09/04/25 16:35:37 UONpY8uO0
>375だけど
自分のレスは「売れ数０なのに続けてる人の気持ち」という話の流れであって
「売れたい」と「描きたい」が乖離してる場合もあるよ、という一意見ですよ
商業とか書いちゃったから変な方に行ったなごめん
「売れるためには何でも描くよ」という人とは対極かなと思ったもので…
あと編集にやる気をそがれるとかは全然別の話なんじゃないかと思うんだが
389:創作
09/04/25 17:00:02 GwcYd2pd0
>>386
自分じゃなくて友達の話だけど、稿料とか締切の話とかほとんどなくて
ちょっと描いてみませんか的な、仲間内の同人アンソロのお誘いみたいな感じだったらしい。
自分は持ち込みから商業になったので、スカウトの方は友達の話くらいしかわからないけど、
同人をスカウトする編集さんて、ちょっとなれなれしい雰囲気がしたかも。
390:創作
09/04/25 20:37:51 e5TLQsX40
>>388
「売れたい」や「読まれたい」気持ちが全く０な「描きたい」気持ち …なんて
あり得るだろうか？ と疑問に思う
少なくともオフラインの活動では
「売れたい」と全くもって乖離している「描きたい」はないと思うよ。
391:創作
09/04/25 21:58:50 aD4vdrJd0
まあオフラインの場合は、まったく０って事はないかもしれないけど。
でも375とかも、100パーセント無い、と言っているわけではないと思うよ。
「売れたい」と「描きたい」が、かなり乖離している人もいる
って程度じゃないのか？
売り上げ０の人だって、毎回100パーセント０ってわけじゃなくて。
自分みたいに、あるイベントでは０だったけど、次では３冊売れた。
次はまた０だったんだけど、その次は嬉しいことに10冊売れた。
とか、そういう状態を繰り返していると、ずるずる続けられたりする。
392:創作
09/04/25 22:01:05 cXdhrLpf0
>>391
創作ジャンルはツンデレまで読んだ
393:創作
09/04/25 22:25:00 l+mZRJoC0
0に限りなく近い者の意見としては、「今は売れなくても構わない」って感じかな
自分が描きたい物を捻じ曲げて一般的にわかりやすいネタにすれば
今の実力でも売り上げ伸びるのはオンや二次で色々試した経験上わかってるんだが
それよりは、徹底的にマイワールドを積み上げて何人かに愛された方が楽しい事もわかった
基礎力さえあればどんなにマニアックでもある程度受けると思ってる
今は基礎力うｐの為にとにかく作って出してる修行感覚だよ、反省点も見えてくるしね
さすがに売り上げ0ではないしオンでリピーター付いてるからそう言ってられるのかもしれんけど
あと、どうせ無理矢理捻じ曲げて売れ線に走っても、嫌々なのがにじみ出て愛されないと思ってる
元々売れ線の漫画自体にハマる事が少ないんで、多分、大多数のオタク達と趣味が合ってない
同人ってよりは、アート系（笑）とか言われてる層と近いかもなあ
>>391
出会いのタイミングてのもあるよね
394:創作
09/04/26 00:40:44 IEVctaDF0
ぶっちゃけ自分の実力では
商品としてのレベル（画力とか、ストーリーとか、総合的な作品レベルね）が低い上に
題材もどう考えても一般受けしない電波設定のSFもどきとかだし、
しかし趣味以外のものを描く気もない
売れる要素がないよなあと自分でわかってるので「売れない」ことにはあまり振り回されない、のかも
オンも始めて思ったんだけど、オフは本にして売るときまで反応がわかんないから
原稿やってる最中は100％趣味です状態で描ける
なので売れなくても続くのかもしれないとおもた
395:創作
09/04/26 01:00:52 a9Hkxr3c0
読んでもらえたら嬉しいけれど「売れたい」とは違うなあ
「面白かった」「続きが楽しみ」と言ってくれる人が一人いれば幸せ
子供のころ仲のいい友達数人に読んでもらってたのと考え方が変わってないと思う
10冊くらいコピーで作って「ご自由にどうぞ」にしてたこともあるけれど
無料だと手を出しにくいと言われたのでコピー実費のみの値段をつけてる
オン専でいいよなと自分でも思うけど、冊子の形が好き
396:創作
09/04/26 01:29:05 GsmyqxXU0
読んでもらえたら嬉しい。もちろん売れたら嬉しい。
でも、売れる作品を描きたいんじゃなくて
自分が楽しいと思って書いた作品が、結果、売れたら嬉しい。
せっかく同人なんだし、好きなもの描きたいよなー
397:創作
09/04/26 09:58:35 BVU0k2taO
好きなもん描いて読んでもらえるのが一番だけどまず無理だww
描きたいけど自分は読んでもらうほうが重要なので出来るだけ添削をしてる。
でもやっぱり他人の意見が欲しいね創作は。
創作してる友達欲しいなあ。
398:創作
09/04/26 13:57:41 MwCCoMaI0
好きなもん描いて読んでもらえないって状況が今ひとつ分からない
399:創作
09/04/26 14:26:11 220wWKu/0
>>398
マニアック コアすぎ ヘタレ ポエム
こういうのだとそうなる
400:創作
09/04/26 15:52:07 kYnjN4ES0
自分が好きな漫画の読者数が大抵少ないから
自分が描く物もそんなもんだろうと思ってる
401:創作
09/04/26 21:04:40 WAgfGXYuO
コミティア無事新刊届きますようにー
402:一次
09/04/26 22:22:41 bIdEefzRO
自分は、テンプレにすごく関心があるタイプなんだが。
商業は、意外とハーレムとバトループ以外のテンプレをないがしろにしている。
他は取って付けた使い方ばかり。
「超テンプレの巫女さんヒロインがいない」とか
「斗○子さんみたいなバトルヒロインが大活躍する面白い漫画が少ない」とか
「正統派王子と正統派姫の恋愛漫画がない」
と悩んだことはないか？
403:創作
09/04/26 22:27:49 pHG4HJOo0
ここは平和だ…（泣）。
もうあっちのスレ読むのやめようかな…
自分の読みたい話を自分で描いてるから楽しくてやめられないって人はいないの？
自分はそう。
あと、描かないとキャラが頭の中で延々と同じシーンを繰り返すので
描いて頭の中から出してやらないと、頭の中がおかしくなりそう。
自分は長編描いてるんだけど、何度もイベント出ているうちに
少しずつ買ってくれる人が増えていってるよ。それが嬉しくてやめられないよ。
継続は力なり。みんな頑張ろうぜ！
404:創作
09/04/26 22:40:53 220wWKu/0
>>403
ループはしないが、どんどんキャラが人生を歩んでしまって手が追いつかなくなるｗ
405:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/04/26 23:58:15 mbHyBYh50
１０年ほど前だと思うのですが、椅子で活動していた
珍鱈二里組み（当て字）というサークルの行方を探しています。
もう活動していないのでしょうか？ご存知の方いませんか？
406:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/04/26 23:59:35 mbHyBYh50
１０年ほど前だと思うのですが、椅子で活動していた
珍鱈二里組み（当て字）というサークルの行方を探しています。
もう活動していないのでしょうか？ご存知の方いませんか？
407:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/04/27 00:00:24 mbHyBYh50
１０年ほど前だと思うのですが、椅子で活動していた
珍鱈二里組み（当て字）というサークルの行方を探しています。
もう活動していないのでしょうか？ご存知の方いませんか？
408:一次
09/04/28 11:04:37 s8L5jgVzO
男女の仲が進んじゃうのはあるな・・・
まだ描いてないのに。
409:一次
09/04/30 00:31:49 cUjvKOpPO
ネットや一次創作が盛んになってから、素直に自己表現ができるようになった。
昔は投稿誌が決めた範囲内でしか動いちゃいけない、と
自分に縛りを作っていたけど。
（ヲタ雑誌はホモ漫画以外で男を格好良くしちゃ駄目とか、
FRは飛翔以外描いちゃ駄目とか、色鉛筆は印刷に出ないから駄目とか。）
410:創作
09/05/02 08:54:34 eZFeqU8x0
絵がヘタレで、いつまでもピコなんだけど
中を見ないで新刊を買ってくれる固定の読者さんは数十人いる。
もしかして、1度でも読んでもらえたら
もう少し読者さんが増えるのかな…と思うんだけど
部数をのばしたい人スレは
「版はA5よりB5」、「カップリングがわかるような表紙」と微妙に二次寄りで
今ひとつ一次にはあてはまらないことが多くて…。
皆さん手にとってもらうための工夫って
何かしてますか？
411:創作
09/05/02 09:40:36 iB4k7afR0
版はB5
中身が分かるような表紙
サイトでサンプル公開して宣伝
イベントでは傾向が分かるようなPOP
412:創作
09/05/02 09:46:37 88yyNAPf0
一番の工夫は「本の中身を面白くすること」でしょうけど、
同時に一番難しいことでもあるわけで。
同じ中身で手に取りやすくするには、
装丁面では「内容が分かりやすい表紙」を工夫することぐらいしかないと思う。
むしろ、それよりも効果的なのは、
新刊をこまめに出すこと
読者の目が行き渡りやすい小さい規模のイベントに出ること
大きいイベント前には自サイトやSNSのイベント情報ページに広報を出すこと
413:創作
09/05/02 09:54:51 w//jc42J0
○○本っていう感じに一言で中身のジャンルが示してあったり
表紙みただけで分かるようなデザインだと
そのキーワードに食指が動く人は立ち止まるんじゃないかな。
「初恋の話」とか「竜と剣の冒険譚」とか「猫耳本」とか「SF」とかそういう感じ
サークルカットには描いてあっても意外と本の表紙や値札には描いてなくて
本を開かないと分からなかったりとか。
漫画なら、中身のハイライトシーンを拡大コピーした看板を立てて見せてしまうのも手かと
あと、値札がついてないと、気になってもいくらか聞くのが面倒で買わないで立ち去ることがある
聞いてみて想像以上に高かったら目の前で買うのやめるって言いにくいから
値札意外と大事
414:創作
09/05/02 10:47:51 88yyNAPf0
>>412でひとつ大事なことを書き忘れていた
「イベントで読者をよく観察すること」
特に買わずに立ち去る場合、何が原因だったかを読み取るのが大事。
買わない原因を明らかにしてその原因を克服できれば自然に売上げはあがります。
415:一次
09/05/02 11:42:59 05o8/Y2o0
やっぱ創作だと絵が大事なのかなあと思う。
二次だと絵がいまいちでもそこそこ出るしね。
416:創作
09/05/02 12:16:56 r8fJbM+p0
絵がイマイチでもストーリーが卓越されてれば評価されると思う。
ちなみに、二次と比べるとおかしなことになると思う。
二次は自分の萌えに合うものを買う、あるいは、
メジャージャンルなら、人混みで選んでるヒマがないから絨毯爆撃、
マイナーなら、サークル自体が少ないからあるものを絨毯爆撃
ということはよくあるw
417:創作
09/05/02 14:52:25 olcNqQJp0
小説書きで一度本作って参加してみようかと思ったけど、参考になる
ちなみにちょっと聞きたいんだけど、オリジナル小説で挿絵バンバンついてたらウザイかな。
小説サイトで絵を載せるのは邪道とかよく見るんだ。
自サイトは特殊な外見のキャラ多いので、
断り書きつけて設定集みたいな感じでキャラ絵載せたりしてる。
418:創作
09/05/02 14:57:50 iB4k7afR0
挿絵にためらうなら設定集を無料でおまけにつければいいんでない
419:創作
09/05/02 15:01:10 QEB6bhJy0
ウザイとかの好みの問題じゃなく、逃げと判断されるんだよ。
挿絵が多い小説は小説としてのレベルが低いと
単に漫画描けないから小説にしただけと評価される。
特に、文章で表現出来なければいけない要素を
「細かいので＞＜」と絵で補おうとしてるパターンだとね。
もちろん、逃げじゃない・このスタイルに意味が有ると信念持ってるなら
読み手の判断なんか気にする事無い。好きにしる。
420:創作
09/05/02 15:16:52 nogKtcn90
>419
挿絵をいっぱい描くのも大変そうだと思うんだが、そういう認識もあるのか
文章でイマイチ伝わらないなと思ったら絵を描くのもいいんじゃない
折り鶴を見たことない人に、文章だけで形状を伝えるのは難しい、という感じ？
文章サイトで絵ｲﾗﾈとか言われてる場合は
文章だといい感じなのに、へ(ryな挿絵が付いてて正直萎える、ってとこじゃないだろうか
この絵さえなければ脳内補完でなんとでもなるものを…というパターン
421:創作
09/05/02 15:17:32 olcNqQJp0
なるほど、そこらへんが敬遠される理由なのね。
そうなると逆に開き直って漫画までつけてもいい気がしてきたな
つけるぐらいなら全編漫画でやれと言われるかもしれないが、
そこらは自分の好きなスタイルなので。
422:創作
09/05/02 15:41:37 r8fJbM+p0
好きでやる分には全く問題ないし、どんどんやれって感じだけど、
売れ行きを考えると、小説は小説、漫画は漫画で出した方が部数が出る気がする。
423:創作
09/05/02 15:57:59 xt+Bsoih0
挿絵多めにしたらむしろ売れるようになったし
挿絵が逃げだと判断したりするのは書いてる人間だけで
読んでる人はそんなこと思わないと思うんだが・・・・
まあそこまで絵が描けるならマンガも描けとは言われた
424:創作
09/05/02 16:14:24 pFtGXerA0
挿絵の多さは、小説のジャンルにもよるんじゃないかな。
ラノベだったらそんなに気にならないけど、ガチガチのミステリーで挿絵てんこ盛りで漫画付きだったら萎える。
425:創作
09/05/02 22:20:28 NMbwl1si0
