09/02/24 00:21:29
>>391
有だよ
虎だらけ利部にも送ってるけど有だけたまに引っかかるんだよね
でも今回の6冊はかなり多いほう
393:スペースNo.な-74
09/02/24 00:28:26
500部FCで32P前後で水曜入稿できる安いとこって
曳航と○くらいだよね？
394:スペースNo.な-74
09/02/24 01:09:12
安いって条件なら確かにその二つだな
曳航は別に安くないけど
ぷりんとかで激カラーとか完備持ち込みとかすると実は曳航より安い
表紙だけ早く入れなきゃいけないって条件つきだけど
395:スペースNo.な-74
09/02/24 01:54:35
○のアタックでキズがひどいからって返本くらったことあるよ、女王で
仕事人では一度も返本になったことない
アタックはいつも傷のある本が見つかる
396:スペースNo.な-74
09/02/24 02:10:58
納期長いのになんでだ○
値段相応っていわれるとあれだけどさ。
397:スペースNo.な-74
09/02/24 02:17:03
新人とか下手くそなヤツがやってるんじゃないの
ミスありすぎ
398:スペースNo.な-74
09/02/24 02:17:58
○は開始直後に入ってチェックしないと駄目かもしれんな・・・
399:スペースNo.な-74
09/02/24 11:54:11
安いんだから文句いうなよクソ共
400:スペースNo.な-74
09/02/24 12:16:26
まったくだ
最終的に発注数に足りてさえいてくれれば桶
そんな気持ちで使えばいいだけ
自分でのチェック必須も安値のリスクのうちと考えればいい
401:スペースNo.な-74
09/02/24 12:43:07
>>1にもその旨書いてあるしな
402:スペースNo.な-74
09/02/24 13:16:45
発注数に足りないほど不備があるのが問題なんだろ
質のことは誰も文句言ってねぇよ
403:スペースNo.な-74
09/02/24 13:20:44
>>402
> 発注数に足りないほど不備があるのが問題なんだろ
誰がそんな事言ってるの？
404:スペースNo.な-74
09/02/24 13:33:58
足りなかった
405:スペースNo.な-74
09/02/24 13:44:55
うちも足りなかた
406:スペースNo.な-74
09/02/24 13:50:40
100,200部の自分で検品できる人用だわな○は
407:スペースNo.な-74
09/02/24 13:54:08
本来発注数に足りない不備はあっちゃいかんことだけどな
個人的にはあの異常な安さを少しでも長く続けてもらえるだけで正直ありがたい
自分もインテの本で売れないのが余部超えてたけど
それについて○がどうこうだの特に愚痴る気はない
許せないならちょっと金足して他の所使えばいいだけだと思ってる
408:スペースNo.な-74
09/02/24 14:02:01
印刷の出来は運次第なんだね。
書店が厳しすぎるとまた面倒そうだし。
丸正のアタックで100部とらのあなに送ったけど
一部も返本無かったよ。納期も早くて助かった。
当方そんなに潔癖じゃないから、また丸正使うよ。
これだけ安くて早ければ多少拙いことがあっても構わん。
409:スペースNo.な-74
09/02/24 14:02:22
発注数に足りないほど傷だらけならクレーム入れたら？
410:スペースNo.な-74
09/02/24 15:31:09
むしろ発注数に足りないのに我慢してる理由が知りたいよな……
411:スペースNo.な-74
09/02/24 15:34:26
安さ以外に何がある
100部増やしても他の印刷所より安いんだから
自分で多めに刷って予備にする手もある
412:スペースNo.な-74
09/02/24 15:38:33
いや
流石に予備で足りないならクレーム入れようよｗ
自分で予備用意するとかじゃなくてｗ
413:スペースNo.な-74
09/02/24 16:24:43
返品されるほどの傷がどれほどかがちょい不明なんだが。
他スレで海外（台湾か韓国）の作家の本がPP傷だらけ（中古本レベル）でも
普通に店頭で売られてたって書いてあったもんで
袋詰めされてるからチェックも出来なかったらしい
414:スペースNo.な-74
09/02/24 16:35:44
自分の場合書店から返ってきた本は裏表紙全体にキズがあった
コンクリートの地面に落として引きずって出来たような傷
そこで初めてキズがあることに気がついて手元の在庫も調べてみたら
同じようなキズの本が二冊ほど出てきた
余部の範囲内で大丈夫だったしそれ以外はキレイだったから
クレームも○への報告もしてない
415:スペースNo.な-74
09/02/24 16:43:06
機械傷というより製本したものをむき出しで地面に置いて
作業してるんだろうか
416:スペースNo.な-74
09/02/24 17:10:39
○、蛍ピ入りカラーとノーマルカラーの選択欄が発注書から消えてるんだけど
選べなくなっちゃった？
417:スペースNo.な-74
09/02/24 17:11:51
そういう傷本が納品箱の上の方とかにまとめてあるとチェックしやすくて助かるんだけど
混ざってると部数多い人は大変だね
自分も擦れたような傷がＰＰにあって、それは除いて納品したよ。
４００冊くらいだから自分でチェックしたけど多い人は大変そうだ
418:スペースNo.な-74
09/02/24 17:30:07
>>416
マジだｗ地味にリニューアルし始めてるな
つか前の肌色重視・シックな赤重視は蛍ピのありなしじゃなく気分の問題と思ってました
419:スペースNo.な-74
09/02/24 20:48:03
クレーム入れても対応してくれないんだもん
420:スペースNo.な-74
09/02/24 21:16:14
消費者センター？
421:スペースNo.な-74
09/02/24 22:17:56
ああ今度から消費者センターにクレーム入れればいいのか
422:スペースNo.な-74
09/02/24 23:34:39
耐用の上の方に直接ry
423:スペースNo.な-74
09/02/24 23:49:29
あの社長が聞くともお（ｒｙ
424:スペースNo.な-74
09/02/25 00:19:01
消費者センターも電話繋がらなくて使えないらしいね
425:スペースNo.な-74
09/02/25 07:23:36
>>424
予算も人員も全く足りてないそうだからね。
426:スペースNo.な-74
09/02/25 18:24:32
救急車と一緒でくっだらないことでかけてる人多そう
427:スペースNo.な-74
09/02/25 20:28:04
○安いって言ってる人は割引使わない人？
○って割引ないよね？
大型イベント合わせで早割り使う場合はどこが一番安いんだろ
428:スペースNo.な-74
09/02/25 20:31:00
部数や装丁の条件にもよるからなんとも
429:スペースNo.な-74
09/02/25 20:43:58
不倫が安くね？
元も安いのに加えて三割引きもある
表紙持込すれば４割引きに
430:スペースNo.な-74
09/02/25 20:45:32
埔厘は元が高かったような気がするんだが
ちょっとサイト見てくる
431:スペースNo.な-74
09/02/25 20:46:27
不倫＝プ鈴
432:スペースNo.な-74
09/02/25 22:18:55
50部程度しか刷らなくてそれでもオフでフルカラーやりたいならやっぱり○が安い
433:スペースNo.な-74
09/02/25 22:19:37
あと100部以上で金券ニ倍額+早割りならえすけが安かった
434:スペースNo.な-74
09/02/25 22:24:45
久里栄大変なことになってるな
高いのに○より酷そう
435:スペースNo.な-74
09/02/25 22:40:03
びっくりするほどスレチ
436:スペースNo.な-74
09/02/25 22:46:25
くりえいもカラー表紙セット安かったよな
437:スペースNo.な-74
09/02/25 22:56:54
>>436
分厚いの出す時とかは特にパックだとだいぶ安くなるんだよな
438:スペースNo.な-74
09/02/25 23:39:53
印刷所スレwikiにある値段比較表で
じゃわや太陽よりも栗セットがだいぶ安かったともも
439:スペースNo.な-74
09/02/26 19:26:49
○って成人向けはアウトなんだっけ？
突発本で使いたいけど勿体無い
440:スペースNo.な-74
09/02/26 19:28:28
漫画だとアウトじゃないか？
耐用基準だと修正半端ないぞ
441:スペースNo.な-74
09/02/26 19:36:24
普通にガッチリ修正してれば問題ない
442:スペースNo.な-74
09/02/26 19:58:48
○ってオプションでも中綴じないのか
価格表には12pからあるけど、このp数で無線綴じってやってみた方います？
薄くて安い本作りたくて、○初挑戦にちょうどいいやと思ってたんだけど…
443:スペースNo.な-74
09/02/26 21:05:00
自分は○小説でもＲ１８はダメだった
てか成人向自体だめなのかもしれん
耐用は小説ならまだいくらか大丈夫だった気がするんだけど
てか最近やっぱここの話題は○一色でちょっとワロタｗ
444:スペースNo.な-74
09/02/26 21:08:47
>>443
自分は○でもう18禁小説何冊も出してるよ
友達は漫画だけど18禁刷ってもらってる
断られたの他に理由があるんじゃ？
445:スペースNo.な-74
09/02/26 21:12:53
>>443
まさか釣りじゃないよな？
冬の○ブレイク時にどれだけ○のR18本見かけたことか
〆切が遅かったのとデータ割り引きのおかげか自ジャンルは大手も○率高かった
もちろんR18でだよ。修正は普通って感じだった
446:スペースNo.な-74
09/02/26 21:21:47
>>443
もしかして男性向け？
447:スペースNo.な-74
09/02/26 21:26:57
そういや○を使ってるのほとんど数字板とかそっち系な気がした
女性向けでよく見たな
男性向けのエロとはまたべつなのかも
448:スペースNo.な-74
09/02/26 21:28:52
女性向けジャンルで男性向け内容のエロ出してるサークルが○で刷ってたけど
ちょっと修正が強め（というかそのサークルはそう言う傾向）な程度だったなあ
449:スペースNo.な-74
09/02/26 21:37:18
小説で成人向け引っかかった話は初めて聞いた
書いたら不味い単語とかってあるの？
450:スペースNo.な-74
09/02/26 21:44:28
あれか？443は表紙絵がひっかかったとか
エロの内容でひっかかるとしたらロリくらいしか思いつかん
451:スペースNo.な-74
09/02/26 22:57:56
>>442
前に電話で聞いたら、おじちゃんが申し訳なさそうにやってないのよ～て言ってた
最近はオプションもはじめたし、気になるなら電話してみれ
452:スペースNo.な-74
09/02/27 06:38:32
○ってデータ、アナログの混在は不可ですか？
耐用だと高いセットのみ混在可だった気がするんだけど○はどうなんだろう…
453:スペースNo.な-74
09/02/27 07:50:54
>>442
12Ｐでアタック1の無線綴じ作ったよー！
製本がふわっとなってるのが数冊と本文が上下逆になってるのが一冊あったけど
余部の範囲内でした。あとはキッチリ製本されてました。
454:スペースNo.な-74
09/02/27 11:19:12
>>452
自分で電話して聞いてその結果をここに書き込んでくれ
455:スペースNo.な-74
09/02/27 14:42:42
本文が上下逆w
全冊チェックしないと辛いなそれは
しかしとにかく噂の○を使ってみたかったんで、情報ありがとうございます
456:スペースNo.な-74
09/02/27 15:23:01
上下逆が一冊って絶対まだあるだろ
やっぱ怖いな○
あーちくそー次の印刷所どこにしよう
457:スペースNo.な-74
09/02/27 15:46:19
○でショタエロ刷った人いる？
女性向けだけどやっぱ無理かな
458:スペースNo.な-74
09/02/27 15:48:30
場合によっては印刷所に家宅捜索が入るからな
459:スペースNo.な-74
09/02/27 16:02:59
○って電話でしか予約出来ないの？
460:スペースNo.な-74
09/02/27 16:13:45
>>458
経営者逮捕で営業停止処分下れば同人印刷会社なんて一発で潰れるだろうから
ロリやショタものは以前より厳しくなってるね
461:スペースNo.な-74
09/02/27 17:21:38
>>453
前に猪上で右とじと左とじが逆になってたのが一冊混じってたの思い出したｗ
462:452
09/02/27 17:40:00
聞いてきたので報告
データとアナログの混在はだめだそうですorz
安いけどアンソロの印刷所に耐用を選べないのと同様
○もだめか…
諦めて混在可のところを探すよ
463:スペースNo.な-74
09/02/27 18:08:47
他の印刷所が奥付のガイドラインを必死こいて書いてるのに
○はどこ吹く風という徹底したサイドビジネスがね
本業でも逆さまや1cm断ち切りしているのか、太陽の完全な
下請けなのか気になる
464:スペースNo.な-74
09/02/27 22:08:55
○使いたいけど安いところ使うのが少し恥ずかしい
というかゲストがいるから○使うのやめた方がいいだろうか
○は印刷はきれいなんだっけ
465:スペースNo.な-74
09/02/27 22:12:28
質を求めるならそれなりの金払って気持ちよく刷ればいいのに
恥ずかしいとかいうなら余計に
466:スペースNo.な-74
09/02/27 22:12:55
値段のわりに普通に綺麗だけど
安いとこ使うのが恥ずかしいならスレ違いなのでは…
467:スペースNo.な-74
09/02/27 22:14:21
>>464
大陽といっしょのクオリチィ
たまに本文が上下逆さま製本だったりするけど値段程度の満足度はあるという評判
というか見栄張りたいならこんなとこ来んなよｗ
468:スペースNo.な-74
09/02/27 22:20:54
【質は】 と に か く 安 い 印刷所 【問わない】
見栄っ張りな方や神経質な方のご利用には向きません。
469:スペースNo.な-74
