09/07/06 19:39:48 /g62vx1U0
鬼女板とか行くと芸能人ブログへの中傷すごいもんなｗ
ブログの一挙一動足から人格否定するあの神経は凄まじい
501:ヲチ
09/07/06 20:37:24 Sxphpdf3O
大体ヲチは日記でしょ
ヲチャの意見が聞けて良かった請求制にする
502:ヲチ
09/07/08 22:32:42 pBXzw5xi0
ヲチスレでも同人スレでもない作品本スレでヲチられてる
関連スレがそこしかないからなんだけど
内容が思いっきりプライベートのことばかりですごいHP削られる……
削除依頼出せば通るだろうけどどうせまたレスするだろうし、スルーしかないんだろうな
503:ヲチ
09/07/08 22:34:36 fPI7W/TF0
弁護士に相談してみたら？
あなたがプロ活動してればそれで訴えることができるよ
504:ヲチ
09/07/11 16:37:48 LuJ/TtqiO
ヲチ被害にあったカプ仲間で、
ヲチスレ経由や突撃してきた人のアクセスログを突き合わせてみた
あまりに無防備で個人特定できてしまったヲチャもちらほら
バレないと思っているのかただのﾊﾞｶなのか
皆で一通り笑ったらヲチスレが滑稽に見えるようになって、
誹謗中傷も気にならなくなったよ
505:ヲチ
09/07/11 17:43:28 ewoXGMIS0
>アクセスログを突き合わせ
逆にこれで冤罪食らった経験持ちの身としては
アク解決して鵜呑みにせんでくれとお願いしたい…
アク解擦り抜ける手は幾らでもあるみたいだし。
自分の場合は「こいつに決まってる」の前提で
アク解利用されただけだったけど。
（ツジツマ合わないデータは無視して都合いい
ところだけ拾って証拠扱いしてた）
506:保守
09/07/18 18:05:12 MRY651rd0
保守
507:ヲチ
09/07/25 09:36:17 DYFNIF6kO
いつも思うがなんでヲチられてる人はアク禁をしないんだろう
凸られてたら出来るだろうに
508:ヲチ
09/07/25 09:43:19 WHjHm7Nl0
>>507
単純に量が多いしどのIPがヲチャとか判別不能
飽く禁してやがるpgrされて余計な問題が増える
URL晒しとかで直踏みして飛んでくるバカは真性じゃない
509:ヲチ
09/07/25 09:52:53 iwvWbjcJ0
そもそもアク解を入れていないとか
あと、ネットを初めて間もない人が足下をすくわれる形でヲチられたりとかで
510:ヲチ
09/07/25 10:06:01 Ykzj4M9N0
嵐のIPにアク禁かけたらそいつがリンク先管理人だった。
反省するどころか逆恨みされてデマを流され被害が酷くなったよ。
基地外には何をやっても逆効果だから、nrnr見守って嫉妬乙と
呟くだけにしてる。
511:ヲチ
09/07/25 14:12:06 CxHv6mns0
うちはアク禁でヲチャがいなくなったよ
ガードの甘いヲチャばかりで助かった
512:ヲチ
09/07/25 17:59:27 ATN+QvmQ0
IP蹴ってもファイルシーク経由とかで入って来られるんだよね。
まあ正体は掴んでるから、24ワード出るのを待ってnrnr逆ヲチしてるけどさ。
バカは何でヲチってるんだろうね。儲乙だのとスレで喚いてるけど、
サイトに通い詰めてるおまえがいちばんの儲ですよと言いたくなるｗｗ
513:ヲチ
09/07/27 00:25:00 GlhdzcezO
mixiの方が安全
514:ヲチ
09/07/27 09:30:53 lchyFL3Z0
バカだからヲチなんてやってんだろ
515:ヲチ被害
09/07/27 12:15:18 jEM29XX8O
自分のカプ者のｲﾀﾀは徹底スルーで
目障りなカプのｲﾀﾀはリアで反省してようと吊し上げ
根性ねじ曲がりすぎ
516:ヲチ
09/07/27 13:24:11 uMjEhglQ0
どこのジャンルでもそうなんだね…わかるわー
自分らは作品も作らず高見の見物して
管理人らはフルボッコにされる
こんなジャンルもう居られない
517:ヲチ
09/07/28 01:13:45 jAloDPdLO
同じ管理人もいるから困る
518:ヲチ
09/07/28 02:54:47 ytevrxFZ0
同じサークル者もいるから困る
盗み聞きしたスペ内の会話を都合良く改変して
ヲチに投下とか本気で気持ち悪いわ
リアルに出てくんな
519:ヲチ
09/07/28 07:24:02 FUFGZlZMO
またそれを真に受ける野次馬がいるわで
もうなにがなんだか…
520:ヲチ
09/07/28 08:48:38 E+GDd6pk0
叩いてるのが同カプの管理人なので手に負えない。
521:スペースNo.な-74
09/08/01 21:34:48
移転age
522:スペースNo.な-74
09/08/01 21:46:11
ここに移転か。ってなんでやねん。ID出ないのに。
523:スペースNo.な-74
09/08/02 01:35:37
ある管理人のなんでもないちょっとしたネタを鬼の首取った様に叩き始めたので
ちょっと注意しただけで「本人乙wwwww」って言われたよ。何でも本人になっちゃうんだな～w
そして勿論万年夏厨の自分達は 棚上げした上での「これだから夏厨はwwww」
お約束過ぎてむしろ感心してしまった
524:スペースNo.な-74
09/08/02 18:48:40
ヲチどものゲスパーに疲れた
友人まで巻き添えを食らい始めたから擁護レスをしたくなったけど
無闇に引っ掻き回す事になりそうで怖い
なんであいつらは自分の持ってる情報全て正しいと思い込んでいるんだろう…
525:スペースNo.な-74
09/08/03 17:55:52
ほんとにびっくりするぐらい勝手に捏造するよね
んなこと言ってねーしなことが、真実ように語られてる
ただゲスパーされてるだけなら、底辺で勝手にやってろって思うんだけど、
それを信じちゃう人がいるのが悲しいよなぁ…
526:スペースNo.な-74
09/08/04 00:53:59
>>525
自分も、無い事無い事書かれまくってるよ…
たまたまジャンルスレの過去ログ見つけた時に自分が降臨した事にされててびっくりした。
ねらーな事はサイトで隠してなかったから、スレ住人は私本人だと信じきっていた様子。
アンチの仕業だろうけど、嫌いな相手を騙って何が面白いんだろうと呆れたよ…
527:スペースNo.な-74
09/08/04 01:27:33
それはねらと隠さなかったことが災いしてると思うよ
隠してる人（もしくは本当に見てない人）と違って
2chにいてスレを「見ている」ことは本人申告の事実として確定してしまうから
528:スペースNo.な-74
09/08/04 07:01:28
つか誰が一方的に叩かれて反論の術がないスレに覗くかっての
見たところで、何言われててもどうしようも出来ないし
辛いししんどいことばっかだから、並の神経の人間だったら
叩かれてる本人はスレ怖くて覗けないよ
ていうか、ネラーでもヲチ板は見ないって人沢山いるだろうに
なんでネラー=ヲチ板の住人になるのかね
529:スペースNo.な-74
09/08/04 08:11:43
ヲチスレ住民はヲチスレを見ている自分の価値観で物事考えてるから
これに尽きる
見てないことが理解できないし見てない人の感覚も理解できない
悪い意味で自分の価値観が世界の中心で常識になってるんだよ
530:スペースNo.な-74
09/08/04 11:42:32
2ch知らない頃2派生と知らずにｺﾞﾙｧとかそんな感じの言葉使ってただけで
ヲチスレ住人認定されてた私が通りますよ
ねらってだけでヲチスレを見てるって発想は重度ねらー特有だよね
そして重度ねらほど2臭をひた隠しにするのは定石
531:スペースNo.な-74
09/08/04 14:40:52
うわ……ここに移転かいな。
ノウ板もＩＤ導入してほしいね。
532:スペースNo.な-74
09/08/04 16:29:28
男性向けでわざわざネラー臭隠す人はいないけれど
女性向けでネラー臭隠すのを推奨されるのは
ヲチが盛んですと言っているようなものだと思う
533:スペースNo.な-74
09/08/04 21:25:03
ヲチャは自分達が高位の存在だと思ってるよね
匿名で好き勝手私怨してるだけなのに何故そう思えるのか不思議
534:スペースNo.な-74
09/08/04 23:00:12
第三者視点で冷静客観的に観察している自分、と勘違いしてるんだよ、きっと。
535:スペースNo.な-74
09/08/04 23:35:31
>>530
>そして重度ねらほど2臭をひた隠しにするのは定石
その思考も重度ネラーの特徴なんだが…
単に2chに興味ない層がいる事を丸無視してるし
536:スペースNo.な-74
09/08/05 01:20:27
＞ねらってだけでヲチスレを見てるって発想は重度ねらー特有
これは同意だけど
＞そして重度ねらほど2臭をひた隠しにするのは定石
これは違うだろ……。
世の中には、ミクシ含めてネット掲示板というものに全く興味が無い層というのがあってね……。
それは例えオタクや同人者であっても、存在する。
２ちゃんだけが世界の全てじゃないんだよ。
オタクや同人者でも２ちゃん嫌いな人、２ちゃん見ない人も少なからずいるよ。
537:スペースNo.な-74
09/08/05 02:31:42
ネラー臭がしない人全員=重度ネラーってわけじゃなくて、
重度のネラーほどネラー臭を漂わせないってことだろ
正しいとは思うよ
自分の周りの重度ネラーは、大手の人ほど日記とかじゃ微塵も出さないようにしてるしね
つかヲチャが対象を「日記でネラ語使ってるよイタイ」とか
「アイツネラーだよ」って叩くのって、
目糞鼻糞じゃんて思うけどな
538:スペースNo.な-74
09/08/05 02:38:15
さあそれはどうだろう？
サイトで日常話を出さないと決めてる人のように主義として出さない人もいるだろうし
周りが出さないから何となく合わせてるだけかもしれないし
言葉遣いが趣味じゃないとか色々あるでしょ
２ちゃん臭がしないって言い方自体
２ちゃん語使ってりゃ叩きやすいけどそうじゃない人を無理矢理叩くための
詭弁に見えるんだよね
539:スペースNo.な-74
09/08/05 03:59:49
色んなIF妄想してなんぼの同人やってる割にヲチャって想像力貧困だよね
外で言わないだけで人にはそれぞれ色んな事情があるだろうし
事実は小説より奇なりで想像外の理由があるかもしれないのに
短絡的に○○だ！痛い！と決めつけて叩く
そんな想像しかできないお前が痛いんだよと
540:スペースNo.な-74
09/08/05 08:53:44
>>537
重度のねらーって、そもそもどんな……。
541:スペースNo.な-74
09/08/05 09:14:54
暇になったらいつも2を覗いちゃう人じゃね？
542:スペースNo.な-74
09/08/06 01:47:55
とうとう自ジャンルスレで、
『ジャンルの自浄作用の為にも危険な人の情報は広めなきゃ』という大義名分？のもと
晒し中傷を始める奴が現れた……。
私怨だろ私怨。
543:スペースNo.な-74
09/08/06 06:03:41
ほんとに大義名分かかげて叩きたいだけだよな
なんで粘着ってジャンル変わってもネチネチついてくるんだろう…
544:スペースNo.な-74
09/08/06 17:11:22
危険情報の啓発！と大義名分を掲げる割に、その危険情報のソースはいい加減このうえなし。
せいぜい『友人から聞いた』『～～らしい』とか。
しかもその中に平気で捏造を混ぜる。
信じる奴もバカなんだろうけどさ。
一部事実が混ざると、残る９割が嘘でも、全てに信憑性が出てきたりするんだよね。
自浄作用なんて匿名掲示板で中傷するより、本人に直接注意する方がよっぽど効くだろうに…。
正面から注意する度胸はないチキンが、２でネチネチと愚痴るんだよ。
本当に正義感がある人は、正々堂々と本人に注意するんだよ！
545:スペースNo.な-74
09/08/06 18:26:09
歪んだ正義感を盾に、正々堂々と本人に注意
してるつもりの凸来る方がウザイし迷惑だわ
546:スペースNo.な-74
09/08/11 23:09:42
ｦﾁで騒がれ始めてからリンクをこっそり剥がされるようになった。
変な凸厨が行ったのか、それともそのサイト主さんがｦﾁを覗いているのか…
胃がｷｭｯてなってしまう
547:スペースNo.な-74
09/08/11 23:10:26
下げ忘れすみません
548:スペースNo.な-74
09/08/11 23:23:57
生きてりゃいいこと悪い事いろいろある。
いろいろな事件Ａ、Ｂ，Ｃ、が同時に起きたとする。そのとき、
どの事件に注目するか、どの事件に関わり続けるか、つまりは、
どの事件から影響を受けるか、選ぶ自由が僕たちには、ある。
Ａを選ぶ人、Ｂを選ぶ人、Ｃを選ぶ人、いろいろいる。
言い方を変えよう。プロの漫画を鑑賞する道をえらぶひとがいる。
漫画を描く行動を選ぶ人がいる。晒されたサイトを見て、ニラニラする道を選ぶ人がいる。選んだ道によって相応の結果が、待っている事を自覚したいものだ。
549:スペースNo.な-74
09/08/16 22:07:24
はじめてここ見つけた。
同人じゃないけどサイトしてて数ヶ月前からヲチに捕まるようになった。
凸られる前に解析から気付いてたんだけど。
勝手に、妄想や捏造までされて、叩かれたりしてる。。
２ちゃんが大嫌いになるとこだったけど、ここ見付けてよかった。
もともとあまり２ちゃん見てないんだけど
昔、人生相談系で匿名だからできた書き込みで
２ちゃんに癒されてたことも思い出した。
550:スペースNo.な-74
09/08/17 01:32:59
ヲチって壁とかプロって単語に異様に食いつくよな…
壁の自覚(笑)がどうだとか、おプロ様pgrとか
配置なんてサークル側にはどうしようもないんだけどな
こんなこと気にするのは同じサークル者だろうから
ヲチなんかに張り付いてないで原稿の一枚でも描けばいいのにと思ってしまう
551:スペースNo.な-74
09/08/17 11:32:12
痛い面くらい誰にでもあるそれを見せてるかどうかってだけじゃないのか
そこを大袈裟に叩いて喜ぶためにヲチに張り付いてる方が
痛いし不幸なのは明らかなのに
しかもヲチャは誰でも２ちゃんで悪口くらい言ってるとか
ネラーは皆だれかを中傷したりしてると思い込んでるよな
”非難じゃなくて批判してやってる。
アンチの方が冷静な批判ができる参考にしろ”
とかいう言い訳もよくあるが、本当に冷静な人はヲチ板なんか行かないし、
正当な批判には私怨は混ざってないから、すぐ分かるよな。
552:スペースNo.な-74
09/08/17 15:00:10
痛いことをしている人に注意を促すのはよいことだけど
