09/05/08 13:04:35 zHd0j/WJ0
小綺麗にしていても顔面だけで嫌われる
それが不細工クオリティ
373:オフ友
09/05/08 18:56:06 XMTqMZ5D0
不細工な性格がにじみ出てるんじゃね
顔だけで嫌わないよ
374:オフ
09/05/08 19:07:55 tvI9IRF30
>不細工な性格がにじみ出てるんじゃね
ってなにげに本質を突いてると思う
中には顔が整ってて性格が悪い人もいるけど
内面って確実に外見にでるよ
375:オフ
09/05/08 19:54:21 eBJvXKu10
多少の不細工は肌と髪の手入れをしっかりしてれば人並みになるんだけど
な
肌がきれいで表情が明るかったら、造作が悪くても魅力的に見える
376:オフ友
09/05/08 21:00:33 2AVECkbtP
ネットで知り合い、絵も上手だったし仕事してるっぽいし
割と大人っぽい接し方で
飲酒話とかも普通に出てたので成人だろうと思っていた友人。
会ったら服装も若いなーとは思ったが（Zip/p/erみたいな感じ？）
高校中退で働いてるからまだ18と言われた。飲んでる時に。
「次の（酒）注文はやめようか、お店にも迷惑かかる」って言ったら
「働いてるから大学生より大人、社会もわかってる」「飲み行くの普通」って言われたさ。
確かにその場で意気投合してぶっちゃけた話もしてたけどちょっとがっかりした。
作品は好きなんだけど、オンでも接し方がもうわからない。日記とか素直に見れない。
377:オフ友
09/05/11 01:16:45 swTzd8BM0
質問です。ちょっとしたアンケかも。
皆さんはイベント以外でオフ友と会うとき、どんなところに行きますか？
自分が今までの経験で行ってきたのは、
・兄とか虎他、同人関係のお店
・カラオケ
・同人の話ができるような、個室タイプの飲食店
・同人の話をしない普通の飲食店
・大型ショッピングモール
などです。
皆さんもやっぱり同人の話はカラオケみたいな個室でしますよね…？
他に行くと良かった場所、こんなところに行ったよーという経験があったら
具体的な店舗名とかはいいので是非聞かせて下さい。
378:友
09/05/11 03:00:41 M9oCLhPXO
個人的な意見だけど、カラオケや個室タイプの飲食店って苦手
個室推奨なのはわかるんだけど、個室ってあの密室感が緊張してしまう
自分がハイテンションな萌え話ができないからなおさら沈黙が怖い
人数が多くて自分が話さなくてもいいなら密室も桶だけど
ふたりきりとかなら正直モスやマックがいい
379:オフ友
09/05/11 03:34:24 atFV6xjR0
イベント後のアフター？
ではなく、普通にイベント前日とかに遊びにいくのなら結構ベタなとこ遊びに行くよ。
動物園とか水族館、ネズミ国やその土地の観光名所とか。
移動しながら同人の話も出来るし、新しいネタとかも見つかったりするし。
落ち着いて話をしたいならやっぱり個室飲食店が一番楽かな。
380:友
09/05/11 07:28:17 sEl5vSgLO
うちは史跡や博物館、図書館を、地域物産展示会回ったり、新潟酒の陣に行ったり。
同人話はやはり、個室ある飲食店や居酒屋を利用してる。
遊園地系はもう歳なので考えて控えてる。
彼氏が居ないから束縛されないし、自由爛漫だよ。
381:オフ友
09/05/11 08:44:09 F0qYD/Vv0
>>377
アフターでは、普通のファミレス、カフェなどで軽食とりつつまったり過ごしたあと居酒屋（個室）で晩飯。
それ以外なら、カラオケ→居酒屋（個室）かな。
フィギュアが出ているジャンルなので、撮影がてらピクニックしたこともあるよ。
382:オフ
09/05/11 10:01:03 YMXOhNM90
顔面の流れでとりあえず初見判断がほとんどなのは分かった
服だけでも新品着るべきだな
383:オフ
09/05/11 12:31:27 j1mkOGo70
別にﾌﾞｻでも髪がﾎﾞｻﾎﾞｻでｽｯﾋﾟﾝでも話し方がﾏﾄﾓならどうでもいいよ
たまに見た目は清潔にしてるっぽいのに臭い人がいるからたまらん
しっかり風呂に入っていても汚部屋住人からは
持ち物や服からそこはかとなく異臭がするんだよね…
384:オフ
09/05/11 15:46:18 j3qaBoXC0
体臭、口臭系、異臭はきついな…
自分は触覚・嗅覚のダメージは引きずる方。相手がいい人でも暫くショックが続く
（手を握ってきた子が凄い汗だくで、手がクリームかなにかでベタついてた）
同人のイベントじゃなくて某コンサートに行く事を日記に書いたんだが、
※を時々やりとりしてる管理人さんも同じ日に行く事を相手の日記で知ってしまった
「某管理人さんも行くようで…」と軽く触れてたからこっちが行く事は知ってるみたい
あちらは同人仲間と行くみたいだけどこっちは非オタの子と一緒だし、
合流しても非ヲタの子達が話題がちんぷんかんぷんで困ると思うので
軽く挨拶くらいならいいけど当日会ってお茶でも…とかそういうのは特にしたくない。
だけどこのままあちらをスルーしてるのも感じ悪いかな…。
もしも相手から※かなにかで話題を振ってきたときだけ反応すればいいかな
385:オフ友
09/05/11 15:47:19 GaPgdySh0
>377
オフ会の人数や時間帯や目的で随分変わってくるんじゃない？
２～３人の少人数で初対面だったら個室だと逆に話しにくいだろうし、
飲むのが分かってる萌え話が目的のオフ会なら声も大きくなると思うから
個室やカラオケの方が盛り上がるかもしれないし。
ジャンル縁の場所を巡って、その後の食事ならフェミレスでも良いと思うし。
386:オフ
09/05/11 15:56:54 MGQiJZbh0
よほどテンション高く下ネタ系を連発する人がいるんじゃない限りは
2～3人で個室までは考えないな
普通の雑談程度のボリュームに抑えられる相手ならファミレスとかでも気にしない
387:www
09/05/12 21:45:44 xESPWjWH0
ざっとスレ読んでみたけど、都心のオフってお金かかるのね。
酒も飲まないなら千円でも高い意識の人間はいかない方がええｗｗｗ
都心って食べ放題とかバイキングでも滅茶苦茶高いのかな？
388:オフ友
09/05/12 22:22:27 0QX263wS0
都会は物価が高いよね
普通のジンジャーエールが700円のカフェとかあるからなあ
カラオケも高い、2時間+軽食で4000円とかザラ
でも、それはショバ代もあるから仕方がないと割り切るしかない
それが嫌ならファミレス一択じゃない？
389:オフ友
09/05/12 23:55:57 bUFXnjDe0
合いたいと思ってた人とせっかく会えるのに食べ放題とかバイキングはないだろｗ
気軽に合える距離で何度も会った事がある人ならおｋかもしれないけど。
390:オフ友
09/05/13 00:15:27 j0egM1Oq0
予算1000円じゃファミレスどころかファーストフードクラスじゃね？
391:オフ
09/05/13 00:15:57 I86LkUAY0
価値観は人それぞれだし
飲食代に金出すのがﾊﾞｶﾊﾞｶしいと思う奴は同じ考えの奴とｵﾌすればいいし
相手もそれに合わせられるなら合わせてあげて
どうしても納得いかないならｵﾌで会うのやめればいい
と頭でわかっていてもなかなかその通りにいかないのが人間関係ｗ
392:オフ友
09/05/13 00:19:25 Cfbluex30
まあ前もって計画してのオフなら予算やらメニューやらは
相談するなり先に提示する方がもめ事は少なくなるね
393:オフ
09/05/13 04:24:38 M2cXqrzIO
一回事前に値段提示されなくてびっくりしたことあったなあ
イベント後のオフ会で
軽くお茶→居酒屋でコース
って流れだったんだが、自分は夜時間取れなかったのでお茶だけ受けた
が、最初に値段の詳細はなく、予約取りました、集合時間は～の連絡メールに
一次会(お茶)がカラオケで会費2000円強、二次会が6000円弱とあった
最初から不参加だったからよかったものの、学生の自分にとって食事6000円は高い
酒飲めないから、普段居酒屋行っても2000円しないし
主催者さんも学生だったから油断してたんだが、会費は予め言ってほしいと思った
金銭感覚のズレは怖いな
394:オフ
09/05/13 10:19:36 h8DNRt1M0
2000円で飲める居酒屋の詳細をくわしく！！！！！！！！
395:オフ
09/05/13 10:20:37 h8DNRt1M0
あっごめん飲まないのか
ホントごめん
396:オフ
09/05/13 11:14:04 Hbg8b0Xz0
>>394-395
テンションの違いに噴いたwww
397:オフ
09/05/13 13:09:43 O1uBEw8/0
飲まないのに5,6千円はさすがに可哀想だな…
398:オフ友
09/05/13 14:36:20 oAsjfB7YP
同人に限った話じゃないんだが、相手を誘うときって困るよね。
自分が学生だった頃は、ランチが1000円前後のところに誘って
相手が後で「あんなところでひいた」みたいに言い出さないように
「学生なもんですみません」とかフォローしてた。
社会人になったんだけど、学生の頃より使える金減ったので
正直、酒ついて一晩1万近く行くようなのはダメ。
でも友達はお酒好きとか飲み好きな人多いので「学生だから」って言い訳使えなくて苦しい。
まともに正社員してる人はもういい給料もらってボーナスもらえててもおかしくない年齢だから
余計見栄張ってしまいたくなる・・・
399:オフ友
09/05/13 19:39:42 1wTVoA670
この流れでちょっと相談
今度オン友と会う事になった
友→大学生
私→アラフォー社会人
社会人といっても平社員だし安月給だし、ファミレスとかそこそこ安いとこに
しようと思ってるんだけど、この場合って自分が奢るべきなのかなと
奢るのは構わんのだけど、出来れば相手とは今後も都合が合えば会いたいと
思ってるから向こうの精神的負担になるのは避けたい。でも金銭的負担に
なるのも悪いかなーと思って迷ってる
これが、相手が中高生だったら普通に奢るし、社会人だったら各自で払うで
いいよね、になるんだけど
400:www
09/05/13 19:45:50 DLSDf2KD0
昨日のバイキング発言の者だけど、ランチ１０００円前後のオフ会めさ行きたい。
酒がついても一晩１万なんて有り得ない有り得ない。
正社員で働いてるけどランチ一食千円で十分すぎるよ。それでも高いと感じるケチ性。
優良企業に勤めてる人のがオフ会出席率高いのかな。
金銭感覚の問題はあると思うけど、それとは別口で社会人＝金持ってるの先入観はやめてほしいぜ！
401:オフ
09/05/13 19:57:40 WaIv4v0x0
>>399
相手に店を選んでもらえばいいんじゃない？
そしたら自分の行ける範囲で選んでくれるだろうし、奢りは初対面では考えなくていいと思う
>>400
じゃ、自分で主催すれば？
ランチ1000円は普段の食事にはちょっと高めって金銭感覚だけど、オフ会では
回転の速いランチは使わないわ
ゆっくり話す場所代含めて、食事だけなら2～3000円かな
402:オフ
09/05/13 20:12:55 4uXUM7iRO
ランチの回転の早さは確かに落ち着かない…
14～17時ってレストランが空く時間だから、それ狙うとお茶代だけで３時間くらいはだべれる
自分がレストランでアルバイトしてた時は、そんな感じのお客さん時々いたよ
店員側も暇だから、いてくれても気にならないし（店によるけど）
そういうのでもいいんじゃないか
403:オフ
09/05/13 20:23:07 loikFOYLO
駄菓子居酒屋とかレトロ風な居酒屋でまったりしたいぜ。
404:オフ
09/05/13 20:25:01 r1PoKUwGO
自分は地方者だから、大都市イベントでオフ友と会う時は大抵が案内される側。
正社員だけど、高い交通費掛けて泊まり掛けで来ているので、安くて美味い店なら何処に誘われても有り難い。
正直なところ、会社の接待じゃないんだから仰々しい扱いされてハイソな店を選択されても、当日来ている服や予算もある訳で、非常に困ってしまう。
お店を選んで貰ったり、色々と現地の情報を頂いたりするので、オフで会う時には地元のお手軽な名物を土産に持っていったりはするけど、初対面の相手が年下だからと奢る事はないな。
逆に初対面や付き合いの浅い相手に奢って貰うのも嫌だ。
やっぱり相当親しくならないと後々トラブルに発展した時が面倒だし。
405:オフ
09/05/13 20:44:35 YkHD1IJC0
【節約】同人さんの貯蓄術 ２【浪費】
450 ：www[ｓage]：2009/05/12(火) 21:28:18 ID:xESPWjWH0
ゲームによるよ・・・
RPGなのかシュミレーションなのか音ｹﾞｰなのか格闘ゲーなのか。
私的にはギャルげー乙女ゲーが一番お金かかる印象。
キャラソンやら番外編やらドラマCDやらが出る率が高すぎる。
下手するとミュージカルとかイベント（ゲーム会社とか主催の）とか中の人関連でも金がfly。
【同人版】私の中の偏見 2
546 ：www[ｓage]：2009/05/12(火) 21:34:42 ID:xESPWjWH0
ニコやつべを必要以上に叩く人はただの正義房。
制作会社や作者に敬意を～とかアニメーターに金を落とさないとか～
とよくのたまうが、ただそれっぽいこといって自己満足したいだけ。
そして過剰反応が激しい。
【会いたい】オフ友達の作り方＆交流の仕方【会ってみた】
387 ：www[ｓage]：2009/05/12(火) 21:45:44 ID:xESPWjWH0
ざっとスレ読んでみたけど、都心のオフってお金かかるのね。
酒も飲まないなら千円でも高い意識の人間はいかない方がええｗｗｗ
都心って食べ放題とかバイキングでも滅茶苦茶高いのかな？
406:オフ
09/05/13 23:17:46 Hbg8b0Xz0
高い高い言っても、アフターって大体都内だからなあ、高いのは仕方がないと思ってる
