09/02/18 00:06:15
やっぱ小為替手数料高くなってから自家通販ガクッと減った
636:スペースNo.な-74
09/02/18 00:27:54
自家通販で自分でカートとか設置すんの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾって人は
こんなのあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.chalema.com)
637:スペースNo.な-74
09/02/18 00:34:14
ここででてるカートってのはよくみるCGIの奴だよね？
上で使いやすさ 書店＞CGI＞問い合わせ ってあるけど
問い合わせ系ってのはメールフォームで住所、名前、欲しい本にチェックいれて管理人がメールを返信ってのではなく
「通販したい人は**@***に一度問い合わせて～」っていうやつのこと？
メルフォのとCGIのだったらそんなに使いやすさに差はない…よね？
カートのが使いやすいならそっちを導入しようかなぁ
638:スペースNo.な-74
09/02/18 00:45:33
メルフォよりカートの方が人間が介在してない感じがして使いやすいらしいよ
やり取りが事務的に済むから
639:スペースNo.な-74
09/02/18 00:50:37
でもカートって自分で設置できる？
レンタルなら見たことあるけど、月額とかで金かかるんだよね
640:スペースNo.な-74
09/02/18 00:54:25
CGIが設置できるなら、設置できるよ。
金もかからない。
641:スペースNo.な-74
09/02/18 00:55:31
自分でサイト開いているなら、ＣＧＩくらい設置できるだろ。
642:スペースNo.な-74
09/02/18 00:58:12
春休みのせいか同人板からの強制移動組のせいか知らんけど、賑やかだな最近
643:スペースNo.な-74
09/02/18 01:03:38
>>639
ＧＮＢでググれ
ついでに板内にあるｻｲﾄ通販ｽﾚも
644:スペースNo.な-74
09/02/18 01:13:43
>>633
文面によるってところが多いかも＞人気者アピールに感じるかどうか
「差し入れありがとうございます。美味しく頂きました」
なら普通だけど
「沢山の差し入れありがとう～！☆ﾐ1ヶ月分のおやつを貰っちゃった感じ！
でも悪くなっちゃうし、でもあたし一人じゃ食べきれないから
家族と一緒に食べました！」
だと「感謝の気持ち」よりも「沢山もらったあたし人気者」
アピールに聞こえても仕方ないと思う。
645:スペースNo.な-74
09/02/18 03:12:15
話しぶった切りでわるい
別スレでA5じゃ売れないみたいなのを見かけたんだが最近はそうなのだろうか？
やっぱA5よりB5の方が絵がでかい分表紙で訴えるものもあるのはわかるんだけど
売れない。と言われるほどとは思ってなかった
部数の関係上少しでも安くしようと思っていままでA5にしてたんだがそれもわるかったのだろうか
一色とカラーとかジャンルによってもでも違うと思うけど
646:スペースNo.な-74
09/02/18 03:22:33
男性向けならB5＞＞＞＞＞＞＞＞A5。実用的な意味で。
>>645は女性向けの話?
647:645
09/02/18 03:41:48
自分は女性向け。
男性向けって極端だなｗ
もしかして自分の見た書き込みは男性向けの話かもしれない
648:スペースNo.な-74
09/02/18 03:50:51
でもやっぱり女性向けでも流行ジャンルだったら断然B5カラーの方が売れるよ
書店に置くなら尚更だ
649:スペースNo.な-74
09/02/18 04:16:54
女性向だけど、イベントだとA5でもB5でも売れ行き変わらない
書店での出方はB5のほうが2倍以上早く売れるな
650:スペースNo.な-74
09/02/18 04:17:11
女性向けのA5は小説だとデフォ
漫画の場合再録だとA5が多い
新刊でA5で出す人はほとんどが年配者（30代以上）
でもって多色率が高い
651:スペースNo.な-74
09/02/18 04:17:55
>>645
どっかでみたなとおもったらマルチじゃねーか
652:スペースNo.な-74
09/02/18 05:52:32
誘導したからこっちに
653:スペースNo.な-74
09/02/18 11:41:01
>>649
うちもそんな感じ。書店だとＡ５弱い
中見て選べないから、表紙ドン！で選んでんだろうな
654:スペースNo.な-74
09/02/18 12:17:53
Ａ５は一見に対してのアピールが低いんだろうよ
Ｂ５で刷れないのはへたれという先入観か
中身のよしあしがよくわからないＢ５の本とＡ５の本で選べるなら
とりあえずＢ５に手がのびる、みたいな
でもリピーターには関係ないってことかと
655:スペースNo.な-74
09/02/18 12:27:05
A5とB5で表紙の描き方や装丁かえるべきだと思う
B5小さくしただけのA5本見るけどあれじゃパッとしなくても当たり前
656:スペースNo.な-74
09/02/18 13:14:24
A5とB5で表紙の描き方、変えているよ。
657:スペースNo.な-74
09/02/18 13:16:53
A5＝売れないサークルって先入観は多少はあるかも
実際ﾍﾀryｵｳﾞｧ絵率高いよ
イベントでスペースに近付いて絵が一定以上ならA5でも手に取るけど
そこでｵｳﾞｧ絵だとやっぱりｵｳﾞｧ様はA5好きねと思うだけでスルー
漫画でA5は絵がｳﾏﾏかｾﾝｽいいかいいもの描く人って分かってないと
手に取らない
>>655
同意
ｵｻﾚ絵の人でよく
全面色ベタ、2/5くらいの人物全身を端に寄せて配置
とかあるけど、あれってB5だと逆に存在感あるけど
A5だと人物の顔が小さすぎて埋もれちゃうんだよね
658:スペースNo.な-74
09/02/18 13:20:11
自ジャンルのA5は見事に35歳以上のサークルだな
そして確かに10代の子には売れてない
659:スペースNo.な-74
09/02/18 13:38:58
でも商業コミックだと
全面ベタ+人物全身切り抜き、って表紙よくあるから
それ自体が悪い訳じゃなく、相対的なもんなんだよな。
広い空間+B5表紙がデフォの、あの空間の中で見ると目立たない。
660:スペースNo.な-74
09/02/18 13:43:23
本文200ページ↑のフルカラーカバー付き本だったらA5がいい。
B5のカバーにはあんまり魅力を感じない。
商業のアンソロジーコミックみたいな装丁や厚さに見立てたA5なら
B5に比べても見劣りしてるって印象はないな。
661:スペースNo.な-74
09/02/18 14:05:04
小説アンソロ再録以外のA5は絶対買わねぇ
↑の表紙はウマーな人居たりするけどさ
普通の同人誌でA5で出してるやつって地方イベのリアか年配のふるーい絵のやつ
そういう印象あるよ
つか実際見たやつそんなんばっかだったしｗｗｗ
662:スペースNo.な-74
09/02/18 14:17:55
>>645
最近はっつーより、だいぶ前からそういう傾向じゃないか？＞A5売れない
そもそも小説やアンソロ再録以外で、A5の本自体を見かけなくなった。
男性向けは元から小説本なんて絶滅種だから、問題外。
コミケと東京のイベントを見る限りじゃ、普通の漫画で
B5フルカラーPP以外の本ってドピコや突発コピー本以外
ほとんど見かけないけどな。
やっぱりパッケージはでかくてフルカラーで目だって何ぼじゃない？
同人ソフトだって、中身は100MBいかないスカスカだって
パッケージはわざわざでかいDVDパケにしたりするよ。
（その方が少し値段高くしても売れるから）
663:スペースNo.な-74
09/02/18 14:19:02
>>661
言いたい事はわかるが何故そんなに厨ノリ？
A5の本がみみっちい感じがするのはあるよね
絵柄に合わせてあえてって人もいるかもしれないけど
身の回りに何でA5なのか聞いて｢安いから｣以外の理由を聞いた事がない
って、印刷代が安いからってセコく感じるのは書き手だからだろうか
664:スペースNo.な-74
09/02/18 14:22:02
A5ってヘryｵｳﾞｧ絵率、そんなに高いかなぁ
マターリジャンルだからかもしれんが、A5中心漫画サークルは部数変動ない安定した作品が多いよ
目立たなくても、部数に変動しない、書店も考えてない所のみだけど
それに慣れていたから、最初B5本が手に出せなかった
デカくて邪魔、+100円で高い……と思っていたw
665:スペースNo.な-74
09/02/18 14:26:38
自分はＢ５だとコマワリを細かくするために結局悩むからA5のほうが楽だったな
横割り漫画でも成り立つし
デカコマでスカスカになるくらいなら小さい本の方がまだよく見える気がしてた
666:スペースNo.な-74
09/02/18 14:27:41
＞コミケと東京のイベントを見る限りじゃ、普通の漫画で
B5フルカラーPP以外の本ってドピコや突発コピー本以外
ほとんど見かけないけどな。
それは>>662が買ってるサークルがそういう所ばっかりってだけだろう
今は印刷代大分安くなったから普通のフルカラーPPなんて安い装丁だよ
バブリーな頃と比べて装丁に金かけるサークルは減ったけど
特殊紙や装丁好きな層はﾋﾟｺから大手まで一定数いる
667:スペースNo.な-74
09/02/18 14:29:32
部数伸ばしたいならB5フルカラーPP一択だろうな
書店委託するなら特に
668:スペースNo.な-74
09/02/18 14:29:52
縮小した方が絵が綺麗に見える
と手塚治の出した漫画の描き方の本に書いてあったのを思い出した
669:スペースNo.な-74
09/02/18 14:30:02
特殊紙や装丁凝ってる本が多いかどうかではなく
B5基本でA5は見なくなったって話じゃないのか？
670:スペースNo.な-74
09/02/18 14:30:22
競争のない死んでるジャンルならA5でもいいんじゃねーのー
671:スペースNo.な-74
09/02/18 14:31:27
B5の本だって、俗に投稿用といわれているB4サイズの原稿に描けば
原寸でなく縮小になるよ。
まあ自分フルデジタルだから関係ないけど。
672:スペースNo.な-74
09/02/18 14:33:39
まあ線少ないシンプルな絵柄や絵よりストーリーで勝負の大味な絵とかなら
A5の方が合ってるだろうね
ただ地味絵でA5だとどうしても視覚に訴えるものが弱いから
表紙買いする一見にはスルーされやすい分不利
そういう絵の人に限ってカラーじゃなかったり
カラーでも淡い水彩塗りだったりするからなー
673:スペースNo.な-74
09/02/18 14:33:45
フルデジタルだと関係ないけど
アナログでペン入れまでしてスキャナ取り込みの場合は
やっぱ投稿用サイズで描いたほうが綺麗かな
674:スペースNo.な-74
09/02/18 14:35:26
そこまでバカにするほどA5が売れてないわけではないと思うよ。
中身がおもしろければ売れる。
ジャンルによるけど、元々数が少ないってのもあるけど、
逆にA5オフの人の方が当たり率高い場合もある。
値段だって、印刷代安いっていっても、売り値も安くしてるんだから同じだし。
むしろ、儲け的にはA5の方が不利なのにあえて、っていう誠実っぽいいいイメージもあるけど。
675:スペースNo.な-74
09/02/18 14:36:52
A5で出したきゃ出せばいいじゃん必死すぎ
676:スペースNo.な-74
09/02/18 14:37:11
A5が売れないのは事実
売れたいやつはB5で出せばいい
別に売れなくてもいい、印刷代無いし、なやつは別にA5でもいいんじゃね？
677:スペースNo.な-74
09/02/18 14:39:48
B5はストマン描くと大きいコマが使いにくいきはするな
大きいコマや左右ぶち抜きコマなんてB5ではやりにくい
描きこみで見せられるほどの画力があれば別だけど
678:スペースNo.な-74
09/02/18 14:39:59
>>674
その辺は人とかジャンルに拠るとしか。
