09/06/20 20:14:04
彼氏彼女がいない歴＝年齢な人の嫉妬じゃね？
351:スペースNo.な-74
09/06/20 20:37:17
レス見てどんな暴れ方してるんだとwktkして見てみたら普通に乙物件だった。
Ａから詰め寄られなくても、普通の神経なら彼氏も居る時に奢った事を邪推されるなんて想像も出来んだろう。
こんなの相手にしなきゃいけないなんて、田舎の人間関係って大変だな。
352:スペースNo.な-74
09/06/20 20:47:14
田舎はお互いの親兄弟親戚近所全員関わってくるからな
友人関係や恋愛遍歴、痴話喧嘩、どこで聞いたんだってくらい知ってたりする
学校帰りに男友達とジュース買ってたのを畑仕事の人に目撃され
次の日爺婆連中にｱﾊﾞｽﾞﾚ扱いされたのは嫌だったわ
353:スペースNo.な-74
09/06/20 21:02:16
>>325乙
ＣＯされてよかったね、変なの絡んでるみたいだが気にするな
お金も返ってきたみたいだし、
これからはもっといい同人友達が出来る事を祈ってる
354:スペースNo.な-74
09/06/20 21:35:42
>>336が何言ってるのかよくわからん
誰か解読してくれ
355:スペースNo.な-74
09/06/20 21:37:21
友人Ａが最近ハマったドラマのロケ地が、私の地元。
それに気付いて以来、色々ウザい。
初めは番組関連のご当地物クレクレメールだったんだが、
「んな物売ってない」「代金先払いｗ」で適当にかわしてるうちに、要求がエスカレート。
「役者の生写真撮ってこい」「ロケ日時調べてこい」(要約)
かすりもしないジャンルな私のサイトのブログの※でも、
全く関係無い話題から無理矢理ドラマ萌えに持って行き、
「生の●●逢いたいお」とかで〆る。
「(ロケ地のひとつ)て私ちゃん家から歩いて行けるよねウラヤマシス」と
残された時はかなりきつくゴルァしたが、余り懲りてない。
「今度ツアー組んで行こうと思うんだ☆」「コス撮影したいお」などの、
誘い受けがひどくなって来たのでじわじわＦＯ中。
ブログ※欄も取っ払ってメールは別フォルダ行き。
自宅に押し掛けて来たり、現地でコス撮影会でもした日には即効ＣＯ予定だ。
356:スペースNo.な-74
09/06/20 21:49:28
>>355
スレ違い
ＣＯしてから報告しろ
357:スペースNo.な-74
09/06/20 21:54:00
>>356
じわじわFO中だって書いてあるだろ
358:スペースNo.な-74
09/06/20 22:04:07
>>355
全力で逃げて！
359:スペースNo.な-74
09/06/20 22:24:26
>>356
脊髄反射自治レスｶｺﾜﾙｲｗ
>>355乙逃げて超逃げて
地元に腐女子に大挙して押しかけられてしかもロケ先でコス撮影なんてされたら
ご近所の目が恐くて外歩けなくなるわ
360:スペースNo.な-74
09/06/20 23:01:05
>>355
全力で逃げれ
あと念の為に周囲に愚痴のひとつもこぼしておくといいよ、根回し必要そうだ
361:スペースNo.な-74
09/06/21 00:16:51
>>355
現地で撮影会と称する犯罪行為を行って、地元の警察に
>>355の知り合いで彼女に呼ばれて来たとか言ったりしたら…うわあああああ
脅すつもりはないが、根回しは確かに必要そうだ。幸運を祈る！
362:355
09/06/21 01:58:39
レス読んでたら今更(((;ﾟдﾟ)))てなって来ました。
共通友人に根回しがてら軽く愚痴って、
通常の聖地巡礼ｗまで文句付ける気はありませんが、
ＡとＡのレイヤー仲間の動向はなるべく押さえておきたいと思います。
ありがとうございました。
………痛厨レイヤーコワイ
363:スペースNo.な-74
09/06/21 02:59:28
こういうスレがあったのか……。
昔起こったことだけど、あの時ここを知っていればここまでにはならなかったかもしれないという気持を込めて、長文だけどいいかな？
元々の原因はかなり遡った時期にあるんだけど、私は学生の時に母を病気で亡くしてた。
病気が発覚したのは小学生の時だったから、（しかもいわゆる難病＆不治の病）
いつか死ぬだろうということはわかりすぎるほどわかってたんだけど、
だからこそ自分は母に「死なないで」ということが実は怖くて一度も言えなかったんだ。
絶対死ぬのはわかってるのに、「母に死んでほしくない」っていう自分を言葉にしちゃったら
自分はどうなるんだろうっていうのが心底怖かった、ていうのがその理由。
また、そんな自分を嫌いになることは簡単だったろうけど、母に冷たい態度を取ってまで自分の心を守ってるくせに
「自分が嫌い」とか、そういう甘っちょろい思い込みで免罪符を得ることなんて絶対にできないとも思っていた。
ややこしい話だけど、もし母の死を掛けた自分を嫌いと言う時がくれば、
それはもう自分は死ぬしかないだろうっていう強い暗示みたいなものが自分にはあって、
その頃から「自分が嫌い」って言う人には自分が死ねと言われるのと同じくらいのものすごい嫌悪感があった。
ここまでが前起き。
364:スペースNo.な-74
09/06/21 03:01:41
で、母が亡くなる前から自分は同人はやってたんだけど、
（それも今思えば逃避の一部だったのかもしれないが…）
母が亡くなった直後に、これはもう完全に自分の心を埋めるために、すごい激ハマりした作品があった。
絵も書けないのに練習してサイトも開いて、しばらくしたらお客さんもぼちぼち増えるようになってきて、
サイトを通して他の管理人さんの知り合いも沢山できた。
でも、段々わかってきたのが、何故かその人たちがみんな問題のある人ばかりだったんだよなあ……。
萌えも合うしノリもいいから流れでオフでも会ったり、遊んだりしてたんだけども、
一人はサイトのテンションと全然違う常に目を伏せた人、（最初合ったときほんとにびびった）
もう一人はオフでのテンションは高いのに日記ではちょいちょい自虐的なことを書き嗜好が危ない人、
更にもう一人はオフで会った時は普通だったのにサイトに招待されて行ったらもろにメンヘラだった人。
しかも後者二人は精神病院に通ってるし、偶然？にも全員小説書き。
365:スペースNo.な-74
09/06/21 03:03:34
今見たらヤバい要素満載すぎるんだが、当時はメンヘラ系の情報なんてほとんど知らなかったし、
何より母を失った直後のことだったから死というものにすっごい敏感で、
平気な顔して付き合うことで救いになるんだったらできるだけは助けてやらなきゃという信念に支えられてたんだよね。
実際、当時までの自分はすごいネアカ的なキャラクターで、
自分でもそのキャラクターを信じ切ってたせいか鬱日記を読むのも同情はしてもそんなに苦じゃなかった。
ただ、前述の理由でどうしても「自分が嫌い」というキーワードだけは耐えられなかったし、
「死なないで」と言えないまま母を死なせてしまった私には「言葉は口に出さないと伝わらない」
転じて「表現する以上は人に伝えたいもののはず」というややこしい信念もあった。
だからオフで会って自分が嫌いなんだけど…と言われるのは全然ＯＫなんだけど、
「自分が嫌い」で終わる発言やそれを他人の作品で釣ってる二次創作サイトに書くと言う行為も
矛盾に満ちているように思えて許せなかった。
サイトなんてどう言い訳しても自分を好きになってもらいに人に来てもらってるのにね。
366:スペースNo.な-74
09/06/21 03:08:05
(下げ忘れ、3レス越えてしまいました…ごめんなさい。)
「じゃあ死ねよ、もしくは書くな」…というよりは、
むしろ純粋な疑問としての「何で自分が嫌いなのに生きていられるの？恥ずかしくないの？」。
それ系の文章を目にする度めまいがするほどの怒りも覚えてたし、恥ずかしさもあったんだけど、
でも本当にその作品はギリギリの所で自分の支えになってたため、どうしてもジャンルを離脱ということもできなかった。
しかもそのうち二人はジャンルの中でも人気サイトで、オフ会なんかはほとんどその辺りが仕切ってたので、
その人たちを切ることで他のまともな人たちに会えなくなるのも嫌だった。
（今思えば、そこまでの依存っぷりがまさに自分もどっかイッちゃってた証なんだろうなあとは思うけど）
で、我慢して付き合ってはいたものの、そのうちオフ会なんかにも参加が苦痛になってきて……。
（本当に小説書きなのか？と思うくらい、本当に言葉を大事にしない人たちだった。
オフ会でリスカ自慢や訪問者ウザい発言など←じゃあサイトやめれば？と言ったこともあるが、
一人で日記とか寂しいじゃん、とのこと。………。）
とうとう相手が日記という反論し辛いツールでそういうことするのなら、
こっちも日記でうっすら異論くらい許されるかな？（多少は態度を改めてくれるかな？）と思い、
ちらっと「『自分が嫌い』というフレーズは自分のこと好きな人に対して失礼だから、
別に自分のこと嫌いなのはいいけど公言するのはやめた方がいいのでは」（要約）
的なことを書いてみたらば……
367:スペースNo.な-74
09/06/21 03:09:58
ダ～ラダラ長文な上に語り口調がオヴァ臭いですねw
自己陶酔の昔語りしたいだけなら自ブログででもやってれば良いのにwww
読んだ人に乙w
368:スペースNo.な-74
09/06/21 03:18:26
わざわざメールで来たのが、
「自分が嫌いな人にも色々事情があるからわかってあげてくれ」
という内容のコメント。しかも超長文。
……いや、私はただ公言するなと言いたいだけなんだが。
あ、この人結局人の言うことなんてなーんも聞いてないんだな、
“自分が批判された要素”だけに脊髄反射して反論しに来る程度の人間に
自分はずっと悩まされていたんだなと心底思い知り、
とうとう限界を超えた私はサイト閉鎖。あんなに好きだったジャンルからも撤退しました。
他の二人ともそういったことが積み重なって、結局ＦＯに。
一番悔しいのは、我慢を積み重ねすぎたせいか全員小説書きだったことがトラウマになって、
これも大好きだった本まで一行読んだだけで吐き気がするほど嫌いになってしまったこと。
本自体に罪はないんだが、トラウマっていうのはどうしようもなくて、
もともと持っていた本関係の自分の夢まで断念してしまいました……。
私側の事情が原因で問題になった（問題と感じた）部分も大きいし、
決して誰もに「それは相手が悪いよ」と言ってもらえる内容じゃないと思う。
ただ当時こういう場所を知っていたら何か違ったかもなあ……と思い、
勝手ながら書きこませて頂きました。
本当に長文スマン……！！
途中でもっと削ればよかったな。次があったら気をつけます……。
369:スペースNo.な-74
09/06/21 03:18:26
なんじゃこりゃあああああああ
長すぎ
370:スペースNo.な-74
09/06/21 03:22:37
携帯でメモってたら感覚が掴めず、適当な所で切ってたらすごい長さなのに途中で気づいてすごい焦ったよ…。
本当にすまんかった。読んでくれた人申し訳ないです。
371:スペースNo.な-74
09/06/21 03:22:58
>>363-366,368まとめ
学生時代に母を亡くしたことをきっかけに、「自分が嫌い」という言葉に病的な嫌悪感を持っていた
その後、寂しさからあるジャンルにハマりジャンル友ができたが、ちょっと変な人ばかり（メンヘラ含）
他人のメンヘラは気にならなかったけど地雷ワードを書かれるのはスルーできない
その内メンヘラ自体もうざくなってきたけどジャンルは撤退したくないので、地雷ワードだと言ってみた
そしたら反論されたのでジャンル撤退、FOしました
1レス1行ずつで十分だな
372:スペースNo.な-74
09/06/21 03:33:08