うちは絵も小説も下手じゃないが上手くもない中途半端なレベルなんだが
相乗効果を発揮するタイプらしく、片方ではスルーされても両方あると注目してもらえる
絵と言っても、あくまで挿絵で、文章で描いてない所を絵で補足するような事はしてないけどね
ちなみに漫画は描き慣れてなくて漫画的表現がヘタレだからあまり評価されない
426:創作
09/05/02 22:33:22 kUzTAk+P0
挿絵担当の絵目当てで買われることがよくあるが
手にとってもらえる機会が増えるという意味ではありだと思うよ
次を買ってくれるかどうかは中身の勝負だが
427:創作
09/05/03 00:42:19 FnxcZ/2U0
一次で書店に預けてる人いる？
書店スレ見てもやっぱり一次だと違和感有って
相談するのも申し訳ない感じなのでこっちで振ってみる。
虎に預けてるんだが、一ヶ月一種8冊が最高
ティアで初売り70、コミケで初売り150クラスだとこんなもんなんだろうか
預けない方が捌ける気がする…orz
428:創作
09/05/03 00:49:16 syEvT3AG0
>>427
イベントで委託依頼をされて先月から某書店に３種類預けているけど
先月の売上げが計４冊。
まあ、気長に様子を見ようと思ってるけど、そんなものだろうなと思ってる。
ちなみに、うちのティア初売りは３００冊、コミケでは４００冊
429:創作
09/05/03 00:54:14 gR76Jy9l0
ティア初売り３００冊てスゴイな。
書店出しは考えたこともないけど、商業でよほど売れてる人でないと厳しそう。
自分が書店で買ったことのある一次同人誌も西原の本くらいだ。
430:創作
09/05/03 08:58:12 2n1Z2uJz0
>>427
大丈夫だ。
自分なんか一次小説（エロなし）、コミティア初売りでも1種1冊しか売れなかったナノピコだが、
有に2種預けてる。
半年に1冊しか売れてない。未だに委託手数料すら回収出来てないよ○|￣|＿
こういうのもいるというコトで。
431:創作
09/05/03 09:58:43 cvetAtTa0
漫画でコミケ初売り50…orz
書店委託を考えたことはないけど
イベント以外で売る手段って
他には通販ぐらい？
でも最近は同人誌通販を扱ってる雑誌も減ったよね。
432:創作
09/05/03 11:18:48 syEvT3AG0
＞イベント以外で売る手段って 他には通販ぐらい？
５年ほど前に普通の町中の歩道に漫画のコピー誌を並べて
貯金箱を置いた無人販売に出くわしたことがある。
あまりもの衝撃に思わず全種類購入してみたが
これが結構おもしろかった。
惜しむらくは奥付がなかったので作家への連絡の取りようがなかったこと。
…多分、近所の小学生だと思うが。
433:創作
09/05/03 11:41:35 44OFbHVK0
まさかの露地販売w 半農半同あこがれるわ
434:創作
09/05/03 12:15:40 EFyi/HCCO
同人誌通販雑誌減ったね、そういえば
昔は食い入るように見てたわｗ
いまはネットがあるもんなあ
435:創作
09/05/03 18:48:04 kRPb3aXt0
>>432
それ昔どこかで同じ話を見たな･･･
作者それだけの行動力があれば今頃イベント参加か投稿かしてそうだｗ
436:創作
09/05/04 05:57:19 Ddxm6NxT0
シティの売上げが結構よかった（複数冊購入者が多かった）ので、
余裕をもって明日のティアに挑めそう。
これから明日朝までラストスパート。
明日参加の皆、よろしくだ。
437:創作
09/05/04 16:45:02 VJ1V39CTO
おう、今ペーパー描いてる(｀･ω･´)
438:創作
09/05/04 21:18:32 P5Y3CrsY0
GWに入ってからティアのサークルリストからうちのサイトに
来る人が増えた…普段はそうでもないんだが
拡大だから多いのかな？
439:創作
09/05/04 23:21:50 lR0mEskh0
明日ティア一般で行く。オン専で、オフに興味を持ったけど今まで二次創作の即売会しか見た事なく
コミケでも創作の日に行ったことないので…すごくわくわくする！
本も通販でしか買った事ないので、いろいろオリジの本を買いたいな。いつかは自分も活動したい
440:創作
09/05/05 01:05:20 IDrq4QBF0
サークル参加します。
気軽に立ち読みしていってね～
とある事情で大手でも無いのに大抵壁際なんだけど、
弱小が壁際だとスルーされる率高いんだ（泣）。
島中の方が手にとってもらえる。
今回壁なので、壁にも立ち読みしにきてね。
買ってもらわなくてもいいからね。
それは買ってもらえるだけの魅力が無い本を作った自分のせいだから。
441:創作
09/05/05 01:16:26 Q3DqOPvz0
>>440
軽く手に取って戻したらそれかよ
重過ぎる
もっとさっくりしとけ
442:創作
09/05/05 14:50:42 Kwc7OdKz0
>>440
うぜえ
自分の日記帳にでも書いてろ
443:創作
09/05/05 15:44:52 RVqmqQbN0
>>440
子連れ参加か大手と合体か？＞諸事情
それをやめればいい。
444:創作
09/05/05 17:36:12 JEZ5nl0SO
（ ´∀｀)ティアサークル参加してきたお
天気イマイチだったけど人多かった
新規のお客さんらしき方々がまとめ買いしてくれていつもより売れた～
445:創作
09/05/06 01:08:25 xlhdCm1/0
男性向け（でも微エロ程度だけど）創作の場合
コミック１・コミトレ等のオールジャンルで創作参加するか
ティアで参加するかどっちが無難だと思いますか？
仕事の都合で、あまり日祝休みが取れないし
絞ってサークル参加しないといけないので、助言お願いします。
446:創作
09/05/06 01:33:13 IRtURnd+0
絞って参加するしかない程度の活動状況ならどれ出ても同じじゃね。
コミ１は一年に一回しかないけど、ティアは４回。
ティアは続けて出ないと読み手はつかねえよ。
447:創作
09/05/06 14:33:05 P54U6/k20
>445
微エロっつーだけじゃ、判断材料が足りなくてアドバイスのしようがない。
いっぺん参加検討してるイベント全部に一般参加して、男性向けでどういうサークルが出てるか偵察して、自分の本と相性いいか判断したほうがいいんじゃねか。
448:445
09/05/06 15:52:24 xlhdCm1/0
情報不足でごめん、レス有難う。今までは二次やってた上に
日曜休みだったからあちこちに参加出来てたんだけど
ここ最近、創作やりたいと思ってたとこに
仕事のシフト形態がかわって平日休みになったという…。
年３～４回は日曜休み取れるらしいから、何申込もうか悩んでたんだ。
過去に行ったイベントのカタログ見て自分の絵と傾向模索してみるよ。
449:創作
09/05/06 16:18:53 kR8Eg8WR0
つか、そういう状態ならコミケ一択じゃね？
ティアやイチは所詮関東圏地方イベントだよ。
450:創作
09/05/06 16:30:13 WSOfPz9D0
男性向けとか女性向けとかはいっぱいあるけど
子供向け描いてる人ってどれくらいいるのかな
451:創作
09/05/06 16:36:03 Us1d5wwU0
子供向けを本当に描きたい人は同人誌即売会じゃなく投稿だろう
即売会には子供が参加できないから本出しても意味ない
452:創作
09/05/06 17:00:25 MiXfhclZ0
ほんとに子供に読んでもらいたいなら、
何かNPO等を探してボランティアでもした方がいいと思う。
障がい児とか母子家庭とかを支援してる団体がオリジナルの絵本や
ぬり絵なんかをくださいとかいってるとこはある。
自分は別に子供向けを狙ってるわけじゃないけど、そういうのでボードゲームの
イラストを描いてるよ。
話かわるけど、ティアに参加した皆、お疲れさま！
いつものティアより売上げよかったし、熱く感想を語ってくださる人がいてうれしかった。
次のティアまでこの思い出を反芻してがんばるよ！
453:創作
09/05/06 17:57:27 hWM5wYkgO
おつかれー
「友達に見せてもらって欲しくなったので買いに来ました！」って人がいた
(ノ´▽｀)ノうれしい！
454:創作
09/05/06 18:29:19 6HZ02w+J0
>445
ミケとオンリーはどう？ティアは委託で
男性向けならカテゴリーでオンリーあるし
455:創作
09/05/06 22:35:34 MWNztdTY0
サイトにもよるんだろうけど通販の申し込みって情報ＵＰした
その日に来る？…うちそれなりに付き合いのある相互リンクサイトも
いるのに一通も来なかったことがあるんだよ…
痛い本ばっか作ってるし見限られたのかな…
456:創作
09/05/07 06:11:23 lfl1xgdz0
創作の通販にどれだけ夢見てるの？
457:創作
09/05/07 07:18:58 nt6t+E5r0
イベントで「サイト見て、買いに来ました」という人はいたが
サイトに通販の申込が来たことは1度もない。
まぁそんなもんだ。
458:一次
09/05/07 11:38:11 iI3vqUUmO
>>450
小5～中学生ぐらいがターゲットの作品描きたい人なら多いんじゃ？
マジレスで、対象年齢のボーダーラインはここだと思。
それより下は規制が大杉で見るのはともかく描くのは……ってなる。
一神教ならぬ一主人公教、主人公の添え物みたいな嘘臭いヒーローヒロイン、
あと、主役は基本的にテンプレ以外許されない。
クール主人公やオッサンヒーローは駄目。
銀髪やオッドアイは敵以外駄目。
459:いち
09/05/07 13:50:22 P9+S6b0Z0
まあ主人公がオッドアイはあまりにも厨二設定だｗ
460:一次
09/05/07 18:16:18 HajIkrGAO
話がずれてるな。
要は一般誌向けの少年マンガや少女マンガ描く人はいるのってことだろ。
或いは青年誌やオタ向けっぽい萌えマンガまで含むのかもしれんが。
いずれにしろそんなもん腐るほどいるよ、見たことないん？で終わる話だが。
461:一次
09/05/07 21:17:51 UL76Ya0H0
子供に向けて描いてるわけではないけど、
動物本出してる友達は、ちっちゃい子（小学生父兄同伴）の読者も多いよ
まるでりなちゃコミクスのように「あっ「○○（動物本のタイトル）」の新刊出てる！」と
イベント会場で叫ばれた時にゃ、うれしいやら恥ずかしいやら…と思ったそうだｗ
462:一次
09/05/08 20:51:13 Hh/dLMI/0
>>460
一般誌向けの少年マンガや少女マンガって
ファンタジー要素（オタ向け）の代わりに玩具やドラマを宣伝する作品で、
趣味で描くには向いてないんじゃないかと思う。受ける題材も決まってるし。
ただ、子供向けは作る側はテンプレでつまらないけど見てる側はめちゃくちゃ楽しいよな。
プリクマの時間帯とか、出る脳内麻薬が異常。
>>461
サソリオみたいキャラ？
463:一次
09/05/09 01:09:37 F/JIZtsSO
いや、一般向けってのはバトルファンタジーも含む意図で言ったんだけどね。
それに趣味だからこそ好きなものを好きに描けばいいじゃん。
受けなくてもテンプレでも好きなもの作ってるだけで楽しいし、
その気になれば工夫や功夫する喜びもいくらでも見出せる。
売る玩具もないのにオリジナルロボットヒーローとかやってる友達いるし、
いずれは俺もそういうのやりたいと思ってる。
464:創作
09/05/09 03:36:50 YrIbKCWpO
自分も一般向けのつもりで描いてコミティア出てるよ
お客さんは大体男女半々、十代の子もいるし30代以上の人もいる
465:一次
09/05/10 10:55:59 CGDr94MzO
少年漫画？少女漫画？
みたいファンタジー作品は初期は子供向けで面白いけど、
本格的にストーリーが動き出すと超gdgdになるのが悩みの種だ。
（初期のガソガソ作品を見ると分かりやすい）
萌えと燃えは両立できないんだなぁ。
466:464
09/05/10 15:22:24 WYgl5kklO
どちらかと言えば少年漫画
初期のガンガン大好きだったｗグルグルとかハーメルンとか
そろそろ長編に挑戦しようと思ってるのでgdgdしないように気をつけるお！
467:一次
09/05/10 16:03:49 NyrlGKpM0
>>466
どちらかと言えばってことは中性漫画かぁ。
いろんな漫画見てきたけど、
「バトル一切なしの完全ラブコメ（りなちゃ）」
「男戦士の独壇場で女戦士は噛ませ犬or回復役（三大誌、特に飛翔）」
「女隊員only＋空気イケメン（プリキュアなどの美少女戦隊）」
「主人公不在（RPGや格ゲー）」
gdgdしない、読みやすい漫画はこれのどれかだった。
上手くいえばハガレンFFレベルにまで押さえられるとオモ。ガンバレ！
468:創作
09/05/10 16:08:01 WYgl5kklO
例のどれにも当てはまらねぇぇぇｗ
469:創作
09/05/12 03:22:44 G8RRNODK0
中性漫画は回が進むにつれ、
女からは「少年と少女が隣り合ってるのに恋愛しないのがつまらない」
男からは「エロが少なくてつまらない」「戦闘も熱くなくてつまらない」
と非難轟々。
だからか、途中で投げ出す作家が多い……
470:創作
09/05/12 03:50:07 5RIksfe+O
自分は非難の感想はまだ貰ったこと無いんだけど
そんなに攻撃的なお客さんている？
471:創作
09/05/12 06:33:59 7P9Mjm0p0
>>470
スペースで販売中にさりげなく言われたことはあるな。
「この２人は恋愛関係にならないんですかー」
みたいな。
繊細な人は非難だと受け取るかもね。
自分は「ならないんですよー（笑顔）」で返したけど。
472:創作
09/05/12 07:15:55 jbn8b6fv0
恋愛になりそうでならないのがいいのにね
473:一次
09/05/12 13:33:38 H78g1R0L0
話が進展しないというようなことは言われたことがあるがｗ、
「恋愛に進展しない（のがつまらない）」と言われたことはないなあ
もともと恋愛漫画として描き始めたもんじゃないし
