10/04/28 18:25:12
>>518
サークル外の絵描きが表紙を描のか
頼まれるほうもいやだよ
プライド云々は絶対無理
「あれ、相方さんとコンビ解消したんですね」ってイベント中言われて
にこやかに相手が接客できるタイプなら別だと思うけどさ
520:518
10/04/28 21:10:31
>>519
ありがとうございます。
コンビ解消を前提に話すしかなさそうですね。
それならそれでもう仕方ないかと覚悟を決めます。
今まで相方に気をつかって、
アンソロ参加や寄稿の話などもあきらめてきました。
でももうさすがに限界を感じるので、
コンビ解消するしかないかなと…
521:スペースNo.な-74
10/04/28 21:57:25
>>520
アンソロや寄稿を諦めて…って、片方だけが参加ってめずらしくないよ？
ちょっと520は気の使いどころを間違えてる気がする
本の表紙は、520の顔でありサークルの顔。それを他人にやらせるのはおかしいって話だよ
でも520はコンビ解消したがってるみたいだから
相談じゃなくて肩押してもらいたかっただけなんでしょ
522:518
10/04/29 00:53:33
>>521
アンソロの話や寄稿の話を他の人からいただくと、
相方は微妙な顔をするので今まで気をつかって断ってました。
自分の書く話は相方の絵とマッチしないと相方自身に何度もいわれてきたので、
表紙を描くことが苦痛になっているのかと思うんですが
他の絵描きさんに頼むのは嫌だというニュアンスだったんで
正直どうすればいいのかと。
サークルで動いている意識というのがあまりなかったので
自分にも問題があるなとレスいただいて気づきました。
個人誌をお互いに作ってるばかりだったので
気軽に他の絵描きさんに表紙を頼んでもいいかと思ってたんですが
考えを改めます。
相方とはじっくり話し合ってみようと思います。
523:スペースNo.な-74
10/04/29 01:05:53
>>522
相方って言うけど別に合同サークルではないんだよね？
だったら別に気軽に他の人に頼んで良いと思うよ
合同サークルだったらそれだけ別々に活動してるなら
個人サークルも立ち上げて合同と両方やるって言うのが良いんじゃね
じっくり話し合うとこじれそう。コンビ解消が縁切る位のつもりなら良いが
524:スペースNo.な-74
10/04/29 19:29:13
> 自分の書く話は相方の絵とマッチしないと相方自身に何度もいわれてきた
> 他の絵描きに頼んでほしくないというニュアンスのことを何度か言われている
なんか絵描き側が随分わがままみたいに読めるなぁ
「相方」っていうのがどういう形態の相方なのかよくわからないし
>>523も言ってるみたいに、合同サークルじゃないわけでしょ？
普通は他の人に表紙頼んでも何ら問題ない関係だと思う
ただ相方さんはそれが嫌だということで、>>518は今の状況が嫌なんだろうから
このままずるずる続けるよりは、コンビ解消したほうがいいかもね
話し合う余地もあんまりなさそうに思える
525:絵字
10/05/03 16:08:59
絵描きから字書き絵描き両刀さんへ質問です
字書きさん二人でやっているサークルさんのゲストに呼ばれました。
自分の本もあるし仕事も忙しかったので今回は無理と言ったのですが
P数少なくてもいいと言われたので4Pくらいなら、引き受けました。
あちらもあまりたくさん書けないという事だったので3人のP数に差がないなら合同誌にしようかという話に。
片方の字書きさんとはネット上ですら面識がなかったので不安だったのですが
「とりまとめはこちらがやるので」との事だったので了承しました。
最初の打ち合わせで「忙しいので4P以上は書けないがそれでもいいか」と念を押し了承も得ていたのですが、
いざ原稿を送ると｢どうして送ってくるの？」｢表紙は？｣と聞かれました。
合同誌になったのだから絵描きの私が表紙を作り編集もすると思われていたらしいです。
打ち合わせできちんと確認しなかった私にも非がありますが
どうして合同誌だと「表紙」も「編集も」「絵描き」がやるのが当然と思われていたのかが分かりません。
字書きと絵描きが合同誌を作る場合、絵描きが表紙や編集をやるのは当たり前なんでしょうか？
結局表紙は適当な素材を使って作り、編集入稿発注入金までを私がやりました。