ランクが高い店に行くわけでもなく、皆で騒げる個室居酒屋系やカラオケを選ぶだけだけど
地元と比べればそりゃ高い、物価が高いんだからそういうものだと割り切るしかない
萌えどころが一致する仲間は大事だが、
オフとなると金銭感覚が同レベルであることも重要になってくるよなあ……
自分は裕福じゃないが、鬼のように節約しまくる人が周りにいると疲れる
そういう努力は陰でやってくれ
407:オフ
09/05/14 08:43:13 hXDxGdIn0
>>400
酒飲めない＋地方人＋いい年齢＋でも貧乏のコンボで自分は影で泣いてる派
毎度きついんで余程じゃない限り顔出ししない方向になった
それで切れてしまった縁も沢山あるけどね…
408:オフ
09/05/14 11:42:57 Wub2NoIP0
同人誌や日記を見て、すごくそのカプの解釈や萌え語りが深いなと尊敬する人がいる
実際少し話したことあるんだけど、リアルでも話し上手っぽい
その方と今度数人で会うはずが、友達がいけなくなって二人っきりで会うことになった
その人に比べると、自分はそのカプへの考え方が浅くて薄いし、萌え語りしましょう！
って感じで会うんだが、上手く話せる自信がないorz
今更断れないんだけど、一体どうやって乗り切ればいいんだろう
相手のことが好き過ぎて、二人きりだと緊張して喋れるか不安だ…
409:オフ
09/05/14 11:51:11 F59+LZ0Q0
むしろ二人きりで緊張してると正直に話したらいいんじゃない
相手が話すタイプならちゃんとした聞き手に回るだけで充分だとｵﾓ
410:オフ
09/05/14 17:12:33 l62Dq+wD0
どこもﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄから遠いからアフターには使えないかもしれないけど、
２３区内だと高田馬場とか、よく学生が飲み会をやりそうな場所は安いと思うよ。
お互い社会人で都内（または関東の人）でお金はなるべく節約したい
＋２人共邪魔されず語りたいタイプだったら居酒屋・ﾌｧﾐﾚｽは避けて
ぐるなびとかで店内の雰囲気を見て決めたらいいんじゃない？
時間制限がない店も多いしメニューや大体の出費も分かるからよく利用してるよ。
クーポンもあるし。
相手に苦手な物とかどんな店が言いか聞いてみて数点チョイスして
アドレスを相手に送って選んでもらったら良いんじゃない？
411:オフ
09/05/14 17:24:06 hG29eskV0
少々遠くても、↓この辺の条件があれば問題ないかな
・イベント会場からの移動時間が3～40分くらいで済む
・サークル参加者率が高い
・場所がターミナル駅に近い
サークル参加者～なのは、片付けや宅急便などで
それぞれ撤収できる時間が変わってくるから
一番遅い人を待ってみんなで出かけるより、時間に現地集合のほうが気楽なのだ
412:オフ
09/05/15 01:25:36 jDaUA2fM0
都内で営業職な自分が通りますよ。
東京はターミナル駅周辺は、割と値段高めが多いんだ。
やっぱりいわゆる場所代だよ。
東京駅周辺や新橋のビジネス街に安くて良い店が多いんだが
日曜は休みも多い。
喫茶店とかもチェーン以外でまったりできるところは場所代で
値段は高めが多い。ケーキセットで1500円とかザラなんだ。
結局は個室のあるチェーンに落ち着くな。年齢的にお酒飲めない子が
いるとご飯メニューの充実度も夜のオフ会は必要だし。
チェーンよりも安いところを探すとなると、ビルテナントではない
小さなお店がお勧め。若しくは匂いは気になるがお好み焼き屋とか。
安くて旨い。雑居ビルとかに入っている店が安い。綺麗なテナントビルは
賃料が高いから自然と値段も・・・
413:オフ
09/05/15 02:12:54 PqYXXWYB0
もんじゃ食いにこいよもんじゃ
近いしさ
住民より
414:オフ
09/05/15 04:13:48 0hZDr3jv0
恵比寿も結構イベント後のオフ会におすすめだよ。
国際展示場からりんかい線一本で、都内の主要駅はもちろん横浜方面も電車で一本だし、
女性向けの気の利いた料理のある個室系の店が多くて、値段もそんなに高くない。
日曜でも混まないし、飲み屋街が駅から近いから、カート持っての移動で疲れることもない。
社会人女性メインのオフ会ならかなり当たり会場率高いと思う。
415:オフ
09/05/15 12:25:06 oTD6SSBD0
>414
月島住民乙
もんじゃ美味いよねw
416:オフ
09/05/15 21:30:30 uUQ6AVqiP
たいかんｗなんだけど同人系の知り合いって
「食べられないもの」「苦手なもの」があるのがかっこいいとか
あって当たり前みたいな態度だからやりにくい。
417:オフ友
09/05/15 23:12:50 huUiwfJT0
>>415
恵比須に月島があるのかと思ってしまったじゃないかw
418:オフ友
09/05/16 00:41:07 UXvDKFL40
「私○○ぜっったいダメ！」とオフ会の度に主張する奴いるよね
それも、みょーに誇らしげに。
いい年して好き嫌いがあるなんて恥ずかしい とは思わないんだろうか。
419:オフ友
09/05/16 04:04:54 aQr4VnXi0
>>418
以前国営放送でやってたけど
ある一定の年代（たしか２０代後半）から下の年齢だと
その感覚がない割合が高いらしい ＞好き嫌いが恥ずかしい
うちの会社にも、ものすごく堂々と
「○○と○○はダメです」ってはっきり言う子がいる
個人的には注文したあとにそれ食べられないって
言われるのが嫌いだから幹事としてはありがたいけどね
420:オフ友
09/05/16 06:50:47 K87RE/Fw0
日本に国営放送などない！
421:オフ
09/05/16 09:30:34 EdZMGbM1O
自分は20代なかばだけど、給食できらいなものがあって食べられない子も
容赦なく完食するまでずっと食器片付けられない、授業もそのまま受けるというのを経験した
ふたつ下の妹からはそういう経験ないらしい
でもだからといって嫌いなものを誇らしげには語らないけどな
性格的な問題ですよねー
422:オフ
09/05/16 12:13:52 y6Mp9lgi0
食品アレルギーあるのに>>421みたいなことになったら困るからはっきり言う
後から言うんじゃ迷惑かけるからはっきり言う
で癖つけてる人もいるかもね。誇らしげにっていうのは意味がわからないが
このままだとおばちゃんの今時の若いもんは・・・スレになるぞｗ
423:オフ
09/05/16 13:15:10 Ymvlvf4r0
別に食べられないもの言うのはいいじゃん
自分ができないからって人に強制するな
424:オフ友
09/05/16 14:17:51 fiSKCZyj0
数人で取り分けな場合は嫌いな物があってそれを食べなくても
他の物を注文すれば良いしね
なんでもかんでもあれイヤこれイヤ食べられないのと言う奴や
好き嫌いあるアテクシかわいいなんて間違った認識の奴は
お前もう来んなと思うけど
アレルギー関係は命に関わるので絶対申告してて欲しいね
パっと見わからなくても入ってる事があるし
425:オフ
09/05/16 15:20:51 ooYaTQ5z0
この流れで思い出した。
少し前にオン友と初めてプライベートで食事に行こう！となった時、
それまで自スペースに挨拶に来てくれて話した事があるけど改まって会うのは初めて。
何か苦手なものはあるか聞くと「タマゴがちょと駄目です」と言われたので
ｱﾚﾙｷﾞｰかなにかかな？と思ってた。
繁華街で会う予定だったので、お店は会ってから決めましょう～という流れに。
当日、乳製品全てとタマゴにｱﾚﾙｷﾞｰがあると聞かされた。
お店の見本ディスプレーを見ながら「これ牛乳使ってるかな？チーズはいってるかな？」
バターも勿論駄目なのでハンバーグ１つ取っても「バターで焼かれてたら無理」だと。
繁華街ブラブラ歩いて、気付けは３時間歩きっぱなし。
仕舞いに「私の地元で安心して食べられるお店があるんです」と隣の県に行きたがったので
（例えば自分が埼玉で東京で食事の予定が神奈川まで行く事になる）
帰りどーすんだよと思ったのでお茶だけして帰ってきたよ。
乳製品がちょっとでも入ってると反応しちゃう人とは難しいと思った。
426:オフ
09/05/16 16:37:37 xmkBc4L6P
「何食べよう？」って聞くと
「何でもいいよ」「この間それ食べた」「辛いの嫌い」「混んでる」とか色々難癖付けられてイライラ。
本当は本人は行きたいところがあったらしいんだけど
消去法待つんじゃなくて最初から言えと。
服装も結構気になる。
若い子だと何でもアリなのかもしれないって思うんだけどうちのジャンルは（マイナーで古い）年齢高め。
清潔感のある常識的な格好であればいいんだけど、
どう見ても30行っちゃってる人が
女子高生？向けのフリフリの服とか、露出度高い服とか
若い子向けの安っぽいパンク服着てワンタッチエクステみたいの付けてきたりするとちょっと引く。
イベント会場ではコスプレの人とかもっとすごいいかにもオタクな人もいるから
実はそんなに気にならないんだけど、普通の場所で会うとか移動になるとちょっと。
同人系の知り合いにはたまにいるから困る。
ネット上では常識ある人だったのに、何で実物がそれなんだよと。
そういう人が「いいとこで食事したい」って言っても「あんたにはファーストフードでいいんじゃないか」と内心思う。
427:h
09/05/17 12:27:48 c6Xnbad20
広島で同じ小学校にロリコン強姦教師が２人いた
【社会】 "ロリコン教師だらけ" 女子中学生買春の先生、教え子１０人をレイプ・撮影の鬼畜先生と同僚と判明…広島の小学校★２
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ﾁﾝｶｽ公務員の不祥事が日本の経済発展を阻害6
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
428:オフ
09/05/18 10:24:40 L3bDdYCI0
>>426
なんかもうそれはオタクと関わってるならしょうがないことかもね…
男のキモヲタも服装やばいやつばかりだけど、
女のオタクも、参考にするファッションがギャルゲの女の子だったりする人多い。
429:オフ
09/05/19 01:23:23 cofC0QtOO
来月沢山のサークル&サイト管理人様達と会う事になりました
打ち上げに参加するのですが
初めてのオフなので、何をしたらいいかサッパリです…
何か手土産は持って行った方がイイのでしょうか？
もし持って行くなら何が良いかもアドバイスお願いします！
430:オフ
09/05/19 01:52:00 /NqG8+0u0
基本的には手土産は必要ないよ。でももしどうしても何か…と思うなら
オンリーイベント後のアフターでオフ会とかだったら、
イベント中に食べてもらえるような軽い差し入れがあると
好きサークルさんにあいさつするきっかけが作りやすいかも。
（駄菓子とか個別包装の焼き菓子一つとかでOK）
オフ会だけだとしたらもし429さんが地方の人で、
個別包装の地元銘菓（美味しいものかネタになるもの）
があれば、持って行くと喜ばれると思う。
それよりもしもの時のためにスケブと筆記用具は忘れるな！ｗ
431:オフ
09/05/19 02:51:23 ngWoKz4SP
相談？みたいなのですオフだけの話じゃないのですが
同人で知り合うと、メールアドレスとか知った上で会うってことが多いと思うんですが
最近は大人数オフにもよくいくので
「名前やサイトは知ってるけど一対一では交流したことがない人」と会います
そういう時に、同人以外の知り合いしか登録してないmixiへの登録を頼まれたり
メールアドレス（携帯や公開してないプロバの）を聞かれたりするんですが、正直そういうのはしたくないです。
会う人たちも、オンだけの知り合いのときはアドレスとか聞いてきたりしなくて「会ったから聞いた」って感じだし
会って飲んだり話したりするのは好きなんですが、普段からの交流は苦手なんです。
その後もサイトさんとはネット上では交流を続けたいし、どうやって断れば角が立たないでしょうか。
親しい友人に相談したら
「会う方がアドレス知ってるだけの関係よりも上なんだから、
『会えるならアドレス交換ぐらい平気だろう』って思って当然」
「メールアドレスも交換できないぐらい信用がないって言われたなら
サイトでの交流もしたくないって思って当然」と言われ
確かにその通り私のわがままかなとも思うので無理かもしれませんが、何かいい解決法があれば、お願いします。
432:オフ
09/05/19 05:52:29 cofC0QtOO
>>430
なるほど…基本的にはいらないんですね！
スケブは忘れないようにしますｗ
ありがとうございました！
433:オフ
09/05/19 06:04:17 cN5dx+0K0
>431
「名前やサイトは知ってるけど一対一では交流したことがない人」と
２人で会う訳じゃないんだよね？
大勢で会う時に件の人は幹事なの？
mixiへの登録ってﾏｲﾐｸしてくれって言われてるって事？
なんか分かりにくいよ説明がよ。
434:オフ
09/05/19 07:20:06 ngWoKz4SP
>433
親しくない人と会うのは大人数オフのときだけです
幹事は私の「親しい友人」のことが多いですがたまに面識ない人のこともあります。
mixiへの登録はお察しの通り「マイミク登録」のことです。
わかりにくくてすみません
435:オフ
09/05/19 08:05:26 4jVTFBVP0
マイミクは同人外のリア友用のアカだから
リア友に同人バレしたくないから無理で断れないかなー。
携帯は本当に連絡用にしか使ってないから必要がなければ
教えたくないとかプロバは有料鯖の契約とかフリメじゃ
ダメな関係にしか使ってないので基本稼働してないから
普段公開してるアドレスの方が連絡取りやすいですよーとか
言ってかわせば？
その場しのぎだけど、どうせ何も送ってこないみたいだし。
436:オフ友