>>371
おお、ありがとう。
読む気になれなくて飛ばしたんで助かった。
373:スペースNo.な-74
09/06/21 03:42:30
>>371
おおお…「地雷ワードを書かれるのには我慢できない」
までは本当まとめ通りっす、どうもありがとう
後半は…要するに実際注意するまでは「この人達がわかってないのは自分が言ってないからだけで、そこは言わないことを選んだ自分が悪いのだ」という我慢しどころがあったんですね。で、話せば分かってくれるだろうと。
でも実際得られたのは、「そういうこと言うと友達とか訪問者に失礼」という文句に対し、「自分が嫌いな人だって色々事情があるんだから分かれ」というﾅﾅﾒ上の回答のみ。
嫌いなのはいいけど公言はするなというのに対し、自分が嫌いという話題自体にしか反応されず、
話してすらわからん奴を相手に悩んでたのか…と絶望してFOというﾆｭｱﾝｽです。
事情が特殊なのは自覚してたため、前提を詳細にと思ってたら細かすぎた…orz
本当に申し訳ない。気をつけます。
374:スペースNo.な-74
09/06/21 03:42:37
>>371乙 すごくわかりやすい。
ここを知ってる知らないに関わらず
>>363が物事を決めつけ過ぎてるところにも問題があるような。
たとえば、
＞サイトなんてどう言い訳しても自分を好きになってもらいに人に来てもらってる
＞『自分が嫌い』というフレーズは自分のこと好きな人に対して失礼
人それぞれなんだから一概には言い切れない。ていうか、
後者は別に失礼じゃないと思う。
『自分が好きなんて何それ、信じられな～い！』って言うなら失礼だろうけど。
＞「自分が嫌いな人にも色々事情があるからわかってあげてくれ」
という返答は、結局そういうことなんじゃないかと思った。
それに対して>>363は
＞この人結局人の言うことなんてなーんも聞いてないんだな
っていうけど、そんな風に決めつけて見下しちゃうのは早計だったかも？
まあ、誰が主な原因かということはさておきトラウマと向き合い続けるというのもしんどいことだろうし
おつかれさまでした。
375:スペースNo.な-74
09/06/21 03:46:42
結論
知るかそんなこと
376:スペースNo.な-74
09/06/21 03:47:17
>何故かその人たちがみんな問題のある人ばかりだったんだよなあ……。
当時の貴方と友達は類友。
気付いてないかもしれないけど、今も十分>368はおかしいよ？
377:スペースNo.な-74
09/06/21 03:51:00
>>371まとめ乙、華麗過ぎてフイタww
>>363も一応乙。
まあ良くある話だが、嫌なら嫌で最初から全力で距離置けば良かったのに。
メンヘラ入ってる人は日記とかに書く事に意味を見出してる人もいるから
そこにあなたの「それは許せない」って価値観を押し付けるのはどうかと。
あと、小説書きの人間としては何となく引っかかるものがある。
378:スペースNo.な-74
09/06/21 03:58:35
>>371GJ
>>363ちょっと病院行ってみたほうがいいと思うよ
379:スペースNo.な-74
09/06/21 03:58:47
368は、同属嫌悪系のヲチ体質だな
自分の内部にある問題を他人に求めて、そいつを批判することで均整をとっている
『こいつがやれていないことを私はやれている、だから私のほうがまとも』って理論だ
小説書きでも普段の日記は適当に書き散らす人もいるし
そのための気軽に書ける日記なんだろうし
自分の心情を素直に吐いて、誰かに見てもらうことで癒されるって治療法もある
368にそれに付き合う『義務』は一切ないし、それが368のトラウマ傷つけたからって
相手側に責任はこれっぽっちもない
友やめしたのは正解だけど、それを相手に原因があると思ってるならお門違い
原因は完全に368の精神不安定
380:スペースNo.な-74
09/06/21 04:03:01
>>374
レスありがとう。ご指摘通り、自分の方にも多々問題はあったかと思います。
むしろ、自分の中でのそういった定義が「決して世間常識としては押し付けられない」、と理解してたからこそ限界まで中々言えなかった面もあったり…。
そこ詳しく書くとまた長くなるかと思って省いたのですが、母が亡くなった事、私がそれによってどういう信条を持っていたのか、ということはその三人も大体は知ってたんですよね。ハッキリ話題にあげたのはそれが初めてだった、というだけで。
人それぞれというのも本当その通りだと思います。
だが、それをイヤだと伝えた相手になお一方的に理解を迫る(ほんと自分が嫌いな事自体はいいのです。だが問題にしてた“公言”部分に関しては完全スルーでした…)というのが信じられず我慢の限界を越えてしまったのだと思います。
381:スペースNo.な-74
09/06/21 04:05:51
人それぞれって感じだよなあ
自分嫌いって、吐き出せば意外とすっきりするものだし、聞いてもらって落ち着くこともあるし
>>368がネアカキャラだったんなら、相手は明るく笑い飛ばしてもらいたかったんだよ
＞何で自分が嫌いなのに生きていられるの？恥ずかしくないの？
相手だって自分のこと死ぬほど嫌いじゃないし、
自分で嫌だと思う部分も368（と閲覧者）に認めてもらいたかったんでしょ
それができなかった368はバファリンが足りなかったけど、
多分368もネアカじゃないから仕方なかったんだと思うよ
382:スペースNo.な-74
09/06/21 04:06:42
わかったわかったもう気は済んだろ
―糸冬了―
383:スペースNo.な-74
09/06/21 04:09:04
>>377
本文みづらくて申し訳ないが、嫌でも距離置けなかった理由が一応あったので。
あと、本は悪くないけど～とも書いてますが、同じように小説書きというカテゴリそのものに非はないと思ってます。
みんな特定のｶﾌﾟだったりしたらそっちがトラウマになってたと思う。嫌な偶然でした
384:スペースNo.な-74
09/06/21 04:12:56
お前、ほんと病院いったほうがいいよ……
385:スペースNo.な-74
09/06/21 04:14:32
なんというウザさ
386:スペースNo.な-74
09/06/21 04:15:46
自分で自分が嫌いとか、同人系日記では普通でしょ。むしろ自分大好き！ってアピられるほうが普通に引くと思うんだが。
どっちにしろ嫌ならその人の日記読まなければ良いだけの話。
自分にトラウマあるからって、正論ぶった正義感で他人に言うなと強要してる368のほうがどう考えてもオカシイよ。
原因を亡くなった身内のせいにしたあげく相手をメンヘラ呼ばわりとか最低じゃね？
368に友やめされた人は良かったね。
387:スペースNo.な-74
09/06/21 04:18:39
ざっと斜め読みしただけだけど363も価値観というか考え方がずれてるというか･･･
トラウマについて相手が何も知らなかったなら、トラウマが云々は言い分けにはならないと思うんだよなぁ
363の文章読んでて、この人カウンセリング受けたほうが良いんじゃないかと思った
388:スペースNo.な-74
09/06/21 04:27:10
この病んでる方は気に入らん日記を一切読まないという手段に
気付けられたらよかったのに
理由は読みたくないなどと正直に言わんでも忙しいから手が回らないでおｋ
友達はあなた一人のためだけに日記を綴ってるわけではなかったんだよ
389:388
09/06/21 04:28:11
リロるの忘れて>>386と被ってしまった
すみません
390:スペースNo.な-74
09/06/21 04:29:31
基本368は自分を律して心の均衡を保つタイプなんだろうね
そういうのが悪いとは言わんが、そうでない人もいる
まあ鬱日記とか自分嫌いアピールとか、見てて楽しいもんじゃないから
そりゃあ368の言ってることは正論だとは思う
ただ「友達なんだからそういう弱い部分を認めて欲しい」と相手が思うのも
また間違いではないよね。
368にはそれを受け入れる余裕がなかった。ただそれだけの事だよ
悪い事じゃないよ。
ただ相手も悪い訳じゃないよ。本当に相性が悪かったんだろう。
そして当時こういう場所があったら尚更酷い事になりそうだなあ
なくてラッキーだったよ。結局はお互いFOかCOしか道がないからね。
391:スペースNo.な-74
09/06/21 04:30:42
近代稀にみるＫＹ
つかガチで精神科行きじゃね？コイツ
392:スペースNo.な-74
09/06/21 05:07:09
携帯じゃとても追い付かなくなった……。
自分がおかしいというのは、だから前提にはしてます。で、どちらが悪いかというより、ただ「こうなってしまった」という話のつもりで話してました。
黙ってるままの自分のトラウマ振りかざして「言わなくてもわかれ!お前が悪い!」なんてとんでもないっすよ。
「言わないとわからない」っていうのは、結局自分が死んで欲しくないと思っていることを知らないまま死んだ母の時に嫌と言うほど身に染みたし。
だからこそ初めからおまえがおかしい!とはできなかったし、自分が言わない間はどんな地雷踏まれてもそれは自分のせいだとも思ってた。
でもそういうことをイヤだと伝えた上でも、なおこれみよがしに同じ事するのって…
友達じゃなくてもせめて知り合いに、そういうことするのってフツー…なのか??
少なくとも私は付き合ってる友達に自分がおかしいとは思うけどこういうことされたらイヤだからやめてねって言われたらその子の前ではしないようにするし、どうしてもしなきゃいけないことだったらゴメンけど我慢できなかったら付き合い自体考えてくれと言うぞ…。
それもおかしいのか…??
読みにくかったり書き方が悪かったのは謝りますが、
実際は
>>390
の人が言ってくれてることに一番近かったんだと思います。
>>368の文末にも「誰もにそれは相手が悪いよと言ってもらえる内容じゃないと思う」と断り入れてるんだが…
ｶｷｺ主=正義の前提で話が進むのがフツーとか、そもそも善悪ハッキリしない話を書き込むなというなら自分が悪かった。
だがこれ以上細かいﾆｭｱﾝｽを伝えられそうにないから、不快に思う人が多いなら消えるよ、申し訳なかった。
393:スペースNo.な-74
09/06/21 05:20:30
いやもうレスいらんから
394:スペースNo.な-74
09/06/21 05:21:57
この空気の読めなさをリアルでも発揮してるのかと思うと…… ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
395:スペースNo.な-74
09/06/21 05:22:02
・要旨をまとめきれない長文
・あまり極端ではない相手に対する友やめ
・自分に対するフィルターの厚さ（これは読む人の判断による）
・後出し／全レス（それも長文）
これらがこのスレでは嫌われる
396:スペースNo.な-74
09/06/21 05:25:22
>>363
乙 皆日記についてあれこれ言ってるけど、オフ会の元友の言動はひどいと思うよ
それに耐えた上でNGワードだからきついと思う
日記の言動のみに反論なら価値観の違いかと思うけどオフ会はねーわ…
397:スペースNo.な-74
09/06/21 05:26:52
>>390ですが、とりあえず落ち着け、っていう
>黙ってるままの自分のトラウマ振りかざして「言わなくてもわかれ!お前が悪い!」なんてとんでもないっすよ。
ざっとレス全部読んだがそんなこと言ってる人いないよ。
非難レスが多いのはそういう事じゃないよ。
>でもそういうことをイヤだと伝えた上でも、なおこれみよがしに同じ事するのって…
>友達じゃなくてもせめて知り合いに、そういうことするのってフツー…なのか??