なので彼女が言っていたとりまとめの意味が分からない。
何をやるつもりだったんだろ。
526:スペースNo.な-74
10/05/03 16:15:42
>>525
そんなことはない
525が付き合ってる人の人間性の問題
取りまとめするって言ってたことすら忘れてたんじゃない？
527:スペースNo.な-74
10/05/03 20:44:56
>>525乙
しかし人がよすぎるよ
自分だったら「最初に忙しくて4P以上無理つっただろ」と言って
合同誌の話自体無かった事にするよ
528:スペースNo.な-74
10/05/03 20:51:11
>>527
相手がおかしいだけだ
527の困惑は、527の人が好いせい
確認するまでも無く、とりまとめをすると言った相手が編集表紙をするのが当然で
元はゲストだった527が表紙・編集と言うのは確認されてOKしない限りは
話自体ありえないことだよ。
529:スペースNo.な-74
10/05/03 20:56:12
安価ミスごめん
>>528は>>525へ：
530:スペースNo.な-74
10/05/05 05:43:54
>>525
＞字書きと絵描きが合同誌を作る場合、絵描きが表紙や編集をやるのは当たり前なんでしょうか？
完全にNoです
531:スペースNo.な-74
10/05/05 09:38:18
こういう報告を聞くと腹が立ってくるなー
相手が完全におかしいよ
ただ525が、今回は全部やってしまってあげた分
厨を育てちゃったことになるんだな・・・
とにかく乙でした
532:スペースNo.な-74
10/05/08 21:47:04
絵→字
絵だと改心の出来でも一週間後位には死にたくなってきたりするもんなんだけど、字書きさんって昔の作品いつまで見れる？
絵描きからすると、十年経っても色褪せない印象だ。
533:スペースNo.な-74
10/05/08 22:13:06
>532
そこは絵描きも字書きもあまり変わらないと思う
自分は字書きだが、３ヶ月以上前のは確実に悶絶する
もちろん後から出来の悪さが気になって恥ずかしくてだ
更に年単位で時間が経った後だと、やっぱり文体の
古さとかが気になってくる
言葉の選び方とか描写も流行り廃りがあるんだよな
同人だと特に
534:スペースNo.な-74
10/05/08 22:16:15
>>532
自分は何年前でも見れるよ。
むしろ、昔の文章のほうが勢いあって面白いと思うこともしばしば……
さすがにリア中高時代に書いたものは中二臭いし
語彙もワンパターンで支離滅裂なことが多くてダメだけどね。
社会人になってから書いたものは大丈夫。
535:スペースNo.な-74
10/05/08 22:31:35
自分の場合、
文章で流行り廃りを気にするのは
そのとき流行っていた誰かの文や語彙の影響を受けていると
自覚しているときかな
解りやすいところで
少女小説系（新井素子とか）の文章や「ふうわり」なんていう言葉も
流行り廃りだろうなーと思う
さすがに３ヶ月でどうこうはない
３ヶ月でどうこう思うときは、文章の校正が不十分だった場合だ
536:スペースNo.な-74
10/05/08 23:21:39
文体や小物の賞味期限がどうのとか、技術的に拙いなとか
そういうちょっと客観的な視点では色々と思うところもあるが
恥ずかしくて直視できねえ！みたいなのはあんまり経験ないなぁ
あるていど書き慣れてきてからのものは、どんだけ古くても平気で読める
10代前半の頃に書いたのを突きつけられたら、さすがに穴掘りたくなると思うけど
もう残ってないし
絵描きさんでも、こういうのは人それぞれなんじゃなかろうか
537:スペースNo.な-74
10/05/09 04:11:09
数週間から数ヶ月前の物は恥ずかしくて読み返せない
１年か２年前の物はむしろ他人の物として楽しめる
それ以上は自分が上達したせいか（どうかは分からないが）
他人事の様に稚拙だな～と感想を持つ
そんなサイクルです
538:スペースNo.な-74
10/05/09 06:05:48
>>533-537
字書きさんでもそこは変わらないんだね。
絵だと一発で古いとか狂ってるのが分かっちゃうから、悶絶する機会が多過ぎるのかもしれないけどｗ
表現が古くなるとかっていうのは気付かなかったな。作風として見ちゃうや
