09/06/03 19:13:53
なんかいつの間にか関連スレの誘導消えてたから貼っとく
同人誌印刷所・マターリ館その16
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【質は】 とにかく安い印刷所 4 【問わない】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
■ここはヤバイ印刷所 Take19■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【エロ不可】印刷所の規制について【消しは濃く】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【印刷所】木公本コロタイプ２【情報局】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【オカン】富む出版～博打印刷所～【都合により…】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
273:スペースNo.な-74
09/06/03 19:16:10
あとこれも
【コミケで】混むフレックス【大量落し】 2
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
274:スペースNo.な-74
09/06/03 21:01:09
甘美のカメラマンさんの話、報道で見てると
被害が小さくて良かっただの、
子供が無事で良かっただの
量的判断で随分ないがしろにされていてモヤっとする。
死者数が少なかった事故の遺族になっちまった人の気持ちが少しわかった。
275:スペースNo.な-74
09/06/03 21:13:31
それはそうかもしれないけど、でも被害は大きいより小さいほうがいいに決まってるし
子供が無事だったのもよかったことじゃない。仕方ないよ。
276:スペースNo.な-74
09/06/03 21:51:04
死者がいなくて、大災害で全壊家屋が多数だったら被害大。
軽い地震で家屋に被害なく、不運で死者一人だったら被害小。
被害の大きさは、どんだけの金額に損害出たかって事。
人の命は二の次なんだよ。
277:スペースNo.な-74
09/06/03 21:53:40
乗客に日本人はいませんでした、ってか
まあ、こういうことは身近な部分で起こらないとなかなか気付きにくいことだ
気付いたなら、それを自分の人生の糧にすればいい
それが人の生を繋ぐと言うことだ
278:スペースNo.な-74
09/06/03 21:53:50
マスコミは自分たちの意見に都合言いように編集するから。
みんながそう思ってるわけじゃないんだよ。
279:スペースNo.な-74
09/06/03 21:57:56
>>276-277
そう言うのは「情報」だろ。
感情を混ぜるとおかしな事になる。
だからその乗客に日本人はいませんでしたいませんでした～を
やたら感情的に受け止めて浮き上がらせる歌も筋違いだよなあと思う。
同じ理由で、キャスターがやたら感情的なコメントを挟むと邪魔になるんだよなあ
それこそ、被害が小さくて良かったとかもっとこうじゃなくて良かったとかさ。
被災者にとっては良かった探しなんて大きなお世話だよな…
聞いてるだけでもイラっとくる
280:スペースNo.な-74
09/06/03 21:59:44
身内が死んだ時に「被害が少なくてよかったですね」と笑顔で言われて
ブチ切れたことあるから
ニュース見ててまさに>>274と同じことを感じてた
人の気持ちを想像できる274は優しい人だな
281:スペースNo.な-74
09/06/03 22:14:37
その話は他でやれ
282:スペースNo.な-74
09/06/03 22:15:33
カメラマンの人イケメンだったね
ご冥福をお祈りします
でもスレ違い
283:スペースNo.な-74
09/06/03 22:19:42
何か勘違いしてるん人がいるな
「乗客に日本人はいませんでした」は
日本人が乗ってないから良かったと言ってるわけじゃない
家族が海外で生活している、または海外に旅行中の人のための情報だろ？
すぐ連絡が取れる人ばかりじゃないんだからニュースで即安否確認できる
のはむしろ被害者の家族になってしまう可能性がある人にはいい事じゃないか
284:スペースNo.な-74
09/06/03 22:24:41
だからスレ違いなんだって
285:スペースNo.な-74
09/06/03 22:31:18
>>283
イエモンに言え
286:スペースNo.な-74
09/06/03 23:05:34
関係ないスレにわざわざ話題を持ち込んで
雑談の片手間に話す方が全然死を悼んでないように思う
井戸端会議のいいネタ見つけたとはしゃいでるようにしか見えん
本当に悼む気持ちがあったらこんな所で話題に出せないだろ
287:スペースNo.な-74
09/06/04 00:39:33
>286に同意
いい加減スレチだろ
288:スペースNo.な-74
09/06/04 03:10:05
>>283
日本国内でニュースを見てる人が日本人とは限らない
家族や友人に外国人がいないとは限らない
289:スペースNo.な-74
09/06/04 03:48:20
こないだのイベントで知り合いが「印刷所から宅配搬入した本が来てない」っておろおろしてた。
結局イベント終了まで荷物は見つからず、印刷所に電話しても繋がらず…だったらしい
どこだかは聞かなかったけど気の毒すぎる…
290:スペースNo.な-74
09/06/04 03:54:02
まとめを見ても決断できる要素がなかったので、相談させてください
夏合わせデータで、鈴か縞屋(おもいっきり/スタンダード)を使おうと思ってます
表紙は彩度の高い色を綺麗に出したく、本文ではグレスケと細い線がじゃわ位出て欲しいです
２社を比較した情報やご意見をどうかお願いします
291:スペースNo.な-74
09/06/04 04:16:46
>>288
島国日本じゃ友人知人身内に外国人がいて当たり前
なんて感覚は一昔前はなかったからね
だから情報として日本人は～の言い方は
簡潔だし別に良いんじゃね？と思う
歌の方もああそう言う捉え方もあるか～と思うし
そんな議論するほどのことでもないかなと思う
当落が近づいてくると落ち着かないな
印刷所の締め切り表とかにらめっこ状態だ
まぁきっと結局自分はアヘラースレに行くと思うけど
292:スペースNo.な-74
09/06/04 04:18:58
>>289
どこなのか聞いておいてくれよそういうのは
293:スペースNo.な-74
09/06/04 06:23:50
>>290
比較して欲しいなら見積もりスレへ行け
294:スペースNo.な-74
09/06/04 06:52:43
本文２値600dpi推奨してる印刷所に
1200dpiの原稿をぶち込むのはマズイよな…。
1200dpi可の印刷所用に原稿作ってたんだけど
個人的事情で変更したくなってしまって、
同価格で別の印刷所を探したら600dpi推奨だった。
600dpi推奨してるのには、きっとそれなりの理由があるんだろうと思う。
重くて作業に支障が出るとか、モアレるとか、想像すると怖くなってきた。
295:スペースNo.な-74
09/06/04 06:57:09
以前知人が>289みたいな目にあってたんだが
朝から「誰も出ない！ヒドイ！」とリダイヤルしまくってた印刷屋の番号は
平日用の会社代表番号だったことが夕方に判明
心配してたその場の全員 ｽﾞｺｰｯのAAみたいな気分になった
そこは入稿受付時に休日用・緊急用のTEL番号を教えてくれるところ
てことはイベントのある土日祝は代表番号じゃ連絡つかないってことだろうが
大イベントならともかく毎週あるような小さいオンリーでいちいち休日出勤するわけねー
という道理を皆で説くと「そんなの覚えてない」「そんなのいちいちメモしてる人がおかしい」
「みんなヒドイ」と最終的に逆ギレ
過去にそこ使ったことがあって『そんなのいちいちメモしてるおかしい人』（自分含む複数）の1人が
携帯に入ってたその番号にそいつの目の前で電話したら一発で繋がった
のを見てさらに人外語でﾌｧﾋﾞｮりだしたので手に負えなくなって解散した
確かに荷が届かなかったのは気の毒だが…
他にもいろいろ香ばしいところのあるヤツだったので
自分はそれきっかけにFOを決めた
あとで聞くとその時居合わせた全員同じ結論をだしたらしい
296:スペースNo.な-74
09/06/04 06:57:10
推奨：すいしょうと読みます。
推奨の意味は、人に何かを薦めたりすることです。
こういう風にしたほうがいいですよ？とか、これがいいですよ？
とかいう時に、私は貴方に○○を推奨します。という風に使います。
まぁ親切な所は600~1200dpiとかカラー350~400dpiとか書いてるけど
最低限その数値くれってやつじゃないの
297:スペースNo.な-74
09/06/04 06:59:09
>294はうだうだ想像して勝手に怖がるヒマがあるのに
何でその印刷所に電話一本かけて確認しないのか
298:スペースNo.な-74
09/06/04 07:14:41
でも中には
「無駄に高い解像度にしても印刷が綺麗になる訳じゃないし
作業が重いだけなので適正な解像度にしてください」
みたいな事をわざわざサイトに書いてる印刷所もあるから
印刷所側のスペックの問題でできれば推奨解像度内に納めてくれってのはあるんじゃない
まぁ電話一本かけろやでfa
299:スペースNo.な-74
09/06/04 08:36:50
>>293
すみません
そちらで聞いてみます
誘導ありがとうございました
300:289
09/06/04 13:07:53
>>292
さっき確認したら不利ーくだそうな
301:スペースNo.な-74
09/06/04 13:35:50
自由区もうだめだな…
302:スペースNo.な-74
09/06/04 14:31:33
今回何年振りかに自由区使う予定だったけど、使わなくてよかった･･･
じゃわをこれまた何年振りかに使ったんだけど、じゃわって入稿が郵送だったら確認の連絡とかないんですかね？
いつも確認発送まで連絡あるとこなんで心配になって･･･すみません。
303:スペースNo.な-74
09/06/04 14:58:18
>>302
じゃわでいつもアナログ原稿刷って貰ってるけど、郵送は連絡全然来ないよ
おかげでまともにじゃわとコミュニケーション取ったことがないｗ
304:スペースNo.な-74
09/06/04 17:34:04
>302
今まで4社の同人印刷所を使ったけど（じゃわ含）
一度も連絡なんて来た事ない。
不備がない限り連絡なんて来ない所がほとんどだと思う。
心配なら配達状況確認できる宅急便とか使えばいいんじゃない?