言いがかりつけたいだけの私怨が作風や年齢までネタにするのはどうかと思う。
ヲチ住民って複数のジャンルを掛け持ってそうだから、
一度目をつけられたらむしろむやみにジャンル移動しないほうがよさそうかも
553:スペースNo.な-74
09/08/17 17:54:53
曲がりなりにもネラーだから、2で不評な感じの日記は書かないように心掛けてるし、
基本なにに対してもネガティブな意見は書いてないから、
誰かを不快にさせることもないのに、
なんで日記のテンション高いだけで叩かれなきゃいけないんだ
基本的にヲチャはサークル者だよな、ほんとに
壁を叩けるほどお前は売れてるのかって言いたい
554:スペースNo.な-74
09/08/17 19:28:05
だいたい何でも、同性同種同業系じゃないかと思う
自分もたまにブログで長文書くと、痛い奴に仕立て上げられて叩かれる。
頻繁に更新できるサイトのメインコンテンツってブログなのに、
短文テンション低無難なだけの日記なんて見てても面白くないよ。
ちょっとしたことですぐ苛々したり、人の叩く部分を必死で探して
ヲチャになってる人は、精神不安定なんだろうね。
555:スペースNo.な-74
09/08/18 09:46:39
212 ：花と名無しさん ：2009/05/12(火) 06:18:28 ID:???O
この人って二次でジャンルの＄だったこととかはないの？
二次だとあまり売れてない方なんだっけ。
217 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 11:18:42 ID:???0
マジレスすると雁さんに関してそういう話は聞いた事無い
それは雁さんがとても良い人だからという訳ではなく
よっぽどの事しないと＄だなんて揶揄の対象にはまつりあげられません
>>212の尋ね方には悪意がにじみ出てて感じ悪い
昨日から変な人わいてるね
218 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 16:46:08 ID:???0
同人板で＄になるには
脱税・予約詐偽・トレパク・
イベントで警察を巻き込む一大騒動を起こすとか
よっぽどのことをしないと…
219 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 16:51:32 ID:???0
80年代の同人界で一世を風靡した高河ゆんとか尾崎南、
ジャンル大手だった羽海野チカ・よしながふみなんかいるけど
彼女たちだって売れてるってだけで別に＄ではなかったわけで。
556:555
09/08/18 09:47:39
他スレから引っ張ってきてすまんけど、
昔と今じゃ違うってものすごく言いたい。
今はよっぽどのことなんかしなくてもなる。
「痛い」の基準がどんどん下がってきてて、犯罪なんか何もしてなくても
言ってることが特に変じゃなくても
書き方がちょっと気に食わないとかそれだけで簡単に祭り上げられる。
でも周りの認識って、同人のことよく知ってるような人でも
まだこんなものなの？
＄でしたって名前出されるだけでこんな風に「よほどのことしたんだね」なんて
受け取られるのは辛すぎる
557:スペースNo.な-74
09/08/18 12:01:45
>>556
その元スレで言ってくれば？
よその板の話をコピペまでして持ち込んであーだこーだ言うという、スレヲチ行為
やってる(スレ)ヲチャーが何言ってんの？って感じなんですけど。
558:被害
09/08/18 12:30:07
>>555
いいたいことわかるよ。今はたいしたｲﾀﾀじゃなくてもすぐに魔女狩りのごとく吊し上げられるね。
ヲチャの間違った正義感がいつも疑問。
痛い事した相手には匿名で何をいっても許されるんだろうか…
559:スペースNo.な-74
09/08/18 13:52:17
ヲチャってまじ>>557がいい例で、常識を理解しないんだよな。
少し詳しく説明してると、言い訳してて痛い。
おれもブログで絵を毎日更新してるってだけで、
アクセス上げに必死すぎて痛いとか言われてる。
なんでも痛いに仕立て上げたがるんだよな。
560:スペースNo.な-74
09/08/18 14:30:54
少女漫画板では、よほどのイタタ以外には＄認定なんかしないよ。
同人系の足の引っ張り合いとは土壌が違う。
同列に語られてもな、という気がする。
561:スペースNo.な-74
09/08/18 15:41:50
とりあえず他スレから引っ張ってくんのヤメレ
ある意味そういう不快感抱かせるような行為をするあたり
目を付けられる土壌はあるんだろう
ヲチャが正しいとは言わん
だが傷ついた!!!って被害者気分ずっと引きずってるといつまでも抜け出せないよ…
562:スペースNo.な-74
09/08/18 15:42:59
>>559
何が常識？
その(スレ)内で正面切って意見言やいいものを、書き込みした本人の預かり知ら
ない所で影にまわってグチグチ言う行為が「常識」なんて、まんまヲチャ脳じゃん。
まじ何言ってんの？ わたしヲチャの自覚がないヲチャなんですって言いいたいの？
563:スペースNo.な-74
09/08/18 16:12:51
ヲチャってなんでなんでもかんでも自慢乙に感じるんだ？
自分自身が劣等感にまみれてるから、なんでも自慢に聞こえるのか？
564:スペースNo.な-74
09/08/18 17:24:47
それ以外なさそう
565:555
09/08/18 17:25:12
ごめん考えなしだったよ
板ごとの違いや書き込みのことをよく分かってなかった。
コピペは不快な行為にあたるんだな。もうしない。
少女漫画板でいう＄と同人板で言われる＄の基準が違うってことを
知ってる人もいるってレス読んで分かったけど
自分みたいに無知だったり、ヲチのことに詳しくない人は
同じ＄って単語でくくられてると区別つかないなと思ったんだ。
ていうかこれってスレヲチなのか。
書き込みした当人に対して怒ってるとかどうこう言いたいわけじゃなく
ただの例として挙げたつもりだったんだが、
無神経だった。申し訳ない
でも２ちゃんで、誰か分からない匿名の人に対して何か言うのと
個人特定できるサイト主に対して何か言うのとじゃ全然違うと思う。
マナー違反は悪かったけど、557がどうしてそんなに尖ってるのかも分からない。
566:スペースNo.な-74
09/08/18 17:38:40
557=562は常識というか言い方が中傷ぽくてヲチャか荒しか分らなかった
同じような注意でも561のはもっともだと思う
567:スペースNo.な-74
09/08/18 20:29:05
被害者気分引きずるなって言っても、ずっとヲチや難民で数年前の事引き合いに出されて
引きずらないわけないだろ…
ヲチャの肩持つ事ような言うのこのスレではやめないか？
568:スペースNo.な-74
09/08/18 20:52:19
自分同人とプロ志望だからか余計に作風を絵から構図構成からまでいちいち。
こういうの描けば、まあ叩かれるんだろうなってもう想像できたりするし
作品から本人までどうとか叩かれてるけど。
でも、好きと言ってくれたり読んでくれる人がいるから、
絶対、描き続けて更新する。
ここの皆のことも、応援しているからな！
569:スペースNo.な-74
09/08/18 21:29:33
そらまあ同人サイトで プロ志望 なんて書いたらそうなるわな…
商業情報は載ってから控えめに書くくらいでちょうどいいと思ってる
同人は描き手が多いから、ヲチャじゃなくてももやっとする人はいるだろうし
変な波風立てたくない
570:スペースNo.な-74
09/08/18 22:13:35
>>567
肩持つとかどうしても被害者意識に偏っちゃうんだね
分かるけどね
見ない気にしない知らないと思うのが一番という結論
韓国みたく俺は被害者被害者言ってるのは生産的じゃないしね
被害者だって思うだけでどんどん病んでいくしそれで喜ぶのはやっぱりヲチャだけ
嘘でも引きずらないって姿勢は大事だ
571:スペースNo.な-74
09/08/18 23:15:33
>>570
あの、ここ被害者スレなんだけど…
気に病む方が悪いって論調やめない？
勿論、気持ちの切り替えが大事だっていいたいのは解るよ。
しかし、ヲチ被害にあってる最中の人同士が気持ちを吐き出してる所に
そんなこと気にする方が悪い、なんて言われたらいい気分はしないよ…
572:スペースNo.な-74
09/08/19 06:06:43
気にする方が悪いというよりも
>>555みたいに他スレ引っ張ってきてまでグチグチ言い出しちゃったら
ヤバイってのが発端
で、被害者スレは＝傷の舐めあいでひたすらビクビクしてなきゃいけないスレなの？
被害者でも何くそ!!って思う姿勢は大事でしょうに
573:スペースNo.な-74
09/08/19 08:49:13
>>571
つ>>1
ここ吐き出しスレじゃないよ
ただ感情的に愚痴りたいだけなら心情吐露スレとかそっちでどうぞ
574:571
09/08/19 12:01:10
感情的になってたよ、ごめん。
ただ愚痴りたいだけの書き込みは吐露スレの方にするべきだったね…
お目汚し失礼しました。
575:スペースNo.な-74
09/08/19 12:58:50
愚痴りたい気持ちは被害者ならあると思うが
そんなしてるとまた馬鹿なヲチャが増長して喜ぶだけだからな
576:スペースNo.な-74
09/08/19 22:06:33
自ジャンルはサクル者のヲチャが多いのでなんかジャンルごと嫌いになってしまった。買い専だけど怖すぎる
凄く大好きだった原作すら読めなくなってしまった
もう移動してしまったけど私怨ヲチャサクルは早く自ジャンルごと滅びればいいのになあ
577:スペースNo.な-74
09/08/19 22:08:56
間違えた。元自ジャンルだな
578:スペースNo.な-74
09/08/20 15:11:10
ネット犯罪を取り締まろうっていう政党ないのかな
579:スペースNo.な-74
09/08/20 17:40:01
なにその素敵政党
つかヲチスレでグチグチ斜め上妄想で人の文句言ってるのは
ヲチスレ見ないし、勝手にやってろよって思うんだけど、
頼むからわざわざサイトに中傷凸ってこないでほしい
さくっと拍手コメ消してアク禁にはするけど、
1日中凹むし、思い出すと腹立ってくる
580:スペースNo.な-74
09/08/21 13:26:25
鬼女っぽいヲチャに目を付けられたんだけど
うまく切り抜けられた人いるかな…
ヲチの陰湿さがハンパない
581:スペースNo.な-74
09/08/21 18:51:59
>>569
しかしまあ、出る杭は打つことを善しとする風潮は本当に醜いよな。
それも悪い事でもないのに。
582:スペースNo.な-74
09/08/21 19:10:55
私もヲチ板見なければそんなもんで勝手にしてろと思ってたけど
うっかり他スレのリンクから見てしまったらやっぱヲチャの妄想＆粘着は病的で吐き気がした。
サイトに凸や中傷してくる奴はＩＰを取れて拒否できるから
まだましかとも思ってたけど、でもネカフェとかからじゃ意味ないしなorz
どっちにしても何なんだろね、あの陰湿さは。
あれで罪悪感なしにいられるなんて精神病んでるとしか思えない
583:スペースNo.な-74
09/08/22 06:16:28
2ちゃんでIP表示強制になるだけで
大半のヲチが沈静化するだろうね
一部の身バレ上等なキチガイ以外書き込まなくなる
そうなると粘着数人という実態がわかり
書き込みにたいする信憑性がゼロになる
584:スペースNo.な-74
09/08/22 10:48:19
IPはそんなに効果ないと個人的には思ってる
全部の板でID導入くらいでいい
IP表示は知識がない人ほど「IPがこれだからこの人だ!!」という
勝手な決めつけが起きて新たな犠牲者が増えまくると思う
IPだと冤罪はらすのも難しいからかえって厄介
585:スペースNo.な-74
09/08/22 13:12:21
悪意ある粘着ヲチャは、どれもそれぞれ数人が必死で叩いてそうだよね。
ちょっと否定的な書きこみあったら、
粘着が喜んで大袈裟に叩いて異様に盛り上げてるような感じがする。
粘着ヲチャ沸くときはわーっと沸いて携帯からの書き込みまで現れるし
こっち更新してても、沸かない時は沸かないし。
586:スペースNo.な-74
09/08/23 22:47:13
粘着の99%は顔見知り
587:スペースNo.な-74
09/08/24 11:48:36
イベントでありあり自分をヲチってるとかわかる人が近くにいたらどうしてる？
そういう状況に出くわしたんだけどじっと何もせず座ってた。本当は呼び出して何であんなことしたのかききたかったんだけど
588:スペースNo.な-74
09/08/24 11:49:25
ごめんsage忘れました。
589:スペースNo.な-74
09/08/24 19:43:34
816 名前：被害[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 17:52:59 ID:sjc8DA860
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
これやったらジャンルのヲチスレがきれいに落ちたよ
毎日毎日書いて流し続けた
どうしてもって人はやってみてはどうだろう
821 名前：被害[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 18:59:44 ID:CAYxrlcvO
>>816
どう書きました？
822 名前：被害[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 20:31:01 ID:ziAx/JfI0
>>821
「(スレッドのタイトル)がなくならない」
「2chで同人ヲチをする人がいなくならない」
「2chやインターネットに私への悪意を持った中傷が書き込まれる」
「2chやインターネットでの私への中傷がなくならない」
「私に恨みをもっている人の恨みが本人の所へ返らない」
「ヲチしている人の正体が明らかにならない」
などですかね
ちなみに悪意を持っている人がこれを行うと、悪意そのものが浄化されたり本人のところへ返るので
ｦﾁｬがこれをやってもｦﾁｬ側に有利になることはありませんです
823 名前：被害[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 21:46:41 ID:CAYxrlcvO
>>822
ありがとう
本スレじゃ具体的には相談しにくかったんで助かりました
参考にしてもっとやってみる
590:スペースNo.な-74
09/08/24 19:44:48
