まあ実際ははりせんぼんだろうがな
346:スペースNo.な-74
09/07/07 21:49:36
はりせんぼんはデブス系ヲタもガリ系ヲタも兼ねてて素晴らしいな
347:スペースNo.な-74
09/07/08 09:51:28
>>346
確かにｗｗｗ
348:スペースNo.な-74
09/07/08 23:38:54
しかしどうみても少人数の書き込みしかない
349:スペースNo.な-74
09/07/08 23:44:35
どうかねー
俺は330くらいからこっちは一回しか書いてない
…早割が遠いなあ
350:スペースNo.な-74
09/07/08 23:46:27
ネタによって食いつく人かわってるイマゲ
351:スペースNo.な-74
09/07/09 03:06:39
原稿ﾏﾝﾄﾞｸｾ
352:スペースNo.な-74
09/07/09 18:54:31
('A`)
353:スペースNo.な-74
09/07/09 19:37:12
人のサイト見ると落ち込む。この時期見るもんじゃないな
354:スペースNo.な-74
09/07/10 00:15:47
>>353
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
355:スペースNo.な-74
09/07/10 00:18:15
自分はモチベが下がるので絶対西都めぐりしないぜ
356:スペースNo.な-74
09/07/10 00:21:07
そもそも今の時期そんな時間はない
357:スペースNo.な-74
09/07/10 00:22:28
データ派だとずっとPC前だからついうっかりと見てしまう
358:スペースNo.な-74
09/07/10 00:26:09
え、なんで落ち込むんだ？脱稿しやがってくやしいのうｗとか？
359:スペースNo.な-74
09/07/10 00:26:31
うっかりサイト巡りをして同じような構図の
自分より上手い表紙とか見つけちゃうと立ち直れない
360:スペースNo.な-74
09/07/10 00:28:49
絵がそんな上手くない専業だから
なるべく上手い人は見たくない
自分より断然年下とかだと悲しさ倍増
361:スペースNo.な-74
09/07/10 00:33:16
そういうもんか
上手い絵見るとむしろ向上心沸くからよく見るけどなあ
枚数描くより枚数見た方が上手くなるし
362:スペースNo.な-74
09/07/10 00:50:33
絵が上手いなんて星の数ほどいるからなぁ。これだけは流石すぎるよ日本人てぐらいに。
上手い絵見ると、神すぎて何も考えられないか、向上心、対抗意識につながるか、凹むか、
或はつい粗探しする事もあれば、資料的に参考にするか
その時々で違うな自分はｗ "誰の"絵かでも変わったりしなくもないけど凹むことって少ないかなぁ。
どっちかっていうと、時間おいて自分の絵を見直した時のが凹む。というか凹まなかった試があまりない。
363:スペースNo.な-74
09/07/10 00:54:24
自分は自分の絵が好きで好きでたまらないとかじゃないから
自分にない絵見るとぐらぐらするよ
自分にない色使いとかね
いろいろ試してみたりもする
だが自分のネームを漫画にするとき他の人のタッチが頭に焼き付いてたら
ペンが迷って仕方ないから描き始めたら絶対見ない
364:スペースNo.な-74
09/07/10 01:04:37
カラーはwebで見ると参考になるけど
漫画の中で上手い絵はやっぱり商業雑誌を参考にするよ
webで上手く見えてもこれはブラマジだなってわかるようになったし
ブラマジでも色使いとか見せ方とか取り入れるべきは取り入れるけど
モノクロはやっぱり神は紙媒体にいるからな
365:スペースNo.な-74
09/07/10 01:07:47
確かにウェブで絵を見慣れてくるとブラマジかどうか段々読めてくるよな
一枚絵はすごい上手いけどきっと漫画上手くないだろうなって思って
見に行くと相当の確立で当たってる
366:スペースNo.な-74
09/07/10 01:09:35
逆もいるよな、画面でみるとえらい地味だしカラーも冴えない感じなのに
紙媒体だと上手いっていう
367:スペースNo.な-74
09/07/10 01:11:58
>>366
いるいる
周辺にもそういう知り合い多いけどやっぱり
漫画が上手いから売れてるんだと思う
368:スペースNo.な-74
09/07/10 01:17:37
絵がものすごい上手くて綺麗な知り合いは漫画を描くのが上手くないって
自覚あるみたいで悩んでたよ
面白い漫画読むとすごい凹むって言ってたし
上手い人もそうでないという人も悩みはそれぞれなんだなと思った
369:スペースNo.な-74
09/07/10 01:20:55
なんつーか、イラストレーションと漫画自体が違いすぎるから、参考にできないとも思うし、媒体の差もあるしねえ。
餅は餅屋だよやっぱ。 たまに両方がすばらしいレベルで完成されてる人もいるけど、滅多にいないな。
でも商業主催のウェブ漫画はウェブとはいえ、やはりレベルが高いし、普通に研究できるレベル。
まぁ作画がアナログだったりするかもしらんけど。
370:スペースNo.な-74
09/07/10 11:51:51
まずモノクロとカラーで見栄えする描き方違うしね
普段WEBでカラーしか描いてない人の漫画は
ペン入れ仕上げコマ割りが、下手というより
手慣れてないなって印象の人が凄く多い
371:スペースNo.な-74
09/07/10 12:08:05
>369
商業主催のweb漫画なんて、最初からあとで書籍にすること前提で
公開してるんじゃないの
だから作画も最初から書籍用だと思うけど
372:スペースNo.な-74
09/07/10 12:34:34
ピクシブ見ては上手さに凹むけど、大抵漫画かけないだろうなぁと思えば
虚しくならずに済むぜ…
下手や慣れてないというよりも、話がつまらんというか、凄く読みにくい。
お、漫画絵も上手いじゃん。と思っても内容は…の場合が多いな
373:スペースNo.な-74
09/07/10 12:50:07
漫画が売れててバンバン描いてりゃ一枚絵にそこまで手かけてられんのは
世の中のメジャー商業単行本見りゃ一目瞭然だよ 心配すんな
人物１人だけ描いて背景おまかせみたいなのばっかだろ
漫画の才能はストーリーセンスやコマ割や台詞のテンポが大きいからな
374:スペースNo.な-74
09/07/10 12:51:18
373は表紙の話な
375:スペースNo.な-74
09/07/10 12:55:13
>>369
その辺の話題って近年では特にされるようになったな。
漫画系とイラレ系とアニメ系とで、それぞれ資質が異なるというか。
全然得意分野が違うというか。
イラレ系とアニメ系はそれぞれ、1枚絵の書き込み・見栄えの良さとか、
人物と背景のレイアウトの正確さとか、
上手いのベクトルが違うように思う。
大概の場合、イラレ系とアニメ系の人が漫画絵見て「こんなの俺にもできる」と
意気揚々と漫画に参入してきては、全然通用せずに終わるケースが多い。
それ系の人たちで、中身も含めて読ませる「作家的な」資質まで
備えている人って極めて稀だからね。
376:スペースNo.な-74
09/07/10 12:56:44
＞漫画の才能はストーリーセンスやコマ割や台詞のテンポが大きいからな
うおおおおおおおお耳が痛すぎる…
377:スペースNo.な-74
09/07/10 13:09:16
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
一応参考スレがあるだろう
378:スペースNo.な-74
09/07/10 16:03:51
ただ同人はとりあえず絵で売れるっていうのがあるからなあ
やっぱり顔がいい方が人生得をするのではとは思うけど
379:スペースNo.な-74
09/07/10 17:35:47
ミュージシャンと一緒じゃね
顔やセンスがいいとそれだけで売れるけど、長続きしにくいとか
フツメンや残念な顔でも曲がよければ売れるけどブレイクしにくいとか
どっちもよければカリスマ
380:スペースNo.な-74
09/07/10 18:43:20
いくら１枚絵が綺麗で表紙で釣っても