305:スペースNo.な-74
09/06/04 18:04:56
>>303
郵送の場合、下記のＨＰで追跡サービスを行えるね。
(ゆうパック・書留・特定記録郵便のみ。普通郵便は追跡不可。)
URLﾘﾝｸ(tracking.post.japanpost.jp)
306:スペースNo.な-74
09/06/04 18:06:32
>>305の追加 ↓『特定記録郵便』について
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
307:スペースNo.な-74
09/06/04 19:13:32
アナログだったら追跡も出来ない郵送を使うのは正気の沙汰
308:スペースNo.な-74
09/06/04 19:18:00
正気なのかよ！
309:スペースNo.な-74
09/06/04 19:29:02
いや、デジタルなんだけど、今回いつも使ってたとこが異様に〆が早くて、
じゃわが〆までかなり余裕があったから使ったんだけど入金が〆5日前には済ませてくださいが知らなくて、
後払いをしようしたんだーなので、久しぶりに宅急便入稿したら連絡なくて不安になってしまって･･･
連絡こないと聞いて少し安心しました！ありがとうございました！
310:スペースNo.な-74
09/06/04 19:31:54
日本語でおｋ
311:スペースNo.な-74
09/06/04 20:05:20
ここまで日本語でおｋなレスってレアじゃね？
312:スペースNo.な-74
09/06/04 20:39:21
日本語は変だけど言いたい事は分かるから
そこまで日本語でおkでもない
313:スペースNo.な-74
09/06/04 21:06:55
これがゆ○りか…
314:スペースNo.な-74
09/06/04 22:58:35
ゆかり？ ゆかりなのか…！？
315:スペースNo.な-74
09/06/04 23:03:56
いいえ、ゆすりです
316:スペースNo.な-74
09/06/04 23:47:30
ゆけむり？
317:スペースNo.な-74
09/06/04 23:53:11
>>288
アメリカだって海外ででかい規模の災害や事故が有ったら
被災者にアメリカ国籍の乗客は何名いた・いないって報道するよアフォ
318:スペースNo.な-74
09/06/05 07:41:17
>>314
お前は俺か
社員ローズが使いたくて久々にじゃわのサイト見に行ったら既に廃止されてた件
じゃわどんどん特殊紙減ってるな…
319:スペースNo.な-74
09/06/05 07:52:20
社員ローズなくなったのか！
いつかあのドピンクにふさわしいエロ本を…と密かに考えていたのに残念だ
320:スペースNo.な-74
09/06/05 09:54:28
社員ローズ可愛かったのに残念…一度使っておいて良かった
特殊視の選択肢が少ない小人セットなんて…
321:スペースNo.な-74
09/06/05 10:09:57
なくなっちゃったのか…
一度間違って使ったけど、エロ本らしくて良かったな＞ローズ
322:スペースNo.な-74
09/06/05 10:35:14
超でシャインローズ使った自分滑り込みセーフ
一度使いたかったけど、ほのぼの中心だったから機会がなかったんだ
323:スペースNo.な-74
09/06/05 10:50:47
シャインローズってアナログの人しか意味ないような気がするんだが。
324:スペースNo.な-74
09/06/05 11:04:45
んだ
じゃわの小人で新シェルリンが使えるじゃんか…
データでMを何％か乗算させたらシャインローズになる
シャインローズを使うよりも、Mの％を自由に変えられて勝手がいい
325:スペースNo.な-74
09/06/05 11:20:54
自分は表紙データの本文アナログ人間だけど、
何だろう…シェルリンにM重ねてまでわざわざピンクにする気にはならないんだよね
変わり種だからこそいつかあのドピンク紙を使いたいと思ってたというか
326:スペースNo.な-74
09/06/05 11:23:35
シャインローズはじゃわのオリジナル紙で
シェルリンにMを乗せたものだったはず。
だから、シャインローズを使うということは
シェルリンにMを乗せているのと同じ。
327:スペースNo.な-74
09/06/05 11:28:40
シャインローズもホロPPも使っておいてよかった
ちょうど1年ぐらい前にここでホロPPの表紙が丸まるとかいう話題したっけなあ…
328:スペースNo.な-74
09/06/05 13:05:58
じゃわはもう表紙フェアやんないのかな…
安くしたければセットを使えということだな
329:スペースNo.な-74
09/06/05 13:35:59
じゃわはあんまりオプションのバリエーションがないよなあ
330:スペースNo.な-74
09/06/05 14:57:43
なにー！
バラに関係した作品にハマったから
次には絶対使おうと思ってたのに…
331:スペースNo.な-74
09/06/05 15:33:41
さっき希望で印刷を頼んだ本が届いた。
スレの最初の方で触れていたけど、大台印刷を止めて、
デジプレート印刷を始めたといわれてたので、
ごん太で有名な希望の本文がどうなってるか気になってたんだよね。
で、先ほど中身を確認。
確実に綺麗になってます。
線が太った印象もあまり感じません。
かなり再現性があがったんじゃないかな？
他の有名な印刷所との違いは、比べてみないとわからないけど。
とわいえ、自分のなかで希望の株がかなりあがったよ。
332:スペースNo.な-74
09/06/05 15:43:55
>331
部数は？
333:スペースNo.な-74
09/06/05 16:33:41
>>331
情報トン
良かったら表紙の感想も聞かせて欲しいです。
FMだし上の情報もあるから心配なんだ。
夏は栗にするか希望にするかで迷ってる。
334:スペースNo.な-74
09/06/05 16:38:01
>>290
表紙は島屋の方が彩度は高いかも。
鈴は若干落ち着いた感じ。冬はPP薄かったがスパコミでは戻ってた。
本文グレ助はどちらも若干太る。2値はどちらも精巧。
島屋グレ助は柔らかい印象。
鈴グレ助は固いかな？少しね。
どちらもトーンジャンプや潰れはほぼない。
感覚なので、好きずきかな、と思う。
335:スペースNo.な-74
09/06/05 17:22:06
島谷は大台じゃないと２値もグレスケも網がムラってて変に濃いぞ
336:スペースNo.な-74
09/06/05 19:51:55
>>332
部数は1000部。
大台なんで、ってのもあるとは正直思います。
それ以下の部数での再現性については、
今後のほかの人のレポを待つしか。
>>333
表紙については、希望はFM印刷ってことで綺麗ですよ。
ただ、FMの網点が細かいせいもあって、モニタで見る以上に、
ぼかしやグラデの部分の粗まで再現されてる。
これは、原稿つくる側がしっかりと作れば回避できるね。
あと、やはり黄色が強めに出る傾向が希望にはある。
希望でカラー出すときは、肌色のCMYK値のM値とY値を調整することをお勧めします。
PP加工(クリア)は綺麗にできてるよ。
特にホコリを挟んでたり傷がいってたりという印象は今のところありません。
337:スペースNo.な-74
09/06/05 19:56:18
ユニと希望はじゃわにカラー頼んでるんじゃないかと思ってる
338:スペースNo.な-74
09/06/05 20:43:59
ユニにデータ入稿した本、
やたらと本文に汚れが多かった
大きくないけど、ペン先でトンッと突いたくらいの黒点が
いたるところに。
刷り直してもらうほどじゃないけどヘコんだよ
339:スペースNo.な-74
09/06/05 21:16:04
>>336
有難う。
じゃわで痛い目にあってる事もあって
FMは余計に少し過敏になってた。
PP奇麗なのは嬉しいね。
黄色も気をつけてみる。
340:スペースNo.な-74
09/06/05 21:23:32
じゃわFM嫌ならAMにも出来るよ
341:スペースNo.な-74
09/06/05 21:34:53
>>340
マジで？
自分の絵にはFM無理じゃないかと悩んでた。
苦手克服も兼ねて挑戦しようと思ったけど
夏で危険犯す事もないな。
栗みたいに選択出来るのは有難い。
342:スペースNo.な-74
09/06/05 22:53:29
じゃわはずっと前から表紙はAM希望すればAMで刷りますってマニュアルに書いてる
カラーチラシ？だかがFMのみなんじゃなかったっけ
343:スペースNo.な-74
09/06/05 23:05:34
曳航は本文FMにできるけど表紙はまだなんだっけ
表紙もFMにならないんだろうか
344:スペースNo.な-74
09/06/06 02:59:26
前もちらっと出てたけど
じゃわの50円切手付きのアンケハガキって
利用者全員に送られてるのかな
普通のアンケートはもうなくなったのか、
それとも今だけ50円切手付きなのか気になる
345:スペースNo.な-74
09/06/06 12:09:01
以前スレでも話題になってたけど、自分も栗のカラーの色がおかしくて
とんでもないことになったので冬以降使用を控えてたんだけど、
今はもう普通に戻ってるかな？
最近カラーやった人どうだった？
346:スペースNo.な-74
09/06/06 12:10:22
栗ってサイトにコミケ合わせのスケジュール載ってないのかな？
探しても見つけられない…。
347:スペースNo.な-74
09/06/06 12:16:58
>>346
栗はまだ6月までのスケジュールしか決まってない気がする
掲示板に質問あったけど準備中だそうだ
348:スペースNo.な-74
09/06/06 17:12:53
>>336
自分も同じだー
希望で刷ったら点々みたいのがついてて悲しくなった。
黒ベタのページには米粒大の白ヌケまで。
以来希望は使わなくなったなあ
349:スペースNo.な-74
09/06/06 17:45:22
>>346
とっくに出てる 栗はいつも早いよ
超の冊子にミケ含め10月いっぱいのイベント合わせの締め切り載ってる
サイト更新が遅れてるだけだと思う
自分は日の出が知りたい…
ここの所締切発表が遅すぎてirirする
350:スペースNo.な-74
09/06/06 17:48:55
日の出こそとっくにweb出てるじゃねーかｗ
栗も決まってるならサイトに早く乗せてくれよ
351:スペースNo.な-74
09/06/06 18:28:09
当落が判明してみんな混乱しておりますｗｗ
とりあえずサイトだけでもチェックしてからレス汁！！
352:スペースNo.な-74
09/06/06 19:00:21
>>344
今日じゃわから届いたんだけど、アンケートハガキに50円切手貼ってたよー
353:スペースNo.な-74
09/06/06 19:32:17
>>350
すまん
おわびに栗の一般〆切置いてく
早割20％ 7/21
早割10％ 7/28
ベリィ・チンドンパック 7/25
加工あり・多色 7/27
通常フルカラー・本文 7/31～8/2
あとは自分で電話して聞いてくれ
354:スペースNo.な-74
09/06/06 21:51:14
ミケも気になるが翌週のインテも気になる。
書いてない所はミケの分と一緒に入稿するつもりで
ギリギリまで頑張るか。
355:スペースNo.な-74
09/06/06 21:56:09
インテ合わせだと
耐用が毎年ミケ後月曜締め切り＆二割引きコンボをやってる印象しかないな
この時ばかりは耐用が神に見えるんだぜ・・・
356:スペースNo.な-74
09/06/06 22:01:41
豚切りｽﾏｿ
表紙に蓄光インクを使って暗闇だと別の柄が浮かぶってのをやりたいんだけど
扱ってるとこ知りませんか？
357:スペースNo.な-74
09/06/06 22:20:04
悪死すか力に問い合わせろ
358:344
09/06/06 23:06:26
>>352
㌧！
そっか、今の時期は全部これなのかもな
359:スペースNo.な-74
09/06/07 01:32:12
>>345
春に刷った本は色は薄くはならなかったけど
なんか全体的に青ざめた感じになってYが薄かった
360:スペースNo.な-74
09/06/07 05:11:28
お尋ねします。
態様や丸正でやっている、レーザーホログラムにマットＰＰをかけると
ホロの光沢はかなり落ちるでしょうか？
361:スペースNo.な-74
09/06/07 08:36:21
箔にＰＰかけてんのを商業でも見た事無いなぁ
そもそもマットかけたら光がどう屈折するか予想がつかん
メディングテープを箔の上から貼ってみてくれ
予想では○があまりキラキラしないでウロコみたいになるかと
362:スペースNo.な-74
09/06/07 09:13:50
PPの上からレーザーホロやるから問題ないんじゃね
耐用・○のレーザーホロって端っこにホロが付いて汚くなってる事あるから
箔押しの方がいいと思うけど
363:スペースNo.な-74
09/06/07 09:17:56
エスケ早割り、50％オフじゃないんだな
364:↓参考動画
09/06/07 09:58:30
外国人労働者が暁印刷にて撮影されたと
思われるようつべ動画。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
365:スペースNo.な-74
09/06/07 10:40:09
なんかこれﾏﾙﾁされてるんだけど
366:スペースNo.な-74
09/06/07 11:34:39
新刊の本文にコート紙を使いたくてざっと調べたけどｱｸｼｸしか見当たらない…
300部からなんて、うちのようなピコには無理だお
367:スペースNo.な-74
09/06/07 11:46:05
普通に本文紙替え見積もり出せばほとんどのとこで出来る
名課長がセット内でコート本文あったと思うけど
368:スペースNo.な-74
09/06/07 11:48:31
>>366
コート紙を使いたがる理由によるけど
コート紙っぽい紙がいいというだけなら曳航ファインでいいんじゃないか？
369:スペースNo.な-74