539:スペースNo.な-74
10/05/09 11:23:14
携帯電話がなかった頃
待ち合わせですれ違いネタとか書いたけど
今はもう使えないなーと思う
540:スペースNo.な-74
10/05/09 12:00:00
「充電切れた」とか「水に落とした」とか一手間いるな…＞スレ違い
携帯が出てこないなら出てこないでいいけど
ヘタにポケベルとか使ってるとむしろあれだww
541:スペースNo.な-74
10/05/24 20:43:06
A5版でも小説は読みにくいな
手が疲れた
542:スペースNo.な-74
10/05/25 16:43:08
そう？
むしろ最近A5は小説用サイズって感じがする
昔は漫画小説半々だったけど、最近アンソロか再録くらいしか
漫画でA5ってみないな
543:スペースNo.な-74
10/05/25 17:18:34
>>542
ジャンルによるんじゃ？
長寿ジャンルになってくると、今でもA5漫画は珍しくない
544:スペースNo.な-74
10/05/25 19:21:30
541が疲れない小説は新書・文庫かと思った
545:スペースNo.な-74
10/05/25 19:45:12
でも同人の文庫は本文が硬くて開きにくいとかあるしな
546:スペースNo.な-74
10/05/25 20:24:56
同人だと本文用紙にクリキン72ｋｇ使ってる文庫多いよね…
硬くてめくり難い
547:スペースNo.な-74
10/05/26 20:34:24
カプとか嗜好とか雑食だからなんでもいいんだよ
てめえの好みなんざ知るかこれだから交流厨は嫌いなんだ
548:スペースNo.な-74
10/05/26 20:35:09
たまたま解析除いたらほぼリアルタイムにサーチの検査訪問来た
ノーマル健全だし規約違反はしてないつもりだけど不安になってきた…
549:スペースNo.な-74
10/05/26 20:36:39
早くも数人にリムーブされてて笑w
550:スペースNo.な-74
10/05/26 23:18:17
この板にもウイルスって来るんだ
551:絵字
10/06/05 01:09:47
字→絵 で質問です。
ほんの少しだけ仲良くなった漫画サークルさん
（例えば絵チャで数回一緒になった、ツイッターで絡んだ、等）に
小説の新刊を渡すことは迷惑になりますか？
自分は小説よりの両刀だけど、小説本は殆ど買わない。
漫画の方が好きだからという理由なんだけど、なので小説は
親しいサークルさんの本ぐらいしか読まない。
自分がこんな調子なので、人に渡す時も
「小説本なんて渡されても読まないし…とか思われないかな」と不安になっています。
せっかくお近づきになれた人なら、自分の本も見てもらいたいというのが本音だけど
迷惑になったり、読まずに捨てられるくらいならやはり渡さない方がいい気がして…
絵描きの方はどう思われますか？
552:スペースNo.な-74
10/06/05 01:44:08
>>551
本を渡す事自体が負担になる事もあるよ
趣向に合わないかもしれないしそもそも他人の本は読まないって人もいるし
貰ったら貰ったで「感想書かなきゃいけないのかな」と負担に思う人もいる
その人が買いに来てくれたら思いきり笑顔で応対するくらいでいいんじゃないかな
この手の話題向きのスレがどっかにあったから探してみて
同人板か脳板にあるはず
553:スペースNo.な-74
10/06/05 03:50:58
>>551
嬉しいこともあるけど迷惑率のほうが高いな。1：9くらいの割合で
読まないし……。とかもあるだろうけど
つまらない、好みに合わない、気を使う（感想や次のは買わないといけないのかな、お返しをすべきか
気を使いたくないから次からそもそも接触しないようにする！と言う選択肢が発生する場合もあるよ
お愛想でも買ってくれるって相手だったら、プレゼントして良いと思うよ。
554:スペースNo.な-74
10/06/05 06:17:31
>>551
中身がどんな本であれ、迷惑に思う人もいれば、喜ぶ人もいるよ
それは絵描きだから字書きだから、とはぜんぜん関係ないことだと思う
相手の好みとスタンスと、それまでの付き合いの問題じゃない？
自分だったら、単なる知り合いレベルの人から渡される本は何であれ迷惑
