絵描きさん雑談スレ4at 2CHBOOK
絵描きさん雑談スレ4 - 暇つぶし2ch2:絵描き
08/09/24 10:35:57 cwQYWDkC0
なにやら落ちてたのでスレ4建てました



布の表現や塗りが得意な人の作業を、舐めるように観察したい
布が下手すぎて泣ける

3:絵雑
08/09/24 11:55:27 PglEMWuP0
>2
スレ立て乙。
そして、それは上手いひとのを観察ではなく、
布をリアルで観察しながらそのまま描いてみて練習するのをお薦めする。

4:絵描き
08/09/24 12:11:42 cwQYWDkC0
>3
いやすまん、言葉が足りなかった
一応リアル観察しながら描いたりはしてるんだ
その上で、上手い人の手法を見せて貰いたい っていう単なるワガママ

5:絵雑
08/09/24 12:40:52 YB3BkXKTO
>>1
スレ立て乙です

質感を意識した塗りって難しいね
くどくすると気持ち悪い絵になるし、全部同じ塗りにするとぺらぺらな絵に絵になるもんなぁ

6:絵描き
08/09/24 19:03:32 n8E/O87C0
スレ立て乙!

新たに好きになったキャラが今まで自分が描いてこなかったような感じだと、
最初はてこずる反面描き慣れると幅が広がるからいいよね
今まで筋肉なんてごまかして描いてたんだけど最近好きになったキャラは筋肉質なキャラ
ひょろいままの絵柄だとすごい違和感あるから筋肉勉強したよ
そのおかげで筋肉質じゃないキャラも描きやすくなった気がする

7:絵描き
08/09/24 22:00:36 rrqZqJ9B0
1乙!

布の皺とか綺麗に描けると本当萌える
あのくにゃくにゃ変幻自在な曲がりっぷりと、布と布の間にはさまる微妙な空気感が
難しいけど面白い 我ながらフェチだ


8:絵描き雑談
08/09/26 06:36:12 iWkKjMhUO
絵描きのみなさんに質問なんですがペンタブは何を使っていますか?
つい最近パソコンを買って初ペンタブも購入予定なんですがどれがいいのか分からなくて悩んでいます(´・ω・`)

興味あるのは10万くらいする液晶画面に直接描くやつなんですが…


9:絵描き
08/09/26 17:14:09 nIaKHVtRO
初めてなら8千円のFAVOで十分だと思う。
フルデジタルならインテュを勧めるけど、線画がアナログならFAVOで事足りる。
自分の場合はFAVOで線も描いちゃってるけど悪くはないよ。
廃盤だけどまだ在庫残ってて売ってるところもある。
言い方悪いかもしれないけど、プロとかじゃないならあまり高いのは買わない方がいい。

10:絵書き
08/09/26 19:30:51 9rLWZY5b0
>>8
液タブが欲しかったら買えばいいと思う
ペンタブ買った後でやっぱり液タブ欲しかったってことになるのなら
ペンタブが数千円だとしてもその数千円が無駄だ

ペンタブでも慣れれば不自由しないが液タブ使った事ないから
液タブなんかいらないよとは自分は言い切れないな
一番自分が欲しいなと思って満足するものを買うのがいいと思う

自分はするデジタルで最初は中古のsiiのペンタブを使っていて
ワコムのインチュオス3に乗り換えた
その時はPCが古かったから液タブがあればきっと楽なのにと思ったが
速いPCに買い換えたら別に不満はなくなったが

弘法筆を選ばずとも言うが弘法でないなら筆を選べとも言うw
安いのから入ってもいいし高いのかってもいいし
個人的には興味があるなら液タブにしなよって言いたいなw

11:絵描き
08/09/26 19:32:03 Ju1B4O6H0
懐具合に余裕があるならいいやつ買ってもいいと思う
古いタイプはバラでどっか壊れたとき在庫あるか微妙だから、
後々のためにも新しいタイプの方がお勧め
ちなみに自分はFAVOを使ってる
液晶じゃないペンタブだけど慣れたら普通に描けるようになるよ

12:絵描き
08/09/26 23:20:48 7WjYD18O0
intuos3使ってる
液タブよさげだけど高いしなー
すでに長年使ってて慣れてるからあまり必要も感じない


13:絵描き
08/09/27 06:38:29 sA7WuKn80
>>8
線画はアナログでやって、色塗りだけPC?
それとも下書きから線画から塗りからフルデジタル?
前者ならペンタブでおk
後者なら、どっちでもいいけどペンタブは慣れるの時間かかるかもね
慣れるまで、思い通りにかけなくてがっかりして嫌になる位だったら、
あと、ペンタブ買って「あっち買っとけばorz」って後悔したくないなら
買ってもいいんじゃないかな
気長に慣れるつもり・使いこなしたる!ならペンタブでいいし
店頭で触ってみるのが一番いいよ。自分も液タブ憧れだ

14:絵描き
08/09/27 10:42:14 730m2ewG0
インテュとFAVOの明確な違いは何なんだ?

15:おかき
08/09/27 10:44:40 Ti6bXXRv0
こちらもどうぞ

タブレット総合スレッドPart22
スレリンク(cg板)

16:絵書き
08/09/27 16:19:16 g0BG4Pgx0
>>14
ペンの感度

17:絵描き
08/09/29 11:48:44 VmteYXgxO
話変えちゃうけど、
皆は絵を描く行程の中で何が1番好きで何が1番苦手?

自分ははっきり言って全部苦手なんだがペン入れが1番苦手
苦手すぎてラフ絵の線削って線画に使っちゃったりするorz ちなみに完全デジタル

好きなのはひたすら最萌えの顔描いてるときとか背景で空塗ってるときだ
加工も好きだけどセンスないから上手になりたい

18:絵描き
08/09/29 12:43:04 ROWq6ZIO0
>>17
一番好きなのはペン入れで、苦手なのは下描き…。
次に苦手なのは塗り。(デジタル)
ペン入れで理想の入り抜きができた時は嬉しい。
あと背景をチマチマ書き込んでいくのが好き。
下描きはつらくて仕方ない。
ぐちゃぐちゃしてて誰にも見せられない程汚いし。

19:絵描き
08/09/29 13:16:20 ETYRu81m0
わたしも下描きが一番苦手だ
だから第一段階クリアするとあとはすごく楽

20:絵描き
08/09/29 13:34:00 1XpeHqXp0
性格出るもんだなあ、私は萌えのままに描き殴れる下書きが大好きで、
細かく丁寧にしないといけないペン入れが一番苦手だ
下書きで描いた線をまた描かないといけないのが、何か飽きる


21:絵
08/09/29 14:08:05 F71aDF+2O
>>17
構図や題材を考えるのが一番苦手だ
具体的に描く作業に入っちゃうと意外に楽
アシスタント向きなのかもしれない

22:絵書き
08/09/29 16:50:26 eNHB5WTa0
>>17
好きなのは
構図や衣装、表情を考えてるとき
漫画だったらネタ考えてるとき
考えてるときはすごい神絵の予定だからなw
実際はry

あと、仕上げにホワイト入れるときと
カラーの塗りがほぼ終わるときとモノクロのトーンがほぼ終わるとき
出来てきたって感じがするから

きらいなのはペン入れ
フルデジタルだがガサガサになると悔しい
下書きレイヤー消した途端ションボリするのも嫌

23:絵描き
08/09/29 22:08:22 V0ZZ0U1X0
自分は白黒はっきりした画面が大好物なので
ペン入れベタ塗りが終わった後さっと下書きレイヤーを消す瞬間が(フルデジタルね)
たまらんwww

苦手なのは色塗りかなあ、色彩センスってもんが絶望的に欠落してるんで
まずどんな色でぬろう、て考える最初でつまずく、あれこれ色を塗って
フォトショで色調補正してああでもないこうでもない考えてもできあがると
いまいちだったりしてorz
ぐりぐり塗ってる最中は結構一心不乱になれて楽しいんだが


24:絵描き
08/09/29 22:15:12 zLRbmyiF0
描き始めから描き終わる時まで、どれも好き。
好きなのに上手く出来ないのが辛いので、嫌いな工程は無いな。
上手く出来なくても、描きながら正しい線を見つけたり、
塗りたい色になった時は、凄く嬉しいので辛くても楽しい。

25:絵描き
08/09/30 00:05:36 EYbSViJ50
アナログでペン入れまで→スキャン→その後の作業は全てPCという前提で

一番苦手なのは下書き、一番好きなのは塗りとかトーンワーク
アナログのトーンワークはすごく苦手だったのに、
デジタルだとこんなに楽しいんだ!と最近気づいた
正直ペン入れまでの段階で自分の絵のへっぽこさに落ち込むこともしばしばだけど、
トーンとか効果まで全部終わるとそこそこ見られるものになるんだと最近は自分を励ます材料にしてる

26:絵描き
08/09/30 05:53:00 etB9yf+6O
フルデジタルでやってて、ペン入れが一番好きだ
腕の微妙なカーブとか服の皺の柔らかさや膨らみや影なんかが、
手早くさっさか描いてるのにふと気付いた瞬間「完璧…!」って具合になってると
もうウットリするw いかにもGペンっぽい描線にまたハァハァするw
一番苦手なのは、効果とかトーンかな
このコマだけは絶対キラキラに!って思っても、なんか気恥ずかしくて控え目にしちゃう
雰囲気あるトーン選ぶのもどうも下手

27:絵描き17
08/09/30 20:20:03 gMcwdZmzO
答えてくれた方ありがとう いろいろ参考になるなぁ

下書きレイヤー消した時のスッキリ感もがっかり感も、あるあるwってうなずいてしまった
苦手な作業も「ここが快感!」とか思って頑張るよ
きれいな線ひけると嬉しいよね 髪の線とかそのカーブにうっとりするw

28:絵描き
08/09/30 21:52:01 3FgsNMR90
下描き好きな人とか、構図を考えるのが好きな人って羨ましいな。
自分は色塗りが一番好きかつ、得意な作業だから
塗りのレベル(普通)>>>>>絵のレベル(底辺)になっちゃってて、見た目が悲惨だ orz

29:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中
08/10/01 20:50:31 sWPvY4u30
テニ多すぎてワロタw

そんな自分もテニス。
絶賛流行中の数年前は心の底から軽蔑・嫌悪してたけど、
今自分で同人やるくらいはまってる。

>>346
やあ私。

30:絵描き
08/10/03 01:08:40 XoUAZRyI0
右利きの人って右向きの顔描ける?(左利きの人は左向き)

アナログはトレース台、デジタルは左右反転使うから
自分は左向きと正面しか描けなくて
けどそれで困ることもないし別にいいやと思ってたんだけど、
ちゃんと右向き描ける人って比率的にどんなものかなとちょっと気になった。
どっちが少数派だろう。

31:絵描き
08/10/03 01:24:42 jwinPUmEO
私は右利きだけど左右どちら向きでも描けるよ。
昔から特に描き辛いとか感じたことがなかったからみんな当然描けるものだと思ってて
プロでも描けない人がいると聞いて凄く驚いた記憶がある。

32:絵描き
08/10/03 03:11:11 RG2uqOqv0
>>30
描けるは描けるけど、反転したら多分おかしいだろうなレベル

裏から透かしてみてはおかしい所を直し、を何回もループ
してなら違和感なく描ける
一発で違和感なく描けることは少ない

33:絵描き
08/10/03 03:29:28 TpiyELEVO
昔は描けなかったけど(右利き)、
今は不自由ないです。

右向きの顔をただひたすら描きまくる
って練習を一週間くらいおびただしい数こなしたら描けるようになったよ。
でもその直後は右に慣れすぎて左向きが描けなくなってたw

34:絵描き
08/10/03 03:32:12 Yko9RD220
右利きで描きなれてる向かって左向きの絵より、向かって右向きに描いた絵の方が
反転した時に歪んでいない不思議…

最近背景をすごく描くようになったんだけど
「正確に描く」んじゃなくて「それっぽく見えるように描く」のが大事なんだなと
思うようになったw
あんまり良くないのかもしれないけど

35:絵書き
08/10/03 07:38:44 kKda/u1v0
>>30
右利きで右向きかけるよ
絵を書き始めた頃は書けなかったけど
何度も練習したら・・・というか同人を意識して絵や漫画を書きはじめて
20年近くたつからなorz

PCで描く様になった初期の頃は反転したらおかしかったけど
デ狂い指摘されて悔しくてなおした
自分で表から見ても違和感がある絵は裏から見てもやっぱりおかしいと気付くようになって
今は反転しても変じゃなくなり、
完成絵をバナーやトプ絵にするとき左右反転加工とかして遊べるようになった

アナログでもデジタルでも反転使わずに描くようにすれば
自然に描けるようになるんじゃないかな

36:絵描き
08/10/03 08:16:25 PKv6/WlE0
逆に右向き顔の方が手癖じゃなく描くから
しっかり描ける気がするな、自分は
左向きはさんざん手が描いて覚えちゃってて
自分の嫌な癖まで出ちゃってるんだけど、反転しないとおかしさがわからない


37:絵描き
08/10/03 09:57:24 Np4kd8tJ0
左利きだが、漫画を描いていた時期が長かったからか、
右向き(向かって左)の方が描きやすい
一時期左向きばっかり描いてた頃は右向きが描けなかったから、
あくまで慣れの問題なんだと思う

それよか正面顔の方が難しいよ…
パーツを対称に配置することのこの難しさ
輪郭も反転すると無茶苦茶歪んでるorz
輪郭やパーツ位置の修正だけで1時間とかザラ

38:絵描き
08/10/03 10:54:37 XG8RGSiT0
正面顔はホントありえないくらいゆがむよねえ
もうこのどっちかw
・いっそ描かない
・半分描いて反転コピー

右向き顔、上手くかけないから紙の裏に書いてトレスしてた
ひたすらトレスして原稿を描くのを続けて、二年くらいたった頃トレス台が壊れた
面倒くさいのでそのまま右向き描いてみたら、なんか意外に描ける様になってた。
トレスとはいえ、いっぱい描いたら手も目も慣れたみたい。

でも一応裏からチェックする

39:雑談
08/10/03 13:07:10 K0OCX0c60
自分も正面は苦手だ
だから輪郭と鼻筋だけ描いて目だけ反転コピペしてるw
目の位置って大事だなたて思ったよ

40:雑談
08/10/03 13:20:50 ZIJzm+nQ0
苦手だけど右も正面も描く努力はしてるなあ
原稿フルデジタルに移行中で、saiの反転機能とか便利すぎるんだけど
最初からは使わないで、確認・修正だけに使うようにしてる
慣れすぎると普通に描けなくなる気がして、紙へのラクガキもやめられん

41:絵描き
08/10/03 21:13:03 6607TcRN0
自分はデジタルでばんばん反転して描いてるな
左向きで描いて反転してペン入れしたり、その逆をやったり
わざと描きづらい方で描くように心掛けてたら割とどっちでも描けるようになったよ


42:絵描き
08/10/04 00:40:54 d1Jcj7i30
30です。たくさんありがとう。
ちゃんと左右とも描ける人の多さに驚いた。
正直描けない人の方が多いのかと思ってた…。

自分は右向き顔のペン入れすらやらず
ペンを入れてから反転してたので、
本当に全く右向きが描けない。というかまともに描いたことない。
これはこれでいいかと思ってたけど
今日から右向きの練習しようと思った。ありがとう。

43:うざ ◆WjFIdVod1c
08/10/04 11:00:44 nH7z7ykB0
でもあそこで話題になっている絵師って別に蕎麦が
目を付ける必要ないくらいのピコじゃない?
壁絵師とからならともかく四月をみるかぎりじゃ別に暇そうだったし
容姿も小説書きとどっこい。妬む要素があるほどの絵描きじゃない
そばじゃなくて別な人の私怨だとおもうなー

44:絵描き
08/10/04 13:37:13 cLbrjoGb0
ウィルスかよww

45:絵描き
08/10/04 17:02:24 KhEux/1yO
みんな人前で絵を描くことってできる?
私はなぜか途端に描けなくなるんだ…。別人が描いた絵みたいにヘッタクソになるorz
いくら頑張っても立体感はなくなるし、全身描けば棒立ち、顔は人形みたいに張付いた無表情になる…。
友達と絵の描きあいすると「え!?」って言われるわ、
オフで仲良くなった絵描きさんと一緒に描けばガッカリされるしで凹む。
「サイトの絵は本当に(私)さんが描いてるの?」とか言われちまったよ(´;ω;`)

46:絵描き
08/10/04 18:08:40 xDEc5/SC0
私は無理 人前は駄目だなー
人前というか、描いているところを見られるのが駄目だ
深層意識か何かで、綺麗に描かなきゃとか、上手く描かなきゃとか思っちゃうんだろうね
変に力が入ったり緊張したりする

あと外で描く場合って、紙と目の距離や机や椅子の高さ、腕の位置とかが違うから、
凄く描きにくくなるって言うのもあるとは思う

47:絵描き
08/10/04 18:12:31 BNX0YL6H0
人前の方が緊張感があってうまく描ける。
ひとりだとだらだらは描けるけど会心の作!ってのはなかなか描けない。

48:絵描き
08/10/04 18:39:25 1KLHKXKa0
完全デジタルに移行してしばらく経つから
アナログで描くと絵が違うのはよくあるw
ギブミーリアルアンドゥー

49:絵描き
08/10/04 18:51:53 cLbrjoGb0
わたしも人前では描けないなあ
だから絵茶も一回した描いたことないや

50:絵描き
08/10/05 02:42:25 s1i+9Bzf0
>>40 アンドゥわかるw
自分も無理だ フルデジタルにしてから紙には描けなくなった

絵チャももちろん苦手だ
すごい仲いい人ならいいんだけど、はじめましての人がいると手が震える
イベントでスケブ描いてる人本当に尊敬する

51:絵描き
08/10/05 02:43:32 s1i+9Bzf0
上の訂正
>>48です ごめんorz

52:絵描き
08/10/05 08:50:13 amlQiOmk0
絵チャはまあ皆それほど気合入った絵を描くわけでもないから平気だな

スケブは定番右向きバストアップくらいしか描けない
アタリほとんどいれずに一発で描けるのがそれくらいしかないんよ…


53:絵描き
08/10/05 10:53:00 TVEYe+uo0
スケブ頼まれる人って、どこまで描き込んでるの?

あたり殆どいれずに一発描き、とかバストアップだけとか
色まで塗っちゃうよ!とか
あたりバリバリいれてペン入れして色まで(ryとか

54:絵
08/10/05 16:33:16 +QJmIhvgO
>>53
色塗るのが苦手なので鉛筆描きのみ。
出来る限り描き込むけど。

55:絵描き
08/10/06 00:19:14 zAfktqxL0
鉛筆で描いて色えんぴつで色塗り
シグノでホワイト入れたりして終了
触るとこすれるよ!

56:絵描き
08/10/06 02:15:19 ROReSSAhO
自分はアタリ入れずに鉛筆でささっと描いて、雑っぽくならないように水彩
100均で本当に簡単に水彩できるセットがあるから便利だよ


相談したいことがあるんだけど、それが漫画のことだったらスレチ?
一応絵描きスレだから

57:絵描き
08/10/06 03:12:01 9YjxwGaT0
ストーリー展開までいくとスレチだが
ネームとか画面構成くらいまでならぎりぎりOKじゃないか?


58:絵描き
08/10/07 00:09:23 0anX3JPI0
そういえば漫画描き用スレって需要あるかなあ?
このスレでも漫画の話題のぼることあるけど
漫画用に特化したスレ個人的には欲しいな
このスレでまかなえるなら立てるの自重するけどどうだろ

59:絵描き
08/10/07 00:10:20 liJ04N+10
つ【同人ノウハウ板】

60:絵描き
08/10/07 00:23:32 0anX3JPI0
>>59
もっと広く浅く語れる場があったらなって思ったんだけど
脳板で充分ならやっぱ自重しときます
ありがとう

61:絵描き
08/10/10 22:28:49 4s5a5js+0
何年経ってもペン入れが上手くならないよ
愛シールドみたいな強弱がある線を描くにはどうしたらいいの?