09/06/07 11:51:38
グラの中綴じ冊子印刷は？
フライヤー印刷を応用して自家製本という道もあるし、もっとピコならオンデマンドでも
370:スペースNo.な-74
09/06/07 12:38:29
366だけどありがとう！
コート紙を使いたい理由→
今まではコミック紙ばかり使ってたから、たまには…と思ったんだ！
中町にグラ、もう一度見てみるね！
371:スペースNo.な-74
09/06/07 12:41:32
>>370
なら曳航でもいいんじゃないか？
ファインだとFMで刷ってもらえるし
ファインはコート紙という名称で書いていたかは思い出せないが
いわゆるゲームの攻略本の本文に使われているような紙だよ
インクのノリはいい
372:スペースNo.な-74
09/06/07 13:05:39
>>360
紙の上にインクで印刷→マットPP→レーザーホログラム
という順番でやるので、レーザーホロの光沢は落ちない
373:スペースNo.な-74
09/06/07 15:16:33
オールカラーで表紙中身共紙の中綴じ冊子作ろうと色々調べてるんだけど
フライヤー一般印刷系の方がやっぱり安いね
線数高くて少しでも明るく綺麗目に出してくれるところを探してるけど
グラの中綴じで高精細指定するのがクオリティでは一番なのかな…
グラ・ｳｪｰ部等あまりここでオールカラー冊子の話題は出ないみたいだが。
他のところも含めて利用者のレポとかあるなら聞いてみたかったけどなかなか見つからない
374:スペースNo.な-74
09/06/07 16:03:03
オールカラーはやっぱりグラが多いんじゃないかなあ
知り合いの男性向け小手中手クラスがオールカラー出すときは大抵グラだな
ただグラは１８禁の時は印刷所名書かないでねって印刷所なので
おくづけにしっかり名前が書いてあることはあんまりないけど
375:スペースNo.な-74
09/06/07 16:06:56
>>373
今からスレにぽつぽつ一般印刷所の使用感書いたレスあるよ
376:スペースNo.な-74
09/06/07 19:14:02
>>374
>>375
ありがとう。今回はグラの高精細指定で検討してみる。
今からスレの酸も候補に入れることにしたよ。
377:スペースNo.な-74
09/06/07 21:24:56
>>360
丸正のマットPP+レーホロの本持ってるよ。
箔みたいな存在感はないけどテカテカしてるよ
378:スペースNo.な-74
09/06/07 21:56:39
あのレーザーホロはセンスないと
おっそろしくダサイというか安っぽくなるから困るｗ
379:スペースNo.な-74
09/06/07 22:45:58
京都のプリントバックスって聞いたことあるか？
ぐぐってもプリントパックしか出てこないんだが。
いや、wikipediaの「主な同人誌印刷所」に追加されてて、聞いたこともないようなところを載せるかな？って思ったのよ。
380:スペースNo.な-74
09/06/07 22:59:08
一般印刷所？イベントでチラシ見たことすらない
業者が自分で書いてるんじゃね
381:スペースNo.な-74
09/06/07 23:18:59
あれ、サングループは業者が自分で書いてたな。
ご丁寧に自社の項目まで立ててw
382:スペースNo.な-74
09/06/07 23:31:42
今日のイベントで栗のカタログが机の上にあったから見たんだが
漫画の絵師が変わっても「ウチがパイオニア！同人はわしが育てた」主張は変わらないんだな
「印刷会社で直接搬入できるところが増えたのは栗のおかげ!!」!とか何ページも使って主張しなくても良いのに…
383:スペースNo.な-74
09/06/07 23:35:55
栗ってそんな昔から同人印刷にあったっけ？
自分が同人始めた頃は栗の名前を聞いたことなかったけど…
そしてその頃から直接搬入は当たり前だったし
むしろ当時は搬出も印刷所がやってくれたのにな
384:スペースNo.な-74
09/06/07 23:47:10
少なくとも自分が初めて同人誌作った20年前には栗は既にあったよ
その時イベント搬入やってたかどうかは覚えてないけどな…
385:スペースNo.な-74
09/06/07 23:56:43
そういえば昔、直接搬入スタート！という見出しをみて
お、新しいサービスだな！と感動した覚えはあるが
栗だったかどうかは覚えてないな。
その頃には既に栗は有名だったと思う。
386:スペースNo.な-74
09/06/07 23:58:50
ルンバナチュラルと美弾紙ライト、ルンバホワイトと美弾紙ホワイトは厚さに差はないでしょうか？
コミック紙は美弾紙しか使った事がなくまとめにも美弾紙の厚さしか載っていなかったので…
387:スペースNo.な-74
09/06/08 00:04:26
>>348
ごめんもっと昔…w
そのころから搬入はあったという話
388:スペースNo.な-74
09/06/08 00:06:16
>>385
栗の創業は84年だったと思う。
>>386
ルンバの紙見本が欲しければ日の出、美男子が欲しければ栗に請求してみ。
389:スペースNo.な-74
09/06/08 00:07:56
30年前、コミケじゃないイベントは
印刷会社主催だったよwwww
新参が何言ってやがるとしか思えない
日の出より同人後発じゃん
390:スペースNo.な-74
09/06/08 00:20:18
30年位前だと印刷所で刷ってるサークル少なかったな。
青焼きかコピーが主。宅急便も無くて晴海の会場からダンボール抱えて帰った。
自分も直接搬入で、おおっと思った記憶あるわ。
391:スペースNo.な-74
09/06/08 00:26:59
直接搬入できるところが増えたのは…というのを見ると、
主催が印刷所なら、当時はその主催が直接搬入を独占してるとかで
他の印刷所は参入出来なかったのかな？
主催が印刷所じゃなくなったら、直接搬入を新たに始めるのは
更に大変だったろうけれど。
ま…わざわざ主張する事じゃないな。
392:スペースNo.な-74
09/06/08 00:35:06
栗は堅実な印刷でそれなりに質も悪くないのに
あのトークで多大にマイナスイメージだと思う
少なくとも自分は使いたくない
393:スペースNo.な-74
09/06/08 02:20:44
栗がパイオニア！発言しているのは毎回本当のことだと思う。
今回のまんがで主張していたのは"オンリーイベント"の直接搬入についてだったよ。
確かに数年前まではオンリーでは宅配搬入が主流で直接搬入なんて滅多になかった。
しょっちゅう苦労したからこれも自分の中の時系列にあってる。
老舗といってもあぐらをかかずに色々と新しいことにチャレンジしているのはいいことだと思うよ。
それを声高く発言するから批判をうけちゃうんだろうね。
企業としては間違っちゃいないんだろうけど日本人は謙虚が好きだから
反発受けてもったいないと思うわ。
394:スペースNo.な-74
09/06/08 02:25:15
大阪だし仕方ない
395:スペースNo.な-74
09/06/08 02:27:12
まーた社長がDQN発言しちゃってるよはははｗ
な、精神で栗を使うのをオススメします。
俺、アントワ様に中ったら印刷所変えようと思うんだと思って早３年。
段々中ってみたいとMな気持ちになってきたｗ実際嫌だろうけど。
396:スペースNo.な-74
09/06/08 02:28:26
自分が栗の主張でよく見たのは
小説のテンプレート？か原稿用紙かなんかだったかな。
「うちが作ったのに他の印刷会社が真似する！起源はうちなのに！」っていう。
悪いけど、利用者からしたらどうでもいい…って思ってしまった
栗は主張したい（というか自慢）したいことがあるなら
企業説明として真面目な文章で書いておけばいいのに
漫画で半ギレ主張するからなんだかなー
とりあえず使う気無くすんだよ
397:スペースNo.な-74
09/06/08 02:35:12
今回の冊子では暑苦しさが随分減ってたから栗的に思うところがあったのかもね
読んでみてこれでもだめだわと思ったら使わなかったらいいだけのことだわな
398:スペースNo.な-74
09/06/08 05:22:10
特許権でも実用新案権でも取れば良いさ。
399:スペースNo.な-74
09/06/08 09:52:01
ユーザーにはどこが一番早くやってようがどうでもいいのと同じで
栗社長がパイオニアアピールしたがってようがどうでもいいな
値段と質と納期のバランスと確実な搬入さえあれば使うし、その面で合格ラインを下回れば使わなくなるだけだ
自由区も混むも最近やらかしてないから選択肢に入れてるよ
だが富むだけは怖くて無理
400:スペースNo.な-74
09/06/08 10:31:05
>>399
自由区は少し前に搬入ミスやらかしたって報告があったよ
被害にあったのは報告者の友人らしいから詳細不明だけど
その後の自由区の対応が気になってる
401:スペースNo.な-74
09/06/08 12:30:17
あんま起源を主張されると、隣国を思い出してなぁ
402:スペースNo.な-74
09/06/08 12:35:20
大阪ではよくあることニダ
403:スペースNo.な-74
09/06/08 12:45:05
さすがに嘘八百の起源説と一緒にしてやるなよ
404:スペースNo.な-74
09/06/08 13:24:24
日の出も希望も大阪だぞ
405:スペースNo.な-74
09/06/08 18:54:43
日の出より栗のが同人後発って初めて知った
406:スペースNo.な-74
09/06/08 20:22:36
栗の創業は1984年。
日の出は1986年だから405は嘘。
407:スペースNo.な-74
09/06/08 20:40:10
栗のチラシの主張はあまり気にならない自分だけど
電話対応のお姉さんの愛想の無さと怖い感じだけは慣れない
408:スペースNo.な-74
09/06/08 20:50:46
自分が直接入稿で応対してもらったお姉さんはすごい良い人だった
あれがアントワさまだったらどうなってたんだろうか…
409:スペースNo.な-74
09/06/08 21:16:13
>>406
>>389
410:スペースNo.な-74
09/06/08 21:33:31
25年に参入した印刷所を新参後発呼ばわりとは…www
自分その頃まだ生まれてなかったわ
411:スペースNo.な-74
09/06/08 22:32:29
30年前から同人やってる人間て今いくつなんだ
当時16だとしても今46？
412:スペースNo.な-74
09/06/08 22:44:55
還暦迎えても現役っていう作家さんもいるよｗ
413:スペースNo.な-74
09/06/08 23:26:50
>>当時16だとしても今46？
(ﾟ∀ﾟ;)ﾉ
印刷所がイベント主催してたのも覚えてるｗ
一時期商業やってたけど、今は同人で好きなの描いて楽しいんだw
414:スペースNo.な-74
09/06/08 23:31:57
活動長い人の話は面白いなあ
415:スペースNo.な-74
09/06/08 23:39:04
>>406,409
日の出は社名変更してんだよ
社名変更前は、最低部数が300だった
あのバブルの中中堅でも、おいそれと手が出せなかったが
印刷がやたら綺麗だった
赤豚の起源の翼市場とか色々あった
一応まだアラフォー
416:スペースNo.な-74
09/06/08 23:49:49
10年くらい前に東の更新、西の栗英って聞いたことあるんだけど実際どうだったの？
当時ﾘｱで先輩からの知識しかなかったから偏った情報なんだと思うけど
417:スペースNo.な-74
09/06/08 23:55:11
エヴァブームの13年前に30くらいの作家で今現役とか、星の数ほどいる
418:スペースNo.な-74
09/06/08 23:57:17
>>416
十年前なら、東は日の出か力用じゃないか？日の出のほうが、まだ庶民向けだったか
大手御用達というか古参御用達だったな、更新
データ入稿が始まったばかりのころ、日の出はいち早く出力無料に踏み切り
トータルで考えると安い印刷所よりお手軽だったもんじゃのうヨボヨボ
419:スペースNo.な-74
09/06/09 00:00:58
10年くらい前は自分が買ってた大手はみんな更新か西邑使ってたなぁ
420:スペースNo.な-74
09/06/09 00:01:29
更新は大台になると途端に安くなるから今でも大手愛用の印象が強い。
（現に１０００部以下は客じゃねぇ発言もあったし）
栗はつい５年くらい前にかなり値下げして今の料金。
それまでは小手から見ると高い料金だった。中堅以上のイマゲ。
その割に一時期アナログの質が落ちてたんだよな、濃いトーンが潰れたり。
421:スペースNo.な-74
09/06/09 00:05:40
昔の大手御用達というと題詠堂だなあ
落ちぶれたもんだ
422:スペースNo.な-74
09/06/09 00:07:26
日の出・力用が大手御用達なイメージだったんだが最近そうでもないよな
何部刷っても高い
423:スペースNo.な-74
09/06/09 00:08:15
1000部以上でも途端に安い、ってほどでもないけどな＜更新
他社早割りやじゃわのがまだ安かったりするから
いろいろな意味で中途半端で決め手に欠ける存在
ただ顧客獲得のために締め切りは遅くしてるようだ
424:スペースNo.な-74
09/06/09 00:10:26
日の出はともかく、大手で力使ってるの最近あまり見ないな…
力はむしろアナログをきれいに刷りたいピコ～小手で使ってるのを
よく見る
あと20年選手のふる～い大手がずっと使ってたりはするけど
425:スペースNo.な-74
09/06/09 00:12:28
>>423
更新って締切遅い？常連措置でなく？
いつも締切がネックで使えない印刷所なんだけど
426:スペースNo.な-74
09/06/09 00:28:36
力陽は三桁中盤の部数だと割と普通かちょい高いくらいかな？
普通にイベント週の月曜日に間に合わせることが出来る人には
安くて対応も質も良い使いやすい印刷所だと思う
ただ表紙先行が一週間前ってのが
時代に合って無いような気はしないでもない・・・
427:スペースNo.な-74
