08/11/19 12:23:11
>>449
>>448の言いぐさからすると448にはそうなんだろう
まさに宝の持ち腐れｗｗ
451:スペースNo.な-74
08/11/19 13:15:18
>>442
鈴はわからないけど、日の出なら絶対にPDFをおすすめします。
化け心配なしで安心。ファイル数も少なくてすみ、FTP入稿も楽。
そして仕上がりも綺麗。
452:スペースNo.な-74
08/11/19 13:22:41
>>442
日の出に、インデザデータのまんまで入れてるよ
５冊は入れてるけど、トラブルなし
書体は対応フォントのみを使用
暁では逆に文字化け事故が発生
インデザの注意文が増えたのは、自分の入稿データのせいと思われる…
453:442
08/11/19 14:06:24
>>451-452
ありがとうございます！
PDFでもインデザデータでもいけるんですね
暁についても教えてくださってありがとうございました！
それから自分の質問で気分を害された方、すみませんでした
454:スペースNo.な-74
08/11/19 16:00:11
インデザ使用で、インデザ形式もしくはＰＤＦで入稿という方に質問。
インデザ形式orPDFで入稿の時って文字のアウトラインはとらなくてもいいのかな？
実はずっとそれが分からなくてこれらの形式で入稿ができなかった……。
暁で追加された注意書きってのが文字をアウトライン化して下さい、ってのみたいだし、
普通のところは特にアウトラインしなくてもいいってことなのかな。
なんかイラレで文字は必ずアウトライン！ってのが染みついてて、そのまま入稿するのが怖い。
>>422
フォトショの二値で入稿してるけど
1200dpiだったら印刷してしまえばベクターデータと綺麗さは変わらないよ。
1200dpiはページ数多いと、かなりメモリ積んでないと変換に時間かかるかも。
455:スペースNo.な-74
08/11/19 17:04:49
>>454
インデザデータ・イラレデータ →文字はアウトライン化
フォトショ（二値もグレスケも） →画像統合
PDF →フォントを埋め込む
こういうことじゃないのかな？
PDFでアウトラインというのがイマイチよくわからないのですが…
456:スペースNo.な-74
08/11/19 17:58:09
>>454
この前、留守にインデザで入稿したので参考までに。
インデザで入稿するの初めてだったから、あらかじめ留守にメールで問い合わせたんだけど、基本的に留守で対応してるフォントだったらインデザはアウトライン化しないでくれって言われた。
理由はインデザでアウトライン化するとシャレにならないぐらいにデータが重くなるから。
イラレでも文字数が多ければアウトライン化したらデータがかなり重くなると思うけど。
ちなみに自分は本文にリュウミン使ったけどOTFだったせいか対応してなくて、入稿する時一緒にフォントデータも送ったら問題なかったよ。
小見出しに対応してない変わったフォントも使ってたけど、フォントデータを送るほどじゃ無かったから、そこだけアウトライン取ったけど、なんかアウトライン取ったところだけ太ったような気がした。
印刷所ごとに対応違うと思うし、使う予定の印刷所にあらかじめ聞いておいたら良いんじゃないかな。
自分もインデザで入稿するの初めてなので、注意するところありますか？って聞いたら親切に教えてくれたよ。
457:スペースNo.な-74
08/11/19 20:05:12
＞454
自分、452だけど、普段は小塚明朝で入稿している
ゴシックは小塚ゴシック
どっちもwinのインデザなら付属書体だから安心して使ってる
日の出ではDFP中丸ゴシック体、希望21ではHG丸ゴシックM-PROも使った（どちらも対応フォント）
どれも事故はない。英字書体はアウトラインとって配置してる
暁の文字化けトラブルは、アウトライン取らずにopenタイプのフォントを使用して化けた
電話で話して、すべてのデータを小塚明朝＆ゴシックに変更、
それ以外はすべてアウトライン取って入れなおした
現在、暁はすべてアウトライン化を指示しているんだから、本文もアウトライン化させる必要はあるだろ
pdfにするなら、フォントは埋め込み対応のもののみ使用
それで問題ないと思うけど？
458:スペースNo.な-74
08/11/19 22:46:42
>446
429です。今日も見に来て良かった。
詳しい情報ほんとありがとうございますー！
がんばってバッチ作ります。
459:緊急事態発生
08/11/19 23:28:32
日本崩壊のお知らせです。
11月18日に、ついにあの日本史上最低最悪の法案
「国籍法改正案」が可決されてしまいました。
年内にも、中国人フィリピン人を筆頭とした貧困層の移民が、
日本国籍を取得するために、雪崩をうって日本に入国します。
二重国籍法を合わせて、移民は生活保護を受けます。
社会保障費を移民に食いつぶされてしまうので、
団塊世代が積み上げてきた老後のための資産は破綻します。
ただで医療を受けられるため、医療制度も崩壊します。
犯罪により治安は最悪状態となります。
日本人の被害は計り知れません。
マスコミはすでにおさえられているため、一切報道されません。
今ならまだ止められます。ネットの反対署名は25000人を突破しました。
日本に住む人、全員の力が大至急必要です。
悔いのないように、できる事をしましょう。
【国籍法改正案】 "抗議のファクスやメール、殺到" 多くの議員が法案の内容知らず、法務委は実質３時間で衆院通過…審議不十分の声★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) （ニュース速報＋板）
チラシが要る。文章書くの上手い人の協力頼む！！！！！！！！
ｋｗｓｋは鬼女板で
460:スペースNo.な-74
08/11/20 00:18:09
>>456-457
ありがとう。小塚明朝使いなんで
今度インデザ対応のところを使うときはそのまま入れてみるよ。
今までPDFも対応してないとこでPSDへの変換がかなり面倒だったんで
（CS2なんでPDFの自動変換がない）かなり楽になりそう
461:スペースNo.な-74
08/11/20 06:40:55
>>444
データがやたら重くなる。
百合栗８へ入れた時は、Ｗｏｒｄ2007のPDFが先方で文字化けし
クセロのを送り直したら大丈夫だったこともあったんだ。
今はフォトショエレメンツ買ったんで
Ｗｏｒｄ2007→クセロ→フォトショエレメンツでPSD。
やっと栗へオンライン入稿できるようになった。
462:スペースNo.な-74
08/11/20 22:15:52
初歩的な質問で申し訳ないが、文字だけの本なのにそんなに色んなソフト使うのは何で？
自分ワードしか使ったことないしワード入稿に不自由を感じたこともないから
この流れに真剣に驚いたんだが…
やっぱり他のソフトの方が出来が綺麗なのかな？
463:スペースNo.な-74
08/11/20 22:21:08
>>462
自分の使ってる印刷所はワード入稿できないし
あとレイアウトとか扉とかでフォトショ使うって感じかな
464:スペースNo.な-74
08/11/20 22:49:46
偏見入ってるとは思うんだが、Word入稿はレイアウト崩れないだろうか…とかちょっと不安。
あとは扉とかレイアウトで色んなフォント使いたいし。
465:スペースNo.な-74
08/11/20 23:41:25
仕上がり以前にWordは使い方が難しすぎて全然思うようにできなかった。
いろんなソフトを使ってもいないけど。
Wordがあまりにも茨だったので、InDesignにするまではワープロ専用機で出力して版下にしてた……
466:スペースNo.な-74
08/11/20 23:42:54
Wordは行間・字間が思い通りにいかないね
467:スペースNo.な-74
08/11/20 23:44:53
単純に普段からワードを使っていると不便しか感じなくて一太郎派だから。
それでいて一太郎はあまりにも入稿対応している印刷所が少ないから。
インデザインなら画像の挿入などが楽だから。
ヘッダやフッタ、ノンブルの位置が数値でも調整できるけど、
画面上で感覚的にも調整できるから。
総合的に自由なレイアウトができるから。
といってもそんなに凝ったレイアウトにはしないんだけどね。
468:スペースNo.な-74
08/11/21 10:15:58
自分も、Wordは行間・字間が思い通りにいかないから苦手だな。
本文はシンプルで良いけど、扉や奥付は色々凝りたいし。
そう言えば、CS4の無償アップグレード始まってるんだよね。
自分ずっとフォトショ7使いだから、CS3のアップグレード版購入しておこうか悩み中だ。
PDFの一括PSD変換が出来ないそうだから、二の足踏み続けてたんだけど。
469:スペースNo.な-74
08/11/21 11:48:09
私もここ見て初めて、
文字書きの人たちが色々なソフトと技を駆使して
本を作っていることを知って衝撃を受けたもんだよｗ
それまではなんも考えずに原稿用紙に直接印字してただけだもんな…
ありがたいことです。
470:スペースNo.な-74
08/11/21 12:44:53
自分はとにかく誤字脱字が多いから何度も何度も直さなきゃならんので
本文Ｗｏｒｄじゃないと厳しい
扉や奥付や目次はフォトショエレメンツで作るけど
471:スペースNo.な-74
08/11/21 15:52:17
テキストエディタで書いているが、書き終わったらWordにコピペして校正してもらってるw
ら抜き言葉や、統一されてない漢字変換が直ぐにわかる点はぬげー便利。
けど、最終的に使うのはInDesignだな。
素人目から見ても、Wordよりずっと良い縦組してくれる。
自分もそうだが、Adobe製品の複数ソフトがワンセットになっているのを買う人、このスレ住民は多いよね？
表紙や画像変換にPhotoshop使うし、InDesignも必要なら……とセットの方を手にしてしまうw
ついでにIllustratorも使えるようになったし、創作の幅が広がって楽しい。
ソフトの購入金額は馬鹿にならんけどねorz
472:スペースNo.な-74
08/11/21 16:51:46
思った以上にデータ入稿の人多いね
いつもプリンタ本だからデータ入稿とか考えたことなかったｗ
オフセットデータ入稿の本には見栄えではかなわないけど
中身で勝負……できてたらいいなあｗ
473:スペースNo.な-74
08/11/21 16:54:47
単純にデータ入稿は郵送する手間がないとか、締め切り日ギリギリまで出来るとか
そういう利点でデータを使うようになったなあ
474:スペースNo.な-74
08/11/21 17:16:42
ギリギリまで原稿できるのと、
締切明けのボロボロな状態を誰にも見られたくないから
FTPは宅急便の人にも会わずにすんでありがたいよ…
代金の振り込みもネットバンクでパソコンの前で全部終わるし
475:スペースNo.な-74
08/11/21 18:15:58
プリンタ本も見栄えを凝れるよ。凝ったところは凄いよ。
…というか凝るためにプリンタ本。
ただ、ページ数が多い本だと印刷屋に頼まないと大変。
476:スペースNo.な-74
08/11/21 18:49:33
100P位までならホッチキスでなんとか。
部数少なくて種類多いとプリンタ本がいいね。増刷簡単だし。
477:スペースNo.な-74
08/11/21 18:50:36
あー、データ入稿すれば寝不足で車運転とか
無謀な事は起こらない。
だけど印刷所間違えてフラグの神さまに遭遇とかもないなｗ
478:スペースNo.な-74
08/11/21 22:15:13
こないだ64P本をプリンタ本中綴じで作ったなあ。
一気に70部ぐらい作ったからちと大変だった。
プリンタ本は原価安いしプリンタによっては印刷すげー速いから
なかなかオフに移行できない…。凝るの楽しいしな。
479:スペースNo.な-74
08/11/22 10:51:53
凝りたいけど自分で作るのは16P150部が限界だった
不器用で手搬入の力もないなら早めにやればいいんだろうけど
コピーだと思うとギリギリまで粘ってしまうｗ
480:スペースNo.な-74
08/11/22 12:38:04
コピー本や自宅本だと「おとしてもいいや」とギリギリであきらめてしまう
印刷屋に頼むと先に入金してることもあって死ぬ気であげられるから
やっぱり気合いの入った本はオフかなあ
481:スペースNo.な-74
08/11/22 20:56:15
自分も480と同じで、コピーだと落とす確率が高いから、滅多にコピ本は出さない。
28P超えたらオフにしちゃう。
オフセット印刷＋無線綴じだと、実物見た時にテンション上がるしw
冬の本は、初めて頼む印刷所なんだ……。
印刷代は高いけど評判がいい所なので、どんな出来になるのかwktkしてる。
まだ原稿終わってないけどねorz
482:((´ρ`))ｱﾍﾍ ◆W7KuzAHEHE
08/11/23 12:44:30
やばいお((´ρ`))ｱﾍﾍ
25日に予約入れたときは「余裕らお((´ρ`))b」だったのに
まだ半分ぐらい残ってるお…((´ρ`))gkbr
でもなんだかとても眠いんだお............ちょっとだけ寝てもいいおね.....
どうしてまだ一枚もスレなくなってしまったんだお!
