09/04/12 21:17:59
乙ぷーん
とてぷん死ね氏ねじゃなくて死ね
乙ぅ
3:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/12 21:34:36
クックック、テンプレ追加が効いたか（＾ω＾ ）
>前スレタイヤの話
短軸を含む直線が視心から離れるほど、紙面上での短軸と
車軸はずれることになるけれども、それは
くだんの「紙面上では歪んだ立方体が正しい視点から見た時だけは
正しい立方体に見えるように描かれている」という話と同じで、
正しい視点から見た時に見かけ上の短軸が車軸と一致するように
ずれているわけであって、視心が短軸を延長した直線と一致しているとき
などは紙面上でも短軸は車軸と一致するよ。
4:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/12 22:35:10
直したーよ。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
5:スペースNo.な-74
09/04/12 23:29:32
とてぷんパースはラフに合わせてよ。
作図した。
URLﾘﾝｸ(atpaint.jp)
方法
１．ラフの直方体から３つの消失点をもとめる。
２．90度の視円錐をもとめる。
（略）
疲れた。楕円をうまく描き入れることができなかった。
6:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/12 23:47:17
…うーんむ、歪みだけを論じるなら確かにラフに合わせるアプローチが
大切だと思います…けれども、車を描きたいって時にこのラフの構成は
いかがなものか・・・ 普通車じゃなくてバギータイプの車は車体よりも
タイヤが飛び出てますけどそれにしても車体の幅がありすぎるだろうし
そもそも実はバギータイプを想定していないのではないか、と。（＾ω＾；
7:スペースNo.な-74
09/04/12 23:52:27
人物紹介
・とてぷん ◆3oX6soqqyk
歩くパースの知識。パースの知識ははのスレNo.1のパース知識神。
プロ顔負けのパース知識。
このスレに常駐していつでも我々にパース知識を授けてくれる。
サイコロの絵をもっとも得意とし、どんな難しい角度からでもサイコロを描くことが出来る。
イメージで描くスレでもその御姿を見ることが出来る。
大聖堂（Pixiv） URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
聖書（Blog） URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>絵の仕事ひきうけます
8:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/13 00:15:59
そういじめるなよ…(´ω｀；
9:スペースNo.な-74
09/04/13 02:15:26
４６歳ニートテプンの宿題
①URLﾘﾝｸ(atpaint.jp)
のビルの描き方とハイライトの求め方を図解
②立方体のハイライトの求め方の図解
③URLﾘﾝｸ(atpaint.jp) の状態から首を下に傾げたとき（視線も）の図解
④側面図を用いて作図する普通の３点透視の図解
10:スペースNo.な-74
09/04/13 02:19:01
早く宿題やれよニートテプン
まぁ、一応、ニートテプン スレ立て乙と言っておこう
11:スペースNo.な-74
09/04/13 02:28:12
個人的にジブリの画面は好きなのに
なんでジブリ信者お断りなんだよ
氏ねよ
12:とてぷ-ん ◆3oX6soqqyk
09/04/13 09:24:27
ここはパースについて語るスレです。
ジブリのファンが、ジブリの独特のパースについて
パースの側面から語るのは結構ですし大歓迎です、が、
パース不要とか言い出す儲はお引取りくだしあ＾ω＾ 塩まけ塩ｗ
13:スペースNo.な-74
09/04/13 09:37:50
４６歳ニートテプンの宿題
①URLﾘﾝｸ(atpaint.jp)
のビルの描き方とハイライトの求め方を図解
②立方体のハイライトの求め方の図解
③URLﾘﾝｸ(atpaint.jp) の状態から首を下に傾げたとき（視線も）の図解
④側面図を用いて作図する普通の３点透視の図解
14:スペースNo.な-74
09/04/13 09:39:26
俺はパース狂儲だしニートテプン儲だ
だからとっとと図解してくれ
15:スペースNo.な-74
09/04/13 09:54:47
>>12
だな パース不要とか言う馬鹿には塩をまかないとな
だから図解してくれ頼むから
16:とてぷ-ん ◆3oX6soqqyk
09/04/13 10:02:30
他人に丸投げしないで、間違ってもいいから
自分で作図してみろよ・・・
17:スペースNo.な-74
09/04/13 10:18:05
パース不要なんて誰も言ってないだろ・・・
18:スペースNo.な-74
09/04/13 10:23:05
トテプンは口だけで図解できないんだよｗ
19:スペースNo.な-74
09/04/13 12:22:21
鳥山とか宮崎とそのチックな車の絵はクオータービューみたいな視点だから
比較的安定しやすく描きやすい構図
>>5みたいな構図は車のチラシの写真ですら変な形に見える
20:スペースNo.な-74
09/04/13 12:35:42
鳥山とかプラモをそのまま描いているだけにしか見えん
21:スペースNo.な-74
09/04/13 12:37:34
とてぷんってその膨大な知識を持ちながらも、その知識が一も生かされていない自分の絵をどう思ってるんだろう・・・
22:スペースNo.な-74
09/04/13 12:57:58
URLﾘﾝｸ(atpaint.jp)
これ左に見える小さいビルのパースが気持ち悪いだろ
やっぱり絵描きなら写真のように正しく描けばいいってもんじゃないな
23:スペースNo.な-74
09/04/13 13:37:22
写真が悪いだけだろアホ
24:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/13 19:29:31
悪い写真ではなく良い写真を範とすべき、という文章には
異存はないけれども、左のビルのパースが
気持ち悪いというのは賛同しかねるなァ…
25:スペースNo.な-74
09/04/13 19:37:26
※↑これがイメ描くスレの限界
26:スペースNo.な-74
09/04/13 19:49:51
とてぷんは上手いよ
口だけだけどｗ
27:スペースNo.な-74
09/04/13 19:50:04
消点が微妙に違うな
なんでだ？
28:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/13 19:56:44
ちがわねーじゃん
29:スペースNo.な-74
09/04/13 20:59:59
消失点求めてみたけどあってますか？
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
30:スペースNo.な-74
09/04/13 21:00:47
わらかすな
31:スペースNo.な-74
09/04/13 21:03:23
>>29
パース勉強してから出直してこい
32:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/13 21:03:55
>29 何処をどう求めたの？バカなの？死ぬの？
33:スペースNo.な-74
09/04/13 21:49:25
涙拭けよ
34:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/13 23:35:36
個人的にジブリ作品は嫌いじゃないどころか
どちらかというと好きだけれど、このスレの荒廃を見ると
ほんとジブリ儲はしょうがねぇなぁ…('A`;
35:スペースNo.な-74
09/04/13 23:38:57
荒廃したスレに降り立つ勇者が・・・今、光を放つ！！
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
36:スペースNo.な-74
09/04/13 23:50:29
とてぷんの存在そのものがパースに対するネガティブキャンペーン。
37:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/13 23:58:41
偉い！そうそう、君はパースを見限ったほうがいいよ！
じゃ、もうこのスレには来ないでね！元気でね～ ＾ω＾)ﾉシ
38:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/14 00:17:26
さ、平穏が訪れたところでパースの話をしようぜ！＾ρ＾
39:スペースNo.な-74
09/04/14 00:29:53
４６歳ニートテプンの宿題
①URLﾘﾝｸ(atpaint.jp)
のビルの描き方とハイライトの求め方を図解
②立方体のハイライトの求め方の図解
③URLﾘﾝｸ(atpaint.jp) の状態から首を下に傾げたとき（視線も）の図解
④側面図を用いて作図する普通の３点透視の図解
40:スペースNo.な-74
09/04/14 01:13:16
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
この絵の中央の手から光を放っている少年の後頭部が無いのですが、これはどういったパースの技術を使っているのでしょうか？
41:スペースNo.な-74
09/04/14 01:14:57
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
この絵の左下のパンを食べようとしている少年の目が歪なのですが、これはどういったパースの技術を使っているのでしょうか？
42:スペースNo.な-74
09/04/14 02:35:29
M点法つまり、D点（距離点）法の同一PP上での対角相互作用効果が働いた結果、視円錐のズレが
かめはめ波を中心に拡充していきVPが90以上に収まらなかったことが原因だろう。
PPを曲面にすることを怠り三点平面図からの側線法をサボったのが裏目に出たな
43:スペースNo.な-74
09/04/14 03:53:16
>>42
クソワロタｗ
一つ質問だがD点ってなんだ？
44:とてぷ-ん ◆3oX6soqqyk
09/04/14 10:19:52
>40 パースと関係ないだろ。その角度から後頭部が見えるって
おまえの後頭部どれだけでかいんだよ('A`;
>41-43 そんな時間までご苦労さんなことだな・・・
45:スペースNo.な-74
09/04/14 10:33:35
おてぷん暇なら宿題やってあげれば？
46:とてぷ-ん ◆3oX6soqqyk
09/04/14 10:53:15
暇じゃないし、もし今後
暇になってもお断りだーね。
47:スペースNo.な-74
09/04/14 11:22:53
このコテ見てると、やたら口だけは達者で、ネットとネトゲしかやってないくせにやたら「忙しい忙しい」言って絵を描くのサボってた知り合い思い出した
やたらデッサンやらパースやら知識は凄かったけど、それが絵に一切活かされてないのが凄かった
現在彼は絵仕事募集中！とニートやってます
48:スペースNo.な-74
09/04/14 11:24:24
いやあやめてえええええらめえええええええ
49:とてぷ-ん ◆3oX6soqqyk
09/04/14 11:50:42
視点を特定する作業がパースでは重要ですよねー
可能性A)本当に知識倒れで実践が伴っていない
可能性B)４７があまりに無知なので、その知り合いを
「知識はすごい」と思っただけで、実態の彼の水準は
世間から見ればさほどではない。
可能性C)実はその知人は、知識や技能を
すばらしい作品に活用しているが、
少なくとも>>47みたいな揶揄するような奴には
見せようとは思わないし、見せたくもない。
可能性D)実はその知人は、４７にも作品を見せているが、
４７の審美眼では「一切活かされていない｣と思ってしまうだけだった。
可能性E)その他
50:スペースNo.な-74
09/04/14 12:04:03
おまいら、あんまりとてぷん苛めんな。
壊れてきてるぞｗ
51:スペースNo.な-74
09/04/14 12:05:57
「本当は上手い」説多すぎだろ・・・ｗ
しかし、下手でも「本気を出してないだけ」、「周りが理解しないだけ」ってことにしておけば気が楽みたいだね
52:スペースNo.な-74
09/04/14 12:13:17
とてぷんはマジで
>可能性A)本当に知識倒れで実践が伴っていない
一択だもんなｗ
つうか自己分析できてんなら実践しろよな～ｗ
53:とてぷ-ん ◆3oX6soqqyk
09/04/14 12:37:36
>50 ん？ 壊れてたのは、揶揄の論理だけだーよ。
>51 単純に可能性を羅列したときに、
統合できるない項目を多すぎって…ごくり。
人生が楽しそうですね、よかったね。
>52 ん？ そのレスは何の実践ですか？ その実践は、楽しいですか？
それで満足できるのでしたら、よかったですね（＾ω＾
54:とてぷ-ん ◆3oX6soqqyk
09/04/14 12:40:22
話が見えないから可能性が多くなるのであって、
その知り合いさんのホムペURLとか貼れば
状況が少しはわかって限定できるんでね？
まー主観的評価は人それぞれだろうけれども。
55:スペースNo.な-74
09/04/14 12:44:14
随分と忙しそうですね
56:スペースNo.な-74
09/04/14 12:52:26
＞12 名前：とてぷ-ん ◆3oX6soqqyk 投稿日：2009/04/13(月) 09:24:27
＞ここはパースについて語るスレです。
もはやパースの話すらしてねーな
ジブリの話をしてたほうが１００倍マシ
氏ね
57:スペースNo.な-74
09/04/14 12:57:44
しょうがねーな
ほい知り合いの絵
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
58:スペースNo.な-74
09/04/14 12:59:51
見苦しいぞとてぷん。
