09/02/23 16:52:51
だいたい、ﾊﾞﾔｵがスタッフに配った
「こう言うパースはNG」みたいな資料だって「大体こんな感じ」ムードで超適当。
アニメータが理屈を精緻に理解してて、そしてそれが作品に必要なら、
もっと細かく厳密に指定するわな。
628:スペースNo.な-74
09/02/23 16:55:44
でもパース的センスは欲しいだろ
大抵下手な絵はそのセンスがないんだし
629:スペースNo.な-74
09/02/23 16:58:21
>>627
ジブリのアニメーターは超優秀なので
厳密に指定しなくても別に大丈夫だということでしょう
630:スペースNo.な-74
09/02/23 16:59:22
>>626
…嘘はいかんよ
631:スペースNo.な-74
09/02/23 17:02:26
>>629
間違うやつ多いからわざわざ配ってんだろうし
優秀で分かってるやつなら最初から必要ないだろ
632:スペースNo.な-74
09/02/23 17:02:55
>>630
嘘じゃないですよ
本当のことです
パースは覚えるまでが大変ですが、使いこなせるようになればどんな絵でも正確に描けます
勿論人物を描く場合、解剖学なども必要になりますが
633:スペースNo.な-74
09/02/23 17:03:59
>>631
それって下っ端動画マンに配ったんじゃないですか？
ソースお願いします
634:スペースNo.な-74
09/02/23 17:04:59
覚えるのは別に大変じゃない。身体感覚に落とし込むのが大変。
そして、アニメータはあんま厳密なパースは勉強してない。
つか、パースとか適当でもなぜか動いちゃうのが２Dアニメ表現の拠って立つ特異性やでー。
635:スペースNo.な-74
09/02/23 17:07:56
>>632
また変なのが沸いてきたな。
アニメーターのパースはそんなに厳密なものじゃないよ。
大体手描きでレンズの歪曲収差を表現するのに必要なのは
透視図法って言うより、パース感覚とレンズの感覚。
変にアニメーターを権威付けするのはやめようね。
636:スペースNo.な-74
09/02/23 17:10:44
ね。
透視図法的な理屈的は、その昔大友クローン目指してたような手合いの漫画家
（今敏なんかももとはそうだわな）の方がキリキリやってそう。
637:スペースNo.な-74
09/02/23 17:11:15
誤字ったｗ
638:スペースNo.な-74
09/02/23 17:15:26
>627
ジャンプで村田が車を例にしてた話は
まさにパヤオの馬車の話と同じなんだよな
ダメ絵を目で見てダメだと気付けるようにならなきゃ使い物にならんってことだ
639:スペースNo.な-74
09/02/23 17:16:59
>>635
だって原画集の絵コンテに測点法や陰影透視や介線法などの
建築パースの技法が普通に使われてましたよ？
アニメーターを舐めすぎです
彼等は漫画家より画力では遥かに高みの存在です
勿論、漫画家になりたのいなら厳密なパースの勉強はしなくても良いと思います
漫画家は素人を騙せればそれで十分です
が、本当に絵を極めたいならパースを勉強して極めなければなりません
絵や写真や現実に見えるもの全てにパースは存在しているのですから
640:スペースNo.な-74
09/02/23 17:19:52
>>639
なんて原画集？
本当なら興味あるし買いたいから教えてくれないか？
641:スペースNo.な-74
09/02/23 17:22:40
>>639
だから嘘はいいから。
現場でそんなことやってる人はいないよ。
そもそも厳密な図面がないアニメーション制作
で測点法なんぞ使う余地がないよ。
642:スペースNo.な-74
09/02/23 17:27:12
>>632
5次元世界を描いてみてください。
>>639
思考が25年ぽいね。
原画集に載っている絵は、アニメーター中でも限られた人間の描いたものだろ。
643:スペースNo.な-74
09/02/23 17:28:50
>>640
電脳コイルの原画集
もう一つのは忘れました
この本には介線法と陰影透視などの技法が使われてました
平面から立体に起こす技法も
ま、これは基本ですが
>>641
何故そうやって決め付けるのですか
まず平面図をかいて寸法を決めれば、測点法で楽に厳密に描けますよ
644:スペースNo.な-74
09/02/23 17:36:20
>>643
電脳コイルの原画集持ってるから後で確認しておくよ。
でも俺の覚えている限りはどれもＴＶシリーズらしいラフなレイアウトだったけどね。
もちろんすばらしいレイアウトだった。
君は確実にアニメーターの事を知らないで語ってるね。
厳密に作図しなければならないほど２Ｄアニメーションには精確さが要求はされないよ。
アニメーターは絵コンテと背景の設定画から感覚でレンズを選択してレイアウトを
描くんだよ。あんまり適当な事を言って素人の人たちを翻弄するのは感心しないよ。
645:スペースNo.な-74
09/02/23 17:39:16
イメ描き出来ないような素人が
パースなんか判る筈がない
646:スペースNo.な-74
09/02/23 17:44:49
>>645
それは自分の事かい？
647:スペースNo.な-74
09/02/23 17:46:48
>>644
＞アニメーターは絵コンテと背景の設定画から感覚でレンズを選択して
レンズが何であろうと基本は同じですよ
画角が大きくなればなるほど感覚に頼らなければなりませんが
厳密に描くのはアニメーターにとってそこまで凄いことじゃないよ
アニメーターはそのくらい出来て当然だし
個人的に陰影透視は苦手だけど
648:スペースNo.な-74
09/02/23 17:47:14
むしろ平面に生ずる空間の錯視を
素人でも扱いやすいように単純な理論に置き換えたのがパース
肉眼の見え方とはかなり違うぜ
649:スペースNo.な-74
09/02/23 17:52:25
最初の頃に比べて
レベルが高いスレになったなぁ。。。
650:スペースNo.な-74
09/02/23 17:53:20
それを本気で言ってるならやばい。
651:スペースNo.な-74
09/02/23 17:53:22
>>647
少なくともアニメーターは君が言うような厳密なパースを取ってはいないよ、
画角にしろパースの奥行きにしろ、大体の感覚でつかむ。
平面図から作図するような、建築パースのまどろっこしいプロセスなど使わないよ。
652:スペースNo.な-74
09/02/23 17:57:05
>>651
では家に帰ったら原画集を見てみて下さい
平面から描くのは基本中の基本です
653:スペースNo.な-74
09/02/23 17:58:27
アニメーターから見たら
漫画家やイラストレーターの絵なんて
幼児の落書きだもんな
654:スペースNo.な-74
09/02/23 18:04:27
>>652
平面から描くのが基本ってどういうこと？
それマジで平面図から側点を決めて透視図法で描く事を言ってるの？
それとも、パースグリッドを描いて、そこに建物や人物を配置することを言ってるの？
655:スペースNo.な-74
09/02/23 18:12:49
>>654
現実にない新たな世界を創る場合、須らく平面図から描くでしょ？てことです
そこから範囲を決めて絵を描けばいいんです
次に寸法が判ってるなら測点を求めて作図すれば楽ですが
特に寸法を決めてないならＳＰと画面の距離を定めて平面図と足点を用いて作図します
656:スペースNo.な-74
09/02/23 18:19:38
>>655
君が知ったかぶり野郎ということはよく分かったよ。
もうそんなトンデモなアニメーター観を披露しなくていいからね。
このスレ見てる他の人もこんな妄言信じないようにね。
657:スペースNo.な-74
09/02/23 18:21:44
いや、誰も信じちゃいないってｗ
658:スペースNo.な-74
09/02/23 18:24:41
>>657
よかったｗ
でもあんまり知識のない初心者の子が惑わされると不憫なもんで…
659:スペースNo.な-74
09/02/23 18:25:38
>>656-658
自演乙
660:スペースNo.な-74
09/02/23 18:27:08
>>656
自分が信じれないからって
そういうことを平気で言うのはどうかと思います
妄言ではありません
実際に絵コンテや原画にそれらの技法が使われていたんですから
どこがトンデモなんでしょうかね
661:スペースNo.な-74
09/02/23 18:27:49
いや、初心者だろうと、
これに引っかかるような奴は遅かれ早かれ別のドツボに嵌るだろう
662:スペースNo.な-74
09/02/23 18:31:17
>>660
だって俺もともとプロのアニメーターだから、
君の言ってることが全く現実とかけ離れてる事を知っているんだよ。
断言するが現場でそんなことをやってる奴はいないよ。
663:スペースNo.な-74
09/02/23 18:33:57
そりゃ、「作画監督になるために建築の資格取った」とか言ってた奴だもん
自称・絵描き歴25年のプロアニメータでｗ
現実離れしとるに決まってる
664:スペースNo.な-74
09/02/23 18:35:04
>>662
自称プロキターーー
どこでどんな仕事をしてたのか