そういうのを期待してた人が、うちの漫画に手を出すとも思えないし
474:一次
09/05/12 18:33:27 Qoft5B3b0
動物のお医者さんの最後の後書き漫画にもそんなのがあったな。
恋愛要素はないんですかーとかいう投書の話。
475:創作
09/05/12 19:31:08 5RIksfe+O
>>471㌧。
自分はそういう感じなら「ああ、このキャラに萌えてくれてるのかな」
と思うくらいで別に非難とは受け取らないけど、
人によるのかな。
>>472
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
476:一次
09/05/13 17:15:35 sfOSjlKR0
>>474
少女漫画は恋愛専門誌だから、よくそういうネタバレするよね。
「当て馬とくっつけて下さいって投書が来た」とかｗ
少年漫画で書いたら大荒れだろうな。
作者がキモオタor腐でも、おっぱいおっぱいな絵でも、
男のステータスが高い設定なら女読者はついてきてくれる。これはガチ。
でも、受け身体質な男は好き嫌いが分かれるみたいだよ。
477:一次
09/05/13 19:07:18 Rkpqs3X70
>>476
「ネタバレ」の意味間違ってないか？
478:オフ創作
09/05/16 18:08:20 qTBuXIJOO
あげ
479:創作
09/05/19 09:28:36 N8rXf2FZ0
５月のイベントラッシュも終わって、ようやく一息ついた。
コミケとれてるといいな。
コミケがとれてなかったら８月の新刊は見送ろうと思ってるので、
どうもやる気が出ないw
８月はコミティアもあるんだが。
480:創作
09/05/20 03:09:14 x53rjQRnO
夏コミとティア両方出る予定だお
次の本はB5にしてみたいな
481:創作
09/05/20 10:56:59 kk2W5kCr0
関西コミティアは行くのやめるよ…医療機関がパンクし始めているし
わざわざ危険なところに飛び込んで感染、自分の周りに拡大なんてゾッとする、怖い。
自治体からも「そういうところに行かないでｸﾚ」とお達しが出たしな。
こういうときオリジナルって長く在庫があっても気にしないから良かったと思う。
ウィルスが収束してからまた参加するよ。
482:創作
09/05/20 11:46:24 Do04h0eY0
夏コミ、グッコミ、ティア、全部出る予定w
創作だから24hテレビもこわくない…かな
483:創作
09/05/21 08:19:57 QvQhdc5z0
とうとう関東にもインフル騒ぎが起こったね。
夏はまだしも、秋～冬はイベント中止とかありそう。
484:創作
09/05/22 17:15:02 X9ILd+gt0
>482
＞創作だから24hテレビもこわくない
コレの意味がどうしても分からないんだけど、どういう意味？
485:創作
09/05/22 17:27:07 fA76nORX0
>>484
24hTVの中継だか放送拠点がビッグサイトで同じ日に都市が開催される。
蛇系の人は参加辞退してるけど創作だから平気～ということかと。
486:創作
09/05/22 21:07:42 RZoN/Nph0
募金帰りの一般人が、漫画のイベント？なにそれ面白そう
みたいな感じで入ってこないともかぎらないしね
487:創作
09/05/23 12:23:16 Eny3ahg50
ん～？
２４時間TVとコミケは日にち被らないでしょ？
488:創作
09/05/23 12:56:49 fJy+WcQ/O
>>487
コミケじゃなくてグッコミだよ
489:創作
09/05/23 18:34:22 Eny3ahg50
ああ、なるほど
490:創作
09/05/27 18:33:44 GRTXuufRO
夏コミ創作少年が西館てマジだったのか…orz
491:創作
09/05/29 19:15:10 xOmJjRBD0
今年はオフ活動してみようかなと思って印刷所のパックとか覗いてみたら
今は小説本パックも色んなのあるんだね。
新書版に自作帯付きとかも可愛い、どんなの作ろうと思ってｗｋｔｋする。
創作系って装丁凝ってる本も多いよね、コピ本でも。豪華装丁という意味ではなく。
コミティア行くとつい表紙買いするわ。
このスレの皆はこだわりの装丁してたりする？
492:創作
09/05/30 09:21:39 RGMqQIVaO
こだわりっていうか特殊紙＋単色or多色刷りが好きだな。
組み合わせ考えるの楽しい。
いつも使ってる印刷所が特殊紙のフェアやってて安く使えるし。
この前は遊び紙に知らない紙を指定してみた。
届いた本見たらなんだか予想以上に不思議な色合いの紙で楽しかったｗ
493:創作
09/05/30 11:54:18 AKm0pmz00
フルカラーより特殊紙+多色刷りの方が高くつく場合もあって驚く…。
イベ行くとアートポストにフルカラーPPばっかり！というのもあった。
話の雰囲気に合わせて特殊紙やインクの色を選ぶのって楽しいよね。
494:一次
09/05/30 13:35:32 1crXapNf0
特殊紙が高いんだよ、それは仕方ない
今はカラー印刷が安くできるようになったしね
495:創作
09/06/01 16:54:49 iVGRV+QN0
グレーの特殊紙に黒で箔押しタイトルとかやってみたいな
ハードカバーの商業小説ですごくカッコよかったんだ。
その装丁とつりあうような格好いい中身が作れるかどうかはともかく。
最近は新書版とは別にカバー刷れるところもあるよね
496:創作
09/06/02 00:59:24 I3uGqulhO
友人の虹サクルの手伝いに行くとき、もし私も本を出すならスペに置いてもらえることになった。
ちょうど書きたまってたネタもあるし、せっかくだから出してみようと思う。
本の作り方etcは友人から教わったりできるとして、部数はどのくらい用意すればいいのかな。
出すとしたら一般向け現代ファンタジー。たぶん、文庫に換算したら50～80ページくらいの字数になる。
やっぱり単価が高くなっても小数部にしておくのが無難？
497:一次
09/06/02 01:46:23 yHVpgcto0
>>496
最初はコピー本20～30部にしとけ。
自分で作るのがめんど臭いなら、オンデマ小部数という手もある。
496がサイトやってて、そこそこ手ごたえがあるなら話は別だけど、
人のスペースに委託で、しかも二次スペに創作置くんだよね？
498:創作
09/06/02 02:36:28 I3uGqulhO
>>497
友人のスペは一応虹がメインだけど突発的に出したらしい創作本もあるし、イベントはジャンルごたまぜ。
コピー本ってよく無料配布されてるようなやつだよね？
盲点だった。それなら原価云々もさほど気にならないね。大きめのホチキスがあるか、友人に聞いてみる。
オンデマっていうのも調べてみたけど、FTP入稿とかはウイルスが怖いので今はやめとく。
ありがとう。
499:創作
09/06/02 02:44:37 GwfCBDYk0
その後自分でサークル参加予定があるならそこで売る部数もコミで刷ればいいけど
その場合全部数を会場に直接搬入はしない方がいい
委託ってのはあくまで間借りだから、友人のサークル規模がどの程度か知らないが
置いてもいい本の種類と１種類あたりの部数を友人に聞いてその数のみ搬入する
段ボール勝手に１個送りつけてもスペース内に置き場所無いって事もあるから
小さい所なら委託受ける冊数は20～30部程度が一般的
500:一次
09/06/02 03:12:37 yHVpgcto0
>>498
入稿に関しては、探せばデータ便で受け付けてくれるところもあるよ
オンデマについてなんか勘違いしてるみたいだけど
預かると言ってくれてる友達に迷惑かけないように、まあがんばれ
自信あるならオフで100刷ってみれば？
501:創作
09/06/02 09:20:42 x8wO/XukO
創作・小説・二次スペに委託・本出すの初めて(リピーターなし)
(´･ω･`)無茶しやがって…
502:創作
09/06/02 13:00:15 BOnmDaFC0
20部くらいで適正だろうなぁ
現代ファンタジーで文章のみなら表紙が絵とかじゃないと
下手すら一冊も売れない
503:創作
09/06/02 13:08:51 QV4YSt4Q0
TYPE-MOONの奈須きのこ曰く、
今映画化している「空の境界」はコミティア参加時に5部しか売れなかったそうだ
504:創作
09/06/02 13:57:04 UCvkwh1x0
それは色んな意味でしょうがないと思う
あれ初見は手に取りにくいもん
買っても物語りが面白いって前評判で分かってないと、文章で挫折する
505:創作
09/06/02 14:13:53 QV4YSt4Q0
そうじゃなくて
「たとえ中身が評価されるに足るものであっても初参加から売れ売れの夢を見るな」
「初見の人間に手にとって貰えるプレゼンをしろ」
ということを言いたかった
506:504
09/06/02 14:34:25 bITLQsPX0
いや、その上で奈須の文章はなぁ・・・・って感じでレスしただけだから
夢を見るなは全く同意
創作オンリじゃないイベントで創作ジャンルに足を運ぶ人間がいかに少なく
しかも小説がいかにスルー率高いか考えたらなぁ
しかも二次ジャンルのサクルに委託とかもの凄い表紙でも付いてない限り
見てすら貰えないと思うぜ！
507:創作
09/06/02 14:43:34 9UtE80Tf0
漫画ならまだ、絵さえ上手けりゃ一見さんゲットの望みはあるけどね
小説は創作オンリーのイベントですら難しいよな。
508:創作
09/06/02 15:53:22 h6J+Z0bB0
サイト持ちでそこそこ常連ついてても厳しいもんなあ
創作ジャンルは夢見にくいんだよなー
売れなかったときに在庫をどう処分するかを考えてたら多く作れないしな。
496がサイト持ってなかったら、これを機にサイト作って見てはどう？
色々書き溜めたネタがあるなら、多くの人に見てもらえると楽しいだろうし
今後ともイベントに参加したいなら、より手に取ってくれる人が増えるんじゃないか
509:配置
09/06/02 16:42:59 DfDWYkZa0
初参加で売れるほうがすごい！と思っていたほうがいい＞創作小説
これまで何度か隣が初参加のサークルにあたったことあるけど、
イベント中、売れない愚痴ばかり聞こえてきてうんざりしたことがあった。
俺は活動歴が長くなったので常連がいるけど、初ティアの時は確か二部で
しかも知人が買ってくれた記憶があるｗｗ
でも創作小説なんて、そんなもんだろう。
496の状況は、ジャンル違い・友だちは絵書き？・初同人誌とこれ以上にない
悪条件だ。お前が人気ブロガーじゃない限りコピーで10部でいいと思う。
510:創作
09/06/02 17:09:42 4Ngh3ik50
てかはっちゃけすぎ浮かれすぎ調子乗りすぎだと思うなあ＞496
お友達もあなたが虎視眈々としてるからお世辞で言ってくれただけだとエスパー
一次でファンとか普通温泉でもありえないよ？
511:創作
09/06/02 17:22:24 x8wO/XukO
>>510
そこまでいうほどじゃないだろ
あと、
＞一次でファンとか普通温泉でもありえないよ？
日本語でおk
512:創作
09/06/02 18:12:44 qzvi9ls+0
>511
日本語普通に読めるよ？
まあ厳しく言うくらいで丁度いいと思う。
商業で人気のある知人が御忍び参加で5部も売れないと嘆いてたそんな世界。
中を確認した上で1冊でも売れたらすごい事だよね、みたいな。
513:創作
09/06/02 18:13:48 h6J+Z0bB0
コピー本スレとかピコスレとか覗いて研究しつつ
（帯つけて粗筋つけるとか、見栄えのいい特殊紙の装丁にしてみるとか）
部数は10ぐらいが一番ダメージ受けないんじゃないかと思うけど
皆に色々言われたけど凹まないで頑張って、当日楽しいイベントにしてくれ
あともしよかったらどんな本作ったか、結果はどうだったか知りたいな
514:創作
09/06/02 18:26:01 x8wO/XukO
>>512
ファンがどうとか>>496のレスから何でそうなるのか分からなかったんで
515:創作
09/06/02 18:44:35 qzvi9ls+0
512>514
ん？いや、何でっていうか、それほど夢見れない世界だよって意味なだけじゃね？
516:創作
09/06/02 19:04:21 x8wO/XukO
>>515
(´･ω･`)いや、うん…そうじゃなくて
>>496は初めてで勝手が分かってないだけで別に
「めっちゃ売れてファンができちゃったらどうしよう」
なんてどこにも書いてないんじゃね？
って事なんだけど…これ以上は絡み池になるからいいやごめん
517:創作
09/06/02 19:16:57 qzvi9ls+0
ああ読み方が違うんだ。
一次でファン(が付いてて売れる)とか(いう妄想は)普通オン専(作家)でもあり得ない(くらいだ)よ
じゃないかな？
510までにそういう例え話出てきてたからそう読めただけかも。
518:創作
09/06/02 19:52:30 qzvi9ls+0
もしかしてと思ったんだけど「一次」は「一回」じゃなくて一次創作＝オリジナルの意
519:創作
09/06/02 20:29:37 x8wO/XukO
>>518
いやそれは分かってるｗ
520:一次
09/06/02 20:41:14 yHVpgcto0
みんな親切だなー
521:一次
09/06/02 21:24:51 NeLmRc5s0
「始めて本を発行するから何部刷ればいいかな？」
という素人質問だけで調子乗り過ぎやら虎視眈々とまで深読み出来るなんて大した妄想力だ。
読解力5、ゴミめ！！
522:創作
09/06/02 22:38:27 9UtE80Tf0
刷りすぎて爆死した経験がある人が多いんだろうか
とこの流れを見て思う
100部は多かったなあw
一冊目の本だが
523:一次
09/06/02 22:47:28 yHVpgcto0
多いと思うよｗ自分含めｗｗ
最初に出したオフ本は黒歴史だ
でもあの頃は、最小部数が100だったんだよなあ
524:創作
09/06/02 23:47:51 6JiMaE3j0
>>522
俺の場合は漫画だが、初オフはその５倍の量で売れたのは１０冊だった。