どこにも居場所がないお((´ρ`))ｱﾍﾍ
483:夢見る名無しさん
08/11/23 12:52:42
三国志 呂布伝って小説を書いてます
484:スペースNo.な-74
08/11/23 19:09:17
今まで気になっていたんだけど、印刷所の予約っていつ頃いれる人が多いんだろう？
漫画だとネーム切った後にP数わかるからいいけど、自分は最後まで書き上げないとP数がわからないから、一通り書き終わるまで予約入れられない……。
全文書き終わる→予約→表紙作る→校正、って手順を踏んでから入稿してる。
予約しちゃった後は余裕なんだが、予約するまでが修羅場w
485:スペースNo.な-74
08/11/23 19:53:31
>>484
予約始まってすぐ。でないと満了する。
A5 32P予定が200Pになってもその印刷屋はOK。
486:スペースNo.な-74
08/11/23 19:53:40
俺は書くページ数を最初から決めちゃう
その制限の中でやるのも楽しいもんだし、逆にペース配分しやすい
決めないとダラダラ続いちゃうからね
だから予約は11月頭には入れてたよ。入稿は明日にでもする予定
487:スペースNo.な-74
08/11/23 20:02:23
予約がいる印刷所はそもそも選ばない。
明日入稿予定だな。
488:スペースNo.な-74
08/11/23 20:34:45
うちも予約はしない。
割り増しとかになる時は必要らしいが基本早割入稿。
冬コミ用も先週入稿した。
489:スペースNo.な-74
08/11/23 21:05:52
予約が必要な場合は印刷所が指定している予約日(三日前とか)までに取る
大体の印刷所は多少の変動はOKだし、8P前後なら変動する事あるけど
それ以上変わることないので別に迷惑じゃないし。
書く前に大体のページ数決めてて、それから大きく変わることはない
490:スペースNo.な-74
08/11/24 00:37:35
>485
えぇ！ そうなの？
今まで予約いる印刷所を使ったことがなかったけれど
冬コミの新刊は印刷所を変えるからやってみようと思っていた
来月入ってページ数の目処がついてからと思っていた
ちょっと印刷所のページ行ってくる！
491:スペースNo.な-74
08/11/24 00:41:54
というか小説ｽﾚ関係ないだろｗ
492:スペースNo.な-74
08/11/24 08:27:43
漫画よりも仕上がりページが読みにくい人が多いんじゃない？
きっちり決めて書き上げられる人を尊敬するよ
背幅が気になるんだよなあ、表紙先行は博打気分
493:スペースNo.な-74
08/11/24 08:57:26
あるある。
自分は最大２割ぐらいページが増えたりする。
494:スペースNo.な-74
08/11/24 14:18:04
＞表紙先行は博打気分
わかるわかる。いつも100ページ本と考えて、背幅は6mm。
でも4mmになっても8mmになっても大丈夫なレイアウトにする。
2mmくらいなら塗り足しが減っても問題無し。
背表紙の文字がずれるのは、ご愛嬌。
問題は…100ページが200ページになる時だよな。
495:スペースNo.な-74
08/11/24 14:53:48
本文用紙を変えるとかでなんとか調整してるｗ
いつも80ページ前後だから、美男子クリームのつもりで計算しておいて、
まずそうだったらライトかノベルスに変更してるよ。
496:スペースNo.な-74
08/11/24 15:26:32
新書判150ページ（背幅7.5ミリ）にカラーカバーって厳しいかな…
もう駄目でもやるんですが…
誰か背中押してください頼みます
497:スペースNo.な-74
08/11/24 15:37:36
別に問題ないだろ
498:スペースNo.な-74
08/11/24 15:45:47
レスありがとうございます
市販のノベルズだと背幅が1センチ以上あるのばかりで
不安だったんですが、安心できました
499:スペースNo.な-74
08/11/24 15:46:23
それがもし今から１Ｐ目を書くというならば健闘を祈る
早割にはもう間に合わないだろうしなぁ。
500:スペースNo.な-74
08/11/24 18:34:14
とりあえず150ページ以上ならどうにか見栄えはつくよ
100p以下なら悪いことは言わん、やめとけ、と思うが
市販の新書でもノベルスは確かに厚いが実用書や詩集は薄いのもあるし
同人感覚なら7.5mmはそこそこの厚さだからそこまで気にする必要はないと思う
そんな俺は180p越え文庫予定でカバーできたけど本文はまだ半分なんだぜorz
501:スペースNo.な-74
08/11/24 22:25:50
新書80Ｐのカバー付きの本を持ってる。
まあ正直ちょっとしょんぼりな感じはあったけど
厳しいってほどではなかた。
502:スペースNo.な-74
08/11/24 22:46:15
此方で良いのか解りませんが、質問させて下さい。
写真屋でpdf→psd変換をかけると三点リーダが横向くんですが
解決策って有りますでしょうか？
既出でしたら申し訳ございません。
フォントはＭＳ明朝です。教えて下さい！
503:スペースNo.な-74
08/11/25 00:19:22
>502
ちょっと情報が少な過ぎる。
PDFを作ったソフトとバージョンは？
写真屋のバージョンも書いてくれ。
写真屋5.0だったら、PDFが正しく開かなかったバグがあった気がするから、バージョンが原因かもしれんが。
504:スペースNo.な-74
08/11/25 00:20:51
PDFから文字データとしてコピーして貼り付けている？
自分の場合は写真屋からPDFを開いて全て選択でコピーしたら
画像としてコピーされるので横向くことはない。
とりあえず写真屋のバージョンと手順書いたほうが詳しく教えて
もらえると思う。
505:スペースNo.な-74
08/11/25 06:47:31
502です。
>503
PDFはword2000からクロセPDF２にて作成。
PSDは写真屋5.0Jにて変換。
6.0も持ってるのですが、此方だと何故か
ＭＳ明朝のフォントが □ 表記に切り替わってしまいます。
>504
写真屋上で普通にファイルを開き「汎用PDFプラグイン」で読み込んでます。
ファイル→自動処理→複数ページPDFからPSDへの変換 を使う事もありますが
どちらも状況は変わらず、です。（5.0J）
宜しくお願い致します。
506:スペースNo.な-74
08/11/25 06:57:45
クロセPDF２が文字化けしやすいはず
507:スペースNo.な-74
08/11/25 07:13:42
× クロセPDF→○ クセロPDF
普通に話続いてるから一瞬俺の記憶違いかと思った
みんなの言うように二段階で使ってるソフトのどちらも文字化けが出やすい
特にクセロの話はこのスレでも何度かループしてたと思うが
もしかして「クロセ」で情報探してたとか
508:スペースNo.な-74
08/11/25 07:14:54
クセロPDF２で作ったPDFデータ自体は横を向いてないんです。
それでもやっぱりクセロが原因になるのでしょうか？
ちょっと他のPDF変換ソフト探してきてみます。
509:スペースNo.な-74
08/11/25 09:49:34
>>508
> クセロPDF２で作ったPDFデータ自体は横を向いてないんです。
> それでもやっぱりクセロが原因になるのでしょうか？
なり得る。
自分の場合、Word2000の時はクセロが駄目でCuteが良かった。
Word2007にしたら、逆。
相性もあるらしいよ。
510:スペースNo.な-74
08/11/25 10:56:00
>>508
自分も同じような環境。
文字化けは写真屋5.0にも問題があるから、
acrobatのお試し版をDLして変換するのが間違いない。
511:スペースNo.な-74
08/11/25 16:28:07
似たような状況の人が居るんだ
open officeのWriterでpdf化してるんだけど
それをフォトショエレメンツ3で開いてpsd化しようとすると
「エレメンツで開いた」時点で
3点リーダーや鍵カッコ、縦線なんかが全部90度回転して
「横書き用のが混ざってる」みたいな感じになってしまう
今まではオフでは頁数の少ないゲスト原稿ばかりだったので
いちいちフォトショ上で一文字ずつ直してたんだけど
根本的な解決方法はあるんだろうかこれ
512:スペースNo.な-74
08/11/25 16:46:44
511の場合
フォトショエレメンツのバージョンが低いのが原因かもしれないが、
とりあえずopen officeのWriterでpdf化の手順を
CuteやPrimoなどに変えてみてはどうだろう。
513:スペースNo.な-74
08/11/25 19:14:26
クセロからCuteに乗り換えたら三点リーダーが縦に向きました！！
本当にありがとうございます！！
Word2000とクセロの相性が良くなかったんでしょうか、
文字ズレもなく綺麗な変換です。
これでスムーズに変換作業が進められます。
本当に、本当にありがとうございました！！！
514:スペースNo.な-74
08/11/27 02:11:57
小説に前書き後書き入れてる？
自分、二次で少々特殊設定だから本文前に注意ページ挟もうとしたんだが、
本文脇だとくどいかなあとちょっと迷ったんだ。
515:スペースNo.な-74
08/11/27 07:37:59
>514
特殊設定の場合、３P目（本文としてなら１P目）の下辺りに、目立つように注意文を細い線で枠囲みし、注意書きを書いている。
中表紙イラストがある場合は、枠内を白窓にしておけば目立つ。
けど、本文脇でもくどくないと思う。
むしろ、読む前に目に付く程度に目立たせないと意味がない物だし。
自分の場合は前書きは書かないし、後書きも書かない。
書きたい物は作中で書いてしまうから、書くことがないし。
あと、後でトークの痛さに気づいても、Web上と違って消せないのが難点だからw
516:スペースNo.な-74
08/11/27 09:08:09
ここの住人の本、片っ端から買いに行きたい
読みやすさをスルーする小説本が多くて悲しい
517:スペースNo.な-74
08/11/27 17:43:25
前書きと後書き、両方付けてるよ。
前下記は挨拶と目次と注意事項しか書いてないけど。
後書きはまぁ、当たり障りのない範囲で。
自分が本買う時、トークページないと寂しいなぁと思うから。
518:スペースNo.な-74
08/11/27 18:11:03
うちは生物なので、前と後ろにしつこいほど
奥に出品しないでねとお願いを書いている。
気休めだって分かってるけど書かずにはいられない
519:スペースNo.な-74
08/11/27 19:00:12
前はどちらかだけ入れてたけど今は前書きも後書きも基本的に入れてないな
よっぽど語りたいこととかあれば別だが
入れる場合でも左でENDマーク付けたいから後書き入れる時は奥付と一緒
前書きはある程度臨機応変にしてるかな
520:スペースNo.な-74
08/11/28 01:02:53
自分も生だけど、基本的に後書きだけ。
それで前書きの代わりに注意書き入れてる。
たまに前書き入れるとすごい違和感感じる。
521:スペースNo.な-74
08/11/28 12:49:40
前記にあらすじ、後記は奥付と一緒だな
522:スペースNo.な-74
08/11/28 14:17:45
MS明朝8.5pt Wordのまま入れたら横棒が激しくかすれた
PDFに変換して入稿すれば細らずに済むものなのでしょうか…？
523:スペースNo.な-74
08/11/28 14:30:36
＞横棒
イミフ
＞PDF変換
ソフトは何さ
524:スペースNo.な-74
08/11/28 14:45:17
MS明朝は横棒が細くて掠れやすいって、このスレでよく見かけた気がする
9pt以上にするか、フォントを変えるか、印刷所を変えるか、
そのどれかが早いかもしれん
525:スペースNo.な-74
08/11/28 14:55:04
いつも盛るにword2003→ｸｾﾛPDFで入稿してますが文字がかすれたことはない
留守はwordのままいけるならラクでいいやとそのままつっこんだら文字が細ってびっくりした次第です
単純に印刷所のクセですかね？
アドバイスありがとうございました
526:スペースNo.な-74
08/11/28 14:55:46
どこだっけ
最近どっかのスレで話題になってたよね
MS明朝で入稿したらかすれてたふじこおおおおおおおおおって
そこの印刷所がMSフォントと相性悪かったのと
データーの作り方に問題があって、別のスレの住民が呆れていたような
527:スペースNo.な-74
08/11/28 14:58:45
印刷所スレじゃなかったっけ？見てないけど
それに波及してこのスレでも>>220辺りから話題になってる。
8.5はどこでも飛びやすいとかいろいろ。
528:スペースNo.な-74
08/11/28 14:59:40
ふじことかすげー久しぶりに見た
529:スペースNo.な-74
08/11/28 15:53:38
>>525
オンデマとオフセットの違いなんじゃ？
留守もオンデマなら違うかも、だけど
530:スペースNo.な-74
08/11/28 22:02:54
前に、各印刷会社ごとに違う新書判のサイズを
同じサイズの印刷会社ごとにまとめた表みたいなのを
見た覚えがあるんですが、どこかのまとめサイトとかで
まだみることはできませんか？
531:スペースNo.な-74
08/11/29 01:04:43
>>525
留守はむしろWordのほうが太る。PDFだとさらに可哀想なことになるよ…
今までに何回か使ってきてたけど、今年の夏過ぎたあたりから印刷精度下がった。
当方ヒラギノW2の9pt、小塚明朝8.5pt使用
小説だったら盛るのほうが綺麗だと思う
532:スペースNo.な-74
08/11/29 07:30:02
>530
印刷所スレにある過去ログ倉庫で見た気がする
確かマターリスレ館だったかな？
533:スペースNo.な-74
08/11/29 15:04:52
原稿で忙しい中申し訳ないが皆に相談したい。
某印刷所に頼んだ小説再版が今日届いた。
wktkして箱を開けて本を見ると、綴じ側がみっちり、密接に近い状態で
製本されてきていた。
実際に届いた本を測ってみると、左右対称のはずの余白が違う。
偶数ページは余白1cmだが奇数ページは1.2cm。