まああれだけ知識と実力に乖離がある奴は生き辛いだろうと思うよ。
ふつう絵描きだったら自分の得意な能力を生かした絵を描くものだよ。
でも、とてぷんの絵には自慢のパース理論が全く生かされていない。
とてぷん実はパース理論は知ってても、パース使って描きたい物なんて何にもないんだろ？
だから、スレで立方体と円柱ばっか描いているんだろ？
真面目な話、自分のやりたいこと見つめなおした方がいいぜ。
お前はパース使って何を描きたいんだ？
59:スペースNo.な-74
09/04/14 13:23:14
ニートテプン
ここはパースのスレだ宿題をやらないなら
お前はパースアンチと同じだ
60:スペースNo.な-74
09/04/14 15:28:42
憧れのとてぷんさんがピクシブで全く評価貰えてないのに
ショックを受けたのは俺だけじゃないはず
61:スペースNo.な-74
09/04/14 15:38:45
トテプン図解しないから嫌い
62:スペースNo.な-74
09/04/14 17:10:54
図解はしてるだろ
63:とてぷ-ん ◆3oX6soqqyk
09/04/14 17:12:42
知り合いっていうのは、相手も知っていることを言うんだよ？
おまえなんぞ知らんわい
64:スペースNo.な-74
09/04/14 17:21:37
で、とてぷんはパースを使って何を描きたいんだ？
65:スペースNo.な-74
09/04/14 19:34:19
とっとと図解しろニート
66:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/14 23:04:23
まーた変な奴に居憑かれたもんだなァ・・・
無視してパースの話しようぜ！
67:スペースNo.な-74
09/04/14 23:05:15
で、とてぷんはパースを使って何を描きたいんだ？
68:スペースNo.な-74
09/04/15 04:10:33
いい加減にしないと塩まくぞニートテプン
お前はパースアンチと同じだ
69:スペースNo.な-74
09/04/15 10:42:56
まあ・・・とてぷんのパース知識に嫉妬して、惨めな中傷活動に勤しむお前等より100倍マシだな
70:スペースNo.な-74
09/04/15 12:41:02
大抵の絵描きにとってパースは、手段であって目的ではない。
立方体しか描かないととてぷんなんぞ、うらやましいとも妬ましいとも思える訳がないｗ
71:スペースNo.な-74
09/04/15 13:23:38
その手段のみを語るスレで目的を問題にするから荒れるんだよ
72:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/15 13:28:08
まだパースは手段として使えなくもないが、絵とは関係ない
「2chでの悪態つくこと」が、もはや人生の目的に
成り果てている奴に言われてもなぁ…(＾ω＾；
73:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/15 13:29:02
>71 そうそう、粛々とパースについて語ろうぜ！＾ρ＾
74:スペースNo.な-74
09/04/15 13:39:53
>>72
俺は単純にスレで唯一のコテであるとてぷんに興味があるよ。
何で自分の絵にはパースのテクニックを使わないの？
スレチかもしれないが真面目に訊いているので答えてくれると嬉しい。
75:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/15 16:10:26
どんな手段も、使う必要や価値のある局面でのみ使う。
超籍でスレに投下するような絵や
光の効果の習作(最近連投されてた奴)にまで闇雲にパースを
使う(必要や)価値はないと判断した、ただそれだけのことだーよ。
76:スペースNo.な-74
09/04/15 16:15:04
とてぷんにとってのパース、とかけまして
万年童貞のちんちんと解く
ちなみに「超籍」って何？
77:スペースNo.な-74
09/04/15 16:24:00
>>76
『「実戦」では使った事がありませぬ』
78:スペースNo.な-74
09/04/15 16:24:51
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
これはパース以前の問題だろｗ
79:スペースNo.な-74
09/04/15 16:45:01
身体にだってパースはあるし、立法体を画面内に描かなくても空間は作れるのだが…とて氏には判らないんだろうね。
80:スペースNo.な-74
09/04/15 16:47:32
>>77
正解お美事にござりまする
81:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/15 16:57:36
>79 「身体にだってパースはあるし、
立法体を画面内に描かなくても空間は作れる」
の「だが」
で？
82:スペースNo.な-74
09/04/15 17:02:32
とて氏にとってのパースは線引くことでしかないのかな？ってことさ。理解できる？
83:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/15 17:20:46
パースのスレに、パースの議論とは無関係に描かれた絵を、
著作者の許可もないまま貼り付ける荒らしがいて、
その尻馬に乗り、だれそれは「パースは線引くことでしかない」などという
講釈に行き着く論理には、まったくもって理解に苦しむね。想像を絶するよ。
84:スペースNo.な-74
09/04/15 17:32:51
そうぷりぷりすんなよ。そしてだれそれではなく君の話だ。
コテつけて活動してる以上、自分の絵はそりゃ引き合いに出されるし、それが説得力に直結するよ。
描かれた絵はどんな小理屈や理論よりもその作者の絵に対する理解力をさらけ出すからね。
それが嫌なら、別名で描くことだ、そんで俺はそれをおすすめするよ。
85:スペースNo.な-74
09/04/15 18:20:43
>>83
>著作者の許可もないまま貼り付ける
いやこの場合とてぷんの絵ってことは明示されつつ「論評の対象を示す」
ということで著作権法の「引用」が成り立つ、よって著作者の許可は不要じゃまいか
86:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/15 19:55:20
>84 全く関連の無いものの中に相関性を見つけ、斬新な占いを
新規に開発するのは君の自由だけれど、他人を素材にするのは
失礼にも程があると言えるだろうね。
後ろめたい事をしているのがどちらか理解できる？
盗用されたひとに別名を勧めるって…(絶句
>85 そもそも明示もされていないし公正な慣行に
合致もしない。引用部分とそれ以外の部分の
主従関係が明確といえるほどの本文も無く、
引用を行う必然性すらない。出所の明示もない。
これでもなお適当とおもうなら、著作権法の授業は落第だろうね。
87:スペースNo.な-74
09/04/15 20:04:30
一体何を盗用されたんだ・・・統失の気があるのか
そもそも著作権法とか何を言ってるのかすら分からないｗ
自分で公開してるんじゃないかｗ
88:スペースNo.な-74
09/04/15 20:06:02
おーい、とてぷんが壊れてきてるぞ。おまいらそろそろ止めとけ。
89:スペースNo.な-74
09/04/15 20:09:30
URL書き込んで著作権法違反になるとは初耳だよなｗ
はやくgoogleを逮捕したほうがいい
90:スペースNo.な-74
09/04/15 20:19:04
>>86
著作権どうこうよりマナーの問題って気がするけどな。
ていうかとりあえず肩の力を抜け。
何でも難しく考えすぎ。
91:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/15 20:43:50
>87 君の国がどこか知らんが、あてくしの住んでいる日本国では
ひとさまのものを許可も得ずに用いることを『盗用』と言うんだよ。
ウェブで公開した物は勝手に使っていいと思っているのかい？
本気なら早急に考えを改めたほうがいいよ。その考えは、
この板の同人で活躍している諸兄からも受け入れられないものだろう。
>88 本当に壊れている人間は、自分が壊れている可能性を想像すらできず、
相手のみが壊れていると思うのだろうかねぇ…
>89 著作権法で引用が認めらるための「引用の用件」を
満たさないことに言及しただけだよ。
URLであろうと、私がかきました！と言わんばかりの文脈で
盗用すれば違反になることもあるだろうさ。
>90 マナーの水準で違和感を覚えられるのは結構なことだーね(＾ω＾
(86は、>>85の妄言に釘を刺しただけだーよ)
92:スペースNo.な-74
09/04/15 20:50:13
とてぷんが他のスレでしゃしゃり出てくるようになってきたから
おまえらちゃんととてぷんの監理しとけよ
93:スペースNo.な-74
09/04/15 21:00:40
>URLであろうと、私がかきました！と言わんばかりの文脈で
誰もウンコを「これは私がしたウンコです！」なんて言わないだろ常識的に考えて
94:スペースNo.な-74
09/04/15 21:03:00
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
これは私がしたウンコです！
95:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/15 21:09:06
>92 そう思うならここを荒らすなよ。
>93 すこし見返せばわかるだろうに…
>>29 >>35 >>40 >>41 >>57 >>78 >>94
常識の範疇から逸脱している自覚はもてましたか？
96:スペースNo.な-74
09/04/15 21:11:23
荒らし「荒らすなよ」
97:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/15 21:18:14
ったく、しょうがねぇなぁ… 千里の道も一歩から、賛成投票宜しく！
同人ノウハウID制導入 賛成・反対 投票スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
98:スペースNo.な-74
09/04/15 21:23:42
荒らすなよ
99:スペースNo.な-74
09/04/15 21:35:24
>>95
おまえが嵐の中心だ
100:スペースNo.な-74
09/04/15 21:50:39
とてぷんがパースの話題以外はスルーしちゃえば少しは落ち着くだろ
最近ちょっと相手しすぎｗ
101:スペースNo.な-74
09/04/15 22:25:21
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
,r‐ ､
z'Zr─～''''彡￣￣⌒ミーv─ -ｔｆ'.ｚ
￣｀'''''─ﾑ／'⌒' ⌒ヽ_＞''' ￣￣
／ 彡、 ﾉﾉ:::
／ _,;彡'´⌒(´ ﾐ}:::
＿／ ﾌ:::: Y ヽ:::
(⌒こ))≧::: jfう》:::
￣:::::::::: (_ノ::::::
102:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/15 22:26:59
>100 なるほど。
他のパースの話題があればいいんだけれどねぇ…（＾ω＾；
103:スペースNo.な-74
09/04/15 22:41:47
パースの話題（宿題）はスルーするからなあ
104:スペースNo.な-74
09/04/15 22:44:56
個人的には例の絵をパースに沿った形でリメイクして欲しいな。
とてぷんも成長できるんじゃねーの？
105:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/15 22:45:00
>103 おまえがやれ
106:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/15 23:12:20
>104 元々が、同一空間には居ない主要登場人物のコラージュのつもりの
構成だったから、パースを云々するといっても個体の描写だけになるんだけれども。
107:スペースNo.な-74
09/04/16 00:38:34
お前等調子乗り過ぎwww
教えてもらう分際で宿題とか愚かなことをほざき、
自分で少しも考えようとはしないでとてぷんにやらせようとは何様だよwwwww
108:スペースNo.な-74
09/04/16 01:03:34
それは怒るとこ違う
とてぷんの人気に嫉妬…とか適当に騒ぎ立ててればおｋ
109:スペースNo.な-74
09/04/16 03:26:41
ほれ
つ【４６歳ニートテプンの宿題 】
①URLﾘﾝｸ(atpaint.jp) のビルの描き方とハイライトの求め方を図解
②立方体のハイライトの求め方の図解
③URLﾘﾝｸ(atpaint.jp) の状態から首を下に傾げたとき（視線も）の図解
④側面図を用いて作図する普通の３点透視の図解
110:スペースNo.な-74
09/04/16 11:39:33
どうも宮崎駿が公式にパース否定発言をしたことが
とてぷんを追い詰めたようだ・・・・・・・・・
111:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/16 11:58:31
>107 パースへの興味なんてない奴を、相手にするだけ時間の無駄だよ。
>109 出題の時点で破綻している内容になんて取り組む価値はない。
>110 厳密性を追求しないというだけで、
ジブリもパース使いまくってるだろ。
それを全否定のように思う儲は、帰ればいいというだけだろ。
112:スペースNo.な-74
09/04/16 12:12:04
パース否定厨はパヤオが描いた
馬車の奥行きの正誤例の意味すらわかってなかったからなｗ
113:スペースNo.な-74
09/04/16 12:16:17
ジブリが厳密性を追求しないということを全否定のように感じた人間は全員信者なんだ・・・マジ統失
114:スペースNo.な-74
09/04/16 12:20:20
【４６歳ニートテプンの宿題 】
①URLﾘﾝｸ(atpaint.jp) のビルの描き方とハイライトの求め方を図解