09/06/09 00:32:23
>425
「遅い」のレベルがわからないが、通常締め切りは希望や日航並みに
遅いほうじゃないか？＜更新（セットのぞく。セットはメチャ早）
締め切りに間に合わなくてもあきらめずに一度お電話ください、対応とか
428:スペースNo.な-74
09/06/09 00:58:56
>>426
同意。
900部以下向けの余部サービスが美味しい。
バックアップイベント＋早割で、さらに安くなる。
月曜〆切→火曜割り増し だと損した気分だが
月曜まで早割→火曜１日だけ通常料金 と言われると得した気分になる不思議。
429:スペースNo.な-74
09/06/09 01:29:34
力、600dpiなのがちとネックだ。
やりたい効果がCGで再現出来ないので
部分的にアナログをスキャンするから
1200dpiでないとキツイ。
値段の高い所って600dpi多い印象だ。
430:スペースNo.な-74
09/06/09 01:48:05
オールカラー本(500～2000冊予定)を作りたい。
ほぼアナログ原稿(非原寸)なんだけど、肌色の再現力良くて値段もそこそこ妥当な所はどこでしょうか？
431:スペースNo.な-74
09/06/09 01:51:42
グレスケで600ｄｐｉは普通だろ
アナログ２値で初めて1200が生きてくる
ＦＭ印刷ならグレスケ600でどんな効果しようが全く問題ない
432:スペースNo.な-74
09/06/09 01:55:46
>>430
何をもって妥当と言うのかちゃんと書きなさい
433:スペースNo.な-74
09/06/09 01:56:32
>>415
30年前でも四桁刷ってる同人サークルなんてあったの？
>>423
3000部だと10万くらい違うよ＞じゃわと更新
434:スペースNo.な-74
09/06/09 01:58:44
>>430
500～2000てアバウト過ぎる
あとスレチ
435:スペースNo.な-74
09/06/09 02:06:20
アナログのカラーはスキャン代が痛い。
436:スペースNo.な-74
09/06/09 04:02:02
>433
1000超えたら途端にっていうのは3000部とかグンと上がる部数じゃなくて
1000越えちょっととかの話だよ ＜じゃわと更新
1500くらいまではどっちもかわらないでしょ
437:スペースNo.な-74
09/06/09 04:29:52
1000～2000はジャンルにもよるけど流行してるのだったら中堅クラス。
大手ともなると3000以上刷ってるだろうからやっぱ更新安いんじゃね？
438:スペースNo.な-74
09/06/09 07:19:48
>>424
力はエロに厳しいらしいけど、そういうのも多少は影響してるのかな
439:スペースNo.な-74
09/06/09 08:24:13
>>433
最大手で3万ぐらいだったような
実部数生で見たところは5000
中堅っても500は刷ってた
女性向けの話だが、昔のほうが中堅大手の部数出てたよ
バブルの時は本の単価が高かった。厚かったし。
440:スペースNo.な-74
09/06/09 08:37:48
30年前って1980年とかだぜ
その頃にすでに3万クラスの大手っていたのか
すげーな
441:スペースNo.な-74
09/06/09 09:15:32
30年前のジャンルってなんだ？
その頃じゃまだCLAMPも女豹様もいないだろうし…
442:スペースNo.な-74
09/06/09 09:25:26
>>440
翼の時代の前半。既に大手大量じゃん
今のマンガ家で雑誌のメイン張ってる人たちが、
同人では小手～大手でいた頃。
しかも商業になってｸｵﾘﾃｨ落ちまくりの内容
時期的に、1冊に1ジャンルが固まってきた頃だったかも
虹でうまい人のオリジナルも買ってたな。
内容も良かったし。当時から商業は色々な意味で薄くて読み応えがない。
443:スペースNo.な-74
09/06/09 10:03:32
クランプが即売会に居た頃はまだ幼稚園児だw
今の大手よりもすごかったんだろうか…
444:スペースNo.な-74
09/06/09 10:04:55
バブリーな時代だったから今より華やかだったと聞くが
大手に花が届いてたり
445:スペースNo.な-74
09/06/09 10:12:11
その頃は噂話だけど大手のスペースは花であふれてたり
ブランド物の差入れも山ほどだったりとか聞くね
がゆんが数万部刷ってたりとかね
あくまでも噂話だけど。
なんか前同人板にそういうスレがあったんだよな…今もあるか知らないけど
446:スペースNo.な-74
09/06/09 10:13:47
差し入れがブランド品は当たり前、
作家の誕生日会を帝●ホテルの会場借りてやったりな
なにせ作家のフリートーク本とかがバンバン売れてた時代だ…
447:スペースNo.な-74
09/06/09 10:15:49
自分は有明からの世代だけど、今の大手とあのころの大手比べりゃ、どう考えても当時のほうが派手
純粋に稼ぐ金額でいえば当事に匹敵する大手はいるだろうけれど
色々経費計上したり装丁切り詰めたり、グッズで稼いで追いついてる状態でしょ
昔はただ本出すだけで、女子高生がマンション買える額稼いでた
ジャンル大手って言葉もなかった時代だし
448:スペースNo.な-74
09/06/09 10:17:15
このスレ的には
えみくり、がゆん、女豹様、くらんぷ、あたりは装丁好きなら
中古で探してみると面白いかもよ
本文前頁特色紙に色刷りとかザラだからｗ上製本とかね
449:スペースNo.な-74
09/06/09 10:17:26
こういう話は盛り上がるな……
『30年前に大手なんかいたの？』って無知発言もすごいけどな
まあ、該当スレに移動しろ
印刷所話ﾄﾞｿﾞｰ
450:スペースNo.な-74
09/06/09 10:20:19
万部オーバーなら一般印刷の数だから、装丁も色々遊べるしね
本文総二色とか、トレペカラー刷りとか、憧れの装丁が多かった
今はオンデマでなら多少の冒険できるけど
451:スペースNo.な-74
09/06/09 10:22:03
当時の思い出がもっと聞いてみたいゆとりの自分。
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
452:スペースNo.な-74
09/06/09 10:24:15
前にがゆんが出してた表紙のカバーに水が入ってたやつはすごかったな
あれはどこの印刷所だったか
453:スペースNo.な-74
09/06/09 10:25:10
世の中のサークルの過半数は200部以下しか刷れないという事実があってだね
454:スペースNo.な-74
09/06/09 10:27:34
リロってなかったｽﾏｿ
>>453は>>437へ
455:スペースNo.な-74
09/06/09 10:45:15
>>441
★矢とかじゃないの？
ｸﾗﾑﾌﾟもがゆんもすでにいたような気がする。
456:スペースNo.な-74
09/06/09 10:52:42
>>455
★屋の連載開始は24年前だから流石に30年前には
流行ってなかったかもだ、唾差ですら28年前だしな
457:スペースNo.な-74
09/06/09 11:15:54
456のいう通り30年前は唾差はまだやってない。
当時の同人なら大和（末期）・ベル薔薇・ｺﾞｯﾄﾏｰｽﾞあたりじゃないんだろうか？
幕ロスもまだだろうし。
458:スペースNo.な-74
09/06/09 11:21:57
過去の流行の話はそろそろスレ違いじゃないか
>>451に移動してはどうかと
459:スペースNo.な-74
09/06/09 11:36:54
印刷所的に、豪華装丁はどうなんだろ
儲かるのかな
単純装丁を大量印刷が楽なのは知ってるが
金貰っても、めんどくさい仕事とかあるだろ
箔押しのように専門の外注に出すんだろか
460:スペースNo.な-74
09/06/09 11:53:15
>447
今は経費計上でせこせこって…
30年前は納税もしてなかったから丸儲けだっただけじゃん
つか何スレだよここ
461:スペースNo.な-74
09/06/09 12:10:40
スレが進んでるから何の話をしてるのかとwktkしちゃったじゃないか
462:スペースNo.な-74
09/06/09 12:40:02
ﾊﾞﾊﾞｱが盛り上がったせいでｽﾚﾁ
463:スペースNo.な-74
09/06/09 12:45:48
折角>>459が話題をふってるのに
わざわざスレチだと思ってる話題に食いついて
ほじくり返さなくても良いじょのい
会社的には豪華装丁は儲かるんだろうけど
現場的にはどうだろうね？
社内の負担が高まるだけで還元なければ
現場的にはメンドクセーだけかもしれない
外注に出せて利益も載せられる装丁なら良いんだろうけど
464:スペースNo.な-74
09/06/09 13:48:49
同人じゃない印刷関係の中の人だが
金かかる装丁イコール面倒なことだったりするんで
結果的に人件費も考えるとこれ赤じゃね？
って思うことは暫し有るかなあ・・・
465:スペースNo.な-74
09/06/09 14:06:50
社内の人件費なら削ることもできるけど
外注出したらお金が右から左で
手数料すら出ないこともあるしね。
466:スペースNo.な-74
09/06/09 15:11:38
>>465
社内の人件費を削ればいいってのは
結局残業代は出さずに働かせるとかになると
現場的にはなぁ…
社長だけ嬉しいって感じだよな
現場的には端金でも抜けるなら
外にまわした方が良いときもありそう
特に繁忙期
467:スペースNo.な-74
09/06/09 16:41:49
夏コミ用締切があちこち発表されてるね
日工も早く出してくれないかなぁ…
それよりさっさと描き始めるべきと思いつつも
気になってサイトをウロウロしてしまうorz
468:スペースNo.な-74
09/06/09 17:19:41
最近大手で耐用を見る
エロはヤヴァイほど修正入ってるが(どこにナニがあるかわからん)
印刷自体は綺麗だね
469:スペースNo.な-74
09/06/09 17:41:25
そういえば耐用の製本ってどうなんだろう
印刷の質は結構聞くけど話題にならないってことは良くも悪くもなく普通なのかな
470:スペースNo.な-74
09/06/09 17:44:26
製本なんて普通はそう突出して違いの出る部分でも無く、
こだわられる箇所じゃないから
製本について言われてる所はよっぽど物凄いだけだよ
良い方向にか悪い方向にかはそれぞれだけど
471:スペースNo.な-74
09/06/09 17:45:52
耐用と●の製本は丸い
とにかく丸い
それだけだ
472:スペースNo.な-74
09/06/09 17:50:58
希望の製本も丸いな
日の出、栗、風呂素、暁は角くっきりだった
473:スペースNo.な-74
09/06/09 17:56:56
最近は曳航も結構角くっきり
自分が使った中では部ロス並みだった
474:スペースNo.な-74
09/06/09 18:30:26
ついさっきグラ知ったんだけど、B5で作れないの？
475:スペースNo.な-74
09/06/09 18:38:00
なにを？
476:スペースNo.な-74
09/06/09 18:46:14
曳航、TOPは変わってないけど〆切一覧に夏コミの〆切出たな
ここっていつも早割りはやってないんだったか？
477:スペースNo.な-74
09/06/09 18:58:30
>>475
本ですがな。
冊子の一覧にB5ないよね、？
478:スペースNo.な-74
09/06/09 19:11:53
こんなのを相手にしなければいけないとは…グラの人も大変だね
479:スペースNo.な-74
09/06/09 19:13:59
>>477
ですがな言われても知らんがな
480:スペースNo.な-74
09/06/09 19:17:59
日本語不自由すぎて吹いたｗ
半年ＲＯＭりながら勉強してきてくれ
481:スペースNo.な-74
09/06/09 19:19:00
>>476
やってない
つかサンバが早割みたいなもんだ
482:スペースNo.な-74
09/06/09 21:09:16
じゃわは早割りしてくれれば嬉しいのになあ
フェアーの本文紙替えとか色換えとか口絵とかこびとセットのみだし…
483:スペースNo.な-74
09/06/10 08:55:38
耐用、52Ｐの薄い本は丸いけど、100Ｐで厚いのは栗や部ロス並みにきっちり角ありだったよ。
書籍ばるぎー利用で。
484:スペースNo.な-74
09/06/10 11:18:48
凄い初歩的な事を聞くと思うんだけども
>>2にある印刷所でエロ△とか書いてあるのはどういう意味？
露骨過ぎると印刷してくれないとかそんな感じ？
485:スペースNo.な-74
09/06/10 13:10:45
>>484
そうだよ
486:スペースNo.な-74
09/06/10 14:27:34
ねこもエロ○だったかな
知り合いが消しの線が細く消しの本数が少なくても刷ってくれたらしい
というかエロ修正の印刷所スレ落ちちゃったのね
487:スペースNo.な-74
09/06/10 17:35:11
だから猫尾は男性向けの利用者多いのかな。
ところで○って耐用の下請けだから、時々○も修正厳しいみたいなレスあるけど、
修正基準普通じゃない？買った○の本が普通の黒消し修正だった。
○で修正厳しくされた人いる？
488:スペースNo.な-74
09/06/10 17:55:06
またエロ厨必死のターン！
489:スペースNo.な-74
09/06/10 18:01:54
>>194>>224の関連
猫野尻尾で高演色インキを本格的に使い出したね。
URLﾘﾝｸ(www.shippo.co.jp)
490:スペースNo.な-74
09/06/10 18:57:46
>>488
無修正で出したいんじゃなくて、通常の基準通りの修正で
刷ってもらえるかどうかだから大事じゃね？
491:スペースNo.な-74
09/06/10 19:08:37
エロ印刷のスレってあったよね。
まだ落ちてない奴が。
492:スペースNo.な-74
09/06/10 19:33:38
>>490
毎回同じ質問ループしすぎじゃね？