でも、それを売り切れるまでがんばろうと活動の原動力にした。
今はその量が半年で売れるようになった。
525:創作
09/06/03 00:20:26 OH3607XxO
いきなり500は凄いなｗ
自分は最初はコピーで40冊だった。
今はオフ300冊がイベント二回で大体完売かな。
結局いつも再版するんだけど最初に500刷る度胸がまだ無い。
526:創作
09/06/03 01:02:24 hdT4oCvn0
創作漫画で？すごいな、一回で150も出るんだ。どんなジャンル描いてるの？
虹ですら一回で100出ないよ…
527:創作
09/06/03 02:50:28 gIq1yC/v0
>>526
ジャンルは特になし。強いて言うなら「ギャグ漫画」になると思う。
528:創作
09/06/03 02:52:40 gIq1yC/v0
あ、ちなみに俺は524ね
日付を跨いだのでIDが変わってしまった
529:創作
09/06/03 03:42:18 mwlPGmwrO
>>496だけど、友人にも色々相談した結果、コピー本10～20部程度作ることにした。
半端に余った特殊紙を表紙用に貰えることになった。表紙デザインもやってくれるらしい。
あと、サイトとペーパーで、私の本を宣伝してくれるとか。ポップも作ってくれると言ってる。
なんか私より友人のほうがはっちゃけてる。自分も甘えすぎな気がするけど、頑張ってみるよ。
530:創作
09/06/03 03:58:58 ly3IYn7YP
>>528
最近二次で音楽漫画とか描いてる方？
531:創作
09/06/03 05:06:53 BHDDBOwm0
>>530
君はどれだけ狭い世界で生きてるんだ
532:創作
09/06/03 05:17:18 bs9IyyEP0
しかし創作ジャンルで１回に150出る所っつったら数えられるしな
533:創作
09/06/03 06:49:58 thXo8Nuf0
>>529
いい友人をお持ちで
自分は近くにオフ同人者いなくて最初四苦八苦したから、あれこれしてもらえるのウラヤマシイ
作り方とかやり方とか掴んだらティアにも挑戦するといいよ～ガンガレ
半端に余る特殊紙って困るよね
534:525
09/06/03 07:27:50 OH3607XxO
>>526
自分は一般向けファンタジー
>>529
がんがれ～
535:一次
09/06/03 11:28:37 1nLQ08Zc0
>>532
無理無理ｗ
自分の周辺でも片手ほどはいるし
自分がしらない違う傾向（例えばエロとか）だと、
もっといっぱいいるだろう
536:創作
09/06/03 11:54:55 BHDDBOwm0
二次で有名な所は普通に出るよ
537:創作
09/06/05 00:50:46 QfKokPcp0
P&R掲載、得票数もかなり良い所行った、ｺﾐﾃｨｱで委託されてる本
この本読んで某出版社からスカウトも来た
だけど虎からは三ヶ月で８冊しか売れなかったので返送のお知らせが来たwww
厳しいなあorz
虎でも売れる創作サークルがいる事は知ってる
538:創作
09/06/05 08:27:01 VWehwVlX0
売れてるところってほぼ同人創作以外の名声というか前置きがある所多いから
なかなか難しいんだろうね
539:創作
09/06/05 10:41:31 5adaRcttO
創作オンリーのイベントに出なくても、
創作もやってる虹サクルの本は売れるよね。
540:創作
09/06/05 11:08:46 lTsxtfYg0
買い手からすれば実力が分かってるからな
541:創作
09/06/08 16:54:20 V38qhtrKO
夏通知きた。
とりあえず当選でよかったけど、まじで西館なんだなあ。
542:創作
09/06/10 23:21:51 0c/gff0ZO
おあげ
543:創作
09/06/10 23:23:45 N0lGeCdo0
東だ…
JUNEとも少年とも離された少女って、死亡フラグ立ってないか…
544:創作
09/06/11 00:05:14 7E1NHrmg0
元々創作少女は東、JUNEは西が多かったじゃないか。
自分JUNEで友人が創作少女で
ほとんど同じ館になったことないぞ。
545:創作
09/06/11 04:42:27 0yDYNAbh0
汗臭いオタ男の群れに挟まれる創作少女＆JUNEｗ
546:創作
09/06/11 06:07:49 p6o2Wse2O
創作の厳しさを学んだ。
二次の時はイベントと書店あわせて800出たのに
創作初参加で売れた部数3部。
ジャンルやキャラの力がなきゃ自分はこんなもんなんだと勉強になった。
547:創作
09/06/11 06:26:51 MoidZZAO0
>>546
二次の固定客に告知とか
サイトで宣伝とかしなかったの？そんなに違うもんなのか。
二次で活動したことないけど
夏コミで創作初参加なんで話きくと怖くなるなw
もちろん売れないのは覚悟の上だけどね。
本作ってる今が一番楽しいのだろうなーw
548:創作
09/06/11 07:01:54 v/szr3Xh0
>>546
在庫の保管が大変そうだな・・・
549:創作
09/06/11 07:32:19 p6o2Wse2O
>>547
サイトで告知したし、二次参加時のペーパーにも告知したから余計衝撃を受けた。
ここ読んで欲張らないようにと思いつつ、二次の実績があるからと50部用意してしまった。
考えが甘かった。
550:創作
09/06/11 09:14:13 MoidZZAO0
>>549
そうだったのか
俺なんかサイトの活動だけで
オフの実績なんて0だからもっと気を引き締めないといけないな
551:創作
09/06/11 09:19:22 YqddW7j8O
>>549
何回も出てれば覚えられてお客さんだんだん増えるんじゃない？
二次でそんだけいくなら多分絵が上手い人だと思うので
ポスターとかイラストボードを見えやすく飾るといいと思う
552:創作
09/06/11 09:28:05 nlt/Yfph0
でっかいイラストボードやポスターは効果的だと思う
買う側から見てもやってると分かりやすいしね
できれば売り物のジャンルが一発で分かるようなのが嬉しい
553:創作
09/06/11 09:28:13 lloirWaX0
二次で800出るなら50も回数出れば裁けるようになるよ多分
554:創作
09/06/11 10:08:06 W7Fiw9yW0
「ブームのピーク」がある２次に比べて創作は発掘する側もノンビリペース。
２次で800出るなら、5年越しでイベントに出続ければ50どころか、多分500でも捌けるよ。
ただし5年後も胸を張って売れる自信の本である必要があるけど。
555:創作
09/06/11 12:10:43 ciTOjNC50
二次臭がかなり残ってしまっていた、ということはないかな…？
キャラのビジュアルとか。
二次の本だと勘違いされたのかもしれないね。
あと、創作って「迷ったら買わない」という人多いと思う。
何度も参加しているうちに「以前気になったけど買わなかった。今日は買ってみようかな」という感じに
なってくるからめげずに頑張れ。
556:創作
09/06/11 12:22:16 v/szr3Xh0
＞迷ったら買わない
わかる！
二次創作と逆だよね
557:創作
09/06/11 12:54:34 5oulibn+O
中を見て戻されないようにも大事だけど
一見して内容が面白そうと思わせなきゃいけない
時間の限られるイベントのなか多くの人が見てくれるように
二次400あえて別名義の創作5で涙目ww
実力ないのはわかってたがやっぱ悔しい。
558:創作
09/06/11 12:57:00 p6o2Wse2O
みなさんアドバイスご意見ありがとう。
キャラの造形が二次に寄らないよう気をつけてみる。
スペースセッティングはイラストボードなど、回りを見ながら、上手くアピールしてみる。
559:創作
09/06/11 13:36:26 pep3+zY60
漫画ならポスターとかボードでアピールだけど、
小説だとやっぱサイトでアピールがいいのかな
560:創作
09/06/11 13:43:43 GbI1EDdz0
小説なら朗読でアピールじゃね？
561:創作
09/06/11 13:50:46 W7Fiw9yW0
小説のアピール
まずは何より「読者の興味を引くタイトルの文言」
つづいて「気の利いたキャッチコピー」
562:創作
09/06/11 14:09:19 Mw2gYcsY0
タイトルと表紙は大事だと思うんだ
ポップなラノベ内容なのに純文学みたいな固い題名とか
題名が明朝体でカラー用紙に刷ってあるだけとか
風景写真ベタ印刷して真ん中に明朝の題名乗ってるだけとか
幾ら絵が描けないっていってももう少し工夫のしようってもんがあるだろと
さらにジャンルの表示も内容の説明もなくただ並べてあるだけで
シリーズなのか単行なのかすら分からないのは論外
小説サークルはうまくやってる所と興味湧かない所の差が大きすぎる
563:創作
09/06/11 14:11:24 Mw2gYcsY0
あと絵も文章も言えるんだけど、ジャンルや内容・値段とかが
手のひらにすっぽりサイズのちっさい紙に豆文字で書いてあるのも
勘弁して欲しい。見えない
564:創作
09/06/11 20:06:38 2ZiLtpfi0
>>546
何となくだが、二次で固定客付いてるような大手ほど
創作に行くと厳しいような気がする。
女性向けなら、二次の客が流れてくることはほぼないと考えた方がいい。
客層が全く違う、一次の客を０から取りに行く感じだから。
ただ、二次でも800部売れるというのは、ジャンル効果があったとしても
画力や構成など、ある程度実力が伴わないと売れないレベルだから、
活動を続けていけば、必ず一次の固定客が付いてくれるよ。
自分二次ではマイナージャンルだったせいもあり
どんなに頑張っても100部そこそこのピコだったけど
創作は初動20部から始まり、今では何とか時間をかければ
書店込みで500部掃けるようになったよ。
創作はジャンル流行がない分、腰をすえて続けられるから、
とにかくコンスタントに活動を続けることが大事だと思う。
565:創作
09/06/11 20:21:05 PIBPjAgx0
創作エロ描いてます
二月と五月のティアでそれぞれ新刊40部（コピー誌）完売
夏コミは東館の胆石が当たってしまってビビってる所です
オフセで新刊出そうと思ってますが何部刷るべきか…
566:創作
09/06/11 20:49:17 YqddW7j8O
（ ´∀｀)200くらいいっちゃっていいんじゃね？
またコミティアも出るんでそ
567:創作
09/06/11 21:17:04 A5bnUbot0
>>546
>>564
一応二次で中手扱いされていた字書きです。
創作（JUNE)に移動してから、初動は200部（持込み分完売）でした。
現在は書店分も合わせて800部刷っています。
二次では800部～1000部をイベント2回と書店で完売させていましたので、
自分としてはあまり二次も一次も差は感じないですね～。
むしろ二次のようにジャンルとカップリングといった垣根がない分、
色々な人に読んでいただけるので、チャンスが非常に多いと思いました。
ちなみに初回のときに買いに来てくれた二次の頃のお客さんは、
全体の1割程度でした（声をかけてくれた方等）
サイトも移転しましたし、宣伝もおおっぴらにはしなかったので、
そんなものかと思います。
二次以上に一次は見せ方次第で売り上げも激変するように感じます。
二次で培った中手～大手臭を隠さずにはったりをかましてみたほうが、
一見さんの食いつきは良いように思います。
568:567
09/06/11 21:31:17 A5bnUbot0
連投すみません
↑を書いたあとに思い出しました。
二次大手の友人（3000部程度・漫画）も創作（JUNE）を始めた際に、
500部刷って初動が5部だったそうです。
在庫のうち200部は二次のスペースで売り、残りは西翼行きにしていました。
友人も>>546さんと同じようにサイト等でしっかり一次の宣伝はしていたので、
もしかしたら、二次⇒一次への移動は漫画描きさんのほうが厳しいのかもしれないですね。
569:創作
09/06/12 09:03:40 wX6oqmhw0
小説なら小説のジャンルをアピールしてあると気に留めやすいと思う
商業本の帯に巻いてあるキャッチコピーみたいな奴
『自分の心はもう幾度も死んでいたのです』
『失はれる物語』
『もどかしく 切なく あたたかい物語』
とかコピー大賞から拾ってきたけど
「ご主人様の留守にメイドさんは…？」とかあらすじ紹介的な１文でも
メイド好きな人が立ち止まると思うし、要は「何の本か」が一発で分かるといい。
こういうの書いてあったらどんな本かなと思ってとりあえずめくってみたりはすると思う
570:創作
09/06/12 10:55:56 3W4Z6HM10
どうせそんなに数は出ないんだから
数十冊くらいまでは帯を自作するのも手だよな。
帯つけて、ポップ書いて、ちいさい垂れ幕用意して…
自分の本でなければ、すごい楽しそうだ。
571:創作
09/06/12 18:56:01 L6dczcp00
一歩間違えるととんでもないピコ臭を発するけどな＞やりすぎアピール
572:創作
09/06/12 19:58:45 3W4Z6HM10
ピコが見栄張っても仕方ないｗ
573:創作
09/06/12 21:11:40 4e1109VQ0
小説の人は、ぜひ簡単なあらすじをつけて欲しい。
コミティアのカットに、青春スポーツものです。って書いてあって。
青春スポーツもの大好きな自分は買う気満々で行ったんだが
何冊もシリーズものが置いてあって、あらすじ無し。
パラパラめくってみたんだけど、漫画と違って一発ではわからないから
悩んだんだけど、結局買わなかった。
次に見かけたとき、あらすじがあったらきっと買うので
小説書きの方、ぜひよろしくお願いします。
574:創作
09/06/12 21:49:30 QqetrfpV0
自分は絵で拒否られるせいか、一次二次とも見栄えの良い
綺麗な絵じゃなきゃ売れないんだろうなというコンプレックスがある。
575:一次
09/06/12 22:14:13 c3LoTYo00
>>574
そんなことないよ
自分が買うのは、小奇麗な絵の本より、ある程度ページ数のある中～長編が多い