自分のデータミスか？と思って入稿データを確認してみたが、間違いはない。
画面上でも印刷しても余白はちゃんと取れていた。
（原稿サイズ設定は綴じ側1.2cm、持つ側1cmで設定。
一太郎で「見開き印刷」にチェック、綴じ側に余白を多くとった設定で
adobe distillerでPDF化）
こういう場合、刷り直してもらう？
印刷や製本は文句ない素晴らしい出来なんだが、本をいっぱいに開かないと
読みにくい感じはやはり気になる。
その印刷所は土日休みなので、メールなりFAXなりを入れる前に
こちらも考えたいと思って。
ご意見を聞かせてください。
534:スペースNo.な-74
08/11/29 15:18:31
>>533
綴じ側1.2cmってのがそもそもみっちりだね。
2cmは取るけど。
535:スペースNo.な-74
08/11/29 15:26:17
>>533
>>534の言うとおり、元々がみっちりだ。
自分も一太郎で原稿作成だけど、2cmは取っているよ。
普段からそれで問題ないとして、もしその某印刷所が初めて使うところなら、
今後は、1.2cmじゃ足りないという認識を持って、
余白をもう少し考慮してみた方が良いかも。
536:スペースNo.な-74
08/11/29 15:46:27
>>532
ありがとう。探してもちょっと見つからなかったので
手元の資料でなんかざーっと探すことにしました
みつけたらこっちにも張ろうと思ったんですができなくてすみません
537:スペースNo.な-74
08/11/29 15:51:17
>533 左右対称になってないんだよね？
ちょっとよくわからないんだけど、こんな仕上がりだったってこと？↓
偶数ページ：綴じ側1.0ｃｍ 持ち側1.0ｃm
奇数ページ：閉じ側1.2cm 持ち側1.2cm
それなら全体的にずれてるように見えちゃうかな・・・。
538:スペースNo.な-74
08/11/29 17:14:05
533です。
そもそものサイズを書いていなかった。後出しごめん。
新書サイズです。
初版も同じ綴じ側1.2cm、持ち側1cmの設定で作った。印刷所は別。
ちゃんと計り直してみたところ、再版本は
偶数ページ：綴じ側1.2cm、持ち側1cm
奇数ページ：綴じ側1cm、持ち側1.2cm
になっていた。
データ上は
偶数ページ：綴じ側1.2cm、持ち幅1cm
奇数ページ：綴じ側1.2cm、持ち幅1cm
なので、偶数ページは普通に読めるが、奇数ページの1行目が激しく
綴じ側で、大きく開かないと…最悪横に繋がっていると思われそうな状況。
539:スペースNo.な-74
08/11/29 17:17:08
2mmの違いだしなぁ
もともとの設定が悪いとしか
540:スペースNo.な-74
08/11/29 17:26:13
新書サイズで2mmの差は目立つよねぇ。
ノドを15mmとってたとしても、2mmもずれてたら気になるよ。
とりあえず、メールを送ってみてはどうだろう。
541:スペースNo.な-74
08/11/29 17:48:19
>>538
なんか用語が独特だから分かりにくいんだけど、
データは全ページ
ノド（綴じ側）12mm、小口（持ち側）10mm
で作成したのに、
再版した本は奇数ページだけ綴じ方向に印刷が2mm右（内側）にずれてたってことでＯＫ？
542:スペースNo.な-74
08/11/29 18:24:38
>538見てなんかデータの作り方間違ってたんじゃねーのと推測しちゃったんだが
初版と同じデータで作っててその結果なんだろうか
543:スペースNo.な-74
08/11/29 18:44:47
533＝538です。レスしてくれた人ありがとう。
>541の解釈のとおりです。初版本と再版本は同じデータで作ってます。
手を入れたのは誤字脱字の修正とあとがきのみ、そしてPDFを再書き出しした、という状況です。
初版本は余白のミスもなくきちんと印刷されていました。
こちらでできる確認はしたので、一応、言うだけ言ってみようかと思い始めた。
544:スペースNo.な-74
08/11/29 19:02:47
文庫サイズでもノドは2cm取るよ。
545:スペースNo.な-74
08/11/29 19:33:23
自分はページ数にもよるけど薄い本だと新書ならノドは15mmぐらいかな
2mmはノドが余裕無くなることよりも本文の位置が紙の表と裏でずれる事の方が気になるかも
何にせよ、１Ｐだけずれたとかじゃなくて全Ｐ綺麗に2mmずれてるんなら
言ってみてもいいんじゃないかな
546:スペースNo.な-74
08/11/29 22:41:18
一太郎の見開き機能って、ずれる。
画面上はちゃんとしてるんだけど、
印刷すると538が書いてる数字分、うちのもキッチリずれる。
ジャストに聞いてみたら、どうもならんとのことだった。
バグってことなのか、パソに詳しくないのでよく分からないが、
ＰＤＦ書き出しもMultStudioでもそう。
喉を２ｃｍくらいとれるなら気にしないんだが、
1.2とかで作る時は、フォトショ上で奇数PだけずらしてPSDで入稿してる。
538はそれ、プリンターで印刷したのはずれないの？
ずれてんなら、一太郎の所為だと思う。
547:スペースNo.な-74
08/11/29 23:59:11
533=538です。
>546
一太郎のバグがあったのか。知らなかった。ありがとう。
そうすると前回上手くいったのは運が良かったってことなのかな。
ウチのプリンターで、一太郎、adobereader、photoshopをつかって
何ページから何ページまで、と決めて印刷してみたけど、
ノドと小口の幅はほぼデータどおりに出ました。
小口側は余白狭く、ノド側は広く。
全奇数ページがノド側にずれているので、印刷所にその旨伝えてみます。
皆さんどうもありがとう。
548:スペースNo.な-74
08/11/30 20:52:11
同人印刷で１～２ミリって、誤差にはいるんじゃないの？
断ち切り３ミリとるのも、そういうことだと思っていた。
549:スペースNo.な-74
08/11/30 20:57:08
断ち切りは、最後切る部分だろう。
塗り足しと書かれてて、ちょっと最初は混乱したけどね。
550:スペースNo.な-74
08/11/30 20:58:18
入る
551:スペースNo.な-74
08/11/30 21:11:36
2mmなんか普通にずれる印刷所多いよな
飾り罫全ﾍﾟｰｼﾞにつけてても
横から見るとｷﾞﾀｷﾞﾀにずれることなんかしょっちゅう
552:スペースNo.な-74
08/11/30 21:31:54
話ぶった切って申し訳ないです、相談いいでしょうか。
オフ初参戦で、まとめにある計算式で付ける予定なんですが、
ジャンル的に少し高めの値段設定が主流のようなんです。
当日、もしかしたら隣のスペースと比べて２割くらい安くなるかも知れず、
浮いてしまわないかとちょっと心配です。
隣のサークルが、自発行物と似たような装丁で、値段を低いのを見たことありますか？
553:スペースNo.な-74
08/11/30 21:33:52
好きにしろ
554:スペースNo.な-74
08/11/30 21:36:50
価格設定の話なら該当スレかジャンルスレ池
555:スペースNo.な-74
08/11/30 21:41:46
周りに合わせた方がいいよ
サークル主がなまじお金に不自由しない人で
趣味だからいいやーって安い値段をつけたら私怨かって
ジャンルから去った
なんていう実例を見てるから
556:スペースNo.な-74
08/11/30 21:42:59
隣のサークルの値段なんてほとんど気にしてないと思う
大手なら影響与えるかもしれないけど初参戦なら気にしなくていい
557:スペースNo.な-74
08/11/30 21:48:15
別に周りに合わせる必要はない
自ジャンルっつーか、自カプはA5/28P/600円つけている所もあれば、A5/100P/500円って所もある
２割安くて浮くかと聞かれれば、安く設定している値段の違いなんて気になる人はごく少数
安い物は気にならんけど、高い物だと気になってしまう人は多いだろうけどね
558:スペースNo.な-74
08/11/30 21:54:39
>>552
つーか同人誌の小説には直接関係ないだろ。
ｽﾚﾀｲ100回音読しなさい
559:スペースNo.な-74
08/11/30 21:55:39
正直、イベント行くと熱気と萌えで舞い上がって
正常な金銭感覚を失うので、隣接サークルの
値段の差なんて把握できない
つか、ページ数さえ見てないし、あとで戦利品を読む時は
いくらで買ったかなんて覚えてない
560:スペースNo.な-74
08/11/30 21:57:48
いや>A5/28P/600円はさすがに買う時気付くレベルだけどな
561:スペースNo.な-74
08/11/30 22:00:38
「2割の差」が会場で気になるのは
2000円と1600円 くらいの開きくらいからだなー
初参戦でそんな価格帯になるようなごつい本作らないだろうし
気にしなくていいよ
562:スペースNo.な-74
08/11/30 22:35:24
ぼったくりはよく聞くけれど、逆ってあんまり
563:552
08/11/30 22:42:16
短い間にたくさんのレスありがとうございました。
出すのは小説本なのでここが適切かと思い失礼しました。
140Pほどの本なのですが、同サイズ100Pのサークルさんと同じ価格なんです。
>>555の実例にびびりました。
他サークルの顰蹙を買うのは怖いですが、
２割くらいなら買い手も売り手もあんまり気にしないということですね。
気にせずいきます。ありがとうございました。
564:スペースNo.な-74
08/11/30 23:01:05
８０P1000円の本を委託したとき、自分は116P800円だった。
別に何のトラブルもないよ
565:スペースNo.な-74
08/11/30 23:36:47
100ページまでなら1ページ10円
100ページ越えたら雰囲気で
自分の周りの字書きは、みんなこんな感じで価格つけてる
140Pが800円なら「安っ!」って思うけど、1000円ならまったく気にならん
80P1000円は高いなーと思うけどなw
566:スペースNo.な-74
08/12/01 00:05:08
＞100ページ越えたら雰囲気で
あ、これは分かるｗｗｗ
100ｐってか、千円超えるくらいから
ページ数幾らと言うより
「なんとなく」って感じでの値段付けになるんだよね
>>552
生ジャンルとかで、すげー高いのが当たり前にまかり通っているところで
安くすると周囲の風当たりが強いことも有るらしい
飛翔とかアニメＦＣ、ゲーム系辺りの二次なら多分大丈夫
567:スペースNo.な-74
08/12/01 00:06:28
エロ有りの場合はあえて高めに設定するって人もいるな
568:スペースNo.な-74
08/12/01 03:40:17
webでは平気でエロ書いてるが
たたた対面販売でエロなんてと、とてもとても
569:スペースNo.な-74
08/12/01 07:33:53
印刷所スレと迷ったけど、字主体の本しか該当しないと思うのでこちらで質問
ネット入稿の場合で、PDFファイルを見本とできる印刷所で、印刷用の本文データがPDFの場合、それを見本にしてくれという指示はありなのかな？
そんなに量がないならFAX送れるけど、P数が多いとFAX送信は躊躇してしまう……
570:スペースNo.な-74
08/12/01 09:26:13
そもそも、見本って全ページ送らなくていいんだけど
571:スペースNo.な-74
08/12/01 11:16:33
>>569
自分は印刷用のデータと違う形式で出力見本を出しています。
文字主体なら本文をGIFで保存して出すとか。
大抵出力見本は別ファイルとしてアップしています。
ただ、自分の場合は印刷用原稿のファイルがTIFFだったりEPSだったり
するので、出力見本はPDFになっていますが。
FAXで送る場合は文字なのであまり小さくしたら意味がないので、半分
の大きさにして紙を節約してみるとか。
>>570
印刷所の指示がない限り全ページ出力見本つけたほうがいいと思うけど。
デジタルだから必要なものなんだし、なぜ必要か考えれば全ページ作って
しまう。
572:スペースNo.な-74
08/12/01 11:18:25
考えれば全部は必要なくね？見本
573:スペースNo.な-74
08/12/01 12:23:18
>>572
多少改行やフォントが違ってもいいなら必要ないかもね。
相手がデータを見た時に「ん？」と疑問に思って出力見本をみて同じならOK,
違うならNGと判断するんだから、全部のページはいるんじゃないか？
あと、データだから同じような環境でも全く同じ状態で開けるとは限らないし、
自分は完璧だと思っていても、印刷会社から見たら穴がいっぱいあるデータ
かもしれない。
その確認用なんだから全部いるでしょ。
こちらとしても、印刷が意図したように刷り上らなかったときに、出力見本出して
いれば、出力見本と違うのになぜ連絡いなかった？と言うこともできる。
574:スペースNo.な-74
08/12/01 13:41:13
印刷所によるんでない？
印刷所によっては最悪フォルダに表示される画像ファイルの
プレビューのスクショでもOKってとこがあった気がするし
（ただ、小説本でこれやると本当に真っ白なページとかしか確認してもらえないが）
逆に漫画のエロ本だと必ず原寸出力の上、郵送しろってとこもあるし（局部修正の確認のため）
とりあえず電話ででも聞いてみたら？
575:スペースNo.な-74
08/12/01 17:01:36
印刷所によるものかも。
ちなみに鈴は問い合わせたら、表紙、中表紙、奥付なんかの見本以外に、
本文の最初と最後、四ページくらいを見本でつけてほしいと言われた
データ入稿した時にソフトの設定で改行とかがずれる場合があるので、
その確認のためということだった
保存形式はjpgでもPDFでもなんでもいいらしい
576:552
08/12/01 17:36:29
552です。
ジャンルはマンガFCなので大丈夫そうですね。
改めて色んなご意見ありがとうございました！
577:スペースNo.な-74
08/12/04 00:41:22
ジャストシステムのPDFソフトを使っている方がいらっしゃったら教えてください。
現在一太郎を使っているので、同メーカーのPDFソフトの購入を検討しています。