493:スペースNo.な-74
09/06/10 20:58:41
>>272
494:スペースNo.な-74
09/06/11 12:33:05
更新夏の絞め切りでたけど
パックでの早割りフェアってもともと無かったっけ？
495:スペースNo.な-74
09/06/11 20:11:23
更新パックに早割りは存在しない
日の出とかと一緒 パックはパック以上安くならない
496:スペースNo.な-74
09/06/11 21:42:40
パックで早割ある印刷所の方が少ないような
497:スペースNo.な-74
09/06/12 00:27:25
逆じゃない？
パック（セット）でも早割がない印刷所の方が少ない気がする
自分が普段使う印刷所は５つ（太陽、コム、猫、歩く、Sun）だけど、そこは全部セットに早割があるよ
498:スペースNo.な-74
09/06/12 01:16:24
>>497
むしろそのあたりはパックが基本料金みたいなポジションだしなぁ
割合としては半々だと思うよ
印刷所ごとにパックやセットの位置づけが違うしさ
499:スペースNo.な-74
09/06/12 01:22:54
暁の25周年フェアが安すぎて吹いた
夏に使おうと思ったら秋以降……そりゃそうかorz
500:スペースNo.な-74
09/06/12 02:05:21
更新パック、ピコな自分では
同じ装丁でもパックにしない方が安かったりする。
501:スペースNo.な-74
09/06/12 03:32:58
暁の25周年企画に目ン玉どっかいった･･･
502:スペースNo.な-74
09/06/12 03:37:06
がんばるなぁ暁
503:スペースNo.な-74
09/06/12 05:42:22
しばらく使ってないが、完備の半額フェアーって
PP薄いのがデフォになってしまったのかなあ
そうなら使いたくても使えないぞ
504:スペースNo.な-74
09/06/12 06:22:48
100枚2500円ってｗｗｗ
米も貰ってみたいしホロやりたくて秋に暁使おうと思ってたんだけど
クリアPPのみか…orz
どうしたらいいんだ
505:スペースNo.な-74
09/06/12 06:24:36
何 枚 で も 2500円の間違いだった
これ完全に赤字じゃね？
無茶しすぎｗｗ
506:スペースNo.な-74
09/06/12 06:26:32
まあでも本文の割引がないわけだから
本文代だけで表紙まで刷ってあげますよ、ってことだな。
507:スペースNo.な-74
09/06/12 06:30:11
本文早割と併用不可ってどっかに書いてあった？
自分は見つけられなかった
508:スペースNo.な-74
09/06/12 06:31:15
併用不可は書いてないな
でも併用不可の可能性は高そうだが
509:スペースNo.な-74
09/06/12 08:34:15
B5表紙フルカラー・30P前後・100部なら２万円台でいけるってことか
暁のクオリティから考えればだいぶ安いな
510:スペースNo.な-74
09/06/12 08:51:12
30Pなら500部くらいまではおサル+2割と同価格以下だね
暁使いなら二割-前の価格が5万以下ならどのｐ部数でも得だな
もっと上でもフルカラーの差額考えると通常入稿の価格としては秀逸だ
511:スペースNo.な-74
09/06/12 11:10:27
表紙のみの印刷は不可。
本文早割りフェアとの併用可。
11月20日までに入稿した場合、冬コミ合わせの早割り併用可。
秋と冬は暁で頑張ろうかな…
512:スペースNo.な-74
09/06/12 11:15:50
お一人様一点限りだぞ
513:スペースNo.な-74
09/06/12 11:18:53
チートしようとか考えるなよ
514:スペースNo.な-74
09/06/12 11:27:16
安いけど友人が使ったおさるカラーは
発色が地味だったから迷う。
515:スペースNo.な-74
09/06/12 11:38:05
しげるって程じよないけど落ち着いた方だよな＞発色
でも暁の印刷安定してて好きだから嬉しい
採算取れるのか心配だけどｗ
たなみにアナログは追加料金でも不可みたいだからアナログの奴は注意
516:スペースNo.な-74
09/06/12 11:39:27
タイプミス多くてごめんorz
517:スペースNo.な-74
09/06/12 12:56:23
アナログは色々な意味で
立場が悪くなりつつあるな
518:スペースNo.な-74
09/06/12 14:31:13
そろそろ資料請求しておかないと
519:スペースNo.な-74
09/06/12 14:38:33
いつもセット料金内か安いオプションしか使わないのに
各印刷所のマニュアルや資料をながめてwktkするのが好きだ
520:スペースNo.な-74
09/06/12 15:08:34
いつも特殊紙やこの装丁使ってやろうと装丁を練りに練るけど
結局締切に間に合わなくてただのフルカラーPPになる事が多い…
だがマニュアルや見本をwktk見ながら装丁考えるのが好きだ
521:スペースNo.な-74
09/06/12 15:56:43
ごめん、暁の話に戻るんだけど
表紙は何部でも2500円で本文も早割可なんでしょ？
どの部数でも絶対に安くなるんじゃないの…？
522:スペースNo.な-74
09/06/12 16:00:54
そうだね
あまりに安すぎる……暁が潰れちゃうんじゃないかと心配だｗ
523:スペースNo.な-74
09/06/12 16:03:06
暁見に行ったらインデックスに仕事くれ！てあって吹いた
おっちゃん…
524:スペースNo.な-74
09/06/12 16:03:44
もうすぐ夏だから心配しなくても繁忙期だお
525:スペースNo.な-74
09/06/12 16:13:06
暁は決め手に欠けるんだよな…
526:スペースNo.な-74
09/06/12 16:16:34
豚切り失礼
不利行くって今でも印刷薄い？
小説本で入稿しようと思ってるんだが手元にあった5年以上前の漫画本がえらく本文印刷薄くて
なぜか白い粉？が全ページについてたんだ
拭いたら取れたけど
527:印刷
09/06/12 16:29:51
自由区で去年の９月に刷った本、アナログの漫画だったけど線は綺麗に出てた。
ただトーンが飛びまくったから全体的に薄い印象。
小説で文字なら悪くないんじょない。
528:スペースNo.な-74
09/06/12 16:33:10
>>523
閑散期はよくそう書いてあるｗ
割増枠拡張出来そうとか今回は余裕ないよごめんねとかさりげなく情報が練り込まれてる時があるよ
529:スペースNo.な-74
09/06/12 16:33:45
>526
去年刷ってみたけど、自由区は印刷薄めだった
ついでに、本文の紙も薄め
読めないほどではないけど、本文に使う文字はMS明朝とか細い字は避けて、W3以上がお勧め
個人的意見だけど、自由区カラーは割と好きだ
530:スペースNo.な-74
09/06/12 16:33:50
自由区は未だに緩衝材にトイレットペーパーの包装紙を使ってるのかどうかが気になる
531:スペースNo.な-74
09/06/12 16:53:41
暁、そんなにビックリするほど安いか？
表紙2500円は確かに破格値段だけどさ、
２割引を併用しても、
税込み計算すれば太陽のＰＰセットと同じくらいだった。
自分の部数の場合だけどね。
532:スペースNo.な-74
09/06/12 16:55:30
暁と太陽が同等の値段で刷れるって時点でビックリじゃないか
533:スペースNo.な-74
09/06/12 16:55:56
>白い粉
上下のインクがくっつかないようにデンプンを振りかけたりすることがあるらしいよ
本文印刷が薄いってことはきっと急いで刷ってたとかじゃないかね
534:スペースNo.な-74
09/06/12 17:05:09
>525
暁は本文色替えするなら他の印刷所に比べてお得
あとトレペPPも他社でやるより全然安かったり装丁によって使ってる
ただ普通の装丁ならわざわざ選ぶかって言うと微妙
535:スペースNo.な-74
09/06/12 17:10:18
>532
そうか？
耐用で早割使えばさらにそれの３割引になるぞ……
2500円の表紙は安いが
普通のPPしか選択肢がないならなぁ
カラーも発色がいいほうじゃないし
536:スペースNo.な-74
09/06/12 17:13:16
まあ使いたいほう使えばいいよって話
値段が割高でもいつも頼んでるところのほうが色々と融通きいたりするし
537:スペースNo.な-74
09/06/12 17:14:57
いつも使ってる常連には美味しいフェアーだけど
そうじゃない人には別にそこまで美味しくないんだろうね
そういう温度差に見える
538:スペースNo.な-74
09/06/12 17:16:07
元々暁って安い方じゃないしね
539:スペースNo.な-74
09/06/12 17:48:07
暁は余部を考えると意外と安い、と思うピコの自分
ついつい余部まで含んで原価計算してしまうｗ
暁使ってるのは長くやってる中堅が多い印象だな
そういう層は表紙が安い分本文遊び紙凝ったりしてきそう
冬コミでは普段よりちょっと多めに見かけるかもね
540:スペースNo.な-74
09/06/12 17:51:49
ていうか
暁使っているのはサカイさんのファンなんだろう。
541:スペースNo.な-74
09/06/12 17:54:07
太陽は人様の本みるとたまに
本文がすごく裏うつりしたりしてて
怖くて使えない
542:スペースNo.な-74
09/06/12 17:54:31
不況だからなぁ
刷った本人にしかわからない質の違いよりも、
ちょっとでも安いとこを～という思考になってきますた
栗も暁も常連だったが別印刷所に変えちゃったな…
543:スペースNo.な-74
09/06/12 17:55:39
>>541
そうかい？
30回くらい刷っているが一度もそんなことなかった。
運がいいのか。データだからかな？本文用紙が厚いから？
544:スペースNo.な-74
09/06/12 17:58:01
耐用で裏うつりってどんな本文用紙使ってるんだろう？
漫画ならスーパーバルギーを使う人が殆どだろうしなぁ
545:スペースNo.な-74
09/06/12 18:00:38
耐用の書籍バルギー使ってみたいんだけど漫画だと無謀かな？
時間たって匂いはしないって聞いてそこは安心してるんだけど
546:スペースNo.な-74
09/06/12 18:00:44
スーパーバルギーの厚みで裏うつりは
まず有り得なさそうだから…
上質90とか使ってるのかな？
547:スペースNo.な-74
09/06/12 18:03:02
>>545
ベタ次第かもしれん
書籍バルギーは美男子クリームとそっくり。美男子よりやわらかいが。
A5で厚い本つくるのかい？
B5なら、多少厚くてもスーパーバルギーを奨めるけど
548:スペースNo.な-74
09/06/12 18:06:16
>>547
㌧です
再録本でA5100P超えるからスーパーバルギーは厚いかなと思ったんだ
ベタは結構多めだから書籍バルギーは今回やめる方向で考え直すよ
549:スペースNo.な-74
09/06/12 18:40:49
昔の美男子クリームには似てるけど
今の美男子クリームとは違う気がする＞書籍バルキー
ルンバをちょっとざらつかせた感じ
550:スペースNo.な-74
09/06/12 18:46:00
太陽で裏写りっぽくなったことある。本文白上質90kg。
のぞみ＋割り増しで入稿した時だから調整時間が足りなかったんだと思う。
もちろん極道入稿した自分が悪いので文句などない。
普通の納期で入れたときは裏写りになったことはない。
551:スペースNo.な-74
09/06/12 18:54:36
なぁ割増も極道っていうの？
完全に受付が終わってるのに無理やり頼むのが極道だと思ってた
552:スペースNo.な-74
09/06/12 19:08:58
のぞみの〆切オーバーしてんのに金積んで刷ってもらったなら極道の範疇じゃね？
〆切過ぎてもセット料金でぶっ込む
じゃわ極道みたいなのを基準にしてるんじゃないだろうなw
553:スペースNo.な-74
09/06/12 19:22:08
>>503
＞完備 半額フェアー
去年夏に使って薄かった。ちなみにクリア。
紙のデコボコが目立つうえに、今見ると、こすりまくって禿げてきたかのように薄い
過去に島やで刷ったもりもりのPPと比べると、そっちは紙の地紋なんか全く見えないツルテカなのに
完備半額は、何分の一かってくらい薄い。それともベースの紙が違うのか？
ちなみに同じく夏用に完備で刷った、特殊紙のほうはちゃんとしている。
自分はもう二度と半額使わねえと決めた。安かろう悪かろうになっちまったよ
一時期、松に触発されて安くなったり納期が短くなったり良い方向に変わったが
松が最近評判よくなくて商売敵からはずれたと認識したのか、
紙の値段が上がったせいもあって、完備がまた使い辛くなってきた
554:551
09/06/12 19:22:38
そうか、太陽はもともとの割増設定がないのか！
元々割増が設定されてるなら極道じゃないだろって思ってた
理解したすまなかった
555:スペースNo.な-74
09/06/12 20:31:47
2年くらい前太陽でコロナチェリー使ってひどい裏写りしたことあるな
普通締切のデジタル入稿で30P300部くらいだったと思う
それからは厚い本でない限り太陽使う時はスーパーバルキー使ってる
556:スペースNo.な-74
09/06/12 20:42:11
コロナと書籍バルギーはコミック紙としては薄めなんだっけ
557:スペースNo.な-74
09/06/12 22:33:42
暁は本文印刷が好みだから早割に突っ込める場合にお世話になってるなあ
というか昨今あちこちで値上が続くお陰で半ばジプシー状態
558:スペースNo.な-74
09/06/12 22:51:14
自分もジプシーだな。
この１年で10ヶ所は旅した。
また使いたいと思ったのは栗と鈴と暁だったけど、
ジプシーが続くと、使った事のない所を試してみたくなる。
559:スペースNo.な-74
09/06/12 22:57:32