②立方体のハイライトの求め方の図解
③URLﾘﾝｸ(atpaint.jp) の状態から首を下に傾げたとき（視線も）の図解
④側面図を用いて作図する普通の３点透視の図解
115:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/16 12:26:00
>113 内容がどうこうではなく、
ジブリが言っているんだ！だから正しいんだ！
っていうジブリ儲のことだろ。
主観的事実として不要ならこのスレには用はないだろ？ 元気でね！ﾉｼ
>114
１）完成図である写真があるのに図解を求めるって馬鹿なの？死ぬの？
２）おまえ、言葉の意味もわかってないだろ…
３）視線下げても中央視線と画面が同じなら同じ図だろ…馬鹿なの？死ぬの？
４）これまで散々描かれてきた内容と重複することをなんで書かねばならないの？馬鹿なの？死ぬの？
116:スペースNo.な-74
09/04/16 12:27:17
>>113
うわ、こいつ・・・マジs（ry
117:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/16 12:32:14
>113 トウシツってのが何かよく知らないんだが、
たとえば46歳ニートテプンという言葉に対して、
46歳でニートならトテプンなの？とか突然言い出す奴は
大丈夫なのか？ いや、誰かさんのレスはそんな感じだったからさ。
おだいじにねﾉｼ
118:スペースNo.な-74
09/04/16 13:37:35
トテプンさん側面図を用いて、
【１点透視】【２点透視】【３点透視】を描きたいんですが、
やり方を教えて下さい
それと、３点透視は必ず側面図を使用しないといけないんですか？
使用しない場合は底点やｖｐ３はどのようにして求めるんですか？
宜しくお願いします
119:スペースNo.な-74
09/04/16 13:46:30
>>112
自己紹介乙
120:スペースNo.な-74
09/04/16 13:50:37
とにかくイチローはパース絵を描けよ
121:スペースNo.な-74
09/04/16 13:52:16
イチローじゃないや
間違った
122:スペースNo.な-74
09/04/16 14:08:27
とりあえずコテがまともに反論できない奴は「ﾉｼ」を使って無理矢理追い出そうと必死ということだけは分かった
123:スペースNo.な-74
09/04/16 14:21:32
とてぷんって典型的な虐められっ子だよな・・・
学生時代とかに激しい虐めを受けてもともと歪んでいた性格が歪んでしまったんだと思う
だからあんま虐めないであげてください
124:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/16 15:11:57
>118
＞やり方を教えて下さい
やり方
１）近所の公立図書館に行く。
２）５類技術・工学・工業、
520 建築学
525 建築計画・施工 の棚の前に行く。
３）その棚にある、パース関連の本をざっと斜め読みし、
自分のレベルにあった教科書を選ぶ。
(疑問点に答えていそうなもの、課題のできそうなものを選ぶ)
見当たらなければ県立図書館とか、大学の図書館にあたる。
大きな図書館が身近になければ、
大きな本屋であたりをつけて(書名を控え)、
その本を図書館にリクエストしてもいい。
がんばれー
>122 誹謗の論理的破綻を明示したあとでそう解釈しちゃう君の読解力にびっくりだ！
>123 酷い連中から悪い影響を受けないように、
距離を置くことも重要な護身術かもね。
⇒2chから距離を置いたほうがいいかもよ？ 元気でねﾉシ
125:スペースNo.な-74
09/04/16 15:32:30
だから、関係ない部分に食って掛かってきて論破した気になったり、勝手に相手の考えを捏造してそれに反論して論破した気になったり、勝手に同一人物にして論破した気になったりしてないで
早く「ジブリがパース全否定しているように感じた人間は全員ジブリ信者」の理由を説明してくださいよ
126:スペースNo.な-74
09/04/16 15:34:50
ほら、ちゃんと質問してるやつにもこれだ
トテプンはパースについて語ろうとか、ほざいてる癖に自分が１番語ってないだろ
何が図書館行けだよ
127:スペースNo.な-74
09/04/16 15:37:43
ちゃんとした質問があっても図書館行けじゃあなｗ
見損なったわ
128:スペースNo.な-74
09/04/16 15:38:56
>>125
よこやりすまん
＞「ジブリがパース全否定しているように感じた人間は全員ジブリ信者」の理由を説明してくださいよ
いみふめいなんだがあたまだいじょうぶか？
129:スペースNo.な-74
09/04/16 15:56:02
俺はちょっと調べればいいようなことまで質問する奴ウザいと思ってたから
こんくらいの対応がちょうどいいと思うわｗ
コテもいなくなればもっといいけどなｗ
130:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/16 15:57:27
自分で教科書に当たり、わからないことをここで訊けばいい。
何がわからないかもわからない水準ではお話にならない。
>128 どうか刺激しないであげてください…これ以上ファビョられたら困ります＞＜；
131:スペースNo.な-74
09/04/16 16:08:07
えっ！とてぷんファビョって無いつもりだったの・・・？
132:スペースNo.な-74
09/04/16 16:19:53
>>131
あたまだいじょうぶ？
133:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/16 16:30:21
>132 ちょｗ そろそろ堪忍してくれ…(＾ω＾； ぃゃ、マジで！
134:スペースNo.な-74
09/04/16 16:57:53
質問に答えないなら、お前このスレにいる意味ないじゃん
135:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/16 17:04:06
…いや、くっだらない揶揄や質問を装った荒し発言しかしないで、結局のところ
まじめにパースの勉強するつもりがないなら、おまえ(134)こそこのスレに(以下略
136:スペースNo.な-74
09/04/16 17:49:05
>>135
＞おまえ(134）
>>134が134歳に見えてワロタwwwww
137:スペースNo.な-74
09/04/16 17:58:19
じゃあ側面図を用いて３点透視描いて
138:スペースNo.な-74
09/04/16 18:08:38
質問厨もとてぷんももうウンザリ……。
どっか他所でやって。
139:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/16 18:50:13
宿題をNGキーワード設定すればいいよ＾ρ＾
140:スペースNo.な-74
09/04/16 18:50:33
とてぷんが言い訳してる間
俺はイメ描きをした
141:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/16 20:14:44
20文字綴る間に一枚描くとは…恐ろしい子！（月影AA略
142:スペースNo.な-74
09/04/16 21:20:54
トテプンさん３点透視ってどうやってかくんですか？
143:スペースNo.な-74
09/04/16 21:26:11
とてぷんって自分が馬鹿にされてる理由わかってるのかなあ・・・
144:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/16 21:30:39
>143 おしえてくれよ
145:スペースNo.な-74
09/04/16 22:05:06
まずパースを勉強してから次に建築や人体や動物等を勉強し構図の勉強をする
とてぷんは今はパースを勉強している段階
早く次のステップにいけるといいね！
還暦までに漫画家になれるかな？
頑張れとてぷん！
146:スペースNo.な-74
09/04/16 23:11:59
理由も目的も無くガリ勉したって身につかん。
147:スペースNo.な-74
09/04/16 23:20:38
確かにこのスレにはその経験者がいるからな
148:スペースNo.な-74
09/04/16 23:39:22
図解しないなら存在する意味なし
149:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/17 00:30:57
還暦までに？なにいってんだよ。
米寿までにデビューできれば十分だよ＾ρ＾
150:スペースNo.な-74
09/04/17 01:32:27
( ﾟдﾟ)ノ 突然ですが質問させてください
皆さんはたとえば同人誌表紙に使うような魚眼的なもの、わざと極端に歪ませて描くときなどにも
きっちりパースを引いて描いていますか？それとも感覚で描いてますか？
151:スペースNo.な-74
09/04/17 01:36:17
同人の表紙だとほとんどキャラがメインだから
いちいちパースは取らないんじゃ
152:スペースNo.な-74
09/04/17 02:07:29
ども、パースつかって描いてる人もいたりするのかなあとか思ってました
やっぱり感覚でダイナミックに描く人が多いのかな
153:スペースNo.な-74
09/04/17 02:17:36
魚眼なら普通に平面図から箱を製図して
その中に収まるようにするのが一番無難で正確かな
154:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/17 09:03:34
>平面図から箱を製図してその中に収まるようにする
日本語でおｋ（＾ω＾；
155:スペースNo.な-74
09/04/17 10:21:20
トテプンは足点法すらしらなかったからなｗ
あのとき教えてやったのに、感謝の気持ちもないのか
図解しないんじゃなくて、出来ないんだろ
156:スペースNo.な-74
09/04/17 10:24:05
「感謝の気持ちもないのか」
157:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/17 10:41:44
155に何かを教わった覚えがまったく無いのですが。
そもそも、「足点法」なんていまだに知りませんし。
べつだん知りたいとも思いません。
ですから、おっしゃるとおり感謝の気持ちは全くありません。
測点法は長沢先生の本で勉強しましたが。
158:スペースNo.な-74
09/04/17 10:47:50
揚げ足取りうぜー
トテプンキメー
１消点とCPを利用した２点透視を足線法とかほざいてたろ
159:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/17 10:57:13
あれ？足線法のことなのですか？それはともかく、
結局どちらが「ほざいていた」んですか？
私ですか？ それとも「あのとき教えてやった」と
いきまく155先生が「ほざいていた」んですか？
160:スペースNo.な-74
09/04/17 11:24:48
>>159
お前だよ蛆虫
161:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/17 11:25:56
私がほざいた内容を、あなたが「教えてやった」んですか、面白いですね。
162:スペースNo.な-74
09/04/17 11:31:18
お前が、１消点とCPを利用した２点透視を足線法って、ほざいてたから、
俺はお前に、それは違うぞ、と教えてやったんだよｋｓ
163:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/17 11:37:06
(…足線法の誤用はあったような気もしますが）
それを「足点法」というんですか？
164:スペースNo.な-74
09/04/17 12:36:18
>>163
早くしんでください
165:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/17 12:53:04
人を呪わば穴二つ
死を願うほど気に入らないならスレを開かなければいいのに
覗いて悪態つくとか、馬鹿なの？死ぬの？時間は有限だよ？
そういう悪態スキルを磨いても、人生で損をすることはあっても
徳にはならんと思うぞ。もっと有意義な時間の使い方をし給え。
なお、今回の話で用語用法に難もあるが、
解説してやる気もうせたわ。ずっと間違っててくださいｗ
166:スペースNo.な-74
09/04/17 14:05:33
相変わらずニートは口ばっかは達者だなあ
まあ読んでないけどｗ
167:スペースNo.な-74
09/04/17 15:43:23
とてぷんはパース云々よりまず「スルー」を覚えた方がいい
168:スペースNo.な-74
09/04/17 19:31:04
※Ａさんの顔を見ます。
1）Ａさんの顔をＡさんのアゴの位置から10センチ側から撮影します。
2）Ａさんの顔をＡさんのアゴの位置から100メートル離れて撮影します。
二つの写真のＡさんの顔を同じ大きさに拡大してみます。
この二つがまったく同じじゃない…ってのを理解してれば、
パースがわからない…なんてナイのだが。
専門用語や専門的な計測はさしてしらなくてもコレくらい理解してりゃ、
あとは描画力でカバーできっだろ？
描画力がないのなら…まぁガンバレよ！！！
169:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/17 19:54:03
ふーんむ。言いたいことはわからないでもないが、蛇足を加えれば
戦隊物の怪人よろしくAさんが
(体積比ではなく)直線比で1000倍に巨大化すれば、
100メートル(1000倍)はなれてみた時の見え方は、丁度
(巨大化する前に0.1メートルから見たときと)同じだお。
170:スペースNo.な-74
09/04/17 20:35:38
それはそうだが、そっちは一般的じゃないな
171:スペースNo.な-74
09/04/17 22:17:23
トテプンさん
３点透視の描き方の手順を教えて下さい
172:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/17 22:22:45
>171 それはＦＡＱです、質問する前に過去ログを調べましょう；＾ω＾>>124
173:スペースNo.な-74
09/04/17 22:34:56
つまり分からないと
174:スペースNo.な-74
09/04/17 23:55:08
>>172
これは酷いｗ
質問があっても全てそれで片付けるんだなｗ
もう駄目だわお前
175:スペースNo.な-74
09/04/18 00:11:57
>>174
何言ってんだ？
もともと駄目だろとてぷんは
176:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/18 00:17:07
…いや、「基点を決めて被写体の相対角度決めて
消失点求めて三本の全透視線をひいて、
基線と測線ひいて作図に使う点を全透視線を
分割していくことで求めて描く」って言われるだけで
ホントに理解できるの？必要な用語と観念を覚えるのに
最短距離で行う道筋は教科書に当たるのが王道だとおもいますから
それよりもうまい方法なんて「わからない」というのはその通りです。
>174-175 そうですか、だめですか。あなたはダメじゃ無くてよかったですね、おめでとう。
177:スペースNo.な-74
09/04/18 03:21:29
手段を極めても発揮する目的が無きゃ虚しいだけ。
パースを極めてもパースの手引きしか作れないのに
それすら放棄して他のを見ろってか。
パースの事を語るってスレなら素人の質問にどう答えるかも話題の内だろ。
知ってる事だけ喋くりたいなら自前のブログにでも籠ってた方がいいよ。
178:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/18 03:41:10
脳板住人なら、同人をやっていることだろう。
本を作ることの労力や誇り、商業の厳しさなどを
少なからず解っているのではないでしょうか？
表面をかじった程度の素人の解説と、
本屋で売っている教科書の内容の質の違い、
後者の凄さを推察できるのではないでしょうか？
教科書の内容は深く優れています。その良書にあたる方が
おおむねのばあい解りやすいし、図書館で探す程度の
労力すらかける覚悟のない人に、パースを学ぶことが
はたしてできるのでしょうか？ せいぜいがんばってください。
179:スペースNo.な-74
09/04/18 04:04:31
漫画なんて画力に関してのみ言えば、表面かじりな知識だけで
できてるようなもんだ
魅せゴマで気抜けない時以外は結構いいかげんだべ
まぁ分かってないで描いてるのと、理解したうえで手抜いてるのじゃ
労力は桁外れに違うがな
180:スペースNo.な-74
09/04/18 04:10:52
とてぷん自身がパースを語る、語ろうと言っておきながら
それを放棄してるから怒ってるんだが。
教科書を見ろ。この一言でこのスレの存在意義は全て終了した。
他のいかなる話題もこの一言で全て終了する。
とてぷん自身が立てたスレだ。どう潰そうと自由だがな。
パクリ作品でも最後まで書き通せば大したものなんだが
コテハンで仕切っておきながら途中で面倒になったから
後はパクリ元を見て下さいと来たもんだ。
そんなもんなら最初から新スレなんか立てんなよ。
181:スペースNo.な-74
09/04/18 06:36:21
>>180
バカだなお前。そう思うならお前が教えてやればいいだけだろｗｗｗ
それすらせずにただ愚痴るだけならとてぷん以下。
ここはパースを語るスレ。とてぷんに全て押し付けんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
あとね。
>>171の質問はそこらへんに売ってるパースの本を見たりすればすぐにわかる基本的なこと。
そんな質問にいちいち答えてたらこのスレがもったいない。
ある程度自分で勉強して、それでもわからないことがあればここで聞けばいい。みんなで考えようじゃないか。
とてぷんも教えてくれんじゃね。多分なｗｗｗ
182:スペースNo.な-74
09/04/18 10:40:48
３点透視の底点は側面図を用いない場合、
どのようにして求めるんですか？
183:スペースNo.な-74
09/04/18 11:26:03
・スラムダンク・トレース疑惑
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
・井上雄彦『DRAW』
トレーラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本編（part6まで）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
184:スペースNo.な-74
09/04/18 13:05:49
>>181
>そんな質問にいちいち答えてたらこのスレがもったいない。
もったいないの意味分かって言ってるの？
185:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/18 13:29:54
>179 その辺の、漫画絵なんて殆どかいた事もないパンピーの
中学生が、その「表面かじりな知識｣を知っただけで突然漫画を
かけると思いますか？ 思わないでしょ？ そういうことです。
>180 スレに価値が無いと思うのも自由です、元気でねﾉシ
>181 そうそう、何処が解らないか解らないタイプには困ったものです…
>182 実寸(設計図などで寸法をはかるなどして)を
基準に測線から求めたりするんですよ。直観性に乏しくなりますが
作業が正確なら問題ありません。
>184 誰かさんの相手をして時間を無駄にする事でしょ？
186:スペースNo.な-74
09/04/18 13:35:09
とてぷんは質問に答える気がないのなら名無しに戻るべき
とてぷんが答える質問、答えない質問、そんなのは質問者が判断できるわけないだろ
187:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/18 14:17:49
>186 二行目は全く以ってその通りだが、
それは一行目を導く根拠にはならんぞ。
188:スペースNo.な-74
09/04/18 14:27:29
馬鹿なんだからあんま無理するなよとてぷんｗ
189:スペースNo.な-74
09/04/18 14:33:39
>>187
名無しになれば答えたい質問にだけ答えればいいから面倒はない
答えたくないものは他の名無しに任せらればいい
いちいちコテつけて答えます答えませんの問答はうざいだけ
190:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/18 15:19:02
そんなの名指しで質問するのをやめれば済む話だろＪＫ
そもそもなんで名指しで質問すんだよｗ 質問内容だけかけばいいだろ。
191:スペースNo.な-74
09/04/18 15:29:18
コテハンで「俺はパース知ってるぜー」という自慢が醜いだけ。
192:スペースNo.な-74
09/04/18 15:34:36
質問は答えたい奴が答えればいい、コテがいると煽る奴の攻撃対象が明確になるから
荒れやすいかもしれんがコテがいようといまいと荒れるときは荒れるのも事実
ただ、もうすでに言われてるようにスルーを覚えて欲しい
ほぼ全レスで煽りあいしたいならブログでやれ
193:スペースNo.な-74
09/04/18 20:48:00
トテプンは大人しく図解してればいいんだよ
194:スペースNo.な-74
09/04/18 20:58:00
マグ本の101ページの右上の図
「正方形の２つの角から垂直方向に線を下ろし、接点に×印をつける」とあるんだけど
垂線じゃなくて視心から角を通る直線じゃないか？
つまりこういうこと
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
195:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/18 21:15:56
>194 いや。平面図での垂線(平行線)、が、
透視図では視心に至る消失点を持つ放射線になるという関係だから…
１，２，３，４、９ａは正方格子、
５，６，７，８，９ｂ、１０，１１，１２コマは
パース定規で書いてあればわかりやすいのにね。
196:スペースNo.な-74
09/04/18 21:16:25
>>186
判断できないなら試しに書き込めば良い
オレ達は質問のレベルに合った対応をするだけ
197:けめこ
09/04/18 21:17:26
自分、パースの本なんて一度も読んだこと無いど素人なんで全然なんもわからないんで、
もしかしたらバカな質問かもしれませんが…
いつも思うんですけど、パースって、近くのものは大きくて、遠くのものは小さいですよね？
その大きさの差、具体的な比率の差、の根拠って、何を根拠にして描いてるんでしょうか？
ボクは絵を描くときは一応、それの根拠を考えて比率を決めてるんですが、パースだと、そういう縮尺比率の根拠は何を基準としてるんですか？
もしあるなら後学のためご教授くださると幸いです～（ぺこり
198:スペースNo.な-74
09/04/18 21:19:06
数学
199:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/18 21:23:18
>197 ｹｹ内センセ
根拠、198の言うとおりですが、もう少し詳しく言うと
想定した空間における、立体幾何でやんす。
被写体の形状、スクリーン、視点から一意に定まります。
200:スペースNo.な-74
09/04/18 21:28:54
>いや。平面図での垂線(平行線)、が、
> 透視図では視心に至る消失点を持つ放射線になるという関係だから…
なるへそ
平面図とパース図か
その二つを分けて意識してなかったよ
㌧
201:スペースNo.な-74
09/04/18 21:30:26
とてぷんって
けめこの質問ならなんでも答えてくれそうだよな
ここはけめこに頑張って質問してもらおう
202:けめこ
09/04/18 21:52:51
>>とてぷん先生
ほへぇ～… そうなんですか… なんだか算数とか難しそうだなぁ～って思いました（・＿；ぐすん…ボク高卒だし
ってことは、たとえば、コーラの缶が２個あったとして、
やっぱペプシにしますね。 ペプシの缶が２個あったとして、１メートる前においたのと、２メートル前に置いたのとで大きさを比べたら、
ちょうど縮尺の比率は２：１ってことなんでしょうか？ う～ん…
じゃぁ目から３メートルの先と、目から４メートル先のとを大きさ比べたら、４：３でペプシを描くってことがパースだと正解なのでしょうか… はて
ちがってたらすみません（ぺこり
203:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/18 23:12:18
ほんじゃ二個のコーラ、ひとつがペプシ、ひとつはＲＣとしませう。
視点からスクリーンまでの距離をｘ、
視点からペプシまでの距離をｙ、
視点からＲＣまでの距離をｚとすれば、
スクリーン上のペプシの大きさは、実寸のｘ／ｙ倍になります。
スクリーン上のＲＣの大きさは、実寸のｘ／ｚ倍でやんす。
ですから、
y=1m、z=2mでは、それぞれx/1、x/2のサイズですからx/1:x/2=2:1
y=3m、z=4mでは、それぞれx/3、x/4のサイズですからx/3:x/4=4:3となり、
今回仰った比率は悉く正しいですね、お見事でやんす(＾ω＾
204:スペースNo.な-74
09/04/18 23:15:17
見える端っこは中心とずれてるから厳密にいえば缶との距離がすなわち大きさの比率とはならない
205:スペースNo.な-74
09/04/19 01:33:15
>>202
当然違うよ。
１ｍと２ｍだけだとわかりにくいかも知れないけど、
１０ｃｍと２０ｃｍも一緒に考えるとわかると思う。
比率は全く一緒だけど見え方が全く違うはず。
とりあえず”パース 分割”でググってみるとなんかつかめるかも。
>>203
とてぷんてマジでバカだったんだね。
206:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/19 01:54:58
>204 ふーんむ。重心までの距離と考えれば単純化できるのかな…
>205 君が何を言いたいのか全くわかりませんが、頭がよくてよかったですね。
207:スペースNo.な-74
09/04/19 02:03:40
>>206
俺がわかってないだけかも知れないから図説してくんね？
ていうかマジで俺の書いてる内容全くわからないの？
頭が良いとか悪いとかの問題じゃなくなってくるだろ。
208:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/19 02:31:09
何が１０ｃｍで何が２０ｃｍか、
俺というのがどの投稿の投稿者を指す「俺」なのか、
わかりかねます。とりあえず２０７の自称「俺」＝２０５、
１０ｃｍや２０ｃｍが視点から被写体までの距離だと仮定して考えてみましょう。
視点～スクリーンが３ｍ、コーラ缶が15ｃｍとすると、
y=0.1m、z=0.2mでは、それぞれ3/0.1,3/0.2のサイズですから
スクリーン上でのコーラ缶の大きさは、30mと15mで、その比は2:1
つまり比率は２：１のままなのです。
ですから、何が「全く違う」のか、よくわかりません。
缶のサイズではなく、違うとすれば、
缶の見た目の形状くらいですが、今回は縮尺の話題であり
形状は言及の対象ではありませんし…。わかりかねます。
209:スペースNo.な-74
09/04/19 02:37:20
パースだけで考えると何も違わないけど
現実にその状況を再現するときっと何か違うように見える気がする
目の屈折率とか空気感とか
210:スペースNo.な-74
09/04/19 06:17:16
>>207
どう見え方が全く違うんだ？
図解してくんね？
211:スペースNo.な-74
09/04/19 10:07:58
現実での見た目と混同するとわからなくなるよ。あくまでパースとは似てるようで別物。
>>208
多分コーラ缶を２：１の距離の点に置いたとして、
コーラ缶と視線の交わる点は２：１の距離にならない、ということが言いたかったのではなかろうか。