そりゃ、B5の外れ本もあれば、A5の当たり本もあるだろうし、
B5本が好きな人もいれば、A5本が好きな人もいるだろう。
ただ実際の話、今はB５が主流なのは事実だし、
男性向けではB5より小さい本は見向きもされない。
自分のジャンルがA5多くて、A5でも売れると思えばそれで出せばいいし
小さくてもA5が好きなんだと思えば、A5本買えばいいと思うけど
一般的に言って、B5の方が売れるし、現実に売れてるだろって話だ。
679:スペースNo.な-74
09/02/18 14:40:19
このスレ的には
描き手に誠実と思われる装丁<<<<<<キャッチーで買い手を引きつける装丁
じゃない？
680:スペースNo.な-74
09/02/18 14:41:15
人気絵師のﾌﾙｶﾗｰ表紙でB５サイズの小説本出してるサークルもあるけど、
その場合、中身がスカスカになっても、絵師効果で目を引いて売れるってことなのかな…
681:スペースNo.な-74
09/02/18 14:41:40
ストーリータイプの人でA5マンガは結構いるな。
コマ割りやアングルは単調で
1Pの情報量は少ないんだけどネーム勝負で長編描き（100P↑）
B5本だと読みにくいけどA5だと読みやすい。
こういう作風ならA5でいいと思う。
反対に短編で1Pに詰め込みまくってアングルや効果も凝ってるとB5でないともったいないと思う。
682:スペースNo.な-74
09/02/18 14:43:05
>>680
買ってる側が中味読んでるか怪しいなｗ
683:スペースNo.な-74
09/02/18 14:43:26
>>680
中身同じで、A5デザイン単色表紙より、
人気絵師のﾌﾙｶﾗｰ表紙でB５サイズの方が売れてるなら
表紙効果があったってことじゃね？
684:スペースNo.な-74
09/02/18 14:43:36
自演はもういいですよ
685:スペースNo.な-74
09/02/18 14:44:41
>>680
絵師がよっぽど好きなら買うな
686:スペースNo.な-74
09/02/18 14:44:59
A5本ずらーっと並べてるサクルたまにいるよね
１０冊以上あったりとか
小説なのかな、と思ったら全部漫画だったけどｗ
売れなくて在庫残りまくってんだなぁ、て思った
置き場の問題で小さくしてるのかとも思ったマイナージャンルスペあたり
なんかマイナージャンルってA5率高い気がする
687:スペースNo.な-74
09/02/18 14:48:27
>>686
マイナージャンルだと売れないから、印刷費抑えるためにA5にして
益々売れなくなり…のスパイラルになりそうだな。
まあ、このスレ的な見方で言えば、イベント書店含め、B5フルカラーPPが鉄板
装丁に凝るなりするのは、個人の好みでプラスすればいい
だが、それで部数が伸びるかどうかはｼﾗﾈって感じか。
688:スペースNo.な-74
09/02/18 14:51:26
>>687そうそうそういうのありそう
でも多分やってる本人は気付いてないんだ
都市の長机ってB5本２列置き出来ないんだよね
でもA5なら２列で置ける
在庫の量が多いマイナージャンルはそいうのも考えてたりすんのかな
689:スペースNo.な-74
09/02/18 14:52:53
一般の本ならシンプルなものにも目を引かれたりするけど、
同人誌だとやっぱり派手さが大事なのか…
サイトは「オサレ」系の子が増えたけど、そういうオサレ系のデザイン表紙本は
それほど伸びてないのかな
690:スペースNo.な-74
09/02/18 14:53:45
A5の本みっちりって、その絵図だけで、売れなさそうなオーラが出てるな…
数年前の在庫とか全部乗っけてて、絵も古いオヴァ絵だったりするとさらに倍率ドン。
中身が面白かろうと、そういうオーラで客を逃すこともあるよね。
691:スペースNo.な-74
09/02/18 14:55:13
個人的に買うのも作るのもB5フルカラーPPが好きで既刊がほとんどそれしかないんだけど
マンネリかと思って特殊紙の本も出そうか迷ってるんだよなーもちろん塗りも微妙に変えるつもりで
女性向けって特殊紙表紙よく見かけるし買う側も好きなのかと思って
692:スペースNo.な-74
09/02/18 14:56:12
A4本みっちりのサークルはこわい印象があるな、
後列のだんを高くしてると倍率ドンだ
693:スペースNo.な-74
09/02/18 14:56:44
最近は正方形の本とかみかけた
694:スペースNo.な-74
09/02/18 14:57:39
目を引かれる基準ってそれぞれ違うよね
でも売れる為にはより多くの人が見てくれて気に入ってくれるものにしないといけない
自分が好きだから、でやってると全く売れなかったり
売れたいなら今売れるもの、に自分が近づく努力しないと
695:スペースNo.な-74
09/02/18 14:59:08
オサレ系のような表紙にしてみたいが
書店通販のサムネを見てるととにかく派手でごちゃごちゃだ
696:スペースNo.な-74
09/02/18 15:00:24
ここでえらそうに売れ方語ってるけど
絵と話のレベルはバラバラなんだよなぁ
697:スペースNo.な-74
09/02/18 15:00:26
>>692
こわいってどんなだｗ
崩れ落ちそうとか？
>>691
回線スレだと、結局B5フルカラーPP一択らしいが（保存の意味で）
マットPPは傷が付きやすいので不評。
基本的に装丁は書き手の満足で、買い手はあんまり気にしてない。
変わってたり可愛ければ目に留まるけど、買うかどうかは中身次第で
装丁凝った高い本を見ると、むしろ装丁普通にして安くしろと思うらしい。
まあ、値段に装丁分を上乗せせず、目に付くデザインにすれば
問題ないと思うよ。
698:スペースNo.な-74
09/02/18 15:03:46
自分は在庫ずらーっと並べてるスペはそれだけでスルー対象だな
売れてない、て自分で言ってる様なもんじゃん
一見絵がきれいでも、何かあるんだろうって思うんだよね
699:スペースNo.な-74
09/02/18 15:04:52
正方形元から買ってる作家だから買ったけど正直保管に困るし
コマも少なくなるから読みごたえないしあれこそ書き手の自己満足だと思った
一見ならよっぽど上手くないと買わないな…
派手でごちゃごちゃの中にオサレがあればかえって目立つんじゃないかな
それも上手いってのが条件になるけど一色刷りでも妙に目を引くのもあるしなあ
700:スペースNo.な-74
09/02/18 15:04:53
>>695
書店のサムネなんかは、そりゃあの小さい中で、目立たないといけないから、
とにかく派手なら派手であるほどおKって感じだろと思う。
売れる表紙スレと被るけど、彩度高いパッキリアニメ塗りで
肌にKPのせたりして、さらに彩度とコントラストを上げて
下品で引かれる寸前くらいまで派手にした方が、結局売れると思う。
701:スペースNo.な-74
09/02/18 15:07:36
>700
厨向けはそれでいいが地味ジャンルでそれやると目も当てられない
702:スペースNo.な-74
09/02/18 15:07:40
>>690
その手のサークルは数年前から絵が変わらないから
言わなきゃ数年前の本って気付かないんだけどね
奥付に住所載ってたりすると切ない
>>689
普通によく見るよ
ただｵｻﾚ絵の人って漫画より一枚絵が好き(向いてる)な人が多いから
Web上で見かけるほどオフで見ないんじゃない
ｵｻﾚ絵は行き過ぎると絵本みたいになるし
703:スペースNo.な-74
09/02/18 15:07:52
やっぱ特殊紙って描き手の自己満だよな
ちょっとイメージ変わるからやりたかったりするんだけど…
確かにPPやってない紙って湿気多い時期ヘロってたり、汚れやすかったりする
毎回PPばっかって単調かなって思ってたんだけど
704:スペースNo.な-74
09/02/18 15:09:29
イラストとしてはきれいだけど、意味不明のポエム雰囲気漫画に
なりがちだからな。
サイト上ならいいけど、オフだと雰囲気漫画は評判悪いし。
705:スペースNo.な-74
09/02/18 15:10:27
>>692
確かにＡ４本みっちりはこええなw
つーか1spに何冊置けるかな？
706:スペースNo.な-74
09/02/18 15:11:13
オサレ絵はそこそこ見るけど、（小説本なんかの）絵なしデザイン表紙って少ない気がする。
センスが要るからだろうか。
字サイトでオサレなところは夢が多いから、オフやってる子が少ないっていうのもあるかな。
707:スペースNo.な-74
09/02/18 15:11:43
A4みっちりって置けないだろ…
確実に前後には置けないから
B５二冊も無理だし
だから前にせいぜい３，４冊？
708:スペースNo.な-74
09/02/18 15:13:41
>700
特別厨ジャンルというわけじゃないけど自分でもちょwこれwあざといww
って思うくらい下品スレスレチラリズムの狙った表紙の本出したら書店でもイベントでも一番早く完売した
それが売れるのはわかってるけど毎回それだと飽きられて続かないと思うから難しいところだ
709:スペースNo.な-74
09/02/18 15:13:51
ぱっと机を見て絵が上手ければA5でも売れるだろ
710:スペースNo.な-74
09/02/18 15:14:03
>703
同じ描き手からすると、特殊紙使ってる本は「おっ」と思って買ったりするけどね
711:スペースNo.な-74
09/02/18 15:14:23
>>706
え？
絵なしオサレデザイン表紙の小説結構多いよ？
712:スペースNo.な-74
09/02/18 15:14:45
Ａ５は貧乏人みたいに言われてるけど
部数それなりにあると、Ｂ５のが頒価高くつけられるからお得なんだよな…
713:スペースNo.な-74
09/02/18 15:14:49
>>703
よくわかる。
自分もほぼ100％B5フルカラーPPで、しかも塗りもいつも同じような感じだから
マンネリだなーと思うけど、いまいち冒険できない。
買い手はそれほどマンネリとかは思ってないと思うけど
（他のサークルの本だって買ってるわけだし）
書き手の自己満足と割り切って、企画本みたく特殊装丁本を作るのはありだと思うけどね。
714:スペースNo.な-74
09/02/18 15:15:42
>>711
じゃあジャンル柄なのかも。
絵なしオサレ小説本って売れてるっぽい？
715:スペースNo.な-74
09/02/18 15:16:39
虎のランキングでは良く見る
絵なし小説本
他ではどうだか知らないが
716:スペースNo.な-74
09/02/18 15:17:53
>>715
そういうのは中身に固定客がついてるんであって、
「絵なしだから」売れているわけではないとおもう。
717:スペースNo.な-74
09/02/18 15:18:01
B5二段は後列を少し手前にはみ出させれば置けるよ
それで８冊分みっちり置くと窮屈＆売れてない感じがしそうだから
後列はペーパー置いたり横向きの裏表紙を横向きに置いたり、
突発コピー本をA5にして前列に置いて後列に既刊、という置き方にしてる
突発コピー本だとA5でも別にB5より売れないって事がない気がする
718:スペースNo.な-74
09/02/18 15:19:21
突発コピー本はむしろA5の方が主流に見える。
男性向けは別だけど。
719:スペースNo.な-74
09/02/18 15:19:38
まぁ皆がみんなB5フルカラーPPならイベントや書店でも目がすべるだろうし
住み分けは重要かもね
A5が合ってる人はA5を続けてくれたほうがありがたいな
720:スペースNo.な-74
09/02/18 15:21:07
特殊紙て描き手と回線で意見かなり分かれそうだな
描き手だと特殊紙高いの知ってるだろうし
自己満でもやりたいけど高いのはネック
今回春でやってみるけど
もちろん値段は上乗せしない
ただどれくらいPPと印象変わるか自分で見たいだけなんだ…
721:スペースNo.な-74
09/02/18 15:21:18
>>719
ありがたいと思う人はいるかも試練が、ここは部数を伸ばしたい人の相談スレだからな…