一話完結のシリーズ物とか
意外と、小奇麗な絵の人は少ないｗ
極端に癖のある絵柄はともかく、話が面白ければ読みこめてしまう
576:創作
09/06/12 22:22:19 zRj0/sK50
二次だと、原作が補完してくれるから、ポエムでもテンプレでも、
小奇麗な絵の方が受けがいいのかも知れないけど、
一次だと小奇麗でスカスカの漫画より、
絵は最低限でも読めるレベルでもいいから、
ストーリーを読ませる漫画の方が好まれると思うよ。
というか、創作だとストーリーが出来てないと読みようがない。
男性向け創作とか、抜き目的の場合はまた違うんだろうけど。
577:創作
09/06/12 23:09:36 vFZjWpSr0
創作のお客は手にとってから吟味する時間が長い
でも最終的に買ってくれなくても
作品を最後まで読んでくれる人がいると嬉しいもんだ
578:創作
09/06/13 00:19:36 UoapVUPT0
二次の頃は、二次の特性なのかジャンル柄なのかよくわからないが
最後まで読んだ人には九割打率で買ってもらえてた
創作初参加の時は最後まで読んだ人に買って貰えなくて
つらかったというか、びっくりしたというか
全部引っくり返すタイプのオチだから、今思えば当然だと思うけど
579:一次
09/06/13 12:54:21 yqOjn0680
>>578
自分は逆だ
二次は全部読んでも買っていかない率高かった
一次は手に取った時点で7割方買っていってくれる
多分、一次のジャンルというか傾向が茨というかｗ特殊だから
興味がある時点で買う気になってくれてるのかなーと
580:創作
09/06/14 04:09:08 GQ54tg3cO
友人→創作便箋サークル（割と人気）、本自体初めて
自分→二次中堅サークル、創作本は初めて
友人と合同で創作本をだしたんだが、同じイベントで自分の分は全く売れず友人の分は完売
とにかくどんな形にしろ創作での下積みが大事だと実感した
なんというか、創作で多少なりとも人気がある人はその人の作る世界に信用を持たれてる感じがする
友人も便箋しか出してなかったのにキャラクターの名前まで把握されてたんだよな…
（買うときに〇〇君の本出たんですねーっていう人が一杯いた）
自分も頑張って世界創造する
581:創作
09/06/14 10:19:07 9BvPEaZ+0
>>580
二次中堅なら実力あるんだろうから
合同誌を読んだ人の何人かが
きっと次は貴方の本も探しに来る。
そのときに期待を裏切らない本を提供できたら
固定客になってくれるよ。がんばれ。
582:創作
09/06/14 12:49:41 eqNFPl5R0
たしかになじみがあるかどうかってのは結構でかい
いつも描かれてるキャラとか覚えると「漫画ｷﾀｰ！」ってなるし
583:創作
09/06/15 00:13:05 1cYAvhosO
便箋は二次より創作の方が人気だからなあ、ちょっとうらやましい
本は二次しか買わないけど便箋なら創作も買う人は多いらしいから
そういう人達がいつも便箋で創作描いてる人が本も出してる→読んでみよう、と流れるのかも
普段創作買わない人を取り込めるかどうかって大事だよね
584:創作
09/06/15 00:34:08 b34paI9HP
>>580
友人＝♀
自分＝♂
？
585:創作
09/06/15 00:40:19 E4geRGqm0
>>584
？？
586:創作
09/06/15 01:22:10 +4UCNhmi0
>>584
○○君は、友人の創作したキャラのことでしょ？
販売人本人の性別は
売上にそんな関係ないと思うんだけど
587:創作
09/06/15 02:45:36 RwN6QSKuO
(´･ω･`)全然関係ないでそ
そもそも座ってるのが本人とは限らないし
まあエロだと異性相手じゃ買いにくい人もいるかもだけど
588:創作
09/06/18 15:27:55 AHUH+l7I0
どんなにいい作品でも埋もれていれば目にとまらない
会社の広報の方がおっしゃっていたが、「宣伝しないことは存在しないことと同じ」だそうなので（口コミという例外はあるけれど）、初めての方もぜひ自分の作品のプレゼンをしていただきたい
自分の場合、カットが気に入っても情報が少なくて行かないこともあるし、興味をそそられていろんなところで調べて、カットと内容がいい意味で思ってたのと違うことがあると購買意欲がわくことがある
特にまわる予定が多いときは、前情報が欲しくなる
創作の場合、自分以外は誰も宣伝してくれる人がいないと思うので、まずは読んでみたいなまた読みたいなと思える作品を作ることが第一だと思うけど、自分の描いた作品を自信を持って世に送り出してほしい
正直、一次創作をやっている人がこんなに多いことに感動した…
本屋を見回してみても、把握できないほどの作家がいるのに、自分が知っているのは一握りだ
みんながんがれ！！その経験だって一次創作（ノンフィクションだね）作品にできるぞ！
589:創作
09/06/18 16:07:46 RPnHSgf20
うわぁ……
590:創作
09/06/18 18:32:35 HVWSnfDN0
>>588
お引き取り下さい
591:創作
09/06/18 19:47:14 z/x9J6qa0
>>588
せめて改行してsageてくれ
話はそれからだ
592:創作
09/06/18 20:09:49 RJV63N5V0
俺の仲間は「声かけ」で結構売ってる
あらかじめ本の売り文句を決めておいて
サークルスペースで立ち止まった客にそれをぶつける
その本を手にとってみようか悩んでいる客に対しては
かなり有効
（そこから売れるかどうかは内容次第だが…）
593:創作
09/06/18 21:22:39 h1/hc6vQ0
男性向けだと、売り子が呼び込みするの普通だからね。
女性向けだと逆効果ぽいけど。
594:創作
09/06/18 23:21:17 wd6VsnWW0
>>588
上から目線なのは置いておいて、大筋は同意する
でも売り込み過剰なのも問題なんだよね
買い物中に悩んでると声かけられるんだけど、一冊手に取っただけで
これも見てってあれも見てってこの本の特徴は～とぐいぐい押してくる所は
曖昧な態度取ってるといつの間にか欲しくもないのに買わなければならない空気に
なってそうで怖いから、ちょっと気になった位ならさっさと去る
でも向こうも悪気はないんだろう、なんか残念そうな顔されてお互いに後味が悪い
逆に気の弱い人や流されやすい人は大して欲しくもないのに
買っちゃいそうだなと思うんだけど、サークル主はそれでいいんだろうか
「（表紙だけじゃなく）中身もご覧下さい」までにして欲しい
そこから黙っててくれればじっくり中身読むし、読んだ本が良ければ他の本も見るのになぁ
595:創作
09/06/19 01:07:40 LyS+Rh9lO
ていうか広報の方が…なんて言ってる時点で
漫画家志望の持ち込みか商社の営業マンのケースを
同人イベントにそのまま当てはめようとしてるのが見て取れる。
こういうのが描く側に回ると通販サイトの紹介文に
自分でオススメだの決定版だの書いちゃうんだろうか。
編集やレビュアーが書いてるものと本人のアピール、
商売と趣味、企業やプロとアマの個人etc
そのくらい区別つけてくれんもんかねぇ。
自分がそれを心がけるぶんには志高くて大いに結構だけど、
趣味の世界で他人に迷惑かかってもいないことに
押し付けがましいあるべき論なんて持ち込んで来られても
はぁそうですかご苦労様ですとしか。
596:創作
09/06/19 01:24:32 J/6koKUVO
＞正直、一次創作をやっている人がこんなに多いことに感動した…
m9(＾Д＾)このスレ程度で知った気になってんじゃねーよ２ちゃん脳
597:創作
09/06/19 01:26:49 ECa5Mge+0
確かに自分の本の推薦文って自分では書きにくい
一度、創作イベントの公式企画で、他人の本の推薦文を書き合って
それをPOPで立てる、とかすると面白いかもね
イベント本部に送られてきた感想ハガキの内容をサークルに配って立てるとかでもいいと思う
サークル主が用意するんじゃなくて、イベント側の企画で全員が立ててるなら
サークル主も恥ずかしくなくPRできていいんじゃないか
598:創作
09/06/19 01:34:28 twHmArrrO
男性向それなりに長いけど、普通じゃないよ…
やっぱりうざがられる
599:598
09/06/19 01:36:49 twHmArrrO
レス番抜け>>593
いつも思うんだけど「男性向」を何かフィルターかけて誤解してる人が多い
600:一次
09/06/19 07:16:54 vzyj/Kvh0
>>588
「宣伝しないことは存在しないことと同じ」
は出会い運がない日陰者のコンプレックスを刺激するから
「宣伝しないことは存在しないことと同じようなもの」にしてくれよ…
宣伝（にあたる行動）を邪魔されることもあるんだぞ？創作に限らず。
601:創作
09/06/19 07:41:45 xGL6h4ag0
＞正直、一次創作をやっている人がこんなに多いことに感動した…
コミケの創作少女、創作少年、創作JUNEを合わせただけでも
かなりいることはわかるとおもうのだが……。
602:創作
09/06/19 09:18:37 4ev5X7hd0
てか声かけまずくね？
大抵一発で逃亡されるんだが
603:創作
09/06/19 09:22:28 Q5EgJl260
>>600
自分に甘いなぁ。
好きなように楽なように解釈すればいいと思うけど。
604:創作
09/06/19 11:59:29 09C82fDP0
588です。
皆さん、返信有り難うございました。
sageも改行も使わず、空気も読まないで
本当にすみませんでした。
僕のコメントで気分を害された方もすみませんでした。
人間として未熟な自分がとても恥ずかしいです。
買専の僕は、イラストも描けないし漫画も描けません。
ただ、皆さんが生み出した作品が読みたかっただけなんです。
そんなつもりで書いた訳では決してなく言葉足らずでしたが、
直接声かけということではなく、絵柄の構図や本の内容の表示に工夫を施したり、
当日のディスプレイなど情報開示していただくと、
地方から参戦する身としてはとても有り難いです。
（多少の声かけは、僕個人の意見•心情としては嬉しいです。）
サイトやブログを運営されている方は、
そちらで少しでも当日の販売物の情報を載せていただけたら、
初めてのサークルでも分かりやすいかと思いました。
これは、オン専も含まれるかと思いますので、スレ違い申し訳ありません。
迷惑かと思いますので、この話につきましては、ここで終了とさせてください•••。
本当にすみませんでした、
そしてあのようなレスにお付合いくださり、有り難うございました。
605:創作
09/06/19 12:11:47 yqXN3ifH0
ドンマイ
半年ROMってからまたおいで
606:創作
09/06/19 12:21:02 J/6koKUVO
上から目線の「お客サマ」(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ディスプレイだの告知だのお前に言われるまでもねーっつの
自分の見たもんだけで語ってんなボケ
607:創作
09/06/19 13:43:05 IkKoV+Gp0
ひとつ言わせてもらうと588での「口コミ」の例外扱いについて
口コミのネットワークを持ってない読み手には想像がつきにくいと思うけど
作り手側の実経験からすると創作同人は口コミの威力は非常に大きい。
創作同人における一番の「宣伝」は「人に勧めたくなるものを作ることに尽きる」
と言っても過言ではないと思う。
608:創作
09/06/19 20:24:33 ypnqaVRi0
だからティアのP&Rつか得票数ランキングはかなり効果有るんだよな。
まあ口コミが発生するくらいしっかりした本だからってのが先なんだけど。
609:創作
09/06/20 04:24:02 sAA+X3jm0
>>592
そうやって売り文句を決めているサークルの隣になったことあるけど、
人が立ち止まるたびに同じことを言うから、イベント開催中、ずっと
同じ言葉を聞かされる羽目になった。
声がでかかったせいもあるかも。二度と隣にならないことを祈ってる。
610:創作
09/06/20 04:52:23 Z+6idxe50
声かけって迷惑行為になってる所とかなかったっけ？
611:創作
09/06/20 11:53:36 XSt5x0U60
>610
東京のコミティアは、サークル・一般どっちも声かけを嫌がる人が多いね。
声かけまくりサークルと同じ島にあたると、下手すりゃ島まるごとスルーされる。
612:創作
09/06/20 12:19:01 87hDw5D00
「不特定多数へ声を張りあげての売込み」レベルと「目があったら会話をひとこと」レベルが
ごっちゃになってる気がする。だいたいのイベントで禁止されているのは前者。
まあ「会話も鬱陶しいって」って人もいるけど、遠巻きから覗いている買い手に
「よければどうぞ」と一言かけると手を出しやすくなることは多い。
613:創作
09/06/20 16:06:38 Y02CBVKcO
今度コミティアに初参加するんだか小説で短編、コピー本を出すつもりで、ページは30ページほどなんだが、値段はいくらくらいが妥当かな？自分では100円くらいかと思ってるんだが、どれくらいなら手にとってもらいやすい？
614:創作
09/06/20 18:10:56 WgmNpdD40
その条件だと考えるべきは値段ではなくプレゼン方法だと思う
615:スペースNo.な-74
09/06/21 06:18:35
いきなり移転しててびっくりした…
616:スペースNo.な-74
09/06/21 09:16:17
age
って転移直後にいきなりdat落ちかけとるやん
617:スペースNo.な-74
09/06/21 11:09:20
ええーなんでこのスレまで脳板に来てんの
大して人いないスレなのに急に移転したら落ちるって
創作関係はこれで全部飛ばされたかな
618:スペースNo.な-74
09/06/21 11:27:48
酷い話だね・・・
619:107.57.0.110.ap.yournet.ne.jp
09/06/21 19:30:33
これ文芸サロンじゃないの？
よく同人板で許可されたなぁ…