「パース 分割」でぐぐるの方はよくわからない。
212:スペースNo.な-74
09/04/19 10:41:24
>>208
と思ったら204が既に言ってたな。
あと「対象までの距離」じゃなくて、「対象の存在しているスクリーンと平行な平面までの距離」で考えないといけない気がする。
213:スペースNo.な-74
09/04/19 11:48:10
おいとてぷん頑張れ！！
お前からパース理論取ったら何が残るんだ！？
214:けめこ
09/04/19 12:15:34
>>205さんと
…（・＿；ぐすん
すみません、あいにくボクは頭がかなり悪いんで、205さんの言ってらっしゃる事と、そこからの結論との繋がりが、なんだか全然ピンと来ないです…（うぅ、すみません
あの、もしよろしければ、わかりやすい解説をお願いしたいんですが… はて？
すみません、具体的に、どうなるんでしょうか？ 何がどうなってどうなるんでしょうか？
ボクみたいに予備知識の無い人にもわかるような感じで説明してくださるとありがたいです（ぺこり
215:スペースNo.な-74
09/04/19 12:27:32
蚊帳の外の君たちに解説しよう
神々は単にトムトジェリーのジェリーのときの缶の見え方とおばさんのときの
見え方を言っているだけである
216:けめこ
09/04/19 13:03:44
いや、まぁ、いいです。 とりあえず”大体ほぼ”２：１くらいだろう～ってことだとして、
本当に考えたかったのは、それよりも先のレベルなんですが。実際の認識との差異についてです。
『実際の印象・見え方・感じ方』とか言ったほうがわかり易いかもしれません。 そこについて、パースの場合と比較して相違点を考えてみようと思うんです。
すると、どうやら実際に感じる『印象』としての大きさは、けして２：１には見えないんですよねぇ…
２：１．５とか？、それくらいに見えたりしませんか？ どうでしょう？
計算よりも、明らかに、印象としての見え方は縮尺比率が甘めな気がするんですよねぇ…はて？
しかも、全編で、その甘めな縮尺比率に統一されてるかというと、けしてそうではなくて、
ちゃんと２：１とかに見えるケースもあったりするので、こまりますよね。絵を描く時に。
たとえば車のタイヤ、前輪と目との距離が３メートルだとして、後輪と目との距離が６メートルだったとしたら、
大体２：１くらいの縮尺比率に見えるはずですが、実際は２：１．５とか、極端なときは２：１．７くらいにすら感じたりしますよね？ （経験ありませんか？）
ペプシの缶を置いて実際に見比べてみても、やっぱりそういう感じだと思います。 （けして２：１には見えないはずです。どうですか？はて）
これはおそらく『どちらのタイヤも同じ大きさだ』という『知識』のせいだと思います。 その知識によって、パースによって縮小した後輪の映像が眼球に映ってるにも係わらず、
その縮小を無視してほぼ同じ大きさに見てしまうのだと思います。知識のせいで。
逆にいうと、『同じ大きさである』という知識が無ければ、ちゃんと２：１に見えたりもするんです。 この人間のもつ極端なまでの曖昧さｗ ここが逆に絵にとっては重要な要素だとも思います。
でもパースでは、ボクの印象としては、そういう要素を組み入れた作図はされていないような気がするのですが、どうでしょう。はて？
パース絵と、印象絵との、最大の相違点は、つまりそこなんだとボクは思います。
217:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/19 13:22:24
このメカニズムですべて説明つくとはいいませんが、要素のひとつとして
人間の目の解像度が均一ではなく、中心の視野の解像度は大きく
周辺になると解像度が落ちるという身体的な制約を挙げることができます。
このため、主観的な見え方は視心に近いほど細かく見えるはずです。
そのうえで、２：１の比率で視野を占める実物を見た時、
視覚的な制約や知識が印象にバイアスをかけて２：１．５に見せたとしても、
透視図では正確に２：１に描いておきさえすれば、透視図相手にも
視覚的な制約や知識が印象にバイアスをかけて、透視図も２：１．５に
見せてくれることでせう（＾ω＾
218:スペースNo.な-74
09/04/19 13:38:27
絵に描いてる大きさと実際の大きさを同じにしてみたら
実寸で描いて対象の隣において見くらべるとか
ぼくはそうしたらなんか同じに見えました
219:205
09/04/19 13:45:39
URLﾘﾝｸ(atpaint.jp)
AとBの実寸の比率が２：１なのかどうか？ってことだと思ってたんだけど。
俺がバカなだけなら謝るよ。
220:にゃるら ◆P9KccTGDKk
09/04/19 13:59:58
・・・実際に見る人間の視点から見ないと・・・２：１にはならないと思う・・・
221:スペースNo.な-74
09/04/19 14:18:57
>>219
「図中の適当な点から２：１の距離」なんじゃなくって、
「観測してる点から２：１の距離」っていうことだよ。
222:スペースNo.な-74
09/04/19 14:23:46
>>219
１ｍ、２ｍが違う
それだと１．６足して
２．６ｍと３．６ｍだ
223:205
09/04/19 14:43:25
１ｍと２ｍって数字に意味ってあるの？
１０ｃｍと２０ｃｍだと意味合いが変わってくる？
224:スペースNo.な-74
09/04/19 14:52:24
>>216
パースで描かれた図は、計算で一意に定まる点を繋いで描かれるから
人間の印象っていうのは完全に排除されます。
だからちゃんとパースに従って作画すれば、曖昧な知覚に惑わされることなく、
(パース図として)正確な絵が描けます。
ちなみに、パースとして正確な図は、描くときに想定した位置から片目で見た場合
正確に見えるようになってます
絵はパースにのっとって描かなければいけないってものではないので、
崩すのも当然アリだと思うのですが、その指標としてパースとして正確な図を
利用すれば、安定した絵が描けるのではないかと思うのですがいかがでしょう？
>>223
10cm、20cmでも1m、2mでも同じだよ。
225:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/19 14:58:49
30ｃｍと描かれた柱の、根元が基点なのかな？
（なにが160ｃｍなのかは謎ですが）円が90度視円錐だと考えると、
視点から基点までの距離は２．２ｍぐらいありそうですね。
>220 そのハンドルはわざとですか？
226:205
09/04/19 15:02:35
じゃあもっと極端に言うと１ｍｍと２ｍｍでも良いんだよね？
それを作図して片方が片方の２倍に見えるってことで良いの？
何かおかしい気がするんだけど。
227:スペースNo.な-74
09/04/19 15:03:49
>>223
>>224
うんパースの原理では10cm、20cmと1m、2mの距離の違いは
比率が一緒だから作図的には同じものなんだよね。
でも気をつけて欲しいのは人間の実際の見え方はピント（被写界深度）があるから
ビルから見た俯瞰図と、精巧に作られたジオラマは違って見えるんだ。
でもパースの原理では２つを区別しない（できない）んだよ。
228:スペースNo.な-74
09/04/19 15:14:41
>>226
URLﾘﾝｸ(toku.xdisc.net)
こゆこと。(1.6m、3.2mってのは距離じゃなくて奥行きね)
>>227
被写界深度以前に距離が近いと両目で全く違う像が見えるしね。
229:スペースNo.な-74
09/04/19 15:17:19
>>225
どこから２．２ｍって出てきたんだ？
230:205
09/04/19 15:25:36
>>228
おーありがとう。
けど何でB`が3,2ｍになるのかわからん。
231:205
09/04/19 15:29:16
ちなみに160ｃｍってのは視点の高さのつもりだったよ。
平均的な身長の人の目の高さ。
232:スペースNo.な-74
09/04/19 15:32:09
>>229
単純に高さの二乗と奥行きの二乗を足してルート取ったら大体それくらいになるね。
しかしパースの場合縮尺は距離でなくて奥行きで決まる。
>>230
>>202-203
233:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/19 15:46:43
深さに着目する件、了解。そのとおりだな。
>2.2m そのまま図面を測っただけだよ。
ていうか基点での1mってのを視円錐に適用すると
視点－スクリーン距離は1.8mぐらいありそうだけどな…
234:205
09/04/19 16:05:14
うーんわざわざ>>228に図描いてもらって悪いんだけどやっぱ>>226が釈然としないな……。
とてぷんはどう思う？謝るから教えてくれ。
235:スペースNo.な-74
09/04/19 16:06:30
URLﾘﾝｸ(toku.xdisc.net)
視円錐使えばこういう説明もできるな。面白いよパース。
236:スペースNo.な-74
09/04/19 16:09:03
絵を描くとき、人はモノとの距離なんか気にせずに描いています。
同じ車を描いても奥行き方向に並んだ前輪と後輪のサイズが
大きく違う絵もほとんど変わらない絵も自由に発想し、描く事が出来ます。
前輪と後輪が1：0.9でも1：0.1でも全然かまいません。
パースペクティブは、その全てに整合性を与える事が出来ます。
最初にモノとの距離を決めて描くという行為は絵描きとしてナンセンスに過ぎます。
237:スペースNo.な-74
09/04/19 16:17:11
>>234
人間の目の焦点は目玉の表面じゃなくて中に出来る筈だから1mmや2mm先は目玉の中ってことになるよｗ
あと片目のすぐ前に指を置いてみてももう片方の目からは見えないよね？
それにそこまで近いとピントも合わない。
そういった諸現象をどう１枚の絵に収めるかが個性になるんじゃないかなあと思う
>>236
絵を描くプロセスをわざわざ限定する必要もないのでは？
238:227
09/04/19 16:18:18
>>234
しょぼん、俺の書き込みが一応>>226への回答なんだけど…
>>236
まあ絵描きとしてはその通りだとおもう、これは厳密な作図の話だからねえ。
239:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/19 16:32:36
>234 三メートル先のスクリーン上に映す、実寸12cmの缶の大きさは、
y=0.001m、z=0.002mでは、それぞれ0.12*3/0.001と0.12*3/0.002ですから
360mと180mで、その比は丁度2:1 になりますね…
240:205
09/04/19 17:20:28
>>238
いやごめんどうもありがとう。
その辺はわかってたつもりだったんだ。
マジゴメン。
>>239
うーんやっぱよくわからねえ！
その小難しい公式とか一体何なんだ！
目の前に割り箸二本持ってそれぞれ１０ｃｍ２０ｃｍくらいに離して見てみたけど
どうみても倍には程遠いぞ。
パースと現実に差異があるとは言えここまで違うってのはちょっと変じゃないか？
レンズのゆがみとかそういうレベルじゃねーんだが。
241:スペースNo.な-74
09/04/19 17:32:17
>>240
いや、そこまで違うもんだよ。
目の構造的な特性と視覚の心理的な特性とがあわさって
全然違ったものに見えるはず。
ただ、同じものっていう意識をなくしてぼーっと見ると若干マシに見えるかもしれない。
本来見たものの長さを正確に測り取るのも難しいんだよね。
デッサンにわざわざデスケル使ったりするのもそういうことじゃないかな？
242:スペースNo.な-74
09/04/19 17:33:10
>>240
あくまで紙の平面上の長さが二倍だからな。
人間の感覚＝視点からの端から端までの角度は倍にはならない
243:スペースNo.な-74
09/04/19 17:42:38
１ｍ先と２ｍ先に缶を作図して、
そのあとに１０ｃｍ先と２０ｃｍ先に缶を作図するとして、
後者も比率は２：１になるのかね。
244:スペースNo.な-74
09/04/19 17:53:07
10cm先 : 20cm先 : 1m先 : 2m先= 1/10 : 1/20 : 1/100 : 1/200 = 20 : 10 : 2 : 1になると思う。(大きさが)
>>240
URLﾘﾝｸ(atpaint.jp)
これで大体2:1に見えた。ただぱっと見は奥が大きく見えるんだよね。
245:スペースNo.な-74
09/04/19 18:04:00
>10cm先 : 20cm先 : 1m先 : 2m先= 1/10 : 1/20 : 1/100 : 1/200 = 20 : 10 : 2 : 1になると思う。(大きさが)
……いや数字だけ見るとそうなんだけどね？
ていうか下の図よくわからんｗ
指つりそうになったしｗ
246:スペースNo.な-74
09/04/19 18:28:15
>>245
>>243で「作図するとして」って言ってたからパースの理論上はそうなるよって話をしたんだけど
目で見た像は上の方で話されてるように視界のどの部分かによって長さが違うからそうは見えないと思う。
それと、ちゃんと片目で見てる？両目で見たら近くのものは小さく補正されて見えるよ。
下の図は単に１みたいな手の形にして前後に繋げばお手軽に１：２の距離が測れるよっていうだけｗ
あと太さだから近くても遠くても視野の中心近くになるからね。
247:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/19 19:02:50
>奥が大きく見える
確かに。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
左に併記した透視図の
心点付近に顔を近づけて見てみると、
確かに赤い缶がでかく見えるんだよね…。
まぁ作図上は例の比率で正しい、と。
248:スペースNo.な-74
09/04/19 19:49:28
とりあえずお前等が言いたいことはマグ本の２５Pでおk？
249:スペースNo.な-74
09/04/19 20:24:53
質問。
絵の批評してもらうスレはたくさんあるけど、パースだけ批評してもらうスレってない?