09/05/19 09:42:40 +syq7pi60
>>431
mixiは「リア友用だから」って言って断ってるよ。
それで何か言われたことはないな。
複数ID禁止されてるし、それでもgdgd言い出したら「隠れヲタなので、すみません」って言えば大抵引き下がってくれると思う。
メールアドレスは「プロバのは家族のなので」とか「長くて覚えてないので、用件があったらサイトから送ってください」とかどうかな。
携帯のは幹事に教えるのは仕方ないだろうね。
それ以外の人に聞かれたら「携帯のメールって苦手なので、送られても返信しないですよ」とか言っておけばいいんじゃない？
437:オフ友
09/05/19 19:03:13 ngWoKz4SP
アドバイスありがとうございました。
「隠れオタなので」「プロバは家族」とかの言い訳使えそうです。
438:オフ
09/05/19 19:12:38 RpvHN/e60
オンリーがあるんだけど
Aさん、Bさんとふたつお誘いを頂いてしまった。
AさんとBさんは面識がなく、
例えばAさんはドラマ版・Bさんはアニメ版のファンといった感じにちょっとジャンル内でも離れている。
普段から「リアルで会ってみたいですね～」と言ってて
二人とも「じゃあこの機会にどうですか？」と言ってくれた。
どっちも初対面で、ものすごく会いたい。
悩み死にしそうです。
こんな贅沢な悩み…オタクの神様、いきなりデカすぎますよ…
439:オフ友
09/05/19 20:42:08 pizfDCpR0
どちらもってのは理想だろうけど面識が無いなら無理っぽいね
心情的に難しいだろうけどより一緒に行きたい人にＯＫの返信して
もうお一人の方に
「先約があるので今回は無理だけど誘ってくれて嬉しかった！」
「もし良ければ次の機会には是非御一緒に」
みたいな事を社交辞令に見えないように返信するしかないと思う
御一緒する人にそれとなくもうお一人の事を話題にして
三人仲良くとかなれれば良いんだろうけどねえ
440:オフ
09/05/22 14:46:06 xFWd8zeL0
>>438
うわぁ…悩ましいね。
Aさんとはイベント後お茶を一緒して、Bさんとはそのあと飲み会…とか無理か。。
あと日程と場所次第だけど、何かにかこつけて前日か翌日はどうですか？
的な感じで、お断りする方を誘ってみるとか。
（モデル地巡りとか乙女ロードとか執事喫茶とかカラオケとか）
あととりあえずお断りする方にも会場に行けばリアルで会えるわけだから
オンリー会場で差し入れ＆挨拶をきっちりしとくと次につながると思うよ。
441:オフ
09/05/22 16:31:01 Tyb7RqA30
>438
438がどちらにも同じくらい会いたいのであれば、あまり色々悩まずに
オンリー当日は先に誘ってくれた方と遊ぶのがいいと思う
「先約があるので」って言って丁寧にお断りすれば、相手も
「先に約束があるなら残念だけど仕方ないかー」って思えるし角は立たないと思う
お断りした方には、オンリー当日にこちらからご挨拶に行った時にでも「今回は無理だったけど、
誘ってくれてとても嬉しかった」ことを伝えてみて、もし言えるような雰囲気なら、
「イベント以外で空いてる日とかあったら遊びませんか？」って言ってみるのはどうだろう？
向こうから誘ってくれたってことは向こうも468に対して好意を持っていると思うし、喜んで乗ってくれるかも
自分は結構そうやって会場で約束を取りつけて、イベント後に改めてお茶したり遊んだりしてもらうことがあったよ
イベント（のついで）以外で誘うのは、自分は全然いいけど相手は面倒かもしれない、とハードル高く感じるかも
しれないけど、もしかしたら相手も同じように思ってて、オンリーをきっかけに、と思って誘ってくれたのかもしれないし
同県とか、ある程度ご近所でないとちょっと難しいかもだけど･･･でももしそれで断られても、
相手が「（468の方からも）誘ってもらえた！」って思えることで、また次のお誘いに繋がるかもしれない
なんにせよ、オンリー楽しく過ごせるといいね
442:441
09/05/22 16:33:36 Tyb7RqA30
何を勘違いしてたのか、途中から438が全部468になってた
>438ごめんなさい
443:438
09/05/23 00:42:56 cpAek2lD0
439-441
どうもありがとう
当日は先に誘ってくれた方と遊ぶことにしました。
そしたら、断わりを入れた方から「翌日もいるので、よかったら」と言ってもらえたよ。
がんばれ！肝臓！
444:オフ
09/05/23 00:49:55 cl5WQWFd0
>>443
おお！良かったね～
楽しんできてください。
445:オフ
09/05/23 07:52:02 LuZvwr9m0
>>443
がんばれ！肝臓！ｗ
ウコンのチカラまじオススメ、絶対飲んどけ
446:オフ
09/05/30 11:19:13 UYreatBn0
ＳＮＳの別の趣味で知り合って凄く仲良く子が、お仲間だと最近わかったんだけど
向こうは虹者、私は生
ジャンル教えて～って言われたけど、虹の人って生に抵抗あったりするかな？
引かれたらと思うと怖い
447:オフ
09/05/30 12:03:15 SlPtLILO0
二次ナマ関係なく、知らないジャンルならへーそっかー、と言うだけなのでどうでもいい
でもサイトとか持ってたら、「ナマだから教えられない」って言われたらちょっと距離を感じるかもね
つかこれオン友スレの話題じゃないの
448:オフ
09/05/31 02:36:26 gg3pKn6o0
スレチ気味だけどマジレスするなら
生が蛇とかｲｹﾒｿ半生系とかだと大抵は普通に受け入れられるんじゃない？
でもオッサン、洋画、ｽﾎﾟｰﾂなんかのマイナー路線な生だと、
｢そんなジャンルやる人いるんだ…｣的な意味で、抵抗というか引かれることはままあるよ。
相手がライトなｵﾀだと特に。
まあ例え引かれても、オフでも付き合いたいほど親しくなりたいなら
自ジャンルくらい言っといた方が良いと思うけど。
449:オフ
09/06/01 00:52:06 6r3w7VMRO
神に会ってきた
ダメだ。嫌われた。もうやだ。
450:オフ
09/06/01 01:22:34 z6vPzRi50
どうしたｋｗｓｋ
ちなみに私は数年前、オフで会って２回目のジャンル友との飲み会で
泥酔するという最低の失敗を犯したが、今では週一ペースで遊ぶﾏﾌﾞﾀﾞﾁだ。
人間だもの。失敗はあるけど挽回もできるよ。がんばれ。
451:オフ友
09/06/01 04:14:29 aJQSidB60
>>449
自分に非があると思うなら反省して今後に役立てると良い
取り敢えず謝罪して来れば？
452:オフ
09/06/01 09:02:46 6r3w7VMRO
>>449-450
さっき神がメールにお返事くれた。お騒がせしました。
よかった、一応ほっとした。
453:スペースNo.な-74
09/06/02 10:48:39
脳板に引っ越し？
454:スペースNo.な-74
09/06/02 20:33:02
雑談ｏｋ
455:スペースNo.な-74
09/06/03 09:21:46
オフ板でやれ
456:スペースNo.な-74
09/06/03 15:38:56
移転させまくってる中の人は、同人板じゃなくノウ板を混乱させたいんじゃね？
457:スペースNo.な-74
09/06/09 12:27:42
先日のオンリーで勇気を出して神に話しかけ、差し入れを渡した
隣のサークルの人(ピコ同士)と会話で盛り上がった
どっちもそれっきりだよ…アフターとかどうやったら行けるんだー
458:スペースNo.な-74
09/06/09 12:31:40
そういうのを積み重ねていくんですよ
459:スペースNo.な-74
09/06/09 12:46:49
その後、神にお礼とお疲れ様でしたのメール
隣のサークルの人にも楽しかったですありがとうとコンタクトを取る
お隣が一人参加ぽかったら、次もお話してくれたら嬉しいです～で
次イベントまでにじわじわと距離を詰めて当日会ったときに
予定を聞いて大丈夫そうなら「この後って何か予定ありますか？」
神とはメールの返事や自作品への感想が好意的な感じだったら
上記をもうちょっと遠慮がちに進めていく
シミュレーションはできても実行できない奴もいるけどな orz
460:スペースNo.な-74
09/06/09 12:47:08
イベント後にメールとか送った？
アクション起こしてなければそれっきりで当たり前じゃね
461:スペースNo.な-74
09/06/12 02:42:15
まったくイベント関係ない日に食事に誘われて一日中語るのと
イベントアフターだったらどっちが難易度高いかな？
前者の経験はあるけどアフターのお誘いをしてもいいものか
462:スペースNo.な-74
09/06/12 11:00:30
とりあえず誘ってみればいいんじゃね？
イベントの日は普段会えない友達と会う率が高いから、受けてもらえるかどうかわからんけど
463:スペースNo.な-74
09/06/12 15:04:47
友達のスペースにお邪魔してます～って言われたのにアフター誘うのは無謀だよね？
大概その友達と遊ぶよなあ…
464:スペースNo.な-74
09/06/12 15:08:53
まあ大半はそうだろうけど、友達のスペにいてもアフターは別の人とってこともあるよ。
自分の経験で申し訳ないが、スペースとってる友達とはイベント以外でもしょっちゅう会ってるから、
アフターはイベントでしか会えない人と遊んだりする。
465:スペースNo.な-74
09/06/12 15:14:45
>>463
ダメもとで聞いてみれば？
私もよくお世話になっている友達が
別ジャンルの付き合いや、仕事があったりで
アフター一緒にしたことのほうが少ないのだ
466:スペースNo.な-74
09/06/14 07:47:13
>>461
私はむしろイベント関係ないプライベートでの誘いのがハードル高い気がする
イベントってその時のテンションでアフターなだれ込むから楽しく過ごしやすいけど
プライベートは微妙に同人関係ない現実も引きずるから気後れするな
距離縮まらない内からイベント関係ないお誘いが来たらちょい引く
(キャラの誕生日祝いのオフ会とか新作劇場作品とかのジャンルに絡んだものなら少しハードルは下がる)
あと遠方だとイベントついでのアフターくらいじゃないと
参加できないからその辺も含めイベントアフターのが良いような
>>463
スペースにお邪魔するだけでアフター別なケースも
珍しくない
例えその友達と過ごす予定でも事前に誘えば
｢友達は友達の交遊関係で個別アフターに変更｣
と変更調整してくれる可能性もあるので早めに声かけてみては
イベントが近くなればなるほど誘い難易度は高くなるし
467:スペースNo.な-74
09/06/14 08:09:24
>>372-375
亀だが。
昨日の晩、夏コミアフターにむけてシミュレーションを兼ね
鏡の前でファッションチェック(服とかばんとヘアメイクとか当日着るもの合わせ)
自分の体型、顔面が残念すぎて死にたくなる程ウツ気分な自分参上
どうしようもないが現実ってしょっぱいな…
くじけず努力はするけど可愛くキレイになりたいや…
468:スペースNo.な-74
09/06/14 14:03:25
>>467
なんというおまおれ
結局気後れして冬コミアフターはお断りしちゃったよorz
以来こことかみて頑張ってるよ↓
同人女容姿向上計画第79部
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
469:スペースNo.な-74
09/06/14 21:48:11
>>467
頑張ってる人には、大抵の人が好感持っちゃうんだぜ
自分のｳﾘってか、決め顔探すといいよ
「この表情浮かべてるときの自分はちょっと素敵」と自信が付く
自信付くと雰囲気明るくなってｳﾏｰ
というのが、最近自分が啓いた悟りの境地
体型は…夏ｺﾐでの体力づくりを兼ねて、運動してみたらどうかな
身体動かすと、原稿中の気分転換にもなるよ
470:スペースNo.な-74
09/06/15 10:51:39
>>467
ここでﾎﾞｼｮﾎﾞｼｮ言い訳する前にあと二ヶ月で何とかしろよ
相手はここ見てないんだから
471:スペースNo.な-74
09/06/15 17:02:39
くじけず努力はするって書いてあるじゃん
472:スペースNo.な-74
09/06/15 17:22:13
面倒だけど化粧とかヘアメイクした後の自分の姿を
写真で撮って見ると鏡よりは客観的に見れるよ
ああ、ここがちょっとアレかな？とか思った部分を
変えて行くようにするとかね
初対面だと確かに美人とか可愛い子とかは「わあ」って思うけど
やっぱり大事なのは中身だと思うなあ
外見が良くても中身が厨だとﾑﾘﾑﾘﾑﾘ
それにおつき合いが続くのは会話とか萌えポインツとか
センスとかが合う人だもん
臭い、汚い人は外見でもヒくかもしれないけど
人並みに清潔にしてない人以外は特にどうと言う事はない
473:スペースNo.な-74
09/06/15 20:21:49
>初対面だと確かに美人とか可愛い子とかは「わあ」って思うけど
逆に初対面でﾌﾞｻ見た時も「わあ」って思うもの？
清潔を心掛けてはいるけどかなりﾌﾞｻな自覚はあるので気になる…
474:スペースNo.な-74
09/06/15 21:03:42
ブサはブサでも、頑張り次第でいくらでも雰囲気美人・雰囲気イケメンになれる
そういった頑張りが微塵も感じられない人だとガッカリする
475:スペースNo.な-74
09/06/15 21:11:41
>>473
よっぽど特徴あったら一瞬びっくりする事はあるけど
（極力顔に出ないようにはしてるつもり）
普通にしててくれたら外見なんて気にならないよ
476:スペースNo.な-74
09/06/15 21:38:44
アテクシもかなり般若顔！
477:スペースNo.な-74
09/06/15 21:47:41
アテクシはドラ○モン！
478:スペースNo.な-74
09/06/16 21:59:15