サイトを見ると色々種類があり、機能がそれぞれ違うようなのですが、
どの程度の機能まであれば同人誌の原稿データを作るのに最適でしょうか？
個人的には「作成」か「作成・編集」のどちらかのソフトが適しているのではないかと思っているのですが、
実際に使われている方はどのソフトを使っていますか？
578:スペースNo.な-74
08/12/04 07:19:36
データ入稿用というなら、印刷所側では
「あどべあくろばっとですてら以外で書き出したPDFは
仕上がり保証できないぜﾍﾞｲﾍﾞ」
と明記してるところもけっこう多いので
あえて買うならAcrobatだと思う
579:スペースNo.な-74
08/12/04 07:43:54
自分は、PDF作成・編集ソフトの PDF Suiteを使っているよ。
それを、一太郎→PDF→フォトショ7で、一括PSD変換してるけど、
今のところ、破損やバグ等、何の問題ひとつないです。
今サイトに掲載しているのなら、作成・編集で充分じゃないかな？
折角体験版があるんだから、一度試してみたら？
PDF Suiteは来年三月でサポート期間終了のお知らせが、今日届いていたから、
中古やオクで買おうとか思っているなら気をつけた方が良いと思う。
580:スペースNo.な-74
08/12/04 09:15:05
一応、PCソフトはあれで何だからオクをそう気軽にすすめるのは
581:スペースNo.な-74
08/12/04 09:16:16
技術的な事ではないのですが、即売会に参加する時に出す予定をしている小説同人誌
に挿絵を画いて下さると言う方がおりまして、そこで今までに挿絵つきの同人小説本
を出した御方に御聞きしたいのですが……
テキストページと挿絵ページの比率（テキスト１０ｐに挿絵１ｐとか言う具合）や
挿入する挿絵は、どの様なシーンを中心に考えて画いて頂くのがよいかなどと言う
経験談を御聞きしたいのですが、よろしければお願い致します。
また有用なスレッドありましたら、誘導も願います。
582:スペースNo.な-74
08/12/04 10:21:22
正直好きにしろとしか……。
というか、まず比率より先に向こうの人に何枚描けるかを聞くのが先じゃないの？
仮にここで１０Ｐに１Ｐの割合で挿絵が入ると言われて、
本がうっかり1000Ｐのボリュームになったら100枚も挿絵をお願いするの？
描いてもらうシーンも描いて欲しいシーンを描いてもらえばいいんじゃないの？
そんなことも決められないんなら本当にお願いするのやめれば？
正直相手になんか色々迷惑とかかけそうだしさ。
まあ普通は描きたいシーンを指定するか、全文できてるんなら相手に渡して
向こうさんの描きたいシーンを描いてもらうかのどっちか。
まーでもやめとけやめとけ。
あとマジレスで、小説に挿絵いらないっていう読み手は結構いる。
自分もそう。
583:スペースNo.な-74
08/12/04 10:26:04
しかしジャンル的にラノベを買う人が大半を占めているなら
挿絵はなるべく多くあった方が良い。これ間違いない事実。
584:スペースNo.な-74
08/12/04 10:37:03
>>583
一次創作なら確かに挿絵はあった方がいいんだろうね
でも>>581からはなんかgdgd質問者のにおいがぷんぷんしたからつい切って捨ててしまった。
7行も書き込んでおいて、レスするのに必要な情報がほとんどないもんだから。
585:スペースNo.な-74
08/12/04 11:51:44
>584 ちょっとﾜﾛﾀが同意
581の書き込みって無駄に慇懃なだけなんだよね。
実際自分自身の好みや作風や作ろうとする本のイメージが把握できてたら
必要とする挿絵の割合は自ずと決まってくるはず。
もしかしたら本作るのが初めてなのかもしれないが
まさか一冊も読んだこともないのに作ろうとしてるわけはないだろう。
相手にどれくらいの枚数描いてもらえるかはそこから二人で相談することで
どこかで他人に訊いて決めるもんじゃない。
いろいろ総合して
> やめとけやめとけ。
に1票。
586:スペースNo.な-74
08/12/04 15:00:24
577です
>578
PDFに変換後フォトショでPSDに変換予定ですので大丈夫だと思いますが、
>「あどべあくろばっとですてら以外で書き出したPDFは
仕上がり保証できないぜﾍﾞｲﾍﾞ」
というのは知りませんでした。
印刷所のサイトをもう一度読み直してきます。
ありがとうございました。
>579
ジャストシステムの製品を使っていらっしゃる方の意見助かります。
ありがとうございます。
私が検討している物は579さんの後継のソフトだと思いますが、
同じ「作成・編集」のできるバージョンを買おうと思いました。
PCショップで購入予定なのでサポート等に関しては問題ないと思います。
体験版の件もありがとうございます。
ソフト会社のサイトに行ってみることにします。
ありがとうございました。
587:スペースNo.な-74
08/12/04 22:24:47
>>581
否定的意見が多いけど、やりたきゃやればいい
と、やりたくて全力でラノベ仕様の文庫同人出してる自分がレス。
自分は文庫で180p前後、プロローグ、エピローグは別にして
本文5～6章程度の構成で1章につき一枚挿絵をお願いしてる。
挿絵場面は絶対に抑えておきたい見せ場以外は絵描きさんに任せてる。
話の波をある程度調整して、絵的な見せ場を作ると挿絵を頼みやすいと思う。
あと、自分は挿絵は必ず左ページに欲しいので、編集時に文章を足したり
削ったりして右ページに該当の場面、左に挿絵がくるようにしてる。
自分は趣味を全開に、デメリットも承知で挿絵もカバーも商業誌準拠な装丁もやってるけど
これまでレスがついてるように「絵いらね」派は少なくない。
でも、自分の出してる本の装丁が大好きだと言ってくれる人も少なからずいる。
581はどんな本が作りたいのか、よく考えてから自分がやりたいことをやればいい。
絵描きさんときちんと話をするのは必須。
がんばれ。
588:スペースNo.な-74
08/12/04 22:50:01
>>581は絵描きと話し合いをしているうちに
絵描きを切れさせて縁が切れるに一票
もし話し合いをするんなら、文頭文末以外の本文は
箇条書きにするぐらいの勢いの方がいいと思う
589:スペースNo.な-74
08/12/04 23:08:03
挿絵を描いてくれる相手がどうしたいかを聞けばいいだろ。
「指定してくれた方が描きやすい」ならこっちが選べばいいし
「描くシーンを選びたい」なら選んでもらえばいいし。
挿絵の枚数は全体のページ数にもよる。
100ページくらいなら3、4枚程度あればいいんじゃね？
590:スペースNo.な-74
08/12/05 08:36:21
二次なら挿絵はいらない
表紙と中表紙、おまけでイラスト数枚もらえれば万々歳
本を買う方も作中にイラストがあるよりは
絵描きさんが書いたフリーのイラストを単品で見る方が良い
オリジナルならお互いの話し合いが必要なのは上で言われてる通り
591:スペースNo.な-74
08/12/05 09:30:34
オフセで小説パック見たいなの使う積もりだと
挿絵の枚数制限があるから注意な
592:スペースNo.な-74
08/12/05 10:37:22
>590
おまけのイラストっていうのは小説の中身とは関係なくて、
ゲストみたいな感じで絵描きさんに
好きに描いてもらうページっていうことかな
それが小説の後の方に載ってたりする形だろうか・・・
そういう形態を見たことがないので新鮮な話だ
593:スペースNo.な-74
08/12/05 14:06:12
>>581
一般の挿絵ありのものを見ると
登場シーンとかエロシーンとかラブシーンとかそういうところに入ってる気がする
文章だけだと表現しにくいところをお願いしてみたらどうだい？
比率は色々じゃないかなあ
個人的には300P程度の文庫に10枚もあったら多いと感じるかも
594:スペースNo.な-74
08/12/05 15:57:17
シリーズものの長編ラノベだけど
絵師さんの仕事の都合で途中から挿絵が一切なくなったシリーズを知ってる
絵師が変更されるよりは表紙絵だけでも描いて貰えてありがたかったよ
イメージと違う挿絵があるよりは、挿絵がない方が嬉しい
595:スペースNo.な-74
08/12/05 17:34:58
須賀さんを思い出した
596:スペースNo.な-74
08/12/05 18:35:31
>>595
まさにそれｗ
597:スペースNo.な-74
08/12/06 16:05:38
>>594
挿絵が変わって売り上げが落ちた作品なら知ってる
ﾐﾗｰｼﾞｭとｶﾞｲｴのアル戦
598:スペースNo.な-74
08/12/06 22:20:27
ﾐﾗｰｼﾞｭはあまりにも絵の方向性が違い過ぎたよなー
日本人キャラが外国人になってしまったように感じたわ
挿絵って大切
虹の場合、挿絵を入れると読む人の中のイメージと違うと嫌がられるよね
あと、自分のイメージで妄想しながら読むから邪魔だと感じるときもある
599:スペースNo.な-74
08/12/06 22:51:35
不死身も挿絵変わってそれまでどちらかというと黒髪で描かれてたキャラが白髪に
逆に白髪で描かれてたキャラが黒髪に描かれた時は誰コレ？と思った
あと典型的なオールバックが描けない絵師だったし
600:スペースNo.な-74
08/12/06 22:56:53
そういえばどこかで男が少女小説読むとき
挿絵が辛いから電車で読めない対策用の紙製キットとかつくってなかったっけ
601:スペースNo.な-74
08/12/07 03:34:36
特に長いシリーズ程挿絵変更にリスクがありそう
602:スペースNo.な-74
08/12/07 04:45:28
>>600
シティに来るグッズサークルの販売物に
挿絵隠し用の布付きブックカバーとか有るね
ああいうのが有るってことは需要が有るんだろう・・・
603:スペースNo.な-74
08/12/07 08:47:04
少女小説に限らずサラリーマンや男子学生が
電車でラノベ読むのに表紙むき出しは辛いのですよw
604:スペースNo.な-74
08/12/07 09:00:20
ブックカバーはわかるけど、挿絵隠しってどんなんだろう。
しおりのでかい版か下敷きみたいなものかな。
605:スペースNo.な-74
08/12/07 09:01:29
契約が切れて絵師が挿絵を降りたら、それを
あとがきで毒づいてたラノベ作家もいたな
最近見ないがどうしてるんだか
まあ自分は商業は表紙買いするけど虹同人は
中身吟味なので、挿絵の必要性は商業と同人では
違ってるなと思う
606:スペースNo.な-74
08/12/07 09:40:18
そうなんだよな。2次はすでに読者の中に外見イメージがある。１次はない。
この差は大きいと思う。
１次は一から自分で想像も出来るけどあった方がとっつきやすいし
表紙から萌えな外見だったら買ってみようかなあとかは思ったりする。
でも2次は元からイメージはあるし、ｳﾏｰならいいけど
そうでもなくて自分のイメージよりも下だと萎えるって事だろう。特に挿絵は。
607:スペースNo.な-74
08/12/07 09:51:47
ラノベなんかは特に「表紙絵次第で、初見客が手にとってくれるかどうか」
が決まるもんな
少女系なら綺麗・可愛い系、男系なら萌え系とかさ
マリみてなんかは作者の技量も確かにあったが、挿絵に惹かれて
買ってハマったんで、商業はほんとに絵は大事だと思う
ある程度売れて固定客がついたシリーズなら、十二国記K文庫版みたいなのも
ありだろうけど
同人小説も、オリジと二次とでイラストの必要性は違うんだが、ｳﾏｰな絵師が
表紙絵だと二次でも売り上げが相当差が出る
608:スペースNo.な-74
08/12/07 13:55:29
>同人小説も、オリジと二次とでイラストの必要性は違うんだが、ｳﾏｰな絵師が
表紙絵だと二次でも売り上げが相当差が出る
でもこれで買われてもやっぱりまずは書き手の技量だろ。
自分はなんども新しく嵌ったジャンルで絵買い(表紙買い)して、
結局文章が致命的に合わなくて速攻手放す→その後一切そのサークルの発行物は買わない
という事が何度もあるので、それからは絵に惑わされないように
なるべく字か写真加工の表紙のものか、目を引く絵師が描いていない本を見るようになったよ。
なぜか目に留まるような表紙の本って中身がgdgdなのに当たるのが多いような気がする(大手除く)
609:スペースNo.な-74
08/12/07 14:32:17
でも一発目で表紙買いしてもらえるのってやっぱメリットだなあと思うよ
まず中身も見てくれないこともあるしな
610:スペースNo.な-74
08/12/07 14:55:29
同意
最初だけ、絵師表紙でカプやキャラを主張して手に取ってもらうのは
継続的な読み手を獲得するのに有効だと思う
ただ、継続してもらえるかどうかは力量次第
611:スペースNo.な-74
08/12/07 14:56:54
小説サークルなんだから文章がまず基本ってのは当たり前だけど
手を取ってもらう機会を増やすにはやっぱり表紙はあった方がいいよな
よく写真加工とかデザイン表紙がいいっていうけど
あれもアレンジずるにはセンスがいる
その美的センスすらあやしい自分にはイラストの表紙は高嶺の花だ
そして、デザイン表紙のセンスのいいサークルは
なぜか文章も上手かったりする。好みに合うかどうはは別だけど。
612:スペースNo.な-74
08/12/07 15:01:42
>>610
最終的には書き手の技量だとしても、きっかけ作りは大切なんじゃないかな
カプ物だとふたり揃ってるイラスト表紙の方が人目をひきやすいし
ただＡ５サイズだと値札に小説と書いてあってもパッと見で中を覗いて
漫画じゃないと戻されることもあるから一長一短だけどさ
613:スペースNo.な-74
08/12/07 15:47:01
小説ウマーだけど、本人が描いた表紙絵へ(ryって場合は
写真や文字だけの方がマシなのかな。
614:スペースNo.な-74
08/12/07 15:53:48
>>613
うん、あんまり下手すぎると残念だったね！と思う
文字プラス飾りポイントだけでもセンスよく出来るし、そっちでお願いしますと言いたくなる
615:スペースNo.な-74
08/12/07 16:00:14
Ｗｏｒｄ入稿したことないんだけど、ヒラギノ使うならＰＤＦ化させた方がいいのかな
一応フォント添付すればいいとは書いてあるけど