09/02/27 23:14:28
>>464
個人的にはもしアンソロとかなら○を使うのはやめてほしい
人から預かった原稿を博打の印刷所に使うのはよくない気がする
470:スペースNo.な-74
09/02/27 23:22:20
まあ基本は自分の本だからこそ安くて質がorzでも我慢できるってのだからなあ
471:スペースNo.な-74
09/02/27 23:43:35
冬は大手も○使ってたからそこまで卑下することもないと思うｗ
472:スペースNo.な-74
09/02/28 08:04:37
その大手も自分の本なんだろ
473:スペースNo.な-74
09/02/28 13:51:46
○は自分の出してるP数、部数だと他社の予算で倍刷れるんだよな
そんないらんけどw
口絵挟み込みもオプションになったし
特殊装丁でもなきゃ他の印刷所は使えないw
474:スペースNo.な-74
09/03/01 05:32:32
>>416
遅レスだが
太陽がいつの間にかほとんどの商品で蛍ピ入りマゼンタを使用した4色のみの取り扱いとなったらしいので
○正もそれに伴い「肌色重視」のみになったと思われ
ところで○正でのデータとアナログの混在不可って本文のみの話だよね？
本文アナログで表紙データは構わないんだよね？
<ここからチラ裏>
しかし○がこんなに安いと他社は客取られ放題でますます苦しくなるし
同人界の活性化のためにと薄利多売で頑張っても貧乏でヘタレなくせにプライド高い厨がちょっとした事で
クレームをつけたり質問攻めにしたり、「この値段で綺麗な本を作れるのは当たり前」みたいな
印象を持つ人が増えるのは結局同人界に混乱を招くだけだと思うんだよな
まさか曳航が高いと思ってしまう日が来るなんて思ってもみなかったわ…
475:スペースNo.な-74
09/03/01 05:55:08
個人的に○の価格が他社に影響出る前に、○が閉店する方が先だと思っているのだがｗ
5年後も今のまま業界激最安の勢いでやってたらすごいけどさ。1C本の値段は神。
混む振れの1C折本とかも初年度はすんげ安かったけど、
値上げ繰り返して今はそこそこになっちゃったし
476:スペースNo.な-74
09/03/01 12:51:03
自分の部数では絵助早割りが最安なんだが
締切りが早すぎる
普通の締め切りであれだけ安い○は助かるよ
477:スペースNo.な-74
09/03/01 13:08:07
付利ーくも昔は安かったよ
それにSSPも昔は超安かったんだよな
値上げ繰り返したから今は高いけど…
478:スペースNo.な-74
09/03/01 13:21:40
昔安くて今高い所はとりあえずまず客読んで採算ラインとにらめっこして
自分とこの落としどころ見つけたんだろうな
納期優先の人は多少質があれでも目を瞑ってくれるし、値段も高く出来るし
100万稼ぐのに一時忙しい5から10件受けるのと
ずっと忙しい50件受けるなら前者の方が良いに決まってるし
479:スペースNo.な-74
09/03/02 01:04:15
○は綺麗だしたまに汚れとかあるのかもしれないけど
普通の印刷所とかわらないよ
自分はもしアンソロで使われても全然平気だ
てか印刷代の高低で博打とか決め付けてそんなん気にする方がおかしい
480:スペースNo.な-74
09/03/02 02:31:29
ねーよ適当なこと言うな
481:スペースNo.な-74
09/03/02 02:35:57
いや、丸は本文でも製本でも当たり外れはあるよ
だからきれいな時もあるけどやっぱりアンソロ的には博打だよ
合同誌とかで執筆者同士が納得してるならいいけどさ
アンソロなんかの他人様の原稿預かってるものは多少負担増やしても
確実に綺麗な所を使った方がいい
どっちにしろ混在は出来ないから丸でアンソロ出す確立って低いんだろうけど
482:スペースNo.な-74
09/03/02 02:36:36
確率だった
483:スペースNo.な-74
09/03/02 02:47:03
479はまだ綺麗に刷ってもらったのしか見てないんだな
自分は常にごん太な上に本文にスレとか汚れとかもつけられたから
やっぱりここは値段なりだなと思っている
ちなみに完全データ入稿
アンソロ主催する時には安いけど避けておこうと思っているよ
安いから個人誌ではお世話になるつもりだけどww
484:スペースNo.な-74
09/03/02 02:52:30
>>483の本は買いたくないな
なんか性格の悪さが文から滲み出てる
485:スペースNo.な-74
09/03/02 03:25:19
そうか？
アンソロは○で個人誌は綺麗なところ使いまーすだったらアレだが
質は問わない安い印刷所をそれなりに使ってるだけだろ
私も○は綺麗とは思わないが値段相応だと思ってる
仕事人にはお世話になるよ
あ、中の人だった？ 釣られたか
486:スペースNo.な-74
09/03/02 03:32:27
アンソロで安かろう悪かろうの所使われたら正直引くよ
マイナージャンルで部数が期待できないとか
全員がその印刷所で納得してるとかならわかるけどさ
487:スペースNo.な-74
09/03/02 03:35:22
○に限らず印刷キレイ！安い！対応良い！以外の事を書くと
自分はそんな事なかったとか性格悪いとかって
顔を真っ赤にして反論する人いるけど何でなの？
質は問わないとはいえどれぐらいの質なのか
情報交換するのもありだと思うんだけど。
○も表紙にのりついてるとかPP傷ありとか
ベタムラありとかレポあったよね？
488:スペースNo.な-74
09/03/02 03:50:31
○なんかでアンソロ刷るヤツは馬鹿でFA
489:スペースNo.な-74
09/03/02 05:15:43
この一連の○の印刷についての流れで思ったんだけど
余部より多い印刷ミスについて交渉して刷り直しとかは
してもらってるのかな？
それともミスは基本的に余部内ってことなんか？
490:スペースNo.な-74
09/03/02 05:34:35
本来は刷り直しまた不足分要求出来るとこだろうけど
みんな面倒＆価格が安いからで済ませてると思う
流石に半数以上売り物にならなければ刷りなおし要求するだろうけどね
491:スペースNo.な-74
09/03/02 06:16:31
いくら安いつっても金銭のやりとりした以上必要部数は確保したいもんだ
○使った時は通販の当たり外れの博打の気分がありました
出来上がり楽しみです
492:スペースNo.な-74
09/03/02 10:15:58
当たり外れなんてどの印刷所でもあるじゃん。
完全検品してくれる印刷所とかあるなら別だけどさ……。
まともに刷ってなければ○だろうが高額印刷所だろうが文句言えばいいだけだし。
それで刷り直してくれなければ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
もしくは消費者センターにでもご相談を。
493:スペースNo.な-74
09/03/02 10:17:45
つか、そもそも「アンソロに使う印刷所」を
「質は問わない」と題されてるスレで聞くことにもにょる。
ってことじゃないのか。
本人が今まで綺麗に刷られてたから次も綺麗だろう、
と思って○に入れるなら問題ないと思う。
494:スペースNo.な-74
09/03/02 13:33:43
印刷だって結局は金払った人が満足するかしないかだからな
自分はアンソロでも自分のＰ分は既に原稿料もらってるんだし
印刷は発行者の好きにしてもらっていいや
出す人が綺麗だと思うならそれでいい
495:スペースNo.な-74
09/03/02 14:15:15
女性向けアンソロは原稿料ないのが普通で
お礼があっても粗品レベル
うまく売れれば売り上げは主催が全部ウマー
印刷費をあまりケチらんで欲しいと思うよ
個人アンソロに関しては単なる買い手だし
主催の自由でいいと思うけどね
496:スペースNo.な-74
09/03/02 14:44:28
>>495
それってずっとそうなの？
女性向けすげーな…
金より萌え優先って感じでいいね
497:スペースNo.な-74
09/03/02 15:05:20
>>495
売れなければかなりの赤字だけどね
安い印刷所使いたくなる気持ちも分かるんだよ
アンソロってことはそれなりのページ数と部数するわけだし
印刷費も10万超え覚悟だしさ
まぁでもアンソロくらいは印刷がしっかりしたとこに頼みたいよね
じゃわなんかも製本博打だからアンソロ刷るには不向きだと思う
498:スペースNo.な-74
09/03/02 15:35:45
じゃわはオンリーアンソロ刷ってモアレて全部刷り直しってのをみたことある
499:スペースNo.な-74
09/03/02 15:38:28
>>496
女性向けのアンソロってあんまり売れないからね
上手い人は自分で本作った方が売れるし
サークル交流のために作る人が多いと思う
じゃわの製本は最近綺麗らしいよ
曳航も綺麗になったしね
500:スペースNo.な-74
09/03/02 16:09:13
>>495
女性向けこわいな
主催ｳﾏｰって
501:スペースNo.な-74
09/03/02 16:19:35
逆に流行ジャンルで売上うなぎのぼりだった時は
主催が気を使って、何度もメンバーに菓子折りもってきてたな
女性向けだと、金で渡すのも角が立つって空気あるから
502:スペースNo.な-74
09/03/02 16:27:50
うちのジャンルはカプによっては厭離アンソロはＰ5000円くれるは
女性向けだけど
503:スペースNo.な-74
09/03/02 16:28:32
個人誌より部数出るからこれだけ案ソロが溢れかえってる
他人の労力でｳﾏｰが女性向けです
おかしいよな
504:スペースNo.な-74
09/03/02 16:30:39
>>500
流行ジャンルでアンソロ連発してるサークルもいるよ
個人誌はさっぱり売れないけどアンソロなら200～500くらいは軽く売れるから、だそうだ
505:スペースNo.な-74
09/03/02 16:53:05
他人の好意の結晶を激安博打印刷所で刷ろうなんて考えがおかしい
感謝してたら普通そういう考えには至らない
個人誌はどこで刷ろうが勝手だけど
アンソロは手堅い綺麗な印刷所で刷るものです
厨主催は消えろ
506:スペースNo.な-74
09/03/02 17:07:47
やっぱここID欲しいな
確実にレスの質が落ちてる
なんのスレ見てるんだか分からなくなるよ
アンソロの話はそろそろスレ違い
同人女のアンソロふるぼっこ大会そろそろ自重しろ
507:スペースNo.な-74
09/03/02 17:10:37
個人誌なら安くそれなりの印刷所でいいと思う
しかし○もいつまで持つかな
お客が増えるに連れて注文も（もっとオプションつけろとか）増えてる
多少サービス悪くても安い方がいいので
あまりオプション増やして欲しくない
夏までこの値段でありますように…
508:スペースNo.な-74
09/03/02 17:28:49
>>507
同意
オプションないからこその安さだろうに、細かい注文つける奴多すぎ
勿論乱丁は論外だけどさ
サイトに書かれてる以外のことをやりたければ他に行けって思うよ
509:スペースNo.な-74
09/03/03 00:08:40
しかも問い合わせここでするしなｗ
510:スペースNo.な-74
09/03/03 02:06:44
オプションつけなくていい
スミ刷り色上表紙の値段をそのままにしてくれー
511:スペースNo.な-74
09/03/03 11:19:33
○、おっちゃんの電話先での対応に和んだ
前はおばちゃんだったけど、おばちゃんは更に和んだ
優しい感じでいいな～
頑張って原稿しよー！
512:スペースNo.な-74
09/03/03 14:05:11
>>511
私もおばちゃんに癒された…
おっちゃんは一度もあたったことない。あたってみたい。
513:スペースNo.な-74
09/03/03 14:22:07
商店や駄菓子屋のおじちゃんおばちゃんってイメージ
514:スペースNo.な-74
09/03/04 04:31:16
○、いつ電話しても出てくれないんだよな……
おっちゃんでもおばさんでも良いから、いい加減出てくれorz
7連敗中だぜ?
515:スペースNo.な-74
09/03/04 04:46:08
きっと>>514を焦らして焦らしてやきもきさせて、気をひこうって作戦なんだぜ。
で、漸く電話が繋がった時にはおっちゃんおばちゃんのデッレデレが待っている……筈。
516:スペースNo.な-74
09/03/04 12:47:45
>>514
おかしいな。冬コミ予約次期の忙しそうな時でも必ず出てくれたぞ。
実は番号間違ってるとか？受付時間外とか？
517:スペースNo.な-74
09/03/04 14:00:53
気付かず時間外でかけたときでも出てくれたりときにはかけなおしてくれたりもする
時間内で出ないとかまずなかったな
518:スペースNo.な-74
09/03/04 14:47:31
○は電話受付時間短いよ
昼休みはきっちり取るし午後は3時までだ
時間内ででなかったことは自分もないなあ
519:スペースNo.な-74
09/03/04 16:09:14
○は時間内に出なかったことが一度あったけど
しばらくコールしたら転送に切り替わったよ
520:スペースNo.な-74
09/03/04 17:09:24
○の営業時間１５時までだったから慌てて１４時４０分頃電話したらちゃんと出た
値段表にない部数、ページ数は印刷可能か相談したら
おばちゃんが見積もりして電話かけ直してくれたよ
終業前だったのにちょっと申し訳なかったｗ
521:スペースNo.な-74
09/03/04 21:53:16
>520
電話受付（対外的な営業時間）が15時までなんであって、
本当に終業時間が15時なわけではないと思うけどね…
522:スペースNo.な-74
09/03/04 22:33:12
○から五時ごろ電話来たことあるから、就業時間は１５時より遅いんじゃない？
523:スペースNo.な-74
09/03/04 22:36:33
まあ受付時間に電話かけよう
524:スペースNo.な-74
09/03/05 00:58:14
世の中には残業というものがだな（
525:スペースNo.な-74
09/03/05 01:51:25
○いつも１コールくらいで出るからビビるぞ
電話苦手な自分は心を落ち着けるタイミングもなく
いきなり「○です！」って出られるからうおおおっと思ってしまうｗ
526:スペースNo.な-74
09/03/05 02:44:29
514だが、前もちゃんと朝は10時から17時まで。
今日も同じく計7回の電話。
出ヌェエエエ!!!!!