620:スペースNo.な-74
09/06/22 04:01:17
>>619
漫画が文芸とは初耳('A`)
621:スペースNo.な-74
09/06/22 15:16:22
小説の話題続いたりするけど、ここはあくまでも一次同人だぜ・・・
622:スペースNo.な-74
09/06/22 19:39:53
オリジでオフはすごい楽しいが、イベに新刊持ってけるのは半年に一度
読み切りでも、キャラとか世界考えるとネーム時間ハンパなくかかってしまう
623:スペースNo.な-74
09/06/23 12:40:26
自分も時間かかるなあ(´･ω･`)
話に時間かかりすぎていつも入稿ギリギリorz
その分絵を描くスピードは速くなったｗ
624:スペースNo.な-74
09/06/29 23:45:35
一度イベント出てみたいけど、机の上に本一冊だと寂しすぎるんだよな。
それ考えると、本二冊ぐらいは作ってからイベントの予定立てた方がいいのかとも思うけど
締切ないと手が動かなかったりするしなー。
小説なので、作るとしたら新書かA5だから、それだけだとどうしてもって思うんだけど
皆さん気にしないで本一種類で参加したりします？
625:スペースNo.な-74
09/06/30 00:02:27
>>624
マンガだったら1種でも、表紙と裏表紙ならべて売ってたりするけど
小説はどうかなぁ。
一次の小説はそもそも売れにくいしね。
サイト持ってたりはしないの？
626:スペースNo.な-74
09/06/30 00:39:44
＞625
小説本１種だけでも、中身を紹介するPOPを立てたり、ペーパー置いたりすると結構机は埋められる。
もしイベントに一般参加したことないなら、コミケでもコミティアでもいいから行ってみて、一次創作の小説のスペースを見て歩いて、ディスプレイや何かを研究してみるといいよ。
ただ、一次創作の小説はオフラインでは本気で売れない。
それは覚悟してくれ。
627:スペースNo.な-74
09/06/30 01:28:19
夏ティア抽選だってさー(´･ω･`)
628:スペースNo.な-74
09/06/30 02:17:43
>>625-626
レスありがとう。二次で漫画で参加した事はあったんだけど、
一次小説だから机がガラガラになりそうで躊躇してたんだよね。
二次でもマイナー畑出身だから、一日の売り上げが1冊でも心折れない訓練はできてる。
サイト持ちで、そこそこ常連さんもついてきてくれてるので、
ポップとかボードとかレイアウト研究して10部ぐらいからやってみるよ。
ただでさえ属性がニッチなので、一見さんじゃ1冊売れるかどうかも怪しいしなー。
629:スペースNo.な-74
09/06/30 12:04:42
>>628
一次創作では今「雑貨屋さんみたいなディスプレイ☆」が大人気なので
その辺の雑貨屋見てそのまんまのディスプレイでもすれば
まず足を止める事が出来ると思う。
ナチュラルな印象の布敷いて、ちょこんと本並べて、
空のビンとかペーパートランクとか
おうちの可愛い物コーナーみたいに空間作る。
その雰囲気に有った主張し過ぎないおしゃれな装丁の本にすれば
小説って事もプラスに働くかもしれない。
本と言うよりアイテムとして見て行く人もいる。
630:スペースNo.な-74
09/06/30 18:34:48
>>625
その裏表にする方法も、創作だと部数が少な過ぎて
できなかったりするんですよね…
631:スペースNo.な-74
09/07/01 20:21:56
>>629
雰囲気にあったディスプレイならはまりそうだけど、
問題はジャンルが違った場合使えない事だなｗ
632:スペースNo.な-74
09/07/02 04:23:30
パクスレ見たら二次の話ばっかりだったけど、一次同人でパク問題がないわけじゃないよね？
もしもの事を考えると不安になる…
633:スペースNo.な-74
09/07/02 12:59:19
つ杞憂
634:スペースNo.な-74
09/07/02 13:54:10
パクられた小説が、スイーツ向けにアレンジされてケータイ小説として発表され、人気が出て書籍化されてしまったという噂を聞いた。
ただのネタだとは思うが、有り得ない話ではないから怖い。
635:スペースNo.な-74
09/07/02 14:21:00
そりゃまああり得る話なんじゃね
どこの世界にも恥知らずはいる
でもスイーツに受けるタイプの話ってテンプレ展開だし
「これはｱﾃｸｼのパクリ！キー！」って勘違いも多そうないまげ
636:スペースNo.な-74
09/07/02 15:01:28
＞「これはｱﾃｸｼのパクリ！キー！」
あるある…('A`)
637:スペースNo.な-74
09/07/08 12:42:43
漫画は面白くすればするほど個性がなくなっていく。
ＤＢで本編と関係ない自動車ばっかり描いてるとか、
リングが描きづらいからすぐ壊すとか、そういう個性しか残らない。
638:スペースNo.な-74
09/07/08 14:45:20
>>637
「手書きの文字は奇麗になると個性がなくなる」
…というのと同じ理屈だと思うが
果たしてそうなのか？と思う
639:スペースNo.な-74
09/07/08 15:02:07
>637
いやいやそれはない
640:スペースNo.な-74
09/07/08 15:34:26
でも、「作者や作者と同じマニアだけが面白いと思っている要素」
は自然と削られていくんじゃない？
あるいは、その部分を気にしなくても内容が理解できるとか。
641:スペースNo.な-74
09/07/08 16:15:44
無難になっていく、みたいな？
テンプレからはみださない、冒険しないとか。
642:スペースNo.な-74
09/07/08 22:09:39
その状態を「面白くした」と呼べるかどうかは疑問。
643:スペースNo.な-74
09/07/08 23:12:42
個性がなきゃ面白くないだろ
644:スペースNo.な-74
09/07/09 08:46:01
無難だと思いきや、唐突にヒロインしぼんぬ、話題騒然！みたいなのはアリ
645:スペースNo.な-74
09/07/13 17:30:43
コミティア当選あげ
646:スペースNo.な-74
09/07/20 03:33:53
スレ違いだったらすまん ちょっと呟く
そろそろオフを始めてみたいと思っているが
ジャンルが創作で本当にいいのかよく分らないでいる
18～19世紀あたりの実在した人物達を自分でキャラデザ起こして、
あの世的な何かを設定してオリキャラも時々絡ませワイワイさせてる
かなり有名な人々だが、”歴史”のジャンルに入るほどではないんだ
これって創作でいいのかって不安になる
創作じゃなかったら何なんだ、という感じもするが
647:スペースNo.な-74
09/07/20 03:40:54
歴史人物パロディは創作でオケ
648:スペースNo.な-74
09/07/20 03:43:12
>>646
その実在した人物というのが、誰かが書いた小説・漫画等
をベースにしていれば二次と言われる可能性がある。
歴史的事実をもとにしていれば問題なし。
649:スペースNo.な-74
09/07/20 10:02:56
＞＞648
それが二次と言われる可能性は、読んだ人の多くが共通に
特定の小説または漫画のタイトルを思い出す場合のみだと思う。
そうでないなら646は「「歴史」ジャンルの創作」と呼称して問題なし。
650:スペースNo.な-74
09/07/20 10:35:52
>>649
多くの人がどう思うかとか関係ない。
簡単に言えば小説で架空のエピソードが書かれているとする。
歴史的事実ではなくて想像・演出上のエピソードね。
それを流用すればパクリ二次ということになる。
651:スペースNo.な-74
09/07/20 10:42:50
「歴史的事実」と「想像・演出上エピソード」の境目は曖昧。
後の研究でひっくりかえされた「歴史的事実」は山ほどあるけど、
それらは全て「誰かの想像」だったわけだから。
「誰それの想像または演出」と特定できない場合は問題無し。
652:スペースNo.な-74
09/07/20 11:13:35
>>651
歴史的事実と小説家の架空のエピソードは明確に区別できる。
なかった事は証明できないんだから、あったかもしれないだろ！みたいなアホな視点で見ないかぎりはｗ
＞「誰それの想像または演出」と特定できない場合は問題無し。
特定できるような話はアウトだよと言っているだけ。
実際にパクられたパクってないという議論じゃないよ。
これから作る作品で「二次だ！ティアから出て行け！」と言われないために注意すべきことを言っているだけ。
そこん所を勘違いしないように。
653:スペースNo.な-74
09/07/20 11:38:44
>646
現物を読んでみないと判断できないが、歴史ジャンルなら問題なし。
コミティアに出たいなら、申し込み前に事務所に本送って相談してみたほうがいいかも。
654:スペースNo.な-74
09/07/20 11:57:53
歴史とか実在系は
明確に「作品○○のパロディ」じゃない限りは創作なんでないの？
たとえば新撰組ものなんか、既存のイメージにのっかりまくった作品いっぱいだけど
その「既存のイメージ」がどこからきたのか、もうよくわからん、みたいな感じ
655:スペースNo.な-74
09/07/20 12:48:19
>>652
素材が明確に「誰かの手による架空」でもＯＫな場合もあるよ。
たとえば作中の登場人物に「光源氏」とか「ジンギスカンになった源義経」とか
出て来ても「特定の作品のパロ」でないなら問題無し。
656:スペースNo.な-74
09/07/20 21:34:43
ジ……ジンギスカン
単発ギャグでなくストーリー漫画なら是非読みたい
657:656
09/07/20 21:40:33
料理と人物は無関係という記憶だけで書いてしまったけど
ジンギスカンという表記は間違いじゃないのね
658:646
09/07/20 22:36:29
沢山のレス感謝する！
その歴史上の人物に関しては一応伝記とかも読んでいて
信頼性のある情報が頭に入っているだろうし
勝手な設定は全部自分で作ったものだから
創作ジャンルとして活動してみる
色々注意するべき点とかも見えてきた。ありがとう。
659:スペースNo.な-74
09/07/20 22:55:07
>>657の疑問点がよく分からないけど
「義経＝ジンギスカン説」でググってみたら理解できると思うよ。
660:646
09/07/20 23:54:34
改めてここのレス見返してみると、初参加で
オールジャンル出るというのは無謀なことに思えてきた
シティよりもティアやJ庭なんかを考えてみようと思う
それで、また質問で申し訳ないんだが自分のマンガの特徴は
＋出てくるキャラ男ばっかり
＋どっちかっていうと女性向
＋性表現一切なし だがカップリングを考えることはできる
創作JUNEで出しても問題ないだろうか 浮くかもな
661:スペースNo.な-74
09/07/21 00:51:47
創作JUNEの懐は広いから大丈夫じゃないかな
鬼畜やエロエロからほのぼの友情まで、書き手も読み手も好みはいろいろだよー
コミケも近いし、その１週間後にはコミティアだし
まず参加者の雰囲気や実際にどんな本が出てるかを見てきたらいいと思う
662:スペースNo.な-74
09/07/21 02:35:53
そもそも創作は１人１ジャンルだからな
不適切なジャンル(適切なジャンルが他に存在している)で
申込んだならともかく
そうでないなら仮に浮いたとしても責められることじゃない
サークルカットなり備考欄なりで
どういう作品を扱うかを配置担当にアピール出来れば
酷い事になる確率が下がるかも知れない
>>659
>>657の脳内では
チンギス・ハーン=人物、ジンギスカン=料理だったんだろ
663:スペースNo.な-74
09/07/21 03:44:47
>>662
一応言っておく
コミティアの申込書には「備考欄」はない
664:スペースNo.な-74
09/07/21 07:35:47
ティアにもＪ庭にも「歴史」っていうジャンルがあるし
J庭にいたっては【実在の人物のパロはOK】だしw
少なくともＪ庭ではエロ無しぐらいで浮いたりはしないよ。
665:スペースNo.な-74
09/07/21 21:09:37
赤豚のオールジャンルイベントで、創作と二次と
どっちでスペース取るべきかずっと迷ってるんだが…ちょっと訊いてもいい？
二次のオンリーイベントばっか参加してて、複数ジャンルの在庫が少しづつ残ってる
今後は創作で活動して行くつもりだけど、次のイベントまでに作れる本は１種類のみ、という状態。
すげぇ地方者で、首都圏のイベントとかは年に数回しか参加できないんだ
創作スペで二次の本も卓上に乗ってたら、どう思う？
あんまり浮くようなら、二次でスペース取ろうかと思ってるんだけど
それはそれで新刊もないしな…
どっち付かずで双方に申し訳ない しかしイベントには参加したいんだ！
666:スペースNo.な-74
09/07/21 21:58:51
一番売れそうな本にジャンルを合わせるのがいいと思う
667:スペースNo.な-74
09/07/21 22:58:58
コミケとかでは創作スペースに二次の本を置いてる人もいる。
が、赤豚では創作はまず売れない。
でも二次ジャンルに創作本置いても売れない。
赤豚イベントに出るなら二次ジャンルで参加
創作本を売りたい場合には創作系イベントに参加
がいいと思う。
668:660
09/07/22 01:38:31
>>661 >>662 >>664
助かった、ありがとう
J庭に申し込みしてくる
669:665
09/07/31 00:40:52
>>666-667
有り難う有り難う。けっこう悩んでたので参考になった。
やっぱり頑張って２度に分けてイベント参加を見当すべきか…
670:スペースNo.な-74
09/08/04 01:38:21
今度、創作イベントに初参加する者です。質問をさせて下さい
少年と妖精の恋話…といった本を出す予定なのですが
この妖精が無性別・中性的なので、少女で出るべきか
JUNEで出るべきかで迷っています。
性描写はないので普通のファンタジー扱いでしょうか？
671:スペースNo.な-74
09/08/04 02:08:48