860 名前：被害[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 09:37:37 ID:JfGJWedR0
>816
試したら叩いたヤツのが粘着扱いされ始め、
私の名前が出る度に粘着乙扱いされて叩かれなくなった
なにこれすごい
864 名前：被害[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 12:21:09 ID:3mG78GLq0
オカルトで前向きになれるなら良いんじゃね、プラシーボでさ。
ただ、本人もそれを気休めってちゃんと理解したうえのおまじないに留めておかないとダメだね。
>>860みたいに～のおかげで何とかなったとか考えるのは危ない。
866 名前：被害[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 13:47:43 ID:BEgBqvOm0
オカ板なめたらいかんぜよ、長野聖火リレーで雨乞いして
聖火の上だけピンポイントで雨降らせた実績があるんだぞ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>>864にはおおむね同意だけど
867 名前：被害[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 14:03:27 ID:ZmEK9QoC0
なにその超能力集団
未解決事件も解決できるんじゃないの
とかおもったら降らせたのか・・・
868 名前：被害[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 14:14:27 ID:BEgBqvOm0
あそこはたまに凄い人も降臨するし
何より敵に回すと鬼女板並に恐ろしい というか敵に回しちゃいけない
住人こぞって同じ時刻に>>616をやったらみんす党党首の故人献金問題が一斉に表面化したとか
能力についてはマジモンだよ オカ板は怖いところだ
ちなみに>>616は霊感が全くない人でも手軽にできて効果を得られるからマジおぬぬめ
869 名前：被害[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 14:15:16 ID:BEgBqvOm0
安価ミス >>816だ
591:スペースNo.な-74
09/08/24 20:37:56
>>590
言っちゃ悪いが気持ち悪い
592:スペースNo.な-74
09/08/24 20:44:27
ヲチ板ってのを初めて見たけど、
イベントで朝から晩まで柱の影から集客や店員を観察して報告したり、
ブログをスパイしたり、まあほんとくだらないなとは思うけど、やられてる人からしたらかなりストレスだな。
こういった虐めを跳ね返すくらいの強かさも持ってないと潰されるな。
593:スペースNo.な-74
09/08/25 00:43:53
594:スペースNo.な-74
09/08/25 00:55:04
595:スペースNo.な-74
09/08/25 03:02:41
>>592
少しでも気にしたそぶりを見せると、虐めを跳ね返すくらいの強かさも持ってないことで叩かれる
知らん顔してると、気が付かない情弱ぷりや気付いてるのに反応しない無神経さを叩かれる
何をどうしようと叩かれる
596:スペースNo.な-74
09/08/25 03:09:49
情弱ってどういうこと？2みてないってこと？
597:スペースNo.な-74
09/08/25 11:58:32
「情報弱者」のことね「叩かれてることを知らないのが恥ずかしい」といいたいんだろうけど
これは叩く理由としてもお粗末かなあ
叩いてる側が痛い
>>595
品川かおることかそんくらいのパワーあったらどうだろう
まあアレはリアル犯罪者だからヲチ当然だけど
ヲチャーすらをも馬鹿にして完全に食ってしまってるというｗｗｗ
まああんな作家も珍しいよな
たいていはオｎ／オフ友のいざこざから派生したイジメといったとことだろ
なんにせよ、さらされたり祭り上げられたら、その理由がどうかということだね。
それにしても、気分を害すると、背後や側面、遠方から本人にわかるかわからないかぐらいの距離から
身を隠し射撃する風潮があるね。それも単発ではなく機銃掃射ｗ
これは同人だけじゃなくて、世の中全般でも広がってるように思う。
ヲチャはそれを「スニーク（潜み）戦」という言葉を使っていたが、
スナイパーは卑怯ゆえ、あぶりだされたら拷問処刑だぜ。
598:スペースNo.な-74
09/08/25 12:09:12
ところでそのスナイパーをあぶり出し済みで
スレに晒し上げて祭れるだけの情報持ってんだけど
これはスレで晒すべきかな？暗黒面に落ちたくないので迷っている…
599:スペースNo.な-74
09/08/25 12:28:43
仕切るつまりはなく、あくまで提案だけど、
まずはそいつがどんなことやったのか書いて、
目には目を、に値する案件かどうか、ＲＯＭってる人に審議してもらったらどうだろう。
600:スペースNo.な-74
09/08/25 13:00:27
うっかりやると身バレするのでそれはパス
ちなみに対象が大して痛くなくても私怨上等で晒し上げ
携帯とPCで自演しながら叩きまくるのでスレ住人からもウザがられてます
601:スペースNo.な-74
09/08/25 13:16:24
＞私怨上等で晒し上げ
これはよくやる奴がいるみたいだけど、逆に絵の宣伝にしかならないんじゃないか？
本当に痛い絵（作者）でなければ、悪評広めても誰も食いつてきたりしないだろうし。
結局晒して叩いてるのは一人、もしくは数人の結託した知り合い、あたりの仕業というところだろうね。
ほんとご苦労さんというか、絵よりも人格攻撃が好きな自分を周囲に紹介してるだけのように思うけど。
602:被害
09/08/26 19:12:02
同人とは関係ないけど、実家が少しだけ果樹をやってる
普段は母親が一人で、繁忙期だけ家族が手伝えば済む程度の量
農協や市場じゃ細かい騎乗通りに箱詰めして出荷しても二束三文だけど
近所の大規模農園（以下A農園）は専用ケースに入れて持っていくだけで後は全部やってくれる
勿論手数料はとられるし、かける農薬に制限もあるけど
個人で出荷する経費や手間を考えるとA農園に丸投げが一番利益率がいい
なので近所からありがたがられてるAさんだけど、隣町あたりだと
一体どこの外道の話？と顎が外れるような悪人として噂をばらまかれてる
噂の主を辿っていくと大抵はAさんの指示を無視した人
取引先と作物にかける農薬について取り決めしてるから
農協はOKしてるけどうちに納入するなら駄目、という薬を使うから
Aさんから「あんたの品物は受け入れできない」とキャンセルされたのに
「A農園は自分から収めてくれと頼みに来ておいて
いざ持っていったらそんな話は記憶にないと追い返された」という話になる
だから、なにかにつけて壁大手ってこんな風に性格最悪なんだよ～と
胡散臭いエピを必死にまくしたてる人なんか見ると
「はいはい逆恨み乙」と言いたくなる
603:スペースNo.な-74
09/08/26 19:39:48
何言ってんだろうこの人・・・
604:スペースNo.な-74
09/08/26 20:06:10
たしかに
主語がバラバラなので、誰がどうなのか混乱して内容が理解できない
文全体から素で危険実物の臭いがするｗ
605:スペースNo.な-74
09/08/26 20:42:11
>>601
遅くなりましたがレスどうもです
結局他の住人が見つけて晒し上げにあってました
手を下すまでもなかったな
606:スペースNo.な-74
09/08/26 20:44:25
>>605
詳しく
607:被害
09/08/27 11:14:34
インテックスで大手の隣だった、客の横並び注意しない、配下サークルのお手伝いはウチのスペースに入ってきてつり銭箱のある正面に突っ立てる、ウチの新刊に髪の毛垂らしてる。「はみ出してます（外も中も）」と一言いえなかったのはウチが閑古だったから
これがヲチ虐めでしょうかねぇ。
608:スペースNo.な-74
09/08/27 13:02:20
>>607
で、ヲチ被害にあってるの？
609:スペースNo.な-74
09/08/27 13:05:34
す横並びだったらそれを利用して自分の売り込みかける
扇子持って「へーいらっしゃーい！けっこう毛だらけお尻のまわりは糞だらけ今がお買い得だおうー！」
（これで1/3は寄ってくる）
髪の毛垂れてたら、ｻｯとハサミを出してﾁｮﾝ切ってから紙に包んで「これ、お守りにどうぞ」といって本人に渡す
これでおｋ
610:スペースNo.な-74
09/08/27 14:37:54
な、なんかよくわからないけど楽しそうでいいな
611:被害
09/08/27 19:24:29
>>608
あってる、拍手も下げた。変なところに登録されてるのか変な男からの電話も来るよ
>>609
まねしてみる、自分が一皮剥けるチャンスだと思う。
612:スペースNo.な-74
09/08/27 19:44:08
>>611
それをなんで>>607に書かない？
>>607じゃイベントの困った話でヲチとは全く関係ないんだが
613:スペースNo.な-74
09/08/27 20:03:01
色々抜かれてるのかそれは困ったな
電話は早く電話番号変えれ
614:スペースNo.な-74
09/08/27 21:49:57
そんな子供はいなかった
というかそういうオチな気がするんだが
勝手に被害妄想に陥って仮想敵作ってるような
615:被害
09/08/28 01:28:01
>>612 うぜぇ
>>613 ありがとうそうする
>>614 確かにヲチられすぎて被害妄想感や疑り深くなった。
んじゃね>>612 みたいな仕切り屋いるからもうかかね。
616:スペースNo.な-74
09/08/28 13:47:10
219 ：花と名無しさん：2009/05/12(火) 16:51:32 ID:???0
80年代の同人界で一世を風靡した高河ゆんとか尾崎南、
ジャンル大手だった羽海野チカ・よしながふみなんかいるけど
彼女たちだって売れてるってだけで別に＄ではなかったわけで。
80年代に２ちゃんはありません。
あったら、間違いなく専スレ持ちで叩かれまくってただろうな。
617:スペースNo.な-74
09/08/28 13:59:55
ヲチ反対スレって無いんだっけ？
もはや反対しようがヲチスレが消えることはないと思うけど、問題無しと思われるのは納得いかん。
618:スペースNo.な-74
09/08/28 14:17:58
ヲチ板きめえ相互監視社会きめえ、盗作被害が減るとか良い効果だけならいいけど
私怨ドロドロだし晒し行為そのものを心から楽しんでる腐った女みたいなのばっかだし
腐敗しきった臭いニオイ振りまいてる女がパソコンの画面の前で目細めて薄気味悪い笑みを浮かべながら
ヲチ対象を晒して叩くための建前、口実作りのためにマナーだの社会だの何だの偉そうに語ってるの想像して吐き気がする
ヲチ板とか消えりゃいいのに、あんな汚い腐臭充満したネットの下水道があるのって日本くらいだろ
ヲチャのことが心底嫌いな人はどうしてるんだろか、英語力つけて海外のコミュニティにでも逃げてんだろか
高尚ヲチャ様（笑）はこの書き込み見てニヤニヤ（笑）ニラニラ（笑）ニヨニヨ（笑）してんだろうなあきめえ
そういやこのスレをヲチする専用ヲチスレとかあるんだっけ、今はどうなってんのか知らんけど
つーかこんなヲチャをヲチしてるような自分にヲチャに近いものを見出して自己嫌悪、信念は根本的に違うはずなんだけど
あー、ヲチャがこの書き込み見てたら間違いなく
「信念は根本的に違うはずなんだけど」←ここに対して「同じだろ」と俺をヲチャの群に引きずり込むような突っ込みいれてんだろうなあ
そんで「考えを予想することで勝ったつもりか」とか思ってんだろうなあ恐いなあ、んでこれ見てさらに突っ込みいれてんだろうなあ
あと「こいつヲチャの生態を観察する自分に酔いしれててきめえｗ」とか確実に思われてそうだなあ恐いよお
619:スペースNo.な-74
09/08/28 14:21:42
このスレ見てると時折どっちがｷﾃｨか分からんのが混ざってるから困る
620:スペースNo.な-74
09/08/28 14:22:29
ヲチるのは三度の飯より好きでも、自分がヲチられるのは心底嫌いな高尚ヲチャ様（笑）のことだから
絶対ここのことヲチしてるよなあ、基地外っぽくてごめんね、踊り子（笑）弗（笑）だね（笑）でも「基地外な俺ｶｺｲｲ」なんて特に思ってないよ・・
621:スペースNo.な-74
09/08/28 14:24:54
>>619
なんかもうヲチャをヲチしてるうちに頭がおかしくなっちゃったみたいなの、そういう人って他にもいそうだなあ
これ「お前だけだろｗ」とか「頭がおかしい俺ｶｺｲｲ（笑）」って突っ込みが入るよなあ、絶対ヲチャ様はこれ見て嘲笑してるよ怖いなあ
622:スペースNo.な-74
09/08/28 14:29:16
俺みたいなのがいるから、このスレをヲチするようなスレがあるなら、そこが盛り上がるのかなあ
「わざわざ暴れてネタ提供乙ｗ自爆乙ｗ」とか絶対思われてるよなあコレ
623:スペースNo.な-74
09/08/28 14:30:57
>>619は、暗にあなた>>618,620,621も含めてのことだと思うけど……。
大義名分手にいれれば（手にいれたと自分が思えば）何をやっても許される、
みたいな勘違いってやっぱり怖いね。もちろん、ヲチャも然り。
624:スペースNo.な-74
09/08/28 14:35:30
あ、そうだ重要なこと忘れてた、平日のこんな時間帯にレスしたら、もれなく夏厨だのニートだのっていう叩きがくるよなあ
まあ実際のところはヒミツだけど あー「ヒミツ（笑）」ってレスがつきそう
>>623
＞>>619は、暗にあなた>>618,620,621も含めてのことだと思うけど……。
「ｷﾃｨ」って言葉に俺が含まれてるだろうってことは知ってるよ、そう受け取れなかったのならわかり難くてごめん
＞大義名分手にいれれば（手にいれたと自分が思えば）何をやっても許される、
＞みたいな勘違いってやっぱり怖いね。もちろん、ヲチャも然り。
「何をやっても」ってこの連レスのことかな、迷惑だよね、ごめんね、スッキリしたくて、ごめんね
625:スペースNo.な-74
09/08/28 14:37:58
吐き出しならこっちでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
626:スペースNo.な-74
09/08/28 14:47:19
ヲチャ様には勝てないよなあ、ヲチャ様をヲチればそれをヲチられそれをヲチればまたヲチられる
↑「格好良いこと言ってるつもりかｗ」とかいう突っ込みがきそうだなあ
これらの俺の連レス本当にイ多（笑）だよね、このスレのみなさんごめんね