その、普通にしてるっていうのが難しいんだよな…
小さい頃からブスブス言われて育つから
卑屈になって
479:スペースNo.な-74
09/06/16 22:59:55
顔の造作に自信がない人は他に自信が持てるところを見つければ良いと思うんだ
化粧とか体型とか話し方とか
美人にはなれなくても、感じのいい人になる方法はいくらでもある
480:スペースNo.な-74
09/06/16 23:03:13
いつまでもグチグチ言ってたって、美人になれるわけじゃないしな
481:スペースNo.な-74
09/06/17 14:13:14
卑屈になると知らず知らずのうちに内面が表に出て
余計に悪くなってしまう事はある
内面を明るくするだけで表情を変える事は可能
子供の頃から傷付く事を言われて卑屈になりがちなんだろうけど
そいつらが馬鹿だからｷﾆｽﾝﾅ
482:スペースNo.な-74
09/06/17 19:30:01
8月に開催される自ジャンルの公式イベントに合わせてお会いしましょ！って流れになった！！
わーい2ヶ月も前なのにちょうwktkしてる！！目印アイテムは何にしようとか、どんな服着ようとか
それまでにもうちょっと痩せようとか、笑顔の練習（笑）しようとか
楽しみすぎてオフの出来事に集中できんww
女は女のためにお洒落をする生き物、という言葉が身に染みました
483:スペースNo.な-74
09/06/17 23:13:33
こちらに好意を持ってくれてるけどほとんど面識がない人（メールを1度やり取りした程度）を
イベント前にメールしてアフターに誘うのって有り？
お互いにサイトを見てて告白し合ったものの知り合いと言っていいものかどうか、という
状態なのでいきなり声をかけていいか悩んでます
484:スペースNo.な-74
09/06/17 23:29:31
>>483
なくはないけど、自分ならまずイベントで会って話してから考えるなあ
大人数のアフターならまだましだけど、一回メールしただけの相手と数時間二人っきりはつらい
485:スペースNo.な-74
09/06/18 01:12:03
>>483
自分は勇気だして誘ってみたら快く受けてもらえて
更に親密になる事ができた
会わなきゃわからない相性とかもあるし上手く行かずに
もしかしたら気まずくなる事もあるけどまずは
お誘いしてみないと始まらない
486:スペースNo.な-74
09/06/18 01:26:10
そればっかりは解らないよね
人に言ったら「ねーよｗｗｗ」って笑われるような付き合いの始まりって結構ある
487:スペースNo.な-74
09/06/18 10:05:00
たしかに…自分もオン友（一人しかいない）と会うようになったきっかけって
今思うとなんか唐突だった。
ﾎｯﾄﾒｰﾙのアドレスで事務的なメールのやり取りしてたら
ある日相手からいきなりメッセで話しかけられて
「仕事関係で○○のチケットもらったから遊びに行きませんか」
って言われて初めて会ったんだけど…。
同ジャンル同カプの知り合いがお互いしかいないせいもあって、もう５年くらい交流している。
>>483も、お互い好意持ってるなら、相手は誘われて嫌な気持ちにはならないんじゃないかなー。
相手の都合もあるから絶対一緒に過ごせるかはわからないけど、
軽い感じで予定とか聞いてみたらどうだろう。
いや、もちろん>>483が、この人となら初対面でも大丈夫そう、
会いたいって思ってるならだけど。
488:スペースNo.な-74
09/06/18 10:09:31
×オン友（一人しかいない）
○オフ友（一人しかいない）
だった。ゴメンよ orz
489:483
09/06/18 11:58:24
>>484-487
意見くれてありがとう
一度も会ったことがないのが自分でも気になるけど機会を
逃したくないので勇気を出して誘ってみようと思います
緊張するけど動かないと始まらないので頑張るよ
ありがとう～
490:スペースNo.な-74
09/06/18 16:30:10
485だけど良い方向に進展するのを祈ってるよ！
良い夏になりますように
491:スペースNo.な-74
09/06/18 16:42:17
もうそんな時期かぁ
何はともあれ、本は出してみんなと笑顔で会いたい
492:スペースNo.な-74
09/06/19 17:08:48
今まで何回かオフ会したけど全部楽しかった(´∀｀*)
まあ、お泊りとかまでしてもジャンルが変わって疎遠になってしまったんだがwww
でも全部良い思い出だ。
大勢でのオフ会はやっぱり個室居酒屋とカラオケがお勧めと私は思う。
やっぱり気が付けばテンション上がる人もいるから、他の人に迷惑かけるのも駄目だし、
際どい話もそれなりのボリュームでできるからwww
後は、王様ゲームお勧めwww
普通の命令とかじゃなくて、
「貴方の萌えシチュを語ってください」
とか、カラオケなら
「貴方のイメージカップリングソングを歌ってください」
とか。
とりあえず今までは人に恵まれたのか全部盛り上がった。
お酒が入ってたのもあったけど、素面の人も酔っ払いのノリだったwww
後、基本人見知りな自分は、大勢でオフ会だと一人をターゲットロックオンして、とにかくその人と喋る。
（できれば物凄く喋る人か、同じくらい大人しい人だとポツポツ盛り上がる）
とりあえずその人と喋り、その人が他の人と喋りだしたら、その話の乗っかったり、
聞くだけでも萌語りは楽しいのでとりあえずは輪に入る。
盛り上がってなくて楽しくなかったのかな？と思う人もいると思うけど、
基本、普段萌語りができる人とかジャンル話ができる人が周りにいなければ、
話聞くだけでも楽しいものだよ。
とりあえずノリの良い人の近くにいるのは凄くベスト。
そういう人は話振ってくれたりするし、聞いてるだけでもＯＫな人もいるから。
と、リアルにそんなには友達いない自分が語ってみるwwww
493:スペースNo.な-74
09/06/19 23:59:44
三行以上の文章は読めないので、
短くまとめて頂けると大変ありがたいです。
494:スペースNo.な-74
09/06/20 00:00:56
個室でのオフ楽しい
ノリの良い人の側がオススメ
でもリア友少ない
495:スペースNo.な-74
09/06/20 00:23:26
喋るの下手だから
すっごく喋る人か同じくらい喋らない人といると
私だけ楽しい
496:スペースNo.な-74
09/06/20 08:23:32
すっごく喋ったり話振りまくるほうだけど明らかにそういうのに頼って
あんまり喋らないのにずっと自分の傍にいる人って正直めんどくさい
497:スペースNo.な-74
09/06/21 19:46:25
>>492
ターゲットロックオンって…
その人かわいそう
498:スペースNo.な-74
09/06/23 00:44:53
１度だけイベント関係ない日に１対１で会ったことがある、
という人を誘うのに川床は少し重いというか、大げさかな？
この季節だしちょうどいいかなーと思ったんだが…
499:スペースNo.な-74
09/06/23 03:10:43
京都とか川床とかが高いってイメージある自分からしたら
ちょっとどうかな？と思わなくもない（実際は知らないのでｲﾏｹﾞ）
でも場所、時間、金額等、双方で折り合い付けてて納得してるなら
別に構わないと思う
ただ場所的に熱い萌え語りとかはできないんじゃない？
すぐ場所移して…だと勿体無い気もするし
同人関係ないなら純粋に素敵だねって思う
500:スペースNo.な-74
09/06/23 06:17:12
川床はなんというか雰囲気を楽しむものなので、趣味の合う人でないと難しいな
一人で行く場所でもないだろうから、好きな人なら連れができて喜ぶんじゃない？
501:スペースNo.な-74
09/06/23 15:56:06
趣味と人間的な雰囲気がばっちり合うか、
床に行きたいみたいな話をしてたか、
ジャンルの舞台が京都かだったらわかるけど、
それ以外だと嫌な気はしないがなんで？って思うかも。
三条大橋のスタバに床もどきがあるからそこだと気軽じゃないかな
498の目的とは違ってくるかもしれんけど
502:スペースNo.な-74
09/06/23 17:44:12
>>498です
川床すごく微妙な感じなのかな…
以前はランチで5000円程の店に行ったんで、予算的には大丈夫だと思う
ただ川床で5000円だったらちょっと下のランクだからやっぱり微妙かな
>>500
舞台というか、地元が京都なんだ
互いに和風一次創作で活動してるんで舞台に近いと言えば近いかも
今度ちょっとジャブって様子見します
503:スペースNo.な-74
09/06/23 18:08:01
ランチで5000円って自分の感覚じゃすごく高い…
お相手が何歳くらいでどんな職種の方かわからないけど
もうちょっと値段的に優しい所の方がよくない？
まあ高級ホテル泊まりとか贅沢ランチ（ディナー）食べ歩き
とかが趣味な人達もいると思うので502とそのお相手が
そう言うお仲間だったらごめんね
504:スペースNo.な-74
09/06/23 18:16:53
そういうのは、探り探りして
普段から5000円のランチなのか、「たまには贅沢しちゃおうぜ！」なのか
「ぐっ…見栄張って倍プッシュっ…」ってなったのか色々だからなぁ
町の焼鳥屋でも、よく飲みよく食べる人なら5000円とか行っちゃうこともあるし。
その後もう一件行って終電逃してタクシーで帰ったら（ｒｙ
要は、お金の使いどころが合うか合わないかだと思うよ。
川床も、ちょっと話出してみて、食いついてくれたらでいいんじゃないのかな？
505:スペースNo.な-74
09/06/23 18:48:46
倍プッシュ噴いたｗ
506:スペースNo.な-74
09/06/24 21:54:46
オンでは付き合いがあった人と初めて参加イベントが一致したのでオフ会した。
今までそんなに考え方の違いも感じなかったので割と安心していたのだけれど、
イベント後にスペースで合流したら相手がカート族だった。
限度いっぱいまで詰めてるらしく重そうなカートをよたよた引いて
駅につけば何食べようか？の前にコインロッカー探し。
カート預けて観光してご飯食べて、またカート預けた駅まで戻らなきゃいけない。
自分は今日中に読みたい2、3冊以外は全部搬出して身軽で帰るタイプなので
重い荷物を引いて人混みの中をあっちこっち移動するのがどうにもダメだった。
またイベントが一致したらご一緒しましょうね、と言って別れたが
次はお断りしてしまうかも知れない…。
自分の心が狭いのは解っているが根本的な考えの違いって埋めにくいなと思った。
507:スペースNo.な-74
09/06/24 22:01:20
それ遠方から来てて私物混みのカートとかじゃなくて？
イベント中カートごろごろしてスペースまわるのは迷惑だけど
アフターでしかもちゃんとロッカーとかに預けてるのならそれぐらい…って思うなあ。
根本的な違いとか言う前にその旨相手に伝えれば次回は搬出して身軽でいるかもよ
508:スペースNo.な-74
09/06/24 22:02:02
自分も506タイプ
極限まで荷物を減らして移動したい方なので
1000円や2000円を惜しんで（としか解釈できない・・・）
荷物持ちまくりな人とは歩きたくない
509:スペースNo.な-74
09/06/24 22:20:48
世の中には508と違う考え方する人もいるんだよ
好きな本は持ち帰って早く読みたいとかな
510:スペースNo.な-74
09/06/24 22:23:44
まぁそういう小さなチリが積もって山になるんだもんな…
511:スペースNo.な-74
09/06/24 22:28:11
カート引いてでも買った本は全部持ち帰って読む！って人に
大荷物で移動するの嫌だから搬出して、と言っても溝が深まるだけだしな。
オンだけの付き合いにとどめておくのがいいんじゃね？
512:スペースNo.な-74
09/06/24 22:28:28
508だ
多分そういうレスがつくと思っていた
ただ考えてみてください
片方が手ぶら、片方が大荷物だと、どうなるか
あ、それ持ちましょうか？となる。人としての良心として
家に絶対本を持ち帰ってすぐ読みたい派の人は
手ぶら派にそういう気を使わせることも考えてね
まぁ、要は一緒に歩けねぇってこった
513:スペースNo.な-74
09/06/24 23:08:58
荷物のことでイラカリなんてしたことないや
イベの時もう遊ばなきゃいいじゃん
514:スペースNo.な-74
09/06/24 23:40:58
駅のロッカーに預けてる506友と、大荷物を持ち歩く人を同列で語るのがおかしくないか？
正直506は心狭いなーと思うし、508も視野が狭いとは思うが、
大荷物を持って遊びに行くのは他人の迷惑になるというのは同意
まあ事情があったら仕方ないし、それだけで一緒に歩けないなんて思わないけどな
515:スペースNo.な-74
09/06/25 00:04:38
まあ一緒に歩きたくないとか言うぐらいならもう遊ばないほうがお互いのためだとは思う
516:スペースNo.な-74
09/06/25 07:54:47
人ごみの中でも荷物振り回して気遣いも反省もないひとならともかく
コインロッカーに預けてる人までｉｒｉｒするってひとはさすがにイベント後のアフターには向いてないよｗ
別の日に誘いなよｗ
517:スペースNo.な-74
09/06/25 10:46:12
ぶっちゃけ私も、そういうことでトロトロされるの大嫌い
一事が万事というから、カートでトロトロする人は、他のことでも他人をイライラさせると思う
「イライラしないよ」って人もちゃんといるから、そういう人にフォローしてもらうしかない
518:スペースNo.な-74
09/06/25 14:34:34
目的地がロッカーのある駅を経由しないのに寄るとか
わざわざ遠回りしないといけない所に預けるのは
イラっとするかもしれないね
行く場所によっては事前に話をつけておけば良いんじゃない？
お互いの折り合いが付かなければ行動を共にするのを
諦めるか現地集合って選択もある
519:スペースNo.な-74
09/06/25 20:17:11