だから日記の書き方ぐらい好きにさせてやれと。
嫌だと思うのは自分の心の問題。「痛く見えるから」と忠告はできても
きめるのは相手自身。嫌な方は読まないか、スルーするしかないの。
ただ、これは対象が日記だからの理屈。
392の言ってる事はそれ以外のことが対象なら間違いではないよ。
とかく人との付き合いや感情を四角四面に捉えすぎ。正しければいいってもんじゃなく
上手に見ない振りをするのも大人の処世術ってもんだ。
そしてもうレスはいらんに同意。
398:スペースNo.な-74
09/06/21 05:27:55
まさかとは思いますが、この「ジャンル」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
399:スペースNo.な-74
09/06/21 05:33:11
今来たらリアルタイムでレス延びててワロタ
>>363が今まさに私がFO狙ってる友人に似ててまさか…と思ったよ
価値観押し付けてくる所とかそっくりだ
また落ち着いたら書き込みに来るよ
何なんだこれは
400:スペースNo.な-74
09/06/21 05:33:14
>>395
追加
・自分に甘いレスにのみ賛同
401:スペースNo.な-74
09/06/21 05:34:22
>>398
あーそれはないない とネタにマジレス
想像上のジャンルと片付けるには色々無理あり過ぎる
402:スペースNo.な-74
09/06/21 05:36:58
しかし早朝なのに、このスレ回転早いなwww
403:スペースNo.な-74
09/06/21 05:43:28
明らかに病院いった方がいいと思うなら、触らないでスルーしておけばいいんじゃない？
昔の話だって言ってるし。本当かどうか知らんが
404:スペースNo.な-74
09/06/21 05:44:22
休日ですからなｗ
にしても自分の忠告が華麗にスルーされててフイタ
>>636本気で半年いや一年ROMってくれ頼む
405:スペースNo.な-74
09/06/21 05:50:06
>>404
お前もROMった方がいい
病院にも行った方がいい
全ﾚｽは嫌われるんだよ。スルーされた事をわざわざ書くとはw
あと636はまだそこまでﾚｽが進んでません
406:スペースNo.な-74
09/06/21 05:57:19
それ以前にオフ会が華麗にスルーされている方が吹くわw404もスルーしてんじゃねーの？つまり404のレスは
自分は高尚な事言ったつもりでいたらスルーされて、ムキになってわざわざスルーされたことを
書き込んでいるようにしか見えン
407:スペースNo.な-74
09/06/21 06:01:53
>>392
めんどくせえ野郎だな
嫌だからやめてとお願いされて、ではその子の前ではしないようにしようと
そういう心遣いはいいもんだが、それは自分の心意気の問題だろ
嫌だと口に出す、それを相手は受け入れるか弁解するかスルーするか
その判断はあくまでも相手のもの。
我慢を重ねてどうしても「嫌だ」と口に出したとか、そんな事は自分の都合でしかない。
改めない事が我慢ならないものならFOかCOしかない。
たったそれだけの事だろ。いいも悪いもあるかい。
408:スペースNo.な-74
09/06/21 06:07:22
みんな今から寝ないか
409:スペースNo.な-74
09/06/21 06:29:18
おやちゅみなちゃい
410:スペースNo.な-74
09/06/21 06:33:57
おやすみー
411:スペースNo.な-74
09/06/21 06:45:40
371でまとめてすぐ寝て、今起きたら祭りに乗り遅れてたw
みんなよく寝てくれ
412:スペースNo.な-74
09/06/21 06:52:52
今起きて祭りに追いついた
413:スペースNo.な-74
09/06/21 07:24:33
これだけ言わせて
トラウマなんて言葉を軽々しく使うな
414:スペースNo.な-74
09/06/21 07:28:00
けどやっぱあるよね言われると耐えられない言葉って
俺は○○が嫌いって簡単に言い切っちゃう人が耐えられない
それを好きな人を傷つけてると想像できないのだろうか
好きな人たちと敵対する覚悟はあるのだろうか
この先嗜好が変わって好きになるかもしれないという可能性を考えられないのだろうか
もしくはその可能性を潰してないだろうか
思う事と言う事はまったく違うからよく考えて発言して欲しいものです
覚悟があって言ったのなら何も言う事はありませんが
415:スペースNo.な-74
09/06/21 08:11:42
同じように、リア中時に母が病死した自分からみても
「だから自分が嫌い、という言葉がトラウマ」という思考経路がピンとこない。
そりゃ「おかんウザい死ねばいいのに」とかボヤかれるとイラっとくるけど。
416:スペースNo.な-74
09/06/21 08:42:30
虚言の激しい友人をCOした。
家柄こそ詐称しないものの、元大手自慢、大手の売り子自慢、大手と友達自慢、何故かモテモテ
自慢に霊感体質自慢、何故か有名人と知り合っちゃうの好かれちゃうの自慢…それなんて葉山様？と
言う友人だった。
友達だったから疑っちゃいけないと言う意識があって、まあ全部じゃなくても少しは本当なんだろう、
大きく言っちゃう癖があるの
かなと自分を納得させていた。
しかし彼女がジャンル替えした途端、本尊の俳優達と会った知り合い友達と言うようになったので誇大妄想と確信。
以前はそんな事言ってなかったよね？
なんでジャンル替えた途端ハリウッドスターと道端でばったり会うの？
最終的には友人が皆冷たいと言う話から喧嘩に発展して終局。
最後までそれはお前の虚言のせいだとは言えなかった。
彼女が欲しかったのはﾏﾝｾｰ要員なのだから、そりゃ皆離れるよ。
注意するとふぁびょるタイプだったから皆言えなかっただけ。
若い時ならまだしも三十路中盤になると喧嘩する元気も気力もないから。
417:スペースNo.な-74
09/06/21 10:27:16
>>355
遅くなったけど>>361です
結果的にだが脅すようなことになってほんと悪かった
うん、動向には十分注意して
でも、あなたがコス厨たちを何とかしようって思わなくて良いからね
根回しと愚痴と観察とそれだけやってれば十分だと思う
もし、何か危険を察知したら、全力で逃げて
何事もないことを祈る
418:スペースNo.な-74
09/06/21 11:21:43
うちなんかサイト内容も日記も地雷ありまくりだろうな。
けど万人に公開してるネットで、誰かの地雷かもなんて思ったら、何も書けない。
「某国で地雷ふんでトラウマだ！ 地雷って書くな！」って言われちゃう。
話変って
Ａは、まあくどいとか自己中とかぎみだったが、普通のジャンル内で交流し
ている同人友だった。
で、ある日ネット上で「某県のヤツらはクソばっかりだッ！」と言い出した。
東京とか大阪とかの、ネタとしていじられるような地域ではない。
しかもネット上でといっても、私のサイトの掲示板だ。
それまで和やかに話題がすすんで、普通にその県の話題が出た所でだ。
それとなくではなく、きっぱり注意して削除した。
それが気に障ったらしい。とにかくその書き込みを繰り返す。
数ヶ月そこに住み出会った何人かがクソだったから本当だという。
本当のことなのに私が注意し削除したのは、ＣＯ宣言ということになったらしい。
いやその何人かがクソでも、それが本当でも、そんなの関係ねー！ と言っても
某県のヤツらはクソだ！ と消されても消されても主張し続ける。
次第に他の所に、私が自分のこういう主張を敵視して削除すると書き出した。
まあ、同ジャンル内だから、削除されるか、注意されるか、コメント欄を非公開
にしてスルーしたり、気が弱かったのか潮時だったのかサイト閉鎖したりと、
発展してしまった。
結局Ａは長らく粘着していたが、ＣＯＦＯくらいまくり、悪金くらい、ジャンル
にかかわる人々をクソ呼ばわりしつつ消えていった。
「某県」がトラウマなんだろうが、知らんがな。
きっとそこに「ジャンル名」も加わったんだろうと思う。
＆Ａの周囲がクソばかりなのは、自業自得だと思った。
ネタみたいだが、本当にあった出来事です。
419:スペースNo.なー74
09/06/21 11:27:00
>>416
乙
自分にも虚言癖ある友人がいるから分かる
疲れるよね
その人の場合、差し入れに貰ったお菓子を見て｢この店食べに行ったことある。大したことないんだよ｣と言ってきて、その食べに行った場所が怪しかったり（とっくに閉店した支店に最近行ったとか）
聖地巡りに行ってきたかの様に語るが何だかパンフレットまんまな事しか言わない
写真見せてと言えば、なくしただの何だの
そう言うちょっとした見栄が多くてイラッとする
友達はやめてるけど、訳あって完全に切れないのが腹立つ
420:スペースNo.な-74
09/06/21 11:28:21
>>416乙。
虚言激しい人とつきあうのってほんとに疲れるよな。
自分にもFO済みだけど、虚言癖ひどい元友人いたよ。
でもごめん
＞ なんでジャンル替えた途端ハリウッドスターと道端でばったり会うの？
ここで本気で吹いたｗ
ワールドワイドすぎるｗｗ
421:スペースNo.なー７４
09/06/21 11:43:07
その手の虚言吐く人って、大抵マンセーされないと不機嫌になるな
「わあすごーい！」「素敵ですね！」ってちやほやされないと駄目
仲間に一人凄い裕福な家の子がいて、虚言癖持ちがその子を目の敵にしてたな
「家が金持ちでも、売上には関係ないじゃない。バッカじゃないの？」
「お嬢様か知らないけど努力しなきゃ腕なんて上がらないのにねー」
目の敵にされた当人はおっとりした感じの良い子で、一方的に絡んでるだけだった
その子がいると虚言がバレるから嫌だったのもあるみたい
422:スペースNo.な-74
09/06/21 11:57:39
虚言とか自慢しまくる人に対して空気読めなくてごめん。
つい適当にあしらってしまうから、大抵FOされてしまう。
わざとじゃないんだよ？私だってちゃんと聞いてあげようと思うんだよ？
ただ「大手の○○さんと友達なんです！」って言われても、だからって思ってしまう。
「大手の○○さん」も「dpkの××さん」も私にしてみたら同じ人間なんだけど。
どうせなら「宇宙人と友達なんです」ぐらい言ってくれりゃあ私も驚くんだけどな。
423:スペースNo.な-74
09/06/21 12:04:41
興味のないことでどんな大物出されても
「ふーん」になってしまうの、わかるw
ましてや同人なんて大手だって素人だからな…
自分の好きな商業作家とかならまだしも
すごーいって言って欲しいなら
せめてこっちが食いつきたくなるようなネタでホラ噴いて欲しいな
とはいってもうちの近所にハリウッドスターのご本尊がきたとかじゃ無理だがw
424:スペースNo.な-74
09/06/21 12:12:53
いやあそれも続くと反応に困るよｗｗ
宇宙人にホットケーキ焼いてもらったとかなにがなんだか…
それ以外は本当にいい子だったんだけどな
425:スペースNo.な-74
09/06/21 12:29:43
>414
>俺は○○が嫌いって簡単に言い切っちゃう人が耐えられない
>それを好きな人を傷つけてると想像できないのだろうか
「あなたはそうなのね、私は違うのよ」で済む問題じゃね？
426:スペースNo.な-74
09/06/21 12:43:27
うどんは鰹だしか醤油かで殴り合いの喧嘩に発展したバカ兄弟もいる
「あなたはそうなのね、私は違うのよ」で済む問題じゃね？と思うのだが
本人達は譲れないらいしく一歩も退かなかった
まあ、第三者の忠告で夕食はパスタになったわけだったが
427:スペースNo.な-74
09/06/21 12:43:46
厳密に言うと友達じゃないからスレ違いだが
虚言癖というか誇大妄想病というかって管理人が自ジャンルにいて
友達になってください攻撃と虚言が異常にうっとおしかったのを思い出した
ナマジャンルなんだが、ご本尊と地元で会ったとか
道端で偶然ぶつかった人がご本尊似のイケメンでご本尊ファンだったとか
微妙にシチュエーション変えただけのネタを、自ブログだけでは飽き足らず
同ジャンルサイトの米欄や拍手に絨毯爆撃で何度も何度も書いてた
（それに付け加えて友達になってくれ電話番号くれ、そしたらもっと詳しく…みたいな）
が、都内出身・在住のご本尊が新幹線利用でも３時間以上かかる場所に
なんで何度も何度も出現するんだとw
しかもご本尊は街で偶然会う人全員が知ってるような有名人でもありませんよと
すごいですねーぜひ友達に！と言われたいだけなんだろうけど、信じられるはずないから
「またあの人がホラ吹いてるよ…」とジャンル中で生暖かくオチされてたがw
この人も当時三十代半ばだったな
428:スペースNo.な-74
09/06/21 13:10:41
まあね、だから皆オブラートに包むんじゃないの？
嫌いってゆうかあ、苦手ってゆうかあ、いやそんなには嫌いじゃないんだけどお、ちょっとごめんねって感じー？
メールなら(笑)とか使ったりしてさ、はっきり意見することを回避してる
虚言で蘇った15年ほど前の、こっちがFOされた話
当時ある二人組ユニットのファンだった私は、ひょんなところから同人誌の存在を知った
一般の書店に堂々並んでる、彼らを使ったエロエロ本を夢中になって買い出すようになり、そのうちに即売会に行きたいと思うように
そんな折、かなり好きだった作家が売り子を募集していることを知り、思い切って手紙をだしたら即OK
その人は家も近く年齢も近かったため、何度か手紙をやり取りしているうちに結構仲良くなり、文通友達みたいな感じになった
本の中でご本尊と親しいようなことを匂わせていたけど、ミーハーに思われたら嫌だなとそこはスルー
初めてのイベント当日、張り切って全身ゴルチェで向かった私の前に現れたのは上沼恵美子だったけど、
手紙そのままの物静かな人で和やかに楽しく時間を過ごし一緒に電車まで乗って帰った気がする
ところがその後、前もって売り子の約束していた全てのイベントを「ご負担も大きいでしょうから」と断られてしまった
何が気に障ったのか、分からないまま、
もしかして買いに来た人が私を作家本人と間違えてはしゃいだ件が地雷だったのか、何気に「ご本尊さんと仲いいんですか？」と聞いてしまったのがいけなかったのか…
楽しくしていた手紙のやり取りも事務的なものになりいつしかすっかり疎遠に
それから随分この世界から離れていたんだけど、最近戻ってきたらその作家さんが伝説になってて驚いた
虚言癖の葉山さんって有名だったんだね
429:スペースNo.な-74
09/06/21 13:18:44
全身ｺﾞﾙﾁｪと上沼ｺﾝﾎﾞはｷﾂｲな、と普通に※しようとしたら釣りかよチクショウ
430:スペースNo.な-74
09/06/21 13:56:29
報告でもない長文が多いな
431:スペースNo.な-74
09/06/21 14:08:31
>>429
いやいや、全身ゴルチェは本人の方だからｗｗｗ
432:スペースNo.な-74
09/06/21 15:50:38
豚切ってごめん。友うへの病弱話見て思い出したFO話。
病弱アピールじゃないんだけど、徹夜好き（？）なＡ。
本人曰く「追い詰められないと出来ない」で原稿はいつも徹夜で追い込む。