この連レスによってヲチャ様のネタが増えるんだろうなあ、ふー、キリがないなあ 「キリがないことを知ってるということで勝ったつもりかｗ」
「そうやってヲチャのレスのパターンを予測することで勝ったつもりになってんのかｗ必死すぎるだろｗ」
「勝ったつもりか（笑）勝ったつもりか（笑）ってｗ勝負なんて最初からしてねえよｗ勝手に巻き込むなよｗきめえよ基地外ｗ」
>>625
そのスレで言う2ch被害者ではないっぽいんで行けないっぽい、もちろん、ある意味で深刻な2ch被害者ってことはわかってるｷﾃｨ、うんｷﾃｨ
まあもう消えるから心配しなくても大丈夫だあよ 「だあよ（笑）」
627:スペースNo.な-74
09/08/28 14:58:52
以上、自虐や予測で新たなる叩きをかわそうというお粗末なワンパでした、病気でもなんでもいい俺臆病杉ﾜﾛﾀ
消えると言っておきながら消えないということでまた叩かれるなあ、ああまた予測を使っちゃったよ
本当に今日はもうこれ以後書き込まないよ、まだ俺になんか言いたいことありげな人いたら書き込むけど
「てめえなんかに言いたいことなんて何もねえよさっさと失せろカス」
ここの住民が望むならこれからずっと書き込まない、まあ俺のこと指してそうなレス見たら勝手にひょっこり出てくるけど、ひょっこり（笑）
「自分で自分と会話してばっかだなコイツきめえｗ寄るなｗ」 「ゲスパー（笑）」 「病院逝けよｗ」 「病院逃げてー！」
「病院が逃げるほどの大物だと自分で思ってんのかコイツ気持ち悪いな・・」
628:スペースNo.な-74
09/08/28 15:02:15
またね・・
「またね（笑）とか変な雰囲気出そうとしててきめえｗ」 「いい加減自己会話しつけえよ」 「見えない敵と闘いすぎ」 「この ・・ が気持ち悪さを増してるなｗ」
629:スペースNo.な-74
09/08/28 15:03:35
「最後に予測能力アピとか痛すぎｗ」 「お前が自分で思ってるほど大したことねえからｗ」 「まだやってんのかｗ」
630:スペースNo.な-74
09/08/28 18:34:31
何事かと…。
こうまでヲチスレが多いと、ヲチ行為に罪悪感を感じなくなる人が増える。
というか、すでにヲチャに罪悪感なんて無い。
でも、ヲチ行為って、みっともないよ、きもちわるいよ、という考えが広まったらいいのに、と思う。
多少そういう思いのあるヲチャもいると思うんだけどね。
だから、オフや自サイトでは｢私ヲチャです｣や｢２ちゃん見てます｣とは明かさないんだろうし。
それくらい恥ずかしい行為だと自覚があるならさー……。
631:スペースNo.な-74
09/08/28 18:40:52
2ちゃんはアングラだからね
表に出ないよ
632:スペースNo.な-74
09/08/28 19:47:26
>>631
そりゃ一体何年前のイメージだ
633:スペースNo.な-74
09/08/29 02:59:28
ニコニコ動画とか手書きブログ、pixivとかがアングラ2chと一般サイトとの緩衝地帯になって境界が薄れてきてるよね。
ついでに、中川翔子さんとかもそんな役割をしていると思う。
昔はアングラ2chと一般サイトの2極だった感じだったけど、今はもう微量であれ全員ねらーなんじゃないのかと錯覚してきた。
634:スペースNo.な-74
09/08/29 14:49:16
ブログで普通に2ちゃん語使われてるしな
とある小学校の花壇にはモナーの落書きあったり
635:スペースNo.な-74
09/08/29 21:34:50
見なければいいのに、ヲチスレを見てしまう。
そんで食道とか胃がキューッて狭くなる感じがする。
「それは違う！全然違う！」って反論したいけど、
本人乙されたくなくて結局黙っておくしかない。
悔しいしきつい。
636:スペースNo.な-74
09/08/30 22:11:42
そんな貴方にオススメなのが「Web1.374力」
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
「声のデカいだけのキ○ガイの言うことなんざ気にかける価値はみじんも無し」
ということを理解しておくだけでもいくぶん気は楽になるし、女性向け同人に関わる
人の多くがその認識とスルースキルを持つようになれば、ヲチスレの脅威もいくぶん
か弱まると思う。
そもそも大きな発言力を持つべきでないバカとキチガイがネットという強力な
道具を手にしたことがヲチスレ問題の元凶である気がするから、その影響力が
少しでも弱まることを願っている。
637:スペースNo.な-74
09/08/30 22:18:55
死んでもヲチスレは見ちゃ駄目
638:スペースNo.な-74
09/08/30 22:33:37
ヲチスレの誇張捏造を信じてしまう奴がオホなんだ、と割り切ろうとしたら
自ジャンルのほぼ全員がアホ認定になってしまう……ってこと、あるよね？
639:スペースNo.な-74
09/08/30 22:36:53
とりあえずオホと思うことにした。
640:スペースNo.な-74
09/08/30 23:27:36
>>638
実際アホだと思うよ。自分で考えようともせず、ソースのない情報を鵜呑みにする
ような人間は例外無く。悪意が無くても十分始末が悪い。
そういった情報リテラシーの低い人間の方が多数派であるが故にヲチスレに書かれた
根も葉もない噂が影響力を持ってしまうというのが絶望的なところだというか。
ヲチスレを見ないようにする、出所の怪しい噂は鵜呑みにしない、みたいな対策
であれば個人個人が実現可能なレベルではあるが、他人のリテラシーをどうこう
するとなれば、個人レベルでは格段に難しくなるからな。
641:スペースNo.な-74
09/08/31 05:52:00
>>639
ワロタｗ
642:スペースNo.な-74
09/09/03 20:22:46
うんこにさわるとうんこがつくの法則で
ヲチスレは見ないが最良だね
リアルで手出ししてくる奴なんてそうはいない
影でｺｿｺｿするのが精一杯の屑なんだから
643:スペースNo.な-74
09/09/03 22:31:21
とはいえ、「嘘も百回言えば真実になる」を実行してるのがヲチャであってだな
644:スペースNo.な-74
09/09/03 23:08:00
ヘタにチェックしてると、リアルでヲチスレの話題振られたときに
完全に知らないふりするのも苦しいし
だからといって知ってるよと話を合わせるのも面倒に巻き込まれるし
ジャンル現役中は平和に過ごしたいなら見ないに越したことない
645:スペースNo.な-74
09/09/06 05:00:37
でも発見するとどうしても不安で見てしまうな…そしてジャンル熱が冷める悪循環
自分はテンプレの「ヲチジャンルの人」に属するヲチ被害者でもないただのサクル者なんだが
ヲチが活発で尚且つ規模の小さいジャンルは本当に息苦しい
いつか名前が挙がるんじゃないかって不安になるし、逆にヲチャだと疑われてたらやだなーとか
気が小さくて恥ずかしいけど最近本当に疲れてしまってイベント参加もしたくなくなってきた
646:スペースNo.な-74
09/09/06 09:41:47
恥じるような活動してなければ堂々としててイーンダヨー
647:スペースNo.な-74
09/09/06 10:00:21
>逆にヲチャだと疑われてたらやだなー
何を言う立派なヲチャだろ
648:スペースNo.な-74
09/09/06 12:25:09
イベントで柱の影に隠れて3時間ほど売り場の動向をデジカメで撮影してたら絡まれた。
なんだか、ストーカーやめろだの、卑怯だのと、わけのわからないことを連発してきた。
あいつらやっぱ頭おかしいよな。
649:スペースNo.な-74
09/09/06 12:32:40
だれかクマをクマのAAを
650:スペースNo.な-74
09/09/06 15:39:49
(´・(工)・｀)クマー
651:スペースNo.な-74
09/09/07 12:11:41
＞ヲチが活発で尚且つ規模の小さいジャンル
あーそういうの知ってる、大手が一つあるジャンルで、サーチには１ページ分しかサイトがないのに
立派にヲチスレが機能しちゃってるし、サイトが少ないせいで○○（サイト管理人の名前）乙とか、ついでに大手のアンチスレも元気・・
ブームは過ぎてるジャンルでサイトはけっこう多いのにヲチスレは無いとこがあるんだけど、なんかもうイキイキしてる
652:スペースNo.な-74
09/09/07 14:40:33
数サークルしかいないCPで、１つでもヲチ対象にされた所があると無関係でいられないのが辛い
CP事まとめてpgrされたりとか、痛くもない腹を探られたりとか
自分がどんなに興味無くても周りの人間関係が勝手にどんどん壊れていくし胃が痛いよ
653:スペースNo.な-74
09/09/08 04:05:08
ヲチｽﾚって本当になくならないの？
同人板でも個人ｽﾚはなくせたし(犯罪系以外)
ヲチだって個人ヲチはなくせばいいのに
654:スペースNo.な-74
09/09/08 08:17:00
女の性格上なくならないだろうねえ
たとえ難民板やヲチ板がなくなったとしても
外部のBBSかそれ以外の板に写るだけだと思う
実際、ヲチ板や難民から追い出されたスレは
しらたばなんかにしっかりあるし
655:スペースNo.な-74
09/09/08 08:34:31
中国が崩壊すれば自然になくなっていくよ
656:スペースNo.な-74
09/09/08 16:41:53
ジャンルスレでヲチネタで大暴れして、
自演でジャンル者に迷惑だウザイ出てけって書き込みして
それなら専スレ立てろ、ヲチスレ立てろ、立ててきてやったぜ！ってやっては
ヲチスレや専スレ作るバカがいるんだよ。
そんな古い手口でスレ立てしてはサイトを潰してきた。
いいかげん我慢しかねたジャンル者が、そんな古い手口なんかに引っかからないし
専スレなんて立てないと言い始めたら
板ルールに従えって言った方が荒らし扱いされるなんておかしいと暴れまくり
反論されたら釣り宣言。
「声のデカいだけのキ○ガイの言うことなんざ気にかける価値はみじんも無し」
↑まさにこれ
657:スペースNo.な-74
09/09/10 11:46:26
一度話題に出されると気になって気になって巡回してしまうのが
ヲチスレの怖いところだよ。存在を無視できなくなる。
無視するにはどうすればいいのか
658:スペースNo.な-74
09/09/10 15:41:37
ネットの回線を切る
マジ話として1ヶ月ほど一切ネットをやめればどうでもよくなるさ
たったそれだけが出来ないが故に泥沼化した人をたくさん見てきた
659:スペースNo.な-74
09/09/10 16:00:37
気になって巡回してしまってたけど、
オフ話がピコ目線、20代を若い子と呼ぶ、昼間のレスが多い
この辺に気づいた時どうでもよくなった
660:スペースNo.な-74
09/09/10 21:45:43
ずっとネットやってたけど
ローカルで好き放題やったりvipperやってたらどうでもよくなった
661:スペースNo.な-74
09/09/11 03:06:52
一週間も見ないようにしてれば、存在気にならなくなるよ
影で言われてる分にはまだいいが、拍手にたまに来る凸がうざい
他人を勝手に捏造して叩いてるけど、
ああいうのって名誉毀損で訴えること出来んのかな？
人の心に一生消えない傷作っておいて、のうのうと生きていられるヲチャが憎いよ
662:スペースNo.な-74
09/09/11 04:57:39
つい先程までHTV/HⅡBスレ見てたんだけど、
勝ち組負け組になるべくしてなる人もいるもんだね、
ということを実感として思い知ったよｗ
663:スペースNo.な-74
09/09/11 05:10:22
プラス思考・マイナス思考の５分類。
＋２型：積極的にリーダーシップを取る。
＋１型：積極的にはリーダーシップを取らないが、
何らかの行動をとる場合には積極的に協力する。
±０型：良くも悪くも状況に流される。
－１型：どうせ自分はダメなんだと思い込む。
－２型：生産的なことには一切寄与しない。
他人の足を引っ張る場合のみ積極的。
参考までにｗ
664:スペースNo.な-74
09/09/11 17:31:14
－２型ってヲチャのことかｗ
665:スペースNo.な-74
09/09/11 20:12:46
ヲチをヲチするスレと聞いて
666:スペースNo.な-74
09/09/11 23:05:31
>>655
kwsk
667:スペースNo.な-74
09/09/11 23:29:26
ヲチャって基本的にマイナス思考多いかもな
起きもしないこと心配して、すぐにジャンルの崩壊ふじこって騒ぎ出すこととか
場皿の家紋問題とか、典型的なプラス思考vsマイナス思考みたいな感じだったし
なんか納得
668:スペースNo.な-74
09/09/12 02:31:52
型にはまった決めつけが多いよね
>>667みたいなタイプ
669:スペースNo.な-74
09/09/12 21:01:04
マイナス思考というか基本的に暇人だから
騒ぎたいだけなんだと思われ
670:スペースNo.な-74
09/09/13 01:30:00
ヲチ民のおかげで＋１から－１に転落したけど、まあ－２にならずに済んでよかった
671:スペースNo.な-74
09/09/14 08:23:41
>>668
他スレで見つけた
ネット中傷摘発 行き過ぎは犯罪と自覚を
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
摘発されたネット中傷(2009/3)
URLﾘﾝｸ(www.cyber-literacy.com)
捏造叩きは名誉毀損で告訴できる
見つけたらログ保存して溜めておいたらどうだろうか
程度にもよるだろうが、警察が動くケースもこのように実在する
捏造が無いただの感情的叩きの場合、個人の感想・批判に過ぎないとして該当しないと思う
672:671
09/09/14 08:44:55
レス間違えた>>661です
名誉毀損の成立条件
1.刑231/刑230/民709/民710に触れる行為（＝誹謗中傷）があった
2.(1)を受けた原告（＝この場合は被害者と同義とする）が社会的信用を失い損害を受けた
3.(1)と原告の被害・損害の間に関連性が証明された
4.(1)を受けた際に、原告は反論できない環境にあった
2、3の証明が難しいな
4は自分の知らない間に匿名掲示板に書かれていた、ということが該当するかも
個人情報を晒された場合は、個人情報保護法違反で告訴できる
あくまで社会的信用の喪失と被害が条件だから、精神的苦痛のみの告訴は厳しい
ひどいヲチ叩きだと職場に凸とかあるけど、これは社会的信用の喪失と被害に該当するかも
こういうケースもある
mixiの中傷投稿により名誉毀損で逮捕
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