正直、A5は奨められない。
722:スペースNo.な-74
09/02/18 15:22:02
A5が合ってる人はA5を続けてくれたほうがありがたいな
(その方が自分のB5本が目立って売れそうだし)
と読めた
723:スペースNo.な-74
09/02/18 15:23:38
>>722 me too
それにしてもいつもこの時間帯はレスストしてるのに一体何が…？
724:スペースNo.な-74
09/02/18 15:24:03
>>722
言われてみるとそう読めるなｗ
725:スペースNo.な-74
09/02/18 15:24:06
>>722
おまっｗｗｗ
726:スペースNo.な-74
09/02/18 15:25:49
>>723
多分みんな春原稿中だろうから、売れるようここでお勉強中なんだよ
ととりあえず言ってみる
727:スペースNo.な-74
09/02/18 15:27:50
息抜きという名の雑談時々勉強
728:スペースNo.な-74
09/02/18 15:29:29
とらのランキング見てきた
やはり男性向けならエロありき
女性向けならジャンル次第
という結論に達してしまったｗ
729:スペースNo.な-74
09/02/18 15:30:30
ジャンルとウマ下手のほうが本のサイズより重要だよな
730:スペースNo.な-74
09/02/18 15:32:20
>>729
ぶっちゃけそれがすべてだな
まぁ今の実力のままで今より一部でも売れ部数増やすにはどうしたらいいか研究するスレだ
731:スペースNo.な-74
09/02/18 15:32:35
ウマいとB5だとより映えるがへ（ryだとA5の方が縮小されてて無難だとは思う
732:スペースNo.な-74
09/02/18 15:36:41
>>729-730
それだと、男性はより抜けるエロを追及、女性は売れるジャンルに移動
で終わってしまうんだが。
まあ、それはそれで真実だが。
733:スペースNo.な-74
09/02/18 15:37:26
>>731
それすっげ納得！
絵ウマーな人だとB5の方が映えていい
でもその逆はA5の方がごまかせていいなｗ
そういうやつがB5で本出すとよりヘボが増す
734:スペースNo.な-74
09/02/18 15:41:10
絵の練習のほうが重要ということか
735:スペースNo.な-74
09/02/18 15:43:10
そりゃあへ(ryはどんなに表紙頑張っても売れないだろうしね
でもたまに大手でお世辞にも上手いと言えない人いるけどなんで売れてるのか不思議なんだよな
736:スペースNo.な-74
09/02/18 15:45:04
そりゃ手っ取り早くレベル上げできるのは絵の方だもんな
ギャグとか話とかレイアウトのセンスなんてのは
練習でどうにかならない事もあるし
737:スペースNo.な-74
09/02/18 15:47:51
つか絵ですでに問題外の人は何やってもそんな変わらないのが悲しいが事実
738:スペースNo.な-74
09/02/18 15:51:59
不条理ギャグのセンスがほしい、荒れはどんなに練ってもムリだ
739:スペースNo.な-74
09/02/18 15:54:23
ギャグセンスは努力して身につけられるものではない
ギャグセンスさえあって固定客掴めれば、絵がある程度下手でも売れるんだけど
740:スペースNo.な-74
09/02/18 15:56:21
上手いのたくさん読むとたまにへ(ryが懐かしくなったりもするんだよね
741:スペースNo.な-74
09/02/18 15:59:35
絵上手いけど縮小率と絵柄の問題なのか
B５よりA5の方が馴染む絵って人もいるねえ
流行ジャンルシャッター前サークルさんとかでもそんな人いたし
そういうのは本当絵柄にもよるんだと思う
ただ、全体の数で見たら
B5でもOKな絵柄＞＞＞＞A5向きの絵柄
だとは思う
742:スペースNo.な-74
09/02/18 16:07:22
同人だからどんなに下手の横好きでも構わないんだけど
自分のレベルを棚に上げて、売れてる他所のサークルに嫉妬の炎を燃やす人は
どーにかなってしまえと思った
しまいにゃ「売れなかったのは、売り子のお前がちゃんと売ってなかったんだろう」
なんて言い出すんだもんな('A`)
自分の絵のレベルや絵柄を客観的に見れない人はまずアカンわ
743:スペースNo.な-74
09/02/18 16:13:51
>>742
なんかあったの？
744:スペースNo.な-74
09/02/18 16:23:48
>>742
そういう人は成長しないよな…
乙
745:スペースNo.な-74
09/02/18 16:24:12
ずっとA5本で作っていた大味な絵の作家さんがB5本に切り替えたとき
あまりの画面の白さとスカスカさに気が付いて、買わなくなったことならあったなー。
746:スペースNo.な-74
09/02/18 16:24:50
誤爆っぽい
747:スペースNo.な-74
09/02/18 16:34:54
A5B5で向き不向きもあるよな
どっちが向いてるか分からない場合は両方出してみて売れる方で続けるのがいいんじゃない？
748:スペースNo.な-74
09/02/18 16:35:31
>743
書いた通りの事があって、それが元でFO
売れたい気持ちがあるなら、自身も変えなくちゃならないと思うんだけど
現状維持のままで売れ売れになりたいっていう人だったぽい
確かにデッサンは取れてたけどリアルすぎて女性受けしない
流行とは離れた絵柄な人だったので
売れない恨みつらみを毎回語ってくれるのでしんどくなって離れた
売れたいという気持ちは自分も大アリだが
ああもがっついた態度を表に出すのはよくないなと身にしみた
サークル者って表面上は白鳥みたいに澄まし顔してとりつくってないとダメかなw
749:スペースNo.な-74
09/02/18 16:47:10
>>748
ああなるほどね
同人誌作ってる人って確かに好きで作ってるでしょ
でも、全く売れない、自分の絵って破滅的にへたくそで誰にも受け入れられないよ！
てまで思ってないよね
思ってたら金掛けてまでわざわざ本出したりしない
どこかで認められたいっていう欲があるから売れないと悲しいし悔しいのは事実
たまに度の過ぎた自分至上主義いるんだよ
そいつもソレだね
あまりイタタに表に出すとヲチ対象にされるよ
ま、売れてないやつだとそういう対象にすらならないかもだけど
近付かないに限るよそういうイタイ人物には
一生直らないからｗ
750:スペースNo.な-74
09/02/18 17:05:52
特殊紙より回線としてはPPの方がいいみたいだけど
見栄えがするお勧め特殊紙って無いかな
これならPPに負けず売れる、みたいなの
自分ずっとPPかマットばかり使ってきたのだけど
シェルリンプレーンとかシャインローズとかならそんな汚れたり傷付かないかなとも思ったり
751:スペースNo.な-74
09/02/18 17:14:35
PPがないとやっぱり傷がつきやすいけどキラキラ系の紙で明るい色味の表紙なら
発色もいいしPPと売れ方はそう変わらないんじゃないかな
752:スペースNo.な-74
09/02/18 17:18:57
自分も特殊紙には興味あるが出来てない
これ最高に良かった！とかいう紙あったら聞いてみたい
753:スペースNo.な-74
09/02/18 17:23:04
サイズや紙変えて部数が伸びるわけじゃないのでスレチ
さんざん装丁スレやなんかで出尽くされてる
754:スペースNo.な-74
09/02/18 17:27:51
実際変えて部数が伸びた、伸びなかった報告ならアリだと思うけど
雑談もおｋのスレとはいえ教えてちゃんが多すぎる
755:スペースNo.な-74
09/02/18 17:30:07
>>753
それ言ったら
私だったら28P 500円の本は高くて買わないーだとか
私だったらA5の本はオヴァへたれ度高いから買わないーだとかも
ずいぶんスレチじゃないか
お前個人の買う買わないは聞いてない、
売り上げはどうだったのかを聞きたいんだ
特殊紙もPPと売れ方はそう変わらない・あるいはPPばかりの中で目立って
売れ行き良かったって話が出るならスレチじゃないだろ
756:スペースNo.な-74
09/02/18 17:32:38
>>753
だからそういう話が他スレでもうさんざん出てるっつうのよ
調べもしないで相談でもないのに質問するのがスレ違いなんじゃないの？
757:スペースNo.な-74
09/02/18 17:33:22
間違えた、上は>>755にな。
758:スペースNo.な-74
09/02/18 17:33:37
普段地味な色みの表紙を描いてるけど、きらびきで刷った時はすげー目立ったし捌けるのも早かった
でも普段からはでめの表紙描いてる人はそう変わらないんじゃないかと思う
759:スペースNo.な-74
09/02/18 17:34:04
同人板からの流入なのかねえ、このスレもこの板ではありえない回りっぷりだし
760:スペースNo.な-74
09/02/18 17:36:07
たまに雰囲気変えて刷ってみると売れると思うけど
自分はいつも似たような表紙のサクルがちょっと変わったのやってると買ってしまう
761:スペースNo.な-74
09/02/18 17:38:01
前スレくらいまではまったりしてて相談も多くて参考になるいい流れだったけどね
762:スペースNo.な-74
09/02/18 17:38:21
表紙がでかいぶん目に付きやすいのは事実だな
763:スペースNo.な-74
09/02/18 17:39:57
オタクは目が悪い奴やシャイが多いからな、スペまえでじっと見るのは
苦手なんだろ。
764:スペースNo.な-74
09/02/18 17:40:01
個人的にエロ本デフォの自分の多く売れるのは
下品手前表紙（キャラ1～2人）28P500円＞ラブラブ表紙（キャラ2人）28P500円＞キャラ単体渋め表紙40～50P600～700円
装丁は薄い本は絶対フルカラークリアPPで40P以上はたまにキラキラ系特殊紙
事務はほとんどなしで値段が高いと言われた事はないな
765:スペースNo.な-74
09/02/18 17:40:37
もう出尽くしてネタ切れなんじゃｗ
766:スペースNo.な-74
09/02/18 17:41:25
いつも同じ住民が話してるわけじゃないしループもあるだろ
767:スペースNo.な-74
09/02/18 17:42:15
サイズは基本A5＜B5だとか表紙はカラーでPP最強だとか定説だけど
もちろんいろんな意見はあるわけで、
そういうのを自分で調べられない上に工夫や実行もできないで部数伸ばしたいなんて
おこがましいよねっていう
768:スペースNo.な-74
09/02/18 17:44:35
>>764
キャラ単体ってドーンと絵が見れていいきがしてたのだけど…
やっぱ絡みのが売れるのか
つか腐向けはエロ表紙が売れるんだな
769:スペースNo.な-74
09/02/18 17:45:01
そんなこといったら絵の練習すればいいでこのスレ終了になるぞｗ
770:スペースNo.な-74
09/02/18 17:46:46
あのさ、表紙の話しつづけてる人もだけど最低この板の
売れる表紙、レイアウト、装丁の現行スレくらいは見た上で書き込めよな
771:スペースNo.な-74
09/02/18 17:49:37
ここって相談雑談スレだよな？
聞くのの何が悪いんだよ
部数伸ばしたいから刷る前に質問してんだろ
刷ってから失敗しましたじゃ遅いんだよ
誰も話題出さなきゃ誰も見ない誰も書かない、でスレ終了
772:スペースNo.な-74
09/02/18 17:52:13
>>768
腐向けはキャラ萌えもだけど、カプ萌えが重要だから
キャラ単体より絡みの方が売れるというのが定説。
773:スペースNo.な-74
09/02/18 17:54:26
失敗もなしに売れたいなんていいご身分だねえ
774:スペースNo.な-74
09/02/18 17:54:56
>>771
相談雑談スレだけど質問スレではないよ
775:スペースNo.な-74
09/02/18 17:56:05
>>772
確かに
自分も買うときはカプ萌えだから絡みの表紙本買うなぁ