漫画が面白くなければ続刊を買ってもらえないのは当然だけど
同人（二次）の場合は
すぐに次ジャンルへ移動すればまた同じように釣れるからなあ
商業誌はそれができないから１枚絵ウマだけじゃ生き残れない
381:スペースNo.な-74
09/07/10 18:58:08
自分リアではないが同人の場合だと絵が上手いとか
装丁が可愛いだけで何回か買ってるとこあるから
雑貨に売ってそうな商品って考えると損した気持ちにはならないかな
顔だけで長続きしにくいとは言え顔だけで
長年やってる専業は沢山知ってるしなあ
悲しいけど同人の場合濃いストーリーよりも萌えとか見た目が
先行してしまうんだろうなとは思う
382:スペースNo.な-74
09/07/10 19:33:26
デッサンが取れてるとか色のセンスがいいとか、そういう意味で絵が上手くても
時代にあってなかったら買い手の幅を狭めるからなあ
絵が上手いってだけで買うことももちろんあるが、
それだと全買いしないで余裕あるときに1冊･･･て買い方されやすいし
そこ踏まえると絵は一定以上のクオリティでさえあれば
その時々の流行りを取り込んだものの方が売れたりするし
それに話の面白さがプラスされるならそれに越したことはない･･･と思う
あと固定客を増やすならやっぱり内容のクオリティを上げたいとこだな
この先ずっと描いていくわけだし、ジャンル変えたら客も総入れ替えってのは避けたいね
383:スペースNo.な-74
09/07/10 20:00:04
総入れ替えは寂しいよなあ
あくまでｼﾞｬﾝﾙであって読みたいのは作品じゃないんだって思ってしまうし
ただ自分も昔は絵の上手い人に対して話が陳腐なのにどうせ顔だけでしょ
っていう中二病時代もあったけど長い事同人やってると
重い内容よりも軽く読める話も読み手にとってはありがたい訳だし
同人って考えるとキャッチーなものも大事なんだよなあ
話が濃いのを求めないっていう意見も大事にしたいなとは思うよ
384:スペースNo.な-74
09/07/10 20:53:18
ん？話が面白い＝重い、ではないくない？
軽い話もテンポよくキャッチーに描けるならそれは話が上手いってことにならない？
385:スペースNo.な-74
09/07/10 21:32:21
>>383で言う重い軽いは シリアス←→コメディじゃなくて
密度が濃い←→薄いって意味でしょ
話の内容の重さ軽さじゃなくて、読んだときの体感的な重さ軽さ
386:383
09/07/10 21:55:50
うん密度の話
上で絵が上手くても内容が…の流れだったので
自分がかつてそう思ってたっていう例を出しただけです
っても薄い内容とかでもそれなりに見せられる華のある絵が描ける人は
ｳﾗﾔﾏーとは絵の地味な自分は思うんだけどね
387:スペースNo.な-74
09/07/10 23:05:24
密度からはちとずれるけど、
話や構成が上手い人って、8P～16Pぐらいの短編の漫画よんでもしっかり面白いからなぁ。
全体的に薄い本(とはいえ、大体３０ページとかあったりするけど)で、面白い話つくるのは難しい事なだけに、
二次という土台あったりなかったりするとはいえ、 そういう人は凄いと思うわー。
388:スペースNo.な-74
09/07/11 17:33:28
おっと、俺の悪口はそこまでだ
389:スペースNo.な-74
09/07/11 17:46:22
もうこんな暮らし無理かも。貯金なんだかんだでろくに無いし。
職歴0ﾌｫﾄｼｮｲﾗﾚちっと使えるだけのやつが、田舎に帰っても仕事あると思えんが
もう田舎に帰りたい
もういやだ
390:スペースNo.な-74
09/07/11 18:03:12
>>389
そういう気持ちになる日もあるさ
でも帰った所で同人は辞められず、いずれまたイベントに便利な
帝都に戻ってきてしまうんじゃないのか？
391:スペースNo.な-74
09/07/11 19:53:22
>>389
気分転換にバイトとかしてみたら？
もうしてるなら変えてみるとか。
自分は最近、知人に頼まれたのと、貯金尽きてきたのがあって
週２だけバイトしてるんだけど、
すごくいい気分転換になってるよ
兼業の頃の「仕事終わった！マンガ描ける！」みたいな初々しい感覚が蘇った感じ
あと毎月、少量でも一定額が確実にもらえるっていう安心がとっても精神にやさしい。
392:スペースNo.な-74
09/07/11 20:41:07
自分もバイトしたい
だが同人だけで時間が足りない
391は何系のバイト？
393:スペースNo.な-74
09/07/11 20:57:09
>>392
ネットショップで雑用というか、ほぼ商品の梱包。
(商品が小さいので重労働では全くない、ほとんど座ってる)
モノが違う・種類が多いだけで、普段やってる同人の自家通販と作業内容なんら変わらないんだがw
家ではパソコン一日中向かいっぱなしだから、ほぼアナログ作業なのがうれしい。
394:スペースNo.な-74
09/07/11 21:47:18
バイトしたら兼業じゃないの？それも専業っていうの？
線引きがよくわからない
395:スペースNo.な-74
09/07/11 21:59:42
バイトの収入がメインで生活してるなら兼業だと思うけど
収入を目的にしてない気晴らしバイトを一時的にやってるだけなら
専業って言ってもいいんじゃない？
自分も夏と冬の原稿後はコミケまでの間体力作りとしゃべる練習ｗのために
5日以内の短期バイトやる時あるよ
396:スペースNo.な-74
09/07/11 22:00:32
まあ一応他に仕事あるっていうなら兼業っていうんじゃないの？
週２程度のバイト感覚なら微妙なラインだけど
397:スペースNo.な-74
09/07/11 22:01:55
小銭程度なら仕事ではないような
その仕事辞めても痛手は無いだろうし
主に同人メインで食ってますって人のｽﾚでしょ
398:スペースNo.な-74
09/07/11 22:06:25
商業作家兼任の人もここにはいるし
要するに同人収入が中心ならいいんではないかと思った
399:スペースNo.な-74
09/07/11 22:10:02
バイトなあ…
時折急に暇出来るから短期ならしたいんだけど
もういい年なので躊躇するよ
何か年齢いってても人の目気にならないようなバイトってある？
400:スペースNo.な-74
09/07/11 22:22:23
直接接客する系とか、とにかく体力使う系は若い人が重宝されるだろうけど、
それ以外だったらそんな気にならないんじゃないか？
このご時世、ワケ有り(会社に内緒で小遣い稼ぎとか、自営苦しくて合間にとか)で年配の人がバイトしてるのも
そんなに珍しくないと思うけど…
401:スペースNo.な-74
09/07/11 22:31:19
接客系以外ならどこ行ってもそんなに年齢気にならないと思うよ
給料減ったから～とか転職先決まるまでの間に～とか言う人ものすごく多くて
バイトなのになんでこんないい歳の人ばっかなんだよｗてこと多い
特に短期ならその割合がぐっと増えると思う。これが不景気ってやつか
402:399
09/07/11 22:37:23
㌧！
短期のバイトっていうとどうしてもネットとかで見るような
夏の思い出一緒に作ろう！みたいなｲﾒｰｼﾞだったけど
バイト＝若者は偏見だったわ
脱稿してその間に商業の仕事来なかったら暇つぶしに考えるよ
403:スペースNo.な-74
09/07/12 00:21:37
先行き不透明なので占い師に占ってもらったら
何かバイトしたらどうでしょうと言われた
404:スペースNo.な-74
09/07/12 00:32:37
それ占いじゃなくて人生相談室だったんじゃね？ｗ
405:スペースNo.な-74
09/07/12 00:45:21
俺でも出来そうな忠言だ
406:スペースNo.な-74
09/07/12 01:33:50
一応今は年商1500万はあるんだけどなあorz
つまり今はよくても未来は暗いと言われたも同然な気が…
407:スペースNo.な-74
09/07/12 01:53:59
2月に初めて確定申告して純利見て、安直にこれならいけると思って
一人暮らし始めたら、思ってた以上に税金関係毟り取られて
いっぱいいっぱいなところに、ジャンルが斜陽気味で一気に売れなくなって、
一人暮らし一ヶ月目にして既に生活が破綻しかけの私が通りますよ