>>558
ジプシーの気持ちすごく分かる
なんか色々使ってみたくなるんだ
印刷所によって印刷だけじゃなく取り扱い特殊紙も色々違うし楽しい
560:スペースNo.な-74
09/06/12 22:59:22
暁はカラー表紙2.3印刷が気軽に出来るのが好きで使ってしまう…
何気に特殊紙にPPとか色々出来るし
しかし最近はデータ入稿が普通になってきて、そこまで最悪な印刷というのに当たらなくなったからか
昔より本文印刷に拘らなくなっちゃったなー。二値化データだからかもだけど。
561:スペースNo.な-74
09/06/12 23:02:14
>>558
わかるわかる、わかりすぎる
自分もここ一、二年で色々試してまた使いたいと思ったのが鈴、暁、あとじゃわ。この辺りは安心出来る。
最近は湯二が気になるから試してみたいw セットで使える特殊紙が何気に可愛い気がする
562:スペースNo.な-74
09/06/12 23:28:52
ジプシーというほどではないが
使うおなじみ印刷所は数箇所決めてるけど
あまり続けて同じところとか、複数新刊の時に２冊ともも同じところ
とかはなぜか使いたくない
なんつか、印刷所が同じだと本の出来も同じになっちゃう気がして
交互に使って変化をつけたいというか
563:スペースNo.な-74
09/06/12 23:56:49
暁は遊び紙をページ数に入れて数えるのがわかりにくい
ずっと使っていたら慣れるんだろうけど、急いでパニクってる時は…
564:スペースNo.な-74
09/06/13 01:21:00
暁特殊ルールあるよな
でも個人的には暁にはさっさと税込み表示にして欲しいわ
565:スペースNo.な-74
09/06/13 01:32:14
同意＜税込み表示
あれで何か騙された気分になるから
566:スペースNo.な-74
09/06/13 01:35:37
あと基本料金の本文用紙にせめて上質90ｋが欲しい
紙替え料金がじわじわ痛い
後払いできるのがありがたいけど
567:スペースNo.な-74
09/06/13 01:38:41
見積もりツールだと税込みでわからなかったっけ？＞暁
568:スペースNo.な-74
09/06/13 01:46:06
自動見積もりツール、あれで完璧なわけじゃないもの。
FC表紙をアナログでする場合の、スキャン代4000円＋税とか
自分で足さなきゃいけない。
569:スペースNo.な-74
09/06/13 01:49:06
暁税込みじゃないんだ！
イベントのゴタゴタ後とりあえず払って終わりだったからよく見てなかった
早割り使ったら結構安じゃんって思ってたのに・・
印刷が好きだから別にいいけど
570:スペースNo.な-74
09/06/13 02:38:15
約10年振りに同人再開。
当時神サークルが栗使いで、自分の周囲では一番評判が高かったこともあって、いつか絶対！と憧れていた。
サイトチェックしたら、アレ？何か手が届くレベルの価格設定になってる…？
嬉しい誤算で栗に入稿。アナログだったが、満足な出来で刷ってもらえて本当に嬉しかった。
色々微妙な話も聞くけど、10年越しの夢が叶った歓びで、これからもお願い出来るようガンガン作品描こう！とモチベ上がった。
とはいえ、他社のマニュアル読んで紙見本見ては萌えて、密かに心では浮気してるｗ
もう少し余裕が出来たら、じゃわや縞屋なんかにも依頼してみたいなー。
割引なんかの話も含めて、印刷所は夢をくれるな。
571:スペースNo.な-74
09/06/13 02:41:52
ここのところ絵助早割にしかお世話になってないけど
もし絵助が値上がりしたらまたジプシーしたい
印刷所巡るのって結構楽しいよね
また日航使いたいが値上がりが凄すぎて着いていけなかった
日の出がリミットセット通常料金で5色フルカラーフェアやってるね
今夏はどこもフェア盛りだくさんで嬉しいけど
それだけ発注減っててどこも必死ってことなんだろうな…
572:スペースNo.な-74
09/06/13 10:00:59
エスケって印刷の質はどう？
今度早割りでGOGO使おうと思うが初めてなのでまよってる
本文・表紙ともにデータ2値で線は細め、トーンは多め＆グラデ多用
テンプレに「グレーな仕上がり」とあるけどそこは気にしない
線がふとったりとんだりグラデがつぶれたりっていうのは避けたい
エスケ使いの姉さんたち感想教えてください
573:スペースNo.な-74
09/06/13 10:16:25
絵助、ずっと昔に一度自分が使った時は特になんとも思わなかったんだけど
いつも買ってる作家さんが絵助使ってて、その本見てびっくりした
トレペ系の紙を遊び紙に使ってたんだけど明らかにノドにシワがいって
表紙と遊び紙が本文から浮いてるような本になってた
そんな本初めて見たが、もしかしたらトレペ系の紙はこうなりやすいのかと思った
次の本は普通の色上の紙が遊び紙だったが
総ページ３２ｐの漫画本で、背が「中綴じ？」ってほど全く角もなくまさに二つに折れているだけだった
薄い本とはいえこれくらいでも普通は背幅らしきものがあると思うんだけど
絵助の製本っていつもこうなの？
574:スペースNo.な-74
09/06/13 10:17:15
日の出、力陽、耐用辺りは
大手だからなのか客確保のためなのか
値上げばかりのご時世になんか割と
太っ腹なフェア多いよな・・・お世話になってます
575:スペースNo.な-74
09/06/13 10:44:51
その辺はもともとの価格が高いからフェアされても得な気にならん
オンリ支援も遊び紙サービスとか搬入無料とか
他の印刷ならデフォでやってる内容だし赤にならないよう｢得な気にさせる｣フェアって感じ>日の出
576:スペースNo.な-74
09/06/13 10:48:49
春に絵助の本買ったけどとにかく背がまん丸だった
案ソロだったから厚みのある超ふんわり製本に驚愕したよｗ
本文は濃いトーン再現ｱﾁｬｰなのが何ページかあって個人的にちょっと気になった
ちなみにそのｱﾁｬｰなページの人はアナログっぽい
577:スペースNo.な-74
09/06/13 11:39:24
自分の絵は線が細いからデジタルで太るの少ないなら絵助気になってる…
鈴も太るけど印刷はきれいだしオプションつけないから使ってたけど気になってて
578:572
09/06/13 12:20:22
エスケの感想くれた人㌧
とりあえず薄くても厚くても背が真ん丸なんだな…自分、金沢に慣れてるからそこは大丈夫か
でも濃いトーンアチャーなのはすごく困る
データだと問題なしならいいんだが
579:スペースNo.な-74
09/06/13 12:33:10
日の出はやっぱ高いよな…
日の出グレスケの透明感が凄く好きなんだけど値段で使うのを躊躇う
部数上がってちょっと高いと思ってた他の印刷所のハードルが下がっても
日の出だけは下がらないｗｗ
580:スペースNo.な-74
09/06/13 13:12:30
日の出を初めて使ったとき（2値/解像度1200）、
本をペラ見した友達の第一声が「印刷が綺麗じゃね？」だった
ほかに感想はｗでも嬉しい…って思ったぜ
それからそのシリーズ本は余裕もって早割で入れて、ずっと日の出で刷ってる
少し高くてもその満足感には代えられないからな
その他の本は使いたい仕様でアチコチ楽しんでるけどね
581:スペースNo.な-74
09/06/13 13:18:53
>>577
鈴ってデジタルだと太るの？
いままでアナログで鈴だったんだけど
夏コミあわせからデジタルにしようと思ってたんだ。
印刷はきれいってことは気にする程でもないのかな？
582:スペースNo.な-74
09/06/13 13:33:08
自分は日の出全然ダメ・・・
綺麗って評判だったから一度目は偶然だろうと思い何度か試したが、
毎回悪い意味でびっくりする出来だった
とにかく線が太る、にじむ、ガサガサになる
印刷関係ないけど、セットは表紙が薄過ぎて安っぽく見えるのも嫌だ
どんなにいい印刷所でも、自分の原稿と相性合わなければ
残念な結果になるいい例だと思った
締切遅いからという理由だけで入れた富むが物凄く綺麗に刷ってくれて
感動したこともあるし、実際使ってみないとわからないものだね
583:スペースNo.な-74
09/06/13 13:42:21
日の出表紙薄いのは分かる
普段日航だから余計に思ったｗ
584:スペースNo.な-74
09/06/13 13:47:08
よく案ソロ参加すると日の出で刷ってもらうことが多いが、あの印刷の綺麗さは感動するなー
逆に、自分がまだ上手くデータ処理できなかった頃に日の出使った時は、
筆の濃淡やら線のひっかかりやらがハッキリ出ちゃって愕然としてたよ
更新もこんなイメージだな
585:スペースNo.な-74
09/06/13 13:53:00
>>581
気持ちちょっっと太る気がする
私がグレ助で細すぎる線なのもあるけど他の人はどうかわからない
ベタはムラは無いし綺麗でこれが気に入ってるのもやめられない理由かな
デジタルで普通の線や細いぐらいなら気にならないよ
586:スペースNo.な-74
09/06/13 14:17:01
慣れてない頃と今じゃデータそのものが違うから比較にならないが
再販とかで同じデータを違う印刷所に刷ってもらうと違いに驚くことあるな
最初日の出で刷ったものを力用で刷り直したら断然綺麗になってびっくりした
更新もいいらしいから今度使ってみたい
587:スペースNo.な-74
09/06/13 14:19:21
>>573
遅レスだけど遊び紙にトレペ使うと
どこも高確率でそうなるよ
暁、留守、耐用、盛る、不倫あたりもそうだった
日航は平気だったな
588:スペースNo.な-74
09/06/13 14:38:22
力は一時期、世間のﾃﾞｰﾀ化に乗り遅れたのか？って言われてたけど良くなったな
シャープで力強い感じがする。割引制度も見直されたし、
また使いたいところとして浮上している今日この頃
日の出は基本でﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選ばせてくれたり、多色、裏刷り、特殊紙含まれてるのが微妙に好き
普通の印刷所でｾｯﾄと名のつく仕様なのに基本なのが変ｗ
黒々したﾏｯﾄ墨で繊細に出るのが好きでよく使う
589:スペースNo.な-74
09/06/13 14:47:56
力は在庫預かりと送料を見直してくれたらヘビーユーザーになる自信がある
だけど一年単位で売るつもりで刷ってて家に置き場所がないから
結局売り切りタイプの企画本以外はいつも別の印刷所を渡り歩いてるな
590:スペースNo.な-74
09/06/13 14:58:53
日の出のカラー好きなんだけど、自分も表紙の厚さがネックだ
591:スペースNo.な-74
09/06/13 15:01:11
>力は在庫預かりと送料を見直してくれたらヘビーユーザーになる自信がある
ものすごく同意
今もたまに使ってるけど、あの送料はかなり痛い
印刷は好きなだけに出来上がりと関係ないところで諦めざるをえないのは残念だ
592:スペースNo.な-74
09/06/13 15:15:17
>>578
〆たあとに悪いが、絵輔のふんわり製本はじゃわの上をいくぞ
じゃわで作った28P本より絵輔36P本のが丸かった
593:スペースNo.な-74
09/06/13 15:21:28
じゃわの製本は博打製本だから
Ｋ製本でも超角ピシな時もあるよ
594:スペースNo.な-74
09/06/13 15:37:51
じゃわで作った厚い本(80p越え)はA製本だったからか角もあって綺麗だった
絵輔は印刷は嫌いじゃないけど、本文に細かい点々とした汚れが必ずあるのが苦手だ
ただ安くて特殊紙が色々使えるから、今回こそ汚れがないかも……と思って繰り返し使ってしまうw
595:スペースNo.な-74
09/06/13 15:45:49
592だけど、じゃわは複数回使ったことあってKもAもあたったことあるよ
Kで「今回丸いなあ…」と思ったの以上に絵輔は丸い
丸いうえに表紙と本文の間にノリがはみ出てるから表紙が若干浮いて中綴じみたい
でも夏も使う予定ｗｗｗ
絵輔のコミックセットをもう使ったことある人っているかな
いたら使用感とか教えてほしい
資料取り寄せたら、コミック紙の断裁部分がちょっとナナメ？エッジがあるような気がしたので気になる
596:スペースNo.な-74
09/06/13 15:52:28
じゃわはＡ製本綺麗だけど陥没雪崩れあるしな。本当に博打だ。
その上を行く絵輔は怖くて使えてない。
一度で良いから使ってみたい安さだし、
データだと本文印刷は評判良く聞いてるんだけどね。
597:スペースNo.な-74
09/06/13 15:59:18
>>582
>とにかく線が太る、にじむ、ガサガサになる
これ、アナログ原稿でマットインク使ったとかじゃなくて？
598:スペースNo.な-74
09/06/13 16:59:41
数年ぶりに同人活動再開しようと思って以前お世話になってた日航のサイト見たら
セットの本文に星の紙が使えなくなってた…。
あと遊び紙って昔から前のみだっけ？
昔刷った本は遊び紙が前後に入ってる。超ピコのくせにオプション入れたんだろうか…。
599:スペースNo.な-74
09/06/13 17:25:04
日の出の表紙が薄いってのはプチセットの事か？
他は180Ｋ使ってるみたいだけどそれもなんか実際には薄く感じるという意味なんだろうか
気になる…
600:スペースNo.な-74
09/06/13 18:00:37
日の出は表紙も本文用紙も薄いと思う。
同じページ数でも、他とは厚みが全然違うし、触った感じもペロペロ。
601:スペースNo.な-74
09/06/13 18:05:12
星の紙すばる や いしかりの薄い方 くらいの紙厚とコシが好きなんで
星の紙はムリだとしても、いしかりは混む以外でも使ってくれないかなーと常に思うｗ
上質110kgだとやっぱり、箱が重いんだよね…
602:スペースNo.な-74
09/06/13 18:40:02
うむコミック紙の軽さに慣れると
上質110kg仕えなくなる…
そういえば保志の紙すばると間違えてシリウス使っちゃったときに
思ってた以上に青くてビックリしたなあ
603:スペースNo.な-74
09/06/13 19:22:59
他社の表紙は200Kじゃないか?