そしてアニメーター時代の自分の収入と仕事量教えて
あと絵うｐ
665:スペースNo.な-74
09/02/23 18:36:53
>>662
だから実際に絵コンテや原画にそれらの技法が使われていたんだってば
何度言えば判るのですか？
666:スペースNo.な-74
09/02/23 18:36:54
一週間前くらいの流れの繰り返しじゃね？
667:スペースNo.な-74
09/02/23 18:37:52
>>665
そこのページうｐってみたら？
668:スペースNo.な-74
09/02/23 18:42:22
>>662
どうせ下っ端動画マンだろ
てか嘘つくなよ
嘘じゃないなら絵で証明しろ
669:スペースNo.な-74
09/02/23 18:47:46
25年パース君の絵も見たいぞ
先にプロ宣言してるわけだし、順番的には先だろう
さあさっさとうｐだ 双方戦え 俺を楽しませろ
670:スペースNo.な-74
09/02/23 18:50:22
>>664
中央線のはずれの大手アニメスタジオにいたよ。
某劇場作品でカリスマ井上氏の動画を割ったのがいい思い出。
フリーになってからは原画で、スケジュールのやばい仕事を転々、
月産多くて６０カットくらいかな、当時はあんまり手が早くなかった。
今は漫画家兼イラストレーターで活動中。
絵うｐはめんどいからしないというかやったことない。
>>668
急に攻撃的な書き込みがくるねｗどうしてだろう？
>>669
それいいね、彼がうｐしたら俺もうＰローダーの使い方から覚えて
初めてのうｐしちゃうぞｗ
671:スペースNo.な-74
09/02/23 18:51:07
厳密にパースとった絵ってアニメであんまり見ない気がするんですが
672:スペースNo.な-74
09/02/23 18:53:18
>>669-670
自演乙ｗ
てか漫画家けんイラストレータて（笑）
早くうｐしろカス
673:スペースNo.な-74
09/02/23 18:53:53
25年パース君はそういうのもわかんないんだよ。見る目が出来てないから。
674:スペースNo.な-74
09/02/23 18:55:32
パース君早くうpれよー
てか適当に煽ったつもりだったんだけど、
もう一方はやる気のようじゃないかｗ
675:スペースNo.な-74
09/02/23 18:58:05
＞絵うｐはめんどいからしないというかやったことない。
＞絵うｐはめんどいからしないというかやったことない。
＞絵うｐはめんどいからしないというかやったことない。
＞絵うｐはめんどいからしないというかやったことない。
＞絵うｐはめんどいからしないというかやったことない。
＞絵うｐはめんどいからしないというかやったことない。
見苦しい言い訳ですね（笑）
●ImageBoard URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
●うｐろだ.org すぐ消えるので注意 URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
●携帯用うｐろだ URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
ほらわざわざ用意してやったぞ
676:スペースNo.な-74
09/02/23 18:58:52
>>673-674
自演乙（爆笑）
677:スペースNo.な-74
09/02/23 19:00:04
アニメの話は盛り上がりますね
678:スペースNo.な-74
09/02/23 19:00:41
パース君が先だ
さっさと完璧なパースをアニメータの速度で描く作業に戻るんだ
こっちは画面に向かってひれ伏す準備万端でビール片手に待ってるんだ
679:スペースNo.な-74
09/02/23 19:00:43
>>674
あーあ…あんな嘘つくから…
680:スペースNo.な-74
09/02/23 19:02:28
>>678
パース君って何？
俺はただの素人なんだけど？
言い訳はいいからうｐしなさいよ
どうせ嘘だから出来ないだろうけど（笑）
681:スペースNo.な-74
09/02/23 19:03:36
片っぽがうｐると言ってる以上、あとはパース君の問題だけだ。
うｐれば勝敗は決する。相手が逃げればもちろんパース君の不戦勝。
この期に及んで逃げる理由はないよな？
682:スペースNo.な-74
09/02/23 19:07:06
>>681
傍観してましたが
ちょっと見苦しすぎますよ
683:スペースNo.な-74
09/02/23 19:09:54
ここ使ってもいいぞ
URLﾘﾝｸ(tenkaiti.hp.infoseek.co.jp)
684:スペースNo.な-74
09/02/23 19:10:11
そもそも、このスレに関係ないしな
685:スペースNo.な-74
09/02/23 19:12:27
大手アニメタから漫画家兼イラストって割りと限られてくるな
686:スペースNo.な-74
09/02/23 19:23:49
つかあんまパース野郎の言うこと真に受けんなよ。
他スレで「パースが取れてる傑作」挙げてよって言われて、
メタルギアソリッド４とか言ってたような奴なんだぜ？
３DCGも絵なんだと。
メタセコで作った豆腐でもうｐってくるのがオチだ。
687:スペースNo.な-74
09/02/23 19:27:22
いいから絵うｐしろゴミクズ
688:スペースNo.な-74
09/02/23 19:28:57
そうそう
豆腐でも認めるよ
つかそこまでやったらちょっと見直さないでもないｗ
689:スペースNo.な-74
09/02/23 19:30:29
自演キモいよ＾＾自称元アニメーター現漫画家兼イラストレーター（笑）
690:スペースNo.な-74
09/02/23 19:33:58
ちょっとー ビールぬるくなってきたんだけど
まだショー始まんないの？
691:スペースNo.な-74
09/02/23 19:37:37
690
見えてますよ～＾＾
692:スペースNo.な-74
09/02/23 19:41:47
アニメータからｽｰﾊﾟｰﾊｶｰになったの？ｗ
693:スペースNo.な-74
09/02/23 19:47:38
>>692
とっとと絵うｐしろゴミクズ
694:スペースNo.な-74
09/02/23 19:48:05
さっさと完璧な豆腐
じゃなかったパースのアニメ絵を上げとくれよ！
イメ描きスレだし できればイメ描きで頼むよ できなきゃしかたないけど
んで絵を、このスレの画面の映ったPCモニタと
セットでカメラに収めてうｐるとか、まあなんでもいいけど、
騙り防止の処置もちゃんとした上で頼むぜ？
せっかくうｐるんだから疑いの余地が無い方がいいだろ？
695:スペースNo.な-74
09/02/23 19:55:02
>>694
だから俺はただの素人だって言ってんだろ池沼
誰と勘違いしてるんだ？このキチガイ野郎は
言い訳はもう聞き飽きたから
早く絵をこのスレの画面の映ったPCモニタと
セットでカメラに収めてうｐれカス
696:スペースNo.な-74
09/02/23 19:58:02
何で自分に言われてると思ってんの？
語りかけられてるのはﾊﾟｰｽﾊﾟｰｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰｽ言うてたひとじゃん。
697:スペースNo.な-74
09/02/23 20:02:27
696
何この蛆虫
結局うｐしないで逃げるんだ
698:スペースNo.な-74
09/02/23 20:04:45
>>695
ん？ つか俺当事者じゃないじゃん。
IP見えてるなら分かるでしょ？
それとも見えてるってIPとかじゃなくて深遠なイメージ的な何か？
699:スペースNo.な-74
09/02/23 20:09:37
>>691じゃないからだから見えてねぇよ蛆虫
うｐしないなら失せろ
700:スペースNo.な-74
09/02/23 20:13:35
見え透いた嘘をつくからこうなるんですよ…
701:スペースNo.な-74
09/02/23 20:13:53
なんだったら、同時うpにしたっていいんじゃない？ 当人らの同意がなきゃあれだけど
彼らがフェアであると思うようにやればよい
なんであれ、俺は当事者同士の絵が見れればいいんだよ、純粋に酒の肴として
ビールはなくなっちゃったけど、いざそういう流れになったらウィスキー開けるよﾌﾋﾋ
702:スペースNo.な-74
09/02/23 20:14:27
とりあえず二人共うｐしてください
単純にうまい人の絵をみたいですし
703:スペースNo.な-74
09/02/23 20:21:10
>>670
うpしたら本当にそっちもするか？
704:スペースNo.な-74
09/02/23 20:22:49
お ｗｋｔｋｗｋｔｋ
705:スペースNo.な-74
09/02/23 20:24:06
ｋｔｋｒ
706:スペースNo.な-74
09/02/23 20:24:58
>>703
成り済ましすんなカス
707:スペースNo.な-74
09/02/23 20:25:41
えらく口調が変わりましたね
708:スペースNo.な-74
09/02/23 20:26:14
>>703-705
成り済まししてわざと下手くそな絵をうｐするって作戦か？？
見え見えなんだよ低悩