社会不適合者で専業になったのでバイトも無理
しばらくは貯金で乗り切るわ…
女性向け、そろそろビッグジャンルバブル来ないかなぁ…
408:スペースNo.な-74
09/07/12 02:44:48
なんというかその決断力は凄いけど迂闊だなとしか
税金とか一人暮らしにかかる費用を考えて1年間何もしないでも生きてけるくらい
貯金がないと自分はできなかったな
409:スペースNo.な-74
09/07/12 03:03:01
実家に戻ればいいじゃない…
410:スペースNo.な-74
09/07/12 11:01:14
ジャンルバブルが来る保証も乗れる保証もないのに
乗り切れるのか…？貯金が底をつきかけた頃、また
安直に考えてしまったorzってなことになりかねないぞ。
いざとなったら泣きつけばどうにかしてくれる
余裕のある親ならいいけど…。
411:スペースNo.な-74
09/07/12 12:51:35
女性向けは詳しくないが、十分流行ジャンルあるだろ…
移る気も努力する気もなくバイトもせず貯金で乗り切って
バブル来ないかなぁ～とかもうね。
斜陽気味になったくらいで破綻するくらいならこの先も無理じゃね。
まぁうん。若けりゃどうにかなる。乗り切るよりまず行動だ
そしてもうちょっと先のことまで考える能力をつけよう
412:スペースNo.な-74
09/07/12 13:15:28
友達が専業だけど、複数ｼﾞｬﾝﾙ掛け持ちしてるよ。
さすがにﾐｹは一つしか取れないから厳しいけどその辺は
友達と合同ｽﾍﾟにしてその友達の名義で置かせて貰うとかしている
自ｼﾞｬﾝﾙ離れたくないなら他のｼﾞｬﾝﾙもやりつつというのはどうだろう
女性向けをﾒｲﾝにやりつつお金のために男性向けしてる友達もいるよ
つか女性向けはｼﾞｬﾝﾙに左右されるんだから、もう少しよく考えた方が
413:スペースNo.な-74
09/07/12 13:25:45
>411
まあそれはそうだし、407の擁護をするわけじゃないけど、
女性向けは男性向けみたいにジャンル移動が身軽じゃないってのもあるからねえ
ジャンルの顔として認知されるために腰を据える期間が必要なんだよ
売れるためには
まあバイトなり別ジャンルで出稼ぎなりしろというのはそのとおりだ
414:スペースNo.な-74
09/07/12 13:36:42
専業だったら時間もあるし175先しらべて掛け持ちして
当面の稼ぎにすればいいと思うんだけど…
415:スペースNo.な-74
09/07/12 13:41:18
専業＝そこそこ大手のイメージなんだがみんな苦労してるのね…
416:スペースNo.な-74
09/07/12 13:47:15
中手でギリギリな生活してる…
417:スペースNo.な-74
09/07/12 15:00:57
女性向けだと掛け持ち175したところで
結局そのジャンルでスペース取って腰すえないとあまりのびないのがな
下手あたりをとっても書店だけで売り抜けられる時期はとうにすぎてるし
海鮮はなんだかんだで、「このジャンルカプではここが有名っぽいから！」
って理由で買う人多い
それでも出せばちょっとした小遣い稼ぎにはなるとは思うが
418:スペースNo.な-74
09/07/12 15:36:12
>>416
同じく
しかも一人暮らしでほぼ自転車操業
このままじゃまずいと思ってるが売り上げに変化が無い以上
専業でいるつもり
下がったらまた人生単位で考え直すよ
419:スペースNo.な-74
09/07/12 17:36:58
嫌なやつと付き合い責任に追われて月25万稼ぐより
浮き沈み激しくても好きなことやって月10万でもやし食う方がマシ
と思った自分は専業ー。
会社神話が崩れた今、好きなことやったもん勝ちだと思ってる。
ていうか思ってないとやっていられない。
お金になる好きなことは仕事、お金を生まない好きなことは遊び、
という分別はきちんとつけるように心掛けてる…
420:スペースNo.な-74
09/07/12 17:59:48
女性向けは男性向けに比べて天井低いしある程度ジャンルに腰据えないと売れないし
今売れてても先のことまで考えて絶対大丈夫とかありえないけど
だからといって普通にＯＬやってたって給料少ないし
昔のように会社に入れば安泰ってこともなければ、結婚や出産などなど
仕事を休んだり辞めたりせざる終えないイベントも女は抱えてる
専業だろうが社会人だろうが乗り切るのは大変だよ
自分は同じ大変なら心身ともに楽に好きなことしようと思って専業選んだけど
421:スペースNo.な-74
09/07/12 18:07:06
なんか会社行くと「会社の奴隷で」「嫌なヤツと無理やり付き合って
お金稼いでるとこのスレでは言う人ばっかりだけど
自分、会社大好きだし、会社の人も楽しいし
会社仕事はやりがいがあるし、給料もいいし
同人もそこそこできるし、満足してる。
このスレの人たち会社人だったとき、どんな環境最悪の
会社にいたんだよ、といつも思う。
稼ぎは同人の方がはるかに多いから専業もいいか？と思って
たまに見に来てるけど、そんな嫌な会社ばかりじゃないよ？
422:スペースNo.な-74
09/07/12 18:16:30
金銭的な待遇や労働環境は会社それぞれ
それから本人の対人スキル…あとはわかるな？
423:スペースNo.な-74
09/07/12 18:26:00
専業やる人には会社が嫌だってだけじゃなくて、漫画or小説が
大好きで仕事する時間があったら絵をかきてええー！って人もいる
んじゃないのかな
424:スペースNo.な-74
09/07/12 18:53:43
なんのことはない、他人が嫌いで妄想してる時間は一秒でも長いほうが
いいのであります
ジャンル友も交流も必要ない、妄想さえできればいい
425:スペースNo.な-74
09/07/12 19:06:42
>>421
例えば会社に不満がないとしても
それより楽しいことや好きなことがあればそれがうっとおしくなるときもある
仕事にやりがいがあろうが、原稿終わった時の達成感に勝るものはないし
会社の人が楽しかろうが、1人で漫画描いてる方が楽しいと思ったよ、少なくとも俺は
冷房に慣れちまったらうちわ生活には戻れないわけよ
おまいが同人の方が稼ぎがいいのになんで専業にならないのかって理由よく考えれば
逆の立場も少しは理解できんるんじゃないか？
あと会社環境の良し悪しは主観でしかないからおまいにとって良い会社でも
人からみたらどうかはわからんよ。相性の問題
426:スペースNo.な-74
09/07/12 19:12:55
専業スレなのに兼業の話題ばかり…不況なんだな
みんな耐えろ ガンバレ
427:スペースNo.な-74
09/07/12 19:13:56
会社を辞めて数年経つけど
たまにあの殺人的な満員電車（都心私鉄、駅員が力いっぱい押さないと乗車できない）
に乗りたくなる（笑）
428:スペースNo.な-74
09/07/12 19:17:23
乗ってくればいいじゃないか…
乗るだけならいつでも乗れるだろう
429:スペースNo.な-74
09/07/12 19:21:38
務めてた時の方がネタ出ししやすかったな
現実逃避に
普段から家にいると妄想力が鈍る
430:スペースNo.な-74
09/07/12 19:25:13
そんなときは散歩をするんだ
ネタ出ないときはわざと遠回りして周囲見渡しながら本屋行ってる
あと店でご飯食べて人間観察、これ結構おすすめ
431:スペースNo.な-74
09/07/12 19:46:39
女だと正直会社勤めで年収300万行くのも大変じゃん
同人なら500万～800万くらいジャンルによっては簡単やん。バブル期だと1000いくし
誰とも会わずに住むし
会社員でもスキル無し女は30越えたあたりからポイされがちな話など聞くと
どうせ未来が暗いなら、稼げる内に稼いで、後は田舎でパートでもしてくいつなぎたいんだよ
432:スペースNo.な-74
09/07/12 19:50:59
会社員になんてなれない。こわい。起きれない。外にすら出たくない。社会不適合者です。
ところで月10万収入で専業は無理だろ……
433:スペースNo.な-74
09/07/12 19:54:51
わからないぞ、月10万といいつつ8月と12月は100万ずつあるかもしれん