なんだろう。嫌われてんのかと思ってしまうわ！
527:スペースNo.な-74
09/03/05 02:51:07
番号間違えてるってきっと…
528:スペースNo.な-74
09/03/05 03:42:14
FAXにかけてるんじゃないの？
529:スペースNo.な-74
09/03/05 04:42:25
異次元にでも繋がってるんじゃない？
530:スペースNo.な-74
09/03/05 05:07:03
>>526
散々レスされてるけど17時（5時）じゃなくて15時（3時）だよ
531:スペースNo.な-74
09/03/05 07:51:50
時間を勘違いしてた>526涙目
532:スペースNo.な-74
09/03/05 12:27:36
涙目なのは言いがかり（？）つけられた○のおいちゃん、おばちゃんかも。
533:スペースNo.な-74
09/03/05 13:08:09
ていうかマジで>>526は15時を17時だと思ってたでＦＡなの………？マジで？(ﾟдﾟ)
でも確かに受付時間短すぎだよな…
意図的に、リアとカレンダー通りの休みの社会人を切り捨ててるとしかｗ
534:スペースNo.な-74
09/03/05 13:46:03
安いのはそういうところ（電話番）に人を置いてないせいもあると思うｗ
受付もなければ人減らせるしね
535:スペースNo.な-74
09/03/05 13:50:36
あそこはガチで夫婦2人しかいないからなｗ
536:スペースNo.な-74
09/03/05 14:35:26
いやデータやってる人がもう一人は確実にいるぞｗ
春で入稿どかんと増えたろうし中の人お疲れ様だ
GW、夏までこのまま行って欲しい…
>>535
夫婦二人ってトムを思い出すよ
537:スペースNo.な-74
09/03/05 14:45:15
>>536
あれ耐用の人なのかと思ってた＞データ
自分以外にも地元民がいたとは…ｗ
538:スペースNo.な-74
09/03/05 15:12:26
予約してきたが春こみ予約は番号ないのか？
今ふと気づいたが時間過ぎてる…
入稿時に名前と番号見るだけなのかな
539:スペースNo.な-74
09/03/05 15:30:34
春コミ予約番号はあるはずだよ
ＦＴＰ？
540:スペースNo.な-74
09/03/05 15:35:06
○なら春も予約番号あるよ
早めに連絡してちゃんと確認したほうがいいと思う…
541:スペースNo.な-74
09/03/05 15:54:45
な、なにーー！
春コミも予約番号あるのか。寝起きで電話するんじゃなかった…
明日電話してみる。ありがとう
因みにＦＴＰとか聞かれなかった。ＦＴＰの予定ではあるけど
名前と電話番号と仕様だけ言ったらわかりましたーて言われて終わった
542:スペースNo.な-74
09/03/05 16:37:45
予約はあるけどFTPの予約は4月からでしょ？
543:スペースNo.な-74
09/03/05 20:31:55
昨日の夜に宅ファイルで送ってるんだがまだ開封されてないよ○…
544:スペースNo.な-74
09/03/05 21:24:44
>>543
自分も今朝入稿した転送サービスのが午後も開封されてなくて心配になって問い合わせしたら、
大丈夫ですちゃんとやりますから安心して下さいねと言われた
作業進めながら時々暇見てダウンロードしてるのかな？
自分のも三日までしか保存されないから明日中に落として貰えないとまずいんだが
土日休みだろうし
545:スペースNo.な-74
09/03/05 21:52:01
３日に本文を、その一週間前にオプション付き表紙を
午前中に入稿したけど、
お昼跨いで２時間くらいでダウンロードされてたよ どっちも
春が近づくにつれて段々混み合って来てるのかな
546:スペースNo.な-74
09/03/05 23:31:10
>>543 >>544
良かった、仲間がいた･･･
昨日の夜送って、今日の夜になっても開封された形跡がないから不安だったんだ
宅ファイルだから私も土曜までだ＞期限
でもまあ、544の問い合わせ見る限り大丈夫そう、かな
547:スペースNo.な-74
09/03/07 08:33:32
○使おうかとサイト見たんだけど、早割りってないの？見落としてたらごめん
548:スペースNo.な-74
09/03/07 09:20:39
ない
549:スペースNo.な-74
09/03/07 09:28:53
あれ以上安くさせようとしてるのか…
アタックは日本最安値に近いぞ
550:スペースNo.な-74
09/03/07 11:28:06
絵輔の早割り+商品券なら○より安い
ただし締め切りは本当に早い
早割りなら○より安い印刷所も他にもある
自分で計算して確認してくれ
551:547
09/03/07 12:48:43
そ、そっか、そうだよな…
>>550
自分も絵輔の早割りつけたのと比べてたところ。
ないならいいんだ、わかってよかった ありがとう
552:スペースNo.な-74
09/03/07 14:37:21
某スレから誘導されてきました。コピペですみません。
表紙単色（墨でもカラーでも）で20～30部、36Pぐらいの本を予定しているのですが
どの印刷やさん一番でしょうか？ 15,000以内だと助かります。
安さ優先でどなたかご教授お願いします。
553:スペースNo.な-74
09/03/07 14:42:41
>>552
こっちのスレの方がいい
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
554:スペースNo.な-74
09/03/07 15:19:03
値段くらい自分で調べられないほど池沼なのかな
555:スペースNo.な-74
09/03/07 15:57:03
目の前にあるのはにちゃん閲覧専用機なんですね、わかります
556:スペースNo.な-74
09/03/07 17:14:28
絵助の早割り狙う→締切間に合わなくて○へ
こんな経験がある人は自分だけじゃないはずだ
557:スペースNo.な-74
09/03/07 18:01:44
絵助の早割り狙う→原稿完成したけどサイトで迷子になって見積もり＆発注断念
→結局○へ
ならここに一人いるﾉｼ
558:スペースNo.な-74
09/03/07 18:02:43
ノシ
特殊装丁好きだから装丁凝りたいときは
通常入稿になっても絵助にお願いするけど
普通の装丁のときは○だ
559:スペースNo.な-74
09/03/07 22:46:54
絵輔はあのふんわり製本さえなければ印刷も好きなのになー
このスレで言うこっちゃないが
560:スペースNo.な-74
09/03/07 23:15:02
５年くらい前に９０ページ越えの本作った時は
さすがに角ピシでカッチリ製本だったよｗ
561:スペースNo.な-74
09/03/08 01:53:31
去年50ｐでもふんわり製本だったよw
562:スペースNo.な-74
09/03/08 02:11:45
気になって他の絵輔50ｐ超えの本と比べてみた
うちの敗因はきっとクリアPP付けた時の固さ
特殊紙PPなしだとP同じくらいでもカッチリ製本だったわ
563:スペースNo.な-74
09/03/08 06:29:38
絵助でふんわりなるべく回避したいなら、特殊紙でPPなし。て事か…
丁度次はそう言う装丁予定してたから、ふんわりの軽減具合が楽しみだｗ
564:スペースNo.な-74
09/03/08 14:37:34
特殊紙PPなしでも相当なふんわり具合だったぞ
どの紙でも基本ふんわりでカッチリは運
565:スペースNo.な-74
09/03/09 05:29:36
まぁ本がバラけたりするほどのヤバい製本ではないし、まさに値段に見合ったという感じか。
締め切りさえどうにかすりゃ、割引使って絵透が最安かな。
割引無しで締め切りを取るなら○が最安。
566:スペースNo.な-74
09/03/10 09:26:54
絵輔の早割りって２０％？
プライスブック見たら3割引きっぽいことが書いてあるんだが、
ウェブサイトには載ってない・・
567:スペースNo.な-74
09/03/10 09:35:29
オンリーとかの割引も合わせれば最大30パーオフ
568:スペースNo.な-74
09/03/10 16:06:10
絵透、夏と冬はいつも4割引やってるよね。
締め切りはかなり早いが、余裕があるなら使ってみてはどうだろう。
でも搬入前提で自宅発送はしてもらえなかったんだっけな……ちょっとそこがあやふやだ。
569:スペースNo.な-74
09/03/10 16:56:46
オンリー支援って、主催申告制なんだ？
主催者さんに「絵輔をバックアップ印刷所に入れてください」
ってメールしたらいいのかな？
570:スペースNo.な-74
09/03/10 17:06:14
以前絵助に聞いたら､｢主催側から依頼があれば支援する｣と言われたよ
でも､何度も開催されてるオンリーで｢参加者から希望があった印刷所へは
必ず依頼している｣と明言してた主催に絵助を入れてくれと頼んだけど
それから数回のオンリーで一度も絵助が支援印刷所に入ってたことがない
571:スペースNo.な-74
09/03/10 17:12:16
あのサイト見て、主催の心が折れちゃったんじゃね？
572:569
09/03/10 18:24:30
>>570ありがとんやってみるﾉｼ
申し込みページまでたった2クリックほどだと思うんだけど…ｗ
ちゃんと見つけてくれるといいな
573:スペースNo.な-74
09/03/10 18:46:11
○の去年の夏の締め切りいつだったか覚えてる人いるかな？
新しいカタログチラッと見せてもらったら今年の締め切り結構早かった
574:スペースNo.な-74
09/03/10 19:28:12
外注しまくってたらしいからな
575:スペースNo.な-74
09/03/10 20:57:53
今年の夏はいつごろなのかな
576:スペースNo.な-74
09/03/11 13:03:22
○に頼んだ春コミ新刊が今日届いた
アタックNo1使用
印刷綺麗だし箔も指定位置ピッタリで大満足
ただ背に糊が糸状にくっついてる本が沢山あった
手で払えば大体取れたけどね
577:スペースNo.な-74
09/03/11 13:20:53
アタック1は木曜発送じゃなかったっけ
春新刊は金曜か土曜に届くと思ってたんだが…
578:576
09/03/11 13:41:40
>>577
理由は良く分からないけど今日届いたよ
発送予定日より早めに届くのは他の印刷所でもよくあったし
579:スペースNo.な-74
09/03/11 13:48:56
>>578
○もそういう事あるんだね
ありがとう
580:スペースNo.な-74
09/03/11 14:00:52
大イベント前は倉庫がいっぱいになるから、イベント搬入以外は
出来たものからどんどん出荷するのが常
581:スペースNo.な-74
09/03/11 23:03:08
絵助がふんわり製本だ、って上にあったけど
背とじ側がヨレってるって事は無いの？
表紙の用紙が、水でヨレたみたいに波打ってくる感じの
582:スペースNo.な-74
09/03/11 23:42:39
自分もそれ知りたい>>581
持ってる本でヨレたやつがあるんだが、
ノリが付いてるとかインク汚れがあるよりも残念な感じだ
それは絵輔じゃなくて栗
583:スペースNo.な-74
09/03/11 23:57:02
絵助は４回ほど使ったときあるけどよれはなかった
ただひたすら丸い
584:スペースNo.な-74
09/03/12 02:18:04
丸いね
重ねると雪崩れるぜ
585:スペースNo.な-74
09/03/12 05:48:45
自分も絵透で特殊紙使ったが、ヨレは一切無かった。
まさに、ジャポ●カ学習帳のような丸さのフンワリ製本だが。
586:スペースNo.な-74
09/03/12 07:29:54
絵助、よれる事はないけど前頼んだ本が酷かった
300冊中200冊くらいが背表紙の上下どちらかがクシャっとなってる状態
PP貼らずに特殊紙だったからかな
587:スペースNo.な-74
09/03/12 09:07:03
830 スペースNo.な-74 sage 2009/03/12(木) 05:48:32
初めて○使ったけど
言われてる通り細長いクズが結構付いてたｗ
今回レーザーホロやったんだけど、端や変なところに転々と
ホロ付いてる本が４割以上だったよ…orz
自分はそれ程神経質じゃないから、これはさすがに…って奴だけ
売る分から引いたからアウトは余部ちょっと超えたぐらいなんだけど
細かい人やチェック厳しい書店はキツいだろうなーと思った
カラーは明るめで好みだけど、KP入りっぽくて
M100Y100の原色赤が朱色がかってた
製本は惚れ惚れするような半円を描いてた
本文は上質90のおかげかちょっと太ったぐらいだけど
極細の線をグレスケで入れたら見事に網化してた…
最近じゃわばっかりだったからじゃわクオリティに慣れきってて失敗したよ
でも何といってもこの値段はありがたい
たまに使いたいから年内いっぱいは値上げしませんように
588:スペースNo.な-74
09/03/12 16:14:01
○は質問の電話をしてもその場で回答を貰えない事が多くて困る
589:スペースNo.な-74
09/03/12 16:15:41
おじちゃんもおばちゃんも勉強中なので
耐用へのカンニング電話→回答は許してあげてください
590:スペースNo.な-74
09/03/12 19:55:01
○、自分は料金表改定されてから特に電話で聞かなきゃわからない事はなくなったｗ
電話に受け答えする間印刷の手が止まる零細企業なんだから
その場でわからないような面倒な質問を待つくらい大目にみてやれと思う
オプション増えたら値上げのコンボが待ってるのが常なのでちょっと不安だ
591:スペースNo.な-74
09/03/12 20:21:30
受付のおばちゃんは印刷作業してないと思うよ
592:スペースNo.な-74
09/03/12 21:50:46
○から納品された新刊を見てみたら
本当に製本が惚れ惚れするような半円描いてて吹いた
普段が曳航使いなので贅沢は言わないが
593:スペースNo.な-74
09/03/12 22:06:16
○の製本もじゃわみたいに博打なのかな？
８０頁前後の本を２回刷ってもらったけど
どっちもそんなに丸くなかったから丸い報告が不思議なんだけど
運なのかな・・・
594:スペースNo.な-74
09/03/12 22:48:39
まぁ製本された印刷所による…からなあそこは