そしてあんまりにも人数多い表紙のはあんあまし買わなかったり
…つか春用描き終わった表紙がキャラ単体だ…
どうしよう
776:スペースNo.な-74
09/02/18 17:57:44
無理に話題ふることないけどね
話題がないならないでノウハウのスレってめったに落ちないし
777:スペースNo.な-74
09/02/18 17:59:01
>>775
個人の買う買わないはいらない流れです
きっと春も売れなくて終了だね^^
778:スペースNo.な-74
09/02/18 18:09:07
あ～あなんか変な煽りが…
何かいきなり男増えた？
779:スペースNo.な-74
09/02/18 18:09:34
リアのテスト週間でも終わったのか？
ノウハウは人に聞いて覚えるだけじゃ身につかないぞ
780:スペースNo.な-74
09/02/18 18:23:55
エロや絡みやアニメ塗りが売れるとわかってても向き不向きがあるしね
下手じゃなくても萌えないエロは寒いだけだしな
何が自分に合ってて売れるのかある程度は実践してみないと
781:スペースNo.な-74
09/02/18 18:40:37
そうそうジャンルによってはモロエロ表紙とかドン引きされるのもあるし
一概には言えない
自分のジャンルで自分の絵に合ったの探しな
782:スペースNo.な-74
09/02/18 18:54:32
つか前提として男性向け女性向け
マイナー、バブル、そのくらいの前提はつけないと
主語無さすぎて何を言ってるのかよく分からん
あと質問しらいならテンプレ使え、な？
783:スペースNo.な-74
09/02/18 20:41:00
そうしらす
784:スペースNo.な-74
09/02/18 20:41:58
らめえええええ
785:スペースNo.な-74
09/02/18 20:47:05
女性向けだけど5年以上特殊紙表紙しか出してない
ＰＰでてかつやしてると安っぽく見えるのか少し敬遠される印象がある
女性は保存性は考えてなくてとにかく質の良さそうな（感じに見える）ものを好むと思ってる
デザイン性の高いものも好きっぽいし
ただ、自分は内容が男女どちらでも読めるようなものしか出してないから
こないだこの話は男性向けに近いかな～と思ったものにＰＰ使ってみたら
男性客増えました
いつもと違う客層を捕まえたいなら装丁を冒険するのはいいかもしれないよ
786:スペースNo.な-74
09/02/18 20:48:05
きまぐれに移転する削除人とdion軍のせいでノウハウ板＼(^o^)／
ここ2日くらいの流れ見てると同人板住人の自己中ぶりがよくわかる
787:スペースNo.な-74
09/02/18 20:49:18
＞この話は男性向けに近いかな～と思ったものにＰＰ使ってみたら
中身が男性向けだから男客が増えたんじゃないの
788:スペースNo.な-74
09/02/18 20:50:29
>>786
同人板の一番賑わってるスレといったら、絡みかチラ裏か
てくらいだしなあ・・・＞同人板住人の自己中ぶりがよくわかる
789:スペースNo.な-74
09/02/18 21:07:24
>>785
それを言うなら、PPにしたら女性客の売れ行きが変化したのかどうかも書かないと。
PPにしたことで男性客層をつかめたんだとしても、その分女性客が減ってるなら
総合的な部数でどうなったかが、このスレでの肝でしょ？
790:スペースNo.な-74
09/02/18 21:13:18
めくり跡の付く表紙紙はあんまり好きじゃないなー
トータルプロデュースでこの本の表紙はシェルリン！！とかなるのは勿論理解できるし
デザインとキラキラがマッチしたものは見ててわくわくする
が、今まで買ったシェルリンの本は全て裏表紙にめくり跡が付いてしまったので悲しい
その点アートポストPPが一番めくるのに気を遣わないで済むなあ
791:スペースNo.な-74
09/02/18 21:15:40
どの紙使うかって、自分の絵をより映えさせてくれる紙を選べでFAじゃないの
ｱﾆﾒ塗りｷﾞｬﾙｹﾞ塗りならｱｰﾄﾎﾟｽﾄPP 淡い水彩塗りはマーメイド
って、自分の絵に合ってる紙を選べばいいよ
きらびきやシェルリンみたいな癖のないパール紙だったら
誰が使っても失敗はないだろうし、
たまには気分を変えてみたいって人は試してみたら
発色はｱｰﾄﾎﾟｽﾄPPより落ちるのは計算して塗った方がいいけど。
自分は本作るとき装丁から入るから本のテーマに合わせて
紙や塗りも変えるけど
一部の装丁マニアにはすごいすごいと絶賛されるけど
周りのサークルには｢すごいですね～…私には出来ない｣と若干引かれ気味ｗ
凝りすぎてもコストの割には部数の伸びには影響しない
たまに装丁マニアに装丁買いされるくらい。
ジッパーつける位まで突き抜けたら別かもしれないけど
792:スペースNo.な-74
09/02/18 21:38:54
創作ジャンルは大手でもA5多くね？
創作でB5本を出しているのは、直前まで二次やってた人な印象。
793:スペースNo.な-74
09/02/18 22:59:12
シャインローズ使った時だけものすごーく売り上げ下がった事がある
紙自体は淡いピンクで綺麗なんだけど、刷ってみると色がかなりにごるというか…
汚くなったんだよね
刷りあがり見た時、うわーとは思ったのだけど、直で売り上げに響いたよ
いつもはPP本なんだけどね
794:スペースNo.な-74
09/02/18 23:02:43
>>791
そこまでの装丁ってどんなか気になるw
簡単に教えてくれると嬉しい
会場で手に取ってもらうのがまず第一だから、いっそ引かれる位（良い意味で）のが成功しそう
特に中身と外観が調和してる本は印象に残るし、次回作への期待も高まるよ
795:スペースNo.な-74
09/02/18 23:03:54
単体で綺麗な紙って、単色刷りの時はいいけど、
フルカラーだとケンカすることが多いよね。
表紙の主役は、やっぱり紙じゃなくて絵だからなあ…
フルカラーの絵を一番綺麗に見せてくれるっていうと
結局アートポストPPが無難なんだろうね。
796:スペースNo.な-74
09/02/18 23:07:31
創作小手だけど、長編書いてるから商業の大判コミックっぽく
A5にカラーカバー＋オビにしてるよ。評判は割といい。
創作のお客は中じっくり読んでから買うから、あんましサイズ関係
無い気もする。むしろ100円でも安い方が試し買いしてもらえる印象。
797:スペースNo.な-74
09/02/18 23:09:40
男性向けでカラー表紙に時々サーブル等特殊紙使ってるけど
特にPPと売り上げ変わったりしないなあ
でもカンビの特殊紙無料フェアがなくなっちゃったから
当分紙替えはやめだw
798:スペースNo.な-74
09/02/18 23:10:08
>792
女性向けや一般向けの創作ジャンルはオヴァ率は高い。
いろんなジャンルを渡り歩いた結果、創作になったという人が多い
とくにBLや動物、日常日記系は
絵メインの創作となるとまた別だけど
漫画描き、小説書きの創作はオタクが最後に行き着く
象の死に場所みたいなもんだ
799:スペースNo.な-74
09/02/18 23:10:11
フルカラーで一番映える…というか塗った絵と大きく違わないのがアートポストPPなのかな
特殊紙刷りは当たればいいけど失敗すると売れなくなるみたいね
800:スペースNo.な-74
09/02/18 23:12:40
創作ジャンルはまた購入層が全然違うからね（男性向創作除く）。
装丁部分まで含めて創作物として見ている人が多いせいか
装丁マニアも多い印象。
二次創作の購入者は結局見たいのは「そのキャラ」であり「そのカプ」であるから
装丁凝るより、キャラなりカプなりがはっきり見えた方が分かりやすいのかも。
801:スペースNo.な-74
09/02/18 23:15:45
>798
つまり何が言いたいんだ？
802:スペースNo.な-74
09/02/18 23:15:58
J庭とか行くと客もサクルも平均年齢40歳越えてるんじゃないかってレベルだからな＞象の死に場所
803:スペースNo.な-74
09/02/18 23:17:30
>>801
男性向け以外の創作＝オヴァ
A5本＝オヴァ
つまり創作＝A5本
という三段論法かと。
804:スペースNo.な-74
09/02/18 23:19:25
>803
なるほど！
805:スペースNo.な-74
09/02/18 23:26:26
ここは部数をのばす為の相談・雑談場所だから、
ジャンルやA5でオヴァオヴァ言うのはやめなよ…
男性向けはB5じゃなきゃ売れないはガチだけど、
女性向けなんてA5・B5のどっちかじゃなきゃ売れんという事はないし
806:スペースNo.な-74
09/02/18 23:38:03
40越えで死に場所とかA5オヴァとか失礼だなおまえら…
807:スペースNo.な-74
09/02/18 23:41:31
部数増やすにはB5でFAって出てるのに
でもでもA5だって！！１１てうるさいからキレたんじゃないの
808:スペースNo.な-74
09/02/18 23:42:56
最近は４０つっても若い奴も多いからなあ
漫画の場合、書店を視野に入れてるならB5でないと
発注自体が減ると思うんだが
809:スペースNo.な-74
09/02/18 23:43:45
でもそんな事書いてる奴に限って、実際は馬鹿にしてるアラフォーに部数で負けてそうだw
810:スペースNo.な-74
09/02/18 23:45:10
まあ、オジオヴァの購買力も馬鹿にできないからね
811:スペースNo.な-74
09/02/18 23:45:49
この流れ、A5をオヴァと馬鹿にしている人がいたから、そっちも必至になっていたんだとオモ
ぶっちゃけ神レベルのA5本も世の中にはあるだろうしな……神本が馬鹿にされたら怒るだろうし
812:スペースNo.な-74
09/02/18 23:46:37
オジオヴァは財力だけはある
むしろ、そっちを狙って部数を上げる手もあるよ
813:スペースNo.な-74
09/02/18 23:50:31
>>787
もともとうち中身まで見て買っていく人が少ないから…多分表紙
>>789
総部数としては増えているから女性購買者が減ったわけではないと思う
リピーターなら中身で買うし
この装丁で女性の一見もつかめたかという事だと、ノーかもしれない
814:スペースNo.な-74
09/02/18 23:51:07
いやだから、A5本でも神本があるとかそういうことじゃなくて、
「部数を上げるならB5だろ」でこのスレ的には結論が出てるんだって。
勿論女性向け小説であるとか個々の事例はあるだろうが、
そういうのはテンプレ使って相談してくれ。
男性向けも女性向けもなく、部数を上げたい相談でもなく
A5だって良いところあるんだよｳﾜｰﾝ！！！
言われたって「一般的にはB5」以外にどう答えろっていうんだ。
815:スペースNo.な-74
09/02/18 23:51:54
イベントで総計数万単位で買いまくるって行為は学生には難しいからな
厚くて高めの本なんてのも基本はオジオヴァを取り込まないと売れないでしょ
816:スペースNo.な-74
09/02/18 23:55:16
派手なブランドものより落ち着いた等身大のものに移行していくのは同人に限ったことではないから
年齢に合ったものを作るのは活動としちゃ別に恥ずかしいことじゃない
でも若い人にもベテランにもくまなく売れたいなら工夫はしないとな
817:スペースNo.な-74
09/02/18 23:58:08
>>814
まるっと同意
Ａ５でも売れるのよ！…ってしつこい人は正直
加齢臭スレで古いイメージとされる紙の話とかに
「でもでも使い方しだいだよ」ってしつこくレスってる人と同じ雰囲気がある
小説はＡ５、漫画はＢ５、単色よりはカラー、コピーよりはオフ
って、ごくごく普通の感性なハズなんだが
あと創作少年・少女とかは中身勝負すぎるから例に出すには適してない
平均値見れない人は部数伸びなくても当然だと思う
逆に平均値取れてないのに売れてる人はこんなトコで騒ぐ必要ないだろ
一般論に囚われないほど実力があるってこった
818:スペースNo.な-74
09/02/19 00:00:38