ついでに2ページだけ画像も挿入したいんだけどＷｏｒｄ入稿だとやめた方が無難？
616:スペースNo.な-74
08/12/07 16:06:03
>>615
おいおい
日本語フォントの添付は著作権違反に抵触するぞ
617:スペースNo.な-74
08/12/07 16:17:04
ｗｏｒｄに画像挿入でそのまま入稿しけど
特に問題なかったよ。
618:スペースNo.な-74
08/12/07 16:26:08
>>616
え、そうなの？ たいていの印刷所にはそう書いてるんだけど。
でも言われてみればそうか……。暗黙の了解なのかな。
>>617
ありがとう。Ｗｏｒｄ入稿する際には挿入でいってみる。
本文200ページ超えてるからできればＷｏｒｄ入稿のままいきたいいだんけどな。
619:617
08/12/07 16:40:10
>618
注意書きはあったから、多少ずれてもいいレイアウトにはしたよ。
でも刷り上り見たら全然ずれてなかった。
620:スペースNo.な-74
08/12/08 02:27:11
毎回デジタル入稿してたんだけど、今回どーにも間に合いそうになくて、
PageMaker対応していない印刷所に頼むことに。
PhotoshopでEPS書き出しすればいいのか、それともプリントアウト
したものをアナログ入稿しようか……。
アナログの場合、インクジェットだと正確には黒じゃないからダメ、
みたいなことを以前聞いたんだけど、
アナログ入稿の姐さんがたはどうしてる……？
インクリボンのプリンターかな？
621:スペースNo.な-74
08/12/08 03:51:42
インクジェットでも版下にできなくはない
しかも自分はデータ漫画原稿もインクジェットで版下にしたことがあるｗ
何となく光沢紙だとテカる気がして、スーパーファイン用紙にカラーモードを黒にして出力。
全体的にかなり太る。文字も線もトーンもかなり太って濃いめにでる。
これは合同誌とかでデジアナ混合時の調整用の対処法なので
EPSで入稿できるんならもちろんEPSが一番いいと思うよ
622:スペースNo.な-74
08/12/08 04:03:19
>>620
レーザープリンタ購入前にアナログ入稿してた時は
金庫みたいな所で漫画原稿用紙に直接印字してたよ。
623:スペースNo.な-74
08/12/08 06:50:34
セブンでネットプリントすれば？
すくなくともインクジェットよりはマシだと思う
624:スペースNo.な-74
08/12/08 07:46:46
ちょっと手間だけど、フォトショでデータ入稿をお勧めしておく
711のネットプリントもいいが、100％でプリントするのは用紙サイズの調整が必要だから、文字の大きさにこだわりがあるなら手間かも
インクジェットの版下は、持っているプリンターの性能によって大きく違うからなぁ
自分のは購入当時、家庭用プリンタでは最高品質のを買ったし、黒は顔料インクで高品質印紙にプリントすれば綺麗だ
言わなきゃアナログだとわからないぐらいだと知っているからアナログでも入稿できるが、そうでなきゃ止めておくのが無難
インクジェットの本で文字が滲んでいるサークルの本は、いつも気になって集中して読めない
625:スペースNo.な-74
08/12/08 08:02:58
ちょｗｗ今時インクリボンのプリンタは極少数派すぐるｗ
スレ読んでたら判ると思うけどアナログ入稿組は基本レーザプリンタ使ってる。
インクジェットは、特に文字原稿にはお勧めできない。
ペーメならPDF書き出しには問題ないと思うので
そこからフォトショ経由してデータ入稿に一票だな。
言う必要ないと思うが生データをいきなりフォトショで開かないほうがいい。
字詰めとかがおかしくなる場合がある。
626:スペースNo.な-74
08/12/08 12:37:22
データ入稿組。下書きの段階からPC使って書いてます。
でも、PC使用だとついネット見ちゃったりして進まないので、
POMERAの導入を考えてます。
しかし、うちの近所の電器店・文具店に実物がありません。
もしPOMERAを使って原稿を書いてる方がいらっしゃれば、
使用感などお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
627:スペースNo.な-74
08/12/08 13:54:09
>>626
ポメラでググればいっぱい出てくるよ
自分も今検討中
628:スペースNo.な-74
08/12/08 14:03:56
>626
ちょうど昨日美容院で読んだ雑誌に数ページの使用レポート漫画が載ってたよ
漫画描いた人は「テキスト入力しかできないのにこの値段では…」と「正直微妙」の評価だったけど
その人の家族が「まさにこういうのが欲しかった！」とすごく気に入って使い倒してる、という内容だった
キーは入力しやすいという評価でした
持ち運びもしやすそうだし、もう少し安ければほしかったんだけどなー
629:スペースNo.な-74
08/12/08 15:08:44
>>626
pomera使いです。自分は通勤時間とかに使っています。
女性とか手が小さい人には大変打ちやすいキーボードだけど、
手が大きい方にはちょっと打ち辛いと感じるかもしれない。
個人的見解では、〆切に余裕があって、PCに移してから見直す時間もたっぷりある状態ならおすすめ。
完全に脳内の情景を出力する作業に注力できるので、
PCに向かってタイピングするよりも格段に早く打てる印象。
ただ、画面が小さいので、どうしても前後の文章と表現がかぶりやすくなったり、
誤変換が出易く気付きにくいという難点がある。
あと、1ファイル8000文字制限は、オフ用原稿にはやっぱり邪魔かなー。仕方ないんだろうけど。
章立てで同じ分量ずつすすめるつもりで書くときはそれが利点にもなっている。
630:スペースNo.な-74
08/12/08 15:37:22
>626
pomera実機触ったことあります
本当に文書サイズの大きさです。
重さは電子辞書よりすこし重いくらい。
キーボードは思ったより小さくありません。大きさは十分ありますが
変形させる関係状スペースの右半分がないです。
右親指でスペースを打つ癖のある人は慣れるのに
少し時間がかかるかもしれません。
あとスイッチがバックスペースに相当する位置にくるので
これも違和感を感じるかも。
キータッチはノートを使っている人ならそれほど違和感はないかな。
ポメラは本当に画面が狭いので、思いついたネタをどんどん
書くとか下書きのつもり使って、推敲編集はPCでやると考えた方が
いいと思います。
631:626
08/12/08 21:05:54
皆様、ポメラについてのレス有り難うございました。
参考にさせて頂きます。
でも、今はドコも入荷待ち状態のようですね…
632:スペースNo.な-74
08/12/08 21:25:34
pomeraはもう少し安ければ手を出すんだけどな
ミニノート買ったほうがいいかなと悩んでいる
633:スペースNo.な-74
08/12/08 21:39:50
ミニノートを買った後にpomera発売のニュースを聞いた自分が参上。
ミニノートももちろん便利ではあるんだけど、
やっぱり気軽にもちあるけるpomeraはpomeraで欲しくなってしまう。
もともとテキストエディタが欲しくてミニノートを買ったんだけど、
実は家の中に無線が飛んでて、ミニノートじゃネット断ちができなかったorz
634:スペースNo.な-74
08/12/08 21:44:13
pomeraは画面が小さいのが難点。
pomeraプロが出たら検討する。
635:スペースNo.な-74
08/12/08 21:47:18
私は無線ラン繋ぎますか？っていう警告を毎回ぶちぶち切って、
ミニノートで冬の原稿やった。
acerのだったのでバッテリーの持ちがあんまりよくない（3時間持たない）
けど、実際カフェとかで原稿やろうとしても人目が気になってできなかったｗし、
家でデスクトップのある部屋で原稿していても、ネットに繋がない環境ができた
というだけでも随分進みが速かったように思う。
昔、コミュニケーションパルっていうのを持ってたんだけど、ポメラって
ミニノートよりもコミュニケーションパルに近いんじゃないかって思う。
ディスプレイがもう少し大きかったらよかったんだけどね
636:スペースNo.な-74
08/12/08 21:47:59
pomeraはA-TOKや電子辞書が入らないっポイね
637:スペースNo.な-74
08/12/08 21:50:31
ぽめらは標準がATOKなわけだが
638:スペースNo.な-74
08/12/08 21:51:18
pomeraのいいところは、20時間連続起動が可能なところ。
でもって重さも手帳とか文庫本とたいして変わらないので
持って歩くのとき苦にならない。
ただテキストを打ちたい！ という方にはおすすめだが、
できればネットもしたい、メール送信をしたいというのであれば物足りないと思われる。
（バグを利用した携帯への移行方法も編み出されて入るけれども）
639:スペースNo.な-74
08/12/08 21:52:44
光る液晶なのかなあと気になる
バックライトついてんのかな
640:スペースNo.な-74
08/12/08 21:55:35
バックライト無し。
641:スペースNo.な-74
08/12/08 21:59:57
>>637
あそうなの？
使ってる友達が「入らない！」って怒ってたからてっきりそうかと
ごめんなさい
642:スペースNo.な-74
08/12/08 23:39:22
pomeraはカバンに入れて邪魔にならないサイズなのがいい。
あと立ち上げ・終了があっという間なのもいい。
昼休みの余った時間にさっと出してちょっとだけ打つというのが気軽にできる。
文字変換も一応A-TOKだし（PCソフト版と比べたら機能は限定されてるけど）
最初に必要な単語や文字登録したら自分的にはストレス感じないレベル。
エネループで動くのでバッテリ気にしなくていいのもいい。
1ファイルの文字数制限は章ごとに分けることで乗り切ってる。
ただ>630のいうのが自分にも当てはまってて、これだけでは作業が完結しない。
書きためた文を最後にPCに持っていって眺めると
何かPCで打った文章のリズムと違っているので手直しして完成って感じ。
以前は会社でちょこちょこメモ書きしたのを家で打ち込んで直してたので
作業手順変わってないことになるかも。最初からデータ化されてる分ちょっとだけ楽？
まさしく名前通りのポケット・メモ・ライターなんだと思う。
値段は高いなーと思ってたけど、実機見たら納得したｗ 無駄に頑丈すぐる。
643:スペースNo.な-74
08/12/09 00:10:52
＞使ってる友達が「入らない！」って怒ってたから
入らないって……汎用機じゃないんだからアプリをインストールできるわけなんてないだろ
644:スペースNo.な-74
08/12/09 00:14:59
ミニノート派。
外（スタバの片隅とか）使いを前提に、pomeraも検討してみたけど、
実機を見たら、展開した時の目立ち具合と、文字打ってます！ 感が
どうしても気になってしまった。ﾃﾗ自意識過剰w
ミニノートならネット見てる風情も装えるから都合がいい。
本体16GあればWordも普通に動くんで、
データ保存用に8Gのメモリーカードで補強して、結構快適です。
ただし、約1kgっていうのは意外と重いものなんだと実感したw
645:620
08/12/09 00:58:19
たくさんのご意見ありがとうございますー。
やっぱりインクジェットプリントは危険みたいなので、
データ入稿にします。
>>625さんの助言は大いに参考になりました。
これで安心して原稿書きに戻れます。
646:スペースNo.な-74
08/12/09 03:11:16
>>644
EeeＰＣの901Ｘ－16Ｇかな？
購入検討してるんだけど、Wordそれなりに動くなら買いかなこりゃ
647:644
08/12/09 07:49:26
>>646
ごめん、DELL Mini9
EM2年使用で100円也w
EMの縛りはアレなんだけど
自分はwebメールのチェックとかブログの更新とか、
あればあったで使うんで許容範囲でした
キーボード配置とピッチが悪評なんだけど
自分はわりとすぐ慣れました
ENTERと「をミスるのが唯一辛いw
この容量でのOfficeの使用は
メーカーとしては推奨していないみたいなんだけど
基本のとこで持っていかれるのが2GBくらい
Word・Excel・OneNoteでだいたい2GBくらいで
読み上げソフトとかStoryEditerとか詰め込んで
今は8GBくらいの使用量です
他のミニノートでも同じような感じになると思います
ご参考になれば
ただし、MS Updateには気をつけないと
更新したらものすごい容量を持っていかれる
一気に1.5GBとかwww
648:スペースNo.な-74
08/12/09 11:35:39
エンゲル係数の高すぎる家庭のような比率だなあ
649:スペースNo.な-74
08/12/09 14:50:50
ミニノートは最近、安くて色んな種類が出てるよね。
友達もEeePC買ってたよ。彼女はWord使わないからそこまで動作が
重く感じたりもしていないみたい。
私は粗忽者なのでミニノートはなんか恐くて（壊しそう……）
モバイル機はMac Book AirとVAIO TypeT使ってる。
650:スペースNo.な-74
08/12/09 17:59:04
ザウルスを使ってて思うんだけど、画面の横幅って意外と文章に影響しない？
ザウルスだと画面が小さいから文字数が少なくても行数かさんでいっぱい書けてるみたいに見える。
で、それをワードに流し込むと描写が少なくてスカスカな印象に。
逆にＰＣで画面最大にして打ったのをワードに入れると
「２行しか書いてないのにワードだと４行！+.ﾟ(･∀･)ﾟ+.ﾟ」となってお徳な気分ｗ
だからポメラもスカスカな文章になりそうでちょっとためらってる。
651:スペースNo.な-74
08/12/09 20:23:27
普段から秀丸で字数行数をいつものフォーマットに合わせて設定してあるんで
ザウルスでも見づらい以外は違和感ないなあ。
ザウルス持っててポメラが欲しくなる心境もピンとこないので（動力が乾電池ぐらいしかメリット感じない）、
自分が頭おかしいのかも
652:スペースNo.な-74
08/12/09 20:26:30
>>651