毎月10万で年120万なら･･･無理だろ
434:スペースNo.な-74
09/07/12 19:58:39
待て、10万×10 に200万加えても300万だろ
兼業なら余裕だろうが専業だと不安すぎる数字
435:スペースNo.な-74
09/07/12 20:06:47
貧しくても心が穏やかならいいんだよ…
でも多い方がいいよね！
436:スペースNo.な-74
09/07/12 20:08:18
普通の会社員より年収低かったら不安で不安で多分自分は持たない
どうせ長く続けられるわけじゃないし
437:スペースNo.な-74
09/07/12 20:13:24
なんでそう悲観的なんだｗ
毎日楽しいことしてヒャッホー！ だぜ
438:スペースNo.な-74
09/07/12 20:14:38
月十万でも実家ならいけるんじゃないかな
439:スペースNo.な-74
09/07/12 20:15:40
>>438
それは、ニートと何か違うのか？
440:スペースNo.な-74
09/07/12 20:21:42
ああそっか自分で生活してるのが専業だったね
だったら１０万は無理か…
ただ自分は10万以下の月とかあるから
やっぱりみんな貯金なんだろうね
441:スペースNo.な-74
09/07/12 20:21:54
ニートは収入ないんじゃないの？
442:スペースNo.な-74
09/07/12 20:24:39
10どころか5いかない月もあるけど
夏冬で何とかしのいでる
潮時なのかもな・
443:スペースNo.な-74
09/07/12 20:28:06
面倒くさいけど少しの小銭でも、って思って
閑散期の都市とかもちゃんと出てるんだけど
余り毎回いると思われるとここはいつでも買えるって
放置されて売り上げ下がる可能性もあるよって言われたんだけど
イベント出すぎで下がった人とかいる？
444:スペースNo.な-74
09/07/12 20:36:08
おまえら年何冊出してるん？自分は6冊だけど。
445:スペースNo.な-74
09/07/12 20:38:14
６～１０冊の間かな
オンリーとか出る出ないで変わるから
446:スペースNo.な-74
09/07/12 20:46:08
ジャンル掛け持ちで２０冊
毎月80-200、ミケで300ﾏｿってところかな
まさに天職だと思ってる
447:スペースNo.な-74
09/07/12 20:53:21
なんかみんなの具体的な数字見てたら
刷り数が正直知りたくなってきた…
448:スペースNo.な-74
09/07/12 20:53:35
>>446
20冊とかすごいね・・・・・・・
平均何Pくらい描いてるの？
とてもじゃないど遅筆の自分には無理だ・・・・
449:スペースNo.な-74
09/07/12 21:00:22
>>448
70ページ前後かな
というわけで刷り数は言うほど多くも無い
450:スペースNo.な-74
09/07/12 21:06:37
>>449
㌧
70Pかぁ・・・そんだけ早く描けるんならまさに天職だねー
451:スペースNo.な-74
09/07/12 21:46:37
月100Pは軽く描いてる計算だね
すごいなあ…
自分は月30～40Pくらいだ
452:スペースNo.な-74
09/07/12 22:09:00
中手部数でも月１冊出せばサラリーマンの月収以上くらいの利益には
なるでしょ
500円の本を1000部刷れば50万の売り上げ
そこから印刷費経費税金で半分減ったとしても
月平均で慣らせばふつうのＯＬ並みの暮らしにはなる
453:スペースNo.な-74
09/07/12 22:13:50
なにその描いたこと無い奴の台詞。スレタイ嫁
454:スペースNo.な-74
09/07/12 22:21:38
これで10年描きまくってんだけど
どっか計算ヘンだった？
455:スペースNo.な-74
09/07/12 22:38:34
月一冊ってｼﾞｬﾝﾙ平行じゃない自分は結構厳しいなあ
間にオンリーとかあれば出せるけどイベントが無い月もあるしなあ
456:スペースNo.な-74
09/07/12 23:47:48
>>454
10年の間に波は無かったの？
設定おかしくね？
457:スペースNo.な-74
09/07/12 23:52:26
専業２年目の自分ですらその設定は変だと思うぞｗ
458:スペースNo.な-74
09/07/12 23:54:10
10年描きまくってるけど
自分がOL並みに暮らしてるとは書いてないよ
459:スペースNo.な-74
09/07/12 23:55:36
何を言い争ってるのかわからない自分涙目
460:スペースNo.な-74
09/07/13 00:18:38
何か会話が入り混じっててわからないぞw
461:スペースNo.な-74
09/07/13 00:22:32
なんか452がね専業になる前に思い描く青写真とか皮算用そのものでね
はずかしくなるんだよ
462:スペースNo.な-74
09/07/13 00:27:07
そういう話かー
でも波があっても自分である程度何とかできなきゃ
専業なんてやってられないと思うんだけど
463:スペースNo.な-74
09/07/13 00:28:06
まぁ毎月必ず500円１冊1000部10年はないけど
平均してそんな感じならないこともないんでね
464:スペースNo.な-74
09/07/13 00:40:01
確かに自分が専業になる前の皮算用的理想設定すぎて(過去の自分に)吹いたけど
書店強い・長く売ってて知名度ある人・ジャンルにある程度左右されない属性や傾向を持ってるとか
条件がいくつか揃えば(もちろん実力も)
めちゃくちゃ大手じゃなくても無い数字ではないんだろうな
閑散期はニート同然の自分にとっちゃ、羨ましい限りだ
465:スペースNo.な-74
09/07/13 00:45:58
前提もさることながら、まず飛んでいく金の計算もお粗末、
それ以上に強いられる出費の可能性も入ってない。
で、毎月1冊、500円1000部で10年描きまくってOL並に暮らしてないってのは結局どの程度かはしらんけど、どうなんだい。
つか、波がどうこうなんて、専業に限った話じゃないし、一人身なら我慢で相当吸収できるにしてもなぁ。
466:スペースNo.な-74
09/07/13 00:56:29
え？夢見すぎての数字に見えてるの？少なすぎなの？どっちよ
専業の最低ラインとして、ある程度ざっくり平均すれば
年8～10冊（春、ＳＣＣ、ミケ複数、秋、ミケ複数、オンリー）は
普通の発行点数だし、
一種500円、1000部ってのも、上下するとしても平均こんなもんでしょう
（最低ラインとして）
10年やってきて普通に同人で食べてきて
ざっくりならせばこんな感じだったって話なんだけど
467:スペースNo.な-74
09/07/13 01:03:07
自分も同じくらい本出してる1500～1700部のくらいの
中手規模だけど、それでも生活カツカツなんだが
自分の暮らし方がヘタなのか>>466がやりくり上手いのかワカラン…
自分がギリギリだからそれ以下でもやってける人がいると思わなかった
468:スペースNo.な-74
09/07/13 01:03:36
イベントない月だって、次の大イベントのために複数新刊用意するじゃん
ざっくり計算すれば、月１種本を作ってるってことになるでしょ？
都内在住だから遠征費はかからないけど、印刷費経費税金保険料家賃
全部まかなっても普通のＯＬくらいかそれ以上だよ？
469:スペースNo.な-74
09/07/13 01:06:23
サークル規模が同条件でも
地方か帝都か・人件費(売り子とか)どんくらい使ってるか・申告の仕方
とかで、経費・税金にかなり個人差が出るんじゃないか？
470:スペースNo.な-74
09/07/13 01:31:14
1500～1700部を年８冊前後出しててそれでカツカツってのは正直
どうすればそうなるのかわからないわ…
経費やお金の使い方だと思うけど
471:スペースNo.な-74
09/07/13 01:32:38
今年の自分はまさに>>466みたいな感じだけど
別にカツカツって感じじゃないなあ･･･貯金も一応できてるし
印刷費は早割りできるだけ使って、都内在住だけど家賃も住民税も
安いとこに住んでるし、売り子は回線の友達が好意でやってくれてて人件費ゼロ