709:スペースNo.な-74
09/02/23 20:26:41
>>706
見てんなら描いてよ
710:スペースNo.な-74
09/02/23 20:29:33
見え透いた嘘
自演
成り済まし
最低のクズ野郎だな自称元アニメーター現漫画家兼イラストレーター（爆笑）は
711:スペースNo.な-74
09/02/23 20:31:09
なにこの気持ちわるいスレ
712:スペースNo.な-74
09/02/23 20:32:26
脳板随一の酒肴スレですよ
713:スペースNo.な-74
09/02/23 20:35:29
しかし>>703 GJ。
これぞ真の釣りである。
714:スペースNo.な-74
09/02/23 20:36:44
面倒だからupらない……か。
「かめはめ波出せるけど、疲れるからやらない」
とか言ってる奴が小学生の時にいたのを思い出したよ。
715:スペースNo.な-74
09/02/23 20:40:50
いやむしろ、条件付だがうｐるつってんじゃん？
その条件も、相手がうｐるなら、ってことだからまあ妥当でしょ。
相手がうｐってもうｐらないなら、まあ完全敗北で、
このスレはパース至上主義者によるアニメータ礼賛の場と言うことでいいんじゃないか。
716:スペースNo.な-74
09/02/23 20:41:39
ここまで全部俺の自演
717:スペースNo.な-74
09/02/23 20:42:07
そのお前も俺のイメージに過ぎない
718:スペースNo.な-74
09/02/23 20:42:52
だから２５年は今いないんだよ
勝手に同一人物にするな
719:スペースNo.な-74
09/02/23 20:44:17
なら黙ってりゃいいじゃん
誰も25年パース氏以外には話しかけていないのに
なんで自分が言われてると思って反応するのかな
720:スペースNo.な-74
09/02/23 20:45:29
719
言い訳はいいから早くうｐしろよゴミクズ
721:スペースNo.な-74
09/02/23 20:47:31
なんでって、そりゃ、ねえ…
722:スペースNo.な-74
09/02/23 20:50:19
自演乙
723:スペースNo.な-74
09/02/23 20:52:46
全員絵を晒したら面白いだろうな。
お前そのレベルでそんな事言っちゃたの？
お前こそなにそれｗｗｗ
友情が芽生えたりして。
724:スペースNo.な-74
09/02/23 20:53:24
皆仲良くいこうぜ！！！！
725:スペースNo.な-74
09/02/23 20:54:30
いいや、もっと争え。
ていうか、いい加減白黒はっきりさせろ。
726:スペースNo.な-74
09/02/23 21:01:01
白黒はもうはっきりしてる
自称元アニメーター現漫画家兼イラストレーターの完全敗北
727:スペースNo.な-74
09/02/23 21:02:41
てか自称元アニメーターは何妄想で戦ってるの？
25年はいないのに何で25年に話しかけてるの？
頭大丈夫？
728:スペースNo.な-74
09/02/23 21:03:11
おれの目には陰影透視介線法さんの負けに見える！
729:スペースNo.な-74
09/02/23 21:03:22
少なくともどちらかの絵がうｐされるまでは決着はありえない。
730:スペースNo.な-74
09/02/23 21:04:24
>>728
自演乙ｗ
第三者から見たらどうみてもお前の負け
731:スペースNo.な-74
09/02/23 21:05:02
>>730
おまえIP見えてるんじゃねーのかよおれは別人だっつのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
732:スペースNo.な-74
09/02/23 21:05:58
絵うｐするときはちゃんとトリップつけろよ
成り済ましされたらたまったもんじゃない
733:スペースNo.な-74
09/02/23 21:07:58
明日うｐするわ
今日は疲れたから寝る
734:スペースNo.な-74
09/02/23 21:10:37
おやすみ
元アニメーター現漫画家兼イラストレーター（爆笑）さんｗ
絶対明日うｐしろよ
735:スペースNo.な-74
09/02/23 21:10:49
今度こそｗｋｔｋしていいかな？
まあ酒買って待っとくわ
736:スペースNo.な-74
09/02/23 21:14:20
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
737:670
09/02/23 21:58:42
つうか、今帰ってきたんだけど…ｗ
誰もうｐはされてないみたいだね。
738:スペースNo.な-74
09/02/23 22:14:39
>>737
もし良ければお答えください
どうすればアニメーターさんのように色んなポーズを
色んな視点から描けるようになりますか？
どういうものをどういう風に描いていけばいいでしょうか？
739:スペースNo.な-74
09/02/23 22:16:08
プロのアニメーターもこのスレに来ているってことは、
このスレの始めで提唱されてる練習法（目をつぶって描くとか）
も正しい鍛錬方法だと見ていいのかな？
740:スペースNo.な-74
09/02/23 23:34:34
急に伸びてたたけど内容はスレ血かよ
ってかそのアニメーターのパース云々は
ためしに作画スレで聞いてみれば？
あそこはアニメーターも常駐してるし教えてくれるよ
このスレの自称アニメーターは信頼できん
741:スペースNo.な-74
09/02/23 23:54:20
俺は>>608の質問の答えが気になっている・・・
742:スペースNo.な-74
09/02/24 00:23:24
>>741
微妙だけど一応違うとされてるな
そういうイメージは観念や理想化されたものや
思い込みで正確でない曖昧なままのイメージだったりする
それをいざ紙に描こうと思ったとき
あれ？ここどんな形だっけ？って思ってしまって
イメージが貧弱だと気付いたりする
画像を読み込む時みたいに解像度が上がるように
曖昧なイメージを確定させる力が必要だと思う
743:741
09/02/24 00:50:17
>>742
ありがとう
608じゃないけど、すごい参考になった
ついでに一つ質問があるんですが
イメージするときには、ワイヤーフレームのようなものをイメージするのですか？
744:スペースNo.な-74
09/02/24 09:29:33
昨日、祭りに興じてた者どもに言いたい
コテをつけろ
745:スペースNo.な-74
09/02/24 11:52:26
結局、厳密なパースといっていた奴がド素人だったのか？
それを２５年の発言と勘違いした奴が加勢したみたいな
アニメで建築家みたいな絵はみたことはないな
あっても不動産のチラシにしかならないんじゃないのか？
というより背景にそれだけこだわっていたとしても人物の置き方がやっつけ仕事だから
身も蓋も無いんだけど
そんな奴はハリウッドでマットペインティングやったほうがいいだろ
でも、建築家やデザイナーからアニメに入ってくるやつもいそうだけど
だいたいアニメが単なるアニメーターだけの集団だったらジャパンクールとは
言われてないわ
746:スペースNo.な-74
09/02/24 12:07:07
建築家自体がファンタジー手描き風だったんだけど
当然、現実的な数字を算出してのことだろうけど
747:スペースNo.な-74
09/02/24 12:11:12
何でパース＝背景なの？
アホ？
748:スペースNo.な-74
09/02/24 12:12:49
厳密なパースとは？
人体？それこそアホだろｗ
749:スペースNo.な-74
09/02/24 12:25:13
どっちにしても厳密とはモノ、人、風景において相対的なことなんだから
アニメーションがそこまで厳格に規定はしてないのは周知の事実
750:スペースNo.な-74
09/02/24 12:27:11
テレビ映像をつくってもしょうがないからな
751:スペースNo.な-74
09/02/24 12:41:24
イノセンスを見ろ
パース、解剖学、質感表現、陰影
どれをとっても完璧だから
厳密なハイレベルなアニメもあるけど、殆どのアニメは厳密じゃないよな
752:スペースNo.な-74
09/02/24 12:46:55
イノセンスって３Dとか使ってんじゃなかったっけ
それで完璧とか言われてもな
753:スペースNo.な-74
09/02/24 12:53:07
イノセンスは金がかかってるよな
わざわざ高い金払って日本や海外からトップアニメーターを集めたらしい
ＯＰなんかやばいぞ
あれ日本のトップアニメーターが一人で創ったみたいよ
754:スペースNo.な-74
09/02/24 12:58:16
OPは３Dだろｗｗｗ
755:スペースNo.な-74
09/02/24 13:02:22
手描きだよ
756:670 ◆tfyhTS2UWU
09/02/24 13:09:48
とりあえずトリつけたよ、うまく出来てるかな？
昨日はスレを荒らしてスマンかった。
>>753
それは攻殻機動隊第一作目の劇場版のことでは？
沖浦氏が一人で描いたＯＰアニメは圧巻、
２．０では半分くらいしょっぱい３Ｄに置き換わっていてげんなりな奴…
757:スペースNo.な-74