ザウルスのバカ変換がAtokな点は羨ましいよ
653:スペースNo.な-74
08/12/10 00:24:12
pomeraで書いてるよ。確かに書きまくった！とおもって
ＰＣでテキスト開くとスカスカしてる。
推敲も字詰まりがきついせいか、気づきづらいし誤字脱字しやすい
ATOKもパソコンの変換レベルとちょっと違って誤字を誘発するし。
もーちょっと横長モニタでもいい気がした。あるいは小さいフォント
広げても長財布と大きさかわんないし。
んでも、逆に字詰まりモニタの小ささやモノクロ明度の鮮明さで
集中力はパソよりは発揮できる。パソコンだと気が散漫として
ちりぢりした文章になってる自分がいる
654:スペースNo.な-74
08/12/10 17:34:42
気になって1年ぶりに来たけど・・腎臓やケメ子やnioはもうどっかいったんすか
655:スペースNo.な-74
08/12/10 22:11:43
こんなこと聞くのも野暮かもしれんけど、
みんな大体平均してどれくらいの厚さの本出してる？
値段スレとか見ると１００ｐ超えで長編一本とかぼちぼち見るけど
656:650
08/12/10 22:18:11
>651
ザウルスだと「舐める」が変換出来ないんだよ！！！
801書きには致命傷だよ！あと予測変換が地味にウザい。
「モナ男は去った」と入力して変換した後、
「モナ男」だけ入力して変換しようとすると「モナ男は去った」と出てくる…。
657:スペースNo.な-74
08/12/10 22:44:25
＞655
36Pが多くて、多くても60P
単価的には400円が大半
前ジャンルでは28Pとかも出してた
こんなでも字カプ小説2番手ぐらいまでの販売実績はたたき出せるので
長編神話はあんまり信じてない
そういっても、一番売れるサークルは長編サークルなんだがｗ
658:スペースNo.な-74
08/12/10 23:02:16
>>655
最低が44p、いつもは76～92pが多いかな
今までの最長が212p
44p以下ならコピーにする
オフ１冊と28p前後のコピー１冊でイベントには出るようにしてる
試しに買ってもらいやすい本があった方がいいかと思って
659:スペースNo.な-74
08/12/10 23:03:21
>>656
辞書登録しなよ。
PCでテキストファイルに入力して、ザウルスで表示させてコピペれば登録できる。
660:スペースNo.な-74
08/12/10 23:04:31
年に一、二本長編出してて、これは平均164Ｐ。
それ以外の本は28～100Ｐとまちまち。
661:スペースNo.な-74
08/12/10 23:10:33
オフは40P前後、コピーは20か16P
オフ400円、コピー100円で計算が超楽
662:スペースNo.な-74
08/12/10 23:16:03
今年の実績
2月に 52P 1つの話
5月に 276P（ただし再録。４話入ってる）
6月に 36P 1つの話
8月に 116P 1つの話
11月に 116P 1つの話
12月に 44P 1つの話
フルで働いてるからコレが限界だった
663:スペースNo.な-74
08/12/10 23:18:02
>>656
92p～148pくらいの本を一月で2、3冊出すようにしてる。
薄いのもちらほら。
長編を出すようになってからリピーターさんが増えた。
664:スペースNo.な-74
08/12/10 23:19:30
>663
つと、1年に最低でも24冊？それはすごいわ…
専業？
665:スペースNo.な-74
08/12/10 23:22:34
大きめのイベントだと100P越え本と36～44Pくらいの本出して
合間のイベントでは36～44Pくらいの本と～20Pのコピー本を出すって感じかな
買い手の年齢層が高めなのもあるのか長編がよく売れる
666:スペースNo.な-74
08/12/10 23:26:31
最高140P 最低108P
あとはイベントごとに無料配布２～４P
667:スペースNo.な-74
08/12/10 23:37:33
みんな働きながらそんなに書いてるのかな…すごいや
自分もがんばろう
668:スペースNo.な-74
08/12/10 23:40:14
サイトを毎日更新する人がいるくらいだから
出来ない事じゃないんだろうな
私は無理だが
669:スペースNo.な-74
08/12/10 23:40:24
>>664
663だけど専業じゃないよ。
ジャンル掛け持ちしてるから新刊出すペースも早いんだ。
670:スペースNo.な-74
08/12/10 23:49:34
Ａ５の２段組換算だと
コピーは２８～４４Ｐ
オフだと６０～１１６Ｐ
実際は新書サイズとかもあり
今度２００Ｐ越えの本を出すんだ……
671:スペースNo.な-74
08/12/10 23:54:49
50Pくらいを平均で出している。
お手頃価格でそれなりの厚みがあると読みやすいかなと。
672:スペースNo.な-74
08/12/11 00:32:42
100～150ｐくらいの本を
二ヶ月に一回以上＋薄いのをたくさん
そんな感じで年で大体20冊くらいを二年続けて
なんか書き過ぎな気がしてきた・・・ので、来年から少し減らす予定
673:スペースNo.な-74
08/12/11 00:37:40
>>672
そこいらの小説家よりも書いてるな
俺はコミケだけの活動で100P程度の新刊と20P程度のコピー誌
後はオンのみだ
674:スペースNo.な-74
08/12/11 01:07:50
ぐは……っ
みんなすげえー
間に何ヶ月あこうが５０頁超えるだけで一苦労なのに、と思ってから
製作期間（１週間）はいつも同じだというのに気づいた
こ、こんどは２週間にしてみよう
675:スペースNo.な-74
08/12/11 01:38:36
>672
書きすぎだっていいじゃないか
なぜ減らす！？
676:スペースNo.な-74
08/12/11 07:21:42
文庫が300ページ～で一本
新書が200ページ～で一本
でいつも出してる。12*5*8の年三回だけど、一回に2～4冊なので年間10冊前後
もはや常連にそれ（長編で一冊）が当然と思われているのでｗ固定された
677:スペースNo.な-74
08/12/11 07:33:52
A5二段で14～30Pぐらいのを２ヵ月に一度の割合で発行してる
短篇連作の形式が自分には合ってるっぽい
ただ買い手さんには時々中篇～長篇をリクエストされるし書きたいネタも
あるので、平行して地道に書いてるけど執筆開始半年経って煮詰まってるw
678:スペースNo.な-74
08/12/11 10:42:23
みんな書いてるんだなぁ
自分は5,8,12に８０Ｐ前後のと３０Ｐ前後のを２冊づつって感じ
薄いのはご新規さん向け。小説はとりあえず薄いの買ってみてから…
って人が多いかと思って。オンやれないジャンルだからｗ
679:スペースNo.な-74
08/12/11 12:16:22
みんな凄いなぁ、刊行ペースもページ数も……。
自分はどうも話の展開を簡潔に持っていこうとする傾向か
（どんなに妄想たくましくしてもコンパクトになるとも言う）
最低２８Ｐ、平均して３６～４４Ｐの短編になってしまう。
表紙の背幅が３ミリを越えるのは年に１回あるかないか。
題材とＣＰが「悪ガキ同士のありふれた生活」だから>>677
のような短編オムニバスが性に合っていると言い聞かせる。
680:スペースNo.な-74
08/12/11 12:23:00
刊行ペースの遅い人はページ数だけ書いてるんだと思うｗ
っていうか自分はそうしたｗ
結局のところ萌えるものを書ければいいのさ
681:スペースNo.な-74
08/12/11 12:24:32
自分も長編は色々頑張ったけど書けないことに気が付いた……
20～30くらいの短編を何本か書いて、80ページくらいの本を年に数回
あとコピー本
だけど長編も書けるようになりたいし、これからも頑張る
682:スペースNo.な-74
08/12/11 12:59:30
長ければいいってもんでもないんだよね
短いんだけどものすごく胸に残るお話を書く人がいて、憧れてる
結局中身なんだなと思った
で、その肝心の中身は…まあ、とにかくがんばるしかないｗ
683:スペースNo.な-74
08/12/11 13:00:09
人間には向き不向きがあるんだと気づいた
あっさりした、でも萌える文章に憧れたけど自分には無理だった
自分が書くと無機質で萌えのカケラもない文になる
多少ごてごてしてても萌えてもらえる文章を書くことにした
それでも読みやすいと言ってもらえるから
684:スペースNo.な-74
08/12/11 13:29:07
自分も28P～60Pぐらいの本を月に1冊か2冊ぐらい。
個人誌で70P越えた事無いんだよな…。長編ってちょっとうらやましい。
全て足せば200Pは超える全4冊のシリーズ連作は出した事あるけど、1冊では書けないんだよな…
685:スペースNo.な-74
08/12/11 13:37:39
20Pぐらいの短編しか書かないけどすごい萌える話を書く人がいるので憧れる。
オンだと一編はもっと短い。でもポエムじゃない。
なんであんなに文字数少ないのに萌えさせられるんだともんどり打つんだけど真似できない。
一番良いのは短いのも長いのも自在に書ける事だよなあ。
686:スペースNo.な-74
08/12/11 14:30:57
2･8･12月で34･24･40Pのコピ本が精一杯
長いの書けないんだぜ
3年がかりで書いたヤツで、90Pが最長だ
687:スペースNo.な-74
08/12/11 15:19:19
ページ数そのものの話じゃないけど
最初にページ数を有る程度決めて話を組み立てた方が上手くいく時と
決めないで取りかかった方が上手く行く時ってあるよね
ちなみに自分はどっちの方が多いってこともないが
決めない場合は話が長くなり
決めた場合は文字数が足りなくなることが多いんだ・・・
688:スペースNo.な-74
08/12/11 15:21:36
オフで出すなら最低でも28P、大体が44～80Pぐらいかな。
いつか100Pの壁を越えてみたい。
ところで、外出時の文字打ちツールとして、iPod touchって使えないかな？
携帯と違って月々の支払いはないし、無線LAN環境があればメールでPCに送信できるから便利そうだと思ったんだけど。
pomeraはキーボードや電池使用な点は良いけど、１ファイル毎の文字数制限がきっついorz
そこら辺を何とかした改良版が出てくれれば、直ぐさま飛びつくんだがw
689:スペースNo.な-74
08/12/11 16:20:00
>>688
touchじゃないがiPhone使ってる。
1ヶ月ほど使ってみての個人的な感想だけど、これで小説書くのは勘弁だなぁ。
私も最初は使えるかなーと思ってやってみたんだけどねw
まず、画面にキィを呼び出して両手で入力（入力方式は一般的な携帯と同じ）
することになるんだけど、ちょっとしたメールを打つだけでもこれが予想以上に疲れる。
「押した感触」というものが全くないから、妙なところに力が入るみたい。
片手でやってやれないこともないが、片手だとホールド性が悪すぎて落としそう。
手書き入力用のフリーソフトもあるけど、中国語なので日本語を入力するには
ちょっと機能的に不満が残る感じ。
ただ、見たこともない文字が候補に登場するのはなかなか興味深いw
スケジュール管理とか、ビジネス用途の面では非常に満足してるけど
あくまでもこれは手帳やPDAの代わりであって、何か書くなら
私はモバイルPCを立ち上げるほうを選ぶな、という感じ。
あ、後、確か公衆無線LANを使うには契約が必要のはず。
うちは自宅に無線LAN環境があるし、外では3G回線使えばいいから
契約してないけど、touchの場合はその辺も一度確認したほうがいいかも。
690:スペースNo.な-74
08/12/11 16:40:11
でも考えてみれば、数分で8000文字入力できるわけでもないし
いずれにせよ校正必須なことを考えると、pomeraいいかもという気がしてきた。
だけど超品薄で手に入らんよｗｗｗｗ
691:スペースNo.な-74
08/12/11 17:27:13
自分はかなりの遅筆だから、pomeraの文字数にこだわる人って
どのくらいの間持ち歩いて、どのくらいの速さで書くんだろうといつも気になってるｗ
8000文字って400字詰め原稿用紙だと20枚だよね
1ファイルがそれくらいでも、何ファイルか保存できるんだし
ときどきPCに移せば問題なさそうだけどな…
692:スペースNo.な-74
08/12/11 17:55:53
恥ずかしながら>>688見るまでpomeraの存在を知らなかった
これ手に入るようになったら絶対買うよ！有難う！！
693:スペースNo.な-74
08/12/11 18:52:27
ポメラは絶賛生産中だからネットで予約すれば1月には
買えるんじゃないかな
しばらくの我慢だけど1月過ぎても欲しいならきっと必要なものと
自分に唱えて待っている
694:スペースNo.な-74
08/12/11 20:03:04
なんかここ覗いてたら話書きたくなってきたよ
俺、研修終わったら家に帰ってすぐ原稿やるんだ…
695:スペースNo.な-74
08/12/11 20:15:20
>689
iPhone感想ありがとう。
言われてみれば、キーを押した感触がないのは違和感感じるかも。
ゲームだが、DSの文字入力でスムーズに打てないので、自分には合わないかもしれないな……。
あ、あと、無線LANがいいなと思ったのは、自宅でPCにデータのやり取りをする時、対応OS持ってないって理由w
外出時の通信は一切するつもりないので、やっぱりpomeraの方が自分に向いているかもしれない。
>691
自分の場合は、既に書き上がった部分をチョコチョコ直したりするので、１ファイルの文字数が多くないと不便なんだ。
手書きで小説が書き上がってて、単純に文字を打つだけなら10分で原稿用紙３枚はいけると思う。
696:スペースNo.な-74
08/12/11 20:17:07
8000文字ってテキストだと大体16KBだっけ？
自分の場合集中してると標準で一時間2KB、筆が乗ると4KBぐらいかな。
でもＳＤカードに保存できるんなら問題ないと思ってる。
問題は自分は10月にミニノートを買ってしまったことだｗ
でもpomera欲しいよpomera。
ずっと前から電子辞書サイズでテキスト打ててパソコンに移せるもの欲しいって思ってたから。
697:スペースNo.な-74