実家の近所に住んでて夕飯は一緒に作って食べてるから節約にはなってるかなあ
基本贅沢しないし遊ぶこともあんまりないからむしろ>>467がなんで
カツカツなのかが疑問。浪費家？
472:スペースNo.な-74
09/07/13 01:39:02
1000冊レベルで専業が居るってのがちょっと驚いたけどな
節約すればいけるのかもしれないけど自分だったら1000冊捌ける
位じゃ先行き不安だから専業やろうとは思わないけどなあ
473:スペースNo.な-74
09/07/13 01:47:45
1000で専業に飛び込んだってわけじゃなく、ジャンルの
浮き沈みで1000くらいになる時もあるってことじゃないの？
女性向けだと特にね
474:スペースNo.な-74
09/07/13 01:49:21
先行き不安かどうかは人によるでしょ
専業になる前の環境にもよるし、本人の性格にもよる
バブル時で1000部なのか斜陽時で1000部なのかにもよる
475:スペースNo.な-74
09/07/13 01:59:05
あまりバブルに飛び込むタチじゃなく
どのジャンルでもコンスタントに1000前後
＆商業もやってる
それだとそれほど浮き沈みはないんだよね…
476:スペースNo.な-74
09/07/13 02:00:31
この流れを見て1000部で生活できるなら専業やる！仕事辞めよう！
っていう人が増えないといいがな…
477:スペースNo.な-74
09/07/13 02:05:33
そんな浅はかなやつは何やってもダメだｗ
素直に会社に雇われておくのが吉
専業って作家と商人の兼業みたいなもんだしな･･･作家だけ出来てもだめだ
478:スペースNo.な-74
09/07/13 02:15:35
家賃、光熱費、通信費、各種保険・年金で食費抜きで毎月22かかる…カラダ壊さない程度にがんばらねば
479:スペースNo.な-74
09/07/13 02:19:03
自分も1500部前後だがめちゃくちゃ余裕ある生活なんだが…経費税金抜いても
ＯＬ時代の三倍は手取りあるし
とんだけ金のかかる生活してんの
480:スペースNo.な-74
09/07/13 02:31:19
1000部前後で安定してた頃は何を買うのも慎重だったんだけど、
前回出した本が4000部超えでついつい服とかたくさん買ってしまって
こんなんじゃダメだなと思い始めた所…
儲かる内に貯金いっぱいしないとダメだよねorz
481:スペースNo.な-74
09/07/13 03:06:03
大丈夫
もともと倹約家でなきゃそうそう専業なんてできないよ
今回は今まで頑張ってきた自分へのご褒美と割り切って
次から節制するんだ
482:スペースNo.な-74
09/07/13 03:50:51
経費の割合が気になる
自分装丁凝る方だから印刷代のみで原価率50％超える
なんとか一人暮らしできてるがカツカツだよ
483:スペースNo.な-74
09/07/13 03:57:23
1000部とか1500部だったとしても
484:483
09/07/13 03:59:24
途中送信ｽﾏｿ
最終的には総額は同じでも一年で売り切るのと3ヶ月で
売り切るんじゃでまた生活費って変わってくると思う
一気に手元に入るのとちょっとづつだと
金銭感覚の狂いが違いすぎるんだよなー
485:スペースNo.な-74
09/07/13 04:19:43
自分トコは原価率３割までに抑えるのを一応の目標にしてる
ただでさえ部数も少ないので
実際は3.5～ヘタすると４割行っちゃうんだけどね orz
486:スペースNo.な-74
09/07/13 09:05:48
自分は70～100Pの本を1000～1500ぐらいを半年弱で売る
年に12～15冊出すんだが、締め切りを考慮せず、出来上がった物からバンバン印刷する
三割引締め切りが自分の締め切り。夏コミも三冊入稿済
ボロ家だが持ち家、扶養家族は猫
専業歴8年
贅沢は出来ないけど、余裕の暮らしだよ。少しだが貯金も出来るよ
487:スペースNo.な-74
09/07/13 09:23:30
毎年10冊以上出してネタ枯れしない才能がうらやま
488:スペースNo.な-74
09/07/13 09:53:56
>三割引締め切りが自分の締め切り。夏コミも三冊入稿済
色んな節約術は実践できても、これだけはできないwすごすぎるぜ。
割引以外の意味でも羨ましい。
489:スペースNo.な-74
09/07/13 10:25:06
ぶっちゃけ普段の生活費を細かく切り詰めるより
夏冬早割にして一回のイベント毎に数万～数十万単位で
印刷費を軽くした方がよっぽど節約になるよな・・・
490:スペースNo.な-74
09/07/13 10:41:45
今回は４０万が３割引で２８万だからな
3種類だから概算36万ぐらい節約。零細サークルには侮れないよ
原価2割切ってるかな。運送保管費別だけどな
あとは売れてくれるだけw
491:スペースNo.な-74
09/07/13 12:03:07
専業ほど先行きの怪しい水商売はないからな
入れば入るだけ使っちゃう人には向かないよ
ほんとそういう人は会社に雇われて毎月ちょっとずつお給料もらっておくが吉
まとめてどかんと収入があろうとも、月これだけって自分できめて生活できる
計画性ある人間じゃないと無理だわ
492:スペースNo.な-74
09/07/13 12:21:10
>>421
会社ではパワハラされて給料は３０超えても２０万代前半でしたけど何か？
会社楽しめて同人もできてってスキルある人なら好きにすりゃいいじゃない
どんなひどい会社にいるかと思うよって？
そんな会社にしか入れないスキルしかなくて悪かったな
493:スペースNo.な-74
09/07/13 12:27:28
500～1000前後で10年くらいやってきて貯金2000万くらい
時折来る流行ジャンルで一気に貯金
普段は早割、コンスタント出し、適度に節約
会社員やるより好きなこと好きにできてすごく楽
でも結婚はできないけどね…彼氏そろそろ作りたい
老後は不安だけど会社員やってても似たようなもんだろうから
もうすこしこのままで頑張りたい
494:スペースNo.な-74
09/07/13 12:35:02
同じ趣味の人と付き合えばいい
495:スペースNo.な-74
09/07/13 12:47:54
同業者と付き合うのって抵抗あるなあ…
喧嘩になる自信がある。
496:スペースNo.な-74
09/07/13 13:10:15
会社は会社で、専業も専業で、それぞれ悪くないけど
両立は難しいよ…時間的体力的に
絶対どっちかが片手間になっておろそかになる
両立出来てる人はすげえよ
497:スペースNo.な-74
09/07/13 14:23:02
まともに就職出来てたら専業になんてなってないっつうの…
498:スペースNo.な-74
09/07/13 14:26:19
うむ
499:スペースNo.な-74
09/07/13 16:04:30
ニート
500:スペースNo.な-74
09/07/13 16:52:47
まともに就職できてまともに働いてたけど
余りにも自分が社会に適合し無さ過ぎて専業になった
給料は安かったけど会社の人は良い人だったよ
501:スペースNo.な-74
09/07/13 18:07:04
ここは専業スレですが
502:スペースNo.な-74
09/07/13 18:11:10
きっちり本だして仕事とか両立してる人は心から尊敬するけど
専業なのにgdgd本出して締め切り破りまくってる自分と同類の
ダメ人間とばかり飲みに行ってしまう…
そっちの方がはるかに飲んでて楽しいし慰め合いたいんだ！
503:スペースNo.な-74
09/07/13 18:17:18
ぶっちゃけ年間冊数より年間ページ数が重要だろ
同じ印刷部数なら年間100pと200pでは倍どころではない収益の差が出る
生産性高いと固定客もつくし、安定して供給できる作家だと商業も
欲しがるしね
504:スペースNo.な-74
09/07/13 18:24:53
わかりすぎて今すぐ>>502と飲みに行きたい
今商業がつらくて同人やりたいが同人のターンになったらなったで手が止まるのはわかってるんだ
505:502
09/07/13 18:38:39