自分が描いた絵を晒して、その絵のパースが狂ってるか狂ってないか、赤ペン＋批評してもらうとか。
あくまでもパーススレだから、絵柄がどうとかデッサンがどうとかのツッコミはなしで、そういうのがあったらいいなと思った。
250:スペースNo.な-74
09/04/19 20:30:54
ここで晒せばいいだろｗ
251:スペースNo.な-74
09/04/19 20:34:21
でもここって、晒してもいいスレ?よそでやれとか言われそう
252:スペースNo.な-74
09/04/19 20:36:00
大丈夫だよ。
叩きはとてぷんが一手に引き受けてくれる。
253:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/19 20:37:58
晒していいスレだと思うーよ
ただし(えがらはともかく)デッサンはパースとも関係あるから
言及されるかもしれんがな…クックック（・∀・
254:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/19 20:41:03
>252 …(´Д｀； ｍｊｓｋ 嫌な役目だな。
255:スペースNo.な-74
09/04/19 20:43:28
ありがとん
描きあげたら晒してみる。
256:スペースNo.な-74
09/04/20 00:37:49
>ただし(えがらはともかく)デッサンはパースとも関係あるから
>言及されるかもしれんがな…クックック（・∀・
おい、とてぷんがボケてるんだから早く突っ込んでやれよ！
257:スペースNo.な-74
09/04/20 00:56:17
宿題はまだかニートテ
258:スペースNo.な-74
09/04/20 01:34:42
なかなか触りにくいボケだなｗ
259:スペースNo.な-74
09/04/20 02:07:34
ごちゃごちゃうるせーなおまえら！！！
てめーら！数学だ空間だなんだいってねーで、
見えたように描けばいいんだよ！
見たままに描けばいいんだよ！
自分でペプシ缶をおいて描いてみればいいだろうが！
120円*2コがそんなに惜しいのかよ！！！？？？
260:スペースNo.な-74
09/04/20 02:23:57
見た通りなんて誰が描くか。
思った通りに描くんだよ。
261:スペースNo.な-74
09/04/20 02:28:01
見たとおり、思ったとおり、感じたとおり、に描くのが一番
だからと言ってトレパクはすんなよｗ
262:スペースNo.な-74
09/04/20 17:22:45
ナニワ金融道 青木雄二の素顔 前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ナニワ金融道 青木雄二の素顔 前編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
263:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/20 22:46:07
>256,258 ボケって…どこがだよ。
デッサンに歪みがないか検討・評価するための手段として
パースを使うことなんぞザラでしょうに。何のために初学者が
幾何立体なんてデッサンさせられると思ってるんだよ。
>259 「見えるまま」と同様に描くための手段が透視図なんだから
パースを学ばなくても見えたように見えたまま描けるというのなら
めでたいことこの上ないですな、よかったね、バイバーイ、
スレ卒業おめでとー、元気でねー。
建築畑でのパースは現物が存在しない段階で図面から
完成図を予想する、という側面もありますけどすでに肉眼で
見えるものしか描かない人には無用の長物だと思いますわ。
264:スペースNo.な-74
09/04/20 22:58:27
じゃあ、とてぷんデッサンやってみろ
265:スペースNo.な-74
09/04/20 23:02:13
>ボケって…どこがだよ。
とてぷん…自分のキャラのデッサンをよーく見直してみよう…
266:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/20 23:32:19
>264 そういや最近やっていないなー…
久しぶりに人体デッサンでもやるか。
よし、２６４、脱げ！ ＾ρ＾
…という冗談はさておき、264はまるでデッサンの講評が
できるかのような言動だなｗ
ホントにできるのなら、評価系スレでやってろ。ここはパーススレだ。
>265 …吾ながらアクの強い造形だとは思うけれど
デッサンが問題になるような構造上の破綻があったか？
ご批判いただけるなら拝聴するが、ここはパーススレなので、
弟子スレとかで頼むわ。
267:スペースNo.な-74
09/04/21 01:02:25
えっ…
ぷんは自分はデッサンに問題はないと考えてるんだ…
まあそう考えるだけなら自由だからな…
ただデッサンに歪みがないか云々の説得力は皆無だが
268:スペースNo.な-74
09/04/21 01:07:53
とてぷーん作
正確なパースで描かれたキャラクターのイラスト
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
269:スペースNo.な-74
09/04/21 07:11:21
上手えええええ
ﾌﾟﾛ？
270:スペースNo.な-74
09/04/21 09:36:57
>>247
さいころ以外を描こうとしたのはいいことだけど
深刻に間違ってるよ。
271:スペースNo.な-74
09/04/21 09:53:31
よく見るとほんとに目だった立体の破綻はないんだよなあ。
272:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/21 10:05:15
もしかすると、面白いことをいっているつもりなのかもしれない。
いやはや、反省することしきりである。というのも、
「絵の学校」とか「絵の講評」とかいうのはさ、絵を愛してやまない者の
集うコミュニティーでこそ、初めて成立するということに思い至ったからだ。
科学における議論が、再現性や真実という共通の追求物があればこそ
成立するように、パースの議論においても正解を求める姿勢が不可欠だ。
デッサン等の講評は自分の絵の不備を探し克服しようと虎視眈々と
構えているような「絵描き」には有益だけれど、そうでない人もいる。
何が>>268をそこまで駆り立てているのだろうか。
おそらく、私がかつて迂闊にも268を絵描きと見誤り、
過ぎたこと(素人には身に余る重すぎる言葉)を
言ってしまったのだろう。
その節は申し訳なかった。ごめんなさい。
この結果を見れば、私の言葉が何の役にも立たず、
害しか齎さなかったであろうことは火を見るよりも明らかです。
ホントばかですね＞あてくし
これからは、相手を見て言葉を選ぼう…っていうか
名無しさん相手に講評なんてするもんじゃないな、
と４６歳のニートは思うのであった。
273:スペースNo.な-74
09/04/21 10:21:52
いいから宿題やれニートテ
274:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/21 10:27:48
>273 →>>115 馬鹿なの？死ぬの？
275:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/21 12:15:41
>270 どこがかを言わなきゃ意味ないだろ
276:スペースNo.な-74
09/04/21 13:53:32
>>275
幅が違ってると思う。
ただ深刻ではないな。
勘違いしてた。（幅も2倍にしてると思ってた）
すまんとてぷん。
277:スペースNo.な-74
09/04/21 17:00:14
パースの正解って何？
ユークリッド空間の3次元形状から透視図空間への座標変換の数学的証明？
くだらねえ。
手段をいかに精緻にしてもそこからは何も生まれない。ただの手段だからな。
絵を描くという実践が無ければ畳の水練、机上の空論。
実際に描いてみなければ絵に描いた餅すら出現しない。
原理原則にこだわり、そこから出ようとしないのは実践を恐れているのだろう。
自分が描くであろう絵の出来不出来を恐れているのだ。
原理原則にしがみついて実践応用の海で溺れたくないと。
フォークボールやスクリューボールを投げられるとしても野球の経験が無ければ話にならん。
278:スペースNo.な-74
09/04/21 17:41:06
トテプンさん宿題はもういいんで、
【側面図を用いて描く３点透視】
だけ教えて下さい
お願いします
279:スペースNo.な-74
09/04/21 17:43:07
因みにパースの知識はマグと建築を完璧にした程度です
側面図の原則？が判りません
平面図と一緒に用いる場合はどうするのかも教えて下さい
280:スペースNo.な-74
09/04/21 18:30:45
因みにパースの知識はマグと建築を完璧にした程度です
因みにパースの知識はマグと建築を完璧にした程度です
因みにパースの知識はマグと建築を完璧にした程度です
因みにパースの知識はマグと建築を完璧にした程度です
因みにパースの知識はマグと建築を完璧にした程度です
281:スペースNo.な-74
09/04/21 18:51:51
>>280
何か？死ねゴミカス
282:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/21 19:33:11
>276 嗚呼、幅は倍で作図したかも… 正確さに欠けてたね。仰るとおりだゴルァ！＞Д＜；
>277 アプローチが無駄かどうかは結果がすべて。
君の目には無駄に見える投資かもしれんが、
取り組むのも俺らの勝手だろ。
>278-9 側面図を、透視した状態を側面に平行投影した写像と考えればいいんだーよ(ぐりーんだよー）
279＞完璧
ははは、こやつめ(ＡＡ略
>280-281 おまいら仲いいな。
283:スペースNo.な-74
09/04/21 21:25:48
ここで語ってる人が絵描いてないとでも言いたいのかね。
284:スペースNo.な-74
09/04/21 21:58:22
いや失礼、277はとてぷん個人宛だ。他の諸兄には不快な思いをさせて申し訳ない。
285:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/21 22:27:42
…他人を不快にさせるために綴った文章の論理の話を、
特定対象だからと断る事に何の意味があるんだ？
言うなれば、特定個人を罵る目的で人種や民族ごと罵倒しておいて
「いや失礼、あの発言はｘｘｘ個人宛だ。
他の諸兄には不快な思いをさせて申し訳ない」
などと言い繕おうとしても意味があるのかね？
286:スペースNo.な-74
09/04/21 23:01:15
>>285
特に、特に君に言いたい、それだけですよ。手段を語るだけで実践をしない君に。
結果を出すまい出すまい、何が何でも絶対出すまいとしてれば結果は出なくて当然。
パースは絵描きの飛び込み台。皆それを乗り越えて絵描きの海へ飛び込む。
その飛び込み台の上で飛び込み方を延々と演説するだけなら邪魔だからどけ。
さもなきゃさっさと飛び込んで見せろ。
287:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/21 23:12:55
うーん、まーあれだ。 方法論に関する議論を、
不要だ(邪魔だ)と思うのも自由だーね。
存分に描きたいように描けばいいさ。
つか、そう思うならこんなスレ覗かなきゃいいのに…(´ω｀；
288:スペースNo.な-74
09/04/21 23:35:35
方法論の議論なんざ十年一日で変わる訳は無い。内容は一緒。
だが議論する場は必要だ。何故か。中の人が変わるからだ。
例え同じ事でも常に新しい人が入れ替わり立ち代わり議論するから
こういう掲示板は機能するのだ。
同じ人間が常に居座る場所ではない。そう言う事は個人ブログでやれ。
邪魔だと言ってるのはとてぷん個人の事だ。
289:スペースNo.な-74
09/04/22 00:32:14
その、なんだ、とてぷんはいい加減馬鹿正直に相手してないで
スルーを覚えるといいんじゃないかな。
290:スペースNo.な-74
09/04/22 00:50:45
まったくだ
トテプンがいちいち相手するから嵐も調子にのって書き込み続ける
荒し・煽りの類は完全スルー！が鉄則なのにな
291:スペースNo.な-74
09/04/22 01:53:33
荒らしてるのはとてぷんかと思っていたが違うのかｗ
292:スペースNo.な-74
09/04/22 02:02:51
とてぷんは誰でも友達だと思っちゃうんだよ
293:スペースNo.な-74
09/04/22 07:54:24
>>291
今はある意味その通りだが、
マジメに図解して説明しようとしてたこともあったからな
294:スペースNo.な-74
09/04/22 14:46:39
トテプンさん
側面図について書いてある教本を教えて下さい
図書館にはありませんでした
295:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/22 19:20:01
>288 相当なアレ以外は来るものを拒まない2chが嫌だ、と思って。
特定個人の排斥をしたいと願う288こそが余所でやればいいだけだろ。
>289～290 スルーしていたら、質問を連投し、回答不能だの早く回答しろと
連呼されていた事を忘れたのかそれとも意図的に忘れているのか知らんが
どちらにせよ君の主張はスルーすべき主張といえるかもしれないな。
>292 名無しさんは敵だ！と思うより建設的だろ？
>293 ある意味その通りという事にしたいことはわかったが、
君の発言こそスレ本題と関係なく、その上で
荒らしに構っている発言だという自覚は無いのかね？
>294 その質問は
側面図を透視図に用いるメカニズムの解説を求めのものか、
それとも平行投影図の作図法に関する解説を求めてのものか。
前者であれば、透視図の教科書のなかで透視図の
概念を説明しているものを探せばいいし、後者であれば
透視図というよりも機械製図の教科書を探すほうが的を射ているかもしれない。
296:スペースNo.な-74
09/04/22 20:26:26
とてぷんを排斥したい奴は一人か、居たとしても高々数人だろ？
それ以外の奴はとてぷんが回答不能だとか思っちゃいないって
まあそう簡単に割り切れるもんでも無いけど
会話不能な相手に真面目にレスしてるの見るとなんか居た堪れない
297:スペースNo.な-74
09/04/22 21:35:51
>>295
> >288 相当なアレ以外は来るものを拒まない2chが嫌だ、と思って。
嫌なら来るなよパースペクティブ依存症。これでも俺はお前を心配してるんだ。
正しいパースの追求は絵を描かない事への物凄く都合のいい言い訳でしかないのは俺も体験済み。
パースだけ取り出してもそんなもんはただの幾何学パズル。一通りの答があるだけ。
「俺はパズルが解けたぞー！」それでお終い。実際に絵を描くまで本当に何も無し。
パズル解けましたの勲章はお前以外には誰にも見えない。
ここのスレ主を気取るならお前、ずーっとそのままだぞ？
298:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/22 22:11:56
>296 あいや、どうもすみません。