62:絵描き
08/10/10 22:56:23 QEwG27qP0
ああ、Gペンできれいに強弱のついた曲線ってあこがれるけど描けねー
あれはどこに力を入れればいいんだ?手首?

私の線はカックカク
髪とか顔の輪郭はかろうじて曲線的だけど、服のしわなんてほとんど全部直線w
方針時代のフジリューに近い

63:絵描き
08/10/10 23:03:25 XfIPf2d70
強弱は人差し指に力を加えたり抜いたりすると良いよ
手首に力入れると紙をえぐるし線が伸びなくなるよ

64:絵書き
08/10/11 16:09:52 Sng0muIJ0
原稿用紙のメーカーを変えるだけで
驚くほど違う線が引ける

普段は力はいれずに紙の上を滑らせる感じで
ペンの重さだけで線を引く
力を入れたいところだけ指に力を入れればいい
そのうちに無意識に強弱の付いた線が描ける

「動」の表現のときは膨らんでいる部分(人体なら太くなっている部分?)を太く
「静」の表現の時は細くなっている部分を太くするとそれっぽくなる

65:絵描き
08/10/11 16:39:47 Stb87mIXO
へー、原稿用紙はずっとアイシーでやってるけど
そんなに違うものなのか

66:絵書き
08/10/11 19:58:17 Sng0muIJ0
アイシーがよく引っかかって苦労してたけど
デリータにしたら別人みたいにきれいな線が引けて
ペン入れ時間は短縮
出来た本をみても線が本当にきれいになってびっくりした
アイシーの原稿用紙は町の文房具屋みたいなところにもあって便利なんだが

アイシーといっしょによく見かける奴は
メーカー名忘れたけど削れちゃって駄目だったな

67:絵描き
08/10/14 06:01:12 RhNsomD7O
線画から色塗りまでデジタルなんだけど、線画が味気なくて微妙…。
絵柄がほしいし線画だけアナログにしようかと思うんだけど、デジタルじゃないと左向きが描けなかったり複数は描けなかったり。
アナログで練習しまくったほうがいいのかな?
それともデジタルでも頑張ればアナログの絵柄は出せるようになる?

68:絵書き
08/10/14 08:00:54 ugE1UEd40
ペン入れやってるソフトやツールを変えればだいぶ違うんじゃね?
フォトショップのパスツールで線画やるのと
ペインターの鉛筆でやるのではかなり違うようなものかと

69:両刀
08/10/14 08:01:07 rsyzGGfm0
>>67
アナログ線画→スキャン取り込み→左右反転
その上で微調整すればいーんじゃね?
デジタルでアナログのふいんき(ry 出すには
どんなツールを使っているかにもよると思う。
コミスタとかあの辺がいいのかも知れん。

自分はWEBのみだからSAIで線画→ホトショで色塗りしてる。

70:絵描き
08/10/14 10:51:57 RhNsomD7O
>>68
>>69
レスありがとうございます!
アナログに近い線のソフト探してみようかなあ。
コミスタも体験版で試してみます。

71:絵描き
08/10/14 12:20:31 1Dj42dIY0
>>70
構成や微調整で悩んでるなら、
下書きをぜんぶデジタルでやってからそれを印刷して
トレスする手もあるよ。

72:絵描き
08/10/14 19:52:39 4dR3lB8s0
>61
遅レスですまないが、あの作者は
キャラの輪郭線引くのに定規使ったり
太い線の周りをホワイト修正して細くしたり
いろいろ自分でも試行錯誤しているようだ

本誌で月一回くらい「ヘ/タ/ッ/ピ/漫画研究所」というのをやってる
22号からなので、漫喫のバックナンバーを探してみればどうだろう
自分も読んでかなり参考になった

73:絵書き
08/10/16 10:34:47 +v08zCtK0
人体の練習のためにルーミスとか参考にして練習してるけど
自分が知りたい角度が全部載ってるわけでもないし
似たようなポーズしかない

だからポーザー買ってそれのモデルで練習しようと思うんだけど
ポーザー使って3Dのままじゃなくて
普通のイラストの参考にしてる人っている?

ポーザー出力を下絵にするとポーザーなしじゃかけなくなるとも聞くし
ポーザーでだしたのを模写とかするのは画力うpになるだろうか
でも模写ばかりしてる人って
模写の技術は上がっても何も見ないで描いた絵の画力は下がっていくよな
骨格の基礎から学ぶのがいいのは分かっているんだが
参考書の類は棒立ちの骨格モデルばかりだし…のループで迷ってるんだ

74:絵書き ◆xYW4Fo/lR2
08/10/16 12:54:54 fLRLIKZy0
>>73
URLリンク(www.posemaniacs.com)

75:嬉しくない
08/10/16 13:08:08 4KysL77p0
>>74
関東関西入れ換えれば、全くおんなじ境遇じゃwww
お互いくやしいのうwwwくやしいのうwww

76:絵描き
08/10/16 14:53:26 nvKAJCoN0
ポーズマニアックスもいいけど
勢いのあるポーズがないし、実写映画を一時停止して模写とかのがいいと思う
(一番いいのは現実で目の前の人をスケッチすることだけど)

あと骨格や筋肉の構造は知っておいて損はないけど
知ってるからって描けるわけじゃない。練習量のみがモノを言う。
美大生にも筋肉の構造とか名前とか場所とか知らん奴いっぱいいるけど描けるわけだし

ていうかポーザーで下絵ってすごい面倒じゃない?
毎回毎回そんなことするくらいなら1枚でもスケッチして画力向上を図ったほうが有意義だと思うけど

77:絵描き
08/10/16 15:14:01 NyEkaaIA0
ルーミスと人描くやってると自然と
色んなアングルが描けるようになった気がする。
あと映画模写は凄くためになった。物を見る目が養えたというか…。

78:絵描き
08/10/16 15:28:37 vY9anoKY0
>>77
>色んなアングルが描けるようになった気がする。

アングル大事だよな
どうしても一定の高さで正面からの構図しか描けなくて
映画模写で練習したら演出というものがわかるようになった

79:絵書き
08/10/16 18:15:47 +v08zCtK0
>>73です
ポーズマニアックスとか30秒ドローイングも参考になって
それとルーミスとで、普通の漫画やイラストを描くのには
以前に比べてまともになったんだが
ぶっちゃけ
裸体と裸体が複雑に絡み合ってるwのは
ありえないことになることがあるんで
3DCGだと参考になるかなーと思ったんだが
やっぱ練習第一だよな
確かに3Dするより描いた方が速いとは思うが
さいきんの3Dは作るのも楽なのか知りたかったんだ
ありがとう

80:絵描き
08/10/16 21:28:05 SK4+MpE60
>裸体と裸体が複雑に

つ【ミクロマン】


81:絵描き
08/10/17 18:56:23 ArVAiAXWO
3Dのソフト色々試してるけど
頭の中で絡みのポーズ付けてやれないならポーザーでも無理だと思ったほうがいい
人形の手足捻るように簡単にはいかないよ
イラストの参考にする程度なら、>>80も示唆してるとおり、
関節の多いフィギュアを絡ませるほうが手軽で確実
ポーズ付けの練習にもなるし、重心も直感的に理解できる
ミクロマンの素体なら数百円、アクションフィギュアは数千円で買えるしね

82:転載 ◆5C.uqyOQJI
08/10/18 21:22:45 itcuUXTE0
ちょうどパチ話が出てるから書くけど、乗っ取りスレ614に対する
住人の反応には呆れるばかりだ。

83:絡 ◆k20sw4.lqo
08/10/19 00:35:38 N7LAtUOh0
>300
不細工な同人女の僻み乙

84:絵描き
08/10/20 01:21:40 tosVcwo9O
キャンバスサイズのことで質問です。
800*600で描いてサイズそのままなんですが、大きめに描いて最後に縮小したほうがいいんでしょうか?
その場合どのくらい縮小するといいんでしょうか?

85:絵書き
08/10/20 07:49:39 arhMoPP+0
どのソフトで描くかによって違うし
絵柄によっても違うと思う

そのサイズでキャラが大きくて画面のほとんどを人物が占めてるような絵なら
自分は原寸で書く
超緻密な背景に和服の人物、和服の模様も超緻密とかなら
大きく書いたほうがいいわな
あと線画は大きく作って縮小しても
塗るときは仕上がりサイズでもいける絵柄もあるし

50%に縮小すると綺麗だけど
最近気付いたがいっそ5000ピクセル以上の350ppiで線画引いて
72ppiに下げるぐらい大胆に縮小した方がもっと綺麗になると気付いた
コミスタみたいな2値ペンを大胆に縮小するとすごく綺麗になる
その時、フォトショップなら
「画像の再サンプル」を「バイリニア法」にするとグー

86:絵描き
08/10/20 14:22:14 9D7oYlP20
どのジャンル描いても「あーこの人の絵だ」て分かる個性が好きなんだけど
友人が描く絵はどれも「原作そっくりの絵」しか描かない。
友人の絵は狂い無いし、すごい上手いんだけど自分の絵で描かない。
なんかこう…見てて面白みにかける。
周りの友達は「上手い」と絶賛してるけど。
で、以前友人に回したバトンで
「自分の絵は好き?」に対して「まあまあ」と答えてた。

絵の個性にこだわりすぎかな自分…。
なんかもやもやが消えないのでここに来たけど
チラ裏行きだったらゴメン

87:86
08/10/20 14:25:17 9D7oYlP20
あ、でも主線だけはいつも同じに描いてるかな
原作は太めの線だったとしても細く描いてる。
目とか体型とかは原作そっくり。