09/02/24 13:10:09
押井って現実的でまんま俳優に置き換えられる
ような構図が多すぎないか？
これって俳優でやったら単にテレビの刑事ものじゃね？みたいな
758:スペースNo.な-74
09/02/24 13:27:13
２５年と厳密と６７０とイノセンスは基地外
759:670 ◆tfyhTS2UWU
09/02/24 13:30:08
>>757
そのへんは難しい問題だね。
実際はアニメでしか作れないような絵作りだったりするんだけど、
ぱっと見リアルなのですんなり見えてしまう。
アニメらしいケレンがないと実写でいいじゃんって言われてしまうのは
リアル系作画の悲しいところ。
後昨日、電脳コイルの原画集を改めて見たけど
643の言うような厳密な透視図法で描かれた絵は見当たらなかったよ。
嘘はよくないよ…
もし本当なら精確にページ数教えてね。
760:スペースNo.な-74
09/02/24 13:44:55
建築パースのような透視図法の技術なんてほとんど使われないし
ジブリなんかでそんなことやってたら逆に怒られちゃうよね
761:スペースNo.な-74
09/02/24 14:14:27
>>759
＞後昨日、電脳コイルの原画集を改めて見たけど
643の言うような厳密な透視図法で描かれた絵は見当たらなかったよ。
透視図法を知らないド素人のお前がそんな技法見つけれる訳ないじゃん
762:スペースNo.な-74
09/02/24 14:16:49
あ。
自称元アニメーター現漫画家兼イラストレーター（笑）の
自演キチガイに何言っても無駄か（爆笑）
763:スペースNo.な-74
09/02/24 14:33:24
昨日の人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
764:スペースNo.な-74
09/02/24 14:35:15
藁
765:スペースNo.な-74
09/02/24 14:39:21
670 ◆tfyhTS2UWU
こいつヤバすぎ
766:スペースNo.な-74
09/02/24 14:43:39
>>765
おまえがやばすぎ
767:スペースNo.な-74
09/02/24 14:45:09
>>766
自演乙
768:スペースNo.な-74
09/02/24 16:15:53
>>758
そん中では６７０以外は同一人物。
別板のスレでも似たようなタイミングでセットで出てくる。
769:スペースNo.な-74
09/02/24 16:17:47
んでIDは同じだったり。
770:スペースNo.な-74
09/02/24 16:18:35
>>768
670妄想と自演乙
771:スペースNo.な-74
09/02/24 16:26:24
最後にレスしたら勝ちだと思ってんの、君だけだよｗ
772:スペースNo.な-74
09/02/24 16:27:16
670発狂ｗ
773:スペースNo.な-74
09/02/24 18:54:32
俺が完璧っつったら完璧なんだよっ！
774:スペースNo.な-74
09/02/24 18:59:53
670さんの絵がみたかつたｼｮﾎﾞﾝ
775:スペースNo.な-74
09/02/24 19:01:05
お願い
パースの話ならここでやってください。
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
25年アニメタに関する事やアニメの話題はスレ作ってそこでやってください。
776:スペースNo.な-74
09/02/24 19:06:35
なんでアニメータって人種はすぐに口汚く罵倒するんだ？
>>761、>>762みたいにさ
670は特に問題なこと言ってないだろう。
777:スペースNo.な-74
09/02/24 19:11:53
いや、そいつアニメータじゃないだろｗ
778:スペースNo.な-74
09/02/24 19:24:51
じゃー何物だよｗｗｗ
779:スペースNo.な-74
09/02/24 19:31:14
レス読みゃ分かるだろ。ただのワナビーだよ。
絵が描けるかも疑わしい。
780:スペースNo.な-74
09/02/24 19:34:38
現実離れしたことばっか言ってるもんねえ。
781:スペースNo.な-74
09/02/24 19:48:21
またこの流れかよ
いいぞもっとやれ！
782:スペースNo.な-74
09/02/24 19:52:04
酒買って来んの忘れたから明日にしてよ
給料日だし
783:スペースNo.な-74
09/02/24 19:54:32
うP待ってるよ
784:スペースNo.な-74
09/02/24 20:02:47
パース野郎はどっかいけよ
ここはイメージスレなんだよ
785:スペースNo.な-74
09/02/24 20:21:02
このスレおもすれー
イメ描きなり茶かよｗ
786:スペースNo.な-74
09/02/24 20:33:18
イメ描き出来ない下手糞ド素人がパースなんて理解出来る筈がない（笑）
787:スペースNo.な-74
09/02/24 20:36:46
おまえはイメ描きもパースもグダグダだがな
788:スペースNo.な-74
09/02/24 20:38:21
787
それはお前だカス
雑魚はひっこんでろゴミ
789:スペースNo.な-74
09/02/24 20:47:47
語ってねーで
うｐしてみろよ。
790:スペースNo.な-74
09/02/24 20:58:53
まずお前がうｐれ
そしたら続くぞ
791:スペースNo.な-74
09/02/24 21:26:07
ここに８時間かけて描き上げた超美Rayなイメ描き絵があるんだが…
何故だろう、今更になって躊躇してる。
792:スペースNo.な-74
09/02/24 21:32:11
>>791 つまらね
793:スペースNo.な-74
09/02/24 21:36:46
こないだ、ガムをクチャクチャ噛んでたら、
普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、
女の首根っこ掴んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。
殴られるか、悲鳴をあげられるか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。
ところが、驚いたことにその女は目を閉じて唇を少し開いたんだ。
俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった後、
その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。
その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。
794:スペースNo.な-74
09/02/24 21:38:22
>>791
未曾有の経済危機のさ中、美術界にまで激震が走っては、
世はますます混迷を深め、人々は寄る辺なく彷徨うばかりだ。
うｐはやめておけ…
795:スペースNo.な-74
09/02/24 21:58:38
>>794 つまらね
796:スペースNo.な-74
09/02/25 07:42:58
おい
逃げたか？
797:スペースNo.な-74
09/02/25 08:07:15
金融工学やれよ
798:スペースNo.な-74
09/02/25 08:37:36
スカイクロラのDVDの特典映像に…
いや何でもない
799:スペースNo.な-74
09/02/25 16:11:14
ぱんつにうんちがつくのでうｐはしません
800:スペースNo.な-74
09/02/25 17:35:49
お前らイメージ出来ないくせに本当イメージスレ好きだよなｗ
801:スペースNo.な-74
09/02/25 17:37:27
やおい
802:スペースNo.な-74
09/02/25 18:04:36
純一
803:スペースNo.な-74
09/02/25 18:11:59
お、お、空間把握とジェスチャーを統合出来る様になったぞ
俺すげー
804:スペースNo.な-74
09/02/25 23:54:37
どうすれば適切にアタリをとれるようになりますか？
練習しかないんですか？
805:スペースNo.な-74
09/02/26 00:36:12
イメージの訓練法は色々あるからそれで練習してみなさい
そうすればアタリなんて必要なくなるよ
806:414 ◆WFaYB0uPuM
09/02/26 00:42:32
俺>>414で ２５年の人に狂ったような長文で反論してた奴だけど
大体の流れを読んで>>670さんは本物のアニメーター兼漫画家だと思うぞ
前に書いた様に俺も大手作監に知り合いがいるんだが、その人の作画手順と
670さんの言ってる事がとても符号する 第一変な煽りに付き合わずクールだしね
第一パースパースって言ってる素人はちょっと考えてみろ
完璧なパースで作画した背景があるとするよな？その背景をバックにカメラＰＡＮしたら
…どうなる？ 解るか？ すぐにパース破綻するよなｗｗｗ どうするよ？
誰が本物でどのコメントが真実なのか、解らない時点でレベルが違い過ぎる
もっとたくさん絵を描いてからじゃないと人の言ってる事も理解出来ないからさ
もっと頑張れ!