それでちゃんと出せて当日もしっかりしてるならいいんだけど、コピー本作るのに徹夜して
当日ちゃんと起きれず大遅刻したりで皆に迷惑かけまくったりしてた。
一度遅刻どころか無断欠席した事があり（起きたら１６時だったらしい）
その時は皆で注意したが、結構物をはっきり言う（それも的確に）友人Ｂの一言が中々グサリときた。
「Ａは高校の時から同人やってるからその頃とずっと同じ感覚で居るのかもしれないけど、
私らもうそんなに若くはないんだよ。徹夜って１０代の底なしの体力があるからこそ出来るもんだよ。
もちろん人によって違うと思うけど、少なくともＡは出来てないじゃない。それって体力が落ちてるって証拠でしょ？
こんな言い方悪いとは思うけど、ずっとそんな調子じゃいつか倒れるよ。
次の日仕事ある日だってあるのに、そうなったら会社にまで迷惑かける事になるんだよ？」
Ａは仲間内で最年長でＢよりも３歳以上離れてるのでグウの音も出ないようだった。
私が引っ越した後Ａとはあまり連絡が取れなくなり、付き合いがなくなったんだけど
この間Ｂに会って聞いたらＡは会社をやめて相変わらず徹夜でせっせと本作ってるらしい。
Ｂは呆れながら
「Ａはジャンルが好きで本作ってるんじゃなくて、徹夜して漫画家ごっこしてるのが好きなんだよ」
と言っていた。
433:スペースNo.な-74
09/06/21 18:20:03
ああ耳が痛い…
もうやめて海鮮だけど
434:スペースNo.な-74
09/06/21 18:35:17
耳が痛い、耳が痛い。
寝てないｱﾃｸｼ、ｶｯｺｲｲ！！そう思ってた時期がありました。
435:スペースNo.な-74
09/06/21 18:42:27
ああ、そんな黒歴史があったなと耳を押さえながらモダモダした！
ついでに掃除してて発掘した麺類特集が載ってる雑誌を久々に読んで思い出した
友やめ＆やめられ。
いま考えると私も大人げなさ過ぎたと思うイベントのアフターで美味しいと有名な
うどん屋に行った時のこと。
個室だったのでボリュームには気をつけながら楽しく会話してる最中、いきなり
ＡにＣＯ宣言された私。
理由→うどんの麺を音を立てずに食べていたから。
Ａの発言をまとめると、
「有名店のうどんを食べてるのにすすらないのはおかしい」
「音を立てずに食べるのはマナー違反」（？）
「前々から思っていた。お前（私）とパスタなどを食べる時、一緒にいて気持ち悪かった」
（音を立てないのが気持ち悪いという意味と解釈）
「お前とはもう一緒にいたくない」
確かに私は麺類をあまり音を立てずに食べる。
だがそれは子供の頃に蕎麦を勢いよくすすって口の中を大火傷した事があるからから
怖くて食べれないだけだ。
それをＡも知ってるハズ（幼馴染）なのに急にそんなことを言われても困る。
↑ということをオブラートに包めるほど大人でなかった私がＡに言い返したら大泣きされて
しまい、私が酷いことを言ったという雰囲気に。
一緒にいたＢＣはＡを慰めつつ食事の仕方は人それぞれだからと、それとなく説得して
くれたが結局それが気になり続けてしまいＡとは疎遠に。
その後Ａは引越してしまったのでいまどうしているか分からないが、他の方に同じことを
言ってはいないかと心配している。
436:スペースNo.な-74
09/06/21 18:46:41
本筋とは関係ないが
うどん蕎麦は音をたてて食べるものだが
パスタは音をたてちゃ駄目だろう
というか江戸っ子親父でもないのに
うどんを静かに食べるのが許せん！って怒る奴いるのか
乙です
437:スペースNo.な-74
09/06/21 18:50:51
とりあえずパスタは静かに食べるもんだけどなあ
音を出すのが風流だとか言うのは日本の一部の食いもんだけだ
>>435乙ってことで
438:スペースNo.な-74
09/06/21 19:11:00
友人Aに累積ともうへで、結局FO気味になってきた。
まず口が軽い。
大きなことではないが
ジャンル仲間で共同でやってることで、
「確定するまでは公開しないでおこう」と取り決めたことを
「あの子は口が堅いから大丈夫！」と別の友人に洩らす。
自分の嫌いなもの＝よくないもの
という考え方で、自分にあったサービスセットがないという理由で
印刷屋さんを「よくない」と決め付け、そこを利用する友人を
「あそこはよくない」と止めたり、アフターで自分の嫌いな食べ物を
注文しようとする友人に「脂っこすぎるよ」「臭みがあるよ」などと
文句を言う。
周囲に聞こえるような場所でおかまいなしに売り上げや値段の話をする。
「新刊出すの？いくらで売るの？」
「今日の売り上げいくらだった？」
「(よそのサークルを見て)コピ本で××円て高くね？」
「(スペースで)この本印刷代いくらかかった？」
ひとつひとつは、些細なことだと思う。注意をすれば、その場では控えてくれる。
でも類似のことを繰り返す。
Aと行動していると周囲に気を使ったり、話題を選んだりして楽しめなくなってきた。
439:スペースNo.な-74
09/06/21 21:29:08
435さん乙です
私は逆にうどん蕎麦も音たてるなって言われた
ほんとに人それぞれだと思う
440:スペースNo.な-74
09/06/21 21:57:18
下ネタ関係で友やめ。
下品な内容なので下げておきます。
オンで知り合ったA。
Aは友達のセックス絡みの話が出ると、いきなり「やめて気持ち悪い！吐きそう！」と号泣するので
私はAに性絡みのトラウマがあって辛いのかななんて思っていた。
でもその直後に「○×○のがっちゅん描いて！」とか「汁だくで！！」と言ったり性器！性器！と連発するから
こちらもどこまでそのトークに乗っていいものか、うっかり「(キャラ)のエロ顔いいよね」とか言うと
「…それは経験に基づく発言？やめてって言ったのに！」と泣きだすから徐々にオフで会うのがしんどくなってきた。
そんなある日、私が彼と一緒にいるところをAが目撃。
その夜にAから電話で「男と一緒にいたでしょ！まさかホテル行ったの？信じられない吐きそ(ry)」と言われ
だんだん話の内容が一日彼氏を貸せだのエッチをさせろだの(本当はもっと下世話な内容)になってきたので
電話を切ってその場で着信拒否にした。メールはまだ専用フォルダに送られてくる。
あれほどリアルの下ネタ話を泣くほど拒絶してたAの豹変ぶりがいまだに理解できない。
441:スペースNo.な-74
09/06/21 22:18:00
ちょwなんぞソイツ、理解不能すぎる
乙
442:スペースNo.な-74
09/06/21 22:35:16
>>440乙
エロ話苦手でも、号泣してまで嫌がるってのが異常だよな。
「清純なアテクシ」演出と、喪女の本性が同時進行しているんだろうか。
443:スペースNo.な-74
09/06/21 22:40:42
他人の下ネタ→実体験認定 ナニそれ自慢してんの！？
自分の下ネタ（ていうか欲望）→同人者なら当然！むしろ研究熱心で崇高！
…てとこかな？だめだやっぱ理解不能だわw
しかし泣いてまで嫌がるのが返って下世話な感じだね…全力で逃げてくれ。
444:スペースNo.な-74
09/06/21 23:51:09
自分が喪女であることを認めたくないあまりに他人のリア充話を遮ってんじゃね？
恋愛したことない腐女子にありがち。
445:スペースNo.な-74
09/06/22 00:15:00
「理解するのが無理」って物件だな。
落ち着くまでメールは証拠として保存して～ってやつか。
>440乙。何もなきゃいいが・・・
446:スペースNo.な-74
09/06/22 00:24:05
>>440乙
取れたての友止められ話
当方数年前から付き合っている彼氏がいて、この前プロポーズされた
凄く嬉しくて、その週の内に互いの両親に紹介しあい、幸せ絶頂期だった
その事を、メールで仲良かったA、B、Cに連絡
先日そのお祝いも兼ねて、友人たちと食事に言ってきた
BとCは自分の事の様に喜んでくれたが、Aだけ仏頂面
浮かれすぎて良くないことをしでかしてたか、とAに声をかけた瞬間、指にしてた婚約指輪を奪い取られ、投げ捨てられた
あまりのことにぽかんとしてたら、Aは叫び、まくし立てた
何でもAの大好きだったジャンルのカップリングが結婚話まで出ていたのに、片方が死んでしまったとのこと（Aの好きなサークルのオリジナルの話らしい）
それなのに私ちゃんは結婚するの？
○ちゃんが可哀想だと思わないの？
半年は喪に服さないとAちゃんは親友だと思わない！
○ちゃんが不幸で私ちゃんが幸せなんて認めないから！
いや、私そのジャンル知らないし
冷たいかもだが、私とそのカップリングの結婚話は別次元の話だと思うんだけど
でもAは、信じられない！、と叫んで、丁寧にも婚約指輪踏んで行きましたよ
指輪は無事だったけど、彼氏が一生懸命買ってくれた指輪を傷物にして申し訳なかった
未だにAとは連絡取れない上にブログには、私ちゃんの薄情者！、と仰っているようです
447:スペースNo.な-74
09/06/22 00:33:30
>>446
乙でしたー
正気か、ソイツ……
448:スペースNo.な-74
09/06/22 00:40:50
>>446
マジで乙です…
しかしAはそれまではまともだったのか？
友達と思ってた奴が急にキチガイになるって怖いな
449:スペースNo.な-74
09/06/22 00:42:26
>>446
超乙
友人の幸せを喜べないばかりか、2次と混同してファビョるとか重ね重ね痛すぎる人だなw
それでなんで446がそのAと連絡とろうとしてるのか意味不明なんだが
YOU、これを機にAをCOしちゃいなよ
450:スペースNo.な-74
09/06/22 00:46:58
>>446
BCも含めて3人で根回し、及び連絡を取る必要は 全 く ない。
Aを擁護する連中がいたら一緒にCOでおｋ
式の日程などもAに知られないように十分注意すること。
式の前に襲撃、下手したら式に乗り込んで荒らされるよ
親同士のつながりなどA親と面識があるなら結婚しますがこういった事情でAは式に呼びません。
親から式の日程がバレることもあるので言っておいておｋ
ついでに自分の親にも話はしておいたほうがいいよ
451:スペースNo.な-74
09/06/22 01:57:05
今でも分からない縁切られ話を・・・
今から約10年前、大学生の頃
社会人を経て大学に編入してきた10以上年上の同級生（Ａさん）がいた
私は初めて個人誌を出した頃。Ａさんはベテランの同人屋。
お互いジャンルは違ったけど、
入稿の仕方、ＣＧの描き方、同人誌での失敗談、たくさんのことを教わった。
他にも恋愛の話、人生の話、哲学の話、本当に何でも話せる人だった。
今思い出しても「楽しかったな」って思う。
やがて卒業し、わたしは故郷で就職した。
イベント（たしか春か夏）に上京して、売り子していたＡさんを見つけて声をかけたけれど、
なぜか目を合わせてくれなかった。
挨拶しても、感情のこもってない声で「ああ」「ええ」って相槌を打つだけ。
明らかに私と会話をしたくない、という態度だった。
ああ、私切られたんだ。って思った。
自分がサイト開設したときにもリンクのお願いに行ったけれど、返信なし。
私が彼女にとって、決定的な何かをしてしまったんだろうか。
それとも、もう物理的に遠い距離になってしまった相手だし、
（ちょうどＡさんも長年やっていたジャンルを離れた時だったので）
「面倒くさいな…」と思われたんだろうか。
今でも分からないけど、彼女のことは今でも尊敬している。
たくさん面倒を見てもらったことを感謝している。
452:スペースNo.な-74
09/06/22 02:19:22
>>451
急にそんな態度とられたら混乱して悲しかっただろうね
乙。
しかしよく分からないなあ。
一番怪しいのが、451が卒業後故郷に帰って就職した所かなあ？
Aさん的には451は就職も帝都ですると思っていたのが、
故郷に帰る・就職もそっちでする、という事実を知って
ショックを受けた、とか。
もしくは（帰郷・就職の件を451が独りできめたとして）
その事について何か相談受けると思っていたのに、何も相談してくれないまま
帰郷・就職してしまったと言う事で裏切られたと感じたか。
なんにしても想像しかできないし、事実は闇の中だね。
本当に釈然としない出来事だけど、そういう事もたまにはあるさ。
453:スペースNo.な-74
09/06/22 02:22:37
それはショックだ…悲しいな。
でも真の困ったさんほど、相手が何で怒ったかわからないもんなんだよな
いい思い出として脳内完結できたらいいね
454:451
09/06/22 03:26:31
レスありがとう
当時、他の友人にも「えー！！あんなに仲良かったのに」って驚かれた
ただ…多分私はＡさんを悲しませるほどの存在ではなかったはず
むしろ教えてもらってばっかりのお荷物だったかも
もしかしたら友人として続くには自分が幼すぎたのかもしれない。と今思う
Ａさんは同人の経歴が長かったようで、同世代の仲間も多かったらしい
遊びに行った時に、当然のようにさらりと「泊まっていくでしょ？」って行って、
何の準備もしてない私にパジャマやアメニティ用意してくれたのも
本当に嬉しかったな
「多色刷りってセンス要るけど、キマると美しいよ！」
って教わって、用紙にこだわって２色刷りとかしたなあ笑
Ａさんのおかげで、
ものを表現するって、信じらんないくらい苦しい！けどすごく楽しい！
＝「同人って楽しい」って思えた
しかし今 自分が当時のＡさんに近い年齢になってきてるけど
当時のＡさんの方が大人な気がするな…
455:スペースNo.な-74
09/06/22 03:47:16
>ただ…多分私はＡさんを悲しませるほどの存在ではなかったはず
自己評価低すぎだと思うよ
>当時、他の友人にも「えー！！あんなに仲良かったのに」って驚かれた
くらい仲がよかったんでしょ？傍目から見てても。
Aさんとしては面倒見るのが楽しくて嬉しかったし、
454のことが好きだったのに、あるときふっと自分の前からいなくなった
だったら、結構悲しい事だと思う。
そういう互いの温度差を感じてAさんは辛かったのかも、と
>>454を読んでふと思った
456:455
09/06/22 04:03:58
あげちゃったごめん
>Aさんとしては面倒見るのが楽しくて嬉しかったし、
>454のことが好きだったのに、あるときふっと自分の前からいなくなった
>だったら、結構悲しい事だと思う。
この部分はあくまで想像に過ぎないことだけども
自分が大好きだと思ってる人に「あなたにとって私はどうでもいい存在の筈」
と思われる事は予想外に辛い事だよ。
「じゃあ自分があなたを好きだという気持ちは何だっつーのよ」と
非常に悲しくて辛くてやりきれない気持ちになる。
お世話になったことを感謝する気持ちを、自分を低評価に見る材料にしては
いけないよ。
大げさに言えばそれは相手を侮辱したのと同じ事だからね。
457:スペースNo.な-74
09/06/22 04:25:56
結局切り捨てられたからそう思っても仕方ないんじゃない？
そう思う方が楽かもしれないし
458:スペースNo.な-74
09/06/22 06:29:03
ゲスパーにゲスパーを重ねれば
「卒業後は教え込んだテクで今以上にアシや売り子してもらって
ゲストやネタ出しもやらせてうまー」