88:絵描き
08/10/20 15:00:52 EvdCvmHH0
>>86
そういう人も居る、でいいんじゃね?
友達は友達、自分は自分。

89:絵書き
08/10/20 16:52:26 arhMoPP+0
>>86
自分の知り合いでもそういう人いる
原作に似てる絵で描ける事=上手いと思う人で
似てないと駄目!って思うらしい
腹割って話せる友人だけど
「どうして○○ちゃん(私)は原作に似せないの?似てないなら意味ないじゃない。
似てるから同人はいいんだよ!」と言っていた
それも一理あるかもしれん

自分も絵の個性にはこだわりたかったけど最終的には
その気持ちが強くてオリジナルに行ったなあ
やっぱり二次の表現の仕方や考え方は人それぞれだから
個性にこだわるならオリジナルを書いて、オリジナルを見る、その方が向いてると思う
もやもやが晴れて楽になるだろうよ・・・

90:絵描き
08/10/20 17:10:26 UzJnUhKX0
自分の絵を確立した上でジャンル毎に原作に似せてるのはすごいと思う。
他ジャンルの絵柄を別ジャンルにも使いまわしてるなら微妙な気分になる。
かといってオリジナルの絵柄でも、原型留めてないくらい似てないとそれはそれで興味が沸かない。

自分の絵柄や新しい絵柄を模索するのは難しいよなぁ…
もう粗方出尽くしてる感があるよ。

91:絵描き
08/10/20 17:51:19 GEB8Ieh+0
自分も多分>>86の友人と同じスタンスだ。
サイト周る人は管理人の絵の個性なんか求めてなくて
あくまで原作の補完とか萌えを求めて来てるものだと
思ってるから二次は似せてなんぼって思って描いてる。
まあ描いてるうちに手癖は出てくるけどな…

92:絵描き
08/10/20 18:04:06 tosVcwo9O
>>85
ありがとうございます!
背景を描くときは大きめに描いてみます。
5000ピクセルの線画はかなり大変そうだけど一度挑戦してみます!

93:絵かき
08/10/20 22:19:05 qPPt47II0
読み手としては原作に似てたほうが嬉しいんだろうな。
私は自分の絵を追求するが。

94:絵描き
08/10/20 22:34:10 7uzqIMBJ0
元作品が芋絵だったりすると、垢抜けた二次絵のほうが萌えたりするな、自分は。
そもそもそんな芋絵作品に何故はまるのか、という矛盾した話になるけどね。
ころころとかの少年漫画系は二次のほうがいいなー。

95:絵描き
08/10/20 22:39:31 LfUf1UjV0
>そもそもそんな芋絵作品に何故はまるのか、という矛盾した話になるけどね
これが全てを表してる気がする

96:絵描き
08/10/20 23:44:45 X82drrys0
原作には似てないけどジャンルの判子絵ってない?
原作がわりと芋絵なので各人アレンジして垢抜けさせているけど
その絵がみんなそっくり。少なくとも15個くらいのサイトは
絵を入れ替えても気づけないくらいそっくり。
たぶんみんなが大手の真似をしているせいだと思うけど

そんな状況を見て、自分は似せるのをやめた

97:K氏
08/10/21 00:22:18 hrhOr9Oo0
スレチだったらスルーよろしく。

現在パチスロ系のサイト作ってるまして、サイトに載せる絵を描いてくれる人を探してます。
挿絵数枚~表紙1枚で合計10枚前後(予定)、お礼は気持ち程度しか出せませんが、各絵の端っことかに絵描きさんの名前を入れてアピールOKです。
こちらで原案や構図はお伝えしますので、スロ系の絵を描いたことのない方でもOKです。
やってもいいと思う方、いましたらレスよろで~す♪

98:絵描き
08/10/21 00:32:45 ortMCOr0O
フリーでいい感じの素材(ブラシとかパターンとか)って
海外サイトばかり見るけど海外の使ってる人いる?

99:絵描き
08/10/21 00:44:40 odgmqItR0
海外のものは有償のものを勝手に加工してるのもあるから
怖くて使えない
どこに地雷が潜んでるか分からんので見るだけにしてる

100:K氏
08/10/21 02:57:08 hrhOr9Oo0
スレチなら引き続きヌルーで。
訂正
×10枚前後
○ 5枚程度
気持ちで申し訳ないですがお礼は5枚程度で5kが目安です。


101:絵雑
08/10/21 12:11:44 HdiL6sFdO
2chに来て2chの最低限のルールもマナーも守る気ありませんってんだから
当然約束も契約も守る知能はないに違いないな。
いいから失せろゴミ。喋るな口開くな息すんな。

102:絵描き
08/10/21 13:32:39 5h3mcGxh0
>>100
今すぐ死んでいいよ。地球上から消滅しろ。

103:絵描き
08/10/22 09:51:34 7N16TGhFO
質問なんだけど、前スレあたりに出てた映画やアニメの模写ってどうやってるの?キャプチャー?

104:絵雑
08/10/22 10:42:53 dKrrq97p0
海外のフリーブラシもフリーフォントもばんばん使ってる。
英語のリードミーも一緒に配布されててフリーですって書いてあるし。
有償のものを勝手に加工してるのあるかもとかそんなん言い出したら
日本のフリー素材も使えないしなあ。

一応でかい配布コミュニティぽいサイトや個人でサイト持ってる人のを
選んでるし、日本の海外ニュース個人ブログで「フリーです!」とか
リンクされてる海外ブログ記事からDLするような出所不明っぽいのや、
あからさまにそれ商標ロゴだろっぽいブラシとかは避けてるけど。

105:絡 ◆k20sw4.lqo
08/10/22 13:03:06 wuzctDRe0
そろそろスレ違い。単一スレ行った方が…

106:絵書き
08/10/23 00:28:43 YgOK2Gpm0
>>103
トレスじゃなくて模写なら深く考えることなくなんでもできるんじゃね?
DVDを一時停止とか
普通にテレビに映してるのをとめて模写するのだって出来るだろう
多分

107:絵描き
08/10/23 02:02:02 ims8rJiH0
線画は結構得意なつもりなんだけど
加工と言うか演出?が壊滅的にセンス無いんだが
演出面の修行とかって皆どうしてる?

立ち絵とか背景無しの全身絵はそれなりに描けるんだけど
華やかに演出ってのがどうしても苦手で。
白黒でもペン入れまで良いのに、トーン貼り出したら終わるって言う。

108:絵描き
08/10/23 10:26:11 S3gRqaCP0
ハリウッド系の派手な映画を見る

109:絵描き
08/10/23 11:44:05 MRMoQqYu0
ひたすら背景を描きまくるとか、ひたすら映画の1シーンを模写しまくるとか
まあ一番いいのは画集(not漫画絵)をひたすらに見まくる事かなあ

110:絵描き
08/10/23 21:18:50 F9KP2qCnO
漫画ならアメコミ見るとかかなあ
黒の使い方が大胆で派手に見えるし、
ここを暗くすれば感情を出せる・流れが読みやすくなるっていう画面演出の勉強になる
ちょっと古めの少女漫画も、演出というか効果というか、
画面の埋め方による雰囲気盛り上げに特化してるから絵柄によっては参考になるかなー

111:をち ◆wLAsNgohXs
08/10/24 00:53:20 OfVMTw+G0
>167
一般の自分も3は行かない。
祭1は不満は無かったので、2にも行ったら会場周辺の混雑にびっくりした。
いくらカタログ事前購入を推奨していたとは、あれはひどすぎたよ。
伝凹祭でもカタログ当日購入の一般参加者への対応は改善されてなかったし。
3に神サークルが参加していても自分は行かない。

112:をち ◆wLAsNgohXs
08/10/30 22:04:20 XVwheb/P0
俺も感想はいらない
見てもらえたらもうそれだけでいい

113:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中
08/11/02 21:42:24 jirzNO6+0
トレスだろ

114:絵描き
08/11/05 16:49:47 6dyDdeqd0
自分、今度漫画本を出すことになったんだが、
デジタルでのペン入れって凄く遅くて、
漫画みたいにある程度のスピードを要するものはアナログでやろうかと思ってる
でも今までずっとイラストばっかりだったから、トレス台とか持ってないんだ
アナログでペン入れするときもトレペ使ってたぐらい

流石にそれも辛くなってきたので、トレス台を考えてるんだが、
みんなのオススメトレス台とか、使ってみての善し悪しとかある?
あと、らんぷシート使ってる人が居たら、使い心地とか教えて欲しい


115:絵書き
08/11/05 23:02:16 nBjmu30J0
>>114
自分はアートカラーのトレス台使ってたよ
台全面に一切引っかかりも無くてよかった
大きさはA4より微妙に大きかったぐらいだけど投稿サイズのペンも別に出来てたな
角度が付いててらくだからトーン針の時も使ってた
濃い色の時はランプつけたり
いろいろ重宝した

しかしアナログで1ページ45分のペン入れが
デジタル始めた頃は1ページ5時間ぐらい掛かってたのに
手ぶれ補正を調節して縮小表示でペン入れ
完成後拡大して細部調整でアナログと同じかそれ以上にスピードアップ
今まで苦労してたのは何だったんだと思ったw

116:愚痴 ◆bfMbzfA3sk
08/11/07 11:51:03 eLXMQIU30
紅蓮裸眼の傍信者
陰湿で攻撃的な奴が多い
最初は傍大好きだったのに傍信者のおかげでどんどん嫌いになっていく…

117:絵描き
08/11/07 20:16:47 YE4SL0/OO
>>114
らんぷシートは薄いから持ち運び楽だし、かさばらないから良いよ。
ただ、光ってる間中「ピー」って高い音が鳴り続けるから、気になる人は使えないかも。

118:絵描き
08/11/07 22:28:27 Eyy4lz+00
>>114
人によっては光量が足りないと感じるかも。
コピー用紙程度なら問題ないけど、原稿用紙レベルの厚みだと(ラフの
薄い人は)怪しい。
それと、ランプシートに付いてるコード部分がすぐにめげそうで怖いw