807:スペースNo.な-74
09/02/26 04:06:33
>>806
670自演乙ｗ
往生際が悪いねあんた
808:スペースNo.な-74
09/02/26 04:13:21
＞大体の流れを読んで>>670さんは本物のアニメーター兼漫画家だと思うぞ
…＾＾；
809:スペースNo.な-74
09/02/26 05:16:43
>>806
酷い自演だなｗｗｗｗｗｗ
810:スペースNo.な-74
09/02/26 07:24:11
俺の心眼には>>807-809が25年粘着パースの自演に見える。
どうやら俺も、レスの背後に見えない敵を見出だす
立派な２ちゃん戦士として覚醒したようだ。
811:スペースNo.な-74
09/02/26 07:41:48
>>810
670自演乙
812:スペースNo.な-74
09/02/26 08:02:08
とにかく言い返せば優勢になると思ってるの君だけだよｗ
813:スペースNo.な-74
09/02/26 08:20:24
己の尻尾を追い回す犬を笑えない
814:スペースNo.な-74
09/02/26 09:08:17
670さんマジでキモいよ
815:スペースNo.な-74
09/02/26 09:43:07
なんか新しい訓練方法とか教えていただきたいです…
自分の場合、頭のイメージをレイヤーの様に紙に投影してなぞる練習したり、
脳内３Ｄモデリング作って描いてる
間違った練習方法だったら指摘して貰えると嬉しいんだ…
816:スペースNo.な-74
09/02/26 10:27:56
お前ら絵のイメージは出来ないくせに
自演のイメージだけはたくましすぎｗｗｗ
817:スペースNo.な-74
09/02/26 11:22:28
>>806
あんたも割と本物なようだな。
プロの人でこのスレに常駐してるのは結構いそうだ。
818:スペースNo.な-74
09/02/26 11:26:44
＞アニメーター採用試験にパースの問題とか出るのにｗ
パースの問題って、描けりゃいいだけだろ
建築パースの問題なんて出ねえよ馬鹿じゃんｗ
819:スペースNo.な-74
09/02/26 11:27:46
あ、スレ間違ったすまん
820:スペースNo.な-74
09/02/26 11:35:29
ああ、奴はパーススレに行ったのねw
821:スペースNo.な-74
09/02/26 11:38:20
>>806の3段落目がわかりやすい。ちょっと考えれば分かることだよな。
822:スペースNo.な-74
09/02/26 11:46:00
>>817
自演キモい
823:スペースNo.な-74
09/02/26 11:55:32
>>817-821
これ全部自演だろ
変なのに粘着されたなこのスレ
824:スペースNo.な-74
09/02/26 12:02:32
自演じゃねーよｗ
どうせ書いた本人しかわかんねーからどうでもいいが
パース厨のとんでもアニメーター論に異論唱えてるのはかなりいると思ったほうがいいぞ
825:スペースNo.な-74
09/02/26 12:06:27
>>824
自演バレバレ＾＾；
いい加減スレチなんで消えて下さい
邪魔です
826:スペースNo.な-74
09/02/26 12:08:51
きもいわ
827:スペースNo.な-74
09/02/26 12:27:38
25年パースは何のために必死になるのだろう。
本人以外にはもはや意味を成さない面子のためにだろうか。
828:スペースNo.な-74
09/02/26 12:33:02
25年はもういないのに670はいつまでも粘着すんなよ
みっともない
829:スペースNo.な-74
09/02/26 12:34:46
衝撃の告白
ここまで全部俺の自演
航海はしてみたい
830:スペースNo.な-74
09/02/26 12:48:10
205 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 12:37:53 ID:???0
アニメーターになるのにパースってどれ位できればいいもんなの？
全くできないとアニメーターになれない？
207 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 12:39:19 ID:???0
>>205
パースは狂っていたほうが良いと今石が言ってたよ
209 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 12:40:42 ID:???0
>>205
明らかにまったくわかってない奴が原画描いてるから大丈夫だと思うよ
210 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 12:41:19 ID:???0
何度も言うがなるのは簡単だよ
だそうです
831:スペースNo.な-74
09/02/26 12:49:25
>>830自演乙ｗ
832:スペースNo.な-74
09/02/26 12:58:55
>>830
何でそんな短時間で答えがいっぱい返ってくるん？
これは自演としか思えんわ
本当にみっともない野郎だな670は
833:スペースNo.な-74
09/02/26 13:05:10
で、それどこのスレ？
834:スペースNo.な-74
09/02/26 13:06:31
作スレからきました
こんな過疎スレと違って作スレは多く人がいるよ
835:スペースNo.な-74
09/02/26 13:07:32
>>833
作画を語るスレ1331
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
>>832
229 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 13:05:07 ID:???O
>>223
作画スレの速度を知らない過疎スレ住民どもｗ
836:スペースNo.な-74
09/02/26 13:08:03
>>833
作画を語るスレ1331
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
見りゃ分かるけど、作画スレはここと違って速度が異常だから
レス早くて当たり前だよ
837:スペースNo.な-74
09/02/26 13:09:32
いまざきいつき協会から来ました
あなたがたも素晴らしきいまざきいつきの栄光を知るべきです
こちらまでお越しください
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
838:スペースNo.な-74
09/02/26 13:09:39
>>833
名無しからするとアニメサロン板…
てか、やっぱ作画スレだったｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:223-229番)
839:スペースNo.な-74
09/02/26 13:11:08
てかそんな素人共に聞いたってしょうがないだろｗ
840:スペースNo.な-74
09/02/26 13:11:13
作豚ってなんで何度もはるの？やっぱり豚なの？
841:スペースNo.な-74
09/02/26 13:11:56
そうだね。お前以外の全ての人間は素人だよｗ
842:スペースNo.な-74
09/02/26 13:13:02
>>839
全部670の自演ですからね＾＾；
生温かく見守ってあげましょう
843:スペースNo.な-74
09/02/26 13:18:43
まともに反論が出来ないから自演認定するしかないのか
844:スペースNo.な-74
09/02/26 13:23:32
252 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 13:20:44 ID:???0
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
テロップ待ってるぞ
因みにATX見れないから実況じゃないよ
254 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 13:21:42 ID:???0
>>252
エロしゅぎゅりゅうううう
メガネはどうでもいいけどインデックスちゃんどっぴゅううううううう
255 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 13:22:12 ID:???0
>>252
これは解剖学とパースが「厳密」で「完璧」で
建築パースの技法使って描いてる絵だな
845:スペースNo.な-74
09/02/26 13:24:50