と思ってたのにさっさと地元に帰られて当てが外れて切ったとか。
そしてその頃には新しい下僕候補がもういたとか。
まぁ、思い出は美しいままが一番だ、深く考えるな。
459:スペースNo.な-74
09/06/22 06:47:33
他人（Ａさん）の事情はその本人にしかわからないよ。
誰も何も悪くなくても自分の身のまわりに起こった（同人とはまったく関係の無い）出来事で
それまでの人間関係も全部白紙にしたくなることもある。
そういうの、おとなげないというか、
そんなことしたら人として「友」として本当は駄目なんだけど
事情説明して謝ったり助けを求める気力もなくなるんだよ。
Ａさんがそうだったかはわからないけど、そういうこともあるので
451は自分に原因があるとかは考えなくていいと思う。
460:スペースNo.な-74
09/06/22 08:48:34
結果的にFOになった友やめ
会場で何度か会い仲良くなったA
Aの言葉は微妙に上から目線だった、Aは年下だったが私は気にせずスルーしてた
そんなある日、上から目線が原因でAがB達（私とは面識がある程度の人）と大喧嘩、日記で叩き合いが始まった
お互いに容姿叩き、絵柄叩き、夢叩きと白熱
やがてAは『商業科出て派遣とかpgr』『就職してすぐに退職とかw』『私は成績いいし、資格持ってるからいい会社に就職するの』のような学歴厨っぽくなっていった
結局、AはB達にCOされジャンルを移動した
私も距離をあけるようにしていたが、訳あり一度会うことになった
Aは相変わらず上から目線、自慢しながら夢を語ってくれた
『月30万ぐらい営業なら稼げるから就職して、三年ぐらいしたらやめて声優の専門いくの』
それが冬の出来事、私も就活が始まり連絡をとらなくなりFOとなった
Aはあれだけ馬鹿にしてたBの用にはならず、フリーターになったらしいと風の噂に聞いた
461:1/2
09/06/22 09:25:45
>460 乙
いったん人を見下し始めると、見下すことに夢中になって見下したことで偉くなったつもりになって、それ以外のことがおろそかになって転落。
友ほどでもない同人知り合いに、そのパターンが何人もいるよ。
最初は作品叩きから始まるけど、それ以外のことに広まってくし、客観性なくすから作品の質もどんどん落ちてく。
周り中からFOされ、残るのは同類で、同類同士でもたたき合いをはじめる。
この類に一方的に友だち認定され、一方的に友だちだなんて思ってなかったとジャンル者が多数いるところで言われ、COされたことがある。
そのことで周り中から叩かれて孤立してヤバイと思ったのか、唐突に「私」さんとはキツイことも言い合える友だちでと言い出した。私がいない所で。
いい加減面倒だったので厨がえしではあるけれど、ジャンル者がいるところで「Aが私を友だちだと思うのは勝手だが、私はAを友だちだとは思っていない」宣言。
Aはすぐ「自分は大人の対応としてそう言っただけ、ホントは・・・」と言い出した。
私はこれで何か言われてもいいとは思っていたけれど、すでにジャンル者はみなトラブルについて知っていて、そりゃそうだ、という反応しかなかった。
462:２／２
09/06/22 09:28:45
同人特有なんだと思うけど、同人の人間関係って出してる作品に左右されると思う。
作品が売れるか売れないかもあるけど、作品やジャンルへの愛とか、そもそも作品出してるかどうかとか。
もちろん神冷めだってあるけど、言いたいことは作品で伝えるのが一番と、私は思っている。
当初私は活動しはじめ、Aは学生ながらジャンル内のベテランで、Aに睨まれた時点でジャンルにいられない雰囲気まであった。
Aは気にくわないヤツを睨んで追い出すタイプで、私が睨まれても尻尾ふったり活動自粛・徹底しなかったのがこじれた原因だった。
私は何度も、あなたはあなた、私は私、私はあなたの活動を妨害も否定もしないと伝えたんだけれど、伝わらなかった。
結局こじれた後で、ならジャンルを私色に染めてやろうじゃないかと活動を活発化し作品をどんどん増やした。
そのジャンルが好きだったから撤退は考えられなかったし、続けるにはそうするしかなかったと思ったから。
もちろんA叩きを主張したりはしなかった。むしろ、注意深く自分の作品からそれを排除した。
そしてジャンルは楽しいね、もっと楽しもうよというメッセージを発信し続けた。
一方Aは、私叩き、私に関わる人叩きに熱中し、私に対抗して私の作品を否定するような作品を発表しはじめた。
けれど、そんなものが面白いはずもない。
Aは、日々増えるAの離反者を叩くので忙しくなり、作品の量も減っていった。
作品で評価されなくなると、Aはジャンルに高学歴でない者が増えたから、ジャンルが堕落したと言い出した。
自分が評価されないのは、低学歴な連中が多いからという理屈らしい。
そしてAは、Aの賛同者だけを集めて閉鎖コミュニティを作り、さらに内部抗争。
このころはオチャーがついてて、閉鎖といいつつ情報だだもれで、スパイ捜しとつるし上げが盛んだったようだ。
最後に、社会人の方が多いジャンルなのに、社会人にもなって同人やるなんてバカだけだと、後ろ足で泥かけながら消えていった。
このころのAの動向は、もはやはっきりわからないが、誰も困らず、誰も惜しまず、引き留める人もなかったように思う。
463:461
09/06/22 09:31:31
えっと最後1/2の最後のところ。
ジャンル者の大半は、「２人が互いに友だちじゃないのは、もうわかってる。お腹いっぱい」という反応でした。
464:スペースNo.な-74
09/06/22 09:37:25
> 最初は作品叩きから始まるけど、それ以外のことに広まってくし、客観性なくすから作品の質もどんどん落ちてく。
> 周り中からFOされ、残るのは同類で、同類同士でもたたき合いをはじめる。
それなんて蟲毒
465:スペースNo.な-74
09/06/22 09:40:49
だが、最後に最強の毒虫が残るわけでもないので、まるっきりの役立たずｗ
466:461
09/06/22 09:51:25
ああそうだ。
ついでにAは、当初人脈も広く情報をコントロールしてこっちを悪者だと吹聴されたあたりが、いちばん厳しかった。
それを信じちゃって、いろいろ説教してくるヤツとかまでいたし。
だから一念発起して積極的に自分なりの人脈というか、意識して交流は広め強化してった。
暴れるヤツがいるからって、周りを巻き込んで迷惑かけるから交流も自粛っていうのは、あまりいい手だとは思わない。
そのかわりAが食いついてきたら、常に前面に立って全力で戦った。
誰かを庇うんじゃなく、私を叩かせることでAを忙しくさせつつ、Aが立ち入れない無風地帯を用意した。
そのころのジャンルで、それまでなかった最大規模のイベントも開いた。
もはや友やめというより、戦争だったよ。
467:スペースNo.な-74
09/06/22 10:01:08
追記必要？
461が100％正しい正義としても
そこまで自分正義武勇伝はいらんよ
468:スペースNo.な-74
09/06/22 10:06:47
私の武勇伝ぽくなってきたな…
469:スペースNo.な-74
09/06/22 10:12:20
途中まで普通に感心してたのに
>>466読んだとたん
「ミイラ取りがミイラになってんじゃないだろうなｗ」って思ってしまった。
470:スペースNo.な-74
09/06/22 10:15:26
戦ったとか戦争とかね…。
周りのジャンル者はいい迷惑だっただろうな。
それと
>常に前面に立って全力で戦った。
当たり前じゃね？他に誰を戦わせるつもりなんだよｗｗ
471:スペースNo.な-74
09/06/22 10:18:11
おまえら今俺の頭の中では、一昔前のアレが鳴り響いて止まらなくなったじゃないか！
472:スペースNo.な-74
09/06/22 10:38:50
おそらくA派でも>>466派（笑）でもない人達には同類に見えてたと思うよ
473:スペースNo.な-74
09/06/22 10:50:27
>>472
お前はAと同類だよなｗ
474:スペースNo.な-74
09/06/22 11:01:44
どういう返し？
472じゃないけど傍から見てたら十分同類に見えると思うよ
個人の諍いにジャンル巻き込んで感じ悪い
475:1/2
09/06/22 11:14:21
豚切って昔の友やめ思い出したんで吐き出し
学生時代のリア友Aは
私が同人を始めると「自分もそのジャンルハマった、やってみたい」と言ってくれて相方に。
双方美術科で非同人の創作や課題をずっと一緒にやってきた仲間と言う感じ。
Aは特にオタっぽい面が全然なかったので、同人やりたいと言うのが意外だったんだけど
絵の腕はあるし仲良かったんで心強かった…当初は。
まず、Aはどうやらそのジャンルがそれほど好きでも詳しくもなかった様子で
登場人物や設定に関して初歩的な間違いや質問をしてくるようになった。
私は段々不振に思いながらも『自分からハマったって言うんだし、創作意欲はあるようだしな…』
と、明らかな間違いだけは指摘しつつ、あまり深く考えないようにしていた。
その内Aは二次漫画にオリキャラを多数出し始めた。
この辺でさすがに「本当はこのジャンル好きじゃないんじゃない？無理に同人やらなくてもいいんだよ？」
とやんわり聞いてみた。するとAは
「一応、好きではあるけど(私)ちゃんみたいに巧くは描けないだけ。
一緒に同人やるの楽しいからそんなこと言わないで。これからもっと頑張るから。」
みたいな事を悲しげに言うばかりで、聞いた私が申し訳なくなってしまった。
多少わだかまりが残りつつも、自分とやりたいと言ってくれたのは嬉しかったので活動続行。
476:2/2
09/06/22 11:15:17
すると今度はあからさまに私の絵を真似てくるように。
色使いや構図、イラストに出てくる小物やギャグパターンまでそっくりそのままレベル。
しまいには個人誌か！と言いたくなるぐらい、二人の絵が完コピ状態にまでなってしまい
これはもう限界だとAと再び話し合いの場を持った。
Aは泣きながら、やはりジャンルにも同人にも思い入れがないことを告白。
私に気に入られる物が描きたかったがピンとこないので
とにかく私のやる事を真似てれば萌えてくれると思った、という事らしい。
いつの間にそんな執着をされていたのかちょっと怖くなりながらも
Aのした事は同人関係なく絵描きとしてやってはいけない事だろうと説き伏せると
「同人は創作活動とは見なされないでしょJK」
という意味の事を真顔で言われ
じゃあ、もう私とは意見が合わないねサヨウナラ。とその場でCOした。
その後、卒業まで地味にストーキングされ続けたが、徹底無視した。
今、Aが何をしているのかは知らない。
長文すいませんでした。
477:スペースNo.な-74
09/06/22 11:15:57
だね、同類にみえる
自分に酔ってるのが文章からひしひしと伝わってくるな
478:スペースNo.な-74
09/06/22 11:17:32
別にＡみたいにあかさらまに他人を叩いてなきゃ同類だとは思わないよ
ジャンルで活動していたいのにＡの仲間が欝陶しいから自分の理解者を
増やそうって気持ちも分かるし。Ａ叩きの仲間を募ったわけでもないんだし
オンリもまともに開催してくれるなら、それが対抗心ゆえだろうが
なんだろうが参加者にとってはどうでもいい。参加したんだから
私の仲間ね！一緒にＡを追い出すのよ！と強要されたわけでもなし
479:スペースNo.な-74
09/06/22 11:21:06
おいおい新しい友やめ来てるぞ皆ｗ
>475
乙。典型的な距離なしだなAは
480:スペースNo.な-74
09/06/22 11:32:37
>>475乙
個人誌か！ﾜﾛｽｗ
たまに同じサークル内で見分けがつかない程似ちゃってる絵とかあるよね
実力差ありすぎるのもモニョるけど
ああいうのも人間関係めんどくさそうだな～っていつも思う
481:2/1
09/06/22 11:38:13
友やめされた…と思う。
浮気ジャンルの厭離に行ったら、本命ジャンルの友人が参加してた。
友人は最近本命ジャンルでイベント参加が減っててメールの返信も滞りがちだったので
ちょっと心配していたのだが、会場で会ってお互いびっくり。
その厭離は子連れ可で、私以外にも子連れの人が結構いた。
みんな迷惑かけないように気を使ってたし、ほのぼのとしたいい厭離だった。
友人も最初は「子供連れてきたの？」と驚いてたけど、先日誕生日だったと言うと
新刊くれたり子供にグッズくれたり、会話もはずんでお互い楽しかったと思う。
閉会間際に友人がお隣サークルを帰りに車で送る話をしていたのでダメ元で自分も
便乗させてもらえないか頼んでみた。言っておくが決して無理強いするつもりはなかった。
会場からのバスの本数が少なく、タクシーで帰るには遠かったし
以前は同人以外でも友人に車で送ってもらったりしてたので大丈夫かと思って。
そしたら最初はチャイルドシートがないからという理由で断られた。
ベビーカーがシートになるよと言ったら、次は今日は荷物が多いからという理由で。
友人の車は大きいので友人と隣サークルの荷物を全部載せてもまだ余裕ありそうだけど…。
車買い換えてないよね？と聞いたら、最後はこう言って断られた。
「去年後ろからぶつけられて、同乗していた親戚の子供がケガをしたので、車に子供を乗せたくない」
482:2/2
09/06/22 11:39:32
そう言われたら引くしかなく、重たい思いしてバスで帰ったけど
帰宅後夜遅くに友人のブログを検索して読んだら、楽しい打ち上げの話が載ってた。
打ち上げならそう言ってくれれば良かったのに、行きたいと言い出したら困ると思われたのかな…。
そして事故のことが知りたくて去年のブログを全部読んで驚愕。事故のことなんて一言も書いてない
代わりに、書いてあったのは子持ち同人に対する批判だった。
子供が嫌いだとか、子持ちは同人活動を自重した方がいいとか、
イベントへの子連れはやめるべき(車ないんだったら特に、みたいな)、とか。
それで厭離で私を見た瞬間、微妙な表情をしたのと、なんだかんだ言い訳して
車に乗せたがらなかった訳がわかった。
子供が嫌いとか、子持ちに対する考えも人それぞれなのでそれはまあいいけど
それならそれでごにょごにょ誤魔化したりせずにちゃんと面と向かって言ってくれたらいいのに。
心の中ではそんな風に思ってるくせに、表面ではまだ友達です、みたいな顔して
会話をはずませたりしなきゃいいのに、そしたらこっちから友やめできたのに、と思った。
それに私は海鮮だし、子連れおｋなイベントにしか子連れで行ったことはない。
以前友人に子供と一緒に車で送ってもらったのだって、あちらから言い出したことで
私から無理強いしたわけじゃないのに、友人の中では私はﾁｭﾌﾟみたいな扱いだったんだろうかと思って。
新刊とグッズ貰ったから友人には一応お礼メール出したけど返信は一切なし。
483:スペースNo.な-74
09/06/22 11:45:07
>>481-482
友人マジで乙
断られてるのにそこまで食い下がる意味が分からないしあつかましいとかいうレベル超えてる
>そう言われたら引くしかなく、重たい思いしてバスで帰ったけど
何当たり前のことを被害者面で言ってんの？頭おかしいの？
484:スペースNo.な-74
09/06/22 11:51:38
>>481-482
釣りだよね?