まさに博打ランダム
595:スペースNo.な-74
09/03/13 00:12:49
自分の○はPPが傷ついてるの1,2冊、でも売れないレベルではない
ノリすじは10以下、製本はいつもどおりの丸、バルギーでもそれほど太らずの
当たりだった。ダンボール直にガンガン入ってて驚いた。
596:スペースNo.な-74
09/03/13 00:24:04
それ少し前にも話題になったけど
ダンボールに直接入っている印刷所の方が多いのでは？
直搬だといちいち包み開けるのものすごく面倒だし
紐かけはキズが付くし
紙帯も本出しがかさむうちにゴミが結構かさばってくる
597:スペースNo.な-74
09/03/13 00:32:03
紙でくるまれてるのは数が多くなると本当にきついな。
この間、大手の売り子に入った時その仕様で、とんでもない量のゴミが出た。
完全に段ボール直入れではなく上下に紙やボール紙入ってる所も
結構あるような気がする。
○も前に使った時は紙入ってたような記憶があるんだが
598:スペースNo.な-74
09/03/13 03:32:20
○は知らない人の表紙が入ってた
599:スペースNo.な-74
09/03/13 04:21:20
>>598
じゃわも他人の表紙を仕切りか何かに使ってた
どこでもあることなのかね
600:スペースNo.な-74
09/03/13 07:41:41
はじめて○使ったけど、１２０P越えてたせいか角が凄い直角だった
カチッカチッと９０度に製本されてて、１００Ｐ越えの本作るのも初めてだった分驚いたｗ
601:スペースNo.な-74
09/03/13 08:19:28
○は白い厚紙が入ってるのにしか当たったことないけど
今は知らない人の表紙なのか…
フラグ立ってきたなあ…
>>599
曳航日航耐用更新○絵輔利用したことあるけど
自分は知らない人の表紙はなかったと思う
経費節減かもしれん
602:スペースNo.な-74
09/03/13 08:29:25
自分は曳航でも知らない人の表紙入ってたけど。普通に。
でも白い紙のときもあるから、経費削減かその時の状況によるんじゃない？
603:スペースNo.な-74
09/03/13 08:32:43
じゃわでマットPP頼んだとき、保護のために入ってた紙が真っ赤なファンタスで
なんでこんな用途に高い紙を……と思ったことはある
604:スペースNo.な-74
09/03/13 11:23:33
じゃわは他人の表紙に小さな字で部数までボールペンでメモしてあるのが仕切り？に入ってきたな…
900＋30みたいな感じで
あれは勘弁してほしい
605:スペースNo.な-74
09/03/13 12:17:59
じゃわは昔、本の仕切りに人の同人誌のミスプリ使ってたｗ
何枚か集めると読めたりしてｗ
あれにくらべたら最近は良心的
606:スペースNo.な-74
09/03/13 13:55:25
パリ万博行きの荷物の隙間に、浮世絵が詰まってたようなもんだと思えば
607:スペースNo.な-74
09/03/13 16:28:41
会社に納品されたパンフの緩衝材にエロ漫画の試し刷りが
詰められてたこと思い出したｗ 印刷所ひどいよ
608:スペースNo.な-74
09/03/13 20:40:46
昔、凄く薄いトイレットペーパーの包み紙…？のようなものを
詰め物に使ってた印刷所もあったの思い出した（多分ミスプリだと思う）
地方新聞つめてるところもあって面白かったな
自分はなんとも思わなかったけど
中にはトイレットペーパの包み紙つめるなんて！って嫌がってた人もいた
エロ本の試し刷りよりはいいと思うんだけど人それぞれだね
609:スペースNo.な-74
09/03/13 21:23:28
あったあった。しかも当時よく利用してる印刷所だったから
トイレットペーパーの包み紙デザインっていろいろあるんだなあと毎回感心した
610:スペースNo.な-74
09/03/13 21:50:12
トイレットペーパーは5～6年くらい前の不利ー区だったっけ？
611:スペースNo.な-74
09/03/14 09:56:02
あったあったw
不利ー区の本文印刷ってまだ粉っぽいのかな。
厭離パンフがやたら不利率高いんだがどれもこれも本文触ると手に粉がつく
612:スペースNo.な-74
09/03/14 12:44:40
ﾌﾞﾛｽはシュレッダーにかけた他人の本文をビニール袋に入れたやつが緩衝材だった
それくらいなら別に構わないけどまんまはダメージでかいな
613:スペースNo.な-74
09/03/16 00:50:26
部屋掃除してたら以前何かのイベントで貰ったらしい
○のマニュアルが出てきたんだが（1～2年前？）
デジカラーセットが今の料金表の倍くらいしてて驚いた。
そのマニュアルだと印刷はデジカラーorオフセットで
できてからのお楽しみになってたけど、
スレで「オフにしか見えない」って報告が多かったのは
やっぱりオフだったからなのかな。
614:スペースNo.な-74
09/03/16 02:44:29
春合わせでデジカラー使用
表紙は明らかにオフだった。AMだし(笑
製本はちょっとよれてたけど、薄い本だから目立つほどじゃなかったし
印刷自体はすごくきれいだったよ
615:スペースNo.な-74
09/03/16 06:25:07
>>614
表紙と本文用紙って何だった？
デジカラー使おうか考えてるんで参考にしたい
616:スペースNo.な-74
09/03/16 11:15:07
自分も春合わせでデジカラー。
表紙の種類はわからないけど本文は上質紙90kg。
アナログでわりと細い線もあるけどそんな太った感じはなかった。トーンもつぶれてない。
ぱらっとしか確認してないけどベタの裏移りはなし。
保護紙は白い厚紙。余部は11部のうち使えなかったのは1冊。
糊の糸くずが付いてたけど取れば問題なし。
デジカラーの表紙はオンデマみたいなものかと思ってたけどテカテカしてなかった。
もっと酷いのを想像してたので、この仕上がりならこれからもお世話になりたい。
ちょっと質問です。本文原稿は直接搬入のダン箱に入ってたんだけど表紙原稿はなかった。
表紙原稿はあとから自宅に送られてきますか？
617:スペースNo.な-74
09/03/16 12:33:45
○のデジカラー、本文上質紙90kgで、表紙はOKサンドみたいな粒入りの紙
全面イラストだったらげんなりする選択だけど、今回の表紙は
白地が多いデザインでイラストも幾何学的なヤツだったから
これはこれで可愛いな、と思ったのでOK
白黒二値データで、かすれ太りズレなどはなし
糊の糸もなかった
ちょっとヨレ＆ふんわり製本だったけど、あの値段と納期なら許容できる範囲
余部は200部で16部でした
618:スペースNo.な-74
09/03/16 13:26:31
表紙はそれ系の紙しかないんだよね？
そうじゃなかったら使いたいんだけど
と言っても実際にそういう紙で刷った事はなく
ただ紙サンプルを見てダメだと思ってるだけだから
実際に刷ってみたら案外悪くないのかもしれんな。
619:スペースNo.な-74
09/03/16 13:43:46
>>618
参考までに前まで載ってたデジカラー表紙用紙
OKミューズキララ（170kg）スカイ・ピンク・オパール純白（160kg）
OKサンドカラーホワイト（170kg）・新アトモスプラチナ（170kg）
前に自分が使ったときはオパール純白だったけど
全面イラストだったから絵が映えるように
無地の紙選んでくれたのかなーと思ってた
620:スペースNo.な-74
09/03/16 14:43:48
前に使ったときはオパール純白、今回はＯＫサンド
どちらも全面イラストでそれだから
その時安い紙を使ってるんだと思う
621:スペースNo.な-74
09/03/16 15:30:48
今回初めて○本見た
値段の割に印刷も色も綺麗でいいなと思った
ただ背が丸い
とにかく丸い
ホチキスで止めてあるのかと思ったくらい丸かった
622:スペースNo.な-74
09/03/16 16:54:23
自分も今回初めて○本見た
そして装丁からセットはデジカラっぽかったんだが>紙もOKサンドだったし
表紙も中身もオフっぽかった>ベタがどう見てもトナーに思えない
知り合いの本で総部数ははっきりとは普通に300ぐらいは刷ってる気がするから
○のほうの工程の都合でオフで刷ったのかな…？
623:スペースNo.な-74
09/03/16 16:55:20
書き忘れ
背は>621にも書いてあるとおりに確かに丸いｗ
中綴じみたいというのにも納得だｗ
624:スペースNo.な-74
09/03/16 16:56:27
マニュアルにも書いてあるけど、○のデジは本文オフだよ
625:スペースNo.な-74
09/03/16 17:00:53
>624
本当だ！orz
前見たことあるのに表紙も本文もデジだと勘違いしてた…orz
曳航とでも混ざったかなｽﾏｿ
626:スペースNo.な-74
09/03/16 17:17:02
重ねても雪崩起こさないならあえて中綴じ風味狙いで頼んでみようかなw
627:スペースNo.な-74
09/03/16 19:04:28
○と絵助ではどっちのほうが背丸いの？同じくらいなのかな
628:スペースNo.な-74
09/03/16 20:30:06
○初めて使ったけど自分はP50前後でカッチリだった
早めに入れたけど時期によるのか？
それにしても○安い割にきれいで驚いたよ
出せない本も特になかったかな
マットを光に照らすと少しこすったあとがみえなくもないってのが一冊あったけど
もれなく見本にした
629:スペースNo.な-74
09/03/17 04:09:07
○は結局春の予約閉め切らなかったよね
それともサイトの更新する暇もなかっただけで実際はもう無理って言われた人もいたのかな
じゃわがパンクしてたみたいだから、ちょっと気になった
630:スペースNo.な-74
09/03/17 08:34:22
○、春は予約無しの通常締め切りだったんじゃないの？
631:スペースNo.な-74
09/03/17 08:35:40
○、春は通常締め切りだけど途中から予約必須になってたよ
このスレで予約取り始めたの知ってびっくりしたｗ
632:スペースNo.な-74
09/03/17 09:11:03
自分、○のデジカラーを入稿前日に初めて電話して
『明日締め切りでいいんですよね』『大丈夫ですよー』って
名前も言わずにOKもらったけどな……
633:スペースNo.な-74
09/03/17 09:51:38
入稿前日に断られるよりは
早めに予約しといて安心しとく方が懸命ってだけでしょ
634:スペースNo.な-74
09/03/17 11:25:56
冬コミでもすぐには満了にならなかったし
超都市も余裕だと思う
635:スペースNo.な-74
09/03/17 15:00:38
予約取って数の予想を立てたかったんじゃない？
○に問い合わせしたら電話口の対応が和やかで良かった
あのおばちゃんがバニックしてたのか
636:スペースNo.な-74
09/03/17 15:02:50
ちょｗバニックｗｗｗ
ていうか前にもどっかで見た気がするけどお前かｗｗ
637:スペースNo.な-74
09/03/17 18:13:05
春都市で買ったアンソロが絵助だったんだが、本当にふんわり製本なんだなw
表紙が取れないか心配だ
今回○で刷ったけど、製本は良かった
638:スペースNo.な-74
09/03/17 18:22:38
○で50部しか頼まなかったのに余部が10部もついててビビった
前にこのスレ見たときに○の余部は1～2って聞いてたから余計に
639:スペースNo.な-74
09/03/17 19:27:50
余部は同じ印刷所でも結構違うからな…
秋に曳航で刷った時には余部が2でそんな気分で先月も使ったら
今度は30部ぐらいついてきて青くなったｗ
勇気を出して秋より50部増やしていたからｗｗｗ
640:スペースNo.な-74
09/03/18 01:16:30
最近○と絵輔の話題が多いけど、不倫も早割り使うとかなり安いよね。
あんま使ってる人って居ないのかな。
今度の超都市で使おうかなと思ってるんだが…
641:スペースNo.な-74
09/03/18 02:45:25
早割り+持ち込みで4割引、再版用に重宝してるよ。
ヘタレなので、新刊は早割りの締切に入れられないんだが。
印刷は、美しくはないが許せなくも無い、ってカンジ。
642:スペースNo.な-74
09/03/18 10:02:25
不倫は再録本とかですげーお世話になってるｗ
表紙は甘美半額かマツコロ持ち込みすりゃたぶん○よりも安い
100Ｐ超えてればさすがに製本もカッチリだしな。
基本料金内で小説用紙使えるのが文字書きにはおいしすぎるｗ
643:スペースNo.な-74
09/03/18 12:11:24
いつも白黒二値解像度1200でやってるから不倫はなあ
以前試しに使ってみたけど600だとやっぱり線のシャープさに欠けた
時々サイトチェックして1200でもオッケーにならないかなあと思ってる
644:スペースNo.な-74
09/03/18 16:51:43
>>619
栗のセットと一緒ｗ
645:スペースNo.な-74
09/03/18 20:16:11
自分、今まで600でしか描いたこと無かったが1200はそんなにきれいなのか…？
同じ安いセットでも、かなり見栄えが変わってくるのだろうか。
646:スペースNo.な-74
09/03/18 20:19:13
元絵のLVによる
647:スペースNo.な-74
09/03/18 20:36:56
他人のを見ても分からない程度ｗ
でも自分のだとはっきり分かるんだよね…
648:スペースNo.な-74
09/03/19 00:53:59
こだわり次第
AMFM オフオンデマの違いがわからない人間には確実にわからない
649:スペースNo.な-74
09/03/19 01:35:59
デジタルに目が慣れて来た分、無頓着になってきた気ガス
数年前はアナログとデジタルの見分けが付いた、1～2年前はAMとFMの違いが目に付いたのに。
今や意識しないと気にとめてない。
650:スペースNo.な-74
09/03/19 01:38:33
耐用も○もフルカラーはオリジナル配合の蛍ピ入りマゼンタ使用との事で
イベントでいつもばら撒いてるマニュアルに、簡単でいいからカラーチャートをつけて欲しい
651:スペースNo.な-74
09/03/19 06:03:57
上の方で出てる絵輔の製本 絵に描いたような半円 ってどんな状態？
想像力が欠如しててスマン…