漫画も小説も読むけど、もらいものはやっぱり色々と疲れることが多いから嫌だな
気持ちはすごく嬉しいんだけど、とくに親しいわけじゃない相手の場合は
その後の諸々を考えて気が重い。処分も困るし
でも、ありがたく頂くよ！って人もいると思う
渡すなら、事前に確認しておくか、簡単に断れるふいんきで言ってみたらどうだろ
555:スペースNo.な-74
10/06/05 10:27:22
>>551
>せっかくお近づきになれた人なら、自分の本も見てもらいたい
サイトあるよね？ 本よりもまずサイトの作品を読んでもらったら？
無理に奨めるとそれはそれで迷惑かけるから勿論軽めに奨めて、
それで反応良かったら
軽く、もし良かったら新刊差し上げますよとでも訊いてみたら？
556:スペースNo.な-74
10/06/05 11:49:36
>>551
両刀で漫画既刊あるなら、どっちがいいか相手に聞いたら？
献本自体嫌な人なら反応わかるし
個人的には絵茶ツイッター程度で本やり取りするのはまだ早いなあ
552のは献本に否定的なスレだけど参考になるかも
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１６冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
557:551
10/06/05 12:19:48
みなさんご意見ありがとうございました。
漫画か小説か、というより、相手との距離が大事ですよね。
恥ずかしながら、憧れの人と最近お近づきになれたので
（と言ってもそれこそツイッターで絡んだ程度）
少々舞い上がっておりました…
556にあるスレも参考にしつつ、相手の方に
迷惑がかからない方法を考えようと思います。ありがとうございました！
558:スペースNo.な-74
10/06/05 18:18:49
>>557
>憧れの人と最近お近づきになれた
だったら、自分の本を献上するより
相手の本やサイトの感想を手紙なり直接言葉なりで伝えたほうが
相手には喜ばれるんじゃないかなー。
何はともあれ頑張れ！
559:スペースNo.な-74
10/06/15 19:18:40
絵描きの方に質問があります
【前提】
自分は字書きで現在絵描きの相方がいます
現在、合同誌を除いて、個人誌はデザイン表紙で発行しています
毎回差し入れをくださったり、熱心な感想メールを送ってくださったり
熱烈なラブコールしてくださる絵描きさんがいます
【質問】
自分がファンだと公言している字書きから表紙を頼まれた場合、
依頼を受けたことにより、マイナスの感情を覚えますか？
（利用されているように感じるなど）
ちなみに自分はCP内では中手～大手に当たります
560:スペースNo.な-74
10/06/15 21:18:44
>>559
マイナスの感情なんてとんでもない
自分が神と思っている字書きさんから挿絵を頼まれたら舞い上がるほど嬉しいよ
でも、絵描きの相方さんがいるのにどうしたんだろう、と勘繰っちゃったりするかも
561:スペースNo.な-74
10/06/16 11:36:04
>>559
すごく光栄で嬉しいよ。張り切って描かせてもらうと思う
ただ>>560と同じく相方の絵描きさんのことはちょっと気になる
あと自分が中手以下だったら若干気後れもあるかもとは思う
嬉しい、という気持ちは減らないけどね
562:スペースNo.な-74
10/06/16 13:04:46
>>559
マイナスなんてありえない。舞い上がって空でも飛ぶんじゃないかｗ
中手～大手とまでなれば尚のこと、酷い対応でもしない限りはマイナスなんて無い
依頼を受け付けてる絵描きだったら、喜んで引き受けると思う。
でも、オープンに受け付けてなかったら
戸惑ったり気後れしてしまうことはありえるけど。
あと、相方さんがいらっしゃるのに出すぎた真似はしたくないとかね。
でもマイナスってのはまず無いよ。依頼されるって超嬉しいよ！
563:字→絵
10/06/22 20:05:44
字→絵で
とある絵描きさん（仮に「神」とする）の漫画（他ジャンル）に衝撃を受け、猛烈に漫画描きたいと思ったものの
当方字書き、絵は専門外。それでも努力した結果、念願の漫画を描けるようになった
自分で練ったネタを漫画にできる嬉しい！と毎回楽しく描いてるけど、