ｗｗｗｗｗｗ
846:スペースNo.な-74
09/02/26 13:26:49
248 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 13:18:52 ID:???0
>>235
つか、件のスレで頓珍漢なアニメータ論張ってるのは一人だけ。
過去レス読みゃ分かるけど、現実離れしたアニメータ最強論
（「アニメーター」は解剖学とパースが「厳密」で「完璧」だとか、
いちいち建築パースの技法使って描いてるとか、もう赤面しちゃうような）を振りかざして、
それに具体的なﾂｯｺﾐが入ると正面から反論せず自演認定で逃げる、
のパターンを繰り返してる。
259 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 13:23:20 ID:???0
>>248
黄瀬や師匠なら同人作家なんかよりはるかにうまいと思うが
アニメーターもピンキリだし、アニメーターって職業が最強にはならんな
263 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 13:24:58 ID:???0
>>259
実際にアニメーターと仕事してみるとわかるが
下手な奴多いよ
だいたい、上手い奴ばっかりだったら作監とか総作監いらんだろｗ
847:スペースNo.な-74
09/02/26 13:28:38
670必死すぎワロタｗ
早く死ねよ
848:スペースNo.な-74
09/02/26 13:31:16
作画スレ大勝利
こんな過疎スレが俺たちに喧嘩売るなんて半万年はえーよ
849:スペースNo.な-74
09/02/26 13:32:07
670は完全敗北だがな
850:スペースNo.な-74
09/02/26 13:32:57
そうか…「アニメーター」と言うのはキミにとって
「理想」そのものなんだね……
851:スペースNo.な-74
09/02/26 13:34:19
670涙目ｗ
852:スペースNo.な-74
09/02/26 13:35:12
こういうIDの出ない過疎スレって一人キチガイがいると終わるな
670の自演云々言ってる人は是非作スレに来てくれ
貴方はキチガイだらけの作スレを更に昇華させられる優秀な人材だ
853:スペースNo.な-74
09/02/26 13:36:19
キチガイは670だけだろ
早く病院逝けよクズ
854:スペースNo.な-74
09/02/26 13:38:11
>>844
なんだこの単なる片側の消失点からなる背景とフィギュアの素体
855:スペースNo.な-74
09/02/26 13:38:12
670発狂ｗ
856:スペースNo.な-74
09/02/26 13:38:28
>>852
あなたは一足遅かった。
彼が人格を失い、反論レスに自演認定を返すだけのスクリプトと
成り果てる前に、声をかけてあげられれば…
857:スペースNo.な-74
09/02/26 13:45:10
とりあえず、いまざきパースを認めない奴は全力で潰すから覚悟しといて
858:スペースNo.な-74
09/02/26 13:46:00
いまざきって誰ですか？有名なアニメータですか？
859:スペースNo.な-74
09/02/26 13:46:51
670死ねよ
860:スペースNo.な-74
09/02/26 13:52:09
ちょっと見返して見た>>626が元凶で
670叩いてるのもこいつかな？かな？
861:スペースNo.な-74
09/02/26 13:53:38
>>860
いや自演すんなよ
このスレの皆は、早く670に消えて欲しいと願ってるんだよ
862:スペースNo.な-74
09/02/26 13:54:29
なんだ金田系か
漫画家あがりらしいし
863:スペースNo.な-74
09/02/26 13:54:39
>>860
もうちょっとよく読むと、スレの始めからいるのがわかるよ。
864:スペースNo.な-74
09/02/26 13:55:44
>>863
自演やめれば？
865:スペースNo.な-74
09/02/26 13:57:01
自演自演いってる変な人は消えてください＞＜；
866:スペースNo.な-74
09/02/26 13:57:06
670うぜぇ
867:スペースNo.な-74
09/02/26 13:59:02
ここまでのキチガイはひさしぶりに見たｗ
868:スペースNo.な-74
09/02/26 13:59:17
そうか…「670」と言うのはキミにとって
「他者」そのものなんだね……
869:スペースNo.な-74
09/02/26 14:01:21
>>672
>>758
>>765
>>770
>>772
>>807
>>811
>>814
>>828
>>832
>>847
>>849
>>851
>>853
>>855
>>861
>>866
大した奴だ・・・
870:スペースNo.な-74
09/02/26 14:02:12
だな俺も670みたいなキチガイは初めて見た
早く消えろキチガイ
871:スペースNo.な-74
09/02/26 14:03:01
>>870ェ・・・
872:スペースNo.な-74
09/02/26 14:03:47
670も25も消えて欲しい
873:スペースNo.な-74
09/02/26 14:05:35
６７０は何なの？
一体何がしたいの？自演なのバレバレなんですが………
874:スペースNo.な-74
09/02/26 14:06:39
670は絵を晒せカス
875:スペースNo.な-74
09/02/26 14:06:59
俺気付いちゃったんだけど
もしかして
670なんていないんじゃないの？
876:スペースNo.な-74
09/02/26 14:09:05
作画スレから来ました
>>1からスレ見ましたが
670は最低の蛆虫野郎ですた（・ω・｡）
877:スペースNo.な-74
09/02/26 14:09:59
厳密パースが挽回してるだけだろう
878:スペースNo.な-74
09/02/26 14:10:07
作豚はだまって豚小屋に帰れよ
879:スペースNo.な-74
09/02/26 14:10:13
俺はヒトラーのプロパガンダ理論などから、
「ただ決め付け続ければ、それだけで説得力が生まれる」
ものだと思っていたが、このスレを見る限りどうやら間違いのようだ。
880:スペースNo.な-74
09/02/26 14:11:42
６７０はウンコ
881:スペースNo.な-74
09/02/26 14:13:37
>>880
とかいって下心？このまま埋めるつもり？
882:スペースNo.な-74
09/02/26 14:14:00
670を叩くスレになっちゃったな…
670なんてどうでもいいから、
イメ描きの話ししろよ。
883:スペースNo.な-74
09/02/26 14:20:47
みんな劣等感の塊だから
ちょっと自分の言う事を否定されたり、人を見下せるチャンスがあると思うと大騒ぎする
884:スペースNo.な-74
09/02/26 14:24:52
みんなって言わないで＞＜
885:670 ◆mRkQpRU7qU
09/02/26 14:29:25
うるせぇカス共
886:スペースNo.な-74
09/02/26 14:31:00
以下イメ描きの話をしない奴は荒らし↓
887:スペースNo.な-74
09/02/26 15:19:08
そもそもパースの話がスレ違いだ
888:670 ◆tfyhTS2UWU
09/02/26 15:44:31
なんか、みんな本当にスマン…
俺もイメ描きの話したいんだが、
ほとぼり冷めるまで書き込まないほうがいいかな？
889:スペースNo.な-74
09/02/26 15:48:56
>>888
ははは
890:スペースNo.な-74
09/02/26 15:59:19
>>888
いや、あなたの話は聞きたい。
891:スペースNo.な-74
09/02/26 16:16:12
ゴミクズ自演乙
892:スペースNo.な-74
09/02/26 16:20:38
イメ描きの話しようぜ
皆どんな訓練してんの？
893:スペースNo.な-74
09/02/26 16:39:13
>>892
・目をつぶって細部まで思い浮かべたものをひたすら描く
・ネットで適当な上手い絵を拾ってきて、
それをぱっと見→閉じて大体を思い出し模写する
・目を開けて、いろんな描線をイメージしたまま
紙を直視したりしなかったり半々の状態でイメージ線をなぞる
・・なんかそんな感じ。
このスレまとめの「提唱者」が挙げてた鍛錬法そのままだけど。
ちなみにこれをひたすら無心でやってると、漫画「拳児」に出てきたように
半歩崩拳をただ愚直に練習しているような錯覚に陥るな。