自分はあまりの薄さに感激して購入したw

119:絵描き
08/11/08 00:07:05 cgh15ZzG0
自分はまさに音が気になりすぎてだめだった
次は普通のトレス台にする

120:114
08/11/08 01:12:06 4R5brRSL0
>>115-119
遅くなってスマン 意見ありがとう!
らんぷシートの薄さが気になってたんだけど、
なかなか使った感想見つけられなかったから参考になった
デジタルでのペン入れのスピードアップも図りつつ、トレス台検討してくる

121:ぱく ◆phLf4dqfRs
08/11/08 23:09:45 bP4hT/zj0
書き出しが似てるので、相談者が2重投稿したと勘違いしたと思われ
それだけ動揺してるんだろう

そして自分にもなりきり被害に思える、ゲーム だよね・・危ねぇ・・

122:絵描き
08/11/10 15:17:47 saU5ftC+0
ちょうど今つかってるペンタブがお陀仏になったので
新しいのを買おうと思ってるんだが
皆は何使ってる?
色々検索してみたけどFAVOのコミックパックが売れてるみたいなんだが
塗りソフトはもってるしタブはそこそこ慣れてるので標準FAVOのか
インテュオスの方が良いんだろうか。
液晶とかも良いみたいだけど画面みながら手元動かす癖ついてるから
標準タブを探してる。
それかあんまメーカーかだわらないくても今のタブならどれも
性能に似たようなもんかな。

今つかってて壊れたのが4年前のXPpenってやつだから
これより使い心地良さそうなのを探してる。

123:絵描き
08/11/10 16:07:59 nH3h32GL0
FAVOってまだ売ってるっけ?
値段を問わないならインテュオスでおk

124:絵書き
08/11/10 16:38:18 S04TPyZe0
インチュオスはサイズや値段に不満を言う奴はいるだろうが
性能に不満を言う奴は少なそうだ
インチュオスいいよ
まあ普通だけどw

125:絵描き
08/11/10 18:32:27 SSf/u7mH0
bamboo使ってるって人あまり見ない気がするけどどうなんだろ
FAVOとインチオスが多いのかな、自分はFAVOだけど

126:絵描き
08/11/10 23:15:46 z7m++7HI0
自分BAMBOOだけど、確かに使ってる人見ないな…
リーズナブル&オマケソフト目当てで購入したんだが
皆がこぞってインテュオスいいよインテュオスって言ってるので
これでよかったのか段々不安になってきているところw
以前使っていたのはFAVOだったし、別に不自由はないんだけど
両方使ったことある人の意見を聞いてみたい
>122への答えじゃなくてゴメン

127:絵描き
08/11/10 23:51:07 tk0OwB5LO
ぐぐってみたら同人レベルの機能で使えそうなBambooって一万七千円ほどなんだね
それなら上乗せしてインテオスってなるからbambooユーザー見ないのかも

FAVOとBambooは同性能、ほぼ同商品ってな認識でいいのかな

128:絵雑
08/11/10 23:52:09 vZ4avp0rO
ペンタブスレでも道具スレでもできる話だけどな。
まぁ雑談には違いないが。
俺は今FAVOで不満てほどではないんだが、後継のなんちゃらまで
買うくらいなら今のが壊れるの待つまでもなくステージアップの
ためだけにインテュオス乗り換えたいって感じ。予算があればねw

129:絵
08/11/11 02:12:35 qCDX8e1yO
これから買う予定だけどBambooにしようかと思ってた…
インテュオスは高い

130:絵書き
08/11/11 02:45:57 XGxbyAaK0
OSを乗り換えて今まで使ってたフォトショップが使えなくなり
フォトショップの買い替えが今は無理だから
しょうがなくインチュオスについていたエレメンツを愛用している
フルバージョンからエレメンツになったら不便だけどないよりましだし
エレメンツつきであの値段ならいいかなーと思い始めているw
FAVOとかにも付いて来るんだろうけどw

131:絵雑
08/11/11 05:57:01 eO4q5URu0
右も左もわからない時にオクで安い新中古のインチュオスを買って使ってた。
ペンタブに色々と種類があるとは知らなかったので、とにかく安いのを買った。
一番初期のバージョンだけど不自由はなかった。
壊れたのでオクで中古インチュオス2を買った。5000円くらい。
特に不便はない。
最初使ってたのより動きがいい気がする。

132:絵描き
08/11/11 13:53:37 HjxLIjB/0
BAMBOOの黒のA6使ってる
FAVOから乗り換えたら感度の滑らかさにびっくりした
7000円ぐらいだし持ち運びやすいし気に入ってる

133:絵描き
08/11/12 04:21:13 shHRgN+40
豚切りゴメン

さっき同ジャンルのサイト見てたら、自分の絵とそっくりな絵があった
キャラも構図も姿勢も、服も効果もっそくり・・・
これは見て描かなきゃかぶんないレベル・・・!!と思って焦ってたら
どう見ても相手の方が更新古いです本当に(ry

パクったつもりは全然無いけど両方見た人には絶対パクリだと思われてる。
実際私もそう思ったし、ジャンル内のサイト巡りしまくってるので
過去この絵を絶対に見てないとは言い切れない・・・
けど誰にも何も言われてないのに否定するのも逆に怪しい気がする
申し訳ないぜ恥ずかしいぜいたたまれないぜウオオオオ

134:絵描き
08/11/12 10:29:49 aENvB8J70
>>133
>どう見ても相手の方が更新古いです本当に(ry
パク常習犯だとパクリ元より更新日を前にする輩もいるらしい
その人がそうだとは言わないけど

でも頭の片隅にイメージが残ってて構図が似てしまうってのはあるかもね
自分は絵を描く前に心当たりのサイトを見て確認してから描くよorz

135:絵描き
08/11/12 14:25:16 T2obCrIS0
でも被りやすいシチュってあるんだよね
たまたまそれが複合的に一緒になってしまっただけとか
でなければシンクロニシティw

136:絵描き
08/11/12 15:26:29 fPn84vIm0
同じキャラなら似合いそうな服とかシチュがかぶるのも仕方ないと思う
よっぽど特徴的な構図がかぶったのでなければ
いちいち気にすることないと思うよ

137:絵描き
08/11/12 17:41:49 CnGrB83w0
質問。
最近同人でよく見る、植物とかアール・ヌーボー調みたいな飾りって
あれ、どうやってるんだろう。
そういう素材集とかがあって使っているのか、自作しているのか。
フォトエレしか持っていないっていう絵師さんが使ってるから
イラレが必要っていう訳ではないと思うんだよなー。

138:絵描き
08/11/12 19:27:42 EeiOJ6Qm0
マール社が出してるデジタルデータかな?

139:絵書き
08/11/12 20:05:34 oWOZoDPC0
コミスタにも若干入ってる

140:絵描き
08/11/12 20:12:29 EvfQUu+Z0
フォトショップのフリーブラシもあるよ



141:絵描き
08/11/13 00:58:03 lHvQ6ASE0
>>137
URLリンク(www.amazon.co.jp)
数年前だと想像付かなかったけど、最近はこういう感じの可愛く安い
素材集も増えてる。しかもPSDデータ付きだったりで使い勝手いい

142:うざ ◆WjFIdVod1c
08/11/15 01:00:34 oao0hFi90
まあここは姫町会の人に判決していただきましょう

143:絵描き
08/11/15 16:32:58 pB7rdns30
>>138-141
ありがとう。
やっぱりもともとそういうのがあるんだね。

144:絵
08/11/15 23:50:30 hOEFtHd4O
背景描くときってやっぱ二点透視とかでパースきちんととってる?
いつも目測で描いてたんだけど三点透視のビル群うまく描けたら爽快だろうな

145:絵描き
08/11/16 00:28:11 LG1lFlK50
コミスタ導入したけどパース定規の使い方がいまいちわからん…
相変わらず適当パースで宝を持ち腐れてる

146:絵書き
08/11/16 00:45:47 hZbjlPNF0
コミスタのパース定規おいしいです
背景の建物や部屋の内部などなど
らくにキレイにかけるつかむしろ背景キレイになり過ぎるwwww

最初は使い方分からなかったからパースの勉強したよ
パース塾って本が分かりやすくておすすめ

147:絵描き
08/11/18 10:11:17 GI6ty7a90
コミスタのパース定規ってどんなの?

自分、大きめ背景描くときはイラレでパースとってフォトショで描いてる
イラレはキャンバスサイズとか気にしないでパース取れるから楽なんだが、
いかんせんパースと下書き・ペン入れでソフトを行き来しないとなのがちょっと疲れる
コミスタのパース定規が楽ならちょっと考えたいな

148:絵描き
08/11/18 10:59:14 ncXvq3kV0
確かにコミスタのパース定規とベクターレイヤーのコンビは最強だよ
いらない部分のベクター線は楽に消せし移動できるしある程度の線加工もOK
でもおかげで余計に気合いが入って時間かかってしまうなwww

149:絵書き
08/11/18 13:21:19 KQYNjOuA0
>>147
ちょっとってレベルじゃねーぞw
まあひとによるがw

自分でアイレベルと消失点を設定すると
適当に線を引いても
その消失点に向かって線が吸着する
ガイド線だから原稿用紙から遠く離れた消失点も設定可能
1点透視~3点透視までおk
パースの知識がある奴ならフリーハンドで建物とかが描ける
ベクター線ならはみ出た部分はクリックひとつで消せるしな

大剣版使って試してみたらいいと思う

150:絵描き
08/11/19 02:36:04 o61URno70
>>149
147じゃないけど
パース定規ってそんな便利なものだったんだ!
せいぜいガイド線が出るくらいかと思ってた。それはいいなあ。

そして大剣版のかっこよさに惚れたw

151:絵
08/11/19 02:48:20 fiOM35kK0
ぼーっとしててなにも考えないで大剣版でぐぐったら、もしかして体験版?と尋ねられたw
>>149
そのパース定規ってMini 3.0にもある?