神の絵をベースにして練習してきたから、絵柄も塗り方も完全じゃないけど似てしまっている
絵描きさんに聞きたい
もしも自分の絵柄や塗り方を真似されたら、やっぱり気味が悪い？
564:スペースNo.な-74
10/06/23 19:41:58
>>563
自分はかなり癖のある絵描きだから「あれ？」くらいは思う
ただ不快とまではいかない
563さんの神の絵柄が今流行りのものだったら気づかれないと思います
でもこれって人によると思うので神がどう思うかは神の性格次第
絵柄なんて描き始めた頃は特にすぐ変わっていくものなので気にしないのも手だと思う
565:スペースNo.な-74
10/06/24 13:35:55
似てると思うのは自分だけってことはかなりある
劣化具合にもよるしなぁ。
自分の絵はどこででも見かけるようなってほどではないけど
特徴の少ない、なんて言うのかな正統派タイプだから
もしよく似ていても、同派同族さんかなって思うくらい。
気になるなら塗り方だけでも変えてみたら？
エロゲ塗り厚塗り、塗り方は同じでも色の選び方とか
この辺は講座サイトでちょっと勉強すればどうとでもなる。
塗りが違うと印象変わるよ
566:スペースNo.な-74
10/06/24 13:44:33
たしかに塗りの特徴や色使いまで神の劣化絵を見ると、
マネされた神じゃない関係ない他人なんだけどﾓﾆｮﾓﾆｮする
そこが違うとかなり違って見える
567:スペースNo.な-74
10/06/24 15:12:59
話やネタをパクられたのだったらもにょるけど
絵柄や塗りだけじゃなんとも…
しかも他ジャンルだったらまず気づかないと思う
568:スペースNo.な-74
10/06/24 16:01:55
絵はよっぽどそっくりに描かない限りそんなにパクとは思わない
けれど効果のトーンの使い方とかコマ割とか似てるとすごく真似してるなとは思う
569:563
10/06/24 19:43:50
>>564-568
いろんな意見をどうもありがとう！ すごく参考になりました
人様の絵を真似て現在の表現があるということに、少し後ろめたさみたいなものがあったのかもしれない
ありがとう。「神の絵の劣化版」で満足せずに、ここからもっと研究して磨いて、
自分の塗りと自分の絵と、自分の漫画を作り上げてくんだ！
570:スペースNo.な-74
10/06/25 23:04:21
最初は誰でも模倣から入るもんだよね。特に絵はそうだと思う
色んな人のを真似て、咀嚼しているうちに、だんだん自分の味が出てくる
がんばれー
571:559
10/06/27 00:03:50
遅くなりました！
>>560-562
大変参考になりました！
受ける受けないは別にして、表紙をお願いするぶんには
問題ないとのことで安心致しました！
どうもありがとうございます！
572:スペースNo.な-74
10/06/28 05:47:19
>>571
つーか絵描きの相方にも聞いたほうがいいよ
相方ってことは同じスペースなんでしょ？
そのスペースに他サークルの人の絵が並ぶことになるわけだから
573:スペースNo.な-74
10/07/13 17:40:09
ほしゅ
574:スペースNo.な-74
10/07/24 18:14:35
絵描きにはpixivがあるけど
字書きさん向けのこういうコミュニティサイトってあるの？
575:スペースNo.な-74
10/07/24 18:23:11
いくつかあるよ。でもpixivみたく突出してるのはないから
【一次創作】小説系SNS【二次創作】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
このスレでひとくくり、皆まだ様子見してる感じ
576:スペースNo.な-74
10/07/24 18:37:06
>>575
ありがとう
577:スペースNo.な-74
10/07/25 05:01:52
絵→字
字書きの友達から、うちのオリキャラの小説もらったんだ。
サイトに掲載おｋ貰ったから載せようと思うんだけど、貰った文章そのままコピペだと改行がおかしくなる。
だから適当なところで改行したんだけど、癖なのかその友達は文頭を一文字分下げるんだよね。
段落変えみたいに。
だからちょっと読みづらい。
数行に一度ならまだしも2、3行に一度は一文字分空くし、会話文も入るとカギカッコでよりでこぼこする。