894:888 ◆tfyhTS2UWU
09/02/26 16:44:25
では、実際俺がいつもやる実戦に役立つトレーニングを書いておきます。
ある程度絵が描けるようになると、大体の人は描き方に一定のパターンが
出来てくるよね？
たとえば顔の中身であればまず輪郭描いて、奥の目、手前の目、口、鼻…とか、
全身が入るポーズでもまず頭のアタリを描いてその下にカラダを胸から順番に描いていくような。
そんなの初心者のやることだよって言う人もいるかもしれないけど、
たとえば中級者くらいのひとでも薄いアタリをとるときの描き順には結構パターンがあるんじゃないかな？
895:888 ◆tfyhTS2UWU
09/02/26 17:00:10
これは、８０年代に活躍したある有名なアニメーターがやり始めて、
その後業界内に浸透したテクニックなんだけど、
その人は、画面に対して手前に大きく手を伸ばしたポーズ、
パースがきいて手前に伸びた手を、その指先から描き始めたんだ。
指先から、手の甲、手首からひじまで、二の腕…そしてその腕に繋がる身体という具合に。
これは大変画期的なアイディアで、手前のものから描くことにより、その大きく入った手や腕に
隠れる部分を描く必要がない。だから余分に描いたものをあとで消しゴムで消したりする必要もないんだ。
そして何より、この描き方がすばらしいのは、
手前に大きく入った手など、画面作りで一番重要（この場合大きく手前に手前に強調された手）
を先に描いてしまうことで、最初に意図（イメージ）したものをあまり劣化させずに画面に定着させることが
出来ることなんだ。
896:888 ◆tfyhTS2UWU
09/02/26 17:13:43
つまり俺の日ごろ行っているトレーニングというのは
自分の無意識に染み付いている描き方のパターンを崩す事で
より自分の発想力やイメージ力を高める事なんだ。
具体的には、まず普通、描かない部分から描き始める訓練。
例えば、さっきの手前に伸ばした手、足元から段々と上に向かって描いていく
この場合最後に頭部を描くことになるけど、普通こんな描き方はしないし、
多分試してみると、まあ思い通りに行かず、うわあっｗひでえもん描いちまったって事に
なるんじゃないかな？
897:888 ◆tfyhTS2UWU
09/02/26 17:29:50
この訓練は最初に完成形をイメージしてから、それにどれくらい近づける事が出来るか
試していくのが基本だけど、もうひとつ面白い遊びがあるよ、
あんまり完成形をイメージせず、ある部分を適当に描いた後、それに繋がる絵を
紙の上で考えて（イメージして）描いていく事なんだ。
描き進めていくうちに自分でも思っても見なかったイメージが浮かび上がってくることも
あって、とっても刺激的だと思うよ。
898:888 ◆tfyhTS2UWU
09/02/26 17:31:29
この遊びは絵を描ける友達と二人でやるとさらに面白さを増すよ。
しりとりの様に、ある部分を描いたら、相手にそこから繋がる部分をまた多少描いてもらう、
それの繰り返しで一枚の絵を作っていく。
自分の意図が捻じ曲げられてトホホとなったり、相手のフォローをしたり
または無茶振りしてみたりと、さらに柔軟な発想や技術が求められてとても為になる。
何より、描いたものが正確に相手に伝わらないと成り立たないので、伝わる絵を描くことを
意識できるのが、この遊びの重要なところだよ。
899:スペースNo.な-74
09/02/26 17:39:41
ウンコ
900:スペースNo.な-74
09/02/26 18:34:46
888 参考になった ありがとー
あの板から徒党を組んで荒らしに来た時のように
なっているので しばらく放っておきましょう。
しばらくたったらまた話聞きたいです。
901:スペースNo.な-74
09/02/26 19:05:13
>>895
久し振りに参考になるレス見たｗ
やってみたけど描くのが楽しいぞこれ。
紙の奥に掘り下げてく感じが気持ちいい。
902:スペースNo.な-74
09/02/26 19:13:40
何時の間にか良スレになっとる
イメージとは関係なくなるけど模写でもこういう描き方したら面白いかも
903:スペースNo.な-74
09/02/26 19:26:33
80年代の作画ってあんまり参考にならないんだが（漫画的技法は別として）
今でもこの練習法は浸透してるのか？
904:スペースNo.な-74
09/02/26 19:33:32
参考にならないんじゃなくて
参考にしてないだけだろ
905:414 ◆WFaYB0uPuM
09/02/26 19:34:22
>>817 どうもです、残念ながらまだ本物ではないんで頑張ってスグに追い付きますねノシ
>>894-898 俺にも劣らない長文ですがｗ いやイイ話聞かせて貰いました。
特に友達と合作練習は楽しそうですね！ コリずこれからもコメントして下さい
イイ話してくれたら名無しでも >>900-902みたいに解る人には解ると思います
ありがとう、お疲れ様でした
906:888 ◆tfyhTS2UWU
09/02/26 19:38:08
>>903
手前から描くって技法事体はもともと
手早く数をこなさなきゃいけないアニメーターの事情から生まれたものです。
アニメーションだと部分の極端なアップの絵が必要になったりするので重宝するテクニックです。
この練習法はこの技法にヒントを得て作った俺の思いつきです。
907:スペースNo.な-74
09/02/26 19:48:36
なんか自演くさいんだよな
908:スペースNo.な-74
09/02/26 20:01:43
手前から描くって、一発描きとかしてたら
みんな普通に思いつかないか？
80年代っていうから当時だと珍しかったのかなー
すぐ気が付きそうだけど・・・うーん
909:888 ◆tfyhTS2UWU
09/02/26 20:11:28
>>908
当時としては画期的だったのでしょう。
俺が重要視してるのは手前から描くというより
どこからでも描けるようになるって事なんだけどね。
特に仕事で絵を描く場合なんかには大事な能力かと。
910:スペースNo.な-74
09/02/26 20:21:04
下描きなしで描くのか
下描きをそういう風に描くのかで大分難易度違う
911:スペースNo.な-74
09/02/26 20:22:10
８８８さん参考になります。そこで
888さんまたは皆さんにちょっと教えてもらいたいのですが
イメージで描けるようになるとイメージデッサンが主になって
模写などでの実物を見ながらの練習はあまり必要なくなります？
イメージで描けるようにはなっているのですが
模写にかけている練習時間をイメージデッサンに注いだ方が
効率がいいのか悩んでます。
912:スペースNo.な-74
09/02/26 20:29:22
両方やれカス
913:スペースNo.な-74
09/02/26 20:53:47
お前は皆さんの範疇に入ってないと思うよ
914:スペースNo.な-74
09/02/26 21:01:09
自演乙
915:スペースNo.な-74
09/02/26 21:05:30
>>913-914
やめろって
916:414 ◆WFaYB0uPuM
09/02/26 21:44:02
>>911 完全に本物ではないｗ 私が言うのもなんですが 「イメージで描ける」と言ったって
一体どこまで「イメージで描ける」んですか？ 本当に寸分違わずありとあらゆる物が
イメージだけで描けているのなら、もう完全にトッププロです！
イメージだけの絵では実物と見比べた時、やはりどこか拙いでしょ？
完成に向かって最短距離で描写出来てる訳でもない、じゃあ「本物を見て描く」という事も
おそらく今後ずっと必要なんじゃないか！とは思いませんか？ 俺はそう思ってます
917:スペースNo.な-74
09/02/26 22:18:51
……ェイ…
918:スペースNo.な-74
09/02/27 10:29:57
>>888
なななんだそれ？まことちゃんのグワシか？
はっきりいってその見えないとこというのが下手糞がやりがちなミスだとおもう
例えば身体描いた場合、白抜きなわけだからそこが透けて見えるのか
見えてないのかは本人次第なわけだ
それが下手糞の場合はそこに物体があるととらえがちで
なにかとずれる原因となる
透けて見えると脳内変換して重なったところにバシバシ描いていけるくらいのほうが
いい
919:スペースNo.な-74
09/02/27 12:18:58
>>918
白抜きの部分までは理解できるんだけどそのあとの言いたい事が理解出来ない俺
初心者にありがちなそこに物体があると捉えるってのと
きちんとアタリを奥と手前で描いた方が良いてのに矛盾して読めてしまうのだが...