652:スペースNo.な-74
09/03/19 07:29:50
>651
平綴じなのに無線綴じみたいな広がるよ
無線綴じコピー本よりは少しマシ？くらい
ただ、100P越の本はさすがにガッチリ綺麗だったので、
恐らくページ数やセットにもよるかもしれん
個人的にはあまりふんわりでも気にならなかったな～。
653:スペースNo.な-74
09/03/19 07:34:31
無線綴じは平綴じの一種だよ？
654:スペースNo.な-74
09/03/19 08:25:59
すまん、中綴じと間違えたorz
指摘ﾄﾝ
655:スペースNo.な-74
09/03/20 14:48:39
デジカラー、２月はみんなＯＫサンドだったみたいですが、
３月使った方いますか？
どんな紙だったか教えていただけると有り難いです。
（紙の名前がわからなくても、どんな感じの紙だったかとか…）
ちなみに、ＯＫサンドは、砂のような粒々が入っている紙で、
画像はこれですURLﾘﾝｸ(www.tomshuppan.co.jp)
656:スペースNo.な-74
09/03/20 14:49:19
書き忘れた。○正のデジカラーセットです
657:スペースNo.な-74
09/03/20 14:54:18
春コミ新刊の知り合いの本が推測するにデジカラでOKサンドだったよ
658:スペースNo.な-74
09/03/20 14:59:19
8日のオンリー合わせでOKサンドだった
印刷も割ときれいだったよ
659:スペースNo.な-74
09/03/20 15:00:21
春合わせでOKサンド
オフで刷ってもらったみたいだ
表紙の紙がギャンブルなフルカラー表紙のセットと考えると
信じられないお安さだよな
660:スペースNo.な-74
09/03/20 15:00:47
>>655
３月もＯＫサンドだったよ
自分の本もだし知り合いの本も同じだった
絵に影響でるから無地のほうがいいのに…
デジカラー次もＯＫサンドなら使うの悩むな
661:スペースNo.な-74
09/03/20 15:36:45
>>655です。皆さんありがとうございます。助かりました。
ＯＫサンドは、デザイン的な表紙なら大丈夫ですが、
キャラメインの場合は、ブツブツにじんましん出てるみたいで
微妙ですよね・・・私もキャラメインの表紙なので。
短納期で安いから充分有り難いし文句言ったらバチ当たりそうですが
いつか同じ価格帯の別の紙に変わるといいなあ
662:スペースNo.な-74
09/03/20 15:56:39
この間使ったけどOKサンドだった。
でも印刷がオンデマンドに見えないｗｗｗ
663:スペースNo.な-74
09/03/20 16:35:02
ＯＫサンドだからオンデマに見えないのか
オフで刷ってもらえてるのかどっちだろうね？
664:スペースNo.な-74
09/03/20 16:39:41
オフだよオフやめろよもう
665:スペースNo.な-74
09/03/20 16:51:53
OKサンドか、何もかも懐かしいってな紙だな
666:スペースNo.な-74
09/03/20 16:52:09
春の知り合いの本をじっくり見てみた
･･･多分オンデマじゃないかなあ
でもOKサンドだからかものすごくわかりにくいｗ
よほどじっくり見ないと区別がつかなさそう
667:スペースNo.な-74
09/03/20 17:02:37
ＯＫサンドでオンデマだったら、背景白地にした方がいいかもね
668:スペースNo.な-74
09/03/20 17:06:58
>>666
オンデマ印刷したことある人間ならこんな発言しないよな
知ったか乙
669:スペースNo.な-74
09/03/20 17:15:24
エロ絵にOKサンドは合わないよな
670:スペースNo.な-74
09/03/20 17:17:34
じっくり見るもなにもオフ以外の何物でもない
671:スペースNo.な-74
09/03/20 18:21:33
あれはオフじゃないかなー
どう頑張ってもオンデマには見えない
672:スペースNo.な-74
09/03/20 20:13:33
機械があいてればオフなんじゃないか？
673:スペースNo.な-74
09/03/20 20:39:27
逆にオンデマだった人いる？
674:スペースNo.な-74
09/03/20 20:47:40
OKサンドの他に過去には何が使われたん？
675:スペースNo.な-74
09/03/20 22:48:54
>>674
このスレ読み直せば？
676:スペースNo.な-74
09/03/21 10:07:47
スレタイは「質は問わない」だけど、「ちょっとこれは…」という出来だった場合、刷り直しを要求すべき？
小説本の扉に写真使ったらかなりつぶれたんだけど、本文は問題ないからどうしたものかと。
677:スペースNo.な-74
09/03/21 10:26:16
見合う料金を払ったと思うなら苦情だせばいいじゃない
678:スペースNo.な-74
09/03/21 10:28:26
写真使った原稿ってモノクロでも結局グレスケにしなきゃならないからデータ作りが慎重になるし、
怖いからそこそこ信頼してる印刷所しか使えないわ
679:スペースNo.な-74
09/03/21 11:38:53
写真ってかなり薄めに調整せんと真っ黒んなりそう。
苦情より問い合わせが先では？
表紙カラーをグレスケで載せるだけでも随分濃度薄めたりする。
680:スペースNo.な-74
09/03/21 11:42:46
潰れで刷り直しさせるのはちょっと違うんじゃない?
681:スペースNo.な-74
09/03/21 12:01:57
絶対に潰れる可能性がない完璧なデータだった自信があるなら
問い合わせてみればいいかもだ
682:スペースNo.な-74
09/03/21 12:30:11
印刷に適した原稿じゃなかっただけの予感
683:スペースNo.な-74
09/03/21 13:08:26
676です。
ダメ元で問い合わせるだけ問い合わせてみる。
「このくらいだったらそこそこきれいに印刷出るだろう」と思ってた自分も甘かったかもしれないけど…
684:スペースNo.な-74
09/03/21 13:16:24
>>683
というかどういう原稿だったのか気になる
まさかインクジェットでグレスケ出力をアナログ入稿したとか
いつもと同じグレスケデータで問題なかったのに今回だけ変だったとか
685:スペースNo.な-74
09/03/21 13:29:35
>>684
インクジェットでアナログ入稿。
印刷所はインクジェットでもモノクロ出力すれば大丈夫みたいなことを言っていたので、その通りにしたんだけど……
686:スペースNo.な-74
09/03/21 13:30:32
はいダメー
インクジェットの段階で、もうアウトー
さらに写真とか、ゲーム終了ーー
お前の自業自得ーーーー
687:スペースNo.な-74
09/03/21 13:42:48
インクジェットのモノクロは全然大丈夫じゃないよ。
普通の印刷所では原稿版下には使用禁止されてるよ。
印刷に耐えさせるとしたら、あらかじめ二値化したデータをモノクロで出力して
それを更にコンビニなどでコピーしてそれでようやく印刷に出るかどうかって質だよ。
安いモノクロレーザープリンタ買うとかして、今度からは印刷に適した原稿が作れるように頑張れ。
688:スペースNo.な-74
09/03/21 13:45:29
思った通りの馬鹿だったな
クレームもこんなのが大半なんだろうな
中の人心底乙
689:スペースNo.な-74
09/03/21 14:11:24
インクジェットでも版下使用に耐えられる原稿は作れるが
濃度調節も網点化もせずにグレー原稿入れたら潰れるがな
詳しくは脳板内インクジェットｽﾚでな
690:スペースNo.な-74
09/03/21 14:13:38
みんな優しいな
俺から見れば首括って●ねと言いたくなるほど問答無用なレベルだ
691:スペースNo.な-74
09/03/21 14:14:29
ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄ糞ﾜﾛﾀｗ
692:スペースNo.な-74
09/03/21 14:43:38
データ入稿ならまだしも、ねぇ？
693:スペースNo.な-74
09/03/21 15:17:11
いつもと同じグレスケ「データ」だったなら問題なかったかもね
データじゃない上にインクジェットだから大問題
クレーム対象には相当しません
…で糸冬了
はい次ー
694:スペースNo.な-74
09/03/21 16:43:17
グレスケとモノクロの違いを分かって無いんだな。
ははは。
695:スペースNo.な-74
09/03/21 17:14:22
>>685はやっぱりか…
字書きにグレスケデータ絵を提出したら
その方法で入稿されて唖然とした覚えがあったからもしやと思ったんだ
インクジェット出力のアナログでもきれいに印刷出せることは出せるよ
印刷所が言ったモノクロ出力って当然網点化二値化で調整することであってな…
こんな無知のクレーム聞かなきゃならない印刷所乙
696:スペースNo.な-74
09/03/21 17:21:36
初心者は多少高くてもこまめにサポートしてくれる印刷所選んだほうがいいんじゃないの？
697:スペースNo.な-74
09/03/21 18:26:26
うん…
ちょっと無知だと思う
もう少し下調べした方が良かったね
698:スペースNo.な-74
09/03/21 19:29:24
グレスケ話に便乗して質問してみる
○の単色表紙セットでグレスケ入稿した場合、表紙と本文の線数はどれくらいになりますか？
699:スペースNo.な-74
09/03/21 19:30:58
安い印刷所ほど初心者の食いつきいいだろうから
こういうのの相手しなきゃならないんだろうね…
せめて自分は印刷適正を考えて原稿作ろうと思いました
700:スペースNo.な-74
09/03/21 19:31:17
常識がないならせめてｻﾎﾟｰﾄ体制のある印刷所にしなよ
ｱﾎらしくて笑いもでねー
心底印刷所に乙
701:スペースNo.な-74
09/03/21 19:33:22
薄利な上に厨の相手までしなきゃいけないんだぜ
702:スペースNo.な-74
09/03/21 19:37:41
>699は>698のことじゃないです
ごめんごめん
703:スペースNo.な-74
09/03/21 21:29:34
留守の掲示板なんて見るに耐えない
704:スペースNo.な-74
09/03/21 23:34:06
あれ半分以上「サイト内嫁」「ググれカス」で済む質問ばっかだもんな
705:スペースNo.な-74
09/03/22 07:45:36
>>685
インクジェットでもモノクロ「二値」で出力すれば
再現性はかなり劣るが、印刷出来ないことはない
黒インクのみで印刷されていて白黒ハッキリしていればおｋ
グレスケ出力はアウト
どう頑張ってもアウト
インクジェットは純黒ではない場合もあるし
黒の外にグレー部分があったりするので線が太って再現されたりするので
インクジェットでプリントしたものをアナログ原稿にするのはあまりおすすめ出来ない
どうしても、っちゅーなら仕方ないけど覚悟はしないといけない
殆どの印刷所でそう言われている
706:スペースNo.な-74
09/03/22 07:47:29
>>705
そうやってこまごまアドバイスされるのって
厨寄せになって迷惑だから空気読んでくれないかなー
707:スペースNo.な-74
09/03/22 12:40:35
>>705
もうその話題も終わってるし
スレ違いになるから黙ってくれていいのに
708:スペースNo.な-74
09/03/22 12:51:38
〇デジカラー、OKサンドだった。
ずっとこの紙のターンなんだろうか。
709:スペースNo.な-74
09/03/22 15:48:04
今までOKサンドにあたった人は何色だったかわかる？
710:スペースNo.な-74
09/03/22 16:00:12
○デジカラーのOKサンド
正に>>655の画像のホワイトじゃなかったかなー
自分はギャグっぽい本だったからそんなに気にはならなかったよ
711:スペースNo.な-74
09/03/22 16:42:31
俺もホワイト
でもエロにこの紙は無いなって感じだった
だから次はアタックNo1にする予定
712:スペースNo.な-74
09/03/22 18:44:09
なるほど、皆がOKサンドに飽きて
他のセットを使ってくれるように、っていう狙いか！
OKサンドでも使うけどな
713:スペースNo.な-74
09/03/22 18:45:52
小説本だから、ＯＫサンドだってかまやしねえ！！
714:スペースNo.な-74
09/03/22 21:43:11
今時OKサンド使った本を見たことがない
715:スペースNo.な-74
09/03/23 05:32:00
デジカラ使おうと思ったけど、OKサンドは個人的にトラウマあるから辛いなあ…
頑張ってアタック間に合わせるか
716:スペースNo.な-74
09/03/23 06:46:44
でも冬コミは違ったよ。今のOKサンドがなくなったら
また別の大量買いで安く買える紙になるんだろうな、
値段が値段だからものっすごいチープなのがきても文句は言えないけど
717:スペースNo.な-74
09/03/23 12:08:15
OKサンドでもｵｳﾞｧ臭のしないデザインてのが思いつかない
718:スペースNo.な-74
09/03/23 12:30:13
言っちゃあなんだが、OKサンドを生かさないような表紙にすればいいんじゃないの？ｗ
キャラメインじゃなくてデザイン系でベタ塗り紙の地を生かさないようなデザインに
そうすると意外と紙によって印象が左右される事は少なくなるとは思うけど
719:スペースNo.な-74
09/03/23 12:31:29
絵助の上質９０って同じ上質９０として他の会社から見て厚め？薄め？
紙サンプル取り寄せたけど、本文関係の用紙は入ってなかったorz
720:スペースNo.な-74
09/03/23 12:36:19
OKサンドってオヴァなのか…
トーンおさえめの鬱系とか、パステル調ほのぼのとかなら合いそうだと思うけど
肌色多目の鮮やかなタッチは確かにあわないね
721:スペースNo.な-74
09/03/23 12:37:19
オヴァっていうか一昔よく使われてたなぁ=古臭い
と感じるのかと、まぁセンス次第だな
722:スペースNo.な-74
09/03/23 12:53:21