08/12/11 20:22:01
iPhoneとかじゃないけどタッチパネル系入力やったことがある。
アレは本当にダメだった。
ただ自分は普通の携帯のボタンにも「押してる」感のあるやつ最優先で選ぶぐらいの人間なので
普通の人とはちょっとずれてるのかも。ノートパソコンのうっすいキーボードも苦手。
とにかくタイピングは押したときにペコ、ポコってきてくれないと無理。
698:スペースNo.な-74
08/12/11 20:28:51
>>696
ナカーマ。ミニノート買っちまった。
でもPDAの小さい画面で小説打ってたら、ものすごく視力が落ちたので気をつけろ。
699:スペースNo.な-74
08/12/12 10:45:53
ポメラの8000文字制限は書く分にはあってもかまわないが
参照だけでもできたらなあとおもう
みんなは一つのファイルで最後まで書く？
それとも、章とか区切って書いて編集のときに結合する？
700:スペースNo.な-74
08/12/12 10:55:58
>>699
章区切りにするタイプかな。
だいたい15000字くらいで一区切りになることが多いんで、章の数だけファイル作ってく。
サイトに載せるような話は20000字以上でも１ファイルにまとめちゃう。
だからポメラ購入検討したときに文字数制限見て絶望したorz
701:スペースNo.な-74
08/12/12 11:04:08
ああ、そういえばファイル展開もできないのか
それは盲点だった
基本的にだらだら書いてる
でもベタテキストで90KB越えた時はさすがに分割した
スクロールがめんどくさすぎる
702:スペースNo.な-74
08/12/12 11:13:16
自分は1章（または一区切り）がせいぜい5000文字
というのがpomeraを買ってよく判ったｗ
前後の章を参照したくなったときはctrl＋S（保存）→ctrl＋O（開く）
戻るときはまたctrl＋O するだけ どれも一瞬なのでストレスはない
二つ並べてというのは無理だけど何とかなってるよ
703:スペースNo.な-74
08/12/12 11:54:14
長編でも１つの作品に１ファイル派。
章毎に「★第１章」「★第２章」とか目印を付けているので、戻って書き直す時も苦にならないし。
１ファイルだと、インデザで編集する時はshiftで一気に流し込めるし、★は改ページに一括変換すれば、あっという間に出来上がる。
ちなみに、章毎の見出しも段落スタイル登録してあるので、改ページに変換する前に★を段落スタイルも適用するように設定してやれば楽。
編集作業は５分もかからないが、遅筆なので書き上がるまでが時間かかりまくるorz
704:スペースNo.な-74
08/12/12 13:41:03
今日朝の国営放送でも紹介されてたね、pomera
自分は、手書きのメモがテキストにできるやつが欲しくなった
705:スペースNo.な-74
08/12/12 14:23:43
ポメラは頭の中身を整合性無視でノペッと吐き出すには最適なツールかな
あと自分の場合何故かポメラだとエロ濃度がすごい事になる
PCで推敲しつつ薄めると丁度いいエロ濃度に
706:スペースNo.な-74
08/12/12 16:30:18
フォントはプロポーショナルと等幅とどっちの方が読みやすいのかな？
ページ数節約のためにプロポーショナルにしてたんだけど
もしかして読みにくかったりする？ と気になった
707:スペースNo.な-74
08/12/12 16:48:17
縦書きは等幅です
708:スペースNo.な-74
08/12/12 16:52:21
プロポーショナルは横書きの時の字詰め調整だから
縦書きの時に使うと変に軸がずれたりするんじゃなかったっけ？
709:スペースNo.な-74
08/12/12 19:28:17
縦書きの本作るときのフォントは等幅派だけど、他人様の本みてて
プロポーショナルでも行間が空いてると案外気にならないもんだと気づいた
しかしプロポーショナルで字詰めがスカスカ、かつ行間も空いてるって
本にあたったときは字の位置がガタガタで、
読んでて車酔いみたいになって途中で挫折したよ
それこそページ節約とか目的ならともかく、プロポーショナル使って
字詰めスカスカってなんだったんだろう
710:スペースNo.な-74
08/12/12 22:39:03
それたぶん何も判ってない人が何も考えずにWordで組んだんだと思う
初期設定がたいてい和文フォント：MS P明朝 行：両端揃えになってるから
とにかく縦書きでプロポーショナルは勘弁して欲しい派
711:スペースNo.な-74
08/12/12 22:47:16
再販時に校正かけてページ数が増えたので、初版より値段を上げるってのはまずいかな？
ちなみに初版完売は半年前。イベント一回で売り切った本なんですが、ぎりぎり入稿だったため
どうしても手直ししたいんだ。
712:スペースNo.な-74
08/12/12 22:53:26
>>711
やりたいならやればいいけど、
一定数pgrする人が出るのは覚悟しといた方がいいとおもう
心証は良くない
713:スペースNo.な-74
08/12/12 22:55:32
自分だったら値上げはしないかな
手直しってしょせん自己満足だからな
714:スペースNo.な-74
08/12/12 23:06:27
>>711
値段変えたくなるほどの増ページだったら
再版じゃなくて改訂版にしたほうがいいような気がするんだけど……。
買い手はそうそう気がつかないとは思うけどさ。
うちは気に入った本は保存用買ってくださる方がいらっしゃるので。
715:711
08/12/12 23:19:17
ご意見ありがとうございました。やっぱり値上げは印象よくないですよね…。
何とか元の価格に収まるよう、印刷所変えたり行数変えたりで調整してみます。
716:スペースNo.な-74
08/12/12 23:32:58
>>715
つーか改訂版出すってことがそもそも微妙なんじゃあ…
完売した後に改訂版出すサークルの本買ったことあるけど
未完成版買わされたって思って嫌な気持ちになった
717:スペースNo.な-74
08/12/12 23:36:40
初売りor完売から一年たって再録とかならまだしも
値段変えなきゃいけないくらいの大幅ページ増で改訂版は印象悪いな
718:スペースNo.な-74
08/12/13 00:24:14
>>715
時期的にもうしばらく先に延ばせないの？
719:スペースNo.な-74
08/12/13 00:48:43
半年で大幅改訂版がでてしかも最初のより値段が上がるってかなり心象悪くなると思うよ
1年だって微妙なところだ
720:スペースNo.な-74
08/12/13 02:50:31
>>710
横からお礼言わせてください
プロポーショナル使ってないのに、ある行だけ字詰めが狂うのが
どうしても原因わからなかったのがやっとわかった！
両端揃えのせいだった……
禁則処理のせいかとか「文字間隔の調整」だろうかとか
あれこれ悩んで四苦八苦してた
マジありがとうございます
721:スペースNo.な-74
08/12/13 03:16:51
つまりは
左揃え、等幅フォント、文字間隔調整で「間隔を詰めない」にすればいいってことなのかな。
ずっと両端揃え＋プロポーショナルフォントで私もやってた…
「間隔を詰めない」設定にしてたのと、行間があったのが救いだったのかも
722:スペースNo.な-74
08/12/13 06:03:53
両端揃えもプロポーショナルフォントも
横書き英文のための基本仕様だからなあ。
縦書き和文には原則無用のシロモノ。
そんな項目やフォントすら本来なら要らないんだが
そのへんはMSがとことん 特にウィンドウズ初期は
アメリカが世界一！英語が世界語！他国は全部アメリカにひれ伏せ！主義だったから…
今のWordはあれでもまだマシになったほう。
それでも日本語ワープロソフトとしてはクズの部類だけど。
ワープロ専用機から入った世代や一太郎から入った人なら
すぐに違和感覚えて設定いじるんだろうけど
最初に触るのがWordだと気づきづらいのかもね。
723:スペースNo.な-74
08/12/13 11:30:53
変な憎しみまで覗かせないでいいよ
724:スペースNo.な-74
08/12/13 11:45:38
まあWordは組版ソフトじゃないんだから求めすぎるのもアレじゃね？
値段と機能（自分の労力）を見比べて選択すればいい話。
Word嫌いなら自分が使わなきゃいいだけ、困ってる人を見て、その困り具合がWordから乗り換えれば解決する種類のことであれば
選択肢として乗り換え先を示唆してあげるくらいの親切はしてもいいけど大きなお世話扱いされても怒る筋合いじゃない、程度の感じじゃないかなあ。
だいたい日本人がWordを使って全文英文とか英文混じりとか書くことがないわけじゃないんだし。
同人小説だけを想定したって、扉とかにちょっと英文なんてケースはあるんじゃないだろうか。
725:スペースNo.な-74
08/12/13 13:27:44
え！ヒラギノDLして買ったら
「ヒラギノ明朝体」ってのと「ヒラギノ明朝体等幅」ってのが入ってたんだけど
もしかして等幅の方を使うべきだったの？
等幅ってなんやねんと思って、普通のヒラギノの方使っちゃったよ。
等幅じゃないのをプロポーショナルっていうの？
もう入稿もしちゃった。違和感ないのを祈るしかないかー
726:スペースNo.な-74
08/12/13 14:25:56
縞屋のパックでB6やったことある人に聞きたいんだけど、
あれってA5→B6に裁断するってことなんだよね？
原稿を作るときは、ノドの方に詰めて小口と天地どっちかが
裁断分開けばいいって解釈でいいんだろうか。
727:スペースNo.な-74
08/12/13 15:05:30
>>726
まず、セットはＢ６にしてもらえるけどパックは文芸パックしかＢ６やってもらえなかったはず。
セットはたしかにＡ５変形断裁扱いでＢ６やってくれるけど、原稿は普通にＢ６原寸＋周囲3ｍｍで作ればおｋ。
＞原稿を作るときは、ノドの方に詰めて小口と天地どっちかが 裁断分開けば
これはあくまで、規格にない変形断裁のときの作り方。
とりあえず二年前に島屋でＢ６作ってもらったときは上の方法で何の問題もなかった
728:スペースNo.な-74
08/12/13 18:55:56
>>725
自分もこの間ヒラギノ買って等幅じゃないほうで入稿してしまったよ
ヒラギノ使ってる人は等幅のほう？
729:スペースNo.な-74
08/12/13 20:20:30
データ入稿の場合プロポーショナルはダメ、てどっかで見たような
違ったっけ
730:スペースNo.な-74
08/12/13 20:39:43
PDFにするとき不都合がでるって、どっかで見たような
731:スペースNo.な-74
08/12/13 22:04:19
>>727
thx！ 原寸で出してもいいのは、刷り上がりが予想できてありがたい！
オマケ本用に薄いの刷ろうと思ってたから、パックじゃなくてセットの方でした。指摘ありがとう！
732:スペースNo.な-74
08/12/13 23:29:06
小説の本文をマットコート紙に印刷した経験をお持ちの方は
いらっしゃらないですか？
今度ミニプリっていうところに印刷をお願いしようと思ったんですが、
コート・マットコート・上質紙のどれかからかしか選べず、
上質紙の場合は表紙も上質紙になってしまうのです
733:スペースNo.な-74
08/12/13 23:31:56
コート系って白色度高いから目が疲れるよ。
曳航ファインに印刷した本文が普通に読める人ならいいが
734:スペースNo.な-74
08/12/14 00:40:56
ヒラギノW2、等幅だよ。縦書きだし。
特に見比べて選んだわけじゃない。
735:スペースNo.な-74
08/12/14 00:44:17
今まで普通のヒラギノ入れてた
別に不都合はなかった
736:スペースNo.な-74
08/12/14 01:08:41
＞732
マットコートの本文なんて見かけないから
違和感バリバリじゃないかな
光らないだけのコート紙だから、その辺のチラシとかで印刷感覚は分かると思うよ
737:スペースNo.な-74
08/12/14 02:34:36
ヒラギノに等幅とかあることすら知らなかったよ……
738:スペースNo.な-74
08/12/14 03:43:23
>>732
同人じゃないが、持ってる辞書で多分マットコートに近い感じの本文用紙のがあるんで今開いてみた
正直、自分はこれで小説っつか長文読むのはきつい気がする
薄っぺらい短文ばかりの本ならいけるかもしらんが
739:スペースNo.な-74
08/12/14 04:05:08
>>732
上質紙にしてカバーかけたら？
740:スペースNo.な-74
08/12/14 14:27:31
うえでマットコートの本文についてお尋ねしたものです。
レスありがとうございました。
厚い本なので、素直に上質紙にしておこうと思います。
741:スペースNo.な-74
08/12/14 20:40:25
再録が届いた。
上でも言ってる人がいたけど、ノド以外の余白は少なくても何とか
なるもんだね。
ボケて天を原寸大5mmにしてしまったが、友人には飾りありで
天を原寸大30mmとった本より好評だった。
742:スペースNo.な-74
08/12/14 22:21:00
わたしは余白狭い方がなんか好き
余白広いと間抜けな気がするんだけど…
スタンダード？な15mmとかでも違和感
743:スペースNo.な-74
08/12/14 23:55:59
自分は余白云々より字間の方が気になる
余白を減らすなら字数を増やさないと
ぱらぱらして落ち着かないというか
そうするとなんとなく一行の文字が多すぎるように思えたり
744:スペースNo.な-74
08/12/15 00:16:10
結局はトータルのバランスだと思う
余白が広いときは行間も広めにとって全体的にゆったりレイアウト
余白が少ないときは行間も少なめでみっちりレイアウトにしてる
してるっていうかなってしまうんだけどさ
745:スペースNo.な-74
08/12/15 06:44:12
久しぶりにこのスレきたけど、
プロポーショナルと等幅について
教えてくれた人達ありがとう。
自分も今までずっと「なんとなく」で使ってて
今までの本がどっちで作ってたかも覚えてないけど
ハラシマ中のデータ見たらプロポーショナルだったorz