>>470以来ちゃんとテンプレにのっとった相談がない
819:スペースNo.な-74
09/02/19 00:11:55
A5の話はもういいよ～
売れる売れないじゃなくて、A5本出してる人が文句たれてるんでしょ
820:スペースNo.な-74
09/02/19 01:07:44
>>818
同感。
ちょっと前まで（前スレくらいか？）は
テンプレの質問とそれに対する回答だけで
こんな雑談でレスつきまくることはなかった。
何があった？？
821:スペースNo.な-74
09/02/19 01:09:10
A5出してるおばちゃんが鼻息荒かっただけ
822:スペースNo.な-74
09/02/19 01:21:02
流れを変えるついでに相談させてください
【傾向】女性向けNL 18禁多めの漫画
【ジャンル、CP規模】漫画 小規模マイナージャンル メディア展開の予定あり
【イベントペース】大きめ都市とコミケで年4回ほど
【発行ペース】4冊/年
【販売数】100/300～500 イベント2回と通販3ヶ月で完売ペース
【ジャンル大手】300～500横並び？
【サイト】 有り。100～300ヒット。萌え語りとオフ宣伝用
【書店委託】 快適、明輝、女王
【備考】
イベントと自家通販は出るものの
書店に弱く在庫置き場と化してるような現状を改善したいです
以前偶然明輝で他サークルと納品のタイミングが合った時は目に見えて減ったので
それからは同じ書店に委託する同ジャンルの知人同士で協力して
「まとめ買いしたら送料が得ですよ」とサイトで宣伝しあってます
それとは別に複数サークル合同で
書店増強キャンペーンを組もうという事になったのだけど
やるんだったらどれが効果があるだろうか？
１．イベント・自家通販・書店の販売価格を同じにする
２．イベント新刊と同時に書店先行の合同誌を預ける
３．書店の数を絞ることによってちょっと良い待遇を期待してみる
４．在庫置き場上等！と開き直って書店を増やす
これって書店スレ向きの話題だったかな？
823:スペースNo.な-74
09/02/19 01:23:22
こわすぎる
824:823
09/02/19 01:25:57
選択肢を追加します
５．男性ファンを掴めそうな本を出して男女両方に強い書店にも委託をお願いする
825:スペースNo.な-74
09/02/19 01:44:13
>>822
面白い試みだね～！
自分は経験が無いのでどれが増えるかの名言はできないけど、
1は普通に嬉しいし、キャンペーンって感じがするなー。
5の男性ファンを～な本は、かえって今まで買ってくれてた女性ファンが
離れることになったりしないか心配があるなあ。
自分たちが本当に男性ファンを意識した本を作りたい！って思ってるならいいけど
もしそうじゃないなら、ちょっとリスクが高いかもしれない？でも部数は増えるかも。
826:スペースNo.な-74
09/02/19 01:52:49
マイナージャンルだと書店で買いたい時にその書店に
買いたい本が数種類あるって状況になりにくいと思う
完売ペースが3ヶ月と速いなら尚更
友人同士で示し合わせて同じタイミングで卸すようにしたらどうだろう
827:スペースNo.な-74
09/02/19 01:54:55
男性受けがいいっていうのも、いろんな角度があるよね
１ガチエロで実用性の高い本を目指す
２むしろ萌え特化で女の子の萌え描写を増やしてみる
どっちの方が受けるかは、絵柄とジャンルとキャラによるんだろうけど
ノマってやっぱり二人の関係に重点を置いてるから
そう言うところがあまりカプ志向の弱い男性にはあまり理解されない感じで
自分もノマ小説で書いてて男性読者もそこそこだけど
大体、女性キャラのこういう仕草や態度が可愛いとか萌えるとか男性キャラが羨ましい
という感想が殆どだ
828:スペースNo.な-74
09/02/19 02:01:07
書店弱いのを変えたいなら５
とりあえず作風変える必要はないんで虎メロンに出した方がいいよ
女性向け書店は本っっっっっ当にNL売れないから
自分はアニメ全年齢NLで虎で月400売ってるけど
有女王は三ヶ月置いても30前後しか売れなかった
NLは預ける書店間違うとそれくらい極端な差が出る
内容関係なくNLは「男性向け一般」なんだと思った方がいい
829:スペースNo.な-74
09/02/19 02:03:14
ノマ者でBLに興味ない層はあんま女性向け書店で買い物しないしねえ
830:スペースNo.な-74
09/02/19 02:14:16
有は以前見たときは飛翔ﾉﾏとか乙女ｹﾞﾉﾏは沢山あったが
アニメのﾉﾏは見た覚えがないな～
買い手としてはやはりまとめ買いできる書店を使うよね
友達とタイミング合わせて虎に卸してみては？
831:スペースNo.な-74
09/02/19 02:28:22
書店はまとめ買い狙いが一番強い
カプ内で結束して早め同時期に同じ書店に卸しつつ
カプ大手が最後に納品が完璧パターン
専売にすればなおＯＫ
そうすればカプ大手狙いの人が同カプまとめ買いするので
短期間に一気に減るよ
832:スペースNo.な-74
09/02/19 02:49:07
自分も828に同意。
ノマ含めショタとか女体化もそうなんだけど
とりあえず男性の趣向のどっかに引っかかりそうな本は
男性向け書店に卸して様子を見るってのが一番だよ
後作風は別に変えなくて良い
上手くすればひっかるかも知れない、って考え方で良いんだよ
男性の特殊趣向は女性向けのマイナーより買い手が多い（＝購買意欲が強い）、ってこともまま有るんだし
833:スペースNo.な-74
09/02/19 02:50:51
別に専売にしなくてもよくね
部数伸ばしたいなら手当たり次第書店委託するのが鉄板では
834:スペースNo.な-74
09/02/19 04:30:22
専売にしたほうが特集ページなどで優遇されたり発注部数が多くて
色々預けるより出たりするよ
サークルの色や規模によるけどね
835:スペースNo.な-74
09/02/19 05:57:38
書店はまとめ買いが基本だろうから
男女もの好きな人は普通に男性向けも買うから
虎やメロンで済ませてしまうよな
836:スペースNo.な-74
09/02/19 09:17:25
ﾉﾏはﾉﾏ強くて選びたい放題のｼﾞｬﾝﾙでもなければ
それほどレベル高くなくても数合わせで買ってもらえる印象
>>794
ちょっとぼかすけど
ｵﾌﾒﾀﾙ金に白押さえ+ﾌﾙｶﾗｰ 遊び紙にｸﾛﾏﾃｨｺ黒 本部全ﾍﾟｰｼﾞｸﾗﾌﾄにｽﾐ
とか
もちろん売値に反映してないから赤字ｗｗ
837:スペースNo.な-74
09/02/19 10:21:31
>>822
メディア展開ってのが兄メカっていうなら、部数的には虎が一番お勧め
アニメ展開してたらマイナーでも結構取ってくれるのもやはり虎＞メロン
問題は一緒に示し合わせて委託する仲間の中で
審査で虎にはねられた人が出た場合、サークル関係がぎくしゃくする可能性がある事
一度でも取引経験があれば、虎は結構敷居が低くなるんだけど…
もしその辺の心配がある時は皆で虎に！というのではなく
822個人がアタックしてみる方がいいかも
838:スペースNo.な-74
09/02/19 10:24:59
>>822
２が一番いいと思う
839:スペースNo.な-74
09/02/19 10:29:23
>ｵﾌﾒﾀﾙ金に白押さえ+ﾌﾙｶﾗｰ 遊び紙にｸﾛﾏﾃｨｺ黒 本部全ﾍﾟｰｼﾞｸﾗﾌﾄにｽﾐ
この装丁で海賊ｶﾘﾋﾞｱﾝパロのギャグ本を作りたいと思ってしまったｗ
840:スペースNo.な-74
09/02/19 11:08:47
>>839
ぜひ海賊でこの装丁見たいｗ
ゴージャスか下品か判断迷う装丁にしたかったんだけど
シックにまとめすぎて｢ちょｗ下品ｗｗ｣と言って貰えなくて悲しかった
841:スペースNo.な-74
09/02/19 11:16:06
女性向け、漫画
ここの１スレ目くらいで相談したものだけど300部→書店事前増やして1000~1500部になった。
まだ途中経過なので今後また変動があると思うけど。
冬コミは出られなくて委託先探した方がいいってレスもらって探してはみたけど
友達も知り合いもほとんどいないので結局委託はできなかったｗ
夏はちゃんと申込みしてきたよ！また報告します。
やってみた事は役に立ちそうなスレを片っ端から全部ひたすら読んで、
自分なりにいろいろ消化したり試してみたり、
まず画力というか漫画の基礎みたいなものを頭に叩き込み直した。
あと複数カプやオールキャラ取り扱ってるところが多いけど今のところ一つのカプでしか
本を出していない。このカプの人だって認識されたいのでこれからもそのつもり。
サイト持ちなんだけどオフ情報更新→幸上げより、
何か更新して幸上げ→効果切れないうちにオフ情報更新の方が興味もった人が見てくれるかなーと思ってそうしてる。
(すごく本に飢えててもいきなりオフラインページって自分はあんまり見ないので。)
長くて申し訳ないけどなにか参考になれば。
842:スペースNo.な-74
09/02/19 11:37:15
>>841
おおよかったね
効果で大きそうなのは書店事前とやっぱり画力向上かな～
843:スペースNo.な-74
09/02/19 11:42:52
自分は書店禁止ジャンルだからやっぱり絵か・・・
頑張ろう・・・
844:スペースNo.な-74
09/02/19 11:57:40
841だけど絵はあんまり変わってないと思う。
コマ割とかページの構成を見やすく、効果的になるように勉強してる。
以前は雰囲気漫画だったのを飛翔とかの読切っぽいの目指して。
絵自体はド下手ではないけどけっこう地味というか華がなくて骨折気味なのでエロがかけないｗ
あと長期計画だったのでオフ始める前に宣伝のつもりで頻繁にサイト更新をしてたかな。
845:スペースNo.な-74
09/02/19 11:58:37
【傾向】 漫画と小説、どっちも801
【ジャンル、CP規模】 連載中少年漫画、3～4番手カプくらい
【イベントペース】 コミケ、スパコミ、春コミ、時々シティ、1.5.8月インテ、オンリー
【発行ペース】 漫画6冊/小説10冊/合同4冊/年間
【販売数】 漫画初動400/700 小説初動100/300
【ジャンル大手】 カプ大手（漫画）はイベント初動500↑くらい？総部数不明
【サイト】あり 200hit/day 漫画は絵日記程度、小説は連載あり
【書店委託】 なし
【備考】
漫画描きと小説書きで組んで同人活動しています。
組んでいても合同誌時々出す以外は個人誌が多いです。
小説表紙は時間がある時は絵描きが作ってます。
参加イベントごとに漫画1冊、小説2冊（長編＋短編）、合同1冊とか出るので机の上がすぐいっぱいになるため
イベント売り切りか長くもってもイベント3回分（ミケ＋その後インテ＋閑散期シティなど）
片方が田舎住まいで頻繁にイベント参加できないため、
大イベント以外は一人で売り子することも多く出来たら1スペースで参加したい。
書店委託は絵描きのほうが書店から声がかかり今後委託予定。
小説の弱いジャンルなのですがなんとか小説の初動と部数を伸ばしたいです。
846:845
09/02/19 12:02:17
追記
初動はコミケ部数です。それ以外の初動はもっと少ない。
847:スペースNo.な-74
09/02/19 12:40:00
>845
書いてる希望状況と反するんだけど…
部数伸ばしたいなら、短期売切りをさけるために2sp取って
大手っぽさをドーンと演出、んで小説もドーンと積んでハッタリ効かせる
そうでないと買い逃した層を取込む事ができずに
いつも買ってくれてる人達の中でしか回転しない→初動部数伸びない、だと思う
小説が弱めなジャンルなら尚更長期計画で浸透をはかる事が大事なんじゃないかなー
848:スペースNo.な-74
09/02/19 12:44:04
>>845
小説と漫画合同スペースで表紙が絵描きの絵だと
小説買いたい人の目に止まらないと思う
漫画目当てで手に取って「あ、小説だ」と置かれるのがオチかと
表紙を絵にするのをやめてみたらどうかな
事情で1スペなのはしょうがないけど
スペース内で2スペにわけるくらいの気持ちじゃないとダメだと思う
849:スペースNo.な-74
09/02/19 12:56:37