過剰反応することなく、妥当な水準を見失わずに
立ち居振る舞いたいものです…
>297 ん？ ああ、295では
あてくしが句読点を打ち間違えたようだな、すまんすまん。
ただし、相当なアレ以外は来るものを拒まない2chがあって、
その2chを嫌だと思った>>288が、特定の個人を邪魔だと言っているんだろ？
嫌ならくるなよって、まんまおまえのことだろ。
288のどこをどう読めば>>297の意図があると？
あとづけ説明も甚だしいな。。。
気に入らないならこのスレに来るなよ2ch依存症。これでも俺はお前を心配してるんだ。
自分勝手な正義の追求は絵を描かない事への物凄く都合のいい言い訳でしかないぞ。
幾何学パズルの中に感動や美を覚える奇特な同好の士が集う隔離スレが
このパーススレ。気に入らないなら来なければいいだろ…いや、マジで。
299:スペースNo.な-74
09/04/22 22:20:11
>>298
幾何学パズルそのものの美を語るなら数学板にでも行った方がいい。
同人ノウハウ板にあるスレならその幾何学バズルがお絵描きの道具として役に立つ、
その事を話すべきだと思うがね。
お絵描きの役に立たない話だけをするならスレ違いどころか板違いと言う事だ。
300:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/22 22:35:25
ははは。数学板に行くのも確かに一興だな。
しかし、パース知識が同人活動に無益とも思わんがな。
板違いを問うなら、まずおまえが最悪板に行けよ>299
301:スペースNo.な-74
09/04/22 22:37:12
ちなみに>>297は前スレからのお前の言動を見ての書き込みだ。
実用性を無視したM点法へのこだわりとかな。
明らかに「俺はパース解けるんだよー！」って舞い上がってるよ。
302:スペースNo.な-74
09/04/22 23:13:16
>>301
とてぷんのこと何もわかってねー
303:スペースNo.な-74
09/04/24 07:51:23
パースがどこまで必要かって話はその人の絵のスタイルに依存するだろ。
奥行きを正確に描くならＭ点法は十分に実用的だと思うが。
304:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/24 10:03:24
>303 (全透視線上に投射できる奥行きなら)そーだよね。
理屈を理解していれば、ラフ絵を描くときの指針にもなるし
便利だとあてくしも思うわさ。っていうかさ、この自明ともいえる
便利さをさ、(勉強しようとしているけど躓いている人にならともかく)
ひねたガキになんぞ教えてあげる必要なんてないわけで。荒らしてる奴等には
一生「パースなんて糞だぜ」と思っててもらってかまわないんじゃね？＾ρ^
305:スペースNo.な-74
09/04/24 10:20:23
パースなんて糞だぜ…とは誰も思ってないと思うが
どこまで理論を突き詰める必要があるかは人それぞれだということ
とてぷんの絵にパースが役立っているようには思えないということ
問題はこの二点だな
306:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/24 12:33:43
そう？(>>277は)くだらねぇって明言してるけどね。
307:スペースNo.な-74
09/04/24 12:36:57
一番の問題は裸の王様が
「パースを解いたあてくし以外は皆糞だ。このあてくしが導いてあげなくちゃ。」
とか思い上がってる事だ。
描かない（描けない）絵を褒められたい、そのための代償行為。
308:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/24 14:36:56
そうか？ 一番の問題は裸の王様が
快楽原則にのっとり「この糞め。このあてくし野郎を導いてあげなくちゃ。」
とか思い上がってる事ぢゃないか？
本質は、絵とか描く描かないの話ですらなく、
絵の話を装って、和気藹々と技法を語るスレに闖入し
誰かを罵る事で自尊心を保つ、ただそれだけの利己的な言動だろ？
気に入らなければ来なければいいのによくここまで執着してくるもんだわさ！
309:スペースNo.な-74
09/04/24 14:46:11
>>306
>>277は「パースは糞」ではなくて「パースを勉強するだけで実践で使わないのは糞」と言ってるんじゃね
310:スペースNo.な-74
09/04/24 15:03:03
とてぷん、自画自賛するならせめて自分で描いた絵をほめろ。
311:スペースNo.な-74
09/04/24 15:55:56
また
とてぷんが言い訳してる間
俺はイメ描きをしてしまった
312:スペースNo.な-74
09/04/24 16:34:37
＞とてぷんの絵にパースが役立っているようには思えないということ
そう思う理由を誰にでもわかるように説明してくれればスレ的に有意義だと思うぞ。
313:スペースNo.な-74
09/04/24 16:44:42
>>312
おいおいそんなの言わずもがなだと思うが…
描くのはなんか癖のある微妙なデッサンのキャラばかりで
背景とか建物などがまともに描かれた絵は皆無だというのに
一体どこにパースの知識が生かされているというんだ？
314:スペースNo.な-74
09/04/24 17:02:26
>>313
そうか？今もう一度見てきたが殆どの絵が空間を意識して描かれてるように見えるんだが。
315:スペースNo.な-74
09/04/24 17:17:04
取りあえずカメハメ波のポーズ。
上の左腕が曲がって右腕が真直ぐ伸びてる。
右肩が手前に来てるはずなのに。
316:スペースNo.な-74
09/04/24 17:33:52
>>314
えーと、うん、君はもっとパースや絵を勉強して見る目を養ったらいいと思う
パースってのは、もっとカッチリと整合性がとれて説得力のある空間・物体を描くためのものだから
317:スペースNo.な-74
09/04/24 17:42:13
誰にでもわかるように説明してくれ→目を養って来い
（；＾ω＾）？
318:スペースNo.な-74
09/04/24 17:59:45
「誰にでもわかるように説明」なんてのは何気に難しい注文だろｗｗ
つかホントに「とてぷんの絵ってすごいパースの決まってる絵だな！」とか思うやつがこのスレにいるわけ？
パースってのは客観的で正確な空間表現の方法だが、とてぷんの絵はむしろかなり主観的な「なんとなく」の空間じゃないか
（主観を極めれば、それはそれで格好いいイメ描きになるだろうけども）
319:スペースNo.な-74
09/04/24 18:46:54
つうか適用の仕方がわからないだけだろ。
そんなにつっこんでやんな。
勉強してるだけ偉い。
320:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/24 19:42:12
わはははは。そういうことか。あれだ。
「パースを勉強したら、どんな絵を描く時も
常にパース知識をいかさなければいけない！」などという
地方ルールのある人はパースなんて勉強したくないという事なんでね？
321:スペースNo.な-74
09/04/24 19:48:47
ｲﾐﾌ
322:スペースNo.な-74
09/04/24 19:50:43
とてぷんが言い訳してる間
俺はどんどんうまくなっていったのだ
323:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/24 20:09:52
そんなにうまくなったんですか！すごいですねー。
粘着テクニックがなのか、時間の浪費の仕方がなのか
いまいちわかりませんが、うまくなってよかったですね＾ω＾
でも、ここはパーススレなのでパースと関係ない報告はしなくていいですよ？
324:スペースNo.な-74
09/04/24 20:37:17
ペーパードライバーに「おしえてあげる」とか言われたくないねえ。
しかもよく見たら免許も取れて無いじゃん。
325:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/24 20:54:15
>324 はいはい、自分で立てたスレに帰ろうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
326:スペースNo.な-74
09/04/25 02:56:47
>>320
常に、とは言わんから
1・2枚でもカコイイパースの絵描いて見せてよ
327:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/25 13:09:38
そういわれると漫画向けパース入門書に散見される
「ちょｗｗｗおまｗｗｗそれちがうだろｗｗｗｗ」ちう
アレなのを得意げ(自信満々)に投下したくなるよね！＾ρ＾
328:スペースNo.な-74
09/04/26 19:42:02
トテプンさん
側面図を用いて描く、３点透視の賽ころ（立方体）を描いて下さい
賽ころは、平らな地面に垂直に転がっていて、
画面だけが傾いている設定でお願いします
但し、平行鳥瞰ではないです
329:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/26 20:43:24
自分で描けるところまで描いてごらんよ
330:スペースNo.な-74
09/04/26 20:45:58
>>329
パソコン持ってません
331:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/26 20:49:55
紙に鉛筆(と写メ)でおk
332:スペースNo.な-74
09/04/26 20:51:49
画質が悪くて細かい所が写りません
333:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/26 21:05:40
細かいところだけ改めて接写すりゃぇぇゃん。
334:スペースNo.な-74
09/04/26 21:07:38
そうしたら物凄く手間がかかります
何故図解するのを嫌うんですか
トテプンさん昔と変わりましたね
335:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/26 21:17:19
自分が嫌な手間を他人にやらすなよｗ それに
自分で作業するのが一番勉強になるって。
336:スペースNo.な-74
09/04/26 21:19:43
その通りですが、側面図を用いて描くやり方が、わからないんです
ですから、まずは側面図のやり方を教えて下さい
337:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/26 21:23:27
何がわからないのかがわからない…
透視図を描きたい対象の側面を描けばいいだけじゃん？
338:スペースNo.な-74
09/04/26 21:25:35
被写体の側面を描いて、スクリーンを描いて、目の高さやＳＰを決定する所までしか判りません
そして、平面図と連動させる方法や条件が判りません
339:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/26 21:53:33
？ 同じ縮尺で、上面図を併記すればいいだけゃん…
どこでつまづくんだろう・・・
340:スペースNo.な-74
09/04/26 23:21:32
平面図と透視図が頭の中でごっちゃになってるんじゃないかね。
341:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/26 23:57:20
あー、そうなん？
側面図や上面図は(透視図じゃ無くて)投影図だーよ
342:けめこ ◆K01xT0TlmI
09/04/27 01:18:17
>>側面図
モノを構成してる一個一個の点々を、線で結んでサイコロとか描いたりしますけど、
その点々の位置を、３次元座標でXYZで、一個一個あらわして、
XYだけで描いた絵、YZだけで描いた絵、ZXだけで描いた絵、ってゆう３方向からの３枚の絵を描けば、それでOKなんだと思いますよ。たぶん。（こまかいことはよくわかりませんが）
で、これを紙に描く場合は、
まず３次元座標上にそのサイコロを配置して、次に視点位置を決めて、サイコロのXYZを視点の座標へと変換して、
その変換したXYZを２次元に投影するための画角を適当に決めて、たとえば適当にその基準をP=1000としたら、目とサイコロとのZの距離が1000ならサイコロの大きさは１倍で、2000なら半分、500なら２倍みたいになるわけで、
それをつかって X*P/Z Y*P/Z ってやって出てきたXとYを紙に描けば、それがパースのついたサイコロの絵になると思いますよ。たぶん。
Zの代わりに、視点との距離でやれば、また違った感じになって面白いかもしれません。たぶん。よく知りませんが。魚眼っぽくなるかも？はて。よくしりませんが。
僕が思うに、要するにパースって単純な話で、目から離れれば離れるほど、点が画面の中心に近づいてく、ってだけの話なんだと思います。
その程度の単純な話なんだと思います…はて。
すみません、当方しろうとなのでメチャクチャな事を言ってるのかもしれません…（＾＿＾；まちがってたらごめんなさい。
343:スペースNo.な-74
09/04/27 01:34:41
それであってますよ。
344:スペースNo.な-74
09/04/27 01:44:19
ただ三点透視の場合は軸と正方形がずれてしまうので、点の配置が大変かもしれません。
345:スペースNo.な-74
09/04/28 21:24:33
トテプンさん
「しょごすにょろにょろ」のＵＲＬを教えて下さい
あと、パースの質問に答える気が全くないようなので、
せめてトテプンさんが使用している、パースペクティブの教本の名前を教えて下さい
346:スペースNo.な-74
09/04/28 22:00:01
[98:今日のとくまる：フェイササイズ≪sage≫ (2008/01/10(木) 17:16:28 ) AA]
フェイササイズ～目のたるみを引き締める～
まずは、目のたるみを引き締めて大きくする方法です。
【上まぶたのエクササイズ】
視点を定めて、まずは眠そうな目をします。
そして、上まぶただけを使って目を大きく開きます。
眠い→開く→眠い→開くを上まぶたの筋肉だけを使って繰り返します。
この時、額や目尻などに力が入っては行けません。あくまで上まぶたの力だけで目を大きく開くんです。30回を目安に行って下さい。
【目全体のエクササイズ】
人差し指を目尻、中指を眉間の上に置く。
指で皮膚をしっかり押さえながら、目を強くギュと閉じます。そして、ゆるめます。
ギュ～→ゆるめる、ギュ～→ゆるめるを10回繰り返してから、最後に強く閉じて40秒キープ。
このフェイササイズは、体に力が入らないように注意。目に意識を集中させることが大切です。
347:スペースNo.な-74
09/04/28 22:01:00
[99:今日のとくまる：フェイササイズ ≪sage≫ (2008/01/10(木) 17:17:38 ) AA]
フェイササイズ～頬、口、あごを引き締める～
今度は頬からあごにかけて引き締めます。
【頬の上部のエクササイズ】
口をアルファベットの「O」の形に開ける。