ぶっちゃけ自分が思うジャンルでおｋ
672:スペースNo.な-74
09/08/04 02:13:35
作者である>>670がJUNE好きなら、JUNEで参加しても良いと思うよ
性描写がないと思っていても、作者のJUNE視点は漏れ出ているものだ。
自分がそうでしたw
あまり好きじゃなかったら、素直にファンタジーで参加すればいいとｵﾓ
673:670
09/08/04 03:03:26
>>671-672さんありがとうございました
JUNEは大好きですが(w)ファンタジーでいきます
674:スペースNo.な-74
09/08/13 03:53:41
今週末はコミケだ～。
初めて印刷所に発注したんだけど、ちゃんと当日に会場届くかが物凄い不安。
刷り上がったら印刷所から連絡ってくるものなの？
675:スペースNo.な-74
09/08/13 06:42:37
>674
連絡が来る来ないは印刷所によるよー。
何事もなければ連絡来ないところも多い。
676:スペースNo.な-74
09/08/13 21:46:09
>675
なるほど～
当日届いてなかったらどうしようってことばかり考えてしまう;
677:スペースNo.な-74
09/08/13 21:50:45
まあ半年ROMれ
678:スペースNo.な-74
09/08/16 16:22:48
ミケ参加された方お疲れ様でした
今回初めて創作で参加で緊張しまくった
売上一桁だったけど
二次の時とは嬉しい度合いが違うね
679:スペースNo.な-74
09/08/17 00:57:53
お疲れさま～。
>>678
>売上一桁だったけど
>二次の時とは嬉しい度合いが違うね
同じだよ～！
最初に売れたときの感動といったらないね。
涙目になってしまったよ……。
680:スペースNo.な-74
09/08/17 10:07:35
自分も昨日参加してきたﾉｼ
今回創作少年が西館で人来ないかもとか聞いてたけど、
全くそんな事はなかったぜ！
このスレの人が近くに座ってたかもと思うとちょっとドキドキするｗ
681:スペースNo.な-74
09/08/17 11:49:54
そんな話されたら落選して涙目だったのにまた涙が出ちゃう・・・
来年こそは当選しますように
682:スペースNo.な-74
09/08/17 12:59:29
がんばれ
683:スペースNo.な-74
09/08/17 22:11:02
三日目西な皆さま乙
創作スペースをのんびりうろつくには良い環境ではあるんだよね、西配置
おかげで財布が大ピンチだが後悔はしていない
684:スペースNo.な-74
09/08/17 23:52:12
３日目東な創作少女の人もいるだろう。
皆乙。
685:スペースNo.な-74
09/08/18 21:19:09
西に返して欲しかった創作文芸です。緩衝材はもうイヤじゃ。
686:スペースNo.な-74
09/08/19 13:44:41
西に一緒に行きたかった創作少女です。
明らかに売り上げ落ちた
厳しいと噂のコミティアより悪かった
687:スペースNo.な-74
09/08/19 17:56:04
>厳しいと噂のコミティア
初めてコミティア参加を考えている者だけど、厳しいのか…
覚悟して参加するよ
ミケはもう体力的に無理なんだ…。
688:スペースNo.な-74
09/08/19 19:48:20
>>687
ミケで創作続けてればティア初参加結構いけた
盆暮れ休めなくてティアしか参加できない層があるから
ティア参加待ってたって人チラホラ来たよ
689:スペースNo.な-74
09/08/19 19:49:43
すみません688は
×いけた
○いける
690:スペースNo.な-74
09/08/20 03:15:18
夏コミで自サイトに近いジャンル回ってみたんだけど、そこでの場違い感に凹んだ。
小説だし、お呼びじゃなさそうだし、場違いぽいし、一体どのイベントが一番合っているのか。
前にも似た話題出てた気がするけど、あまり類似作品のないジャンルやってると
どこに行けばいいのかとまどうよね。気にしないでまずはどこかに申し込んでみるか…
691:スペースNo.な-74
09/08/20 08:45:33
小説ジャンルにしたら？
692:スペースNo.な-74
09/08/20 09:29:55
まあ漫画と小説じゃあ空気違うのは仕方ないんじゃないかなあ(´･ω･`)
693:スペースNo.な-74
09/08/25 02:53:12
二次から移ってきて今回ティア初参加
結構多くの人に立ち止まって見てもらえたけど
売れたのは10冊だった
結構いい出だしの方なのかな？
ジャンルは少女系
二次になれると創作の売上は不安になる
694:スペースNo.な-74
09/08/25 07:14:39
>>693
自分も２年くらい前に二次から移って来た
４回ティアには参加して10冊→5冊→0冊→4冊と
毎度何冊持って行っていいのか悩んでる
ちなみに二次では１種10～20冊位だった
695:スペースNo.な-74
09/08/25 15:55:57
似た感じの人多いのかな
自分5月に二次から移動してきた新参者
5月10冊→8月8冊だった
新刊でも既刊でもかわらないみたいなのが面白い
ちなみに二次では斜陽気味ジャンルで新刊だと初動100～150
696:スペースNo.な-74
09/08/25 21:28:08
自分は去年から。
でもまだ二回目。
初参加５冊で
今年の８月新刊既刊１５冊
二次はジャンル次第で初動5～200くらい。
創作はじっくり読んで選んでくれるから楽しいよね。
697:スペースNo.な-74
09/08/25 22:34:52
>693-696
漫画で参加かな？
小説だともっと不利だよね…
698:693
09/08/25 22:51:40
>694-696
レスﾄﾝ
やっぱり10冊前後の感じなんだね
頑張って20冊超えれるように頑張る！
>>697
ジャンル少女で漫画参加でした
参考にならずｽﾏﾝ
699:496
09/08/26 19:18:49
イベント終わったので報告。(>>513)
出したのは、前に書いたとおりの100ページ弱の現代ファンタジーを１４冊。
３冊売れたら鼻血が出る、くらいの気持ちだったけど、完売した。
特殊紙に切り絵調のモノクロイラスト(友人の絵)で、自分で言うのもなんだけど綺麗な本だった。
友人がサイト上でやってくれた宣伝(表紙・本文一部掲載・友人の推薦文)が有効だったのと、
イベント自体が内輪のノリだったおかげだと思う。分かっていてもやっぱり嬉しいｗ
宣伝を見て楽しみにしていたっていう人や、見本誌を読んで再販について聞いてくれたお客さんがいた。
奥付からサイトに来てくれたという人から合同誌のお誘いもいただけたので、これからもオフ活動をすることになりそう。
では。
700:スペースNo.な-74
09/08/26 20:55:26
嘘はだめだよ
わかるからね
701:スペースNo.な-74
09/08/27 00:10:51
部数話便乗で質問させて下さい。
庭かミケで創作JUNE初参加しようと思ってるんですが
どのくらい刷っていいものか全く見当がつかず…。
（創作は売れないと散々言われてるんで覚悟はしてますが）
二次ではジャンル次第（極端な流行ジャンルは経験なし）で初動150～300ぐらいの
漫画描きです。
似たような人でJUNE参加してる方いたら
初参加時どんな感じだったか教えて下さい。
702:スペースNo.な-74
09/08/27 08:53:10
マイナージャンル二次で初動２００位の自分は
初参戦の時５０位だった。
友人（文字書き、超マイナー二次ジャンルで初動１０位）が気張って書いた
２００P越えの文字本は初動３００越えてた。
厚い本が望まれる傾向があるので、薄い本だと寂しい結果を覚悟。
漫画なら絵の傾向でもの凄く左右されるので
絵を視ないと何とも云えない。
703:スペースNo.な-74
09/08/27 09:20:16
>702
701じゃないけど、字書きの自分も参考になった。㌧。
お試しで薄いのを出してみようかと思ってたけど、
厚いほうが好まれるんだね。
704:スペースNo.な-74
09/08/27 12:13:45
鵜呑みにするのはちょっと危ない
705:スペースNo.な-74
09/08/27 12:56:28
しかしお試しならネットで済んでしまうから
サイト持ちならお試し本は少なめの方が良いな
706:スペースNo.な-74
09/08/27 19:05:50
小説初参加で300ってすごくない？
よほど需要のある設定だったんだろうか…
707:701
09/08/27 20:37:15
>702
レス㌧です。参考になりました。
さすがに200P超えは厳しいが、
少しでも読み応えのある本になるように頑張ってみる！
初参加300超えすごいなぁ…
708:スペースNo.な-74
09/08/28 00:32:03
漫画だけどこの間ミケで200p前後オフと20pのコピー出したが
どっちかというとコピーの方が売れた。
やっぱみんな違うんだなあ…
709:スペースNo.な-74
09/08/28 10:57:21
気になるサークルさんに厚いのと薄いのがあったら最初は薄い方を買ってみる
よかったら次のイベントとかで厚い方も買うよ
知らないサークルさんの分厚い本をいきなり買うのはちょっと勇気がいる
厚いとお値段もそれなりに張るからね…(´･ω･`)
710:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:55:57
一次の厚い本ってp150越えでも\800とか価格異様に安い奴があるから
そういうのだと初買でも厚いの買ってしまうよ
読み応えありそうで安いとつい買っちゃう
711:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:45:37
一次小説について教えてほしい
表紙はタイトル文字だけ・写真・イラストのどれがいいと思う？
中身がファンタジーなので一目で説明するならイラストが一番いい気がする
それでもヘボな絵はやめた方がよいだろうか？
712:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:31:23
ヘボい絵なら文字だけや写真がいいと思うけど
ファンタジーなら、西洋風文様とかアラベスクとかを駆使すれば
かっこいい表紙ができるんじゃないかな。
713:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:44:06
文字だけは内容がファンタジーって事すら伝わらないからやめた方がいいと思う
何のジャンルの本なのかのPRって大事だよ
イラストは、ヘボンかどうかよりも自分の作風を説明できてないならイメージの模様や写真がいいと思う
たとえばシリアスな内容なのに、いかにも萌え系ラブコメ調のイラストなんてのはやめた方が良い
714:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:31:27
>711
タイトル文字だけ表紙でもいいから、一次小説はとにかく中身が分かるようにするのが勝負。
オビでもPOPでもいいから、あらすじを大きめの字で書け。ファンタジーですって説明は絶対忘れるな。
めちゃめちゃ厳しいジャンルだけど、売れた時の感動は格別。コミケの創作文芸ジャンルで711を待ってるぜ！
715:711
09/08/30 19:26:38
>712-714
ありがと
内容に合う写真素材が探せなくて悩んでた
それっぽい模様を探すよ
悩んで10年ぶりに目も当てられないﾍﾎﾞ絵書くところだったよ
あぶねー
716:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:35:24
ピクシブとかいけばいくらでも絵が描ける人がいるから
その中から探して依頼してみれば？
仕事として依頼してちゃんとした報酬払えばよっぽどの大物以外は断られたりしないよ
717:スペースNo.な-74
09/08/30 22:10:37
ピクシブはCGしか書いたことない人とかもいて判別難しいし
そもそも交流ない人間が突然頼んでも難しくね？
アテが無いなら諦めた方が良いかも・・・
718:スペースNo.な-74
09/08/30 22:18:05
最近はCG印刷技術も進歩したので
解像度さえ350あればRGBでも印刷できるよ
それにたいていの人は「タダで描いて」とか言わない限り
正式な仕事として依頼してちゃんと対応すればアテもコネもいらないよ
719:スペースNo.な-74
09/08/30 22:47:44
既にセミプロ以上の人、オフやってる人、お仕事募集中の人以外は
9割断られると思っていいと思う
初印刷ってだけで敷居高いのに他人の本の表紙で金銭取引発生とかまず出来ないだろ
絵師探すなら、オン専二次専が多いピクシブよりはOMCとかTWとかの絵師の方がいいと思うよ
個人的に仕事募集してる人も多いし、流石に小学生レベルはいないから
720:711
09/08/30 23:05:24
>716-719
スマン
報酬の相場も何もわからんので依頼はやめておくよ
ありがとう
721:スペースNo.な-74
09/08/31 00:02:32
>>720
同人板に挿絵スレあるよ
挿絵描いてみたい絵師が書き手募集、挿絵を描いて欲しい書き手が絵師を募集するスレ
前に絵じゃなくてデザインぽい表紙構成できる絵師を募集してる人とかいたし
のぞいてみたらどうかな？
報酬はかならずしも金銭じゃなくて出来上がった本一冊+お菓子とか人によって色々だし
722:711
09/08/31 00:50:13
>721
詳しくありがとう
早速行ってみる
723:スペースNo.な-74
09/08/31 03:37:12
フリーのカット集とか作ったら需要ありそうな気がしてきた
724:スペースNo.な-74
09/08/31 03:50:32
ジャンルとか絵柄もあるだろうから、微妙じゃね？
まだファンタジー風のオブジェクトとかSF風素材とか花素材とかの方が
と思ったけど、そこらへんの素材集はすでに商業である罠
725:スペースNo.な-74
09/08/31 10:49:12
>>718
色味はそうだろうけど、印刷物の経験ない人に頼んじゃうと
ＣＧ特有の塗りが全面にでちゃって印刷したとき