つまり↑の文章みたいな感じ。
こういうの直さないほうがいいのかな。せっかくくれたのに、細かな問題すぎて友達には聞けないし。
字書きさんはスペースがなくなってたら気にする？
578:スペースNo.な-74
10/07/25 07:11:44
細かな問題すぎて友達には聞けないって言ってるけど、
個人的には、直す前か直した後（アップする前）に一言欲しい。
こういう感じに直すor直したけど、いいかな？程度の軽い感じでいいから。
人によって感覚違ったりするし、狙ってやってたりする場合もあるから、素直に聞いた方が良いと思う。
577と似たような状況とは言わないけど、昔、絵描きさん主催のアンソロに寄稿した時、
文章はこちらでテンプレに流し込むから、文章データだけくれって言われたんだ。
その言葉を信じてそのまま文章データ送って、完成品を見たら酷いことになってた。
文頭一文字下げが地の文だけじゃなくて、一部会話文カギカッコ自体にまで適応されてたり、
こちらの意図しない変なところで勝手に改行されてたり、一部改変されてた。
しかもそんな目にあってるのは自分だけという状況で、とても読みづらい＆周囲から浮いてしまっていた。
信じきってた自分に落ち度はあるが、ここまで勝手にやるなら確認の一言くらいは欲しかった。
579:スペースNo.な-74
10/07/25 07:16:03
じゃあ、サイトにアップしたあと直すところある？って聞けばいいのか。ありがとう。
580:スペースNo.な-74
10/07/25 07:18:48
あ、ゴメンサイトにアップしたあと、って書いたけど、HTML形式で見てもらわないと、
実際にサイトに掲載したときの改行の良し悪しとか把握できないだろうし、
アップだけして、そのHTMLページを相手に送る、って意味ね。
実際にindexにそのページをつなぐのはその後ってことで。
581:スペースNo.な-74
10/07/25 07:22:31
>>577
ＷＥＢ小説だって、改行後の一文字下げをしている
サイトはあるよ。自分もそのうちのひとり
577は読みづらくてでこぼこしてるって思っても
それが友人のスタンスだと思うけどな
自分なら勝手に直されて「これでいいですか」って聞かれたら
微妙な気持ちになる
582:スペースNo.な-74
10/07/25 07:27:46
577が改行加えたからでこぼこでおかしいことになってるんじゃ？
文頭一文字空けは文章にこだわりある人多そうだし
幅指定＋改行なしで読みやすいように作ってあるんだろうから
何も手を入れない方がいいと思う
文頭揃えたい時は先に見本見せて確認した方がよさそう
幅指定ってこんな感じの
字書きの友達から、うちのオリキャラの小説もらったんだ。 サイトに掲載おｋ
貰ったから載せようと思うんだけど、貰った文章そのままコピペだと改行がお
かしくなる。
583:スペースNo.な-74
10/07/25 09:36:07
>>577 文頭一次下げはクセじゃない
わざと
自分が↑の577のあと一字入れるのもわざと。そのほうが読みやすいから
勝手に直されたら、「あー…」となって自サイトにもその話載せていいかきいて、
そっちに渡した文章はもう自分のものじゃない、と思い込むか、
その話を書いたことも忘れようとする
>>577は自分の絵に字書きが勝手に煽り文句入れたり
周りにデコメみたいな枠つけたりしても平気？
584:スペースNo.な-74
10/07/25 14:15:58
いやでも絵描きって、自分もそうだけどもともと
文章載せるのを想定してサイト作ってないことも多いから、
>>577の状況になるのも分かる。
幅指定してなくて改行ナシだと一文がずらずらずらーっと
横に長い状態になってるんだよね？2chの改行ナシ書き込みみたいに。
でもそれはその人の文章のためにそのページだけ幅指定して、
改行じゃなくそっちの方向で読みやすくしてあげた方がいいと思う。
585:スペースNo.な-74
10/07/25 16:30:12
>>584に同意
幅指定すれば勝手な改変したことにはならないわけだし
586:スペースNo.な-74
10/07/25 19:34:50
>>584-585幅指定は％でお願いしたい
勝手に改行して一次下げとか面倒くさい読みにくい、なんて言いがかりの改悪だ