売り子雇って2spとればいいんじゃない？
小説が読みたい層にアピールするならスペース分けた方が良いと思う。
ただ、スペックだけ見てると絵描きの表紙のお陰で売れてる部分があるんじゃないかと思えるんだが
絵がない本でも同じ程度売れるのかな？
850:スペースNo.な-74
09/02/19 13:01:24
女性向けで部数伸ばしたいなら売り切りは避けた方がいいんじゃないのかなあ
あと置ききれ無いなら2SP取った方がいいには同意
スペースはとりあえず合体でいいんじゃない？
会計は一緒でもいいと思うし
ひとりぐらい売り子いて3列対応ぐらいなら種類が多少あってもちゃんとはけるんじゃないかなあ
851:スペースNo.な-74
09/02/19 13:10:32
【傾向】女性向け 小説
【ジャンル、CP規模】
飛翔連載中(アニメ化済）ジャンルメインBLCPと、
マイナーカプをBL、NL1カプずつ。
【イベントペース】
今年はコミケ、都市やオンリーに委託含めて年4回ほど出ました
【発行ペース】8冊/ヶ月
【販売数】メインCP⇒10/50
マイナーBLCP⇒5/20
NLCP⇒7/50
【ジャンル大手】総部数不明
【サイト】持ってます。
【書店委託】してないです。
【備考】
1冊だけ表紙を絵にしてみましたが、
やっぱりあまり出る部数は変わらないようです。
文章のほうを精進するのは勿論ですが、
他に何か方法があったらと思い、書き込みしました。
小説ですがページ数が24～50P程度なので、
薄すぎるのもあるのでしょうか？
宜しくお願い致します。
852:845
09/02/19 13:11:46
2sp取りも考えたのですが自ジャンルは壁で2人サークルでも
コミケで2sp取ってるところはほぼないのが気になります。
この場合漫画サークルと小説サークルに分けて、普段の小さめイベントから全部合体でスペース取って
2スペの真ん中で漫画と小説配置を分けて会計のみ同じにするのがいいでしょうか。
現在漫画がB5、小説A5なので机の上は並べる関係上漫画と小説でわかれているので
わかりにくいということはないかと思います。
それぞれ値札に大きく漫画、小説と記入。
ただ今は固定のお客さんが多く、うちの本の作り方を既によく知ってるからかもしれません。
漫画も小説も中見ないで買っていかれるので、今は表紙は絵でもデザインのみでも販売数かわらないです。
大イベントで手伝ってくれる売り子さん探してみます。
853:スペースNo.な-74
09/02/19 13:13:35
>>851です。
【発行ペース】8冊/1年
でした。
すみません。
854:スペースNo.な-74
09/02/19 13:17:36
>852
むしろ普段から2spで取って、あそこはいつも合体で出てるっていうイメージを
買手やミケスタに認識させた方がいいと思う
そしたらミケでも2sp合体で出ても変な事言われないと思う
売り方は2sp一緒の会計で構わない
とにかく今の売切りスタイルを変えるのが肝だと
売り子さんゲトしてがんばれ
855:スペースNo.な-74
09/02/19 13:20:02
コミケって2sp取れないからどのみちメインサークル＋サブサークルの合体スペースになる
856:スペースNo.な-74
09/02/19 13:20:28
>>852
別に他が2SPとってないから取っちゃ駄目なんて事は無いと思うよ
互いに個人誌も出しているならミケで合体でも別にダミーじゃないし
赤豚ならなおさら平気だろ
買い手なら特に毎回イベントこられるわけじゃないし
最低3ヶ月ぐらいは在庫持った方が部数は伸びると思う
小説に関しては今は赤豚で漫画スペースに配置されてるなら
試しに小説スペースに配置してもらうのも面白いのかな…
もしかしたら小説の新規取込が出来るかもしれない。出来ないかもしれないけど。
857:スペースNo.な-74
09/02/19 13:21:05
>>851
エロの有無は？
本の装丁は？
サイトのホト数は？
なぜか質問テンプレを通しても、インパクトの薄さが感じられるんだが…
858:スペースNo.な-74
09/02/19 13:27:03
>851
ジャンル規模は？
ほかの小説で売れてるサークルは何部ぐらい出してるのか検討は？
同カプ(特に小説)の売れているところの規模は？
なんていうか伸びしろがあるジャンルかすらよくわからん…
アニメ化済み連載中というので小さくはないんだろうが
859:スペースNo.な-74
09/02/19 13:34:30
>>851
表紙の絵ってのは自分でかいてんの？
たとえばだけど小説でコピーとかページ少なめなのにB5とかだと手に取りづらい。
飛翔だし伸びしろはありそうだけど部数伸ばすよりまず完売をめざした方がいいと思う。
860:スペースNo.な-74
09/02/19 13:49:44
アニメ化済み飛翔でメインカプ小説なら
つくりがよほどおかしくないかぎり、とりあえず買ってみる層が一定いると思うんだが…
その数はちょっと不思議
想像してるジャンル外の話なんだろうか
サイトの更新と幸登録は？ホト数は？
なにか根本的な問題のような気がする
861:スペースNo.な-74
09/02/19 13:55:24
>>851
カプを１つにしぼってみたら？
カプ３つで、どれも薄い本だと、
中身がなさそう（ありがちなテンプレとか）な印象で
どのカプの買い手からもスルーされていそう
どうしても書きたければ残りのカプはサイトにUP
このサークルはこのカプのお話が読めるという
売りを作った方がいいと思う
862:スペースNo.な-74
09/02/19 14:04:47
飛翔のアニメ化した作品のマイナーノマカプなら捏造カプでもない限り
そこまで出ないっていうのはあんまり無いと思うんだけど…
ノマカプ本については原因はBLカプで出てるせいだと思う
ノマカプ買いはあらかじめわかってるトコ以外はBLサークルは回らないから
863:スペースNo.な-74
09/02/19 14:11:05
飛翔アニメ化済みで連載中の漫画がいくつか思い浮かぶけど
斜陽になってるアレとかアレとかは一番手カプ独り勝ちでノマは壊滅に近くない？
斜陽化するとノマが最後まで残る傾向が強いと昔は言われてたけど
ジャンルとしては落ち着いても原作人気が強くて女性キャラの印象が弱くなるとだめなのかな
864:スペースNo.な-74
09/02/19 14:54:16
>>851の本がA5本でも、851の書き込みみたいに
下半分が白い本だったらパラ見してもごめんなさいになってる可能性もある。
小説読みの人はほんとに一瞥でページ全体を見通して判断するから
読みごたえを予感できない本はどんなに稀少カプ本でもスルーする。
もしスッカスカな自覚があるなら、2段組にする等の工夫は必要かも。
865:スペースNo.な-74
09/02/19 15:04:58
10部しか出ない人間はこんなとこで相談するより
色んな本読んで人を惹きつける文章書けるようにしたり
面白いネタ考えるのが先だと思うけど。
上でも言われてるけどレスからでさえ内容の薄さが感じ取れる
あと出たイベントは今年じゃなくて去年でしょ
866:スペースNo.な-74
09/02/19 15:08:16
>>851
ノマ本の表紙絵を男性向けの絵描きに依頼して
ちょっと派手派手しいくらいにしてみる
ついでに男性向け書店に委託で取ってもらえればモアベター
後長い話が全く書けないって字書きさんは
連作みたいな設定引継ぎ型の話を詰め込んで
一冊ちょっと厚めの本を出してみた方が良いと思う
867:スペースNo.な-74
09/02/19 15:12:53
10冊以下しか売れない小説の表紙を
友達でもないのに引き受けてくれる
そこそこ上手い絵師なんているだろうか？
868:スペースNo.な-74
09/02/19 15:13:57
稿料出せば見つかるんじゃない？
869:スペースNo.な-74
09/02/19 15:16:46
ていうか>>851の販売数は初動なのかな？
初動だとすれば完売ペースはどれくらいなのかな？
そこらへんがわからなければちょっと…
ちなみに初動ならばそれほどまで悪くもない気がする
870:スペースNo.な-74
09/02/19 15:21:59
ぶ厚い本ばっかだとリアは買いにこない
単価1000円超えるとアウト
70ページ前後の本が並んでる中に
一冊150ページくらいある本置くと売れたりはするけど
871:スペースNo.な-74
09/02/19 15:28:21
本人が書き込んでくれないことにはなんとも
872:スペースNo.な-74
09/02/19 15:49:33
すみません、>>851です。レスありがとうございます。
ジャンルは吟/玉です。
エロはなく、本はすべてA5サイズ2段式で、オンデマが7種とコピーが1種です。
PPとマットをやってもらったのが、1種ずつあります。
フォントは7種がMS明朝、1種は小塚明朝を使用していました。
ホト数は一日７～１５、多くても３０ぐらいです。
幸登録は５つほどしてます。メインカプの幸と、ジャンル幸です。
販売数は初動で、完売はまだ1種も出来ていない状況です。
すみません、あと参加イベントは去年のものでした。
表紙は自分で描きました。絵は描くのが好きで、サイトにも少し載せています。
873:スペースNo.な-74
09/02/19 15:56:37
吟は頻繁にオンリーやってるみたいだから、とりあえずミケや都市よりオンリーメインで出たらどうなんだろうか？
特にメインじゃないカプはカプなりキャラなりのオンリー（出れるのがあるなら）に出てみたらいいような気がする
メインは吟は小説強そうだしメジャーカプならそれなりにレベルが高くないと厳しいような気がする
874:スペースNo.な-74
09/02/19 16:09:56
>872
ごめんよ…
ほんとに酷い事言うけど、もし同人誌での文章も872の文章の通りなら
イベントで見かけても自分はスルーする
なんというか、今まで相談書き込みしてきた他の小説サークルの人と比べても
文章に幅や色つやを感じられないんだ。相談に必要な情報の欠落もまだあるし
人気ジャンルの最大カプだと余計に競争相手（しかもレベル高）が大杉で
現状では埋もれてるんだと思う
小説なら腕磨けばサイトの方でもっと反応があると思うし
それに釣られてオフの方も伸びるかもしれない
本の作りにこだわるのはそれからでも…
875:スペースNo.な-74
09/02/19 16:12:59
1年かかって50部完売しないのか…
オンでサイトを頻繁に更新して、ヒット数上げるとこからはじめてみたら？
イラストは、描くのが好きってレベルなら、ない方がましかもしれない
876:スペースNo.な-74
09/02/19 16:19:32
>>872
なんかわかんないけど…がんばれ！！
小説の腕を上げるためにそっちに集中する(絵はあきらめる)か
絵かくのもどうしても好きなら思い切って漫画に転向するのもありだと思うよ。
877:スペースNo.な-74
09/02/19 16:23:20
1年かかって50部すら完売しないってのは初歩的問題の気がするよ
吟/玉は需要はそれなりにけっこうあるはずのジャンルだし
878:スペースNo.な-74
09/02/19 16:23:31
>>873さん、>>874さん、>>875さん
厳しいお言葉をいただけて、とても嬉しいです。
装丁を考えるのが好きだったりしたので、そっちにばかり目がいってました。
根本から勉強しなおします。
ご指摘くださり、ありがとうございました。
879:スペースNo.な-74
09/02/19 16:24:54
>>876さん、>>877さん
リロしてませんでした……すみません。
中身をもっと頑張ります。
レスありがとうございました！
880:スペースNo.な-74
09/02/19 18:15:41
【傾向】女性向け 小説 18禁
【ジャンル、CP規模】飛翔斜陽 ２～４番手カプ？
【イベントペース】まだオンリー１回、この後はミケ、都市、オンリーで年５回程度
【発行ペース】１/１ この後出るならイベントごとに最低一冊
【販売数】90/400
【ジャンル大手】小説大手が1000↑？
【サイト】インフォメ（オフのサンプルと情報）のみ
【書店委託】二箇所
【備考】
表紙はデザイン表紙、二段組、今回は60Pでした。