逆に若い子はわかんないと思うよ、ＯＫサンドの古さ
古いと思う人は自分もオヴァなんだよ
それを知ってるんだから
それが悪いって事はないし、ＯＫは和物なんかは似合うよ
723:スペースNo.な-74
09/03/23 13:00:13
自分が見かけたOKサンドのカラーは、デザイン的なパキパキした色塗りのと
ニューレトロっぽい画風のヤツだった
両方ともしっくりきてていいなと思ったよ
逆に、ちょっと前に流行ったエロゲ塗りやアニメっぽい画風だと古臭くなるだろうね
724:スペースNo.な-74
09/03/23 13:53:29
>722の的確さにﾜﾛﾀｗｗ
レザックろうけつもそうだよなｗｗｗ
725:スペースNo.な-74
09/03/23 13:57:02
OKサンド、レザックろうけつ、マーメード（色付き）、ミューズカイゼル、オパール等々
なんかここらは年寄り的に反応してしまう 多分そんな感じ
726:スペースNo.な-74
09/03/23 13:58:46
>レザックろうけつ
やめろぉ、黒歴史の扉が開く
727:スペースNo.な-74
09/03/23 14:04:29
マーメイドに墨刷りなんて今の若い子にはわからない世界だな
昔はﾌﾙｶﾗｰPPなんて気軽にできなかったし
728:スペースNo.な-74
09/03/23 14:36:23
エンボス梨地or布地だろ、フルカラーの古くささ最強は。もちろん135kgな
729:スペースNo.な-74
09/03/23 14:43:24
あー…そっちはレインボーカラーが先に出てくるなぁ
フルカラーが珍しくなくなって来た時点ですでに古くて敬遠というか…
自分の中で最強はなぜか大友のカバー
730:スペースNo.な-74
09/03/23 15:24:52
なんで古臭いのかと考えてみたら､あれだな､
小中の卒業文集とかで使われてるイメージだわ
731:スペースNo.な-74
09/03/23 15:36:51
>730
恐ろしく空気読めてないな
732:スペースNo.な-74
09/03/23 15:49:42
小中学校の文集といえばレザック66だろ！
レザックの数字って開発された年じゃないっけ。
古臭いわけだよな
733:スペースNo.な-74
09/03/23 15:52:18
ちなみにろうけつは82
734:スペースNo.な-74
09/03/23 15:57:07
安い印刷所スレでそんなブルジョアな紙たちの話をするのはよせ！
上質紙とエンボスで我慢しとけ
735:スペースNo.な-74
09/03/23 17:24:09
一瞬加齢臭ｽﾚと間違ったかと思ったぜ
736:スペースNo.な-74
09/03/23 18:52:49
レザックろうけつをちょうど使おうと思ってたから古臭いって言われてて驚いた。
他のサークルが使ってるのを見て、あんまり見ない紙だから新鮮に感じてたんだけど…。
737:スペースNo.な-74
09/03/23 18:54:59
だから年代や個人によっても感じ方それぞれってなだけで
好きに使えばいいじゃないか…センスがよければどんな紙だろうがセンスいいものが出来る
738:スペースNo.な-74
09/03/23 18:55:33
レザックろうけつは一時期よく見たね。
今はオバ臭く感じる自分は…オバなんかな。
739:スペースNo.な-74
09/03/23 19:18:37
創作の人が好みそう＞ろうけつ
カラーの紙は程よく厚くて白ければなんでもいい
740:スペースNo.な-74
09/03/23 19:32:00
>>736
自分もレザックろうけつは憧れの紙でいずれ使いたいと思ってたんだけど
古臭いというか昔流行ってたのを今知った
741:スペースNo.な-74
09/03/23 19:40:30
今の忍たまサークルなら古めかしい紙もオサレに使えるんじゃないの
742:スペースNo.な-74
09/03/23 19:52:03
今古いと言われてる紙はそれだけニーズがあった人気の紙だったんだから
使いたい人は自信持って使えばいいと思うよ
デザインにマッチしてればどの紙でも古臭くはならないよ
今セットで割りと入ってる紙もいづれ古いと言われる紙もあるだろうしね
個人的には出た時ぶわっと増えたホロｐｐのが古く感じる事がある
これも流行ったせいなんだけど
まぁ事の発端の○の紙は大イベントくらいのスタンスで入れ替わるんじゃない？
ＯＫサンドよりも前のラインナップに入ってたＯＫミューズキララとかの方が
絵やデザイン選びそうだから、無難な白特殊紙がいいね
743:スペースNo.な-74
09/03/24 13:19:27
春で○のデジセットと思しきOKサンドの本を買ったけど
表紙が色ベタ塗りで主線太めの可愛い絵柄だったから全く違和感なかった。
最初から紙を計算に入れてたのかと思ったくらい。
自分も来月使おうと思ってるので参考にさせてもらうつもり。
これで違う紙だったら笑うけどｗ
744:スペースNo.な-74
09/03/24 16:28:42
>>743
それはデザインのみではなくキャラあり？
私も春新刊で○デジカラらしきものを見つけたんだけど
キャラの肌とかやっぱ気になるなあと思った
デザインのみなら問題ないんだろうがキャラ系表紙にはツラい…
745:スペースNo.な-74
09/03/24 17:27:53
○って40P以上でも背は丸い？
使おうか迷ってる
746:スペースNo.な-74
09/03/24 20:19:14
デジカラの紙って太陽で昔使ってた紙の在庫紙じゃない？
747:スペースNo.な-74
09/03/24 21:06:18
>>745
40p程度なら余裕で丸いよ
748:スペースNo.な-74
09/03/24 21:20:01
>>747
まじでかああああああああ
ｻﾝｸｽ
749:スペースNo.な-74
09/03/24 21:21:30
○はいまだに斜め断裁やってる？
750:スペースNo.な-74
09/03/24 21:23:12
いつも思うんだが質を求めないスレなのに
背丸で何がいけないんだろう…死ぬの?
751:スペースNo.な-74
09/03/24 21:24:47
>>749
去年冬から○で３冊出してるけど斜め断裁にあたったことないな…
752:スペースNo.な-74
09/03/24 21:26:03
背がぴっちりしてる印刷屋がいいなら、それなりの金払う
読んでるうちに分解さえしなけりゃ、丸かろうが三角だろうがかまわんわ
753:スペースNo.な-74
09/03/24 21:54:13
初めての本で○のアタックNO.1使ったけど、普通に綺麗でびっくりした
背は丸かったけど、丸い背っていけないものなの？確かに積んだら雪崩れたけど
高い印刷所だったらどれだけ綺麗か気になるけど、全データ(モノクロ2値)だとあまり変わらないかな
スーパーバルギー使ったけど線太いとか全く思わなかった
754:スペースNo.な-74
09/03/24 22:01:51
100Pくらいでも背が丸くなる？
755:スペースNo.な-74
09/03/24 22:13:30
>>744
キャラ描いてある表紙だよ。
ほのぼの系ジャンル+デフォルメ気味の絵だったのもあるかな。
水彩っぽいのとかキラキラした塗りには合わないかもね。
ちなみに80P以上の本だったので背はかっちり…だと思う。
角とか丸とかの基準がいまいち分からないので自分の見た感じでだが。
756:スペースNo.な-74
09/03/24 22:27:49
背は太陽と同じくらいかなあ？
太陽の下請けだしね。
60Pくらいだと太陽でも丸いよ。
80前後からちょっと角っぽくなる。
でも、ブロスみたいな完全な角じゃないね。
757:スペースNo.な-74
09/03/24 22:28:46
背が丸くても積むとき工夫すればどうでもよくなるしな
○だけじゃなくて自分が使う他の印刷所でも普通に積めば雪崩れになるし
758:スペースNo.な-74
09/03/24 22:35:23
OKホワイトだと思ってベタ塗りで入稿して普通の紙だったらショックだな
759:スペースNo.な-74
09/03/24 22:51:18
>>754
アタックNo.1で100Pの本作ったけど丸くはなかった
わりとかっちりしてたよ
760:スペースNo.な-74
09/03/24 23:20:09
>>753みたいなのを見ると
初めての本で他に自分の原稿で刷った比較対照がないのに
なんで評価出来るんだろうって思う
まあ不満がないなら良いことなんだけど
761:スペースNo.な-74
09/03/24 23:31:30
>>760
比較対照なくても同人誌の出来なんて見れば分かるからじゃない？
他人の本見ても印刷の善し悪し分かるんだから
762:スペースNo.な-74
09/03/24 23:49:52
そうでもなくね
カラーの出具合や線が太る太らないは元原稿見てないとわからんよ
トーン潰れだって印刷所のせいなのか、原稿の作り方が悪いせいなのか、
人の作品だとわかりかねることはままある
製本の甘さとか糊だくみたいなのはそりゃわかるだろうけど
763:スペースNo.な-74
09/03/25 00:04:17
初心者が"はじめてのオフ本"で
｢うわー綺麗！良く出来た！！｣って感動するのは良くあるというか…
もう２～３社使ってみれば評価変わると思うけど
とりあえず自分ははじめてのどうじんしのレポは参考にならないと思ってるから
初心者は初心者のレポだと書いてあるとありがたい
764:スペースNo.な-74
09/03/25 00:17:21
自分は初めてのオフ本のとき出来上がりに絶望したけどなｗ
杭楠で刷った本だけどｗ
きれいと思えるならその印刷はきれいなんだよ
765:スペースNo.な-74
09/03/25 00:54:54
背が角ばってると良い、丸いと悪い、みたいな考え方が広がってきてるようなのが嫌だ
背の形がどうこうなんて「質は問わないスレ」で話していいレベルの話じゃないと思う
安い印刷所しか使えないなら安い印刷所でも見栄えのする原稿作りについて語り合った方がよっぽど建設的
766:スペースNo.な-74
09/03/25 00:58:28
>>765
どっちが良いという書き方はよくないかもしれんが
どっちなの？と情報を得ることは別にふつうだと思うけど。
本文用紙は何？
表紙用紙は何だった？
と聞くのと同じではないかな。
767:スペースNo.な-74
09/03/25 01:00:50
質がどうこうより、好みの問題だよな＜角か丸か
768:スペースNo.な-74
09/03/25 03:12:07
角か丸かなんて海鮮は絶対気にしてないと思う
作り手の自己満足レベル
769:スペースNo.な-74
09/03/25 08:45:34
人の本見て、四角さにﾊｧﾊｧする事はあっても、丸いからｹﾞﾝﾅﾘ…って事は無いよな
770:スペースNo.な-74
09/03/25 08:47:41
自分は四角さにﾊｧﾊｧする事すらないｗ
771:スペースNo.な-74
09/03/25 10:03:58
回線の知人は背は少し丸い方が好きだと言ってた
春コミで壁大手からピコまで買ったけど背の丸さはバラバラだったな
自分が読む側に立つと背なんて確かにどうでもいいと思った
772:スペースNo.な-74
09/03/25 10:42:00
大事なのは本の内容だもんな
773:スペースNo.な-74
09/03/25 10:47:37
背が四角で嬉しいのは、積むときに楽で見栄えいいのと
厚い本で背表紙デザインがぴったり決めたい時だけだな
774:スペースNo.な-74
09/03/25 12:50:28
丸いか四角いかより積んで崩れないことの方が大事
775:スペースNo.な-74
09/03/25 14:11:02
原稿の作り方についてなら…
やっぱ安い所に入れるなら２値最強って事なのかな
グレスケは印刷所によっての差が出やすいよね
776:スペースNo.な-74
09/03/25 14:22:56
積むほど刷れるなら激安印刷所なんか使うなw
777:スペースNo.な-74
09/03/25 14:50:57
大部数の方が激安印刷使った時の差額がハンパない
小部数の時の方が気兼ねなく高い印刷所にしたり特殊紙使ったり極道割増できるよ
追加も数万で済むからさ
778:スペースNo.な-74
09/03/25 14:59:08
見栄もないし印刷の質とか大して気にしないので
800だろうが3000だろうが激安使うなぁ…最近は激安でも印刷悪くないし
779:スペースNo.な-74
09/03/25 15:14:00
大部数で激安を使って何が悪い。
少しでも安い方がいいに決まってるだろ。
780:スペースNo.な-74
09/03/25 15:28:53
自分も好きなシャッター前が激安印刷所愛用なのを知って
憧れてそこを使い出した
そのひと上手いから印刷の質に左右されないんだよな
781:スペースNo.な-74
09/03/25 15:42:53
ピコでも絵の再現度にこだわって高い印刷所使う友達いるし
自分は再現度とかわりと気にしないので激安印刷所だ
人それぞれ
782:スペースNo.な-74
09/03/25 15:49:03
うるせー、俺は○で800部刷りてえんだよ
783:スペースNo.な-74
09/03/25 16:18:28
800はピコだよ
784:スペースNo.な-74
09/03/25 16:18:59
自分の原稿だから○でいいよ
アンソロなら高いとこ使うけどさ
785:スペースNo.な-74
09/03/25 17:50:14
>>775
絵輔はグレスケでも綺麗だったよ
プリンは自分で2値化したほうが綺麗だと思った
価格が安いか高いかっつーか､印刷機の線数の問題な気もする
786:スペースNo.な-74
09/03/25 18:43:55
在庫がフルカラー表紙の本が多いので
今回、憧れのモノクロリーフレットを作ろうと思ったけど
どこも20p/100部/1万後半～2万とかして驚いた。
今まで購入したリーフレット本が殆ど100円だったんで…
サークルさんは原価割れで作ってたのかな
787:スペースNo.な-74
09/03/25 18:44:44
耐用クオリティに不満がなかった身なので
○に入れた新刊が楽しみだ
788:スペースNo.な-74
09/03/25 18:55:21
リーフレットはその仕様でも限定で何百か売れるサークルが作るからじゃない？100円
789:スペースNo.な-74
09/03/25 20:39:11
リーフレットは間に合わせやサービス用だから、ほぼ原価割れか無料配布だなあ
あんなペラペラで儲けようとは思わん
790:スペースNo.な-74