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- ､___
|＊||＊| ∩＿＿＿∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_)
|≡||≡|| ノ ヽ （［］）|;□;|.(≡)|＿| |● ● | 飲もうぜ>>504…
. 二二/ ● |二二（ （二二二二 彡(_●_ ) ミ
| ミ ) ） ／ ` ''∪'' ／ ヽ
彡､ ＿ノ Gﾉ'ﾌ＝ ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l. i
..─|ヽ ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ─i二i──(⌒)
＿＿_ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ .￣
| ＿＿＿ i￣
506:スペースNo.な-74
09/07/13 19:21:02
>>500
”日本の”社会に適合できなくたって
人間としてまともだし全然悪いことじゃないんだぜ
今の日本社会の方が異常なんだからな
自分のことだが、最近↓のブログ読むようになって
いかに現代の日本社会の状況が狂ってるか思い知らされたよ
URLﾘﾝｸ(kusoshigoto.blog121.fc2.com)
507:スペースNo.な-74
09/07/13 19:29:38
影響されやすい人だな
宗教には気をつけろよー
508:専業
09/07/13 19:47:30
残業やりすぎ＝能力低い
は最近日本でも広まりつつあるやね
509:スペースNo.な-74
09/07/13 19:55:34
皆何歳まで専業でいけるつもりでいる？
自分は28歳なんだが社会復帰するならギリギリかと思い迷ってる
510:スペースNo.な-74
09/07/13 20:29:55
心配なら兼業すればいい
511:スペースNo.な-74
09/07/13 20:30:41
>>510が真理
512:スペースNo.な-74
09/07/13 21:26:49
みんな痛々し過ぎて怖いよ。
飲みに行って楽しい気分になれるとはとても思えないよ。
513:スペースNo.な-74
09/07/13 21:40:31
商業が欲しがるのは32ｐ前後できっちり話を作れる作家だよ
連載にしても読み切りにしてもそう
28ｐ～44ｐで読み応えがある本作れる人は構成力がある
漫画の描き方指南でも、エピソードを増やすより削る訓練をしろって
あるくらいだ
514:スペースNo.な-74
09/07/13 21:40:34
このスレでこの時期に痛々しくないやつなんて存在しねえ！
515:スペースNo.な-74
09/07/13 21:43:12
痛くしないで…
516:スペースNo.な-74
09/07/13 21:44:57
>>509
むしろ２８歳から専業の人なんていっぱいいるぜ
517:スペースNo.な-74
09/07/13 21:45:39
おそろしいほど俺のコトだw
518:スペースNo.な-74
09/07/13 21:47:27
若いうちに見切りつけるのが正解かと思うけど
長い事同人やるとその分売れるようになって稼げるようになるから
結果年食ってから専業になる
ってこのケースは多いかと思うんだけど
519:スペースNo.な-74
09/07/13 22:05:54
つうか商業は金にならないよ(女性向け)
商業＋会社員のひととか信じられん
辛いだけやんか
520:スペースNo.な-74
09/07/13 22:09:03
自分も普通に大卒、就職、20代は会社員だった
30間際に専業になった
かれこれ10年近い
でもこのパターンは悪くないと思ってる
十代から専業の世界しか知らないより世の中のことを知ってるし
いざとなればまた社会に戻ってどうとでもなると思える
ろくに働かずバイトもせずに漫画しかやってきてない友人は
社会になんか絶対出れないから漫画描くしかないと言っている
521:スペースNo.な-74
09/07/13 22:12:22
商業も売れれば金になるよ…
バカ売れしなくても単行本が定期的に出る程度まで行ければ（女性向け）
522:スペースNo.な-74
09/07/13 22:13:46
>>520
おまおれ、自分もそのパターンだ
>>519
265 ：風と木の名無しさん：2009/07/09(木) 22:02:36 ID:pKvQDvRKO
生活できるのは二次やってる人でしょ。
重箱の隅つつくようでアレだけど、
プロの作品のパロディで稼いで「専業」って
なんか矛盾してるよね。
税金払ってるとしても「趣味」じゃないかっていつも思う。
こういう考えらしいから、自分たちみたいな同人専業とははなから
考え方が違うんだよ
523:スペースNo.な-74
09/07/13 22:14:12
自分も会社とかバイト経験沢山して専業になって良かったなとは思うよ
辞めた会社も専業になるって伝えてギスギスせずに辞めたから
ダメになったらいつでも戻ってきてと言われてるし働き口へのコネを
作っておけてよかったなとは思うよ
524:スペースNo.な-74
09/07/13 22:17:09
正直女性向けだと、よっぽど売れてないとそれ一本で食ってくのはかなり
きついと思うなあ
自分は同人＋商業だけど、商業は苦労ばっか多くて実入りは少ないから
小遣い稼ぎにもならんと思ってるし
収入云々より、かかる労力が大きすぎる
525:スペースNo.な-74
09/07/13 22:17:54
＞働き口へのコネ
そんなもんがいつまでも有効だと思ってんのか
526:スペースNo.な-74
09/07/13 22:20:08
コネが切れないよう顔出したり、仕事もらったりして上手な付き合いしてるもんだよ、そう云う人はさ
527:スペースNo.な-74
09/07/13 22:22:11
>>525
所詮事務職だしこの世にはそういう便利な会社もあるんだよ
未だに上司と一緒に飲んでるしフラフラしてて数年後に帰ってくる
社員を沢山受け入れてくれるような仕事先なんでね
528:スペースNo.な-74
09/07/13 22:22:16
それでも商業やるってのはやっぱ名を売るため？
529:スペースNo.な-74
09/07/13 22:24:10
>>528
自分はあくまで自分の作品が描きたいからだけど…
同人は食って行くのと萌えの吐き出しの為だけど
そら商業だけで食っていけるなら同人辞めるよ
530:スペースNo.な-74
09/07/13 22:25:59
手が早いって専業には大事なことだなあ…
531:スペースNo.な-74
09/07/13 22:27:21
自分は商業で食ってけても同人はやめないな
何だかんだ言っても二次が好きだし
商業はなんだ、ちょっとした名誉欲かもしれんｗ
532:スペースNo.な-74
09/07/13 22:27:59
>>528
周りの人間に折り合いつけるためもあるんじゃない？
世間に認知されてる職業について欲しいと思ってる親もいるだろうし
うちの親は通帳みせたら専業でも応援してくれたけど、友人はダメだっていってた
533:スペースNo.な-74
09/07/13 22:30:00
収入を羨ましいとか言ってる友人は、だからといって会社やめて同人やってく
気はないだろうなｗ
安定してないと駄目って人はいるし
今の時代じゃ安定なんて公務員でもないかぎりないと思うけど
534:スペースNo.な-74
09/07/13 22:50:16
収入を羨ましがられるってことは明かしてるのか
友人らの収入なんて全く知らないな
535:スペースNo.な-74
09/07/13 22:51:50
>>528
若い頃に名刺貰ったり頁貰ったりするとやっぱり嬉しかったんだよ
そして何回か仕事をすると義理？があるような気がしてしまう
ので、声をかけられたら了解してしまう
金にもならないし、作風(笑)も何かヘンになるし、時間はかかるし、辛いし、苦しいし
意味が分かんないや……と思いながら描いてる。
あとオサレ女性誌？が最近ヲタ出身に声をかける風潮があるみたいなんだけど
さすがにオサレ雑誌の手は握れないと思うのでそこは断る。。。
536:スペースNo.な-74