今回からジャンル変えをしてみたのものの
斜陽始まった流行ジャンルだけあって予想通り埋もれています。
移動前ジャンルではそれなりに売れていたのですが
正直流行出す前からの古参だったおかげで売れたという感じなので
すでに人の沢山いるジャンルで人目を引くにはどうしたらいいのかわかりません。
表紙はデザイン表紙で、新ジャンルで絵師を頼む伝手もないので
できれば表紙絵以外で目を引ける何かがあったらと思うのですが
サイト更新に力を入れる以外に何かあるでしょうか。
881:スペースNo.な-74
09/02/19 18:58:10
小説だと会場でできることってほんと少ないんだよな
あらすじや眼を引くキャッチフレーズをポスターにして飾るとか
とにかく小説だということをわかりやすく、あと最低一冊は100P越えの分厚いのを置いとく
厚いのをどんと積んでるとそれだけで印象が違うから
882:822=824
09/02/19 22:20:38
sage忘れた上にレス番を間違った>>822=824です
レスありがとうございました
キャンペーンは１と２のコンボを目指す事にします
自サークルはこれまで虎とメロンには全敗しているので諦めかけてましたが
心持ち男性が喜びそうなシーンも増やして事前審査を受けてみます
自サークルも友人サークルも毎回確実に取って貰えてるわけではないので
書店は１つに絞らず、納品のタイミングもうまく揃う様に調整してみます
成功したら報告にきますﾉｼ
883:スペースNo.な-74
09/02/19 22:29:30
>880
その様子だと、とにかく宣伝が大事じゃないかな
もし公募アンソロがあったら参加して、少しでも880の作品を多くの人に見せる機会を増やす
サイト更新したら、規約にひっかからない程度に幸上げする
せこい技かもしれないけど、オフ進出している（一般でもイベントに行く）サイトのチャット等に参加してみるとか、少しは交流した方がいいかも
同室した人が、チャット中に幸でHN検索かけてチェックしてくれる人が増える可能性が有
884:スペースNo.な-74
09/02/19 23:04:05
>>881
小説こそ分厚い表紙と本文で嵩増ししとくのが重要だな
商業小説本でもそうらしいけど「こんな分厚い(ページ数は大した事ない)本読んじゃうオレすげー」
という満足感が重要らしいので装丁に金かけて価格1000円になっても売れてるとか。
885:スペースNo.な-74
09/02/20 00:13:50
斜陽化が始まってる飛翔となると基本人口は多い
しばらくすると若干需要供給のバランスが崩れて
残った海鮮が飢餓感を持つ時期がある。
その頃に絵表紙で釣る。内容をエロで釣る。長編で釣る。等々
デザ表紙もあざとくても派手にして常に目立つ様にしておく
海鮮に「あそこ前々から気になるんだけど…」という感情を
与えとくと需要供給バランスが崩れた時に一気に来る。
886:スペースNo.な-74
09/02/20 00:40:38
へえーそれで大手が去ったあとの
胆石から壁の入れ替わりがおきるのか
887:スペースNo.な-74
09/02/20 19:28:07
【傾向】 女性向漫画
【ジャンル、CP規模】 斜陽ゲーム 二番手カプ
【イベントペース】 ミケ・オンリー
【発行ペース】 ４冊/年
【販売数】 50/100
【ジャンル大手】 壁1000↑・カプ大手は300↑？
【サイト】 30hit/day 絵とオフ情報
【書店委託】 １箇所
【備考】 ペラ甘ギャグエロが主流の中、長めのシリアス本を中心に作っています
装丁・ディスプレイ・サイト運営等に工夫を続けたところ、足を止めてくれる方が増え
U15から100まで来たのですが、なんとなく現状で打ち止めの感があります
参入当初に全く売れなかった経験から在庫を持つのが怖く、１～２回で売切っています
特殊装丁が出来る最低部数まで伸ばすために何か出来る事はあるでしょうか？
超都市への参加も考えていますが、毎回新刊を出すにはこれが限界かと…
サイトは絵と語りをたまに更新する程度です
またスレ違いかもしれないのですが、1000円以上の本やセットについて購入の決め手や
サークル側からの販促等は何かありますか？アドバイスおねがいします
888:スペースNo.な-74
09/02/20 20:06:50
>>887
500円以下の本なら割と気軽に買えるけど、1000円を越える本はやっぱり初見のところでは
悩むなあ～。なので、ちょっと短めの話で887さんの力量が分かるような、
初見向けへの本を500円程度で欲しいかも。
あと個人的に長いシリアス漫画を買うときに、読後の満足感があるかどうかが重要だと思ってる。
あと、読者を置いてきぼりにしていないかどうか。
読者が頑張って読解しないとならない話は読んでいて疲れるのと、スッキリしないので
作者の方からもうちょっとこっち（読者）に歩み寄ってくれればいいのにな～と思うことがあるよ。
なので内容も、もう一度振り返ってみてみるといいかも。
889:スペースNo.な-74
09/02/20 20:08:29
売れ残りが恐いからって1～2回で売切り体制にしてたら
自分で天井作ってるようなもんじゃん
ぶっちゃけ1年在庫かかえる覚悟でもう少し刷ったらいい
シリアスといってもカプの恋愛絡みか否かで結構変わってくるけど
その辺はどっち？
恋愛も絡まない元ネタなぞっただけの雰囲気シリアスだと
どんなにページ数があってもうーんって感じになっちゃうからさ
890:887
09/02/20 22:01:00
レスありがとうございます
カプ絡みですが恋愛要素は薄いかもしれません
内容の見直しは課題だと思ってます
原作なぞりや雰囲気漫画にならないよう意識はしています
P30↑↓の本も併せて作り、分かりやすい話を心掛けてみます
需要が落着き気味な事もあってオンデマでじわじわ調節していました
次回からオフに移行予定なんですが、これまでのように10部単位で増やせないのでびびってます
初動が増えれば踏み切れるんですが…
891:スペースNo.な-74
09/02/20 22:55:50
早割とかフェアを駆使して、150～200部刷ってみれば？
100部売り切れば元が取れると思えば、在庫もそう怖くないかと。
長編の本は単価も高いので、買い手も一気にはなかなか買いにくい。
半年～1年は在庫も持ってくれた方が買いやすい。
あと、30Pくらいでは長編書きの887の実力はいまいちわかりにくいと思うので、
50Pくらいの読み切りお試し本があると手に取りやすい。
892:スペースNo.な-74
09/02/20 23:01:11
>>887
シリアスものこそ、クチコミで「あのサークルの話いい！」って広がるものだと思う
>>880もだけど、ちらし本とか作ったらどうだろう？
ピコ手専用スレで紹介があった
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板:337-341番)
893:スペースNo.な-74
09/02/20 23:20:04
>>892
ちらし本いいね。
文字サークルじゃないけど、参考にさせてもらおう。
両面フルカラーチラシで作って、折り本ぽく作るのもいいかもね。
ちょっとした漫画とかも載せられるし、
同じスペースでも普通のチラシより情報量が多く感じられそう。
894:スペースNo.な-74
09/02/21 07:21:42
>>890
先行投資することが出来ない人は売れない気がする
損は先にしろって王将の社長も言ってたよ
895:スペースNo.な-74
09/02/21 08:55:31
チラシ本て、小説サークルだとまとまった文章がのせられるけど
漫画サークルが同じことやったらたぶんそれは
ふつうの「豪華なインフォメペーパー」になるんだろうな
表紙＋サンプル画像やや多め、みたいな
でも昔はそういうのがよくあったけど、その役割がウェブに流れて、
また紙に戻ってくるっていうのはいいのかもしれない
896:スペースNo.な-74
09/02/21 11:28:13
オンデマで１０００円超えは躊躇する。
ページと値段が見合ってるかも気になるな。
恋愛要素が薄いカプ本ってキャラがかっこよく描けてるか、ぶっちゃけ絵の上手さも
重要になってくると思う。
あと、原稿中はサイトで途中経過（カプ要素の強いシーン）をアップするとか。
897:スペースNo.な-74
09/02/21 12:25:17
>>894
確かに
思い切って部数増やせる時に増やさないとチャンスは逃してしまう
でも増やす方がいっそ楽だ
斜陽化して部数を減らさなくちゃならない時の方が自分は難しい
898:スペースNo.な-74
09/02/21 13:18:21
今度生ジャンルに移動するんだけど
移動初期からやっておいたほうがいいことあるかな？
ずっと二次原作をやっててその場合は
先にサイト作ってそれなりの頻度で更新したり
オンでの企画に参加して知名度上げしたり
交流してからオフ参戦してたけど
生はこれ有効なんだろうか？
低年齢が多いので、サイト持ってることが
トータルではマイナスになりそうで迷ってる
書店委託はもちろんＮＧ
オンリーも少ない
899:スペースNo.な-74
09/02/21 13:20:40
【傾向】 女性向け、漫画、成人向けはあったりなかったり
【ジャンル】 漫画（ミケで島ひとつくらい）
【CP規模】BLカプ、人気カプというものがなくどのカプも同じくらいの規模
【イベントペース】 ミケ、豚、オンリーがあれば
【発行ペース】 ４～5冊/年（新刊必ず）
【販売数】 コピー、40/50
【ジャンル大手】 ジャンル大手は500↑（オールキャラ、ギャグ系）
【サイト】 なし
【書店委託】 なし（以前断られた）
いつもコピーかオンデマで50部作ります。イベント2回で完売。
参入始めにオフで150部（一番人気のキャラで女性向けギャグ本）刷ったら
全く売れなくて完売まで3年かかりました。そのトラウマでコピーから脱却でず現状です。
参入時の女性向けギャク本が売れなかったので
その後からはそのキャラが受のカプものにシフトしました。
内容はシリアスやコメディなど色々ですが基本ラブラブ甘々系
カプ系の他のサークルを見ても同じ様にコピーが大半で
オフで出してる所は2年以上在庫を持ってる感じです。
ジャンル自体が売れないのか、私の本が売れないだけなのか判断がつきません
理想はイベ3～4回でオフ100部完売なのですが
正直、どうしたらいいのか、何かアドバイスがありましたらお願いします。
900:899
09/02/21 13:23:14
ちょっとわかりにくい書き方をしてしまったので
>【CP規模】BLカプ、人気カプというものがなくどのカプも同じくらいの規模
私がやってるのが一番人気のキャラが受のBLカプで
ジャンルの中で人気カプというものがない状態、
何処も同じくらいの規模（サークル数）という意味です。
901:スペースNo.な-74
09/02/21 13:25:58
>>898
その生ジャンルのスレで聞いたほうがいいんじゃないか？
902:スペースNo.な-74
09/02/21 13:28:49
>>899
理想はイベ3～4回でオフ100部完売なのですが 、ってあるけど、一度も
100部を試したことはないんだよね？
参入時の150部惨敗だけじゃ判断つけようがない。
一度自信のある本を100部刷ってみれば？
903:スペースNo.な-74
09/02/21 13:31:32
>>899
かつては人気あったけど今斜陽なのか、最近のジャンルだけどサークル数少ないか書いてないよ。
ジャンル大手はなぜ売れてるのか考えてみた？
・昔から大手だった
・別ジャンルの時から大手orプロ
・hit数が多い人気サイトもってる
斜陽ジャンルなら伸び白はもうあんまりないと思う。
最近のジャンルならこのスレ読めば何度も何度も出てることだが「なんでサイト作らないの？」
904:スペースNo.な-74
09/02/21 13:49:15
サイトは重要だよ
まったり化しちゃってるジャンルなら余計に
どの世界でも同じだけど、宣伝しない商品の売り上げなんてたかが知れてるでしょ
まずサイトを作って、足を運んでくれる人を増やす努力が先決
905:スペースNo.な-74
09/02/21 14:08:46
>>899