泊まりの時に、カートなしでどうやって荷物持ってくの？
着替えは？
520:スペースNo.な-74
09/06/25 20:34:27
イベント来る前に帰り確実に通るであろう駅のｺｲﾝﾛｯｶｰに預けるんじゃない？
521:スペースNo.な-74
09/06/25 20:45:27
自分は朝コンビニからカバンごと送る。
イベントに持っていった手荷物は搬出と一緒に出す。
そもそもカートは邪魔だから使わないな。
大人になったら体力よりも金で解決するようになった。
522:スペースNo.な-74
09/06/25 20:48:07
その「帰り確実に通るであろう駅」に預けても文句言うんじゃないか、>>506は
たとえばゆりかもめでビッグサイトに行く場合、JR新橋駅か、
ゆりかもめの駅にカートを預けるのが好都合だろうが、
>>506の場合、「帰りもゆりかもめとは限らず、りんかい線使ったほうが便利なこともあるのに、
わざわざカートの為にUターンするのがﾏﾝﾄﾞｸｾ」というような話だろ？（たとえ話）
・・・じゃあどうしろっていうんだ？
カートなんて、必ずしも戦利品を詰める為だけのものじゃないのに
523:スペースNo.な-74
09/06/25 20:54:58
>>506は自分の考えが狭いと解ってる前提で
「次はお断りするかも」って言ってるんじゃないの？
次もまたカートに合わせなきゃいけないなんて不愉快って言ってるならまだしも
ほとんど自己解決してるような話にいつまでも食いついてる人はなんなんだ。
524:スペースNo.な-74
09/06/25 20:55:18
泊まりでのイベント参加なら、身軽になんてとてもできないな。
着替えも化粧道具も、それなりに荷物になるし。
それでも無理矢理コンパクトにまとめて、大き目のショルダーバッグ＆戦利品は宅配便
という手段を取ったんだが、とても身軽には動けなかった。
それより、カート使いの友人の方が賢かった。
イベント中はスペース内にカートを置いて、身軽に買い物、
アフターは、早々にホテルにカートを預けて、身軽に行動してて感心した。
525:スペースNo.な-74
09/06/25 20:55:40
会場から送れって事じゃない？
まあ行く場所にもよるかもね
A駅からBってとこに行くとしてそこからCへ向かうとしても
A駅に荷物預けてる人はそこに取りに行かなきゃいけないから
直接BからCに行けないとか…
事前に相談するでFAじゃね
526:スペースNo.な-74
09/06/25 20:57:02
>>523
友やめや友うへならともかく、ここで絡むなというのがおかしな話
527:スペースNo.な-74
09/06/25 21:03:00
正直イベント中とかはちゃんとスペにカート置いてて
邪魔になりそうな場所では預けるような事が出来るひとに対しても許せないとか思うようなひとは
オフ友達を作るための交流とか難しくないか？
528:スペースNo.な-74
09/06/25 21:07:07
確かに・・・カート嫌い同盟でも作ってオフしてろよと
529:スペースNo.な-74
09/06/25 21:52:32
駅でギャルが引いてるカートもうっとおしいと思う自分はカート嫌い同盟に入りたいわ
530:スペースNo.な-74
09/06/25 21:55:24
日傘論争もそうだけど、ここでバトってもキリがないね
531:スペースNo.な-74
09/06/26 10:47:28
キリないキリない
リアルなら、そうしていわゆる「グループ」が出来ていくんだから
ここで知らない同士ケンカしてもしょうがない
532:スペースNo.な-74
09/06/26 20:50:59
カート嫌いな人同士で会えばいいｗ
イベントで本買わないくせにごろごろしてる奴は正直虫が好かない
こういう人はカートをファッションと思い、好きなファッションからはみ出る人を
目の前でけなす傾向も高いのでオフやりたくねえ
でもサークル者だと送る荷物以外に今日中に持ち帰る物があったりするから
全ては否定はできねえや
ただ足を踏みつけても気付かない謝りもしない人はどっちにしても
おまえのカート、一般人の人混みの中で壊れろと呪うことはあるが
533:スペースNo.な-74
09/06/26 23:12:36
これぞ価値観の違いって話だな
根本的な問題だから平行線だよ
嫌なら次からやめてって言う
それが言えないならもう会わない
534:スペースNo.な-74
09/06/26 23:33:06
上の方のログを読んでみたが、服装がオタク臭いというのは自分に痛い言葉だ
ショップに買いに行って店員に見てもらってもなんでこうなっちゃうんだろうな
当日は「今日いけてんじゃね？」なんて思ってるんだが
写真を撮ってたりすると後で周囲から浮いてる自分に落ち込んだりする
石ころ帽子みたいに紛れ込めるものがほしい
535:スペースNo.な-74
09/06/27 02:46:03
世の中には1回メールしただけでリアルで会っちゃう人もいるんだな
その勇気ってすごいと思う
536:スペースNo.な-74
09/06/27 02:53:13
絵茶で知り合った翌日にはスカイプ通信ですっかりマブダチ
3日後には一緒にご飯食べに行った！心の友よ！
そして来月のオンリーで合同誌出しますね！←いまココ
なんてトリプルコンボを決める剛の者も世の中にはいる。
自分が通ってるサイトさんなんだけどな…。
人気者なのが頷ける。そのバイタリティが羨ましい。
537:スペースNo.な-74
09/06/27 14:41:04
勇気っつうか、タイミングと相性だと思うよ
まだ動画サイトも今みたいに充実してなかったころ
日記に「先日放映した回を録画し忘れたorz」って書いたら
全然知らない訪問者から「ビデオ貸してあげます。これ携帯メアドです」
↓
携帯メアドに返信
職場が近いので直接やり取りしましょう
イケる口ですか？じゃあ呑みましょう
↓
萌えどころもぴったり！話足りないからウチ泊りませんか？
↓
翌朝「次のコミケで一緒に本出そう！」
今もジャンルが変わったけど仲良し
なんてこともある
（今思うと、蛮勇にもほどがある）
それが合わない人とは、近くに住んでても
何年もオンのみでまったり付き合ってるよ
なんか不思議
538:スペースNo.な-74
09/06/27 19:54:53
>>537
このスレかどうかは忘れたけど
いい意味で強引な人って友達多いよねって話題出てたよね
その人繋がりで友達の輪がひろがったりもするし
人見知り激しい自分はそういう性格が心底うらやましい
自分の吐き出し
オンで知り合い何度か交流していた人とイベントで隣同士になった
そのAさんからアフターに誘っていただいてすごく嬉しかった
で、イベント終了後にAさんとほかの参加者Bさんのところに集合
そこには別ジャンルのCさんDさんEさんもいた
どうやらAさんはものすごく人脈の広い人で
B～Eさんは昔からの友人であり
ジャンルが変わっても大抵一緒に遊んだりしている仲らしかった
そんな中に新参の私が飛び入りしてしまった形になった
B～Eさんとは初対面だった上C～Eさんはジャンルすら違うので
当たり障りのない自己紹介をした後は実質Aさんとしか話せなかった
Aさんをはじめみんなに気を遣わせてしまい申し訳なく思い
私自身もすごく気まずかった…
539:スペースNo.な-74
09/06/27 20:32:25
>>538見てて思い出したオフ会話なんだけど、
行ってみたらなぜか別ジャンルのオフ会と合同になってたことがあった
主催同士が友達らしくて、じゃあご一緒にってなったらしいんだが、
事前に連絡もなく、こっちの出席者( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
当然ながら30分と経たないうちに2つのオフ会に分裂
最初は単なる主催の欲張りかとも思ったけど、
主催はずっと別ジャンルの人たちとばっかり喋ってたし、
2年以上経った今でも、あの人がこっちのジャンルのオフ会も
一緒にやろうとした意味が分からん
自分は同人の上でも同人関係ないところでも
あんまり人を集まりに誘ったり主催したりしないタイプだけど、
出席者同士の話が合うとか合わないとかって、
誘う人はそんなに考えないものなの？
540:スペースNo.な-74
09/06/27 20:37:00
それは、その幹事さんがやらかしちゃったね。
そういうのってうまく行くこともたまにはあるけど、やっぱり同人（ジャンル）の集まりなんだから
厳密には、友達同士の集まりとはちょっと違うもん。
その辺ごっちゃにしちゃったんだな
お疲れさまでした
541:スペースNo.な-74
09/06/28 13:39:42
>>536,537
その人の作品レベルはどのくらい？
上手いなら性格とか関係なくて、消極的にしててもそういう交流出来るんじゃないかと思うけど
上手くないのに出来るなら凄いと思う、参考にしたくなる
542:スペースNo.な-74
09/06/28 14:00:30
そういう事を考えない同士ってのもいるんじゃないすか
特に>>537のケースは、537自身が当時ちょっと初心者だったっぽいし
543:スペースNo.な-74
09/06/29 00:58:05
最近できた知り合いレベルの人から仲良し大人数グループの会に誘われたんだけど
行っても異物混じってごめんなさいで終わりそうな気がして迷ってる。
まずは少人数で会いませんか？って言った方がいいのかな。
544:スペースNo.な-74
09/06/29 01:30:51
大人数だからうまく紛れ込める可能性もある
少人数で気が合わない人だけだと逃げ場がないだけに辛いよ
といっても思わぬ大人数て辛いよね
自分も最初3人で会うはずがいつの間にか
二人の普段の友人である一般人まで増えて
総勢20名超になっててびびったことがある
545:スペースNo.な-74
09/06/29 06:26:31
自分の好きな神が他の人と交流してるのを見ると切なくなる…
いや、我ながらキモいと思うし、自分も神とは何度かオフで会ったりしてるけど、やっぱり切ない
546:スペースNo.な-74
09/06/29 10:49:30
ジャンル変われば神でもなんでもなくなるから
そう悲しむなって
547:スペースNo.な-74
09/06/29 16:48:54
外からは「仲良し大人数グループ」に見えてても
実際はそうでもなかったりするから一度行ってみても良いんじゃないかな
そのなかで自分と合う人が居るかもしれないし
オンで外からだと皆凄く仲良さそうなｸﾞﾙｰﾌﾟ！に見えるけど
実際はそうでも無いって事は結構あったりするよ
548:スペースNo.な-74
09/06/29 19:12:23
「別名でpixivやっています」とだけ言ってる人がよくいるが
（サイトとは切り離しておきたい人？）
運よくそういう管理人さんをpixiv上で見つけた。
ジャンル外の絵も色々上げていたし、アップも高頻度だったから
正直、サイトを見に行くより手っ取り早く、本当年中見に行っていた。
いざ多人数オフで会った時、「（pixiv登録名）さん」と呼んでしまい
一気に空気が凍り付いたが、二人とも無かったようにまた酒を飲んだ。
結果、二人でツブれてしまった。
あとでpixivの件は笑って「あー見てくれてたんですね」で済んだけどさ
549:スペースNo.な-74
09/06/30 16:17:47
自分20歳、相手26歳
以前とても雰囲気のいい店に連れていってもらったので、今度のオフは自分がお店を提案したい
しかし年齢的にあんまりいい店に行ったことがなくて（チェーンとかばっかり）、
１つだけあるお勧めの店ももしかして社会人の人的にはなぜこんな所に…という感じの店なのでは？と思い誘えない
バイトしてるんで高いとこも割と大丈夫なんだけど、年齢的に気をつかわせそうで何円ぐらいがいいものかも迷うorz
550:スペースNo.な-74
09/06/30 16:32:09
ぶっちゃけ、26歳っつったってリーマンならそんな金もってないよ
大学生の飲みに毛が生えたくらいで充分だよ。
（値段的には3～5千円くらい）
ホットペッパーとかぐるなび見てよさそうなところ選べば大丈夫
贅沢しようって計画がなければ、30代だってそれで大丈夫
むしろ、食べ物の好き嫌いの方が大事かもしれない
たとえば鶏肉嫌いなのに、焼鳥屋に行ってもしょうがない
と思う
少なくとも自分の周りでは
551:550
09/06/30 16:34:56
ごめん
お店のアタリはついてるのか
だったら、「こんなお店があるんですけど」って
お店のサイトでも送ってみて
微妙そうでなければ誘って大丈夫だと思う。
552:スペースNo.な-74
09/06/30 16:41:56
>>549
自分はまさに相手の年齢なんだが、チェーン店で十分だと思う
というか、事情はわからないけど、無理に>>549がお店を
紹介しなくてもいいような気がする
社会人やってていろいろ安くて雰囲気の良いお店知ってたりすると、
そこへすっと案内する方が、こっちも気を遣わずに済むんだけどな
年下の友達と付き合ってる自覚はあるから
あまり気張らずに等身大でいてくれた方が助かる
553:スペースNo.な-74
09/06/30 18:23:38
オン→オフの流れで仲良くなった人は年下なんだけどごく一般的な
小市民な自分と違い裕福なお家のお嬢さん
生活レベルって本当に育った環境で変わるんだなーって思った
そんな彼女は非常に気を使ってくれる人でホテルでも飲食店でも
誘ってくれる時にはこんな予算でこんな環境で、と説明をしてくれて
自分も自分が行けそうな所は喜んで誘いに乗らせていただく
知らなかった世界が見れて楽しいw
そして自分が勧めるチープ系居酒屋やファーストフード店にも喜んで来てくれる
回転寿司初体験ではしゃぐ姿は微笑ましかった
気遣いあえば世界がちょっと違う者同士でも付き合えるってわかって
ちょっとだけ人付き合いに自信持てた
554:スペースNo.な-74
09/06/30 20:51:45
>>553
いいなそれ
553が嫉妬しないタイプだから上手くいってるんだね
555:スペースNo.な-74
09/06/30 21:20:25