釣りじゃないんだったら
お前みたいなののことをﾁｭﾌﾟって言うんだよ
私はちゃんとルール守ったし気も遣ったから悪くないってのが
悪いのは全面的に友人だよねって本音が透けて見えてるよw
485:スペースNo.な-74
09/06/22 11:54:16
どうみてもﾁｭﾌﾟですありが（ｒｙ
>484
透けてというか隠すつもりもないらしいだだ漏れっぷりだと思うｗ
486:スペースNo.な-74
09/06/22 11:55:08
>>481
友人乙
子連れに面と向かって「子供嫌い」なんて言えるわけないだろ
隣サークル送るから自分も送ってもらおうとかどんだけ図々しいんだよ
その後の友人の予定とか考えないの？
487:スペースNo.な-74
09/06/22 12:01:31
おかしいと思った自分はヘンじゃなかったんだな。
>会場からのバスの本数が少なく、タクシーで帰るには遠かったし
これが全てなんだよね。どうあっても乗せて貰おうと思ってたんだよね。
「ベビーカーで大変☆」
だったら、子連れで来なきゃいいでしょ。
友人はあなたに読ませたくてブログに書いたんじゃないの？
一度ならず断られてるのに、
「車買い換えてないよね？」って、買い換えてなきゃどうだって言うの。
大型バスだろうが軽自動車だろうが、「乗せたくない」とはっきり言われてるのに食い下がるって……
488:481
09/06/22 12:04:05
もう出てこないつもりだったけどレスついてるので。
私が言いたかったのは
子供や子持ちが嫌いならはっきりそう言ってくれれば良かったということ。
別に子供・子連れ嫌いだからといって責めるつもりはないです。
そういう人もいるだろうし。
>>486
送ってもらおうと思ったのではなく、ダメ元でってこと。
最初にちゃんと「予定ある？」と聞いたし
打ち上げあると正直に言ってくれてたら絶対すぐ諦めてた。
ｇｄｇｄ言い訳したからこっちもおかしいと思って聞いてしまった。
スレ汚しｽﾏｿ。もう出ません。
489:スペースNo.な-74
09/06/22 12:04:36
>そして事故のことが知りたくて去年のブログを全部読んで驚愕。事故のことなんて一言も書いてない
全部て…粘着質でキモイ
490:スペースNo.な-74
09/06/22 12:05:40
こんなのが近くにいて子連れ同人嫌いになるなとか無理
事故が嘘にしたって、自分の車に他人の子供乗せるのなんか嫌に決まってる
大人だって何かあったらと緊張するのに
491:スペースNo.な-74
09/06/22 12:07:09
>>488
だって打ち上げって言ったら図々しい>>488は絶対着いて来そうだもん
492:スペースNo.な-74
09/06/22 12:09:03
>>488
チュプ怖い
493:スペースNo.な-74
09/06/22 12:10:11
自分はこれから楽しい打ち上げに行くけど
481はもし行きたいと思っても子連れだから
行けない可能性が高いだろう
ガッカリさせるかもしれないからだまっておこう
って気を遣ってくれただけなのかもしんないのにね
494:スペースNo.な-74
09/06/22 12:11:12
>>488
釣りかと思ったら真性チュプ脳なんだな…。
子供嫌いがどうとか誰も言ってないんだよ。
ただただお前の行動・思考の図々しさ、痛さが叩かれているだけ。
今の今まで誰からも指摘されたことないの？
495:スペースNo.な-74
09/06/22 12:11:41
「子供嫌いな友人から子持ちってだけで差別されたからCOしました」
とここに書き込みたかったんでしょう
>そしたらこっちから友やめできたのに
相手から切られて残念だったね！
496:スペースNo.な-74
09/06/22 12:12:20
>>488
なにがダメ元だ
氏ね
497:スペースNo.な-74
09/06/22 12:13:23
>>494
疑問系はヤメテ
もう来ないって言う馬鹿ほど戻ってくるから
498:スペースNo.な-74
09/06/22 12:14:54
ブログ一年分総チェックするぐらい粘着でひまなチュプが
あのまま去る訳ないよなｗ
まだここ見てんだろ？反省したか？
499:スペースNo.な-74
09/06/22 12:15:32
ダメ元で言った人が
「車買えてないよね？」
「ベビーカーがチャイルドシートになるよ」
って食い下がる？
ああ、それさえ「ダメもと」の一環だと言うのかな。
それは、世間では「しつこく食い下がる」と言うんだよ。
500:スペースNo.な-74
09/06/22 12:20:29
これは友人乙だな
子連れOKのイベントに気を使いつつ連れて行くのは良いとしても
チャイルドシートのない車にのせろという時点で厨
しかもしつこく頼んでないと言ってるが、
一度断られてるのに、相手の車のキャパとか計算して重ねて頼む時点で厨
子持から見ても子供のこと抜きで考えても非常識
相手が子供連れ同人反対派とか全然関係なくお前が厨
>>483の言うように車で送ってもらう約束もなかったのに
重かった…と愚痴るくらいなら連れて行くな、つか子供なんて生むな
子供もかわいそうだ
どう考えても「周囲に気を使いつつ」の部分も怪しいです
501:スペースNo.な-74
09/06/22 12:21:04
>481
まず、ベビーカーが要るような子供を連れて「車に乗せてくれ」とよく言えるね…
無理強いしなかったとか関係ない。
基本的に小さい子供は乗せたくないものだよ。
何かあったら責任とれないしね。
502:スペースNo.な-74
09/06/22 12:21:38
>>482
つかチュプじゃん
503:スペースNo.な-74
09/06/22 12:22:30
>>498
あんな自分勝手な書き込み出来る人間が反省なんか出来る訳がない
「子持ちなｱﾃｸｼを喪女が妬んで叩いてるのよｷｰｯ」
ﾁｭﾌﾟお得意の被害妄想責任転嫁で終わりです
他人の手を借りないときつい強行軍でくそ面白くもないイベントに連れ回されて
子供かわいそう
504:スペースNo.な-74
09/06/22 12:23:42
ダメ元だの無理強いしてないだの言ってその後の行動が矛盾しまくり。乗せてもらう気満々じゃないか。
むしろ子連れ嫌いなのに、その場で嫌な態度も出さず「先日誕生日だった」とかいうチュプの為に新刊とグッズくれた友人は本当に乙。
505:スペースNo.な-74
09/06/22 12:25:37
自分が子持で車乗り回してて慣れてても
他人の子供載せるのはちょっと嫌だな…
やっぱり軽い事故でも大事になりやすいし
ましてやきちんとしたチャイルドシートなしじゃ
事故が無くたって警官に見つかれば減点喰らうし
ましてはっきり子供付き同人嫌だって思ってる人なら
絶対耐えられないだろうな
友人乙
つか、友人おめでとう、チュプと切れて良かったね
506:スペースNo.な-74
09/06/22 12:27:08
善意乞食はホント社会の癌だな
507:スペースNo.な-74
09/06/22 12:29:12
車買い換えてないよね？って言うのは
乗せて行ってくれ。
あなたの車の大きさだったら、私が乗るスペースがないはずはない。
車買い換えてないよね？
↑を、口に出して言ったってことだよね。すごまじいな
508:スペースNo.な-74
09/06/22 12:29:14
自分は子供好きだけど友人の子供を後ろに乗せた時、騒ぐわチョコで座席ベタベタにされるわ、二度と乗せたくないと思ったよ。
一度断られた時点で嫌なんだって察して諦めなかった時点で無理強いしてるしね…。
509:スペースNo.な-74
09/06/22 12:30:14
ベビーカーがチャイルドシートになるって言ってるけど、
自分の知ってるチャイルドシートは
ベビーカーと兼用できるものがないんだが…
チャイルドシートってシートベルトとか使ってがっちり固定するよね？
子供いない人間からしたら、
駅までの送迎のためだけにそんなの面倒じゃない？
車のシートに跡もついたり汚れたりもしそうだしさ。
まさかベビーカーに座らせてそのまま載せるとかそういうはなし？
そんなのチャイルドシート代わりにはならないよね。
かといって自分が親ならチャイルドシートなしは子供のために遠慮したい。
送ってくれると言っても。
なんかそこら辺からして変な感じだな。
親としても友としても微妙。
510:スペースNo.な-74
09/06/22 12:32:09
あまりに叩きやすい物件が降ってきたので
皆さん超活性化中ですね
511:スペースNo.な-74
09/06/22 12:32:35
481が免許取って車買ってチャイルドシート設置して
子連れOKなイベントにのみ参加すればすべて解決だ
これで誰に叩かれることもなくなるぞ
頑張れw
512:スペースNo.な-74
09/06/22 12:34:17
>>509
それはさすがに無知乙です
513:スペースNo.な-74
09/06/22 12:34:28
＞ 新刊くれたり子供にグッズくれたり、会話もはずんでお互い楽しかったと思う。
いや楽しかったのは絶対>>821だけだ。メールも滞りがちな時点でFOされてたんだよ。ベビーカーでスペース前占拠され話しこまれて災難だ。いちいち誕生日の話持ちかけたのも下心あったんじゃないかと疑うわ。
まじで大人な対応した友人乙。
514:スペースNo.な-74
09/06/22 12:35:34
>>511
もちろん、友人その他に頼まれたら快く乗せてあげられるよう、
チャイルドシートは２台以上装備だよなw
普通免許で12か15人乗りまで運転できるはずだから、頑張れw
515:スペースNo.な-74
09/06/22 12:37:11
>>512
ここ鬼女板じゃないし
皆が子連れチャイルドシート持ちじゃないから
この程度の疑問は仕方ないと思われるが
516:スペースNo.な-74
09/06/22 12:38:09
>>509
ベビーカーとチャイルドシート兼用のものは確かにある
けど、けっこう取り付けめんどいし、安全性も従来のものより不安が残る
と、ここまで書いて気づいたけど、兼用シートってものすごく小さい子向けなんだよね
一歳以下とか…まさかね
517:スペースNo.な-74
09/06/22 12:38:48
なんか一気にチュプの巣窟なスレになったな
チュプはチュプを呼ぶか
518:スペースNo.な-74
09/06/22 12:41:10
この流れにのって友やめられをひとつ。
イベント当日友人Ａを車で迎えに行ったら、待ち合わせ場所に子供抱いて待ってた。
子供は連れていかない話だっただろう、っていうと預かってくれるはずの親が急な用事で～…ともごもご。
冗談じゃないので、もちろん置いていった。か
Ａは海鮮だし、今回は諦めろ、お目当ての本は買ってくるからと言ったがその場でCOされた。
子持ちを理解しないアンタとはやっていけない！らしい。
次のイベント間近に連れてってくれる人が見つからなかったのか、謝罪メールが来たがスルーしてそれっきりだ。
519:スペースNo.な-74
09/06/22 12:41:32
509だけど>>516
そうなんだ、ごめん、知らなかった
実家のはでかくてごつい奴だったから…
取り付け手伝って、もう二度と手伝わねーとか思った
でもやっぱりちょっと送るためだけにつけるのは面倒そうだな
相手から申し出たわけでもないのにそれはちょっとって感じだ
520:スペースNo.な-74
09/06/22 12:43:41
>>518
なんだろう、どうしてそこで諦められないんだろう。
迎えにきてくれるような同人友達がいて
代理購入頼めるんだったら、それで良いじゃないか。
一人サークル参加とかなら悩ましいだろうが…それでも子連れはないな。
近所のスーパーへ買い物行くのと同じ感覚なんだろうか。
521:スペースNo.な-74
09/06/22 12:48:19
>>520乙
何というか、そこまでしてイベントに行きたいんだろうか
普通なはずなのに、子連れで来ない友達がものすごく偉く思える
522:スペースNo.な-74
09/06/22 12:56:47
>>518
乙
ずっと楽しみにしてたイベントに
急に行けなくなったらすごい辛いし
どうしても行きたいって思う気持ちはわかる
そういうのが思うようにいかないのを理解した上で
子供作るもんだと思うんだがそうじゃない人も多いんだな…
同人>>>>>>>>>子供なんだったら作らなきゃいいのに
523:521
09/06/22 12:59:17
×>>520
○>>518
だった。今気づいたよごめん
524:スペースNo.な-74
09/06/22 13:04:49
また子連れでくるのに限って
がちホモ二次とか買いあさるんだよな
自分の本ショタエロなんだが
それを子供に見せてるとか言うジャンル友を
COしたことあるわ
勘弁してくれよ…原作知ってる幼児に見せるとか
525:スペースNo.な-74
09/06/22 13:25:11
ダメ元って普通一度断られたらすぐに引くよな
そして「友人の子供乗せてるときに事故りました」なんて
閲覧者ドン引きさせるような報告わざわざ自分のブログに書かないよな
釣りじゃなきゃ、チュプ被害者の元友人本気で乙。
逃げきってほしい。
526:スペースNo.な-74