初動40で残り10程度を2回目のイベントで完売？
2回目のイベントで完売するのが何時くらい？
文面通りに受け取ると結構買い逃してる人がいそうな印象なんだけど
案外今のまま100刷ってもそこそこはけそうというか。
他の人も言うようにサイト作らない手はないので、サイト作って100刷ってみたら？
50は完売させてるんだから100部全部残るなんてことないし
売り切れなさそうというならそこでまた考えればよろし
906:スペースNo.な-74
09/02/21 14:11:58
>899
自分のレベル確認のためにも、一度蹴られたくらいじゃ諦めずに
何度でも複数の書店にアタックした方がいいんじゃないかな
それに1冊目の本ってまだ絵等こなれてない場合があるから
売れなかったのかもしれないし
とりあえずオフで100刷って審査に送ってみれば？
もしまた蹴られても同ジャンルで委託してるサークルがあるなら
そこと自分の本の差をよく考える材料にしたらいい
907:スペースNo.な-74
09/02/21 15:14:22
>>898
>交流してからオフ参戦
これって役に立つの？
企画参加で名前売るのはわかるんだけど、
交流相手の作家さんが買ってくれるぐらいじゃない？
908:スペースNo.な-74
09/02/21 15:16:10
相手のサイトからリンクされたり、日記で名前がでたりしてればある程度宣伝にはなるんじゃね
909:スペースNo.な-74
09/02/21 15:16:15
交流するとリンク貼ってもらえたりするね
910:スペースNo.な-74
09/02/21 15:21:01
個人主催のオンリーのチラシ配布も宣伝になるよ
オンリー告知サイトから飛んでくる人も結構いるし
主催さんが本買って気に入ってくれるとそこから
人脈広がったりする
911:スペースNo.な-74
09/02/21 15:30:05
>>898が移動するにあたってやるべきことは
活動方法と部数上げる方法を考えるより前に、
まずナマ同人のルールを理解した方がいい気がする
でないとサイト作ってもサークルで出てもpgrになるから気をつけた方がいい
同ジャンルかわからんが今ナマやってるものとして思ったので書いた
部数上げようにもそこを間違えたらジャンルでひんしゅく買うよ
ルールがわかってるならここで聞く前にジャンル内のサークルが
どう活動してるか調べた方がいいと思う
912:887
09/02/21 22:02:00
ちらし本手軽だし面白いですね！既刊が増えたら作ってみようかな
価格は値段スレを基準に設定してます
オンデマは本文印刷にクセがあるからでしょうか、あまり好かれてないんですね
確かにリスク避けながらちまちまやってたら伸びるわけないですね
まずは長期計画で150刷ってみます
レス参考になりました
ありがとうございました！
913:スペースNo.な-74
09/02/21 23:10:53
これからいろんなスペースでちらし本が見られそうだ。
914:スペースNo.な-74
09/02/21 23:14:19
遅くなりましたが>>880です。
アドバイスありがとうございました。
とりあえずサイトを充実させる以外に、厚めの本を作って積む、
チラシ本を作っておためしとして配布、公募アンソロに参加等
順番にやっていこうと思います。
それと常に>>885を心に置いて焦らないようにしたいと思います。
915:スペースNo.な-74
09/02/21 23:37:23
公募アンソロって、一回やって関係ができたら
その後主催サークルの本を付き合いで買わなきゃいけなく
なりそうなイメージがあるんだけど
そんなことはないのかな･･･？
916:スペースNo.な-74
09/02/21 23:48:17
自分の名前を広めてもらったんだから
もし好みではなかったとしても、
交際費として割り切って本を買うの処世術だと思う
それが部数を伸ばすに繋がるかは解らないけど
917:スペースNo.な-74
09/02/22 00:27:45
となると主催やる側になった方が部数伸びるんじゃないかｗ
ピコサークルでもｱﾝｿﾛ発行前は完売ペース早くなる気がする
主催って事で見にくる人間でﾎﾀ数跳ね上がるし
告知チラシ貰いに来たついでにスペ見てくれる人多そうだし、
ｱﾝｿﾛやってくれる主催へのお布施的な意味で本買ってもらえそう
だからｱﾝｿﾛばっかり出すサークルがあるんだろうね
ジャンルスレがあるジャンルなら何かやらかしたらすぐｦﾁられるかもしれないけど
それに耐えられる自信があるならｱﾝｿﾛorｵﾝﾘｰ主催やってみたらいいかもしれない
918:スペースNo.な-74
09/02/22 00:29:21
>>915
公募参加して、イベントが重なったときはいつも挨拶きてくれるけど
主催の本は一度たりとも買ったことがないよ
相手も自分の本は買わないし
ドライな付き合いしても無問題
公募アンソロで得る知名度なんて、よほどの神が参加してなきゃ大して効果出ないし
919:スペースNo.な-74
09/02/22 00:29:47
問題は主催して人が集まってくれるかになるな…
大きいジャンルやカプであればあるほど難しくなりそうだ
920:スペースNo.な-74
09/02/22 00:44:57
そこで"交流"の出番ですよ
ぬっちゃけるとへryレベルな人でも、主催と交流あれば参加出来るのが
個人ｱﾝｿﾛだから
公募ｱﾝｿﾛが殆どないジャンルならその辺りを打算して交流しとくのも大事かもしれない
921:スペースNo.な-74
09/02/22 00:59:37
>>918
>イベントが重なったときはいつも挨拶きてくれる
それって結構こわくないか？
いつも、ってことは公募アンソロ参加からだいぶん経ってるのに
イベントでスペースに来るってことだよね？
>>918の本は買ってくれてるの？挨拶だけ？？
922:スペースNo.な-74
09/02/22 00:59:41
交流できるスキルがあるなら、公募なんて危険な賭けより依頼にするだろ
923:スペースNo.な-74
09/02/22 04:04:53
>>917
自ジャンルは大ジャンルなんでアンソロゴロが複数いるが、
ぶっちゃけ皆へryなので主催の個人誌なんて買ったことないよ
アンソロ告知サイトが立ち上がるたび「あーまたここか」って思う
悪い方に悪い方に知名度上がってるというか…
924:スペースNo.な-74
09/02/22 04:08:23
そういうサークルあるよな…
ほとんど自分で本だしてなかったり、へ（ｒｙだったり
そういうアンソロに参加しても宣伝効果は薄そう
925:スペースNo.な-74
09/02/22 04:40:51
>>921
918だが、別になんとも思わない
イベントで知人と挨拶とちょっとした話をするのは珍しくないから、そのひとりって感じ
そのうち自スペにも来なくなるだろう
あと、ちゃんと読んでくれ
相手も自分の本は買わないよ
926:スペースNo.な-74
09/02/22 04:47:14
アンソロ主催して、アンソロは売れたけど
自分の本は売れなくて
アンソロ発行後、自分の本との売れ行きの差が
悲しいので、もうアンソロ主催しないとかって
人も居るしなぁ
っとここまでは雑談なので
イベントでスケブ描くか描かないかって
売り上げに影響あると思いますか？
回り見ても、売れてるとこはスケブ描いてる感じ
ただ先着何人とか決めて描いてるみたいだけど
出来るなら、自分は描きたくないんだ
イベント中は売り子に専念したり、本買いに行きたいから
でも売り上げ伸びるなら･･･とも思うし
927:スペースNo.な-74
09/02/22 06:59:28
スケブと売り上げはあんまり関係ないと思う。
差し入れは増えるかもしれないけどねｗ
売れてるとこはスケブ描いてる、じゃなくて
売れてるとこだからスケブ頼まれてるんだよ。
928:スペースNo.な-74
09/02/22 08:26:58
逆に売れてるからこそスケブ断るケースもあるからねー
きりがないとか、できる人数に限界があるから不公平になるとか
だからってそれで売り上げが下がるなんて話は聞かないし
929:スペースNo.な-74
09/02/22 08:50:44
売れてる所はそのスケブの１ページを奥で高額出品されて嫌になって、
って事があって断るようになった人もいるみたい
スケブは自分の絵が好きだと思ってくれる人へのファンサービスだから
余裕がなくて描きたくないんなら断ってもいいんだよ
ｻｲﾄや直前の日記で｢イベント中は人手的にも精神的にも余裕がないので
すみませんがスケブはお断りしてます｣
とか書いて、
頼まれたらそう言って断ればいい
迷惑そうに言ってたら感じ悪いけど、申し訳なさを全面に出して言えば
大抵の人はわかってくれるよ
930:899
09/02/22 10:45:02
アドバイスありがとうございました。
とりあえずオフ刷って書店にアタックしてみます
931:スペースNo.な-74
09/02/22 10:51:10
スケブ自体いまはリア寄せにしかなってないような
932:スペースNo.な-74
09/02/22 10:53:33
926です
いろいろレスありがとう
HPにはスケブお断りは書いてるし、それでも
イベントで断り続けてるにもかかわらず
10人↑には毎回頼まれるしで少し悩んでたんだ
だからといってイベント会場で、スケブお断りって
書いておくのも感じ悪いかなとも思うし。
売り上げに関係ないってことで、少しホッとした
ちなみにジャンルは男性向けです
933:スペースNo.な-74 １／２
09/02/22 14:08:33
部数伸ばすのとはちょっと違うんですが相談。
【傾向】女性向け漫画 ほのぼのから成人向けまで
【ジャンル、CP規模】中規模ジャンル 1番手と大幅に差がある２番手カプ（コミケで島ひとつくらい）
【イベントペース】コミケ+都市+あればオンリー（年10回前後）
【発行ペース】10～12種/年間
【販売数】初動20～150/部数400
【ジャンル大手】1番手カプは大手壁に数サークル 自カプは胆石止まり
【サイト】コンテンツあるもののオフを始めてから日記とオフライン情報のみ更新 １日50～80ﾎﾄ
【書店委託】 4箇所 多いところでも50部
捌ける主力はドタバタラブコメ+エロなんですが、ほのぼのも好きでちょくちょく出している状態。
934:スペースNo.な-74 ２／２
09/02/22 14:08:57
（続き）
そこで相談なのですが、前に出したほのぼのパラレル本（notエロ）の在庫がまだ半分ほど残っていますorz
パラレルでエロなしで需要が低いと思われるのに、ラブコメエロと同じ数刷ったのが見込み違いだと反省。
その上で、今度のイベントでこのほのぼのパラレルと同じ設定で続編のようなものを
コピー本無料or100円くらいで出して在庫本に興味を持ってもらおうと思うのですが効果はあるでしょうか？
【備考】
・オフ活動1年過ぎたくらい。
・在庫本は発行してまだ半年経ってません。
・1年経ったら廃棄も考えていますが、もう少し在庫を減らしたい。
・パラレルではない全年齢向けはスピードは遅いですがラブコメと同じ数でも1年以内では捌けそうなペースです。
・次回イベントではちょっと前に話題に出てたちらし本も作る予定
935:スペースNo.な-74
09/02/22 14:12:48
続編は前回のパラレル本を買った人くらいしか買わないと思う
個人的な印象だけど、パラレルはオンの方が強い気がするので、サイトで小ネタを出してみたら？
936:スペースNo.な-74
09/02/22 14:30:34
>933
出すとしたら無料配布&後日サイト再録
そのイベントには新刊出して、買ってくれた
人にはもれなく無料配布をつける、もちろん
無料本だけ欲しい人にも渡す、という形に
すればそれなりの宣伝にはなると思う
無論、どのくらいの人が興味を持つかは分からないが
937:スペースNo.な-74
09/02/22 15:14:02
よっぽど設定がハマってないとパラレルって続編出しても
自分が楽しいだけで、出の良さは続かないからなあ…
他の本と同じくらいハケが良くない限りは、その場限りのお遊び程度にしといた方がいいと…
と、よくパラレルでギャグ本出してる自分は思う
この場合はサイトの方でパラレルネタの小部屋作って浸透はかったら良いような