2007年頃まではネットの中傷で警察が動くことはまずなかったけど
学校裏サイト問題等で中傷された人が自殺したりと問題が深刻化したため
2008年頃から逮捕や書類送検されるケースが出てきた
これからはネット中傷し放題の時代ではなくなると思う
韓国のようにサイバー侮辱罪ができるかもしれないし
673:スペースNo.な-74
09/09/14 14:36:42
こういうのはどんどん取り締まったほうがいい
ネット虐めで人死にすぎ
2ちゃんでも人死んでるみたいだしな
実名で叩きがあって本人そこに登場し自殺予告して、
翌日本当に死んじゃってニュースにもなってた
暴力の比較はできないけど、精神的暴力は直接的なものよりダメージが大きいかもしれない
674:スペースNo.な-74
09/09/14 17:02:26
>>673
それ、叩いた奴らは起訴されてないのかな
675:スペースNo.な-74
09/09/14 17:27:43
誰だったか芸能人で殺人犯呼ばわりされた人が
警察通じてアオリ書き込みしてた人を特定して起訴してたような覚えが
2ch全体を見るとものすごく沢山の人が叩いているように見えて
実は主犯一人+うっかり場の雰囲気に流されて乗っかって叩いてた数人
だったような気がする
676:スペースNo.な-74
09/09/14 18:48:33
>>675
逮捕された人はブログまで書き込みに行った人の中の数人で
2chスレのみの人+過激な書き込みしてない人は逮捕されてない
だからたくさんの人はブログまで乗り込まなかった人達だから
あれは数人って事はない
677:スペースNo.な-74
09/09/16 00:27:29
>>675
スマイリーの事件なら、書類送検されたのはブログに書き込んだ１８人だよ
678:スペースNo.な-74
09/09/18 13:34:59
何年か前のことだけど、ほんとに狭い時ジャンルなのに、
ちょっとでも目立った活動をしたら
（ネットイベントとかアンソロとかオンリー主宰とか）
難癖つけて叩いて捏造して叩いてオチして叩き潰すジャンルに
いたことがあって、自分も良くわからない理由でオチされて、
作品が書けなくなったことを思い出したよ。
ネットで検索してたら当時のまとめサイトのリンクが目に入って、
せっかく忘れていたのまた心が折れそうだｏｒｚ
679:スペースNo.な-74
09/09/20 16:56:05
>>678
今いるジャンルが似たような状態だから同情しつつも…
完全な捏造でまとめサイトまで作られるもんかな
しかしまとめサイトなんて面倒なことよくやるよなあ…
680:スペースNo.な-74
09/09/20 17:38:26
自分が前にいたジャンルのまとめサイトは
うんこみたいな弗ネーム、イタタレジェント、替え歌、改変AA、イベントヲチ等が
サイトアドレスと共にまとめられていた
サイトの更新が早いだけでヲチ対象だったよ
681:スペースNo.な-74
09/09/20 17:43:36
事実かどうかより、面白いかどうかの方が重要視されるからな
スレ内の悪ノリで盛り上がったネタなら、捏造でもまとめに載せられてしまう
682:被害
09/09/21 20:35:15
>>680
酷いジャンルだな…係わり合いになりたくないから
どのジャンルか教えてくれまいか
683:スペースNo.な-74
09/09/21 20:37:55
682はこのあと当該スレへ参加しに行きました
684:スペースNo.な-74
09/09/21 21:05:48
>>682
680だがそのジャンルは壊滅状態だから関わる事はないと思う
同人が元気無くなったら原作者ヲチスレが立ってたけど
それこそ見なければいいだけだし
685:スペースNo.な-74
09/09/25 04:42:44
こうやってネットの誹謗中傷に関して疑問視してる人が
一同に集まれば力になるのにといつも思う
ここにいる人や泣く泣く何もできずにいるひと
傷つけられた一般人やその親や
叩かれたことないけど2が嫌いなひとの力を集めたら凄いのにと思う
メディアも使えばなおさら法律が作りやすくなるよ
そういう組織て今まで作られたことないの？
686:スペースNo.な-74
09/09/25 05:14:18
しかしお役人に作らせるとそれはそれですごいのができるよね
言論規制レベルの
687:スペースNo.な-74
09/09/25 07:01:56
>>685
それを現実に推し進めてるのが人権擁護法案とネット規制。
688:スペースNo.な-74
09/09/25 09:25:25
>>685
あれは日本国民全てがヲチ被害者になるようなもんなんだけどねぇ…
689:スペースNo.な-74
09/09/25 09:26:10
間違えた
>>687は>>686宛て
690:スペースNo.な-74
09/09/25 09:26:56
ってまた間違えた
専ブラが変なのか？？
もうどうでもいー！！！
691:スペースNo.な-74
09/09/25 10:23:35
「嫌い」の感情が根源にある権威とか法律なんてそれこそないわー
ヲチとどう違うんだそれ
692:スペースNo.な-74
09/09/25 11:02:19
ヲチの対局にある行動は別に反ヲチ活動じゃないと思うんだよな
ヲチが嫌って人は他人を監視したり干渉したりって事その者に共感できないから
ヲチってる人に関わりたくない、自分は参加しない、という選択を取る
それで十分だし、反ヲチの旗を掲げようと思うのは
どっちかっていうとヲチに巻き込まれたり飛び込んだりする体質の方だと思う
693:スペースNo.な-74
09/09/25 11:13:44
ヲチと戦うにはヲチの現状を知る必要があるしね
それを厭わないほど憎くて辛い目に遭った人もいるだろうし
スルーするか対抗するか、どちらが正解とは決められないと思うよ
694:スペースNo.な-74
09/09/25 13:43:37
なんかそれってヤクザに対抗するためにヤクザの対抗組織に身を投じる
みたいな感じに思えるんだよな
695:スペースNo.な-74
09/09/25 13:50:45
>>694
まさしくその通りなんだよ
毒をもって毒を制するか、あるいは初めから関わらないか
堅気の論理じゃ解決できないよ、毒をもって毒を制したから言うけど
696:スペースNo.な-74
09/09/25 14:31:02
そこでしか生きられない、夜逃げしても住所探し出してきて追って来られる
とかなら警察駆け込むし、
そうでもないなら近所にヤクザが越してきたら引っ越すか店たたむわ
（サイト止めるとかサークル止めるとかCP変えとかジャンル変えとか）
地元住民一致団結してヤクザは出て行けってやるほど味方が多いなら頑張るかもしれんが
自分１人だけターゲットになって味方いなかったら自分がヤクザになってまで闘う気にはなれないな
697:スペースNo.な-74
09/09/25 15:18:25
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
698:スペースNo.な-74
09/09/25 15:33:19
汚い事する相手を黙らせるには汚い事をしないといけない
これはもう仕方ない
やりたい人はとことんやるといい
ヲチャは返り討ちにあっても他人の事なんて言えないクズだからな
ヤクザが被害に遭っても警察に駆け込めないのと一緒
699:スペースNo.な-74
09/09/25 17:52:25
>>695
報復とかなかったの？ヲチャになるような奴に下手にやり返したら粘着化しそうだが。
700:スペースNo.な-74
09/09/25 21:14:32
>>699
同人と関係ないカテゴリの常駐スレまで粘着してきたり、
一般のブログに書いた、普通のコメントまで晒されたりはしたねｗ
自サイトはとっくに閉鎖してたから。
そこであんまり気は進まなかったが、逆にそいつの日記をスレで晒し上げたら
それ以来ぱったりと止まった。
奴らはなぜか、同じ手口でやり返されるのを非常に恐れるんだ。
だからDQNにはDQN返しが一番だと悟ったよ。
701:スペースNo.な-74
09/09/25 22:01:27
自分がされて嫌な事は人にもすんなって事だね
702:スペースNo.な-74
09/09/25 22:38:24
>701
そんな人として当たり前の、最低限の事が出来ないから
ヲチャになるんだよね。
人を傷つけるのが生きがいで、ヲチられる人の気持ちなんか考えないんだろうな。
703:スペースNo.な-74
09/09/25 22:57:13
ああいう事やってて自分が嫌にならないのかなあ
704:スペースNo.な-74
09/09/25 23:27:30
嫌いな相手と同化したり同じ所まで落ちる事の方が
対抗して相手を打ち負かすよりよっぽど嫌だけどな。
自分で自分を軽蔑するような行動はできんよ
705:スペースNo.な-74
09/09/25 23:43:11
>>704
人それぞれでいいんじゃない？
自分はコケにされた分は百倍にして返す主義だからやるけども
706:スペースNo.な-74
09/09/26 01:45:17
>704
私はスルーする事にしてるけど、場合によってはやりかえした方がいいこともあるとｵﾓ。
相手に同じ思いをさせてやりたい、というのだけじゃなくて
自己防衛の為って側面もあるんじゃないかな。
707:スペースNo.な-74
09/09/26 08:41:04
>>705
その結果が韓国や中国だから
あれ見てもそう思えるのなら日本から出て行ってほしいと思う
あっちはみんなそういう主義だから仲良く共存できるだろ
日々騙しあい足引っ張り合いだけどな
708:スペースNo.な-74
09/09/26 10:21:01
お前は一体何を言って（ｒｙ
709:スペースNo.な-74
09/09/26 10:24:24
イミフ
710:スペースNo.な-74
09/09/26 10:26:00
恨みを根源に生きてるのが韓国人中国人ですから
やったら百倍にして返すという発想は奴らと同じ
711:スペースNo.な-74
09/09/26 10:32:21
やり返されるのが怖いヲチャですね、わかります
もしくはやり返されて痛い目を見たヲチャですね、わかります
712:スペースNo.な-74
09/09/26 10:36:47
ヲチに対抗するためにヲチになるつってる人は
周りから見れば同じヲチャなんだからこのスレじゃ嫌われて当然だろう
同じレベルに落ちてるんだから同じレベルで軽蔑されるよそりゃ
713:スペースNo.な-74
09/09/26 10:48:40
>>2や>>3にも対処法として書かれてるし間違ってはいないけどね
714:スペースNo.な-74
09/09/26 10:51:05
いや間違いだよ
それって結局また自分が相手にやり返されだけだぜ？
倍返しで
715:スペースNo.な-74
09/09/26 11:04:13
正しいとか間違ってるとか口ではなんとでも言えるし
そんな事を論議しても不毛だ
ただひとつだけ言える事は実際の暴力と同じで
黙っていたら加害者側は増長していく一方
やり返すとこれはヤバイと思って大人しくなる「場合もある」
716:スペースNo.な-74
09/09/26 12:19:27
>>712
ミイラ取りがミイラになった っていうけど
ここのミイラになったミイラ取り は 普通のミイラと違って 人間を襲うようなマネは しないと思う
717:スペースNo.な-74
09/09/26 12:23:11
事の経緯を最初から知ってる身内は分かってくれるだろうが
外野で野次馬してるだけの他人や途中から揉めている所を目撃した人には
どっちが最初のヲチャかなんか分からないんだから、
やり返してる所だけ目撃したら完全にそっちが単なる諸悪の根源に見えても仕方ない
理由がどうでもやってる事に対する周りの評価は同じだよ
最初にヲチしかけて来た方だって
そいつなりの正当な理由ってやつは持ってるんだろうし
どっちの理由が正当だからヲチして当然
という考え方はすでにヲチャのもので共感はできない
718:スペースNo.な-74
09/09/26 12:35:06
ポケモンで言えば大爆発、ドラクエで言えばメガンテ、みたいな行為なのかなと思う
もうズタボロにやられててサイトやブログ立ち直れそうにないなら、周りのことは忘れ最後の力を振り絞って憎いあんちくしょーを・・
まあとりあえず>>705が言ってるように「人それぞれ」でいいと思うよ、>>717の高圧的な主張もヲチャの「have to」を思い出して嫌な気分になるよ
719:スペースNo.な-74
09/09/26 12:35:17
>そいつなりの正当な理由
私怨や嫉妬や逆恨み以外に何があろうか
720:スペースNo.な-74
09/09/26 12:39:28
高圧的な主張というか、どうにかして「ヲチャに復讐することに肯定している人」を排除しようとしてる感じが
うちは>>704みたいな態度とりたい人はとればいいと思ってるから、互いに干渉しないようにしようよ、まあ逆襲して泥沼になっても自己責任だしさ
721:スペースNo.な-74
09/09/26 14:34:00
排除ねぇ
やり合ってる奴を見るとどっちも痛いから他所で勝手にやってくれって
流れになるのが普通の流れでどっちが痛いかっつったら両方、って評価になる
同類にはならない方がいいし戦い方として間違ってると思うんだけどそうなりたいなら別に止めない
せいぜい周りに迷惑かけないでやってくれ、って感じ
そうなったら被害者じゃなくて立派な加害者だからこのスレにも来るなとしか
722:スペースNo.な-74
09/09/26 18:17:10
対処法にやり返しは書かれてないと思うけど
>>5が一番近いんじゃない
やりたい人はやればいいけど
肯定派の人の「した方がいい場合」ってのがよく分からないな
泥沼化する危険性の方がずっと大きいし、冤罪の可能性は？
723:スペースNo.な-74
09/09/26 20:14:00
散々やられて我慢に我慢を重ねた後の後の反撃に対してすらも「えーこいつ痛いー
信じられないー」なんて言うやつがいたとしたら、そいつは目先の事しか見えていない
無責任なノータリンだ。
そんな奴の評価をまともに評価してやる必要なんざない。
けどそれを言ったら、そもそもヲチャの言う事自体まともに評価するに値しないので
そんな取るに足らない存在のために巻き添えやリスクの大きい事をしてやる必要も
ないわな。
要はハエを退治するのにバズーカ砲を使う必要はないってことで。
724:スペースNo.な-74
09/09/26 20:29:19
いい言葉を思い出したのでコピペしておこう。
ヲチャにウンコ投げ返したらこっちの手まで汚くなる。
ウンコをまともに相手にしたって臭いだけでいいことなんざない。
298 ：削除大将 ★：04/11/23 16:57:34 ID:???