物体の立体や構造をおおまかに描き出すのと、物体そのものを捉えるのって同じじゃないの？
920:スペースNo.な-74
09/02/27 12:28:09
実物見て描くより、イメージで描いたほうがうまく描けね？
俺だけ？
石膏デッサンとかマジ無理
921:スペースNo.な-74
09/02/27 12:43:33
関係ないが、888は元メーターで今が漫画家＆イラレって
なんでもこなせる半面、器用貧乏なんだな。
922:スペースNo.な-74
09/02/27 13:00:52
>>919
例えば○があってこの○を透明もしくは針金の枠みたいなものと想定する？
それとも白い○と想定する？
そしてそこに／を描くするときに貫通させる？それともはみ出たとこだけを描く？
８８８がいっているのはこのはみ出たとこを描くからそのぶん消しゴムを
かけなくてよいといっている。しかしそのぶんずれる可能性があるよね？
初心者というより自分自身が絵を描くときに白い○と想定することが多いのだが
この透けていない状態って本当はマズくないのか？ということだ
とくに重なった人体などを描くとき
なんかその白い不透過なものを避けて描こうとする感覚が生じ結果的に
重なったものを描くこと自体を避けがちになる
ただ、その透けていない感覚は一般的な感覚ではなく単に主観的なものかもしれない
がそれを一般化してみた
923:スペースNo.な-74
09/02/27 13:06:11
>>920
みないほうが楽だとおもうよ
場合によっては堕落的描き方ともいえる
ただ見て描くのも楽
それが無理なのは細かくそのものを正確に描こうとしすぎている
見て楽に描く方法も確立しといたほうがいい
924:スペースNo.な-74
09/02/27 13:15:45
ただ８８８がいうにはそういう顔の一部だけが見えてその部分だけを描くから
今までの顔を全部描くとは違う描き方になってそれが訓練になるといっているのだと
は思うが
メーターが実用のためにそんなズレたりするようなリスクを取るかは微妙だ
925:888 ◆tfyhTS2UWU
09/02/27 13:20:47
>>910
下描き無しというか、下描き（もしくは軽いアタリ）を取るためのものと考えたほうがいいかな。
もちろん一発でいけるならそれが一番です。
>>911
もちろん両方やったほうがいいです。
想像だけで描く行為は出力の練習、模写やデッサン、スケッチなどはそのネタの入力作業と考えるといいよ。
>>918
ちょっと意図が掴みかねるけど、もちろん絵を描くときには隠れている部分を想像しておくのは必要だよ。
>>920
いわゆる石膏デッサンとか絵を描くのとはまたちょっと技術だからかもね。
>>921
自覚していますｗ
>>922
>>924
誤解のないように言って置くと、これはあくまで技法のひとつ、そこから考えた練習法なので
難しい重なりを描くときはもちろん薄くアタリを取ったほうがいいよ。
926:スペースNo.な-74
09/02/27 13:53:40
>想像だけで描く行為は出力の練習、模写やデッサン、スケッチなどはそのネタの入力作業と考えるといいよ。
これはまったくその通りだと思う。
ただ、自分の場合は普通の模写はやらずに対象を見ながらじゃなくて
思い出し模写でストックしてるけどね。
そうやって入力してもいいんじゃないかな。
927:スペースNo.な-74
09/02/27 14:14:04
888はやっぱり沖浦啓之や井上俊之のこと尊敬してるの？
928:スペースNo.な-74
09/02/27 14:40:11
>>927
沖浦さんも井上さんももちろん尊敬している。
自分がああいうガチリアルな方向を目指したいとは思わないけどね。
でも彼らの生原画を見ると、まあ、ため息がでるよｗ
人間は鉛筆一本でこんなものが生み出せるのかと。
ちなみに俺が絵描きとして好きなアニメーターは黄瀬和哉さん。
とってもいい人、仕事あんまりしないのが特徴ｗ本気を出したら抜群にうまい。
929:スペースNo.な-74
09/02/27 14:48:42
そうか、やっぱり尊敬してるのか
沖浦氏なんか１６でアニメーターになって、１８でもはや作画監督だからな
ところで、イノセンスのＯＰは沖浦氏一人で、描いたって聞いたけど本当なの？
黄瀬さん俺も好きだよ
930:スペースNo.な-74
09/02/27 15:03:30
見て描くのは誰でも、素人でも出来るけど、
何もない所から、イメージで描くのは難しいよね。
やっぱり。
931:888 ◆tfyhTS2UWU
09/02/27 15:09:47
>>929
それはイノセンスじゃなくてGHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊（劇場第一作目）
のＯＰのことじゃないかな、沖浦氏は自分の作監作業が終わった後、ｌ余力でさらりとアレを描いたそうな。
おそろしや。
932:スペースNo.な-74
09/02/27 15:57:27
スカイクロラの特典はマジで為になるぞ
933:スペースNo.な-74
09/02/27 21:52:46
>>759
P168の#15ｰC271に45ﾟ消点利用介線法が使われてます
part3の磯光雄監督の絵コンテをご覧になられれば
平面図から立体におこしているのが安易に判ります
934:スペースNo.な-74
09/02/27 22:54:42
写メでいいからうｐれ
935:スペースNo.な-74
09/02/28 00:14:08
作画スレより作画語ってる・・・
936:スペースNo.な-74
09/02/28 08:21:41
>>934
うｐるわけないじゃないですかｗ
937:スペースNo.な-74
09/02/28 08:23:10
やっぱり888は逃げたかｗ
938:スペースNo.な-74
09/02/28 08:24:13
888みたいなキチガイ自演馬鹿は早く消えろ
939:スペースNo.な-74
09/02/28 08:27:44
同意
940:スペースNo.な-74
09/02/28 08:50:07
朝から自演する25年目が必死すぎるｗ
おまえこそ早くうpしろよ
941:スペースNo.な-74
09/02/28 08:53:56
25年って誰だよｗ
もうとっくにいないだろｗ
942:スペースNo.な-74
09/02/28 08:54:23
自演馬鹿888は死ね
943:スペースNo.な-74
09/02/28 08:55:14
>>940
ま～た自演すか＞＜
944:スペースNo.な-74
09/02/28 08:58:21
888必死すぎワロタ
945:スペースNo.な-74
09/02/28 09:00:42
どうしてイメ描きの話しないの？
946:スペースNo.な-74
09/02/28 09:02:13
ほんの10分くらいで3レスつくとはｗ
せめて間隔ずらせよ
自演バレバレだぞｗｗ
947:スペースNo.な-74
09/02/28 09:03:24
>>946
全部お前の自演だろ
お願いだからスレ荒らすの止めて下さい
948:スペースNo.な-74
09/02/28 09:06:02
自演に反応するやつも同類
邪魔だからまとめて出ていけ
949:スペースNo.な-74
09/02/28 09:09:11
だな自演馬鹿888もパース野郎も消えろ
950:スペースNo.な-74
09/02/28 09:14:10
以下イメ描きの話をしない奴はウンコ荒らしクズ
↓↓↓↓↓↓↓↓
951:スペースNo.な-74
09/02/28 09:51:27
＼ ￤ /
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ イメ描き？ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
952:スペースNo.な-74
09/02/28 09:54:17
頭イカレたのかｗ
953:スペースNo.な-74
09/02/28 10:00:38
>>949
低脳自演厨キエロwww
954:スペースNo.な-74
09/02/28 10:03:22
低悩自演厨８８８死ねwwwwww
955:スペースNo.な-74
09/02/28 10:06:37
ｶｽニートｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
956:スペースNo.な-74
09/02/28 10:08:09
８８８は間違えなくニートだな
こんなスレで暴れてないで早く働けカス
957:スペースNo.な-74
09/02/28 10:09:35
同意
958:スペースNo.な-74
09/02/28 10:19:23
一人汗だくになって暴れてるカスがいるなw
959:スペースNo.な-74
09/02/28 10:24:38
本当だよなｗ必死すぎる
888自重しろクズ
スレ荒らすな
960:スペースNo.な-74
09/02/28 10:26:09
>>958
いい加減にしろ
961:スペースNo.な-74
09/02/28 10:33:41
暴れてる理由は何？イメ描きが出来ないから？w
962:スペースNo.な-74
09/02/28 10:36:36
きっと８８８はイメ描きが出来ないんだろ（笑）
ﾌﾟｹﾞﾗ
963:スペースNo.な-74
09/02/28 10:37:33
888って何？？？
964:スペースNo.な-74
09/02/28 10:37:59
>>961
いちいちageるなカス
965:スペースNo.な-74
09/02/28 10:40:33
>>964自演でａｇｅてるのはオマエだろカス
966:スペースNo.な-74
09/02/28 10:42:06
>>695
888早く死ねウジムシカス
967:スペースNo.な-74
09/02/28 10:52:56
>>696オマエがシネマズ
968:スペースNo.な-74
09/02/28 12:53:38
なんか糞の掃き溜めだなココ
969:スペースNo.な-74
09/02/28 14:28:55
汚れた水の中でしか住めない性質の生き物が一匹、
せっせと糞を撒き散らして自分の居場所を作ろうとしてるだけさ。
970:スペースNo.な-74
09/02/28 14:35:15
888自演乙
971:スペースNo.な-74
09/02/28 14:40:39
せっかくの良スレ化のながれで、レス消費したくてROMったのに…
しばらくこの流れをとまりそうにないのか？
972:スペースNo.な-74
09/02/28 16:05:26
どうでもいい
973:スペースNo.な-74
09/02/28 18:24:19
次スレいらないな
974:スペースNo.な-74
09/02/28 20:20:57
茂木の話だと最新の脳科学では
脳内を映像化できることが分かったらしい
京大の研究だったかな
975:スペースNo.な-74
09/03/01 02:01:16
ターザンのアクションシーンを
オリジナルキャラクターに置き換えて５コマ枚に模写、
模写った絵の繋ぎに１枚想像で中割り追加。
コレやったらかなりイメ描き力伸びそうなんだがどうだろう。
ターザンのＤＶＤ観ててふとそう思った。
976:スペースNo.な-74
09/03/01 03:09:09
まず棒立ちのアタリをとって、軽く書き込む
そしてその関節を少しずつ曲げていき、だんだん自分のイメージした形に近付けていく。
俺はこうやってる。慣れると徐々に少ない修正でイメージした絵が書けるようになるよ
977:スペースNo.な-74
09/03/01 03:55:26
おお、よさげな方法だな
明日やってみる
サンクス