152:絵書き
08/11/19 07:43:21 ae6r78CL0
miniは大剣版以下w

153:絵描き
08/11/19 12:11:47 n/yNUfPc0
147です
>>149ありがとう!
この原稿おわったら体験版落としてみるよ
自分コミスタミニ持ってるが(タブについてたアレ)、ミニだと本当に機能ないのな
パース定規もだけど、PSD書き込みはおろか読み込みも出来なくて、ミニの使用は諦めたんだ
ミニってホントオマケソフトの扱いなんだなー
フォトショエレメンツは十分使用に耐えるってのにwww

154:絵描き
08/11/19 13:27:00 dDdgth150
エレメンツってけっこう使えるよな

155:絵書き
08/11/19 16:47:05 ae6r78CL0
そこはアドビとセルシスの違いかもねw
エレメンツの値段がペンタブに上乗せされてるのかは興味があるところだがw
定価1万以下のペンタブにもエレメンツ付いてるの?

156:絵描き
08/11/19 18:15:45 RrptYLZn0
モノクロ原稿の話なんだけど

どうも画面がスカスカで寂しい感じになってしまうんだ
背景を書き込んでいるのに物足りない
画面の半分近くベタの分量を増やしてもなんとなく白っぽく見える
人物の書き込みが足りないのかなーと思うんだが
パーツがあっさり気味(野駄目の人みたいな感じ)なので
どう書き込みを増やせばいいのか分からない

画面を華やかに、密度を高く見せるために工夫していることや
コツにはどんなことがある?




157:絵描き
08/11/19 18:42:26 KT+28orV0
背景なら線のメリハリかな
手前のものは太く、奥のものは細く飛ばしてるとこもある

158:絵書き
08/11/19 20:19:08 ae6r78CL0
>>156
157に加えて、人物も
張っている所は細く、そこを支える部分は太くとか
若干でいいのでメリハリを作る
ミリペン一本で同じ太さで書いた絵もカコイイけど
髪の毛より細い線でそれだと真っ白になる

あと例えば肌に洋服の布が重なっている部分とかを
太い線かベタで影をつけると
コントラストがはっきりする
これの究極はアメコミだが

モノクロなら影のトーンを「鼻には三角にトーン貼る」とかじゃなくて
そいつの鼻は高いのか低いのか、唇は厚いのかうすいのかで
トーンを切る形を変えてゴッツリトーン貼るとか
トーンの多い絵は少々時代遅れとも言われるから
のだめっぽい絵柄の人は好まないかもしれないが

あとは背景に砂目トーンをちょっと張って削ってぼかす
大きいドット柄みたいな柄トーンでごまかすと華やかにはなる

159:絵描き
08/11/20 09:04:20 givgtYL80
シンプルで白っぽい画面でも十分派手に見える漫画あるし
もしかしたら「寂しい」と思ってるのは自分だけかもよ。
書き込みを増やせばそれでいいかっていうと、自分はそうは思わないし
線が綺麗だったら白くても十分いい絵ってあるから。

160:絵描き
08/11/20 10:08:04 S7/uOIuz0
>>158
横スレごめん

張ってる所は細く、そこを支えてる部分は太くっていうのは
ペン入れする場合の強弱のことだよね?
自分ペン入れの強弱が苦手でいつもイビツになってしまうんだが
なにか法則というか、コツってあるだろうか

161:絵書き
08/11/20 13:29:16 aeJ6ucVA0
>>160
力を入れすぎてるからか
手首で力を入れてるからでは?

ボールペンで字を書くのと違って
イラストのペン入れは紙の上をペンの重さだけで滑らせる感じ
手はペンを支えるだけで力は入れない
太くしたいところだけ無意識に指にちょっと力入れて太くする
もしくは、ペンの角度で自然に細くor太くなるように練習する
あとペンはゆっくりジクジクと動かすとぶれるので速く動かす

デジタルでも力の入れ方は同じ

162:絵描き
08/11/22 05:28:56 NzFWyP/M0
>>149
やべえそんなに面白い物だったんかアレは…
なんか面倒そうにみえて、触れてすらないわ
自分使い切れてねー、ちょっと勉強してくる

163:絵描き
08/11/22 16:34:13 qP6ESd1v0
コミスタの体験版落としてパース定規弄ってみた

何これ面白い・・・!w
気持ちいいぐらいさくさくパース取れる
なんかこのためだけにコミスタ購入しそうな予感
コミスタ自体そんな高くないのが良いよね
背景のパース取りって凄く面倒でごちゃっとした背景は敬遠しがちだったんだが、
次の本では背景頑張ってみようかと思ったw

164:絵描き
08/11/22 17:08:12 qJEtgxJr0
コミスタなら同心円定規も面白いよ
テーブルやカップ、楕円噴出しが、さくさく描けた時の感動は凄かったわ
ベクターなら、後で線を太痩調整して、色気のある背景線にするのも楽しい

165:絵描き
08/11/27 17:22:30 HjQt9F9E0
そういう話を聞くとコミスタ欲しくなるアナログ原稿派
パース取りめんどくさいし
雲形定規は使いこなせないし

だが致命的にデジタル音痴だw
一つのソフトをそこそこ弄れるようになるまで一年はかかるんだ
その労力がしんどい…

166:絵描き
08/11/27 19:35:12 PA4pzfiM0
下がってるので上げ

167:絵書き
08/11/27 19:36:03 L1t8BOob0
コミスタは4になってからはまあまあ直感的に操作できるようにはなったと思う

168:絵描き
08/11/27 20:59:18 WxkSI72IO
携帯からすまん

このスレ凄い勢いで参考になるし面白いな
それに自分がいっぱいいて驚いた(下書き苦手atc…)

自分はコミスタ4EXをアクション機能目的で3proからバージョンうぷにしたが、やはり
宝の持ち腐れっぷりが凄まじいわ
このスレ住人らのお陰でパース定規やらに激しく興味デテキタ!ありがとう!

ところでコミスタ4使ってる人に質問だ
自分は変形ゴマ多用者なんだがベクタで線引いてベクタ交差点用消しゴムで
交差した部分を消すとコマの角が直角にならず凹み?が生じるんだ
3は全然そんなことにはならない、4がそうなる
セル/シス側のミスかな~と思いつつ、仕方なく変形ゴマは3で描いて後の作業は4に
移行させてやってる

あれはもうどうしようもないもんなんかな
いろいろ試してみたけどダメだったんだ
時間開いたらセル/シスに意見してみるつもり

コミスタでのコマ割りツール使う以外に変形ゴマはどうやって描いてるかの独自の知恵も
あれば聞きたいな

169:絵書き
08/11/28 02:00:02 Gil80aIE0
>>168
普通に枠線レイヤーを複数枚使って描いてるが・・・

少女漫画系の断ち切りの多い画風だが
枠と枠の間に白で塗りつぶしたスキマのないコマは
余計な枠線は定規選択して削除
レイヤーに変換するとき、コマの外側を白く塗りつぶすのチェックは外して線だけ引く

コマが重なるような演出のときは枠線レイヤーを別に作って重ねる
ベクターレイヤー直線などで枠線を引くこともないし
交点消去も枠線では使わないな
枠線レイヤーのみ

170:絵描き
08/11/28 10:32:06 ddTTlW7F0
コミスタのコマ割りツール便利そうだなー

コミスタ持ってないから、コマ割りはもっぱらイラレかフォトショの
長方形パスツール、直線ツール、ペンツールなんだぜ
慣れるとさくさくコマ割れるから便利だ

パスやアンカーポイントって苦手意識もってる人も多いけど、
変形や拡大縮小が綺麗に楽に出来るからもっと使って欲しいなぁと
思ってるほど敷居は高くないのに、どうも嫌がる人が多いんだよね

171:絵描き
08/11/28 15:59:21 mTFm+fqqO
自分はペインターを宝の持ち腐れてる。
よさげな機能も全然使ってないし、レイヤーも作らない。
ひたすらキャンバスにテイントでガシガシ塗っていく。
自然にやってたんだが、友人に「おかしいよ…」って言われた。
間違えてもすぐに上から塗り潰して書き直せるからいいと思うんだがなあ…
下塗りペインティングとか黄金分割とか意味すらわかんね\(^O^)/
でもペインターの描き心地は病み付き。

172:絵書き
08/11/28 16:55:40 Gil80aIE0
ペインターは同じレイヤーでグチャグチャ塗って混ぜれるのがいい
SAIやフォト所ではそういう塗り方は出来ない
というかSAIやフォト所はきれいになりすぐる
バージョンが上がったらデフォルトのままだと癖があるから
多少はカスタムするけど
初期のペインターなんか設定しなくても「ペインター!!」って感じに塗れたしな

>>170
コミスタのパスは初めてパスツール使った人もなんとなくわかるけど
イラレのは初めて使って、思い通りに引けた人って少数派だろうからなあ
なにこのグニグニ動くのと思ったよw
買って数年は全く使えなかった
パスの引き方を解説してるサイトを見つけて
初めて使い方を知ったよ・・・

173:絵描き
08/11/28 18:18:08 PZC+txALO
>>168だが

>>169
レスありがとう

そうそう、変形ゴマどころかタチキリも多用する
例えば内ワクにコマが淡々と並んだページなどはコマ割りレイヤー使うんだけど、
時にコマ割りツール使うより四角ツールや直線ツールで引く方が便利ということがあっ
たからなぁ
「いらない枠は定規選択で消す」ってやり方もあるんだな
それいい、やってみる!
つか、今まで定規ツール関連はスル-してた
今度マニュアル舐めるように読んで勉強するかな


コマ割りって奥深いよね
漫画描き始めた頃はただ割ればいい!と思ってたけど…
コマ次第で作中の時間の流れをも表現できる

四角コマを淡々と並べたページはゆったりした時間の流れ、
人物などの動きが速く激しいシーンはタチキリ、変形ゴマやコマ重ねを使う…など

あくまでもこれは自分のやり方だけど、漫画って表現次第で違ってくるから
コマ割りだけはスゲ-捻って考えてるよ


174:絵描き
08/11/28 18:21:47 PkhyrgD/0
コマからはみだす線の修正がめんどくさかったけど
コミスタでワク外白設定でそれなくなって幸せ
こまごま時間短縮できて助かる