09/03/25 20:52:41
モノクロリーフレット…っていうか、無料配布用に
20P位100部以下で折本みたいなの作りたくてざっと調べてたんだけど
チラシ印刷で両面100枚×5種発注して自分で折るとしても、オフだと送料込み1万前後になるのな。
安さを追求するなら、コピー用紙にリソや、白上70kgにオンデマとかなら5.6千円で作れそうだった。
791:スペースNo.な-74
09/03/25 21:34:04
まぁそりゃあね、オフは原料費に版材人件費が入るんだから当然そのくらいはするよ
自分だったらそんな薄利な仕事絶対しないって位同人印刷なんかぎりぎり価格設定だし
無配ものならコピーかよくそういうもの作るならレーザーでも買った方がいい
792:スペースNo.な-74
09/03/25 21:49:08
>>791
安い印刷所ｽﾚでそれを言うかｗ＞コピーかレーザー
793:スペースNo.な-74
09/03/25 21:57:40
>792
あくまで無配で安く上げるならって話だ
よくよめ
794:スペースNo.な-74
09/03/25 21:58:38
ところで20Pでリーフレットって言うの？
表紙をカラーにしたら立派な本じゃないですか
795:スペースNo.な-74
09/03/25 22:06:54
>>794
印刷所によって呼び名は違うけど、表紙と本文が一緒の本を
リーフレットと言ってた気がする
でも、表紙色上質＋本文コミック紙の方が安上がりなんだよね…
796:スペースNo.な-74
09/03/26 00:43:28
折り本のことだよね？
普通は16Pまでだとｵﾓ
797:スペースNo.な-74
09/03/26 04:03:10
カバー印刷をしようと悩んでるんだけど、３００線やＦＭの通信印刷のフライヤーをカット
して貰うか、松頃のカバー印刷どちらにするか悩んでるのですが、フライヤー印刷でやった
場合、注意した方が良い点って有ります？
798:スペースNo.な-74
09/03/26 08:18:28
カバーってPP無いと擦れやすいし安っぽくなる気がする
特殊紙なら安っぽさは減るけど折り目から弱くなるのは避けられないと思う
799:スペースNo.な-74
09/03/26 10:16:38
>>798
フライヤー印刷でもＰＰ加工ができるみたいなで悩んでるんですよ。
どっちも紙は同じコート紙を使おうと思ってます。
そういえば、コート紙だとでこぼこだからＦＭだとダメってどっかで
見たけど実際どうなんだろう？
800:スペースNo.な-74
09/03/26 10:22:19
オンデマはPPかけてもトナーの盛がわかったりするけど
それが嫌じゃないならフライヤー系でもいいんじゃないのかな
あとは松頃のカバーはちゃんと折り返しが結構あるけど
フライヤーだと自分の選択の紙によっては折り返しが短くなっちゃうから
そこらへんはけちらない方がいいと思う
B5だと特に5cmぐらいの折り返しだと簡単にカバーが外れて鬱陶しい
801:スペースNo.な-74
09/03/26 10:35:19
>>800
印刷通販ってオフセット印刷と書かれていてもオンデマなんでしょうか？
とりあえずサンプル取り寄せてみる事にします。
802:スペースNo.な-74
09/03/26 11:03:03
何か色々日本語でおｋ
803:スペースNo.な-74
09/03/26 11:03:59
>>801
グラはFM印刷、プリパクも線数荒いけどオフセだよ
グラは印刷も綺麗だし、PPもニスも選択可能で重宝してる
スジ入れも指定の場所にしてくれるしね
今までコート紙＆ニスでカバー印刷やってるけど特に問題はないなあ
まあサンプルはすごく充実してて楽しいし、すぐに発送してくれるので
とりあえず取り寄せてみるよろし
804:スペースNo.な-74
09/03/26 11:06:05
>>802
いや、>>800が最初からオンデマと決めつけてるのが問題なんだともうが。
805:スペースNo.な-74
09/03/26 11:07:49
>>801
んなこたあるわけない
それはさておき○から自宅分届いた！アタック1使用
耐用と全く同じ出来
全部検品はしてないけどマットPPなので一番上の一冊にはマット特有の擦れ感あり
値段を考えると超満足です
あんまり安くてやっていけるの？って思うけど
同人印刷は先払いが基本だから現金収入になっていいんだろうね
特に弱小印刷所には
806:スペースNo.な-74
09/03/26 15:37:09
>>805
世話になっておいて弱小とか言うなよ。
小さい経営なところは融通がきいて助かることが多い
○のおじちゃんとおばちゃんの電話応対には和むｗ
807:スペースNo.な-74
09/03/26 15:45:42
>>805
心配しないでも儲けはでてる設備が高いだけで紙とインクは安いもんだから
808:スペースNo.な-74
09/03/26 16:32:05
○にSCC用の予約電話入れたら
「4/1からネットで予約できるようになりますけど、今予約されます？」
って訊かれたよ。
FTPの予約だけじゃなく普通に印刷予約もWebになるのかね？
めんどいから電話で予約とっちゃったけど。
809:スペースNo.な-74
09/03/26 16:47:27
それは良かった、○の忙しさ的に。
予約の電話対応だけでも数百件あっただろうしすごい手間になるだろうから
あったかい電話応対だからしなくてすむのもちょっと淋しいw
810:805
09/03/26 17:48:22
弱小は言葉が悪かったな失礼した
○からは黒猫で届いたんだが
伝票の品名のところにタイトルがばっちり入ってるので
変なタイトルや読み上げ配達員には気を付けてね！
811:スペースNo.な-74
09/03/26 18:57:38
自分のときはタイトルが長かったんで略されてたな
スレタイ風にいうと「質は～」って感じ
変なタイトルでも長かったらダメージ低いかも？
812:スペースNo.な-74
09/03/26 18:59:00
>>810
自分も先月○使って自宅発送にしたけど、伝票にタイトルは入ってなかった
品名は同人誌って書いてあったけど
813:スペースNo.な-74
09/03/26 19:09:04
そんな正直に書いてくれなくても…ｗ＞同人誌
814:スペースNo.な-74
09/03/26 21:24:31
自分もエロいタイトルのときは伝票にタイトル書かれなかった
「同人誌」とは書いてたけど
他の印刷所でもエロい言葉や中傷っぽい言葉使った
タイトルは伝票にタイトル書かれたことない
815:スペースNo.な-74
09/03/26 21:26:14
>中傷っぽい言葉
どんなタイトルの同人誌出してんだよ、お前
816:スペースNo.な-74
09/03/26 21:28:29
バカとかコノヤローとかじゃない？
817:スペースNo.な-74
09/03/26 21:30:51
このスカポンタン！とか
818:スペースNo.な-74
09/03/26 21:31:58
お前の母ちゃんデベソとか
いくらでもあるぞ
819:スペースNo.な-74
09/03/26 21:39:32
>>817
ヤッターMEN本か
820:スペースNo.な-74
09/03/26 22:00:12
じゃわは「おっぱい」入ったタイトルでもばっちり伝票に書いてくるぞ
気をつけろ
821:スペースNo.な-74
09/03/26 22:28:19
でも、いつもは伝票にばっちりタイトル書いてくる印刷所が、
ちょっとアレなタイトルの時に限って書いてくれなかったりすると
……嬉しい反面、なんか気恥ずかしい気がするのは気のせいか…ｗ
822:スペースNo.な-74
09/03/26 23:08:15
>>820
Ｍにはたまらない仕様ですね
今度の本のタイトルがエロ系ではなく純粋に恥ずかしいようなタイトル（乙女ちっく）なんだが
これ読み上げされるのかな…
むしろ私も恥ずかしいが配達員も微妙に恥ずかしいだろうなｗｗｗ
823:スペースNo.な-74
09/03/26 23:24:27
今度友人との合同誌で、彼女のすすめで○を初利用。
データ二値で入稿する予定なんですが線数で悩んでる。
グレーも65％以上は使わないようにしてるんだけど
全体にトーン多めのスタイルだと60線ぐらいにしとくべき？
60線以上で入れた方の感想があれば聞きたいです。
824:スペースNo.な-74
09/03/26 23:31:14
○、二値で入れるなら70線でも問題ないと思う
825:スペースNo.な-74
09/03/26 23:32:06
解像度による
1200二値なら100線でもよさそう
600二値なら70線位でやめといた方がいい
826:スペースNo.な-74
09/03/26 23:34:05
>>823
ここは仕上がりが気になるような人の来るスレじゃない
827:スペースNo.な-74
09/03/26 23:58:24
出来に合わせて作り方を変えようとするのは普通じゃない？
仕上がり悪いなら安くても使わないとかじゃないんだから
むしろ印刷代をケチる分原稿の作り方を気にするのは正しいと思うんだが
828:スペースNo.な-74
09/03/27 00:05:46
>825
それって印刷所側の線数は関係ないの？
AMFMとか
829:スペースNo.な-74
09/03/27 00:13:58
>828
自分はいつも1200二値だけどAMFMで変わらない印象
830:スペースNo.な-74
09/03/27 00:30:43
若干スレチだがちょっと気になった
・データ自体が二値で70線トーンを使った原稿
・グレスケのデータに二値の70線トーンを張り込んだ原稿
これの再現度ってどちらも変わらないよね？
831:スペースNo.な-74
09/03/27 00:37:53
823です。
おおお、スレに対して質問がアレだったのでどうかと思ったんですが
一杯意見が貰えて嬉しいです。
解像度は1200で作ってるので80線でいくか、70線でやめておくか
最終的な原稿の仕上がり次第で決めようと思います。
ご助言ありがとうございました。
832:スペースNo.な-74
09/03/27 00:41:53
自分は60線65％なんて濃いトーン
よほど再現度高い印刷所じゃなきゃ使わないなぁというところが気になった
833:スペースNo.な-74
09/03/27 00:51:47
アナログが長かった自分には基本60線、細かくて70線、濃くて40%しか頭になかった
834:スペースNo.な-74
09/03/27 00:58:51
つか線数多くしたかったら、グレスケで作った方が綺麗かと
835:スペースNo.な-74
09/03/27 10:54:15
○で二値入稿の時90Kとスーパーバルギーだと
やっぱり後者はあからさまにごんぶとかな…
表紙が220Kなので28P程度の本は90じゃめくりにくいかなと気になるんだ
836:スペースNo.な-74
09/03/27 19:01:01
データなら80線くらいまでならどこの印刷所でも潰れた事ないわ
普通に○でも使うし
837:スペースNo.な-74
09/03/27 20:25:18
伝票にタイトル、または同人誌～
の流れにビックリした
それって伏せてもらうことはできないのかな？
家族同居だし隠れなのでバレたくないんだが…
838:スペースNo.な-74
09/03/27 20:47:01
タイトルを「衣類」とか「乾物」にしたらいいじゃん
839:スペースNo.な-74
09/03/27 20:54:00
天才現る
840:スペースNo.な-74
09/03/27 21:52:44
「取り扱い注意」とか
841:スペースNo.な-74
09/03/27 21:55:44
書類在中とか
842:スペースNo.な-74
09/03/27 22:01:29
>>838
衣類や乾物の重さじゃねぇw 信じた人が腰痛めちゃうよ
素直に「18金」でいいんじゃね？
843:スペースNo.な-74
09/03/27 22:05:49
印刷所が気をきかせて「化粧品」「パソコン部品」とかにしてくれかねんｗｗｗ
844:スペースNo.な-74
09/03/27 22:09:59
中身の分からない包装でお届けします。
845:スペースNo.な-74
09/03/27 22:16:53
>>843
それ裏物の品名ではｗ
846:スペースNo.な-74
09/03/27 22:19:28
うちは特に凄く恥ずかしいタイトルでもないけど「同人誌」って表記だった
18禁だったからかもしれないな
タイトルも困るけど同人誌って書いてあるのもちょっとなあ
「書籍」とか「本」とかにしてくれないかな
847:スペースNo.な-74
09/03/27 22:21:29
安さ求めて質は問わないスレで、そんな細やかなサービス求めるなよ
そういう分を値段に反映させられたくはないんだろ？
848:スペースNo.な-74
09/03/27 22:21:44
つ おっぱいがいっぱいセット
無難なのは「書籍」だよね。
誰も気まずくならない合い言葉だ。
849:スペースNo.な-74
09/03/27 23:11:37
絵輔のＨＰ新しくなってるな
金券の取得方法に「資料請求してください 必ず1枚はもらえます」
って書いてあるんだけど、それってプライスブックのこと？
そんなことして大丈夫なのか？ｗ
850:スペースNo.な-74
09/03/27 23:42:52
ちがう
資料請求するとサービスで1000円(だったかな？）割引券つけてくれるんだよ
前からやってたぜ？
851:スペースNo.な-74
09/03/27 23:46:42
>>849
入ってたよ。
1タイトル一枚のみ利用可とか多少制限あるし、大丈夫なんじゃね？
にしてもありがたい限りだ。
絵輔のコミック紙セット、本文用紙が魅力的だ。
早割使えば○並の安さじゃないか……いや、使わなくても安いけど。
852:スペースNo.な-74
09/03/28 00:26:14
自分の部数では絵助のプライスブックについて来た金券
使えないんだな…
1000円の金券は５万以下じゃないと利用できないと書いてあったから
853:スペースNo.な-74
09/03/28 01:18:51
五万以下って結構キツいな
854:スペースNo.な-74
09/03/28 01:25:56
だって金券何種類もあるもん
一度利用すると2000円券とか30000円券とか色々もらえるよ
万単位の金券は適用利用額がでかすぎて、自分が使う日は来ないだろうなw
855:スペースNo.な-74
09/03/28 01:26:56