604:スペースNo.な-74
09/06/13 19:27:36
みんなのお気に入りの本文用紙を教えてくだされ！
605:スペースNo.な-74
09/06/13 19:43:34
>>603
うん
フルカラーで180以下の方が少ないと思う
印刷オタク以外は線やトーンの微妙な違いより手に取った時の本の厚みで判断しそう
同じページ数描いてるのに質感がペラペラだとなんか悔しいよ
そうなると日の出より耐用の方が本の見栄えはいいんだよね
印刷の美しさ＆厚みが欲しいなら表紙も本文もしっかりしてる力用使う
606:スペースNo.な-74
09/06/13 20:26:05
栗のコミック紙が好きだった
白もピンクもブルーも好きだったのに美弾紙になっちゃって残念だ
607:スペースNo.な-74
09/06/13 20:39:13
>>606
栗のカラーコミック紙、色も風合いもよかったよね。
湯にのコミック紙も好きだった
どっちも美男子と変わっちゃったけど…
美男子も好きなんだけど、風合いは昔のガサガサしてるやつのほうが好きだったな。
今はルンバが一番好きだ
使えるところ多くないけど。日の出、希望、力用くらい？他にもあったっけ
608:スペースNo.な-74
09/06/13 20:56:38
絵透けに続いて栗ア工房もやってくれました
クリアの名の通り透明封筒で、中のチラシ
「印刷会社が手がけるアニメ・同人グッズ専門サイト」が丸見えです＞＜
609:スペースNo.な-74
09/06/13 20:58:16
ルンバが一番印刷適性いいんだよね
元々は力が作らせた紙なんだっけ？
610:スペースNo.な-74
09/06/13 21:28:36
日光のコミック紙すばるだっけ？
ものすごい分厚くてびっくりした記憶がある。
611:スペースNo.な-74
09/06/13 21:33:46
スタンダードなセットで、厚いポスト紙使える所あんまり無いんだね。
曳航、松、耐用、力、島、日工、絵輔、混む、レンジ
辺りしか見つけられなかった。
猫は分らなかったけど。
612:スペースNo.な-74
09/06/13 22:02:22
猫は「タント130kgはアート紙180くらいの厚みがあります」って言ってるな。
613:スペースNo.な-74
09/06/13 23:17:37
話戻っちゃうけど、完備の半額そんなに薄い？
マットやったけど、あんまり気にならなかったよ
614:スペースNo.な-74
09/06/13 23:20:35
完備で薄いのはクリアの話じゃなかったっけ
615:スペースNo.な-74
09/06/13 23:40:24
上の流れで
日の出大規模イベント限定厚めの紙での表紙フェア→再版で何時ものフェアにした自分涙目ｗｗｗ
そんなに気になるほど厚さ違うのか・・・
616:スペースNo.な-74
09/06/13 23:47:48
>>615
超おまおれ。
ただ初版の220k(だったよね？)が完売して手元にないから、
比べることができないのが心の平穏。
617:スペースNo.な-74
09/06/13 23:51:27
>>615
全然違う
自分は逆で、いつものペラペラに慣れてたからフェアの分厚い表紙触って感動したｗ
あのレベルを想像してたらあまりの薄っぺらさに泣くかも
618:スペースNo.な-74
09/06/14 03:49:36
栗ア工房、激安夏コミフェアとかメルマガ来たからわくわく見に行ったら
全然定価のままでやんの
サービスは搬入料無料だけか…
619:スペースNo.な-74
09/06/14 07:33:44
自分はいつも表紙アートポスト180、それ以下の特殊紙だから
通常日の出がペラいとは思わないんだが
220とかの厚い表紙ってやつぱ良いもの？
薄い本で表紙だけ厚いとバランス悪そうとか
厚い本で表紙も厚いとめくりにくいし分離しやすそう
等のややネガなイメージなんだが
↑がただの偏見なら追加オプションで一度試す価値あるだろうか
620:スペースNo.な-74
09/06/14 08:20:07
同人誌ってだいたい30～50P前後が相場だと思うんだけど、
なんとなく
621:スペースNo.な-74
09/06/14 08:22:26
ごめん…途中送信してしまったorz
なんとなく「背幅に文字が書けてる程度の厚さ」がかっこいいと思ってしまう。
本棚に並んでも見栄えがいいし、見ただけであるのが分かる、質量があるから
「買った！」という気になるし。
売上アップにつながるというよりも、購入欲を満たしてくれるっていう方が強いかな。
その程度の厚さなら割れたりもしないだろうし。
622:スペースNo.な-74
09/06/14 10:06:39
この流れで手元の本確認したらやっぱり力用とか耐用、○、松の本の表紙はしっかりしてるなー
鈴と日の出はそれに比べるとぺらりとして感じるのもわかった
日の出の発色とサービス好きだからオプションでもいいから紙厚くしてほしいもんだ
4月から銘柄が松と同じＯＫプラウなんだよね。松と同じ厚さがいいなあ
623:スペースNo.な-74
09/06/14 10:35:22
日の出は上質110すら薄い。
624:スペースNo.な-74
09/06/14 10:35:39
厚くなってこれ以上高くなるくらいなら今の厚さでいい
自分もアートポスト180と180kg以下の特殊紙に慣れてるから
キュリアスメタル206kg使ってあまりの厚さ固さにびっくりした…
625:スペースNo.な-74
09/06/14 11:27:21
>>623
まじで？あり得ないな・・・
紙を厚くすると値段上がるっていうけど、同価格帯の印刷所は
印刷のクオリティー同じでもっとまともな紙使ってるんだよね
626:スペースNo.な-74
09/06/14 11:41:51
上質紙なﾙﾝﾊﾞは別に薄いとは感じない
表紙だけだな
627:スペースNo.な-74
09/06/14 11:46:32
今、丸正を考えてるんで意見を聞かせて欲しい
628:スペースNo.な-74
09/06/14 11:52:28
無知ですまんが、上質紙なルンバって存在するの？
629:スペースNo.な-74
09/06/14 11:53:22
○は安い印刷所スレのログにいっぱいレポでてるよ。
時々○の専スレ状態になってたりする。
630:スペースNo.な-74
09/06/14 11:55:54
＞＞629
有難う！みにいってきます
631:スペースNo.な-74
09/06/14 12:04:05
厚さ自体は、上質110よりルンバのほうが若干厚いしね。
日の出のマニュアルには28P本の背幅は上質110→1.7mm、ルンバ→1.8mmになってる。
どっちも他と比べると薄かった印象だが。
632:スペースNo.な-74
09/06/14 12:14:28
>>628
>>626のは、 上質紙な/ここで文章の区切り/ルンバは～ だと思われ
633:スペースNo.な-74
09/06/14 12:51:06
日の出の使う上質紙の銘柄はコシが弱めなのかな？
まあ同じページ数で仕上がる本で、片方はカチッとしっかりして
日の出のが手に持った感じぺらっと感じるならちょっと寂しいかな
634:スペースNo.な-74
09/06/14 13:33:29
>633
同じ110kgで薄いなら、プレスが強いつうか紙の密度が高いってことだから
コシが弱いんじゃなくてたぶん滑らかなんだと思う
自分は上質好きだけど90kgだと物足りない、でも110kgは厚い気もする…
と迷うくらいなのでちょい薄110で丁度いいｗ
重い上に嵩張るのは困るし。だから表紙も180kgで十分
635:スペースNo.な-74
09/06/14 13:40:33
紙の重さは110kgと同じで、厚さが薄め、厚めと種類があっても
それだけで、どちらかのほうが質が上とか下とかは言えないよね
どうしてその上質選んだのか各印刷屋の中の人に聞きたいな
90よりも110の方がグレードが上なのは当たり前として
636:スペースNo.な-74
09/06/14 13:46:26
分厚い表紙と本分用紙はページ数少ない本作る時重宝するね
二十数ページでもかなりしっかりした作りになってくれて助かる
上質110でも薄いなら36Pや44Pの本なんて日の出じゃしょぼすぎて作れないな
637:スペースNo.な-74
09/06/14 13:57:06
一冊手に取ったときに、ピンとまっすぐになってるのがいいよね
ダラっとたわんじゃうとなんだかショボく感じそう
638:スペースNo.な-74
09/06/14 13:59:15
30～40台なんていくらサバよんだとこで所詮僅差
日の出の110でペラくなるP数ならどこの110でもペラいだろ
日の出の110が薄いのは初めて知ったがそれでコンパクトに収まるならそっちのがいいなあ
印刷が裏写りしない、しっかりした紙がいいけど嵩張るのが嫌なんで110敬遠してた
重さはどこも変わらんだろうが嵩が減るなら日の出の110は自分にとっては叶ったりだ
このへんは人によって一長一短だね
639:スペースNo.な-74
09/06/14 14:00:59
単純にメーカーの問題だろ
640:スペースNo.な-74
09/06/14 14:01:37
>>619
製本が雪崩れる所だと表紙の紙は厚くないと
積んだ時に陥没するから困るね。
641:スペースNo.な-74
09/06/14 14:08:41
>>638
＞30～40台なんていくらサバよんだとこで所詮僅差
いや全然違うからｗ
642:スペースNo.な-74
09/06/14 14:13:06
日の出と大和使ったけど、同じページ数で2mm近く厚さが違った。
643:スペースNo.な-74
09/06/14 14:13:35
日の出が曳航並に安けりゃなんとも思わないが
あの値段でそんなぺらい紙使ってたことに驚いた
わざわざ高い金出してペラペラな本作るなんてマゾだな
644:スペースNo.な-74
09/06/14 14:18:22
普通の印刷所の40Pくらいの厚さを出すには、日の出だと60P近く必要だったなぁ。
ただやっぱりカラーの発色は神。カードも楽天で使えるし。電話対応もきちんとした会社らしくていい。
この三点だけを理由に日の出使ってるわ。
645:スペースNo.な-74
09/06/14 14:20:34
>>644
自分も同じ理由だけで日の出だわ。
他に同条件のいい印刷所ないかなー。本文も厚めの。
646:スペースNo.な-74
09/06/14 14:21:04
日の出でプチセット使ったことあるけど60Pなのに他所の30P分くらいしか厚みがなくて泣いたのを思い出したｗ
耐用なんかは安い二色刷りセットでも表紙と本分がしっかりしてるから
実際のページ数が二割増くらいに見えてかなりお得感出るのに
647:スペースNo.な-74
09/06/14 14:25:22
>>645
力用は？
全ての条件兼ね備えていて表紙、本文共に厚めだよ
まぁカラーは好みもあるだろうけど自分的には神
電話やメールの対応も申し分ない
648:スペースNo.な-74
09/06/14 14:26:37
日の出のカラー発色、他人が使うと神に見えるのに自分が使うとそうじゃないのがな
FM印刷だと超綺麗なんだが日の出だと残念な結果
なので日の出の｢神カラー｣未だ体感したことねえ
自分みたいな人他にもいそうなんで
日の出のFM対応を願う
649:スペースNo.な-74
09/06/14 14:28:01
力と日の出はツートップだよな
値段と品質アピールで
650:スペースNo.な-74
09/06/14 14:28:38
自分はRGB入稿なもんだから、日の出はマジ神。
力は18禁に厳しいのがな…。
651:スペースNo.な-74
09/06/14 14:29:55
力がFMカラー印刷やってなかったっけ
652:スペースNo.な-74
09/06/14 14:32:09
>>650
力が厳しいって良く言われるけどどの程度なんだろうね
それを試すためだけにエロ原稿入稿するのもなんだかなｗ
653:スペースNo.な-74
09/06/14 14:35:57
エロの寛容さで日の出を考えてしまう
ちなみに薄いのは上質110で90は平均的なのかな
ルンバと90が平均なら上質使わない分には問題ない気がする>日の出
654:スペースNo.な-74
09/06/14 14:36:36
>>652
締切の一ヶ月くらい前に完成させて、力に突っ込んで、
断られたら他の早割を使う…という人柱になってくれまいか？
とりあえず18禁出す大手は軒並み西邑に行ったという印象。
あそこはカードが使えないからなぁ…。地方住まいとしては印刷代でマイルを貯めたいwww
655:スペースNo.な-74
09/06/14 14:37:45
>>653
日の出のエロは他より若干厳しいかもしれん。
あと本文用紙は全て薄い。全てだ。
656:スペースNo.な-74
09/06/14 14:38:32
>>652
曳航より若干緩いくらい
657:スペースNo.な-74
09/06/14 14:41:13
>>656
ちょｗｗそれ全然厳しくないｗｗ
女性向けエロの普通レベルなら無問題ってことじゃね
男性向けはエロのレベルが違うからなんとも言えないけど
658:スペースNo.な-74
09/06/14 14:42:37
山都って結構好きなんだけど、意外と話題に上がらないよね。
山都の最低部数にやっと届いたので、また使わせてもらいたい。
659:スペースNo.な-74
09/06/14 14:44:27
男性向けエロなイメージかあるからエロ寛容だと思ってた>日の出
まあ｢厳しい｣の基準はそれぞれだけど…
曳航より少し緩い=全然ダメって事じゃないか>力
西邑は代替えで選べる価格じゃないしな…ピコにはつらい
660:スペースNo.な-74
09/06/14 14:46:59
日の出は緩いよ
経験上、狂信よりゆるかった
661:スペースNo.な-74
09/06/14 14:52:10
>>654
人柱になれるものならなりたいけど、自分が描く程度のエロじゃ
実験にはならないと思う…
力用は曳航並らしいし、力と同じく厳しいと評判の耐用からも何も言われなかったし
自原稿はどこに突っ込んでもおｋなぬるい代物だったようだ
662:スペースNo.な-74
09/06/14 14:53:46
山都は使ってる人間の絶対数が少ないし使ってる層はわざわざこんなスレ覗く理由のある人間が少ないわな
663:スペースNo.な-74
09/06/14 15:13:38
日の出はカード払い簡単だし、厚めの本出すと楽天ポイントがざくざく貯まるのがいいなあ
上記の紙の厚みについては表紙は大イベント前の厚みあるフェアーの時を利用して
本文はルンバならいいんじゃないかなと思う
やっぱＲＧＢ変換は神だと感じてしまうな。
でも力がペイメントでなく普通にカード決済対応してくれたらなと思う
手数料痛いよ…
664:スペースNo.な-74
09/06/14 15:14:25
×力が
○力用が
665:656
09/06/14 15:46:23
>>657
自分は男性向けのガチエロ描いてるから厳しい部類だよ
それでもまだ男性向けの大手さんで力用使ってる所多いけどね
666:スペースNo.な-74
09/06/14 16:43:54
力は常連だと支払いとかいろいろ融通聞いてくれて便利
最近コミケ明けにしか払った事ない
667:スペースNo.な-74
09/06/14 17:17:49
>>666
それは別に自慢する事じゃない
っていうか常連だけの優遇ならこんな所に書くなよ
｢常連には出来るのに何で俺は駄目なんだ｣って凸るのが出るかもしれないだろ
668:スペースNo.な-74
09/06/14 17:29:14
力は>>666の内容がサイトに明記してあるね。
バックアップイベントならかなり安くなるんだが、送料がなあ。
669:スペースNo.な-74
09/06/14 18:18:36
日の出の楽天ﾎﾟｲﾝﾄが美味しすぎる件
670:スペースNo.な-74
09/06/14 18:43:48