175:絵描き
08/11/28 19:04:22 PZC+txALO
>>170
うん、例えば少年漫画みたいなコマ割りには宝かもよ
>コミスタコマ割りツール

線の太さや標準の割り幅の左右間隔3㍉上下間隔5㍉と設定で枠線定規カットツール使って
バッツンバッツン割れてラクだぞ
斜めにも割れるしね
あと、縦と横に何分割するかの設定もできて4コマ
などは自動作成してくれる


…今マニュアル見て知った
コマ割りフォルダってのは4になって導入されたんだな
便利なら使ってみるか

そういえばコミスタ3EXに入ってる3Dデッサン人形に男女の濡れ場の絡みの体位とかあって
バージョン共通で素材マニュアルに載ってて吹いたww
4にはなくなってたけど批判でもされたんかなぁ

つか、犬のデッサン人形はいらんかったかもw

176:絵描き
08/11/28 19:26:41 NpSsjAKu0
>>172
フォトショのレイヤー機能がすねの真ん中辺りのハードルだとしたら、
パスツールって腿か腰辺りの高さのハードルだw
ただ、最初のハードルさえ越えてしまえば、あとは低めのハードルが続くんだが
自分も最初のハードル越えるまでは、パスツールってなんだかわからない、触りたくない、だったなぁ

パスツールとかアクションとかを実用的に使えるための講座とかあっても良いよなー

177:絵書き
08/11/28 21:03:03 Gil80aIE0
>>176
パスの引き方を説明してるサイトは
ぐぐってすぐでるな

178:絵かき
08/11/30 10:38:29 8i5aLF40O
みんな絵や漫画描くとき、何に一番気をつけたり意識してる?

自分はキャラの目や表情。
目か死なないようにだとか、
漫画ならそのシーンに見合った表情にするのは当たり前だけど、
ときにバリエーション多いものもあるから模索する。
『笑う』だけでいろいろあるもんな。

テンプレな表情に飽きたと向上心で練習したら微妙なのも描けるようになった。
哀しいのに微笑とか
悪巧みを含んだ悦笑いとかw

179:絵描き
08/11/30 11:21:21 KkLjCLfX0
>>178
ちょ、今までどんだけテンプレートな絵をw
「哀しいのに微笑」とか「悪巧みを含んだ悦笑い」なんて
漫画描いてりゃ普通に使うぞ。
178が過去に描いた漫画を見たら凄そうだ。

でもキャラの微妙な表情を上手く描けた時は嬉しいよな。

180:絵描き
08/11/30 11:22:15 4vrsrB/30
>>178
いいなぁ。自分の絵は目ってか瞳に特徴なくていつも塗るとき5分くらいで終わる。
でも表情はわかる!無駄に気合い入る。
口の位置1mmとか目の幅1mmとかで違う気がする。
これ!っていうのになると妙にテンション上がるw

気をつけるのは、普通すぎるけどバランスかなぁ
すぐ腰が長くなる。胴長足長になる。

漫画だと効果音wガチュシーンの効果音とか楽しすぎるw

181:絵描き
08/11/30 11:52:46 IEI0u/BJ0
位置っていうのとはまた違うかもしれないけど
紙上の線画をスキャンしてPCで色塗りしてると、線画のときの雰囲気が変わるとかよくある
厚塗りっぽい感じで線を消していくようなやり方だと特に
下書き→トレス線画→塗りでみんな雰囲気が変わっていっちゃって複雑な気分だぜ
どれがいいんだ…みたいな

182:絵描き
08/11/30 12:34:25 Oq/+Sg3i0
>>181
線画を潰すような塗り方はwebや単品イラスト限定で、同人誌の表紙には
使わないようにとかは意識してるなあ。天麩羅本になったり、本文の線画と
あまりにイメージ違ってしまいかねないから。
後はもう経験で、数をこなせば線画の時点からだいたいイメージ出来るようになると思う
瞳の塗り、影、ハイライトの置き方で大分印象が変わるからそのベクトル掴んじゃえばラクって言うか

183:絵かき
08/11/30 12:48:56 8i5aLF40O
>>179
かなりテンプレな表情描いてたのは絵を描き始めた頃のことだよ。
だいたいの絵描きが最初はそうだと思うけど…。
読みよによってはたしかに「それまでどんなの描いてたんだ」てなるな…すまん。

>>180の言ってる1㍉違うだけで違ってくる微妙な表情ってやつ!
それを言いたかったんだ。
取り上げた「悪巧み含みの悦笑い」も口の端1㍉の位置で違うんだ。
自分の絵柄は線の書き込みが多い複雑系なのかもしれないからか、
どこか狂ったら変に荒目立ちするからパーツの描き位置は気を付ける。

「これだよこれ!」てのが描けたら嬉しいね、マジで。

レスくれてありがとう!
引き続きレスが続くと嬉しいな。

184:絵描き
08/11/30 12:54:08 e1BtlcDu0
1㍉違うだけで表情が違ってしまうのはあるあるw
これだ!って表情が描けた時は小躍りする
下書きでその状態でもペン入れると表情が死んでしまうと辛い

安定して自分の思い通りに描けたらいいとは思うけど
かといってどのページ開いても同じ顔のハンコ絵ってのも嫌なんだよな
生きた絵を描くのって難しい

185:絵書き
08/11/30 13:40:36 ZOP9Y2rl0
CGだと1ドットの有無が表情を変えるのとかもあるな

186:絵描き
08/11/30 18:44:40 /uiWjWKz0
体のバランスって難しい
自分の絵は首がずれていると指摘を貰ったんだけど
せっかく指摘を貰ったのに首の辺りの違和感は解かるが
どうずれてるのかが今ひとつ自分じゃわからない
(ちなみに指摘は頼んで添削してもらったもの)

187:絵書き
08/11/30 20:08:51 ZOP9Y2rl0
目がなれちゃってるのがあるからなー

自分は紙を裏返したり左右に反転すると悲惨になるタイプだったんだが
おかしいのがわかってても
どうおかしくて、どう直せばいいのかわからなかった
だから反転反転を繰り返して、裏から見ても表からみてもおかしくないようになおしたり
あと、「なんとなくおかしいけどまあいっか」という妥協はやめて
おかしいと思ってどう直せばいいのかわからないなら
おかしいと思わなくなるまで描きなおすという方法で直した

最初の頃は、裏から見てもおかしくないようになおしたり
ズレがないように修正した絵は
ずれてる絵を見慣れておかしく感じたが
時間が経ってみると、
ずれてた頃の絵はこんなの公開してたのがおかしいと思うほどおかしく見えるし
修正した絵は数年たって見てもおかしくない

そして段々ずれてる絵が気持ち悪く見えてきた
昔は「バランスが崩れてる絵は気持ち悪い」という奴はうるせえと思ってたが
いまはその気持ちもなんとなくわかる

188:web漫画
08/11/30 21:43:40 Gy6ia4Hn0
いっそ、キャラの裸状態を描いてから
レントゲンを当てた感覚で骨格を書き入れてみてはどうか。
保健体育の本でも参考にして、とにかく正確に。
基本はなんといっても骨格だしと思うし。

189:絵描き
08/11/30 22:50:59 QLOS+oij0
よく裸を先に描くとか骨描いてみるとかいうけど、その裸や骨がすでに狂っているという…
ちょ、おま、骨描いた意味ねえwwwと昔の絵に突っ込んだ記憶

模写やトレスで「正しい骨格(体)」を目に焼き付けるのがいいかなと個人的には思う
正面顔や右向きもそうなんだけど「正しい絵」を目が覚えてくれると
自分の絵の狂いもわかるようになる気がする

190:絵描き
08/11/30 23:38:38 ewhF1zsr0
昔はとにかくデッサンとか適当だった。
適当でもそこそこ見られるように描けてたもんだから
それでいいと思っていたんだけど、
5年くらい上達が伸び悩んで、
なんとか殻を破れないかと思ってデッサンの勉強してみたら
みるみる上達するわ、過去絵のヘタクソさに目眩がするわ…。
昔は「ん?なんか変だなコレ」と思ってもまぁいいかで
書き殴っていたけど、今は今時点の実力で完璧だと思えるまで
下絵の訂正に執着するようにしてる。
下絵が完璧だとペン入れが楽。
悩まなくて済むから。

191:絵描き
08/12/01 00:39:27 FJukjUNm0
裸絵でアタリとって思いの外上手く描けちゃったりすると
服着せるのが勿体無くなるw
いや、きちんとデッサンとれてたら服着せてもキレイに見えるんだけど
この!微妙にひねった背筋と筋肉が!もったいない!
いつ描いてもキレイに見えるように目下デッサンと構図練習中

192:絵書き
08/12/01 07:46:04 U71UN/Dc0
>>191
わかる!
うちのサイトはおかげで裸絵が多いw
「服?描かなくていっかw」みたいな

193:絵描き
08/12/01 09:00:09 jjH2SznQ0
服が下手だと台無しになるんだよな…w
せっかく上手く描けたものを隠すだけならともかく
なんでこんなクオリティ下がるんだ?と思うことがある

194:絵描き
08/12/01 12:39:59 DRpoAqd90
服描いてもドレープで質感が出せないので裸絵大好きw
全部ブレザーやスーツに使うような厚い生地になってしまう。
ギャルゲ絵のうすっぺらいサテン地みたいな服がありえない!と感じる方だから尚更そうなるw

195:絵描き
08/12/01 13:32:36 bgRyX+Y40
ちょっと前まで裸体に服着せるのが嫌だったけど、
最近服の皺を上手に描く事に血道を上げていて、
コツ掴んだら楽しくなってきた。>服皺