2000円じゃなくて3000円とか5000円のような気もしてきたが
まあ、一万以下でも数種類あるよってことで
856:スペースNo.な-74
09/03/28 01:27:08
自分は逆に､オフセの選択肢が○か絵助しかないようなドピコなので､
一度絵助で刷ったら金券全種が郵送で届き､えええ3万とかいいの！？
とキョドって裏見たら自分の部数では1000円しか使えないことに気付いたw
でも一冊の単価が高くなるドピコには金券がありがたすぎて涙出るわ
857:スペースNo.な-74
09/03/28 01:34:30
お前は俺かw
3万て金券二倍フェア使ったら6万offとかﾏｼﾞﾃﾞ！？と思って裏書読んだら
…ですよねー
858:スペースNo.な-74
09/03/28 01:43:20
エスケの金券って印刷代の何割とかじゃないの？
どれぐらい刷っても全種1枚ずつとか来るの？
859:スペースNo.な-74
09/03/28 01:49:30
全種一枚ずつ配っても、やたらめったら使える設定じゃないから平気なんだよ
～5万に使えるのが1000円券のみ、5万～10万で3000円券のみとかさ
860:スペースNo.な-74
09/03/28 02:27:23
三万は？
861:スペースNo.な-74
09/03/28 02:29:33
20万以上じゃなかったっけ＞三万
確実に使わないから興味ない＼(^o^)／
862:スペースNo.な-74
09/03/28 02:54:39
オールカラーとかやれば小部数でも20万いけそうだな
863:スペースNo.な-74
09/03/28 03:21:52
一万以上の金券はﾋﾞｯｸﾊｿｼﾘｰｽﾞ・ﾌｸﾌｸ・ｶﾑｶﾑでは使えないみたいだしな
因みに三万円券は30万以上に利用可って書いてあるぜ……(ﾟдﾟ)
3000円券すら使えない俺には無問題だがｗｗｗ
864:スペースNo.な-74
09/03/28 04:38:10
もうみんなで交換するしかないな
自分が使えるかどうかが大事だから3万と千円の交換でも十分成り立つし
865:スペースNo.な-74
09/03/28 16:12:45
使えないこの1000円券と誰か交換してほしい
866:スペースNo.な-74
09/03/28 16:50:49
>>865
バザースレへお行き
867:スペースNo.な-74
09/03/29 00:14:43
流れについていけてないんだが、
絵輔のプライスブックを請求したら1000円券が絶対もらえるよ！
ってことでＦＡ？
868:スペースNo.な-74
09/03/29 00:22:46
>867
そういうこと
869:スペースNo.な-74
09/03/29 08:54:07
絵透けは締切がな…
870:スペースNo.な-74
09/03/29 12:38:24
○のアタックNo.１が値上がりしてない？
イベントのパンフレットに○の料金表が載っていたんだが、少部数が値上がりしてる気がする。
前に50部60頁を調べたとき、ワンコインで原価切らないと思ったんだが。
勘違いしていたのかな。
871:スペースNo.な-74
09/03/29 14:48:27
以前はA5を見てたとかじゃない？
872:スペースNo.な-74
09/03/29 17:49:51
>>870
前ってどれくらい前？
少なくとも自分の持ってる2～3年前のマニュアルｗと
サイトの料金表比べると値上がりどころか値下がりしてるけどｗ
873:870
09/03/29 18:10:22
パンフの料金表を写真を撮らずに会場で捨てて帰ったから、ソースはないのを前提に。
Ａ５／50部60頁が28000円代で載っていたんだ。
地域バレするけど、今日あった中国地方の遊のパンフ。
ネットの料金表は以前のままだったし、自分の見間違いかもしれない。
そうだとしたら、すまん。
874:スペースNo.な-74
09/03/29 19:22:42
>>870
それなら値上がりしてるんじゃなくて値下がりしてるんじゃ…
貴方のパンフは古い情報を使いまわしてることが多いから
以前のデータのままになってるんじゃないかな
今は中６日で2.3ﾏｿだぞ
875:870
09/03/29 20:56:43
>>874
あ、パンフのデータが古いの使いまわしってこともあるのか
今日のイベントのパンフ＝最新の情報と受け取っていました
○の情報が一番正しいのに、勘違いで書き込んでしまって失礼しました
876:スペースNo.な-74
09/03/29 20:58:49
馬鹿め
877:870
09/03/29 21:30:12
ごめんなさい
878:スペースNo.な-74
09/03/30 17:17:57
○のWeb予約が始まってたんだけどもう予約できた人いる？
自分は何度やっても最後の確認でエラーになってしまう
Macとブラウザのせいかなとも思うんだけど、
Win組で可能だった人いるかな
879:スペースNo.な-74
09/03/30 17:29:34
>>878
winで試したけど同じ所でエラーが出たよ
880:スペースNo.な-74
09/03/30 17:33:50
4月1日から予約開始なのかね
もう予約できそうな文面にもみえるけど
881:スペースNo.な-74
09/03/30 17:36:44
システムの準備してたら見つけた閲覧者が続々予約開始して中の人は
まだだから、もうちょっとだからって焦ってるかもよ
882:スペースNo.な-74
09/03/30 17:57:45
○は何で推奨圧縮形式がzip・lzhなんだろう
rarの方が圧縮率高いのに
883:スペースNo.な-74
09/03/30 18:09:05
汎用度とかデータ破損率の関係とか？
価格帯の関係上初心者も多いしメジャーどこ推奨してるのかな？とは思う
884:スペースNo.な-74
09/03/30 18:30:50
>>878-879
4/1からって言ってるのに何でもう、試そうとしてる人間がいるんだよｗ
エラー出るって言ってる奴はまず4/1以降に申し込んで
それでもエラー出るなら○に問い合わせればいいだろｗ
885:スペースNo.な-74
09/03/30 18:39:09
自分も4/1からと書いてあるのにクリックしそうになったけど
とにかく4/1まで待った方がいいね
886:スペースNo.な-74
09/03/30 18:51:48
いや4月1日に入稿したい場合は今日明日中に予約必要じゃね？
じゃあ予約できるのかなと思ったんだけど
887:スペースNo.な-74
09/03/30 19:43:24
ここ見て予約が始まったことを知ってサイト見てきたけど、
現時点でエラーが出るのは、まだ受け付けてないからで、
「予約」のシステムはあくまでも4月1日から稼動予定であり、
1日に予約をして2日以降に入稿する人向けなのかな？
4月1日に入稿したい場合はとりあえず明日の1時まで
予約ができないようだったら従来通りのやり方でいいのかな？
でも切羽詰って不安な人たちは問い合わせた方がいいかもしれないね
確実なのは明日入稿すれば問題ないってことだが！ｗ
888:スペースNo.な-74
09/03/31 02:12:38
まだ3月だよ
印刷所スレと同じ人かな
889:スペースNo.な-74
09/03/31 16:14:00
自分●の予約出来てしまったけど…
パスワードにアルファベット使ったらエラーになるみたいで、
数字のみにしたらいけた。確認のメールも届いたけど…
これってフライングなのか…
890:スペースNo.な-74
09/03/31 16:19:55
自分が出来たからって薦めるのもどうかと？
昨日あたりは準備期間中で今日やっと準備がシステム的に整ったって事じゃないの？
個人のサイト更改造する時も部分改造なら止めないでやる事もあるけど
その間に接触されるとイラっとくるしな
あっと言う間に予約が埋まってしまう印刷所なら焦るのもわかるが
一応4/1からとなってるものに何でフライングするのか意味がわからん
891:スペースNo.な-74
09/03/31 18:44:57
自慢したいんじゃないの
電話もできないチキン様が
892:スペースNo.な-74
09/03/31 19:38:24
あのさ●のサイト見てるけど４月１日からしか予約受け付けないなんて書いてないんだけど
４月１日からＷＥＢ入原するなら必ず必要ではあるとしか読めないよ
もし>>889のいう通りなら、４月１日以降も数字じゃないとパス通らないかもしれない
そもそも受け付け期間外なら設置公開しないと思うんだよね…
893:スペースNo.な-74
09/03/31 19:39:16
×入原
○入稿
ｽﾏｿ
894:スペースNo.な-74
09/03/31 19:49:25
>>892
web入稿は電話予約不可なの？そんなことないと思うけど
895:スペースNo.な-74
09/03/31 19:52:04
なぜここでgdgd言わず電話できかないのか理解できないｗ
896:スペースNo.な-74
09/03/31 19:55:33
電話できないんだろあの時間
897:スペースNo.な-74
09/03/31 20:13:12
FAXぐらい買えばいいのに
898:スペースNo.な-74
09/03/31 20:20:50
イライラしてる人たちは根本がおかしくない？
電話予約うんぬんの話じゃないよね？
web予約設置→パスが通らない→もしかしてまだ４月じゃないから？
っていう流れで憶測だったのに「４月じゃないからだろ」って決め付けになってる
899:スペースNo.な-74
09/03/31 20:24:15
>>897
●はファックスでは問い合わせ受けてないよ
900:スペースNo.な-74
09/03/31 20:43:10
そこまでの流れはイライラな訳じゃないだろ
自分は出来たけどってあとたった一日の話でフライングなのかな？
とか誘いうけしてるからおよびじゃないと言われてるだけで
901:スペースNo.な-74
09/03/31 20:53:36
ナニをそんなに焦ってるのかがわからないんだよなぁｗ
心配しなくても1日そこらじゃ満了しないってｗｗ
902:スペースNo.な-74
09/03/31 20:54:22
ここで愚痴って何か解決すると思ってるなら
まぁソレも仕方ないさ
903:スペースNo.な-74
09/03/31 22:12:48
アルファベットと数字混同で試してみたけど
パスなんなく通ったが…普通に予約もできるようだし
904:スペースNo.な-74
09/03/31 22:23:01
明日から正式なんだったらシステムはもう安定してるんだろ
でもわざわざここに報告する事でもない
明日システムエラーが出たってんならわかるが
905:スペースNo.な-74
09/03/31 22:45:25
○ってFAX問い合わせ不可なの？
前は出来たんだけど変わったのか。
電話なかなか出来ないからめんどうだな。
906:スペースNo.な-74
09/04/01 14:07:15
○はFAX問い合わせOKだよ。サイトにそう書いてる
907:スペースNo.な-74
09/04/01 14:08:20
多分○は受けてるけど●は受けてないんだろう＞FAX
908:スペースNo.な-74
09/04/01 15:16:37
●○
○●
909:スペースNo.な-74
09/04/01 15:21:46
！！
910:スペースNo.な-74
09/04/01 15:41:11
●○
○○○
911:スペースNo.な-74
09/04/01 15:52:04
黒が先手だぞ
912:スペースNo.な-74
09/04/01 16:02:26
え、うちの地方は白先手だったよ？
913:スペースNo.な-74
09/04/01 16:03:25
●○
○●
914:スペースNo.な-74
09/04/01 16:04:42
話ぶったぎってゴメンなさい
プリント攻防で本を作ろうと思ってるんだけど
個人で作ったようなコンビニコピー本のような仕上がりですか？
915:スペースNo.な-74
09/04/01 16:05:47
>>912
地方ってw
オセロでも囲碁でも黒先手がルールだろ
916:スペースNo.な-74
09/04/01 16:06:39
白先手なのはチェスくらいかな。
917:スペースNo.な-74
09/04/01 17:21:54
黒×白の王道派と白×黒の茨道派による
カプ派閥争いですね
918:スペースNo.な-74
09/04/01 18:51:46
なんかこのスレ腐女子臭がしないか
919:スペースNo.な-74
09/04/01 18:54:23
今更何を
ここの大半は腐女子、貴腐人で出来ています
920:スペースNo.な-74
09/04/01 19:58:38
関係ない雑談うぜえ
921:スペースNo.な-74
09/04/01 23:09:26
>>914
インクジェットでつくったようなコピー本
922:スペースNo.な-74
09/04/02 00:05:55
絵助の資料にトーンは35線～50線､10%～30%の範囲にしてと
書いてたんだけど60線くらいでもモアレるんだろうか
50線以上のトーン使ってデータ入稿した人っている？
ガンガン60線使いまくって今更資料見直してorz状態になった
ちなみに85線はモアレるよと注意書きがあって､実際サンプルがモアレてた
923:スペースNo.な-74
09/04/02 01:13:45
いつも60線で入れてるけど大丈夫だったよ
ちなみに１０～５０％くらいだと思う
自分はそれよりも40P以下で使える表紙用紙の少なさにがっくりした
ペラ本作れねー
924:スペースNo.な-74
09/04/02 01:36:43
前はページ数に関係なく特殊紙使えてたっぽいのになんでだろうね
自分なんかいつも20ページ台のペラ本だから泣ける
925:スペースNo.な-74
09/04/02 05:08:06
絵助60～70線使ってモアレたことないな
自分はかなり濃いトーンも使う
926:スペースNo.な-74
09/04/02 05:11:14
こないだ絵助頼んだけど、10％～80％まで綺麗に出たよ
927:スペースNo.な-74
09/04/02 16:36:59
更に報告
今は廃番になったけど昔10％～90％のグラデトーンがあって
当然90％付近はつぶれるだろうと思ってベタのすぐ隣にはった
真っ黒からだんだん明るくなる背景を作りたかった。
そしたら絵助はベタと90％の境が奇麗に出てしまった。A5への縮小原稿なのに。
同じ原稿の再販を後々不倫と耐用でも刷ったけどこっちはつぶれた
そのグラデが思惑通りだったのは後者だけど印刷全体の奇麗さ再現性は絵助ダントツだった