09/06/22 13:25:57
リロッてなかった
527:スペースNo.な-74
09/06/22 13:35:16
市ねとまで言って叩くこともないだろう。
>>488
自分の車に人の子供を乗せたくないのは普通だと思う。
万が一事故とかあったら大変だし。
その事故の話がたとえ嘘であったにしてもおおごとになるんだということは判るだろう。
乗せて欲しいと思ったとしても口に出すべきではないし、そこまで行くことが可能だったんだから
帰ることも可能だろう。
最後の最後まで自分の行動に責任もとうよ、親なんだから。
528:スペースNo.な-74
09/06/22 13:37:01
>>527
引っ張るな
529:スペースNo.な-74
09/06/22 13:50:57
おんなじこと何回も言いたいの！！！！！！！
言わせて！！！！！！！！
530:スペースNo.な-74
09/06/22 13:59:33
続々スレが移転してきて徐々に脳板(というか普通の板)のノリに合わせてきてる中、
このスレだけは同人板の悪い面を捨てきれずにいるよね
531:スペースNo.な-74
09/06/22 13:59:36
COされた話。
生サイトやってる友人Ａから、
「本尊コンサートチケット取れたよ！ 行く？」
と聞かれたので、「行くよ」と承諾。
チケットは４枚取れて、友人ＡＢと私、三人で行くとの事。
少しして、Ｂから電話が掛かってきて
「チケット一枚余ってるじゃない？ あれ、どうするのかな」
「さあ。Ａの友達でも行くんじゃない？」
と応えると、「Ａにはこっちで私達以外に友達いないのに」とブツブツ言い出す。
そんなの勝手だし、地元の友達が来るかも知れないじゃないか。と思ってると、
「私（Ｂ）の会社に、そのコンサート行きたがってる２人がいるんだ。アンタがキャンセルしてくれたら、
その人達を行かせられるんだけど……」
それから執拗に「キャンセルしろ」「仕事が忙しいんだろ無理するな」と煩い。
わけわかんなくなって、Ａに「行くの辞めようかと思う。そしたらＢの会社の人が行けるでしょ」と言ったら、
「チケットは、会員である私が取ったもの。つか、チケットが余ろうがＢには無関係」
と怒り出した。
その後、チケット受け渡しの場所（本屋）に現われたＢは、最初からぷりぷり怒ってて、
「あんた（私）が聞き分けがないから悪いんだ！ そんないい加減な事を言うお前も
（私）の味方するＡも、こっちから切ってやる！
大体、私を通じて知り合ったとのに、（私）とＡが二人で仲良くするのはヘン！
そんな非常識な人達とはつきあえない！」
と叫ばれてCOされた。
Ｂを通じて知り合ったと言っても、既に１０年以上前の話。
キンキン声で叫ばれて、周囲の目がとても痛かったです。
532:スペースNo.な-74
09/06/22 14:03:22
>>529こわいよー
533:スペースNo.な-74
09/06/22 14:04:11
>>488
どっちにしたって子連れOKなイベント会場で
「子供嫌い！子連れ嫌い！」なんて大声で言い放たないのが大人のたしなみです
昔馴染みが話しかけてくれば当たり障りない会話をするのも普通だし
誕生日だったんですよと言われれば何もあげない方が悪い気になるってもんでしょ
ここは言っていいよね
「これだからﾁｭﾌﾟは・・・」
534:スペースNo.な-74
09/06/22 14:15:04
つかイベント会場につれてきて「子供です、誕生日です」ってやられたら
お菓子なりなんなりあげるのが大人の対応なんだよな。
会場内で「子連れふじこ！」だったら報告者乙にならないこともないがこれはさすがに。
>>531
乙
そのあとBにチケットは渡したの？渡してないよね
下手したら横並びで来ることになるから渡さずCOしたんだよね？
もしこれが最近の話でコンサートがこれからだったりする場合、当日襲撃とかありそうだけど大丈夫か？
535:スペースNo.な-74
09/06/22 14:25:56
心配ありがとう。
お金は先に貰ってたらしく、Ｂは既にチケットを持ってた。
（ＡとＢは自転車で行ける距離、私は電車の距離に住んでる）
その後、生本尊に対する盛大な砂掛け発言と
「私は行きませんけど、お二人で精々楽しんできてください」
と言うメールが来て、Ｂは会場に来なかった。
物凄くプライドの高い人だったから、ケチのついたコンサート会場に行く事は出来なかったんだと思う。
ダフ屋に売られたら……とガクブルだったけど、そう言うこともなかったし。
536:スペースNo.な-74
09/06/22 14:27:52
>>509
一応、兼用できるベビーカーはあることはあるよ。
自分が知ってるのは海外製だけど…
なんつーか、「チャイルドシートに着脱できる車がついてる」みたいな形態。
でも結構特殊だし、>>481の書き方からすると、おそらく普通のベビーカーに
乗せてそのまま…って感じなんじゃないかな
つーか、子連れOKイベントっつーからまあその部分は許容範囲内かと思ったけど、
ベビーカーに乗せるレベルの子供連れってのはなあ……
537:スペースNo.な-74
09/06/22 14:28:43
>>530
脳板が普通の板だと思ってる時点でアウトですよ
538:スペースNo.な-74
09/06/22 14:31:03
ベビーカーは会場じゃ迷惑だしな。
子連れOKとは言え未就学児はごめんこうむりたい。
539:スペースNo.な-74
09/06/22 14:40:41
真面目な話、子供おｋイベントでの子連れ方法って
前だっこでは本が手に取れないし
おんぶでは周囲の混雑で子供が何かするかされるか全くわからないし
（冬場でがっちりコートでくるんでいれば別だけど）
ベビーカーでは周囲にぶつかって迷惑だし子どもも目線にも人の足が大挙してるし
つまり「自分で歩ける年齢で、なおかつ周囲に存在をアピールできる大きさ」ってことになるよね
さもなきゃ幼児でもおんぶでコートだね
540:スペースNo.な-74
09/06/22 14:41:10
なんだよ
なんで一旦静まった後でまた子連れチュプの話題が繰り返されてるんだ
しかもはなし進むどころか同じこと遅レスで繰り返して
メビウスの輪にでもなってるのかこのスレは
せめて後の話題に乙くらい言えよ
お前らみんな同類だよ
チュプはでてってくれよ
>>535乙
金のしこりが残らなかったのがせめてもの救いだな
そんなにプライド（笑）あるのにBは会員じゃなかったんだなw
しかしなんで本尊にまで砂かけるんだろうなぁ
541:スペースNo.な-74
09/06/22 14:42:35
チュプの自分語りは受付終了いたしました
542:スペースNo.な-74
09/06/22 14:51:13
>>481
＞ ダメ元で自分も
＞ 便乗させてもらえないか頼んでみた。言っておくが決して無理強いするつもりはなかった。
「チャイルドシートがない」→ ベビーカーがシートになるよと言った
「今日は荷物が多い」→ 友人の車は大きいので友人と隣サークルの荷物を全部載せてもまだ余裕ありそうだけど…。車買い換えてないよね？と聞いた
日本語わかってないバカかゆとりか在日かな。
こんな母親に育てられる子供がかわいそう…
543:スペースNo.な-74
09/06/22 15:05:23
>>542
ひとつ前のレスも読めないほうがゆとり
チュプ話終了
544:スペースNo.な-74
09/06/22 15:10:12
コミケが近いのと子連れ話は友やめの常連物件だからなあ
今年も暑いそうだから子供をコミケに連れて行こうとしている奴は児童虐待として24していいと思う
それこそ去年の夏コミはエスカレーター制限で渋滞と夏の暑さのコンボで
一部地獄絵図になっていた。あそこに子供を連れて行く人がいたら人として品性疑うね。
パンフ全員購入とまでは言わないから未就学児童の入場は禁止して欲しいよ
545:スペースNo.な-74
09/06/22 15:16:48
>544は一つ上のレスもry
546:スペースNo.な-74
09/06/22 15:19:08
まぁまぁ
スレに勢いがある時は長文は書き込む間に終了してたりするから
547:スペースNo.な-74
09/06/22 15:22:22
,r‐､ , -､
! ヽ / }
ヽ､ ,! -─‐- ､{ ﾉ
／｡ ｡ r`'､´
/ ,.-─- ､ ヽ､.ヽ
!/ ヽ､.＿, ﾆ|
{ ,'
ヽ ／,ｿ
ヽ r',／
.∩＿＿ _∩､_
// | |
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| |（ ´Д｀）// ＜書き込む前にリロしないとハロぶつけるぞ
＼ |
| ／
/ /
＿＿ | | ＿_
￣￣￣￣￣ ｜
548:スペースNo.な-74
09/06/22 15:32:52
>>546
長文たって一体一文字何分かかって打ち込むんだよ
どうせリロったら一杯レスついてた、終了してた、
でも私の意見は送信していいよね、こんな有意義だもんね
って感じなんだろ…
チュプ話の後の物件の皆本当に乙
549:スペースNo.な-74
09/06/22 15:51:30
自分が体験した、または友人知人関係で
知ってる友やめはなしの
2/3くらいはﾁｭp絡みだ
550:スペースNo.な-74
09/06/22 15:57:00
>>537
ああごめんね
同人板に比べたらどんな板でも普通に見えるからさ
551:スペースNo.な-74
09/06/22 15:57:18
>>549
頭おかしいのか？
ﾁｭﾌﾟ話は終了と何度言ったら
552:スペースNo.な-74
09/06/22 15:58:27
妙なﾁｭﾌﾟが釣れそうなのでスルー検定開始
553:スペースNo.な-74
09/06/22 16:45:36
つー事で仕切り直しで
次ﾄﾞｿﾞｰ ↓
↓
↓
554:スペースNo.な-74
09/06/22 16:48:03
おつまみ程度に現在FO中の友やめ
友人Ａは同ジャンルのチャットで知り合って仲良くなった
そのジャンルでのサイト開設は私の方が先
Ａはサイト開設と同時にオフでも活動
去年私もジャンルでオフに参入しオンである程度
知られていたことから有り難いことにそれなりに
売れるようになった（と言っても胆石～島角常連レベル）
するとＡから「（私）さんはオンで知られてるからオフでの
苦労ほとんどなしで最初から売れて良いよね」とイベントの
たびに言われるようになった
でも実力的にはＡ＞私だと思う
Ａの本が売れないのか値段設定のせい
（A5、16Pコピー本が300円とかB5、40Pフルカラー本が800円とか）
もう少し値段を下げてみたらということを遠回しに言ってみた
んだけど「それじゃ元がとれない」とあっさり却下された
（印刷費の元がとれないんじゃなくスペース代、遠征費など
経費全部含めた「元」らしい）
「売れない」愚痴聞かされ続けるのに疲れてきたのでFO中
555:スペースNo.な-74
09/06/22 16:51:38
まぁ値段設定は個人の自由だけどな…
それで売れないのも個人の勝手だからな…
金の亡者系はいずれそれで友達にも迷惑かけるよ
今のうちにFOで正解だとおもう
乙でした
556:スペースNo.な-74
09/06/22 17:13:33
>>550
自分が一般人だと思い込んでるオタクってこんな感じなんだな
557:スペースNo.な-74
09/06/22 17:16:42
ヲタク絵を描いたり801小説書いたりしてる女が
自分のこだわりとやらを語りつつ私職人気質だからとか言って
周囲をドン引きさせてたのを何故か急に思い出した
とっくに友達止めたけど元気かな
職人気質（笑）
558:スペースNo.な-74
09/06/22 17:32:30
>>557
自分の元知り合いには職人気質云々に加えて「私は叩き上げだから
そこら辺の同人描いてる人とは気構えが違う」と言ってた奴いたぞｗ
20歳前後でデビューするも一回マイナー誌で描いただけ、そのまま商業から干されて
同人収入のみで働きにも出ず30過ぎでいまだに実家で親に面倒見て貰ってる状態の
何がどう叩き上げなのか是非説明して欲しいw
559:スペースNo.な-74
09/06/22 17:44:14
>>558
叩き売りと間違えたんじゃないか？
誰か貰って誰か書かせてで行き場を失った可哀想なそいつの気構えは
人とは違っているんだろう。
560:スペースNo.な-74
09/06/22 17:48:39
何だこの気持悪い流れ
ここって友達やめられた奴の吹きだまりか？
561:スペースNo.な-74
09/06/22 18:07:49
>>560
で、どのﾚｽ番が>>560をCOした元友人？
562:1/2
09/06/22 19:16:32
>>518で思い出した。
オタ友AとＢは子持ち主婦。ある時２人と一緒に冬コミに参加することになったが
２日前になってAから
「子供がインフルになってしまったので、今回の約束はキャンセルさせてほしい。」と
連絡が入った。ちょっと残念だったが仕方がないとＢと２人で行くことにしたんだが、
途中SAで休憩しているとAから連絡が入り、なんとＢ自らの子供をA家の前に
置いてきたことが判明。Ｂの携帯がつながらず私の携帯に連絡を入れたらしい。
トイレから出ていたＢにあわてて話を聞くと「だあって行かないなら子供１人見るのも