>>297
何とかしようとせずに諦めて寝て下さい。
そうする事で結果的に放置の徹底が出来ます。
とにかくひたすら放置で。自演も含めて放置。
削除されなくても気にしないでひたすら放置。
ウンコに触ればネットリくっついて汚れます。
触らなければ汚れません。気にもならないでしょう。
というわけで自演とか云々も含めて徹底的に放置。
これが最善の方法です。構えば大喜びで荒らすだけ。
自演も釣るためのエサであろうと思われるので釣られないようにしましょう。
それ以外の対策なんかありませんよ。頑張らないで下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:298番)
725:スペースNo.な-74
09/09/27 13:23:04
反撃の方法がヲチ返しっつーのが賛同を得られない点だと思うよ
726:スペースNo.な-74
09/09/27 13:29:09
ヲチられてんのがヲチャだったら ざまあｗ としか思わんな。
727:スペースNo.な-74
09/09/27 13:33:59
オカ板の呪い返し？みたいなのが出てたのここだっけ？
自分でやるやつでも効果あるってあったから、
然るべき神社とかで祈祷してもらったら
ひどい目にあってヲチどころじゃなくなるんじゃね？
728:スペースNo.な-74
09/09/27 13:46:05
>>727
>>589-590だね
ヲチャの悪意を返す「呪詛返し」ならいけるけど、
逆にヲチャを「調伏する」目的での祈祷はやらないほうが良い
×ヲチャへ自分の悪意を向ける→いずれ自分が破滅する
○自分に向けられた悪意をヲチャへ跳ね返す→ヲチャ自身が勝手に自滅してくれる
という考え方が根本にあるので、呪詛的にはこちらから手を出してはいかんのです
>>589は実際やってみるとほんとに効くよ
729:スペースNo.な-74
09/09/29 01:56:53
晒し返す事の是非じゃなくて、
ヲチャを晒した方がいい場合の具体的な理由が聞きたかったんだけど…
個人の性格以外で
でもテンプレにある対処法の選択も
その人の性格によるものが多そうだからあまり変わらないかもな
悪かったよ
730:スペースNo.な-74
09/09/29 06:05:36
>>729
自分の場合は全て手を尽くして
それでも収まらなかった場合にやりましたよ
最後の手段と考えてもらえればいい
731:スペースNo.な-74
09/09/29 10:22:43
ヲチャを晒した方がいい場合
刑事事件として立件できる場合かな
個人情報（住所氏名電話番号・氏名のみだと特定できないって言われるよね）をネット上に晒してるとか
郵便受けに直接手紙投函されるとか刺されるとか
まぁ後半ヲチじゃなくなってるけど実際はそんなもん
後は晒すんじゃなくて個人的に裁判起こすしかないね
どんなくだらない事でも裁判だけは起こせるし
732:スペースNo.な-74
09/09/29 19:32:40
晒すって2chで？
もし本当に訴える気なら、こっちの行為も同時に法廷で資料として出されるだろうし
その時にこちらに後ろめたい行為は無い方がいんじゃないの？
裁判沙汰に持ち込めるレベルならなおさら自分はヲチスレに乗り込まないのが鉄則かと
733:スペースNo.な-74
09/09/29 20:40:20
>>731
実際にそれも同時進行で進めてました。
相手は刑事で立件できるレベルで中傷やってましたのでね。
>>732
Web上に公開されているものを引用すること自体は、何ら罪にならないでしょう。
正確に申しますと、晒したものはヲチャの日記ではなく、
googleに蓄積された当該ページのキャッシュです。
それと、それを叩いたのは私ではなく、元からスレにいた他のヲチャ共です。
もし法廷で相手が資料を出すならば、逆にヲチャ側が不利になるようにやっています。
734:スペースNo.な-74
09/09/29 20:42:40
中傷で刑事事件てのは無いのでは
というツッコミは置いておくとして
どっちが不利かは物を見ないと分からないけど
まぁ頑張れ
735:スペースNo.な-74
09/09/29 21:55:12
>>733
>>700の人？
その晒したヲチャをどうやって特定したの？
ヲチャと日記書いてる人と常駐スレで攻撃した人が同一人物だっていう根拠は？
行動でほぼ当人と確定してるのもしれないけどそれでは憶測でしかないのでは
それじゃヲチャと変らない気がする
736:スペースNo.な-74
09/09/29 23:06:39
特にいい方法が思いつかなかったので
ヲチ因果応報と塩まじってみた
3倍返しの方が良かったか
737:スペースNo.な-74
09/09/29 23:11:31
>>735
アクセス解析で足がつきました。犯人は身内。
アク解と２のログを突きあわせて、どういう事じゃゴルァ！しても聞かなかったので訴訟に持ち込んだまで。
738:スペースNo.な-74
09/09/29 23:12:43
>>736
それは、斜め上に叶うなぁ。。
739:スペースNo.な-74
09/09/30 00:03:01
実際訴訟に持ち込んだなら参考にもなるしｋｗｓｋしたい所だ
740:スペースNo.な-74
09/09/30 12:55:16
身内だったなら足が付きやすいから証拠固めしやすいけど
赤の他人だと難しくね？
どういう事だと聞く機会もない
晒しの大半は身内らしいけどね
741:スペースNo.な-74
09/10/01 13:58:20
自ジャンルは規模の割に有名な人が活躍してたから
ヲチスレに他ジャンルの書き手や回線も潜伏してるっぽい
自分はヲチのない平和なジャンルでぬくぬく楽しく活躍して、自ジャンルをnrnrヲチる根性が許せない
742:スペースNo.な-74
09/10/01 22:16:07
濡れ衣でヲチャ認定されて叩かれた人って居る？
なんか拍手※でジャンルヲチスレのＵＲＬが貼ってあって（自分ﾋﾟｺだから名前なんか出てない）
？？となってた所に数週間後もう一通、あんたでしょ？みたいな内容の※がきて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
狭いジャンルであまり他と交流してないﾋﾟｺｻｸﾙって疑われやすいんですかね
目にしたヲチスレの酷さにも閉口してジャンルから撤退する事を決めた
743:スペースNo.な-74
09/10/02 08:38:28
濡れ衣でヲチャ認定なら、この手のスレで自称被害者の皆さんが
誰彼かまわずしょっちゅうやってるじゃない
被害を受けて可哀想なワタシに無条件で同情しない人は＝ヲチャ
ヲチ行為というものを我を失うくらいまで憎まない人は＝ヲチャ
取り得る対策案が提案されても自分が同意できなければ＝ヲチャ etc. etc.