歯を見せるようにさらに大きく開ける。ほうれい線をこめかみに押し上げるように口を広げる。そして、また「O」の口に戻します。これを繰り返し、30回を目安に行うと、頬の上部の筋肉が鍛えられて、顔の引き上げ効果につながります。
【口角からフェイスラインを引き締めるエクササイズ】
下あごを前に出し、下唇を下げながら、
唇の両端（口角）を耳の下の方に引く。
首の皮膚を両手で下に下げながら、
顔を上に向ける。
戻すを繰り返す。
これは20回を目安に行うと、あごだけでなく、首の筋肉も鍛えられて、崩れたフェイスラインを改善する効果があるんです。
348:スペースNo.な-74
09/04/28 22:02:48
[100:今日のとくまる：フェイササイズ ≪sage≫ (2008/01/10(木) 17:19:59 ) AA]
ということで、顔の「たるみ」「しわ」に悩む4人に、目、そして頬から下のフェイササイズを自宅で1週間実践して頂きました。 1週間後4人の顔はどの程度若返りをみせるのか？！
1週間後・・・
Cさんは、1週間前に撮影した顔と、この日に撮影した顔を見比べてみると、まぶたが上がって目が大きく、明るい印象になりました。さらに、あごにも変化あり！フェイスラインがかなりシャープになってあごがとがってきました。そして、あごの下のたるみがなくなっています。
特に目のたるみを気にしていたDさんも目が大きくなり、かなり若々しい印象に。
続いて、フェイスラインの崩れを気にしていたAさんは、頬から下の筋肉が引き締まり、全体的にほっそりとした印象に。
さらには、Bさんも顔全体が引き上げられて、あごがシャープになりました。
Bさんの目尻にあった深いしわもなくなりました。
みなさんもフェイササイズで顔の筋肉をアップ！すっきり若々しくなって下さい。
9月13日放送されたはなまるマーケットからコピペしたが、
もっと知りたければ本屋へＧＯ
349:スペースNo.な-74
09/04/28 22:13:24
まぶたの上の筋肉『上眼瞼挙筋（じょうがんけんきょきん）』という目を開ける
ための筋肉を鍛えまぶたのたるみを防ぎます。
１．しっかり目をあける
しっかり目があいた状態。
２．目を大きく見開く
眉をできるだけ上に５秒かけて引き上げ、目も白目が見えるくらいグ～っと大き
くひらきます。
３．うす目にする
眉はそのままで、まっすぐ前を見ながら、上まぶただけをゆっくり下げて、うす
目の状態にします。このとき、眉は動かさないようにします。（眉が下がってき
てしまう人は指で押さえてやること）
４．そのままキープ
５つカウントしたら、ゆっくりもとの自然な状態に戻します。
350:スペースNo.な-74
09/04/28 22:19:05
１．明るい内容を描けばいい
２．単純明快のストーリーに挑戦すればいい
３．まず主人公に何をさせたいかどう決着つけたいか考えてから
ストーリーを付け足していけばいい。
ｺﾚで解決。
351:スペースNo.な-74
09/04/28 22:34:25
資格の取得方法を教えます。
１、まずレストランに入ってください。
２、そして沢山注文しましょう。
３、食事が終ったら席を立ってください。
４、そのままレジを通過し、店外の出てください。
５、走って店から離れてください。
６、誰かが追いかけてくると思うので、立ち止まってください
７、追いかけてきた人に「金はない」と言ってください。
これで、あなたは前科者という一生消えない
資格を手に出来ます。
おめでとうございました。
352:スペースNo.な-74
09/04/28 22:37:56
[133:名無しなのに合格≪sage≫ (2008/05/12(月) 16:46:27 ID:J4Zd2WwP0) AA]
551 名前：名無しなのに合格[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 18:35:05 ID:PfoTpEUG0
受験ほど公平な制度はありません。
はっきりと点数で落ちた要因が分かるのですから。
勉強したか、しなかったかの違いだけです。
しかし、就職活動ではこうはいきません。
どこも驚異的な倍率のため、マーチなどでは４０～５０社ほど受けても、
ことごとく落ちます。試験ではなく面接で落ちるため、人間性を否定されたような気分になって、
激しく落ち込みます。それが何十社と連続で落ち続けるのです。
ようやく大手病が治った頃、中小企業からやっと１～２社内定がもらえるのです。
そして、平凡なサラリーマンだとどこかで見下していた父親が、
とてつもなく偉く思えてくるのです。そうやって、みんな大人になっていきます。
お父さんをもっと尊敬しましょう。いくら大口を叩いたって、所詮あなたは凡人なんです。
353:スペースNo.な-74
09/04/28 22:43:44
高卒→人生の敗北者。折り紙つきのクズ。犯罪者予備軍。自分は一番苦労して不幸だと思い込んでる。若い頃何も考えていなかったアホ。何を成し遂げても評価されることはない。
人類の恥。 一生高卒という名の十字架を背負って生きる。人から愛されることはまずない。カスゴミ。朝鮮人に馬鹿にされる。生きてる価値なし。
親も馬鹿。すぐ家庭の事情を持ち出す。世界中どこへ行っても、人として扱われない。死んでも誰も悲しまない。
サルより知能が低い。嘘つき。すべて他人のせい。成人式で暴れる。大卒のワーストレアケースと高卒のベストレアケースを比べる。
一生苦しみながら死ぬことになる可能性大。世界中の人たちから白い目で見られる。臭い。幸せはない。
________________人間の境界線______________________________________________________________
中卒→「本当に頭の良い人間は人から教えを請う必要はないんだよ。」と言える。アウトローｶｺｲｲ。ダークホース。
Fランク大→危機感を持たなければならない。学歴を聞かれると「大卒です。」としか言えない。 生きてて恥ずかしい。怠けていた結果。
________________学歴を聞かれることに怯えなければならない境界線_________________________________
日東駒専、田舎地方の駅弁→不完全な人間。まともな人間まで後一歩。
________________2chで煽られることに常に怯えていなければならない境界線______________________________
マーチ駅弁卒→普通。ここまでくればまぁ良い方。2chじゃ馬鹿にされることがあるが、リアルじゃ上位。
________________エリートの境界線_______________________________________________________________
駅弁上位（神戸、筑波、千葉、東京都立、大阪市立、金沢）、北大、中央法、早稲田社学人科、慶応SFC、同志社→かなり良い方。 合コンで少し自慢できる
早慶地帝→勝ち組。就職、女受け良し。派閥多し。高卒をカス扱いできる。高卒を理由なく殴っても許される。
________________神の境界線____________________________________________________________
東大京大卒→真の勝者。将来は全く明るい。女金すべてが自由。理由なく高卒、Fランク大、中卒を殴っても許される。超エリート。べジータ。鷲頭巌
354:スペースNo.な-74
09/04/28 22:55:59
自由研究に役立てろ
アリクイってよ、1日に三万匹アリ食うんだって。3日で九万匹ｗｗｗアリいなくなっちゃうよ！
フラミンゴって、なんで片足か知ってる？冷えるんだってよｗｗｗｗ
でも、水ん中入ってるんだぜ？ だったら出りゃいいじゃんｗｗ
モグラのトンネル掘るスピードはカタツムリの進む速度の1/3だってｗｗｗｗ 遅いよｗｗｗ
得技だろよｗｗそのスピードなら地上でろ地上でろ！
羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって。
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってｗｗｗｗ
生えればいいのにｗｗ歯が生えればいいのにｗｗ
カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、
－１２０℃でも死なないんだぜ。－１２０℃だぜ。
普通－１２０度だったら動物全滅するだろ。ただカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。
すげぇ生命力だよな。
ただよ、－１２０℃になるとカタツムリのエサが無いんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「草木が生えないから結果死にますね」だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間ってよ血液型何種類か知ってる？４種類だろ。
じゃ馬。馬は何種類か知ってる？３兆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにゴリラはみんなB型だってｗｗｗ少なくねｗｗｗｗｗ
全部自己中だよゴリラｗｗｗｗｗｗ
ゴリラってよ、あれ通称ってこと知ってんだろ。
あれの本名、つまり学名ってなんだか知ってる？知ってる？
ゴリラ・ゴリラだってｗｗｗｗｗ
まんまじゃねえか。まんまじゃねえかおい。
それがローランドゴリラだとなんだか知ってる？
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗおまｗｗｗｗｗ
ヒネリナサイ！ヒネッテヒネッテヒネリナサイｗｗｗってやかましいわｗｗ
355:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/28 23:03:41
なんのスレだよｗｗｗ
356:スペースNo.な-74
09/04/28 23:06:58
目 口 顔 後頭部まで含めた頭 肩から上 上半身 全身
これが画の中に映すべき優先度ね
人物に吹き出しを被せる時は、この優先度の低い順から被せていく様にすると良い
後、人物と吹き出しとの距離は、その台詞の重要度や切迫性、また、人物（被写体）とカメラとの距離を表しても居るのね
だから、重要な台詞、心を込めた台詞、心の内へ向かう様な台詞、カメラと人物との距離が近い時の台詞は、人物の近くに、
さして重要でない台詞、心のこもらない台詞、外へ向かう様な台詞、カメラと人物が離れている時の台詞は人物の遠くに置かれる
357:スペースNo.な-74
09/04/28 23:15:44
トテプンさん
「しょごすにょろにょろ」のＵＲＬを教えて下さい
あと、パースの質問に答える気が全くないようなので、
せめてトテプンさんが使用している、パースペクティブの教本の名前を全て教えて下さい
358:スペースNo.な-74
09/04/28 23:23:47
しかたない
ょ
ごリラ
すごい
に
ょ
ろ
に
ょ
ろ
359:スペースNo.な-74
09/04/28 23:29:30
どこを縦読み(ry
360:スペースNo.な-74
09/04/28 23:34:28
>>359
どうみても3列目
361:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/29 10:56:03
たラいって何だよｗ
>356 バクマン。の二巻をぱらぱらめくったけど、人物が噴出しの前に
あるのって75ページ(11話の七ページ目)の「つーか(中略)二の次だぞ」
ひとつしか見付からないぞ…そもそもパースと関係ないし。
しかしあれだーね、実物のあるパースなら、パース理論に
のっとって作図するよりも、やっぱり写真撮ってトレースするのが
正解だろうなぁ…ってバクマンみて思った。
362:スペースNo.な-74
09/04/29 12:47:40
トテプンさん
「しょごすにょろにょろ」のＵＲＬを教えて下さい
あと、パースの質問に答える気が全くないようなので、
せめてトテプンさんが使用している、パースペクティブの教本の名前を全て教えて下さい
363:けめこ ◆K01xT0TlmI
09/04/29 15:34:25
>>362
言葉を知らない人だなぁ…（・＿；しみじみ
364:スペースNo.な-74
09/04/29 16:32:26
>>363
たラい
365:スペースNo.な-74
09/04/29 17:11:44
そして
ゴリラの学名についてですが、、
東ローランドゴリラは「ゴリラ ゴリラ グラウエリ」
マウンテンゴリラは「ゴリラ ゴリラ ベリンゲイ」と言うらしいです。
なんにしても｢ゴリラ｣はつくんですね(笑)
はい、どうでもいい豆知識。
366:とてぷーん ◆3oX6soqqyk
09/04/30 16:00:01
>>342 なんでｚでわっているのかがわかりません＞＜；
367:けめこ ◆K01xT0TlmI
09/04/30 20:28:48
>>366
すみません、ボクもよくわかりません（ぺこり
たぶん、遠く行くほどちっちゃいってことなんじゃないかなぁ～たぶん
368:スペースNo.な-74
09/04/30 20:43:51
側面図について述べてある教本の名前を教えて下さい
369:スペースNo.な-74
09/05/02 19:08:39
質問させてください。
写真や、絵画に書かれてる箱などから視距離を求める方法ってありますか？
例えば↓のような、地平線と消失点はわかってる絵から視距離を知りたい場合
どのようにすればいいですか？
もしくは、この箱が画面に対して何度傾いてるか知る方法はありますか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
370:スペースNo.な-74
09/05/02 19:18:55
>>369
下の箱が立方体だ。
とかいう情報がないと
特定できないと思うな。
たぶん。
371:ん ◆3oX6soqqyk
09/05/02 19:23:27
直方体だとして、視心がどこかわかれば角度はわかるよ。
372:スペースNo.な-74
09/05/02 19:31:31
視心がわかれば視距離もわかるよ。
373:ん ◆3oX6soqqyk
09/05/02 19:37:44
え？ 距離はわからないだろ…(^ω＾；
その描かれている直方体が、５ｃｍか
はたまた５０ｍかもわからないんだろうし。
374:ん ◆3oX6soqqyk
09/05/02 19:47:26
△ 直方体が
○ 直方体の一辺が
375:スペースNo.な-74
09/05/02 19:54:41
いや視距離って視点からその絵なり写真までの距離ってことだから。
直方体の大きさは関係ないよ。
376:スペースNo.な-74
09/05/02 20:14:21
あれっ
「とてぷー」は一体どこへ消えてしまったんだｗ
377:ん ◆3oX6soqqyk
09/05/02 20:24:21
>375 ｍｊｄ？！ （゜Д゜； そりゃすまんかった。
ていうかごめん、手持ちの教本は軒並み索引がない…ソースｐｌｚ
(概念の説明段階だと、被写体の最も近い点にスクリーンを置くことも多いけど…)
>376_、_ 万物は
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ 流転するのさ…
378:スペースNo.な-74
09/05/02 21:05:34
369はそういう意味で言ってない気がするんだが…
ただどっちの意味にせよ視点から相似を保ってたら同じ図になるんだし距離は求まらんと思う。