小市民でもちょっと無理して参加できるくらいの
プチセレブなお誘いを自分もされてみたいw
556:スペースNo.な-74
09/06/30 23:04:35
たまに世界が違う人と会うと面白いね
某所ですごく良いラウンジに通してもらったんだけど
その場所にこんなラウンジあるなんて知らなかったから
良く知っててすごい！と思って聞いてみたら
役員専用ラウンジだってサラっと言われたw
557:スペースNo.な-74
09/06/30 23:09:29
うおー行ってみて～ラウンジ
逆バージョンだけど
下町の、ビールケースが卓になってるようなオッサン飲み屋に連れてってもらったことはある
それもすげー面白かった
558:スペースNo.な-74
09/06/30 23:12:13
いいね
セレブな場所でも下町でも自分の知らない
色々な所を知れるってのは面白いよ
559:スペースNo.な-74
09/07/01 00:12:47
１０歳年下の子と遊んでて遅くなったからちょっと心配してたら
家に電話してさらりとリムジンでお帰りなすった
金銭感覚も持ち物とかもめちゃくちゃ普通だったんで全く気づかなかったよ…
後に億単位で稼いでる家の子だと知ったんだが、ここの会計出しますよ～とか言ってた自分がある意味恥ずかしいわｗ
大丈夫ですよ！と言った後大人しく奢られてくれた彼女はメンツを考えてくれたのだろう
560:スペースNo.な-74
09/07/01 00:42:27
真のセレブは逆に躾がしっかりしてるよね。
世間一般の金銭感覚に合わせるとか状況に応じて相手を立てるとか。
561:スペースNo.な-74
09/07/01 00:58:48
金持ちの家でもそうでない家でもしっかりしつけられてる人は憧れるな
自分あまり良い育ちじゃないからさ…
できる人達を見て気遣いとか身に付けて行きたいよ
そしてオフ友を作りたい
562:スペースNo.な-74
09/07/01 01:09:48
>>559
たとえ億単位で稼いでる家の子でも稼いでるのは
自分ではなくて親だからね
自分で稼げるようになるまでは不相応であるようにと
躾けてるしっかりした親御さんなんだろう
563:スペースNo.な-74
09/07/01 01:11:00
不相応ってなんだよ自分
分相応です…ｺﾞﾒﾝ
564:スペースNo.な-74
09/07/02 14:11:22
>>549
>年齢的に気をつかわせそう
分かる
自分も同じくらいの年齢だけど下手に高いとこ選んじゃうと相手が気をつかったのか別の店の代金を払ってくれたりするんだよね
あまり騒ぐのもなんなので大人しく奢られるが、相手が神なので気が重い
社会人の方々、学生と遊ぶときは何円ぐらいだと払ってあげなきゃな、と思いますか？
565:スペースNo.な-74
09/07/02 14:38:24
何円だろうが払うつもりはない
相手は自分の家族でも部下でもないんだから
566:スペースNo.な-74
09/07/02 14:44:45
そんな全く参考にならんことを嫌みたらしく書かんでも
567:スペースNo.な-74
09/07/02 14:48:26
>>564
趣味の友達だし、基本的には対等なお付き合い。
せいぜい割り勘して半端なところはこっち持ち、くらいだな。
ふたりで4500だったら、2000でいいよ～って感じで。
それくらいならおごられた方も気を遣わないだろうし。
逆にその数百円すら譲れない！みたいな学生さんは
あんまり可愛くないし、損な性格だなと思う。
568:スペースNo.な-74
09/07/02 14:53:16
ごめん>>567に追加で
そういう感じだから、高いところで割り勘ごはん→お茶の時の
コーヒー300～500円くらいなら、どうぞ気にせずおごられて欲しいですｗ
569:スペースNo.な-74
09/07/02 16:21:46
自分より年上の人とも年下の人とも御一緒するけど
奢った事も奢られた事もないや
割り勘で端数出た時は100円くらいまでなら多めに出したり
出してもらったりはあったけどそれは年齢云々じゃなく
小銭がちょうどあった人が、とかそう言う感じ
たとえ100円程度でも多めに払ってもらう事が同じ人に
続かないように気をつけるようにはしてるけどね
対等に付き合いたいし負担したくない、かけたくないので
自分に無理な所には行かないしオフ等ある時は事前に
だいたいの金額提示をする、してもらうようにしてる
570:スペースNo.な-74
09/07/02 16:26:08
せっかくの趣味友なのに、そこでまで先輩後輩みたいのやってると
あとあと息苦しくなりそう
571:スペースNo.な-74
09/07/02 16:40:41
自分は学生なので奢って下さろうとする方が結構おられるけど
正直心苦しく複数回続くと誘われても行き辛くなってしまいます。
金額的に無理な時は辞退するようにしてるので…
立場の違いがあるのは承知しているので何もかもとは言いませんが
出来るだけ対等におつき合いいただけるとありがたいです。
>>569さんの言われるような割り勘時の100円程度だとあまり気になりませんが
>>568さんのコーヒー300～500円になると気になってしまいます。
572:スペースNo.な-74
09/07/02 17:16:39
自分は年下の無職の子にある時財布に余裕があったので食事を奢ったら
後々その年下の子に「あの人に何千円も貸したけど返してくれない。ばっくれられた」
という嘘を言いふらされて開いた口が塞がらなくなったことがある。
もちろんお金の貸し借りをしたことなど一度も無い。
奢る相手も選んだ方がいいね。
一見いい子に見えただけに衝撃だった。
後から周囲の人間に聞いたら万引き自慢をしているような子だったそうだ
573:スペースNo.な-74
09/07/02 17:30:02
それって、おごるとか以前にただのｷﾃｨ…
574:スペースNo.な-74
09/07/02 18:54:44
奢ってもらってパクられた、なら分かるけど何で奢ったのにパクられたになるんだ？
よくわからんけど、乙…
575:スペースNo.な-74
09/07/02 19:03:11
お金持ってそうだから借金ばっくれられた！って嘘吹いて
周囲から追い詰めてもらって貸してもいない金を返してもらおうとでも思ったんじゃない？
ただのキティっぽいので実際は理屈も理由も無さそうだが。
576:スペースNo.な-74
09/07/02 19:11:17
一度オフで会って、その後も仲良くしてもらってる人がいる。
それはそれで嬉しいんだけど
最初に会ったきっかけっていうのが、私の環境では見られないDVDを一緒に見ることだった。
それがたとえば、お互いテニプリ漫画のファンで、見るのはテニプリミュージカルみたいな感じのもの。
DVDはとても面白かったし、本当に有り難いと思っている。
しかし、その後もオフで会うとなると、毎度DVD観賞になっちゃうんだよね。
そのうえ、上の例で言うとミュージカルファンの集まりになって行き
「またみんなで集まるんだけど、私ちゃんも来るよね？またDVD持っていくね！」ってなってきた。
正直少し気が重い。最初に頼んで見せてもらったのは私なので、断るわけにも行かない。
一回目って後を引くっていうけど、本当だね…
577:スペースNo.な-74
09/07/02 19:24:23
>>576
次々新しいDVDが来るんだったら>>576にもメリットありそうだけど
そのDVDがほんの僅かしかなくて
同じ物を何度もリピートして鑑賞会やってるなら乙ｗ
鑑賞会に限らず同じこと一つ覚えにやる人たちのことは
同じオタクといえどもあまり理解できない
578:スペースNo.な-74
09/07/02 19:25:41
行きたくないなた傷？が浅いうちに断っておく方が良いと思うよ
DVDを見る事に興味がなくなったのかそのファンの集まりってのが
居心地悪いのかはわからないけど普通に「DVD興味なくなった」なり
「その話題のオフはキツイ」なり「大人数はちょっと…」なり
ちゃんと説明してみたら普通はわかってくれるんじゃない？
そこで無理強いしてくる人とは距離置く方が良いと思うし
579:スペースNo.な-74
09/07/03 13:47:07
レベルの違いも楽しめる人っていいな。
私は逆に自分のレベルの低さに申し訳なくなってしまって相手を誘いにくくなり付き合いが薄れてしまう。
●●(外国)料理行ってみましょう！→食事中、相手が本場に行ったことがある事を知る。
××(ヨーロッパっぽい施設)に行ってみませんか!?→相手は一ヶ月後ヨーロッパに旅行に行く予定があった。
…などなど。
それで相手が文句を言ったりつまらなさそうにした事はないけど、同レベルの友達の反応とはやはり違うので
どこに誘ったら相手は楽しめるのか焦ってしまい一人で勝手に気疲れ…
580:スペースNo.な-74
09/07/03 13:53:53
それを「レベル」って言うのは適当じゃないなぁ
レベルじゃないよ、シチュエーションだよ
日本でやるから楽しいってことも、いっぱいあるんだし
その国に行くことと、施設に行くことは楽しみの目的が全然違うと思う
581:スペースNo.な-74
09/07/03 14:53:22
>>580
いや、579とその相手とは収入や家庭環境が全然違うって事でしょ
582:スペースNo.な-74
09/07/03 15:02:31
低レベルの人（言葉は悪いが）がいじけないでいると
たいてい上手くいくんだよね
しかし中々それは難しいもんだ
結構なサッパリ心を育てていくのって、
マナーやお金を身につけるよりもう少し難しいと思う
583:スペースNo.な-74
09/07/03 18:22:59
>>579
相手が経験者だったら色々と経験談を聞けて素敵じゃないか
プラス方向に考え持ってくと気持ち的に楽だよ
それに相手も楽しそうなら卑屈になる必要なんて全然ない
自分は553なんだけど違う世界（とこの場合敢えて書く）の人は
自分が経験してない世界の事は楽しめると思う
579は579の知る世界に相手を誘ってみるといいよ
584:スペースNo.な-74
09/07/03 22:05:07
>>579
それ別にまったく気にしなくてもいいんじゃない？
もし自分だったら、トルコ旅行に行った後に
日本で「トルコ料理食べに行きましょう」って言われても喜んで行く。
フランス旅行の前にルーブル美術展に誘われても行く。
つか、反対にきくけど、597は中国旅行に行ったあとに
中華料理店に誘われたらイヤとか思うのかい？
相手の人は579と一緒にたのしく過ごせればいいと思ってると思うなー。
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
585:スペースNo.な-74
09/07/03 22:19:23
>>571
自分が学生の時を思い出すと確かにそうかも
自分の場合結構時給のいいバイトをしていてイベント時にはちゃんと金持ってたので
学生だから何円ね、とオフの精算の時にやられると困った
言い出す人も一度言ってしまうと引けないようで延々払う払わないの問答
関係ない時にバイトしてるから金はあると言っても分かってくれなくて…
普通に食べた分を支払わせてくれるだけのことだと思うんだけど
奢らなくちゃという強迫観念に囚われるのも怖い
社会人になった今も余程貧乏アピールされてなければ
飲み会に来れる年齢なら学生も社会人みなすので
会費を割り引いたりする必要はないと思ってる
コースで一人一人の値段決まってるのに
一人が「学生は安くしておこう」と言い出すと面倒くさいな
586:スペースNo.な-74
09/07/03 23:57:29
急にでかい金額出せって言うのはアレだと思うけど
最初から予算こんな感じって言っておけば
それで参加するもしないも決めるのは本人だからね
587:スペースNo.な-74
09/07/04 01:51:25
>>579
気にしないって言っても気になっちゃうからね
相手に全く悪気はなくて、こっちも普通に受け止めてても積み重なるとちくりとくるもんだ
どんなしっかりした教育うけてちゃんと育っててもそれぐらい思っちゃうことはあると思うよ
あんまり卑下なさんな
>>584
相手に悪いとかじゃなくて、自分の気持ちが重くなるんじや？
588:スペースNo.な-74
09/07/04 13:29:28
>>567
＞逆にその数百円すら譲れない！みたいな学生さんは
＞あんまり可愛くないし、損な性格だなと思う。
これまさに自分の事過ぎてちょっと凹んだ
親が奢りたがり・他人に支払ってもらうのを異常に嫌ってるから
自分も小さい頃から「自分の分は自分で払いなさい！」と叩きこまれた
だからオフ会で年上の人と付き合うことが多くなっても
他の同年代の子たちみたいに「やった、ありがとう！」と素直に喜べず
差額を出してもらうことに罪悪感を感じてしまう
そういう性格だから距離を置かれてる認定されてしまって
今仲良くさせてもらってる人たちにも未だに気を遣わせてしまってる
申し出てくれたら素直に甘えてもいいのかな
589:スペースNo.な-74
09/07/04 13:34:18
何事も、そこまでキッチリする必要はないんだよ
罪悪感を感じるなら「じゃあ、今後お茶する時は私が払いますね」とすればいい
590:スペースNo.な-74
09/07/04 14:04:06
自分は100円以下とか割り勘で割り切れない端数とかにまで
細かく言われると年齢関わらず面倒だなーって思うけど
数百円とかちゃと割り切れるものに対してきっちりしてたって
かわいくないとか損とかは思わないな
対等に付き合いたいんだろうって思うだけ
付き合う相手によって対応をちょっとずつ変えて行く方が
スムーズに事が進むんだろうなとは思うけど
まあ世の中には「私が端数出すよ！」と自分から言い出したくせに
あの子は端数は全部押し付けて来てセコイとやる人もいるので
そう言うのに当たった自分はここのみんなが当たらないのを祈る
591:スペースNo.な-74
09/07/04 16:39:19
割り勘の問題って歳はあまり関係無いよね。
1円以下まで気にするタイプかそうでないか。融通利くか利かないか。