こんなはずじゃなかった状態になる気がする
というかオンでは絶賛されてた自分の友人が自信満々で
それやって玉砕した
726:スペースNo.な-74
09/08/31 12:34:32
>>725
意外と家庭用印刷機で打ち出したもの紙入稿すれば失敗は少ないよ
727:スペースNo.な-74
09/08/31 13:11:02
それ以前の問題の話じゃね
728:スペースNo.な-74
09/08/31 14:52:48
があああああああ
デザインできねえええええええ
729:スペースNo.な-74
09/08/31 16:04:32
よくわからんが
絵師と小説家が関係をはじめると困る人がいるのか
商業編集とか？確かに直接くっつかれると必要なくなるな
あとは？レアすぎてあまり思いつかない
730:スペースNo.な-74
09/08/31 16:50:30
なぜそういう解釈になったのかがわからん＞困る人がいる
731:スペースNo.な-74
09/08/31 18:02:01
>>725
参考までにCG特有の塗りってどんな感じのイラスト？
印刷したときの色再現を計算してなかったとか、そういうことかな
732:スペースNo.な-74
09/08/31 19:40:33
RGBで蛍光色チッカチカ、CMYKで再現できないような明度と彩度でに描いて
いざ印刷の時に肌色がドス黒くなってたとかそんなんじゃね？
RGBで描いて家庭用プリンターで出力すると、意外と商業印刷よりも綺麗に出たりすることもある
インクの色数が多くて、光沢専用紙使ってたりすると、発色が良かったりな。
それでオフ入稿して綺麗に出るかって言うとまた別問題なんだけど。
733:スペースNo.な-74
09/08/31 20:10:57
そういうのは5年ぐらい昔の話ですよ
734:スペースNo.な-74
09/08/31 21:10:13
色味じゃないらしいから、いわゆるブラマジってやつでないの？
どうせ潰れるからって細部誤魔化してる人多いからね
それも液晶がでかくなった最近じゃそんなにいないかもしれないけど
735:スペースNo.な-74
09/08/31 21:11:41
おっと、二行目は最後ブラウザ用に縮小する時の話
736:スペースNo.な-74
09/09/01 03:39:03
潰れるのけ？('A`)
737:スペースNo.な-74
09/09/01 21:10:17
同人イベント板が落ちてる
コミティアに申し込もうと思って、申込書書いてたんだが、
「URL（コミティア公式サイトの「参加サークル50音リスト」より
リンクをご希望の方はURLをお書き下さい）」とあるんだが
公式サイトにサークルリンクのページが見当たらない…
FAQみたら、申込書の「リンク」について補足説明載ってるし
リンクページはどこかにあるみたいなんだが、サイトマップみても判らんorz
サイトリニューアル→個人サークルのリンク中止→申込書には名残が残ってる
みたいな流れ？
738:スペースNo.な-74
09/09/01 22:17:33
サークルリスト（過去分）は今はヒストリーの中にあるよ。
739:スペースNo.な-74
09/09/01 23:01:07
>>738
ああ！
ヒストリーのサークルリストにリンク貼ったのか！㌧
なるほど、あの方法の方が、現在進行形でティアに参加してるサークルのみ
リンク出来ていいのかもしれない
リニュ前のリンク集の中には、もうコミティアに参加してないサークルもあっただろうし
740:スペースNo.な-74
09/09/02 16:45:47
ティアのアフターレポート早くこないかなー
申し込み用紙あげちゃったから来ないと申し込みできないお(´･ω･`)
741:スペースNo.な-74
09/09/02 21:15:03
>>740
公式からDLすればいいじゃない
プリンタないの？
742:スペースNo.な-74
09/09/02 21:37:28
>>741
携帯なんだな(´･ω･`)
743:スペースNo.な-74
09/09/02 23:33:48
パソコンとプリンタがある漫画喫茶にIKE
744:スペースNo.な-74
09/09/03 04:10:02
>>733
RGB印刷ってそんなスゲー再現性あんの？
疑わしくて回避してるんだけど
745:スペースNo.な-74
09/09/03 16:18:12
>>744
印刷所によると思うよ
エレメンツで作ってるからRGBしかなくてしかたなくRGBで入れてるけど
じゃわや栗はRGBで入れてもすごく綺麗に刷ってくれた
緑とか蛍光に近い濃いめのピンクもきれいだったよ
でもまあ結局は紙は紙、モニタはモニタだから、
CMYKでチャート見ながらやるのが再現率は一番だと思う
746:スペースNo.な-74
09/09/03 18:23:47
出版社とかの大部数印刷だとまだRBG印刷は出来ないとか
どっかで聞いた気がするけど、あれも変わったのかね
同人には関係ないけど・・・・
747:741
09/09/04 00:38:39
>>742
凄い遅レスだけどゴメン
その後どうなった？
748:スペースNo.な-74
09/09/04 00:42:32
>>745
栗やじゃわは、RGBも受け付けてるけど
それを中の人がCMYKに変換してるんだと思ってた
自分もエレメンツしか持ってないけど、
写真屋の手先配布のパレット使ってるからか
かけ離れた色味で刷られてきたことはない
749:スペースNo.な-74
09/09/04 09:50:00
RGB印刷はできるってだけのことであって
ちゃんとやろうと思ったらカラーマネジメントだっけ？
ああいう奴ちゃんとしてないとまだ使えるというレベルまではいかないんじゃね
創作ピコやってる俺ならきっと充分だろうけど・・・・
プロクラスの出版とかで使われるのは先というか使う意味がないかも・・・
あとPC中心の人は印刷クラスの解像度になると
書き込みが甘くなる人はいるんだろうな
750:スペースNo.な-74
09/09/04 18:22:23
>>747
〆切りまでもう少しあるからまだ待ってるよ(´･ω･`)ﾉｼ
751:スペースNo.な-74
09/09/11 15:15:13
「頭の中で勝手にオリキャラが動く」
「観察日記を書いてる感じ」
↑の発言をしたら、統合失調症だと誤解されてしまいました。
誤解をとくにはどうしたらいいでしょうか？
それとも私は本当に統合失調症なのでしょうか？
752:スペースNo.な-74
09/09/11 15:52:41
なんとも言えないなぁ
その発言以外に、性格とか生活も影響しそうだし
自分なら誤解も病気の疑いもあんまり気にしないが...
絵描きってだけで、変わってるとか言われるのは常だな
まあ本当はみんなどっか変わってると思うけど
753:スペースNo.な-74
09/09/11 19:00:10
>>751
作り手やってりゃ珍しいことでもない。
「統合失調症では？」って直で言われたのなら、自分は相手を面倒な人認定して距離を置く。
ジョークじゃないなら、誤解だって主張したところで信じるとは思わない。
754:スペースNo.な-74
09/09/11 21:35:51
言葉を比喩じゃなく字面どおりにしか取れないなんて
アスペじゃないの？って言いたくなるね、乙
しかしそれを実際に言ったら同じレベルに落ちてしまう
周囲がつられそうな感じなら笑い話がてら根回しはしたほうがいいと思うよ
755:スペースNo.な-74
09/09/12 11:10:22
統合失調症はもう少し違う症状が出るよ。安心しる。
それでも不安ならこんな所で聞いてないで精神科で判断してもらえ。
ただ精神病自体は良くあることなので
差別的で卑屈な見方はしなくていい。
失調症も今は不治の病ってわけじゃない。
むしろ人のこと精神病だと決めつけて不安にさせ
美点を欠点に置き換えて見下す人の方が差別意識強くて
人格障害患ってそうなので距離を置いた方がいい。
人格障害は自分が自覚しない限り治らないからめんどくさいぞ。
756:スペースNo.な-74
09/09/12 13:01:50
「統合失調症」と呼べるかどうかは分からないけど、
その状況で「創作家」と呼べるかどうかについては、答えは「ノー」だろうと思う。
創作なら、そのキャラの動きを生かしながら作品に昇華する舞台演出ができないと。
ただ観察しているならそれは「妄想家」で、観察記録はただの「妄想日記」。
精神は病んでなくても、その状況は「多少病んでる」と考えた方がいいと思う。
757:スペースNo.な-74
09/09/12 13:16:35
てかイメージの中で世界観とキャラを動かせる作家は
みんな病人になっちまうだろ
まして作品作りを真剣にやってたらいつだってアイデア出ししようと思うだろ
病気じゃね？って言いだした奴が漫画と現実の区別が付いてないとしか思えん
758:スペースNo.な-74
09/09/12 13:19:15
作家にもいろんなタイプがあるんだから
こうじゃないとダメとか自分基準で決め付けるもんじゃないよー
759:スペースNo.な-74
09/09/12 21:22:44
病気かどうかは医者が判断するもんだしね
760:スペースNo.な-74
09/09/15 05:04:35
一度参加してみたいけど、創作小説なんで躊躇ってる。
11月のティアに一般参加してから考えようと思ってるんだけど、ログ読んでると
小説はマジで売れないぽいね。新書か文庫サイズのオフが作りたいけど、
1回のイベントに1部ぐらいの売り上げを覚悟しないと参加が難しそう。
761:スペースNo.な-74
09/09/15 05:50:00
コミティアはそもそも漫画＞＞小説だしね
762:スペースNo.な-74
09/09/15 07:24:00
新書か文庫のオフは、金額的にはかなり厳しいだろうな
いきなり新書や文庫にするより、
分冊コピーにしてまずは１話でも読んで貰う方がいい気がする
それかお試し用の無料配布本やペーパーを用意して配りまくるか
地道に読者増やしてからでないと１冊目から新書は厳しいと思う
763:スペースNo.な-74
09/09/15 07:53:15
ティアはマンガでも売上ゼロサークルがひしめいてるぐらいだから
小説はもっと厳しいよ。
コピーの小説はよっぽど装丁に凝らないと
見向きもされないからおすすめしない。
ピコ手専用売り方スレとか部数スレとか見て
参考にしたらいい。
764:スペースNo.な-74
09/09/15 08:40:10
文学フリマにすれば？
765:スペースNo.な-74
09/09/15 13:25:01
行った事ないから12月の文学フリマも見てくるわ 特殊嗜好系なんで傾向わからないし
10部ぐらいから刷れるオンデマンドも探してくる それくらいなら最悪友達に配ればなくなるし
参加するかどうかはともかく、凝った表紙も考えてくる。レスくれた人ありがとう
766:スペースNo.な-74
09/09/22 12:17:03
来月のJ庭に初参加するんですが、一次初めてで本の相場が分からなくて困ってます
価格スレでは健全創作は相場低いってテンプレにあったんだけど
女性向け創作もそうなのかなあと…
２次と同じくらいの価格付けたら浮いちゃいますか？
それともサークルさん毎でまちまちなのかな？
767:スペースNo.な-74
09/09/22 13:22:20
>>766
過去のJ庭パンフに載ってる本だと
68P 700円
36P 300円
24P 300円
32P 400円
52P 700円
大体ページ数×10ぐらいで
100未満を切り捨てか切り上げかはサークル次第かな。
あとサイズがB5だとちょっと高め。
高いと浮くということはないと思うけど、買い控えられちゃう可能性はあるかな。
Ｊ庭の公式サイトの新刊情報掲示板とか見てみたらいいよ。
768:766
09/09/22 15:08:06
>>767
ありがとうございます！A5本の価格でこれなら
自分が今までいた２次ジャンルと大差ない感じです。
公式サイトも見に行ってみます！ありがとうございました。
769:スペースNo.な-74
09/10/02 00:31:44
創作ってさイベント前にかなりテンションあげて本出すけど
10冊とか20冊しか出ないとなかなかモチベーション保てないよね
みんなどうやって保ってる？
もっといいもん描いてやる～って負けん気だけだと頑張れなくなってきた…
770:スペースNo.な-74
09/10/02 08:03:32
頑張ったと思った本ほど売れなかったりするけど
次のイベントで読者さんに「これ面白かったです」と声をかけてもらったり
友人から「この前の本良かった」とか言ってもらえて浮上する。
それでもモチベ上がらないときは
友達に向けたブログで「誰か励ましてくれ！」と頼むw
あまり頻繁だとウザがられるだろうけど、結構効く。
771:スペースNo.な-74
09/10/02 15:06:17
>>769
多く売ってるところは１０～２０冊では留まらない。
数百冊売るところと自分の間にどんな違いがあるかを確認し
埋めらそう溝があるならそれを埋めることに挑戦する。
その挑戦心自体がモチベーションになる。
また挑戦の結果が売上げというモチベーションをも作る
772:769
09/10/03 00:53:45
>>770
>>771
レスとん
確かに友達に続き読みたいと言われるとモチベーション上がるかも！試してみる
売れてる人と自分の違いも探ってみる
たまには違う観点から見直すって必要だよね
ここに愚痴って少しモチベーション上がったよありがとう
773:スペースNo.な-74
09/10/06 01:58:37
売れる努力をバカにしない、ってとこだな。
読者にコビ売ったりしないぜ！って強い意志があるのかもしれないけど
表紙ににっこり笑ったかわいい女の子描くだけでも、中身は同じでも売り上げは多少変わるよ。
数が出ると自信がついて、次の本も出す気になるよ。
774:スペースNo.な-74
09/10/06 11:21:00
創作同人はあいては読者しかいねーってのに
媚びて何が悪いッ
775:スペースNo.な-74
09/10/06 15:40:46
>表紙ににっこり笑ったかわいい女の子
これは作風にもよるだろう
表紙女の子なのに中読んだら女の子１人も出てこねーとかは逆に無い
内容が伝わる表紙が一番だ
中身が女の子てんこもりなのに表紙は文字タイトルのみってのは勿体ない