ﾌﾟﾘﾝﾌﾟﾘﾝﾄの製本て角ふんわりですか？カクカクしますか？
671:スペースNo.な-74
09/06/14 18:44:52
早割ならカクカク
割増ならふんわり
自分の経験はこんな感じ
672:スペースNo.な-74
09/06/14 18:46:44
>>671
レスの早さにびっくりした
どうもありがとう！
673:スペースNo.な-74
09/06/14 18:58:06
>>669
すごい分かるｗｗｗ
ポイント10倍のときとかだと実質１割引になるしな
しかも印刷代って結構かさむからすぐにプラチナ会員になってさらにｳﾏｰ
674:スペースNo.な-74
09/06/14 19:10:33
楽天ポイントってそんな良いのか！
年に六桁後半の額日の出で使ってる会員何だが
カード作った方がよさそうだね
675:スペースNo.な-74
09/06/14 19:19:59
それは日の出の会員か否かとかでも得さは違うだろ
10倍Pはしょっちゅうやってる訳でもないし楽天で買い物予定なきゃ意味ないし
P貯めは日の出会員でなくて現金払いなら少しは得かな
カードはペイメントみたいな手数料別途5％はなくても結局利息はかかるからなー
日の出で100万くらい払うなら結局普通に日の出会員で現金払いが一番得だよ
676:スペースNo.な-74
09/06/14 19:23:48
カード一括払いすればいいじゃん
677:スペースNo.な-74
09/06/14 19:35:25
>675
カードローンしか使ったこと無いのかよ…
印刷だけでポイント貯めるだけじゃなくて、普通の買い物でも貯めて
印刷代に当てることができるのもいいんだよ
自分なんて基本300部くらい普通の買い物で貯めたポイントで払ったことある
印刷代0円ｗ超お得
678:スペースNo.な-74
09/06/14 19:36:16
というか一括払いの話だと思ってた
>>674
作るなら楽天カードにするとさらにポイント上がる
普段から楽天使うなら便利だよ
そうじゃないとうまみ少ないけど
私も持ってるが実質日の出決済専用カードになってる
みみっちいが決済日調節してちょっとでもポイント溜まるようにしてるよ
案外馬鹿にならん金額になる
679:スペースNo.な-74
09/06/14 19:40:05
そうそう。日の出は高いんだけどあのカード一括払いした時の楽天ポイントの貯まりっぷりと
貯まったそれを印刷代にそっくりあてられるのが最高なんだよなあ
勿論年会費無料のカードとか使ってるよ
ペイメントで５％とかかなりキツイよ…
10万台とかだと5000円も手数料で持っていかれてしまう
680:スペースNo.な-74
09/06/14 19:41:48
>>675は日の出会員についても日の出の支払いシステムについてもクレカ自体の仕組みもよく分かってない気がする
普段は別の印刷所使ってるなら仕方ないだろうが
そういやなんで日の出は楽天のシステム使ってるんだろう
楽天に出店してるからってだけの理由なのかね
681:674
09/06/14 19:44:31
なんかいろいろ情報ありがとう
カードはあんまり使わないから殆ど持って無いんだよなあ
主に使うのが日の出と耐用なんで、どっちもカード
作った方が得だってわかってるんだけどね
規約とか読みつつ考えてみるよ
682:スペースNo.な-74
09/06/14 19:45:45
まさに楽天出店してるからってだけの理由だろう
じっさいレスみるからに楽天効果あるみたいだし
683:スペースNo.な-74
09/06/14 20:11:47
前にこのスレでも言ったけど
ペイメント使うぐらいならちょっと足りない小金を
カードのキャッシュ枠で数万借りた方が手数料がはるかにましｗ
684:スペースNo.な-74
09/06/14 20:55:31
いろんな意味で大人向けの印刷所だなｗ
685:スペースNo.な-74
09/06/14 21:20:32
日の出使いだけど印刷代ってばかにならないからカード使いこなせば相当得するの分かってても
億劫で振込にしちゃうんだよな…すぐに金額動いてる方が安心する
カード上限が30万で印刷代に足りないってのもあるが…
686:スペースNo.な-74
09/06/14 22:35:10
学生とか慣れてない人が抵抗あるのに無理にカード払いすることはない
現金払いのほうが印刷所は助かるんだぜ
利用者にとって、支払いだっていろんな選択肢があるのは嬉しいから
総合力NO1と謳ってる日の出だけに、その辺もよく考えてるなと思う
687:スペースNo.な-74
09/06/14 22:41:39
ん～、日の出の楽天払い便利なんだけど、上限30万までだから
少部数再版した時とか、小物印刷の時しか使えないんだよね
688:スペースNo.な-74
09/06/14 22:45:40
カード払いしたいが近所に支店が引っ越してきたから
つい店頭で手続きしちゃうな
やっぱり対面だと安心できる
689:スペースNo.な-74
09/06/14 22:49:54
2000部までは厚い本でもない限りなかなかオーバーすることないから
それ以上の少数顧客相手のためだけに手数料掛かる取り扱い枠拡大は現実的じゃねえな
諦めな
690:スペースNo.な-74
09/06/14 23:10:21
じゃあピコの俺様が楽天ポイント使ってやるか
691:スペースNo.な-74
09/06/14 23:30:52
日の出は栗と同じくらいの修正かな
力は日の出に入れるときより自分比2倍くらい修正の線幅太めにしたのに100箇所弱修正追加された
自分が悪いんだが手数料の1万（本来なら2万を割り引いてくれた）が地味に痛かった
曳航・太陽よりかは緩いかもしれんが修正箇所はディケイド系
692:スペースNo.な-74
09/06/14 23:39:18
良く意味が判らんが修正ならディ円度じゃね？
693:スペースNo.な-74
09/06/15 00:15:12
修正話便乗で、開くシスの修正具合ってどんなんだろう
修正厳しいって話も緩いって話も聞いたことないんだよな
ぴんくの男性向けスレでも話でてないしわかる人いる？
694:スペースNo.な-74
09/06/15 00:15:31
修正の話は修正スレでどぞ
あっちマジで過疎ってるから…
695:スペースNo.な-74
09/06/15 00:18:58
ああー今度考えてるもの作るのに
松の表紙印刷が価格は一番手頃なんだけど
松使ったことない
しげるのか…キャラの顔アップだから
しげったらキツいな…
696:スペースNo.な-74
09/06/15 00:34:20
しげるしげると言われる松で、人の本をみて「確かにしげってる…」
と感じたこともあるが
自分の再版本は見事に他社初版と同じ色味だった
どっちもデータどおりそのままということなのだろう
どうもマゼンタ配分が多くてアニメ塗り系のベタだとしげるらしいよ
自分は女性向のＹが強くてハイライト多めの肌色だからか
あまり影響がなかった
697:スペースNo.な-74
09/06/15 00:49:57
絵助のﾋﾞｸﾊﾞﾝセットってノークレームだけど
なんの問題もなく仕上がったら奇跡くらいの感じ？
698:スペースNo.な-74
09/06/15 00:55:00
695だけどレスありがとう
自分も女性向けなんだけど
どっちかと言うとピンクっぽい肌なんだよね
YとMだと微妙にMの方が高い…
でも塗りは水彩風だからセーフかなぁ…
ちょっとばくち売ってみるか
699:スペースNo.な-74
09/06/15 01:50:43
>>697
なぜそんな曲解になるｗ
ただ単に細かいクレームは受けないってだけ
印刷が多少薄い濃いくらいは許容できる人向け
流石に落丁乱丁あったらクレーム付けられるよ
商品ですらないし
700:スペースNo.な-74
09/06/15 01:55:27
>>698
遅レスだが３回しげった経験がある私から
１回目と３回目のは、塗りは不透明水彩風で、Ｍ強めの肌
２回目のはバケツ塗りで濃い目の肌（ＣとＫは使ってない）で、
３回とも全体に乗算30％かけたくらい色が濃くなった。
ちょっと薄いかな？くらいで入稿したほうがいいよ
ちなみに背景の緑の発色が異常に綺麗だったのでピッコロ本にはいいかも
701:スペースNo.な-74
09/06/15 01:59:15
>>700
ありがとう！スゴい参考になる
ピッコロ本じゃないけど美肌目指すよ
702:スペースNo.な-74
09/06/15 02:02:22
雌雄同体のピッコロ本は男性向けなのか女性向けなのか
703:スペースNo.な-74
09/06/15 02:08:28
ふたなりだと考えると男性向だな
704:スペースNo.な-74
09/06/15 02:12:35
ピッコロさんを汚い目で見るな
705:スペースNo.な-74
09/06/15 02:20:11
ピッコロはそんなこと言わない
706:スペースNo.な-74
09/06/15 02:21:44
>>704御飯乙
707:スペースNo.な-74
09/06/15 02:40:57
なんだこの流れｗ
はらいてー
708:スペースNo.な-74
09/06/15 03:06:14
むしろジャンル視点でなら汚い目で見るのがデフォ>ピッコロ
709:スペースNo.な-74
09/06/15 03:07:16
>705
なりきり蔵馬乙
710:スペースNo.な-74
09/06/15 10:57:31
>>699
えーデカイことならクレームしていいんだ
絶対クレーム不可だから、賭事みたいなセットなのかと思ってた
711:スペースNo.な-74
09/06/15 12:25:15
スレが伸びてるから夏コミ〆切が出揃ってきたのかと期待しただろw
712:スペースNo.な-74
09/06/15 12:27:19
>>710
商品としてまともなものが上がってこなかったらクレーム入れるのは当然
心配なら他のセット使うといい
713:スペースNo.な-74
09/06/15 12:55:39
友達がビッグバンで本出した時は
断ち切りまできちんと描いてるのに白部分が出てる・・・って状態だったな
さすがにそれはクレーム入れたら保証してくれたそうだ
Ｓ毛はなあ、製本以外の質は悪くないんだろうけれど
対応とかの方が博打すぎる
使った友人の二人に一人以上が
トラブルにあってるよ
714:スペースNo.な-74
09/06/15 13:58:46
サングループ見て思ったのだがA4のカラー本よりB5のカラー本のほうが高いのだな
そんなに紙に違いがあるとも思えんし
715:スペースNo.な-74
09/06/15 16:32:24
A5と見間違えてるんじゃないんなら作業効率の問題じゃね？
曳航の凹凸ニスが気になって見本取り寄せたけど
力や完備みたいなのを想像してたからイメージと違った…
接着剤で物をくっつけてすぐに剥がした跡みたいっていうか
小中学校の建物の壁みたいっていうか、悪く言うと安っぽいな
そしてどの見本もAMだった
グッズ(チラシやポスカ)の一枚物はまだAMなのかな？
716:スペースNo.な-74
09/06/15 18:04:30
PPをかけない一般印刷所のパンフレットで作ろうと思ってるんだけど、
コート紙とマットコート紙だとどっちが多少見栄えがマシになるかな？
コート紙は本当にあのまま、マットコート紙は使ったことがなくて、
マットPPをかけたような気分ぽくなるのかな…？という程度しかイメージがわかなくって…
717:スペースNo.な-74
09/06/15 19:13:22
テンプレに太陽の濃いトーンが潰れるってあるけど、それはデータでも潰れがちなの？
718:スペースNo.な-74
09/06/15 20:12:16
>>716
コート紙はいかにもチラシ風
マットコート紙はなんていうか、鉛筆が乗る質感
グラだと資料請求すれば見本くれるよ
719:スペースNo.な-74
09/06/15 21:45:21
暁これ1000部とかでもおｋてことなの？
だとしたら安すぎる…。
720:スペースNo.な-74
09/06/15 21:57:27
>>716
グラで資料請求したけど、速達メール便で来たよ。
サテン金藤とかハイマッキンレーとか紙の種類多くて
紙好きな自分は(´Д｀)ﾊｧﾊｧした。
マットコートは微妙に肌色が沈むけど、コート紙よりは高級感があるかも。
721:スペースNo.な-74
09/06/15 22:46:28
グラは夜に資料請求して翌朝届いてビビった
722:スペースNo.な-74
09/06/15 22:53:34
それはすごすぎる
723:スペースNo.な-74
09/06/15 23:56:08
グラは24時間営業だからな。
724:スペースNo.な-74
09/06/16 00:05:17
>>713
どういうトラブルだったのかkwsk
対応が悪いってのは初耳だ
725:スペースNo.な-74
09/06/16 00:29:39
>>724
予約したのに入稿当日にダメって言われる
印刷そのものは綺麗だけれど有り得ないゴミが飛んでる
細かい装丁を間違えられるなどなど・・・・・・
そういうミスがそもそも多すぎるし
そのあとの対応がかなり大雑把、返金滞ったり渋ったり・・・
まあ、そんな感じで「今まで使ってたけどもう使わない」って
いって離れていった子結構いるよ
726:スペースNo.な-74
09/06/16 00:31:51
>>725
ＫＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
今回かたつむりフェアで入稿する予定だったけど怖くなってきた
まあ夏コミまで時間あるし一回試しに入れてみる
727:スペースNo.な-74
09/06/16 01:03:57
てか
>使った友人の二人に一人以上が
>トラブルにあってるよ
それじゃ使った友人の全員ってことじゃん
728:スペースNo.な-74
09/06/16 01:15:55
スズ、日の出が好きなものだが、その２社って紙、薄いんだ・・・・。
今まで、両者か、たまに別のとこに浮気なので
あまり気にならんかった。
日の出は高いけど、応対のよさ（大阪だと外れなし）と、梱包時にとても
綺麗に包んでくれる、余部はそうないけど、見本にも出来ないような
不良品が同封されていることはないので、気に入ってる。
スズは、昔から使っていて安心感から。
印刷は（特にフルカラー）はやや、地味になりますよね、ココ。
ただ、いまだに大きく外れてないので、やっぱり入稿しがち。
今は、知り合いのすすめでじゃわもありかと思ってる。
予約なし7/29入稿は魅力的ですね。
チラ裏くさくなった。すみません。
ただ、SとSの紙は薄いっての、意識したことなかったんで参考なりました。
729:スペースNo.な-74
09/06/16 01:27:34
読点多すぎて読みにくい
>>725
それどこのおかん
730:スペースNo.な-74
09/06/16 01:58:45
>>727
違うような
731:スペースNo.な-74
09/06/16 02:17:10
しどいゆ
束ｶﾌﾞﾄﾑｼのｹｼｱﾅ見たことないゆ
ﾃﾘﾝｺはもっと見たことないゆ(´ﾛ`)
732:スペースNo.な-74
09/06/16 03:09:09
>727
以上の意味間違って覚えてる
733:スペースNo.な-74
09/06/16 07:28:01
サングループが気になるんだが、
650線印刷ってそんなに凄いの？
グラの280線やじゃわのFM印刷は使った事あるんだけど…。
734:スペースNo.な-74
09/06/16 08:52:04
>733
印刷されたものを見た事あるけど末の本文に近いイメージだった
FMとAMのミックスみたいな感じ
735:スペースNo.な-74
09/06/16 09:03:40
>>733
何度か使ってるけど自分の絵じゃ違いがよくわからないｗ
あまりグレスケ使わないからな
それよりあそこは対応が丁寧なのと、入稿後原稿確認のpdfを送ってくれるのが有難い
無線閉じが有料なのがつくづく惜しい