09/07/13 22:53:40
今更初心の質問申し訳ないが
商業アンソロも商業の一部？あれを仕事って言ってる人みると
ちょっとモニョるんだけど
537:スペースNo.な-74
09/07/13 22:54:15
>>534
同じおたくならなんとなくの部数でバレることもあると思う
538:スペースNo.な-74
09/07/13 22:55:58
>>536
あれは商業じゃないだろ
でもゲーム系の人がお仕事履歴欄に参加アンソロ記してるのは
何故かまあいっか、って感じがする
539:スペースNo.な-74
09/07/13 22:56:33
>>536
ゲーム系の４コマとか依頼受けて描いてるものなら仕事でいいんじゃない
同人誌再録系のアンソロだと商業って感じしないけど
540:スペースNo.な-74
09/07/13 22:58:01
同人再録アンソロを仕事なんて言っちゃう人はさすがに見たことないわ
541:スペースNo.な-74
09/07/13 22:59:16
>>533
正社員なら専業よりは安定してる
うらやましい
でもなれない
542:スペースNo.な-74
09/07/13 22:59:57
>>537
なんで部数ばらすんだw
543:536
09/07/13 23:00:14
あ、説明足りてなくてｽﾏ
主にゲームとかの公式アンソロじゃなくて同人系のアンソロの事です
なんかたまに商業同人アンソロ＝商業の仕事って思ってる人見ると
つっこんでいいのかって思ってたからw
544:スペースNo.な-74
09/07/13 23:03:53
さて、履歴書書くか…
545:スペースNo.な-74
09/07/13 23:09:54
>>537
いや533の友人は勤め人みたいだから思ったんだ
生活の余裕ぶりをみて羨むのかな
546:スペースNo.な-74
09/07/13 23:16:05
>>545
あ、そか
自分は兼業勤め人なのかと思って読んだよ
そもそも普通の勤め人に何をしてるか、とか、言えないし
547:スペースNo.な-74
09/07/13 23:19:46
貧乏貧乏って言ってるあのサークル、私の3倍は稼いでるんだよな。
毎年1000は越えてるんだよな。普通にな。余裕でな。
そりゃ家も買えるよな。くそ。
548:スペースNo.な-74
09/07/13 23:41:42
社蓄はお帰り下さい＾＾
549:スペースNo.な-74
09/07/13 23:48:41
アンソロといえば最近うちのジャンルでもアンソロ化が活発ぽい
斜陽とか滅亡ジャンルとか散々な言われようだったんだけどなー
商業アンソロにいい思い出ないし、
もう今は同人再録すること自体抵抗あるし断るけど…
また変なバブルが来て若い子がおかしなことにならないといいなぁ
550:スペースNo.な-74
09/07/13 23:51:01
あー商業の仕事欲しいぜー
ここの人たちって持ち込んだりはしたことある？
いっつも依頼ばかり？
551:スペースNo.な-74
09/07/13 23:57:47
持ち込み用に新しく書くんだったら本だすわ…
それとも発行物持ち込むの？
552:スペースNo.な-74
09/07/14 00:00:19
商業なんかお断りだ
553:スペースNo.な-74
09/07/14 00:06:01
持ち込みはないなー
でもコンペ？イラコン？的なのにはちょっと応募してみたい
最近は公団とかのエロ無し商業も人手足りてないみたいでスカウト絨毯爆撃してるから
そっち行って一発狙うのもありなんじゃないか？
554:スペースNo.な-74
09/07/14 00:06:43
>>550
過去に一度だけ飛翔様に持ち込んだ
若気の至りですw
普通に依頼だけどこの頃減ったよ～
上手くて若い子が増えたしさ
555:スペースNo.な-74
09/07/14 00:11:40
商業が小遣い稼ぎにもならないって言ってる人の金銭感覚がわからん…
よっぽど少ないページ数で依頼もたまにしかないんだったらそうかもだけど
556:スペースNo.な-74
09/07/14 00:16:31
>>555
同人と商業じゃP単価が倍どころじゃなく違うから
商業やってられない
557:スペースNo.な-74
09/07/14 00:17:39
555の金銭感覚の方が分からん
普通に頁単価桁違いだろJK
558:スペースNo.な-74
09/07/14 00:20:37
数百部レベルでカツカツの専業なら知らんが
数千部刷ってたら頁１万じゃやってられんわな
印税もｼｮﾎﾞｲし同人で再録出す方が儲かる
559:スペースNo.な-74
09/07/14 00:25:04
で、更に普段の同人より労力が(人によっては)何倍もかかるとあっちゃな…
同人よりむしろ商業こそ好きじゃないとできないかもね
なんか変な逆転だけど
560:スペースNo.な-74
09/07/14 00:25:15
商業の仕事どんどん入れられて
夏コミ本がまだ表紙・ネームどころかプロットすらできてないぞ
ちくしょおおおお
561:スペースNo.な-74
09/07/14 00:25:35
仕事もらえるのは今だけだろうし有り難いと思って
やる気のないちっさい仕事でも受けてしまうからカツカツになる…
562:スペースNo.な-74
09/07/14 00:29:47
>>550
投稿時代にね。今は新人扱いだけど枠取れないので結果的に専業
そしてお金になる漫画が描けるのが楽しくて同人はやめられそうにないっていう
ありがちな罠に嵌っている
でも同人で稼げなくなったら別誌に持ち込みとか普通に考えてるよ
声かけてくれるところはそれに甘えて仕事振られても断ったりするんだけど
ここの人達はコミケ時期も仕事受けててすごいな
563:スペースNo.な-74
09/07/14 00:31:27
無理してでも稼げる時に稼いでおきたいのだよ
それでコミケの新刊落としたら大損だけどね
564:スペースNo.な-74
09/07/14 00:36:28
商業と同人と二足のわらじだと
描く作業や税務処理うんぬん以外にスケジュールの管理能力もいるよな
ほんと多才じゃないとやってられんわなぁ
という自分は特にお声もかからない底辺専業だからその点は気楽なもんだがw
565:スペースNo.な-74
09/07/14 00:39:00
>>562
この時期に首絞めながら描いてるけど
実入りは少なくてもオリジナル描きたいんだ
566:スペースNo.な-74
09/07/14 00:44:03
忙しくとも見返り求めなくとも
ただただ表現したいことがあるって素晴らしいことですな
同人原稿すらすらgdgdな自分はぜひ爪の垢を煎じて飲ませて頂きたいものだ
567:スペースNo.な-74
09/07/14 00:50:16
ラノベ挿絵から声がかかったがラノベの方が自分より部数が少なく宣伝にもならんと言う罠
金にも宣伝にもならない上に字書きの上がり待ちでこっちにしわ寄せが来るし
注文も多く、つまらなくても従って描かなくてはいけないという、まさに苦行だ
568:スペースNo.な-74
09/07/14 00:56:18
同人長い人で商業やりだす人ってあの鬼のような注文や
無理なスケジュールについていけるんだろうか
ついていけても依頼側に文句垂れる人も多いような気がする
569:スペースNo.な-74
09/07/14 00:58:40
スケジュールはともかくああしろこうしろと編集の趣味趣向で捩じ曲げられるのが耐えられない
570:スペースNo.な-74
09/07/14 01:12:40
仮にも同人専業なんだから選択肢はいっぱいあるんじゃない？
何の為に自分が商業もやっているのか考えてさ
オリジナル描きたいなら同人が一番だし（パロで稼ぎながらな）
自分の作品を一般層にも見てもらいたいなら雑誌変えるとか
どうしてもその雑誌で名を売りたいなら編集とのやり取りの技を身に着けるとか
商業オンリーの人に比べてだいぶ自由なのに
その余裕をいい方向に使わずしてどうするー
571:スペースNo.な-74
09/07/14 01:17:39
ページ単価安い、かかる時間が多いけど (＋仕事によっては大分拘束くらう)
オリジナル描けるし、編集との話も少なからず参考になる。 (当たり外れ、相性はあるけどね)
あとたぶん宣伝になってる。 効果はどれぐらいかはよく分からんから、具体的なメリットとは思わんけど。