744:スペースNo.な-74
09/10/02 09:22:36
>>743
嫌ならスレ見ない方がいいよ
ヲチャがいつもヲチスレでそう言ってるじゃん？
745:スペースNo.な-74
09/10/02 10:13:40
>>743
一体どこからそんなメッセージを受け取ったんだ…？
746:スペースNo.な-74
09/10/02 13:55:51
>>745
一体どこから、ってｗ 例えばすぐ上の>>744なんかもそうじゃない
まあこの人744の場合は、認定というよりは嫌味くさい当て擦りだけどね
婉曲ですらないもっと直載なヲチャ呼ばわりのメッセージも、関連他スレ
や過去スレ見るまでもなくここのログ読むだけで腐るほど見つかるから、
745がもし本気でその疑問を口にしてるなら過去ログ読めば即氷解するよ
747:スペースNo.な-74
09/10/02 16:52:13
>>746 お前さん疲れすぎてるからちょっと休んだ方がいいよ
748:スペースNo.な-74
09/10/02 17:12:14
濡れ衣でヲチャ認定されたら、その人はそこまで疑心暗鬼になるほど精神的にまいっているんだなー…と
むしろ不憫になる
749:スペースNo.な-74
09/10/03 11:20:10
ネットに限らず現実社会でもそうだけど、濡れ衣って本人に面と向かって本当なの？
と聞いてくれるならまだ言い訳もできるけど
本人に聞こえないところで○○さんって○○らしいよ！とひそひそやられて
弁解する間もなく周辺一帯に広まり、
大人数が知ってるということは真実だとして定着すると本気でどうにもできない
根も葉もない噂を広める奴はもちろん元凶だが、
そういう噂に乗っかって真実かどうか確かめもせず信じて一緒に非難する奴がもっとたち悪い
2chの根も葉もないヲチャの流した風聞を本気で信じて現実社会で村八分にしてくる奴には頭が痛い
750:スペースNo.な-74
09/10/03 13:14:38
>>750
そしてまたそういう人が想像以上に多いんだよね
噂に乗っかる人ってのはそれが間違っていても
私聞いただけだから悪くないって開き直るし質が悪い
751:スペースNo.な-74
09/10/03 13:15:21
レス番ずれた
752:スペースNo.な-74
09/10/05 09:02:01
>>749
案外情報リテラシーの低いバカが多いんだなー、と感心するときがある
同人板やヲチ板では理屈っぽくて偉そうな書き込み多いのにね
ソースの信憑性なんかヲチャにはどうでもいいからな
たとえうさんくさい情報でも、叩きの材料になるなら真実扱いで
確実な情報でも叩く理由を阻害されるようなことや、ヲチ先の長所美点だと、スルー
753:スペースNo.な-74
09/10/05 19:29:28
ジャンルスレも実質ヲチスレと化してると、もはや何のためにあるのか分からない
754:スペースNo.な-74
09/10/05 20:11:00
>>749
こういう乗っかる人って「火の無い所に煙はたたない」で
噂の元になるなんかのトラブルがあった事は本当なんだろう
という考えに基づいて火のついた人を遠巻きにしちゃうけど
最近は火の無い所に火をつけて回る放火魔みたいなのがいるから
これ適用されると火をつけられた人は泣くしか無い
自分が火事出したわけでも無いのになんで非難されなきゃいけないんだっつぅ
755:スペースNo.な-74
09/10/05 20:26:24
自分より売れて人気が出て妬ましい気に入らない
そんな理由で火をつける人がいかに多いかってのは
2ch見てりゃ分かりそうなもんだけどね
個人サイトに限らずアニメマンガキャラからカップリングに至るまで
気に入らないからと叩くやつのポテンシャルの高い事
756:スペースNo.な-74
09/10/07 01:35:04
自分が組みたかった絵師と組んだという嫉妬だけで
ずっと粘着してた＆されてた人を知ってるわ
妬み嫉みの旺盛な奴って絶対自分で努力して実力つけて欲しい物を手に入れようとは考えないのな
いかに他人に寄生して旨味を吸えるかということしか考えてない
うまくいかないのはチャンスが回ってこなかった、運が無かったと思ってる
チャンスが来ても応えられる実力が無い事には目を向けようとしない
757:スペースNo.な-74
09/10/07 19:43:25
行動原理は常に「嫉妬」 腐女子のテンプレ通りだなw
ヲチ被害者による憶測上のヲチャ像でも、ヲチる理由は常に「嫉妬」 こっちもテンプレ思考だw
なんだ、ヲチ問題って結局は腐女子同士がえげつなくやり合ってるだけの現象なんだなｗ
758:スペースNo.な-74
09/10/07 19:45:06
そこまで行くとヲチャとズレる気もする
ヲチャが非生産的なのは確かだけど
759:スペースNo.な-74
09/10/07 20:39:23
>756
ハイペースにサイト更新&新刊発行して壁行きした人を
滅多にサイト更新しないしたまにぺらいコピー本出す程度の奴が
妙な難癖つけて貶めるパターンはよくあるよね
760:スペースNo.な-74
09/10/07 21:36:18
>>759 あるあるすぎる
携帯サイトオンリーで同人活動全然して無いのに
ハイペース更新＆新刊発行で壁行きした人への妬みグチを延々言ってる奴な
同じ奴を見たのかと思うぐらいあてはまるわ
761:スペースNo.な-74
09/10/08 14:58:01
壁の人には壁になったなりの努力があったろうに、
自分は何もしないでただそれを妬んでるだけだもんな
ヲチスレでピコの痛さはスルーで、大手ほどどうでもいいこと叩かれてるの見ると、
ほんとに大手だから叩きたいんだなとしか思えない
762:スペースNo.な-74
09/10/09 21:11:05
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
笑いが止まらない
763:スペースNo.な-74
09/10/11 21:18:36
>>762
止まらない＾＾
764:スペースNo.な-74
09/10/11 21:26:04
＾＾
765:スペースNo.な-74
09/10/11 22:29:33
人が傷つき、落ち込んでいるのを見て愉悦を感じ、nrnrするヲチャは人の気持ちが分からない冷血人間。
そんな人に何か言われて傷つくのはばかばかしいと思っても、傷ついてしまう。なんでだろうね…
人として、ヲチスレ民を反面教師にしていこうと思う
766:スペースNo.な-74
09/10/16 07:56:52
２年前ヲチられてたという理由でツイッターとマイピクとピクシブのブクマをはずされた蜜月状態だったのに。
767:スペースNo.な-74
09/10/16 08:01:13
ごめんsage
わすれました。
768:スペースNo.な-74
09/10/18 19:04:18
ヲチスレてどこにあんの？
769:スペースNo.な-74
09/10/19 04:35:36
つ スレタイ検索
770:スペースNo.な-74
09/10/19 08:29:24
なんだかもはや可愛そうになってくるよヲチスレの人たちが
ちゃんと生活できているのかな？と本気で思う･･･
だって晒したいほど嫌いなサイトを毎日「落ち度」が無いか嘗め回すようにみているんだよね？
時間が勿体無いとは思わないのか･･･というか暇だなぁ･･･
771:スペースNo.な-74
09/10/19 11:58:03
使ってる鯖の規約を舐めるように読み
全ページソースまでチェックし
他人への拍手レスを総ざらいして
日記にも常駐
書いた本人も忘れてるような記事まで記憶
これでデレってくれるならいいんだけどな
772:スペースNo.な-74
09/10/19 13:19:17
ブログ記事とか公開しているものへのつっこみはまだ理解できるんだけど
イベントで言ってもいないのに「通りすがりに聞こえた」と一人が言うだけで
事実になってしまうのが気持ち悪い
通りすがりに会話が聞こえる程静かなイベント会場ってどんなだよ
773:スペースNo.な-74
09/10/19 14:57:12
まぁ聞こえないほどではないかな、とも思うけど
"わざわざ""意識して"通りがからないと
脳に入ってこないよね
774:スペースNo.な-74
09/10/19 18:58:50
>>770 いやいや、すみからすみまで見て事実を言うヲチャなんて少ないよ
実際はサイト見たことも無くても想像で無いこと書く
イベント行ったこと無くてもイベントで○○だったと書く
会ったこと無くても○○って言ってたよ、と嘘を書く
そんなもんだ
たった１カ所別CPだとか同CPで大手だとかスペース隣のとき気にくわなかったとか
なんかあいつ嫌いという嗅覚だけでターゲットオン、
24時間はりついてなくてもヲチャできる
775:スペースNo.な-74
09/10/20 21:13:17
粘着されていて何度も晒されたんだけど
ヲチスレでは一切スルーされていた
ただの私怨だったのかな
776:スペースNo.な-74
09/10/21 10:38:47
ヲチスレに自分や知り合いのこと書いてる奴ら
どう考えてもある知り合いなような気がしてきた
色々やられたのでFOしたいけど難しい現状で困り果てている
こんなことなら仲良くしなきゃ良かった…
777:スペースNo.な-74
09/10/21 17:02:59
>>776
疑心暗鬼になるのは良くないよ
でも色々やられたと思うなら少しずつ距離とっていけばいいんじゃないかな
778:ヲチ
09/10/22 12:51:34
ヲチなんて無くなれば良いのにな
779:スペースNo.な-74
09/10/22 15:37:15
>>778
そしたらこんな気持ちにならなくて済むのにね
780:ヲチ
09/10/22 17:01:32
自分の気に入らないサイトや管理人がいても、
何もその感情をジャンル内全員で共有する必要って無いのにな
自分一人で「気に入らね」って思う分には好きにすりゃいいと思うんだが
それを「俺が気に入らないんだから全員同じように思うべき」とか
良く分からない正義感で布教しちゃうところがもう理解不能
781:ヲチ
09/10/23 07:45:00
え、ヲチャって男より女のほうが圧倒的に多そうだけど・・
782:スペースNo.な-74
09/10/27 10:24:39
完全に女のほうが多いだろう
ヲチ特有のあのねちねちした噂好きで他人の悪口好きな空気って
女社会特有のものじゃない
783:スペースNo.な-74
09/11/02 20:06:02
>>782
絶対認めたがらないけどそうだよね。
悪いのはいつもヲチられる行動をしたほうだけで、ヲチるｱﾃｸｼは悪くない!
むしろ正してやってるんだから有り難く受け取るべき!ふじこ！だもんね
会社のお局とか姑みたいなヲチャがいっぱいだ。
784:スペースNo.な-74
09/11/02 21:34:45
ヲチで自殺した人っているの？
もしそうなったら元凶はさらしあげられるかな
785:スペースNo.な-74
09/11/03 10:57:36
>>784
2をはじめ、ネット中傷で自殺した人は結構いる。
今までヲチャのターゲットになった人のスレを見てきたけど、
同人関係だと真っ先に浮かぶのが東条麻美。ヲチャは否定してたけどヲチスレが原因で自殺したと思われる。
けど、匿名掲示板の書き込みを取り締まる事など出来ないから
ヲチャのせいで死んだとしても犬死なんだよ。好きな作家だったから、残念だけど…
一度ﾛｯｸｵﾝされると、ささいな事でも叩かれるし辛いけど、うまく立ち回るしか解決策はないかな。
786:スペースNo.な-74
09/11/03 13:00:49
>>785
東条麻美は商業の人だし、あれは病死と発表あったよね。
自分が叩きたいと思う対象を叩くために、他人の死因までゲスパーで捏造して
吹聴するとか、どんなヲチャよりも悪質な行為と分かってやってるのかこの人。
787:スペースNo.な-74
09/11/03 14:19:51
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
確かにゲスパーにしか過ぎないのに断定しすぎたよ…ｽﾏﾝｶｯﾀ
788:スペースNo.な-74
09/11/03 16:09:53
>>782
悪質なヲチ行為に走る原因は
対象ではなくヲチャの方にあるのが大半なんだけどね。
対象に原因を転嫁してるから
いつまでたっても同じこと繰り返す。
789:スペースNo.な-74
09/11/03 19:45:39
「好きな作家」なのに、名前はまちがえてるわ仮にも商業誌に描いてた作家を同人作家扱いだわ、
好きな作家なんていってるのがそもそも嘘だろ
嘘に嘘を塗りかさねて、挙げ句のはてには自認の通りのゲスパーで故人の尊厳の
冒涜まで平気でおかす最悪オチャー>>785を見た直後では、
>>788にはものすごい勢いで説得力があるな
790:スペースNo.な-74
09/11/03 20:59:48
なんつーか、相手が間違いを認めてもなお叩き続ける辺り、>>789こそ
自分の怒りの為に故人の尊厳を利用しているように見えるんだが…
その行き過ぎた怒りはヲチャの暴走に通じるところがあるから気をつけた
方がいい。
あと、商業とはいえヲチ板にスレを立てられていた人物らしいので
ヲチが原因の死ではないにせよ、ヲチ被害者ということに関しては
変わりないのでは？
791:スペースNo.な-74
09/11/03 21:05:18
…
792:スペースNo.な-74
09/11/04 00:34:54
…
793:スペースNo.な-74
09/11/05 08:52:05
>>787のスレざっと見てみたけど、酷いヲチスレだねこりゃ
とばっちりと思しき無関係な人の名前がしつこく晒されてるし
わざわざどこかからほじくり出してきて今更ここに貼りつける意味がわからない
ｻｰｾﾝwwwww言いながら外道なこと繰り返す愉快犯みたいだ
794:スペースNo.な-74
09/11/05 15:57:14
真っ先にそういうふうに受け取るのがよくわからない…
795:スペースNo.な-74
09/11/08 19:59:31
ヲチャは死ね
あんな屑どもがそこらへんの街中を歩いてると考えるだけで虫唾が走るわ
て言うか人間不信になる、本当に
人間って…
796:スペースNo.な-74
09/11/09 02:08:01
本当に人間不信になるよ…知り合いも信じられん
どれもこれも捏造を勝手に大きくして盛り上がってるから馬鹿としか思えない
797:スペースNo.な-74
09/11/09 03:33:14
人間不信になるよね
でも、そんな風に疑えるような連中と付き合う必要なんてなくね
ヲチスレに晒されても、結局見ている奴らは自称「うんこ以下」のヲチャ連中
まともな奴らはそもそもそんなところ見ない
何度も晒されて思ったこと
ヲチャってオフでちゃんと生活できているのか？ｗ
ヲチ被害に合った人間まで
ヲチみたいなネットに執着する生活を送る必要はない
リア充になろうぜ
798:スペースNo.な-74
09/11/09 07:51:33
ヲチが趣味、とかヲチってやってるwとか
誇らしげに言うヲチャがたまにいるけど、いくら2とは言え堂々とそんな事よく言えるよな…と思う
799:スペースNo.な-74
09/11/09 08:38:51
無防備なヲチャだなｗ
800:スペースNo.な-74
09/11/09 15:58:36
執筆者の原稿持ってドロンした案ｿﾛ主催とか予約金もってドロンした通販詐欺とか
そういう明確な「被害者」がいるような話よりも
大手の揚げ足取りや下衆な勘繰りで盛り上がって延々と大手叩きが続く自ジャンルみると
本当に妬ましくて仕方ないﾄﾞﾋﾟｺの集まりなんだなと思うわ
801:スペースNo.な-74
09/11/09 22:25:23
自ジャンルのヲチスレも