アラサーでも最後の3円をいかにして半分にするか躍起になる人もいるし
リアでも私3円持ってるから出せますよってさり気なく言える子もいる。
社会に出たらその辺を上手く切り替える術を否応なしに要求されるし
自分の分は自分で払うっていうのと1円単位までこだわるっていうのは
ちょっと切り離してみた方がいいと思う。
592:スペースNo.な-74
09/07/04 16:40:53
ごめん一円単位までこだわるとは>>588は言ってないなｗ
親御さんの躾はすごく良いことだがキッチリに拘らなくてもいいと思うのだぜ、という話。
593:スペースNo.な-74
09/07/04 17:17:27
自分は曖昧に会計するタイプで
数百円くらい端数が出たらその分多く支払っていたりしたが、
社会人なのにいつも絶対に端数を支払わない友人や
または自分からいつも「端数は払わなくて良いよね？」と
先に端数をはしょった少ない金額をサッと出してきて
人に会計させるような奴相手にだけは
１円単位で割り勘するようになった。
そういうセコい根性の人間には、人間何もしてやりたくなくなるもんだね
594:スペースNo.な-74
09/07/04 17:21:47
>>590
＞まあ世の中には「私が端数出すよ！」と自分から言い出したくせに
＞あの子は端数は全部押し付けて来てセコイとやる人も
＞そう言うのに当たった自分はここのみんなが当たらないのを祈る
その次は自分が出すとか気遣いを全く出来ない出来ない人間だから
そういうことを言われちゃうんじゃない？
＞自分は100円以下とか割り勘で割り切れない端数とかにまで
＞細かく言われると年齢関わらず面倒だなーって思うけど
端数は自分では絶対に出そうとしないくせに自分から端数を払うとは絶対に言い出さず、
かといって１円単位で支払うのも面倒だから嫌。
そういうことを言い出す人間は嫌い。
そういう矛盾したことを平気で言えるような馬鹿で
誰か自分以外の人間に端数を払ってもらいたいという根性だから
「セコイ」って言われるんだよ…
595:スペースNo.な-74
09/07/04 18:09:35
>>594
どうしたの？大丈夫？
596:スペースNo.な-74
09/07/04 18:10:41
きっと、セコイ人なんだと思うｗ
597:スペースNo.な-74
09/07/04 18:16:58
>>588
自分が明らかに損してることに気づいたとしても、
性分だから変えられないよな
でも、社会に出たらそうも行かなくなってくるんだよな
学生の頃は>>588みたいに考えてたけど、社会人になって上司から
自分がもらった分は仕事や別の機会にお金以外で返せばいいし
自分が大人になったときに、別の後輩に返せばいいんだと
言われてから、少し楽になった
同人で会う人にそういうのを適用することの是非はともかく
奢りを息苦しく感じるなら、何か返すことを考えるといいんじゃないかな
相手の人の誕生日とか、あとサイトで※を献上しまくるとかｗ
598:スペースNo.な-74
09/07/04 18:18:43
>>595-596
お前らのような乞食は人と一緒に食事する資格は無いよw
ギブ&テイクっていう当たり前の考えが出来ないたかり屋だから
交流できないんじゃない？w
599:スペースNo.な-74
09/07/04 18:22:06
>>594＝>>598
一人で熱くなりすぎｗ
直接、不満のあるオフ友に対して文句いいなよ
600:スペースNo.な-74
09/07/04 18:23:13
>>596
自分は絶対に端数を支払わないのに
１円単位で割り勘する人間をセコイと平気で言えちゃうような
人格障害者乙w
「１円単位で割り勘」→「えーセコイ！酷い！！」
「端数は今日は支払っておくよ」→みんなで何度割り勘しても自分からは絶対に端数を支払うと言い出さない
「自分から端数を支払うって言ったくせにセコイ！！！！！」
↓
「じゃあ１円単位で割り勘」→「えーセコイ！酷い！！！」
↓
以下ループ
お前みたいな乞食は他人との交流を諦めた方がいいよw
601:スペースNo.な-74
09/07/04 18:25:16
>>590さん必死ですねw
602:スペースNo.な-74
09/07/04 18:25:35
だからそんなに一人きりで熱くなるなって
603:スペースNo.な-74
09/07/04 18:26:37
そういうことを繰り返してるセコい人間は周りの人間から疎まれて
そのうち誰からも食事に誘われなくなる
周囲がいかに自分を白い目で見てるかということも気付かず
数百円を惜しむようなセコケチだからね
604:スペースNo.な-74
09/07/04 18:27:23
>>602
一人で熱くなってるって自己紹介？
605:スペースNo.な-74
09/07/04 18:27:47
なんだこの流れｗ
みんなで仲良く割り勘しなさいｗｗｗ
606:スペースNo.な-74
09/07/04 18:28:01
>>594＝>>598＝>>600
お前はその発言内容自体を批判されてるんじゃなくて
一人でいきなり熱くなっているのを突っ込まれてるんだぞ、気づけ
607:スペースNo.な-74
09/07/04 18:31:04
>>606
発言内容に大して反論は出来なくて悔しいのよくわかるよ
だから中身の無い煽りで「熱くなっている」など印象操作を
しようとしてるんだよね
608:スペースNo.な-74
09/07/04 18:32:01
おまえらｗ
こんなところで騒いでないで、さっさとオフ友作れよ
609:スペースNo.な-74
09/07/04 18:34:04
>>599
もう友達じゃない
誰からも誘われなくなってる
それにわざわざ性格の悪い人間に直接「お前性格悪いな」なんて言うのは自殺行為
相手をするだけ時間の無駄だよ
お前の周りにも何も言わず気がついたらいなくなってた元友人が死ぬほどいるんじゃない？
610:スペースNo.な-74
09/07/04 18:34:24
590だけど割り切れないのでなきゃ普通に割り勘するし
端数分の小銭持ってたら普通に払ってるよw
あくまであまり細かく考え過ぎなくてもいいよって
言いたかっただけでね
何が594の逆鱗に触れたかしらんがまあそういう事で
611:スペースNo.な-74
09/07/04 18:34:57
何この必死さ・・・
612:スペースNo.な-74
09/07/04 18:36:09
594ｗｗ
こいつが身近にいたら、こっちが全額負担でいいからその場で縁を切るわ
613:スペースNo.な-74
09/07/04 18:39:07
>>610
心配しなくても594以外はみんな理解してるよｗ
変なのに絡まれて乙…
614:スペースNo.な-74
09/07/04 22:48:52
話豚切り
皆で食事した時ってコース飲み放題で代金決まってて机で会計できるといいけど
レジ行って精算だと色々めんどくさいよね
前にオフ会で幹事やった時にコースでデザート出てちょっとまったりした時点で
会費を集めたら一人から「ちょっと、今やったら雰囲気壊れるでしょ」
ってものすごく怒られた
でもレジ前でやるのは店の邪魔になると思うし、
レジで個々で支払うのも絶対邪魔だと思うから
いつ集めるかと言ったら席立つ前のがいいと思うんだよな
というかこれが言いたいんだけど、自分で幹事やらねえくせに
文句ばかり一人前の人は次回から呼びたくない
同人関連のオフ会は色々な人が集まって大人数になりがちで
しかもやるまでは性格分からないから幹事は楽しくないことも多い
615:スペースNo.な-74
09/07/04 23:19:43
自分的にすごく美味しいと思ってるたこ焼き屋さんがあって、普段付き合いのある友達も親もお気に入り。
ここなら自信を持ってすすめられる！と思い｢ここのたこ焼き美味しいんですよ｣とオフで会った人を連れて行ったら
食べてる最中に｢今度もっと美味しいたこ焼き屋さんに連れて行ってあげますよ｣と言われた。
え～っ！こんな美味しいたこ焼きより美味しいたこ焼きなんて楽しみ☆…と言えなかった自分。
えっ…美味しくなかったのかなと考えてしまってしばらくモヤモヤしていた。
ネガティブ思考の馬鹿。
616:スペースNo.な-74
09/07/04 23:22:30
乙 それは微妙すぎる・・・
617:スペースNo.な-74
09/07/04 23:24:12
そう言う人っているよね、自分の選んだものが上だと言いたいのか…
「美味しいですね！私もおススメのタコヤキ屋あるんで今度行きましょう」
って返せば済むと思うんだけどなあ
618:スペースNo.な-74
09/07/04 23:55:14
味の好みが違ったんじゃない？
これはちょっと…と思うくらいまずくないと、そういうことは言わないだろうし
619:スペースNo.な-74
09/07/04 23:56:21
>>614 乙
雰囲気壊れるも何も、終わり間近は幹事が忙しくなるの、わかるだろうに
前金制が無難だよな
620:スペースNo.な-74
09/07/05 00:34:26
>>615乙
単に恐ろしく気が利かない奴か
何にでも対抗心燃やす奴かのどちらかだろうから気にしない方がいいよ。
621:スペースNo.な-74
09/07/05 02:02:11
＞｢連れて行ってあげますよ｣
の後に、（暗黒微笑）を入れると
すごくしっくり来るような気がした……
622:スペースNo.な-74
09/07/05 02:21:54
すごく言葉の足りない人だったら、その部分を補うと
「ここの店すごく美味しかったです。
たこ焼き好きなら、色々他の店にも行きましょう。
私も色々店を知ってるんですよ。
今度ここの店にも負けないくらい美味しい店を紹介するので
是非また食べに行きましょう
そして何度もそことここを往復しましょう」
な感じだろうか
多分好きなたこ焼きの美味しい店を紹介するってところだけは
好意じゃねえかとは思うんだよな
言葉のセレクトがおかしいだけで
623:スペースNo.な-74
09/07/05 05:00:30
割勘関係でちょっと質問。
一人が頼んでも３～４品で税込み\500と十円単位の端数が出ない喫茶店やﾌｧﾐﾚｽと
いくつか頼んでみんなでつまみましょう系の居酒屋や大皿で出てくる飲食店だと
会計の仕方を変えてる？
自分の感覚だと、
前者は相手の負担を考えず好きな物を頼んで自分が食べた金額を足して計算できる。
（レジ前じゃなくてテーブルで前もって計算する感じで）
後者は全員ｱﾙｺｰﾙ飲むとして誰が何を頼もうが合計金額÷人数で計算。
イベントで挨拶くらいしかした事がなかったオフ友と初めてファミレスに行ったんだけど、
メニュー見てる時に自分だけケーキを頼んだんだ。その時、
私「ケーキ頼もうかな～」
相手「頼んでいいですよ」って会話があって会計時に前者の方法で会計しようとしたら
相手は後者の方法で会計するつもりだったようで、
せっかく私が優しさでケーキ頼んで良いと言ったのに私の親切心を無駄にして…
みたいな事をウダウダ言われ、今になって自分の感覚がおかしかったのか？と分からなくなってきた。
会計方法って頼む前にわざわざ話し合うような事でもないと思ってたんだけどな。
624:スペースNo.な-74
09/07/05 06:47:11
おい……このタイミングで割り勘話を蒸し返すなよ
625:スペースNo.な-74
09/07/05 11:25:44
＞せっかく私が優しさでケーキ頼んで良いと言ったのに私の親切心を無駄にして…
そんな事を面と向かっていってくるやつは割り勘以前に根本的な考え方が違うだけだ。
さっさと忘れろでFA。
626:スペースNo.な-74
09/07/05 14:36:40
昼食で人数４人までなら、食べたもの＝各々払うでいいと思うが
（会計はなるべく机であわせてもっていくなどして、店に迷惑となるような一人一人会計はなるべく控えたい・・・自分はね）
飲み会系やディナーでそれやったらら、メンドクサイ
総額÷人数で異議申し立て受けるなら、お前が幹事しろと言いたくなる
627:スペースNo.な-74
09/07/05 15:34:27
豚切
オンの知り合いと会ってみた
本当にお互いもじもじして話できず、互いに気を遣って
「もう解散しましょうか」「しますか」なんて言い合う
すごく寂しいオフだったｗ
しばらく気まずくてお互いに連絡を取らなかったんだけど
全然別の方の絵茶で偶然再会
オンでの気はやっぱり会うのでオフリベンジしようとメールをやりとり
2回目のオフをやったらお互い前回の気まずい沈黙は避けようと
話題を仕入れまくってきたので初回が嘘のように楽しいオフになった
今度3回目やる
話題は前回で尽きたので上手くいくといいんだが
なんでオンであれだけやりとりできてもオフだと話が止まっちゃうんだろう
頭真っ白になっちゃう
628:スペースNo.な-74
09/07/05 19:38:25
以前川床と書いたものですが、自分の日記で川床に行きたいと匂わせたところ
神の日記に〇〇（川床といったら、な食べ物）が食べたい～という日記が…
これは誘っているのか、誘っているのか…！
629:スペースNo.な-74
09/07/05 19:48:46
>>627
逆にそれまで交流したことない管理人さんと
オフ会で一気に仲良くなったりするからなぁ……
人の相性ってオンではわからないものなのかもね
>>628
YOU誘っちゃいなよ！
いや、ごめん、やっぱりまず川床コメントを送るといいと思うよｗ
630:スペースNo.な-74
09/07/05 20:39:03
>>628
自分も行きたいと思ってるけど一人では敷居が高くて…
迷惑でなければ一緒に付き合ってもらえませんか？みたいに誘っちゃえよ！
631:スペースNo.な-74
09/07/05 21:07:00
>>627
自分の場合容姿コンプのせいで駄目だ…
イスラム教徒のかぶるアレを被って会えば、問題なく話せるかもしれない。
632:スペースNo.な-74
09/07/05 22:00:06
>>631
いいなイスラムのあれw
自分もそれならもっと気さくに話せるかもしれん。
夏コミ落ちてホッとしてる辺りがもう駄目過ぎる…。