収入に関しては単行本化＋重版かかった奴に関しては同時期の同人誌よりかなりリターンされてるなぁ。
忘れたころに連絡くるから、なんというか宝クジあたったみたいな感じだ。
572:スペースNo.な-74
09/07/14 01:20:43
数時間でなんだこの伸びｗ
みんなよほど商業に愛憎半ばなのか
商業＋会社員より同人専業＋商業のほうが、連載してるんじゃなければ
嫌になったらいつでも止められる分気が楽だと思うけどな。
573:スペースNo.な-74
09/07/14 01:20:44
>>569
同じく
ならもっとこう素直な人をいちから育てたらいいのにと思う
トウが立った長年専業なんて変なのしか描けないですよーだ
574:スペースNo.な-74
09/07/14 01:24:36
性別：女
年齢：28
学歴：大卒(国立美術系)
職歴：高校～大学在籍時からずっと同人誌作ってた。大学卒業後ゲーム会社のデザイン室に→半年で身体壊して辞める。
以来ずっと同人誌制作販売だけで生活。約10年。
ごくまれに知人やその知人に頼まれてポスターやジャケット作る。
職務内容：二次創作漫画を描く→本にする→売る→漫画をかk
性格：穏やか、粘着、くどい、一言多い、空気読めない
現在年収：600～800万、まれに1000万
希望年収：240～260万
仕事に一番求めるもの：安定性、休み、世間体、あと出来たらなるべくパソコンに触りたくない
前職を辞めた理由：まだ辞めてないけど年齢的に社会復帰出来るギリギリではないかと考える。無理かもしれないが。希望は事務職か販売です。
エクセルとアクセス(資料作成)と会計ソフト(弥生、自分とこの経理に使ってた)、フォトショイラレドリウィ使えます。
でも出来たらもうパソコンには触りたくないです。もうパソコン売りたい。
資格は司書と学芸員と教員免許、……………いらねぇって感じですね。
632です。
すいません、途中で送信しました。
こんな人間ですが、何かまともな職につける可能性はありますか？
宜しくお願い致します。
誰？
575:スペースNo.な-74
09/07/14 01:27:20
商業は正直ほも以外描きたくない。
無理矢理ほのぼのを描かせようとする編集はあっち行ってくれって感じです。
ほも以外描きたくない描きたくない描きたくない描きたくない。
576:スペースNo.な-74
09/07/14 01:30:20
単価がどのくらい安いかというと
いちまいはっせんえん
577:スペースNo.な-74
09/07/14 01:33:49
はっせんえん…
578:スペースNo.な-74
09/07/14 01:35:38
女性向けならシャッタークラスで3-4万ってところか？
そりゃやってられんな
579:スペースNo.な-74
09/07/14 01:52:12
>>555
同人やってる方が楽だよ
女性向けなんてスカウトでも、1P単価5000円スタートってのもよくある
酷い所だと4000円以下ってのもあり
8000円はいい方だよ
専業で稼いでいけるなら、下手に商業入れないほうがいいと思うなあ
ただまあ名前としては商業やった！的に見てもらえるようになるから
枠広げるって言う面ではいいんだろうけどね
580:スペースNo.な-74
09/07/14 02:01:20
専業いいじゃん。気楽で
兼業だったけど、このまま行こうと思ってるよ。
同人資金を元手に、別事業の基礎立ち上げて育ってから
家族に回してもらってるよ。
給料渡す関係と同人の水もの的収入要素の強さから
自分は役員報酬として
月々の事業管理・企画使用料的な額と
同人の利益をもらう形にしてる。
書類上では兼業だけど、実質は専業だから
気持ちの上で安定して趣味感覚で同人も出来るよ
581:スペースNo.な-74
09/07/14 02:05:02
すまん行抜けてたで少し直した。
＞同人資金を元手に、別事業の基礎立ち上げて育ってから
＞家族に回してもらってるよ。
給料渡す関係と同人の水もの的収入要素の強さから
会社を起こして、家族は定額給料
自分は変動性の役員報酬という形で処理できるようにした。
別事業は家族に回してもらってる。
582:スペースNo.な-74
09/07/14 02:09:33
>>581
よくわからんが何かすごそうだ
商業も全くの健全オリジナルとか面白そうなんだけどね
手が遅いからせっかく声かけてもらっても断ってばっかりだ
583:スペースNo.な-74
09/07/14 02:13:54
今やってるジャンルっぽいものを、と言われると凄い困る
二番煎じとかオリジナルまで二次ｗとか言われるし
属性（俺様×ツンデレ）とか指定されるくらいなら断るわ
584:スペースNo.な-74
09/07/14 02:18:24
>>578
女性向けシャッタだけど良くていちまんえんだよ…
カラーでやっとすうまんえん
585:スペースNo.な-74
09/07/14 02:20:01
ﾓﾝﾁですら一枚1万弱らしいわけで…
586:スペースNo.な-74
09/07/14 02:23:49
BLの稿料が万越えしてるのは
BLバブルの頃スカウトされたところばっかりじゃない？
最近はもっと低いと思う
587:スペースNo.な-74
09/07/14 02:42:35
>>584
商業じゃなくて同人誌でってことじゃね？
同じモノクロ一枚でも商業なら8千円でも同人誌なら4万くらいと言いたいのかと
588:スペースNo.な-74
09/07/14 02:52:47
>>582
別事業といってもネットショップ
そんなにむずかしいことじゃないよ
同人サイトを作る感覚で作れるし。
WEB関連の仕事もやってたのもあって
イベント間隔の間が空いてる時に気晴らしに立ち上げたんだ。
受注処理＆発送＆事務を家族に仕事として投げてるって感じ。
ついでに確定申告用の書類も作ってもらってる。
経営や資金そのものは自分がチェックしてるよ。
受注表やアクセス解析見ながら商材チェックしつつ
たまにサイトをテコ入れしてるくらい。
589:スペースNo.な-74
09/07/14 02:53:26
自分ごせんごひゃくえんw 涙目w
カラーでも(めったにないけど)いちまんいかないんですけど
590:スペースNo.な-74
09/07/14 05:24:15
>>587
その計算力で生活大丈夫かお前
頁４万なんて専業底辺どころかドピコレベルだぞ
591:スペースNo.な-74
09/07/14 05:50:04
>>590
さすがにそれはないだろ…
36pの本なら単純に140万以上のドピコがいるか？
592:スペースNo.な-74
09/07/14 05:56:34
>>590が何を勘違いしてるのかようわからん
593:スペースNo.な-74
09/07/14 06:59:37
よかった、自分の読解力に自信がなくなるところだった
594:スペースNo.な-74
09/07/14 07:08:48
シャッターで同人誌のページ単価が4万てことはないんじゃ
6-7万はいくんじゃないか？
そう考えると大手であればあるほど商業は鬼だな
印税もエロ商業じゃさほど入らんだろうし
595:スペースNo.な-74
09/07/14 07:41:34
そりゃ印刷部数によるだろうけど、女性向けのシャッターじゃよほどのバブルでも
５万はいかんよ。女性向けは基本的に単価がそれほど高くないし、部数の
天井も低いしね
596:スペースNo.な-74
09/07/14 07:56:12
そろそろ金の話はやめようぜ
哀しくなってきた
597:スペースNo.な-74
09/07/14 09:23:35
プロの作品のパロディで稼いで「専業」って
なんか矛盾してるよね。
598:スペースNo.な-74
09/07/14 09:26:43
じゃあ新刊何ヶ月で売り切るかの話でもしようか
自分はペーペー(３年目くらい)の底辺規模なので種類あっても頒布にそんなに困らないし、
流行や男性向でもない息の長いジャンルなもんで、後から来た欲しい人に行き渡らないのが嫌で、
いつも余る感じに刷ってはネチネチといつまでも売るんだけど
さすがにそろそろ効率化をはかりたいというか、ある程度売る期間を決めたいとは思ってるのね
ここの人達はだいたい３ヶ月とか半年、長くて１年くらいなのかな？
それ以上売ってる人っている？