>>800と同じだ。
露骨な迷惑行為する
サークルとかがあったら知りたかったんだが、
どこのサークルが妬まれてるかとかしかわからなかった
そんな情報はいらんｗ
ただ
>>大手の揚げ足取りや下衆な勘繰りで盛り上がって延々と大手叩き
するのはドピコと限ったもんでもないよ。
サークルですらなかったりすることもあるしね。
動機が「なんかよくわからん自分自身のモヤモヤ（妬みもむろん含む）」
なことだけは共通してるだろうけど。
802:スペースNo.な-74
09/11/10 09:33:23
きつい…叩かれての見ると、全身の血の気が引く
よく「精神衛生上見ないほうがいい」って言われるけど
ついつい気になって見てしまう
この心理なんとかならんもんか
803:スペースNo.な-74
09/11/10 18:24:05
ヲチされてるのは知ってるんだけど、全然場所が分からないんだよ…
2chではないっぽいんだけど
2ch以外でヲチが活発な掲示板ってどこか分からん
804:スペースNo.な-74
09/11/10 20:36:04
>>802
専ブラ使っているならヲチスレのスレタイをNGワードにする。
何かのはずみでうっかり目についても絶対に開かない。思い出してしまったら
他の情報を頭の中に流し込んで何とかして忘れる。
何とかして見ないようにする工夫はした方がいいぞ。精神衛生上の防衛の観点から
考えて。
805:スペースNo.な-74
09/11/10 22:14:07
したらばとか？>>803でも見つけられないくらいなら、第三者にはもっと見つけられないんじゃないかな
つまり、そのうちそこの住民がいなくなって過疎る？まあそういうわけにはいかないか、あの人たちの執着心はんぱないし
806:スペースNo.な-74
09/11/11 01:40:36
>> 805
やっぱりしたらばかな
１回見たけどヲチに関してはよく分からなかった
賑わってるらしいのに全然見つからない
でも見つからない方がいいんだろうな…本当は
807:スペースNo.な-74
09/11/12 01:05:25
自分は叩かれてないが、友達サークルが叩かれている
ちょっとした不注意さえハイエナのように飛び付く
辞めないでくれ負けないでくれ、どうやって守ればいいんだ、傷付くに決まってる
自分じゃないのに胸が苦しくて眠れない
なんでヲチスレは無くならないんだ
勝手に傷付ける権利ないだろ
808:スペースNo.な-74
09/11/12 11:47:58
>>807
その友達じゃないのに泣けてくる
ヲチされると人間不信、疑心暗鬼になったりするから
心から心配してくれる友達がいるだけでも少し救われるよ
809:スペースNo.な-74
09/11/12 23:08:23
自ジャンルがヲチャのせいですごい回り気にして活動してる
仲のいいサークルの名前は出さないように、みんな話し合って自衛
ちょっとでもアンソロやら企画立てるとあら探しされる
ヲチャは痛いサークルのせいでジャンル廃れると大口を叩く
実際ジャンルが廃れてるのはヲチャのせいなんだけど
痛いから叩くのではなく、叩くために痛く仕立ててるのはどこのお馬鹿さん？
810:スペースNo.な-74
09/11/14 13:35:22
うちもヲチャのせいでジャンルが廃れちゃったよ。古くて小さいジャンルで、のんびりやってたのに。
個人主催のオンリーとか毎年あったんだけど、
ヲチャになにもかもフルボッコ、自宅まで尾行して外観晒しとかもう犯罪一歩手前。
主催さんは撤退してイベントはなくなり、残ったサイトサクルも叩かれ放題で衰退した。
というかヲチャと私ではすごい価値観や感受性が違うんだな～と思った。
まったり楽しいイベントはヲチャ様に言わせれば「厨の集まり！こんなイベント開催できる時点で終わってるジャンル」
イベント中通路で普通に挨拶しようものなら「通路から耳をつんざく大声で挨拶する奴ってなんなの？」
新刊献上すれば「どうみても押し付け厨です本当にありがとうございました」
撤退作業のためダン箱潰せば「ウレウレ自慢ウザイ！」
そもそも一般参加したことすら「厨主催に金を落とした人でなし」
何もかも痛い痛いって決め付けて生きてりゃ、そりゃなんでも厨に見えるわな。
811:スペースNo.な-74
09/11/15 16:56:32
>>810
ジャンルが廃れたら、自分だって寂しい思いをするだろうに
なんで自分の首を絞めるような事をするんだろうね
誰が見ても周りに迷惑かけてるサークルをフルボッコするならまだしも
粗探ししてでも叩きたがるのはなんでだろう
ヲチャの考えることはよくわからん…
812:スペースNo.な-74
09/11/16 07:05:02
周りに迷惑かけてるサークルか、悪意がないのなら個人的にはまあ許すね
813:スペースNo.な-74
09/11/16 12:19:39
>>812
悪意があろうがなかろうが迷惑行為は迷惑行為じゃないか？
まあジャンルにとって迷惑！って騒ぐくらいならこそこそヲチってないで
直接注意すればいいのにって思うけど、ヲチの楽しみが半減するからそれはしないんだろうな。
迷惑行為を改善したら｢踊った！｣｢＄ﾀﾝもここの住人｣となるし、改善しなかったら粘着がヒートアップだしね…
814:スペースNo.な-74
09/11/17 17:51:08
オチは楽しんでやってるんだろうなー、て思う理由。
日記つけたままだと粗捜し、外せば踊った認定。
リンクつけたままだと、迷惑かかるのにと叩く
(かけてるのは仲間だが無視)
外せばここ見てる！と騒ぐ
(見てたら何が悪いのかは不明)
パクり(勝手に認定)作品を、降ろさなければ
降ろさないなんて厚顔無恥！
降ろしたら認めた！
都合の悪いレスは作者もしくは信者認定するが
余所で暴れるオチは作者、信者の自演と疑わない。
作者の日記証言、ないしは
あまり関係がない人の日記による容姿や発言は工作認定
しかし証拠もないレス一つはテンプレ入り
結局正義とかじゃなくて、楽しんでるとしか思えない理由はこれなんだよ。
言うとおりにしてもしないでも中途にしても、何しても叩く。
自浄作用なら直接言えばいい。
言えないなら友人にでも言えばいい。
その人の悪業を自分の神にコメで軽くでも言えないなら、後ろめたいなら
それは単なるいじめだ。
815:スペースNo.な-74
09/11/17 18:05:48
あと思ってたんだけど、過去にオチしてました今は反省してます！
って人にたいしてはそんなことされてもむかつくだけ、
懺悔ならよそ行ってでいいと思う。
確かにそういう人はむかつくけど、
氏ねやら暴言はどうかと思う。
何故ならそれ、オチに似てるから。
ここにも昔厨行為して叩かれて、
今は反省してるのにまだ叩かれて辛いって人がいる。
今はしてないよ！て書き込んでくる分、反省してないだろとか思うけど
それを暴言はいて叩くのは、
過去の厨行為を昔したなら今も罪！とするオチと一緒になると思うんだ。
他にもオチ認定とかオチと似たような行動とってたりするし、
刺された人間が刺した人間を刺すのはともかく
諫める人間をお前も刺したんだろ！とか、
昔刺されるとこ見てた？なら同罪だ！氏ね！と刺すのは
オチスレの被害者が加害者になるのと同じように見えて同じオチ被害者として
見てて苦しいよ。
816:スペースNo.な-74
09/11/17 18:27:48
それだけ疑心暗鬼になっちゃってるんだろうなあ・・・
817:スペースNo.な-74
09/11/17 19:16:47
ある種の快楽を得てると思うよ
加虐的優越感というべきか
病気だと思う
818:スペースNo.な-74
09/11/18 11:16:34
ヲチャは弁が立つ人が多いし、人海戦術で突っ込みどころを探し、1のｲﾀﾀを10に見せる術を心得てる
個人的にはヲチも何も気にしていないような日記を書く作家さんの方が好きなんだけど
そういう人はほぼ確実にヲチャの餌食になるから辛い…
819:スペースNo.な-74
09/11/19 17:59:10
なんかこの文章読んでて、そのままヲチャに当てはまるなあ…と思ったりした。
URLﾘﾝｸ(ichurch.me)の（４）を
一部改変してお届けしてみる。
>（４）なにかを否定すれば自分の正しさを証明できるわけではない…
> …常識が暴力に変わるとき
>自分の持つ常識の「正しさ」を再確認するために、強迫的に「間違っているもの」
>「罪深いもの」を見つけようとするヲチャがいます。
>ヲチャに限らず自分の属している組織での自分の存在を正当化するために、
>スケープゴートまたは仮想敵を見つけて攻撃しないと、ジャンルの求心力が維持
>できないほど危うい状態になっているスレがあります。
>ヲチスレの場合、「罪深いもの」を重箱の隅をつつくようにして発見しようとし、
>それを徹底的に攻撃することによって、自分がいかに「正しい」かをアピールします。
>そういうパターンを演じることが常態化しているスレもあります。
>（中略）
>本人の中では「罪深いもの」への攻撃こそが「良識」「常識」を持った慎み深いヲタの
>証しになるのだ、という思考パターンができあがっており、こうして信仰はリンチに
>変わるのですが、もちろん本人の中ではそれがリンチだと気づいていません。
>それは本人にとっては「正義」でしかないのです。
820:スペースNo.な-74
09/11/20 15:51:50
>>819
意に沿わない少数派を叩いて自分を正当化するために、重箱の隅をつついて攻撃する口実を作りたいんだよね
叩きには慣れたけど、私が叩かれだしたとたん何の繋がりも無かった作家が
心配する振りして接触してきたり、顔見知り程度の人が同情してきたりして
叩き自体より周囲のそういう反応に対する嫌悪感の方が強かったな
好意的なメールを装って詮索しようとしてくる人もいるし、人間不信に拍車がかかったよ
その後その人たちも叩かれだしたんだが、ザマァと思ってしまった自分に少し引いた
821:スペースNo.な-74
09/11/20 20:29:40
裏心とかなく本当に心配や同情してただけかもしれない
匿名のおかげで真実なんて全然わからないから負の感情が連鎖していくね
最初の被害者が疑心暗鬼になって、心配してきた人を「あの人はヲチャの手先に違いない」とか決め付けて
その人を第二の被害者にしちゃったり、ちくしょう、あんな板さえなけりゃ・・・
822:スペースNo.な-74
09/11/20 23:09:04
ヲチって本当に無意味だよね…
ヲチって自浄！なくそう通販詐欺！という意見もあるけど
そこまで明確な被害者が居る事例ならヲチってる場合じゃない
本スレなりなんなりもっとちゃんと考えていかないといけない問題。
悪口いいたい日もある！愚痴りたいときもある！という意見もわかる
でも適当にフェイク入れて愚痴スレなりチラ裏なり投下しちゃえばいい
同人ってことフェイクしちゃえば２ちゃん中の愚痴スレどこでもいいわけだし
ヲチスレっていう悪口専用の場所をいちいち設けて馴れ合う必要は一切無い
823:スペースNo.な-74
09/11/21 10:05:02
>>821
＞ 裏心とかなく本当に心配や同情してただけかもしれない
もしかしたら、純粋に心配してくれた人もいるのかもしれない
けど個人的に辛いときはそっとしておいて欲しい方だから同じことだ
無理に笑顔つくるのもつらいから、孤立したらとても気が楽だ…
824:スペースNo.な-74
09/11/22 03:34:52
ここにいるのってサークルさんが多いのかな
自分は海鮮だけど、自ジャンルのヲチャがあまりに酷くてある種の畏怖がある
難民に容姿叩いたり、追い出しを前提にした叩きスレなんかがあります
もちろんサークルさんの名前も伏せないし、捏造するし死ねも言う
サークル同士を知らない海鮮ってヲチ信じてる人がいたりするのかなと思うとなんか悲しい
というかそもそも直接の知り合いでもない人を叩く意味がわからない
ヲチで悪く言われてる人の大半は悪人じゃないんだろうね
ジャンルにとっての迷惑って何よりもヲチャだよ
スレを見てしまった時はショックだった
自分が叩かれてるわけじゃないけど、気持ちが悪くなる
逮捕されないだけで犯罪と変わらないじゃないか
825:スペースNo.な-74
09/11/22 14:33:35
>>824
何度かここに書き込んだけど、私はサークル者だよ
ヲチスレって叩きも多いけどサークル者じゃないと分からないような
興味深い事も書いてあったりするし、描き手の情報も流れるから
皆後ろめたいと思いつつ見たり話題に食いついたりしちゃうんだよね
私は自意識過剰と思いつつも自分の話題が出されてないか
つい見ちゃってたけど犯罪に加担しているような気分になって見るのやめた
＞ジャンルにとっての迷惑って何よりもヲチャだよ
本当にそう思うならスレを見たり書き込んだりを控えて欲しい
スレが過疎ればそのうち落ちる
826:スペースNo.な-74
09/11/22 15:19:09
なんか一度晒されてから自分の話題が出されていないかチェックは怖くてやめられない
けど、他の話題の意味が分かると胸くそ悪いから他のサイト見らんなくなったよ…。
827:スペースNo.な-74
09/11/22 18:00:46
>>824
海鮮がなんで捏造ってわかるの？
あと畏怖って……。
828:スペースNo.な-74
09/11/22 18:26:23
>>827
回線でも描き手と交流がある人はいくらでもいるぞ
畏怖はどうかと思うが
829:スペースNo.な-74
09/11/23 06:33:44
畏怖－大いにおそれること。おそれかしこまること。
おそれるってのは怖いっていみじゃなくて「おそれおおい」の方な。
あまりに敬意を払うべき高貴な対象に対してかしこまるのな。
「かしこまる」は別に賢いふりをすることじゃないぞ。
相手の存在が高貴である為にこちらの身が縮まるような萎縮を感じる状態だ。
ヲチャを畏怖するってことはヲチャを神聖視してることになるな。
830:スペースNo.な-74
09/11/23 12:16:52
サイト持ちじゃないから余計理解出来んのだが。
サイトのリンクやブックマークって気になるの皆？
ピコや新規の人が大手に貼ったり、交流したりすると擦り寄りになるの？
また大手同士のリンク状況見て仲を邪推するとかわけ分からん。
他人の交流をリンク集から妄想してるのめちゃ怖い。
831:スペースNo.な-74
09/11/23 16:03:46
リンクなんか、一面識も無くても好きなら貼るし、
リンクフリーにしてる以上誰かが勝手に貼ってくれたからってこっちは関与しないし
その程度の仲でも仲間扱いされるって
おまいらの言う友達ってその程度の仲でなれるのかとツッコんでやりたくなるな
832:スペースNo.な-74
09/11/23 16:52:56
>>831
ありがとう。
どのリンク貼ろうが当人の好みや管理だし、だれと絵チャやろうが作品交流しようが個人の自由だよね。
それに同人って好きな人どうし交流するから楽しいのに。
でもピコ→大手の場合必ず擦り寄りゲスパーされるんだよね。
でも、擦り寄りの基準って何？熱心なファンとの違いはどこに？
833:スペースNo.な-74
09/11/23 19:32:27
擦り寄りって
「大手だから利用したい」とか
「あの人は人脈が多いから利用したい」とか
ただ仲良くしたい、以外の下心がある場合だと思うけど。
ヲチャははっきりした交流アピールはとにかく擦り寄り扱い。
834:スペースNo.な-74
09/11/24 00:06:10
ヲチャというのはヲチ対象を何としてでも悪者にしたいから、その為には下心が
あってもらわなきゃ困るわけだから、そうなりゃヲチ対象に下心の有る無しに
関わらず「交流アピール＝擦り寄り」になるのではないかと。
ヲチャにとって真実がどうかなんて彼らには関係ない、ただ彼らにとって都合の
いい、ねじ曲がった目で見た時に納得しやすい事が「事実」と認定されるわけだ。