633:スペースNo.な-74
09/07/05 22:09:39
>>628
川床といったら、な食べ物であっても川床で食べたいかは
わからないのでまず
川床行ってみませんか的なお誘いしてみたら？
そう言えば川床と言えば〇〇美味しいですよね
みたいな感じで
上手くまとまると良いねえ
634:スペースNo.な-74
09/07/06 00:08:15
俺、この原稿が終わったら夏コミで会う約束してる人がいるんだ…
635:スペースNo.な-74
09/07/06 00:19:34
原稿終わらなかったら会えないんだ…
636:スペースNo.な-74
09/07/06 00:56:49
ただの吐き出しです。すみません。
私はチキンなのでをいい訳にして全ての判断を人に丸投げな友達って、
つかず離れずの適度にたまにはいいのだろうが、
小さな疑問が積もりに積もって、FOしちまった。
10年超えの付き合いにさようなら。
貸していたものが、予告したものと間違って入っていたらしいが、
確認したのがしばらく経ってからなので言い出せなかった、というのがいい訳。
適度な頃合で、こっちから、どうですか？面白かったですか？と聞けば
「実は予告された中身と違っていて」とあくまでも受身で返答するつもりだったんだろうが・・・・・
その何でも相手から反応しないと、自分からは動かないチキンをいい訳にした
傲慢さに嫌気がさした。
1年も立ったので、返してくれるように言ったら
メールの最後の文面は、今生の別れのような挨拶だった。
自分からも今生別れ挨拶を返したいのを自重した。
なんで最後の最後まで被害者ヅラしたねちっこい文書しか書けんのかね。
貸したものに誤りがあったのは自分だけど
聞かずに一年放置する感覚が異常とか思えない。
お世話になったけど、根本の考えが違うんだろうな。
何かこの人本当に疲れた。
サイトを見て、メールを送ると「サイト見てますよ。日記のあれ見てますよ」
と普段まったくノーリアクションなのに「見守ってますから」アピール。
亜種のウォッチャーのようでキショかった。
長文失礼
637:スペースNo.な-74
09/07/06 01:34:43
友やめスレの誤爆？
638:スペースNo.な-74
09/07/06 02:53:17
かもね
639:スペースNo.な-74
09/07/07 17:09:38
夏に会いましょう！って話になったのに相手のうちの一人が鬱みたいでサイトがまったく動かなくなった…
私はここにいてはいけない、とかもうジャンルに戻らない決意をしたとか書いてあって心配になってきた
どうなるの私の夏
640:スペースNo.な-74
09/07/07 17:31:58
ほっとけほっとけ
どもならん
641:スペースNo.な-74
09/07/07 17:36:03
動きが無いうちに逃げておきなよ
642:スペースNo.な-74
09/07/07 21:07:56
オン友からのメールに、もっと話したいから今度遊びましょう！と書かれていた。
ぜひ今度！と返したが、向こうからもぜひ今度！と返ってきて進展しそうにないｗ
相手が忙しそうなのでその先が切り出しにくい。
643:スペースNo.な-74
09/07/07 21:17:23
ダメ元で、642が遊びたい時に誘ってみれば良いじゃない
都合がつけば会えるかもしれないし、ダメでも社交辞令じゃなくて本当に会いたいと
思ってるってことは伝わるだろ
644:スペースNo.な-74
09/07/07 21:47:44
よくあるじゃん
「何食べる？」
「ねー、何食べたい～？」
645:スペースNo.な-74
09/07/07 23:44:45
>>642
そういう時は相手が乗ってきそうな具体的なプランを提示
（●●にいい感じのお店あるんでご飯食べませんかとか）
食いついてきたら日取りを決めるんだ
押しすぎない程度に頑張れ
646:スペースNo.な-74
09/07/08 03:02:07
>>642
全くの社交辞令って事もあるから
同人の付き合いは難しい
647:スペースNo.な-74
09/07/08 10:35:19
まぁそれがきっかけになることもあるんだしね
神orゴミって極端なもんでもないよ
648:スペースNo.な-74
09/07/08 19:08:24
まあゴミはいくら頑張っても無駄なんだけどねw
649:スペースNo.な-74
09/07/08 22:39:09
642です。
思い切って具体的に誘ってみたら即ＯＫ貰えて会うことになった。
いつもの自分だったらそのまま社交辞令だと思われて流しちゃってたかもしれない。
レスくれた皆さんには本当に感謝！
650:スペースNo.な-74
09/07/09 02:24:28
良かったね
楽しい時間を過ごせますように
651:スペースNo.な-74
09/07/09 07:32:31
発奮するのはいい事だ
652:スペースNo.な-74
09/07/09 10:44:38
念願の打ち上げに誘われたぞ！
でも大規模飲み会なのに誘ってくれた人しか知り合いいない…どうしよう
653:スペースNo.な-74
09/07/09 11:24:26
一気に知り合い増やすチャンスじゃないか、がんばれ！
654:スペースNo.な-74
09/07/09 11:45:34
>>652
そんな場、これからいくらでもブチ当たりますから
練習だと思ってやればよし
結婚式の二次会とかもうね・・・
655:スペースNo.な-74
09/07/09 13:02:07
そうだね、新たな知り合いが出来るかもだし当たって砕けてくる！
656:スペースNo.な-74
09/07/09 21:15:31
>>655
案外来る人はみんな同じく不安抱えてくるかも
そこで655が自分がしてくれたら嬉しい行為を周囲にしまくるんだ
寂しそうな人には話しかけて話題振ってさ
そうすりゃ終わる頃にはきっとヒーロー！
657:スペースNo.な-74
09/07/10 01:33:39
いや
あんまり夢のような期待を持つのはよくない
658:スペースNo.な-74
09/07/10 01:54:22
始まる前から後ろ向きになることもないさ
659:スペースNo.な-74
09/07/10 02:26:00
オンではチャット等で面識あったけどオフではほぼゼロ
と言う状態で15人くらいのオフに誘われたけど
その中ですごく気が合う、センスや萌えツボが合う人に出会えたよ
そして相手もそう思ってくれてたようで晴れて両思い
今夏はその人と一緒にｺﾐｹ参加するよ！
655もがんばれがんばれ！！
660:スペースNo.な-74
09/07/10 10:13:17
基本、同じものを熱狂的に大好きっていう共通点はあるからね
気が合う素地は充分
だからこそちょっとしたズレが致命的になるケースもあるんだが…
661:スペースNo.な-74
09/07/10 23:43:45
>>659と同じ感じで大人数のオフにgkbrしながら参加して、
そこでとても良い友達になれる人と知り合った（複数）。
今ではイベント参加はもちろん、コンサート、旅行、映画とか
リア友と同じように遊べる仲になった。
そういう人とも出会えるかもしれないよ！
662:スペースNo.な-74
09/07/11 01:31:30
>>659
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
絵チャで知り合った管理人さんと仲良くなりたいがカプが違う
その方はBLメインで活動されているけど自分は同ジャンルの別カプｻｸﾙ
でも扱われてるBLカプもすごく好きだし
何よりその方の人柄と作品にすごく魅了された。もう恋してるレベル。
メインカプは全く違うし互いにサイトでリンクなども貼っていないけれど
実は手ブロやﾋﾟｸで交流があるのでお互いの存在は知っている状態
本当はイベント後のアフター等の場でもそのカプについて語ってみたい
一緒にお絵かき大会とかやってみたい
けれどジャンル内で有名な人なのと
毎回決まった同カプメンバーとアフターをされているみたいなので
声を掛けても断られる可能性の方が高い
万が一叶ったとしても自分がもし相手の立場なら
いくら相手が大丈夫！今日はこのカプの話だけと言われても
絶対なにかしら相手のカプについても言わなきゃ…！と思ってしまう
そういう負担は掛けたくないのでオフで声をかけるのは自重している
その方とお友達のレポを見ていつも羨ましく感じている
カプの違いって本当大きいな…
663:スペースNo.な-74
09/07/11 12:33:30
>>662
現状どれくらい親密なのかわからないけど、
そこまで合うなら、多分総合的に相性がいいだろうから、
アフターにこだわらず、普通に遊びに行ってもいいんじゃない？
自分はイベント時にアフター行く友達はほぼ固定だけど、
他の友達もいて、そういう人とはイベント関係なく会ってる
まあ、イベントそのものが年2回出る程度だから
参考にならないかもしれないけど
664:スペースNo.な-74
09/07/13 08:22:48
★性的暴行しようとした疑いで院生逮捕
・成蹊大学の院生の男が、ＪＲ吉祥寺駅近くで、２０代の女性に性的な暴行を加えようとしたとして、
警視庁に逮捕されました。
強姦未遂の疑いで逮捕されたのは、東京・町田市に住む成蹊大学・大学院生の前田太郎容疑者
（３０）です。
警視庁の調べによりますと、前田容疑者は今年５月、武蔵野市のＪＲ吉祥寺駅近くにあるビル４階の
店舗で２０代の女性の尻をさわり、女性が逃げようとしたところを無理矢理エレベーターホールまで
連れて行き、性的な暴行をしようとした疑いが持たれています。
前田容疑者は、同様に別の女性の尻を触ったとして、東京都の迷惑防止条例違反の疑いで
逮捕されていますが、取り調べに対し、「合意の上だった」などと容疑を否認しています。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
＞武蔵野市のＪＲ吉祥寺駅近くにあるビル４階の店舗
【アニメイト吉祥寺店】
住所:〒180-0004
東京都武蔵野市吉祥寺本町2-1-8 AZUMAビル4F
URLﾘﾝｸ(www.animate.co.jp)
665:スペースNo.な-74
09/07/15 22:15:30
自分と遊んだ時は一切話題にしないか、友達とって書くのに
他の人と遊んだときには○○さんと遊びました！
という日記を書かれると萎えるな…
666:スペースNo.な-74
09/07/15 22:47:35
>>665
その○○さんが日記に名指ししてたら書かざるを得ないのかも知れない
友達とだけ書く場合別に公表しなくても友達は友達だからな
667:スペースNo.な-74
09/07/16 03:06:05
>>665
友達と呼んでもらえる方がいいじゃないか
668:スペースNo.な-74
09/07/16 12:17:53
その他の人ってのの人数にもよるが、
日記に名前を出さないと愚痴るとかファビョるとか、
後々めんどくさい人なのかもしれない
自分以外の名前が出ると嫉妬したりして、
これまた面倒くさいことになるのかもしれない
世にはその嫉妬で荒らしたりする馬鹿もいるそうだ
名前を出さないのは、>>665を守るためかもしれない
良いようにも悪いようにも考えられるから、気にしなさんな
669:スペースNo.な-74
09/07/16 13:05:29
私はしょっちゅう遊ぶ人とか親しい人と遊んだときほど
日記とかには書かないな
たまーに遊ぶ人と遊んだときだけ記念に書く
670:スペースNo.な-74
09/07/16 14:26:47
ていうか同人やっててリアルで遊ぶような友達ってどうしたら出来るんだ
アフターに一度も誘われた事がないし…
671:スペースNo.な-74
09/07/16 14:38:36
誘われるのを待ってないで誘ってみたら？
672:スペースNo.な-74
09/07/16 17:56:29
>670
「今度ご都合が良い時にでも食事行きませんか？」とか軽く誘って様子見。
メーラーの調子が悪いのでよかったら携メの方へ連絡もらえると嬉しいと伝える。
携帯に連絡ない→相手はじっくり時間かけて友情を育むタイプ。焦るな。
携帯にメールキタ！→適当な文字数で疑問系な言葉を交えて頻繁にメールしてみる。
程よく仲良くなってきた頃に「前に言ってた食事の件なんですが～」と実際誘ってみる。
相手が具体的な曜日等を伝えてきたらガンガンいこうぜ
673:スペースNo.な-74
09/07/16 18:02:02
いきなり携帯は微妙かもしれないよ
携帯のやり取りって、温度差が激しいから
メッセやチャットあたりでもう少し詰めてからでもいいかもしれない
674:スペースNo.な-74
09/07/16 18:03:06
>>672は、リアルの異性同士（下心アリ）なら王道だと思うけどね！
675:スペースNo.な-74
09/07/16 18:11:40
メーラーの調子が悪いので携帯とかｗ
自分が言われたら確実に引くな
676:スペースNo.な-74
09/07/17 00:04:20
メーラーの調子が悪いからというより、相手が社交辞令かどうか
わからない「今度機会があったら 是非 」と言ってきたら
イベント前辺りにもう一度声かけしてみて、
いいですねって返事を待った後で携帯のが反応が早いからと
自分の携帯番号とアドレス送ればいいんじゃね？
相手の方には強制はしないでさ
677:スペースNo.な-74
09/07/17 00:59:31
嘘も方便とは言いつつもいきなり初っ端から嘘をつく必要性が感じられない
メーラーの調子が、っていかにも嘘くさいし
もしバレたら確実に印象悪くなるよね
678:スペースNo.な-74
09/07/17 02:12:06
PC経由で知り合ったのに、脈絡なく携帯番号やアドをまき散らす人は、
距離無し臭がして、男女問わず警戒してしまう
携帯番号交換するのは、実際に会うことになって
打ち合わせや待ち合わせで本当に必要になったときだけだな
だから、メーラーの調子が～とか言われても、自分ならそうですかで流す
これが携帯サイト同士のつながりだったら、
また少し文化が違うんだろうけど