２人見るのも一緒じゃない。ましてや病気の子供なんかおとなしいから
数のうちに入らないもん。お互い子持ち主婦なんだし助け合おうよ、
そういってお願いしたのに断るから、置いて来ちゃった。」としれっというＢに唖然。
Aも困ってるみたいだしとにかく引き返そうとしたんだが、
「帰りたければ１人で帰れば？コミケ会場は目の前なんだし私は行くよ。
どうせ独身のあんたに子育てのつらさなんか分からない。」と開き直る。
仕方なくAに連絡すると、申し訳ないが電話口にＢを出してくれという。
しばらく激しい言い合いが続いたが、Ｂがいきなり電話を突き返してきた。
「彼女帰るのに同意したからこっちまで届けてくれないか。」と言われ
コミケ会場を目の前にしながらUターン。
帰りの車の中でひらすらぶつぶついうＢを無視してAの家へ。
563:2/2
09/06/22 19:17:23
Aの家に着くとAとＢの子供が待っていた。鬼のような形相で子供の手をつかむと
「あんた達なんか友達じゃない。」と子供を引きずるようにして去っていった。
私はコミケに参加できずひたすら２人に振り回された事でどっと疲れ、挨拶もそこそこに
去ろうとしたら「何よ！その顔！友達なんだから助けてくれたっていいじゃない。
私だって行きたかったし、欲しい本だってあったんだから。」とAに怒鳴られた。
その一言で切れてしまった私「結婚したのも子供産んだのもあんた達の選択でしょう？
独り身は独り身なりに自由な分デメリットだって背負ってるんだ。今回の冬コミだって
必死で仕事こなしてやっともぎ取った休みで行ったんだがら。
今回の件は確かに同情するけど振り回された私の気持ち考えたことある？
それとも子供産んだ主婦様は偉いんだから
独身は何でも奴隷みたいに言うこと聞かなくちゃいけないのかな？
それじゃあんたＢと一緒じゃない。」と怒鳴ってしまった。
次の瞬間言い過ぎたと思い「ごめん。今日はもう帰る。」とだけ言って立ち去った。
後日Aから「あの時はごめん。私も楽しみにしていたのに参加できないいいらいらと
Ｂの件で頭に来て怒鳴ってしまった。」とメールが来たが何となく連絡できずにいる。
564:スペースNo.な-74
09/06/22 19:24:43
>>562-563
うわー、なんか乙。
Bが最低なのは確かだが、Aもちょっとなあ…
子供の病気でイベント行けなくなった上、
Bに振り回されて気の毒だけど562に八つ当たりしてもなあ
565:スペースNo.な-74
09/06/22 19:25:54
>>560子連れチュプ乙
566:スペースNo.な-74
09/06/22 19:53:33
子供を産むと、ホルモンのバランスが変わって
子供を産んだことのない人には分からない心理状態になるって
うちのオカンが言ってたな。
でも、だからって人に迷惑かけて平気なのはいくらなんでもおかしい。
>>562乙。
567:スペースNo.な-74
09/06/22 20:08:08
インフル患者がいるとこにBは我が子を置いていったのかよ
これでうまいこと託児所成功してたとしても、その結果子供がインフルもらったら
それはそれでまたふじこるんだろうな
568:スペースNo.な-74
09/06/22 20:43:05
>>562乙。
置きざりにされた子供が可哀相だな…
569:スペースNo.な-74
09/06/22 21:07:56
>>562乙。Bの子供も乙。
Aは自分勝手なチュプ、Bはキティチュプだな。
570:スペースNo.な-74
09/06/22 21:10:36
そのBみたいな奴が、今朝のニュースでやってた子供が寝てたからって
車内に何時間も置き去りにして蒸し殺すような馬鹿親になるんだろうな。
571:スペースNo.な-74
09/06/22 21:17:51
身バレしそうだけど数年前の友やめ
Ａ：専業同人作家
私：当時専門学生
友人２人：当時大学生と社会人
Ａがオンリー主催することになった。
Ａは主催経験がなく、不安だということで私と友人２人に協賛を頼んできた。
私はその頃かなり忙しかった為、最初は断ったんだけど
Ａに手伝い当日だけでもいいから！と粘られて名前だけ協賛て感じで協力することにした。
開催４ヶ月前頃にチケットに使う絵やら諸々頼まれて、
何もしないで悪いなあと思っていたのと丁度忙しくなかったので引き受けた。
そしたらそれで味をしめたのかガンガン頼んでくる。
課題あるから、と断ると「協賛なのに～」とかふざけて言われてかなりイラッとした。
その頃友人２人からもＡの事で相談を受けた。
ノベルティの案をＡが出してきたのでコスト的に厳しいんじゃないかな？と言ったらﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ連発
他の事話し合いの時も相談でなくこれでいいよね？っていう「確認」だったらしい。
かなりモニョったけどまあＡが主催だし、もテンパってるんだろうね～と三人で見守る事にした。
しかしいよいよイベントが迫ってきた頃の話し合い中、Ａが泣きはじめた。
Ａいわく「三人とも協賛なのにちっとも協力してくれない。私ばっかり案出して相談にも乗ってくれない。私ばっかりつらい。」
もう三人でメダマドコ状態。
Ａが忙しいだろうとｱﾆﾒｲﾄとかのチラシ設置は友人二人がやってくれてたし、
みんなで分散してイベント出たりしてチラシも沢山配った。
ゲームの景品もみんなで買いに行った。
その時々にできることはしてたのにその言い草はないだろうとイベント終了を待ってCO。
サイトで長々私かわいそう日記書いてたのを最後に見てないけど、今もあのままだったら孤立してるんだろうな。
当時これで３０越えてたってのがまた怖い。
572:スペースNo.な-74
09/06/22 23:10:59
自分も同じ立場になった事あるから乙
573:スペースNo.な-74
09/06/22 23:59:26
乙 どうしてこう、イベント関連友止めはテンプレ的なんだろう
574:スペースNo.な-74
09/06/23 00:01:15
自己愛のとる行動がテンプレだからでは？
575:スペースNo.な-74
09/06/23 00:44:02
つい先日友やめされた。
サイトで知り合ったAとはたまにオフでも会ってお茶したりしていた。Aはちょっと思い込みと脳内常識で生きてる
ところがあるけど、数少ない斜陽ジャンル仲間だし面白いし萌えも会うので仲良くしていた。
私は同人サイト以外にも世界大戦や当時の兵器に関する考察サイトをもっていて、
関連の書籍やDVD集め、図書館通いで資料を調べたりしている。
同人には全く関係無い上、戦争関連は受け付けない人もいると思うので日記も分けている。
だから同人サイトで知り合ったAにはもう一つの趣味のほうは黙っていた。
ところがある日、リア工時からの友人B(ジャンル仲間)とAと三人で遊んでいる時にふとしたきっかけからバレてしまった。
すると突如Aは「信じらんない！(私)って○○(今話題の某ジャンル)厨だったんだ！
歴史を萌え変換するなんて不謹慎！」とかなんとか言ってCO宣言してきた。
私のサイトは萌え視点じゃないただの考察サイトだしお客さんはおじさまおじいさまだ。
別に○○には興味ない。と告げたが聞く耳持たず。どうやらAの中では大戦関連の話するやつはみな○○厨らしい。
なんか日記で○○厨がいかに厨かとか(私)も厨だったなんてとかキーキー喚いているが
他のジャンル仲間は私のもう一つのサイトを知っている人ばかりなので根回しは必要無かった。
最近○○厨認定されることが多いけどまさか友達にされると思わなくてげんなりした。
576:スペースNo.な-74
09/06/23 00:48:59
超乙…
自分も大戦時の歴史（近代日本史）が好きなんで人事とは思えない。
577:スペースNo.な-74
09/06/23 01:08:40
乙です
いくら流行ってるっていっても、Aのその思考は単純すぎ・・
578:友やめ
09/06/23 05:06:46
お前が厨だよって感じ
決めつけ厨
579:スペースNo.な-74
09/06/23 08:20:50
長文失礼。
中学のとき知り合ったＡは典型的な身なりを構わない人だった。
高校を卒業し、大学に入っても相変わらずだった。
ところが、大学のサークルで好きな人（Ｂ）が出来てから急におしゃれに目覚めて劇的ビフォーアフター、
もともと顔は悪くなかったので見違えるほど綺麗になった。
無事Ｂをゲットしたと聞いたときには私も一緒に喜んだものだ。
ところが、それ以来Ａはだんだん私のことを喪女ｐｇｒしたりキモヲタｐｇｒしたりするようになった。
（一応言い訳しておくと、私は身だしなみには気を遣っている）
「（私）もいつまでも漫画ばっかり読んでないで早く彼氏作ったら？まっ、その顔じゃ無理かｗｗｗ
ああ、図星だった？ゴメーンｗ」と言われたときには流石にカチンときて、
「付き合ってられん」とＣＯ宣言。メアドも電話も着信拒否した。
先日、メアドを変えたＡからＢと別れたことと、私と仲直りしたいという旨の謝罪メールが来た。
Ｂの前で私を話の物笑いの種にしたことも謝りたいそうだ。
虫の良い話だと分かっているが、それでも連絡を待っている、と。
本人は純粋に謝罪のために言ったんだろうが、
新しい彼氏が出来たらまた私のことｐｇｒするんじゃねーの？とか疑ってしまって返事が返せない。
580:スペースNo.な-74
09/06/23 08:30:33
>579
乙です
なぜ痛いヲタは彼氏が出来ると絶賛上から目線になるんだろうね
それ、新しい彼が出来たら同じことするとオモ。Aが結婚でもして、579が独身だったら更なる悪化も明白だよ。冗談めかして他人を傷付ける人なんて、そのまま連絡取らなくて良いんじゃね？
581:スペースNo.な-74
09/06/23 08:31:13
>>579乙
それこそpgrでおｋ
582:スペースNo.な-74
09/06/23 08:36:46
うわー乙
謝罪自体は、あなたがAに真摯な態度を感じてるみたいだから受け入れてもいいと思うけど、
だからといって付き合いを再開しなくてもいいんだよ！
583:スペースNo.な-74
09/06/23 09:17:42
ブチャなお笑い女芸人に彼氏が出来ると
途端に調子こいちゃうノリよりも性質悪いよな
584:スペースNo.な-74
09/06/23 09:37:59
友人を物笑いの種にする人間性のせいでふられたんだったら
仲直りをネタにBと復縁狙ってるとかもあるかもしれない
585:スペースNo.な-74
09/06/23 09:43:03
>579乙
他の女友達にも同じ事やらかして、総CO喰らってるんじゃない？
私も連絡取らないにｲｯﾋﾟｮ
586:スペースNo.な-74
09/06/23 10:38:22
>>579
乙
何かもう、お断りしますのAAでもはっつけて返したいな
587:スペースNo.な-74
09/06/23 11:16:58
吐き出し失礼
日記に、
縁が無くなった人のアドレスや電話番号を整理したいから、携帯アドレス変えた。
拍手やメルフォに連絡くれたら新アドレスを教える、こちらからは一切連絡はしないからあしからず。
って書いてたＡ。Ａは今まさに仲良くしてるジャンルの子だった。
縁が無くなった人のを整理したいのはわかるが、現在進行形で仲良くしてる人でもそっちから連絡なかったら切りますよ、切れてもいいですよ…って意味なんだよな…って思うとモヤモヤ。
誘い受けと上から目線に感じてしまい、何か連絡するのが悔しいって感じて連絡しなかった。
そのままサイトは見てたがにコメもしづらくなってた。
そしたら日記に『仲いい子達からも連絡がこなかった、私とは切りたいとか切れてもいいと思ってたのかな』と書かれてて、そのままFOした。
こっちだってＡは私と切れてもいいと思ってるんだな…って思ったわ…。
588:1/2
09/06/23 12:45:03
吐き出し。
ジャンルで知り合ったA。
近所に住んでたため急速に仲良くなった。
時が経ち、私はジャンル自体は好きだが以前ほどの勢いはなくなったけれども
Aとは普通に友達のつもりでいた。だが、会うとあまり歓迎されていない口ぶり。
Aとは色々生活の立ち居地が違うし、私にだいぶいい加減なところがあるので、
知らず怒らせている発言やあわない部分もあるかもしれないと思い、距離を
とった方がいいのかも と こちらからは連絡を取らないようにした。
589:2/2
09/06/23 12:46:08
でも、あちらから連絡があったりして、私はAのことが好きなので 会う約束を
すると、なんだかやっぱり歓迎されていないというか、仲に対してネガティブな
ことを言う。
やっぱり距離を（ry で、こないだ呼び出されてほいほい行ってみればやっぱり(ry
元々ネガティブなところがあるのは知ってた。
でもごめん、日記に私のことを匂わせるようなことを書いたり、
「いつかフェードアウトだよね」とか繰り返し言うのやめて欲しい。
好きだけど、応援したいけど、限界が来ました。ごめんなさい。
590:スペースNo.な-74
09/06/23 12:49:03
>>587
乙
構ってチャンってホント迷惑だよな
これでアドレス登録が０になったら自業自得
おまいさんは全く気にせず、Ａの存在自体を記憶から消しとけばいいさ