ただ、それぞれPDFにして見比べてみたけど
幸か不幸かプロポーショナルでもデータに不具合は出なかったよ。
自分の目では特に違和感もなかった>>725
746:スペースNo.な-74
08/12/15 08:37:42
余白は本のサイズとのバランスもあるしね
ところで本文用紙90と70って大分本の厚み変わるね
はじめて200頁越えたから70にしようと背厚計算したら、90の150頁強と大差ないとか…
値札に頁数は書いてるけど、ぺらく感じてしまいそうだ
747:スペースNo.な-74
08/12/15 09:52:10
イベント会場なら値段とページ数と持ったときの感触とか
気にしてないから大丈夫だと思う
28Pの本で上質70Kg使ってしまったときは絶望したけどなｗ
748:スペースNo.な-74
08/12/15 12:40:50
自分も36Pの本で上質70Kgを使ったとき絶望したよｗ
28Pの上質90kgの本よりはるかに薄かった
しかも表紙もペラかったので
売り子の友達に「これコピ本？」って言われて涙目
でもある程度厚みがある本は大丈夫じゃないかな
749:スペースNo.な-74
08/12/15 13:02:25
手にとってぺらぺらってめくればページがあることは分かるだろうし、
中確認せずに買うような人はそもそも値段とかも気にしないだろうから大丈夫じゃない？
750:スペースNo.な-74
08/12/15 21:57:56
746だけど、70でも大丈夫だという言葉にほっとしながら入稿してきた
さすがに90だとめくりにくいかと70にしたんだけど、
新刊なのに既刊より見劣りしたら微妙かなと悩んだんだ
皆ありがとう
751:スペースNo.な-74
08/12/15 22:50:17
つーか200頁越えって70kgでも1cmくらいあるよな
それでぺらかったら自分なんて……orz
752:スペースNo.な-74
08/12/16 01:00:15
薄くなると損した気にならない？
自分貧乏性なのかな。
でも薄くしてしまうけどね…
753:スペースNo.な-74
08/12/16 14:39:25
同人誌に使う本文用紙って種類はともかく
厚さだけで分けると
上質110k相当（100pで7～7.5ミリ）
上質90k相当（100pで6ミリ前後）
上質70k相当（100pで5ミリ前後）
・・・の三種類が中心だよね。これ以上厚いのと薄いのはあんまり見かけない。
漫画だと悩むことなく一番厚いのって人も多いけど
（搬入量に悩む配置＆宣伝無しで売れるコンボの人はそうでも無いが）
小説だと悩むよなあ・・・自分は一番薄いのは200p超えじゃなきゃ使おうと思わないなあ
754:スペースNo.な-74
08/12/16 17:13:42
いつも上質90kかコミック紙にしてしまう。
色もたまに悩むな。
漫画の友達は、毎回色刷りも用紙色変えもやってて楽しそうだ。
自分も一度、うす～い水色に焦げ茶色刷りとかやってみたいけど、
チキンで一度も色刷り用紙色変えをやらずじまい。
今更気づいたけど、商業の小説本ってほぼ薄クリームみたいな色の
本文紙で、真っ白な紙に刷ってないんだね。
755:スペースNo.な-74
08/12/16 17:51:46
商業は基本的に書籍用紙だろ
756:スペースNo.な-74
08/12/16 23:56:45
白×黒は目に痛いしね。
前に星の紙シリウスで150P超えの本作って激しく後悔した
757:スペースNo.な-74
08/12/17 08:17:44
希望で上質本文にする予定だったけどナチュラルの方がましかなぁとこの流れで思った…
書籍用紙は薄いからちょっと遠慮するけど
758:スペースNo.な-74
08/12/17 08:36:04
Ｗｏｒｄについて質問。
あれこれ検索したんだが分からないので、助けてください。
Ｗｏｒｄ200から、数ヵ月前にＷｏｒｄ2007へ乗り換え。
２段組みの原稿用テンプレートを作り、テキストを流し込んでいます。
テキストの段階で、段の終わり＝段落の終わりになるよう調整しながら書いています。
段落の途中で次の段へ行かないということです。
Ｗｏｒｄに流し込み、細かい部分を修正しているうちに10文字増えたとすると
段の終わりに勝手に空行が追加されて、次の段は必ず段落の頭から始まるようになってしまいました。
修正時に余裕があって、予定通り段の終わり＝段落終わりで入稿できる時は問題ありませんが
あわあわしている時は、むしろ途中で次の段へ行ってくれた方が
謎の空行が勝手に追加されるよりマシだと思っています。
分かりにくい説明で申し訳ないです。
設定ミスなのかWord2007の仕様か、など
何かご存知でしたら教えてください。
759:スペースNo.な-74
08/12/17 11:35:01
>>758
友人が数ヶ月前に同じことで悩んでた。
散々弄ってたけど直せなくて、結局、ｗｏｒｄの
旧バージョンがはいっているＰＣで対応していた。
それ２００７の仕様だとしたら、パッチソフトとか
ＤＬ出来ないのかな
解決策じゃなくてごめん
760:スペースNo.な-74
08/12/17 15:49:11
「１行残して段落を区切らない」「段落を区切らない」
あたりにチェック入ってたりしない？
761:758
08/12/17 17:56:07
レスありがとうございます。
「１行残して段落を区切らない」
にチェックが入っていました！
チェック外す→ＯＫ→文書確認 を何回かしても文書に反映されませんでした。
よくよく見たら、外してもいつの間にか勝手にチェックが入っていたようです。
チェック外す→ＯＫ→Ｗｏｒｄ再起動→テンプレートの既定に設定 のように
あれこれやっているうちに、チェックが外れたままになり
希望通り、文章の途中で次の段落へ行くようになりました！
限りなくミスの少ない原稿目指して、朝まで校正頑張ります！
762:スペースNo.な-74
08/12/17 18:29:00
>>757
希望で新書２２０Ｐをナチュラルで作った自分が通りますよ
クリーム系が理想だったけど書籍７０は物足りなかったのでナチュラルにしたよ
個人的にはけっこう好きな感じに仕上がった
763:スペースNo.な-74
08/12/17 21:51:06
希望のナチュラルは基本料金内だから選びがち
軽いのも魅力、搬出入が楽
あの印刷所はゴン太になりやすいから
書籍用紙だと奥付のベタが透けていたし
（書籍用紙は新書で使ったことある）
書籍用紙…クリームがかってる
ナチュラル…グレイがかったような一段階暗い白
上質…まっちろ
>>757さんがどうしてもクリームがいいなら書籍用紙だけど
読みやすさならナチュラルでも十分だよ
764:スペースNo.な-74
08/12/17 21:58:54
>>763
ゴン太を一瞬「ゴンタ」って読んでしまった
おかげで、頭の中でゴン太君とのっぽさんが一生懸命印刷所で本作ってるところを想像して、
なんかほのぼのしてしまったよ
すまん、締め切り前の現実逃避もほどほどにする…
765:スペースNo.な-74
08/12/19 01:19:37
本のレイアウトについて質問。
手持ちの小説本を見たら、
1・2（表紙）
3・4（中表紙・前記）
5～本文
というレイアウトが多数派だったんだが、4Pから本文が始まってもいいのかな？
注意書きは3Pだけで収まるし前記も入れないから、このレイアウトだと4P目が白紙になってしまうんだ。
766:スペースNo.な-74
08/12/19 01:33:47
>>765
好きにしたらいいんでない
別に白紙でもいいとは思うど
商業は白紙に近いものが多いね
767:スペースNo.な-74
08/12/19 02:32:50
3Pは中表紙（といってもほとんど表紙と同じ）を入れてるけど
前記を書かないので4Pは大抵白紙に近くて5Pから本文開始だ。
この前出した本は
3Pが中表紙（本タイトル）4Pほぼ白紙
5Pが扉イラストで6Pから本文開始にしてみた。
二本立てなので、もう一本の話もやっぱり奇数ページに扉イラストが来るようにして
偶数ページから本文開始。
ちなみに本文が偶数ページで終わったときに、そのとなりの奇数ぺーじに
後書きがあるのが嫌い。思わず白紙ページを挟んでしまう。
個人的には3Pが注意書きで4Pから本文だと、
もうちょっと余裕があってもいいんじゃ？と思う。
768:スペースNo.な-74
08/12/19 04:09:24
自分はいつも下の構成だなあ。
3P：注意書き
4P：前記
5P：小説扉
基本特殊内容かR18しか出していないので
何らかの注意書きはほぼ必須だし(ここは個人の考え方だけど)、
小説扉はつけないとなんか気分が締まらないひとなので。
しかし>767読んで最後のページの隣はあんまり気にした事無かったな…と気がついた。
今度から気をつけよう。
769:スペースNo.な-74
08/12/19 07:52:40
３Pが中表紙、４Pから本文始めているなぁ
言われてみれば、余裕がないと感じるのかもしれない
遊び紙は必ず前後に入れてはいるけど
冬原稿の〆切り目前なんだが、そこら辺を考えた方がいいかもしれないなぁ
767を参考にさせてもらうよ
ちなみに、前書き・後書きは入れない派
シリアスで〆の場合は特に、自分の高テンションの後書きなんて入れた日には、雰囲気ぶち壊しになってしまうw
前書きは、せっかくの準備期間を台無しにしてしまう気がするし、やっぱり自分には入れるのは難しい
770:スペースNo.な-74
08/12/19 08:19:19
自分の場合
3P：扉、もしくは序章テキスト数行
4P：前記（挨拶や特殊ネタの注意文）
5P：小説スタート
だな。後書きは入れない派だから小説終ったら、最終ページに奥付
小説本で扉含む事務ページが8Pもあったらイラつくな……
トータルデザインなのって言ってる人の本は
大抵空白ページに近いものが数ページあって、それが値段に反映される
同人誌にそんなもの求めてないから、よっぽどの神じゃなきゃスルー
771:スペースNo.な-74
08/12/19 08:21:02
Ｐ３本扉
Ｐ４もくじ
Ｐ５章扉ｏｒ編扉
Ｐ６本文
みたいなパターンが多いかな、自分は
772:スペースNo.な-74
08/12/19 08:33:19
>>770と同じ
できれば空白は少なくしたいけど
余裕がないのも微妙だからこんな具合
773:スペースNo.な-74
08/12/19 08:35:29
自分は、
Ｐ３ 序文
Ｐ４－Ｐ５ 目次
Ｐ６ 本文開始で
後書き１ページ入れてから、総締めのエピローグ文
で、
奥付は、表４に入れてる。
う～ん、へんだな俺。
774:スペースNo.な-74
08/12/19 08:55:56
P3 中表紙
P4 注意書き
P5 本文開始
で、最終ページに奥付と、後書きはある時とない時がある
>>770と同じ感じなのかな。
以前やった特殊設定ネタ値札やポスター、サイトで注意書きした上で、
遊び紙めくったら序章4P、中表紙、本文って感じだったんだけど
評判がよかった。
775:スペースNo.な-74
08/12/19 13:26:08
いつも中扉にタイトルや序文、最終ページに挨拶と奥付にしてたんだが
余裕なく見えるという発想がなかった…視野がせまかったorz
776:スペースNo.な-74
08/12/19 13:39:25
人それぞれだよ
私は貧乏性だから
3Ｐから本文
最後にあとがき+奥付
別に文句は言われたことない
777:スペースNo.な-74
08/12/19 14:01:10
人それぞれだと思うよ
３２Ｐの本と１２０Ｐの本じゃ話も違うだろうし、
短編集と長編１本でもまた話も違うだろうし、
文体とかシリアスorコメディとかでも違ってくるだろうし。
それぞれが目指したい本の雰囲気によって変えていけばいいんじゃないかな。
３Ｐから本文が始まってる本でも、それが気になる本と気にならない本がある。
遊び紙のあるなしでもない気がする。
表紙のデザインと本文の余白とかかなあ。
778:スペースNo.な-74
08/12/19 14:17:03
まあほんと人それぞれだよねえ
商業みたいに扉の裏が空白でも、前記や注意書きを扉に載せようが
3Ｐ からいきなり本文だろうが別に不思議はないな
空白ページが数ページに渡ってあるとか
40Ｐ↓の本なのに前記が5Ｐ以上あったりとか
そんなんじゃなければ全然気にならんな
779:スペースNo.な-74
08/12/19 14:18:48
p.3 中扉
p.4 目次や前書き等 または空白
でp.5から本文 にしたい派だけど
実際どうなるかはベタ打ちしたテキストをレイアウトに流し込んで
「さーてページ数を4の倍数にしないとなあ」となったときに決まるｗ
友人に超貧乏性＋長文体質の字書きがいて
書き上がってページ組んでみる→空きページが出来る→埋めたくなって書き足す
→書き足しすぎて空きページにおさまらない→＋４ページ
→足りなくなったのでさらに書き足す→書き足しすぎて(ry
と無限ループをやるので途中で誰かが止めなきゃならなくなる。
本人も内心涙目らしいのだが自分では歯止めが効かないらしい。
下手すると予約より数十ページ増えるので大イベント前には印刷屋さんにも迷惑
ということで見かねた友人の一人が編集を引き受けるようになって落ち着いた。
ほどよい余白が出来て読者のみなさまにも好評。
本人が組んでたときは100ページ超の本が行間も字間も天地もノドもぎっちぎちで
下手すると表2表3まで本文がみつしり、奥付が表４にはみ出してたからなー。
780:スペースNo.な-74
08/12/19 14:42:50
>>779
その無限ループな友人の気持ちは分からなくはないｗ
自分はその書き足す時間もない＆何故かいつも空きページが１枚程度で済んでしまうので
いつも空白ページで余韻という事にしてしまう。
ぶっちゃけ後書きを書く余裕もなくて、奥付はいつもテンプレなんだぜ
781:スペースNo.な-74
08/12/19 14:49:38
20ページのコピ本で
3P 扉
4P 前書き
5P ポエム
6～15P 本文
16～17 萌え語り
18P 奥付
という仕様の本を出しているサークルには
ちょっとモニョったことがある。
しかも同仕様の本を３冊同時に出していて「新刊３冊！」って謳っていた。
同一カプなんだから一冊にまとめればいいのにと思った。
782:スペースNo.な-74
08/12/19 20:07:40
同人誌ってゆとりをもたせたレイアウトやページ構成は敬遠されるよね
本文重視と言われればそうだけど、装丁やレイアウトまで含めて同人だと
思う身としては少し肩身が狭い