196:絵描き
08/12/01 16:39:23 8+iespTW0
自分は布の皺描くのが大好き派だな
隆起とか質感をうまく出せると自分でもうっとりするw
好きなだけで得意というわけでもないからもっと立体把握能力つけたいわ

197:絵描き
08/12/01 18:02:50 eaOlu9sYO
服着せるの勿体なくて裸族かw
面白いな。


ファンだという人から『神』と呼ばれ、自分でも自画自賛できるほど
絵が上達したな~と思い始めた頃に、昔の絵を
見てみたらとんでもなく
アゴ長族でワロたww
そんでもって長年ファンであるプロ作家や大手も昔の絵がアゴ長族だったというww
ロングロングアゴー!な絵が流行してたんかとw
知らずに自分の絵にも感染してたみたいなw
なんだろうなこの現象w
当時は違和感なかったのに!
今はアゴ長族にならないよう意識して描いてるぜ


198:絵描き
08/12/01 18:38:31 MDOf+4US0
>>197
鼻の下伸びすぎ族ってのもあるぞ
自分が掛かってた病気だけどw

199:絵描き
08/12/01 19:16:01 Pe2giSq90
>>197
ロングロングアゴー!ふいたwww

>知らずに自分の絵にも感染してたみたいなw
糸色センセーのネタであったなそういうの

200:絵描き
08/12/01 19:38:29 eaOlu9sYO
>>198
鼻の下のびすぎはカテキョな再生にも言えるな。
意識して描いてるかは分からないがあれが絵柄なのかもな。

某プロ作家で首長族もいたぞw
本人も自覚してた。
「首長族のお話だと思って読んで下さい」とな。

>>199
おまえさんのレスで糸色しぇんしぇーを一度読みたくなったw
漫喫で読んでみるか

201:絵描き
08/12/02 18:36:42 qIq29Cb9O
下がりすぎてたから一旦ageる

202:絵
08/12/02 19:28:19 3HeTFtQHO
自分は服描くの苦手だなあ…
染み付いた変な癖が抜けなくて、質感の描き分けが全然出来ないから
首から下が異様に描くの遅いw
鏡に写った自分の姿を写真に撮って
それを見ながら練習してたら、撮影を家族に見られて笑われたosz

203:絵描き
08/12/03 03:38:19 2f0kTzHAO
>>190のデッサン勉強方が激しく気になる…!
今の自分がまさに、適当に描いてそれなりに見えて伸び悩んでるだよね


204:絵描き
08/12/03 15:16:44 7HjRV2/v0
>>203
190じゃないけどルーミスとかハムを参考にしつつ
ポーズ集模写するのかなりいいよ。
人体ならインプットの量が増える程、伸びる気がする。

205:絵描き
08/12/03 16:42:44 Nvh+bo3QO
ルーミスで勉強始めた頃、老若男女どんな人物を描いても、
ムキムキで頭身の高い超人体型になる時期があった
今は慣れて応用きくようになったけど
たまに昔の絵を見ると、女の子の胸板や肩が立派過ぎて笑っちまうw

206:絵描き
08/12/03 17:13:06 r59DSCpw0
>>205
あるあるw
自分も一昔前のデフォルメしすぎな絵と体型を矯正するのにルーミスとか
ポーズ集の模写とかしまくったら顔と体が合ってない時期があった
同じく、今は骨格から考えて応用利くようになったんでやってよかったと思う

207:絵描き
08/12/03 22:58:33 7LxQVR+70
サイト用の絵が完成。俺の絵テラ萌えwww

念のためにjpgにした後も一晩寝かす。

それでもまだ「やべ、これすげー上手く描けてね!?」と思ったのでうp。

が、1,2週間も経つと絵を降ろしたくなってくる。orzスミマセンデシタ


こんなことばっかりだ…段々不満点が見えてきちゃってさ。
これって1,2週間で目が肥えたのか?それとも単に目が曇ってたのか?

1,2週間寝かせて、どこまでも描くべきか。
(正直、寝かせるのはもどかしいので苦手なんだが…)
それとも、反省を生かしてまた新しい絵をバンバン描いて行くべきか。

前者の方がそりゃいいんだろうが、
それだといつまでも更新が出来なくなりそうで…。
どっちがいいんだろ?みんなどうしてる?

208:絵描き
08/12/03 23:33:06 W9Wztf7f0
閲覧者側としてはその管理人の新しい絵が見たくて見に行くので
バンバン描いて欲しい

管理人側としては質より量と開き直ってても
たまに大量に削除してるけどw

209:絵描き
08/12/03 23:44:32 s5sDKBC8O
>>207
どうせ今いい出来だと思う物は何年か経つとイマイチだったりする。
私だけじゃなく、たいていの絵描きが辿ってる道だと思う。

めげずに新しい絵を描いて描いて描きまくるんだ!
こんなに趣味に没頭できる時間は限られてるんだぜ!
迷ってる時間がもったいないぜ!
描き続ければ上達する。
私はこの思いで描き続けてる。
頑張ってくれ!


210:絵描き
08/12/04 00:01:21 XstGSdquO
描いてるときって目曇りがちになるなぁ
ペン入れしたのをパソコンに取り込んで、トーンをはろうってなったときに
ペン入れからの時間が経ってれば経ってるほど、
デッサンの微妙な崩れが気になって仕方なくなる

211:絵描き
08/12/04 00:05:45 C3im8vIz0
>>207
>これって1,2週間で目が肥えたのか?それとも単に目が曇ってたのか?
正しいと思い込んでた脳内補正が解けて現実が見えるようになるんだと思うw

自分はオンは絵を描いたら1日~2、3日寝かせる
それ以上寝かせるとやる気が失せるw
オフは一通り下書き終わるまでペン入れないから
長さによって2週間以上置く事もあるけど

寝かせたくせに色塗り終わってからデッサン狂いに気付く事もあるが
気にしない(振りをする)
同じ間違いを二度としないように次を頑張る

212:絵描き
08/12/04 00:15:21 JrD9ZYmp0
印刷されて本になったときのガッカリさ加減は異常
三回くらい読むと慣れるけど

213:絵書き
08/12/04 00:35:26 mhT4uGma0
自分の本は
印刷して出来上がってくると目を皿のようにして隅々まで見るせいか
読むと眠くなる
気が付くと意識が消失してる
最後まで読めたためしがない
もしかして気絶してるんだろうか

214:絵描き
08/12/04 03:30:20 ugMOXUDNO
男性の体型が良い感じなポーズ集って無いのかな
マール社の持ってるけどちょっと貧弱というか
筋肉の線がある程度見えるのが欲しい

215:えかき
08/12/04 08:15:41 J1dsvfY30
自分は弟の持ってた格闘技の本の写真模写したよ。
やっぱ見てて楽しいもの描かないと続かない 自分はだけど。飽きっぽいから
筋肉好きにはたまらんし、ほぼハダカ、いろんなポーズがあるし

216:絵描き
08/12/04 09:24:56 ahc/hAD10
>>214
視覚デザイン研究所のメールヌードコレクション
モデルさん4人で筋肉の凄い人もいる
ただし連続写真が多いので角度のバリエーションはあまり無い

217:絵描き
08/12/04 11:14:43 Ww2YcqRR0
>>216
あの資料良いよね
体脂肪率低そうな筋肉質な人と、体脂肪率もそこそこありそうだけど筋肉がしっかりしてる人と、
一般人よりは筋肉質だけど普通体型っぽい人がモデルだから、
骨格や筋の流れを確認するのに重宝してる
あれの女性の本も持ってるが、結局男性の本を見て確認しつつ女性体型を描いてる感じだ
女性のは脂肪が重力によってどう流れるのかを見るのに使ってる感じ

218:えかき
08/12/04 13:00:13 p/v/SKrhO
ポーズ集を買おうと思うんだけど、下腹部に修正とかって入ってるの?
きちんと体を描きたいけど耐性があまり無くて、
>>216-217の本のレビューを尼で見たら修正入っていないとも取れるような表現だったから

219:絵描き
08/12/04 13:32:51 RxODiWXH0
修正は入ってないよ

220:絵描き
08/12/04 13:36:52 fUasU8KH0
どんなのかググってみたら白黒なのか、カラーがよかったな

221:えかき
08/12/04 15:04:23 dS8ZSjF50
女性のみだけど、池田書店から出てる「ヌードポーズブック」結構いいと思う。
ポーズのバリエはそこまで多くないけど、アングルが新鮮だったりして。
カラーもモデルも、モデルのメイクもきれい。見てるだけでも楽しめるよ

222:絵描き
08/12/04 17:42:18 p/v/SKrhO
>>219
そうなのか、ありがとう
一冊でもあるとすごく役立ちそうだしやっぱり買おうかな。
思ってた以上に種類があって悩むなー

223:絵描き
08/12/04 18:05:12 t/V76PqKO
ポーズ集ではないんだけどグラフィック社から出てる、
~の描き方シリーズ(体の~とか)をいくつか持ってる
ポーズ集やポーズのイラスト集を参考に描いた同じポーズの絵っていうのは
サイトに載せたり本に使ったりしてもパクりにならないのかな?

224:絵書き
08/12/04 18:30:40 mhT4uGma0
>>223
出典を書けばパクリ扱いにはならんだろうが
サイトはともかくそれを本にするのはどうかと
うpや公開はしない方が無難

225:絵描き
08/12/05 00:22:14 vNzTz3j40
ポーズ集はいいんじゃ?
漫画家でも使ってるの分かる絵とかあるよ

226:絵描き
08/12/05 00:44:06 sfG25OZu0
版権フリーの素材集でいちいち出典書くとかないだろ
サイトの素人アイコンとかの素材じゃないんだから

227:絵描き
08/12/05 02:35:49 wX46NtGS0
自分はポーズ集見て描くと上手くなり過ぎて(当社比)、
「あ、すみませんこれ実は見本見て描きました」
って言いたくなってしまう。

228:絵描き
08/12/05 14:06:34 NP9uFCxrO
なるほど、ポーズ集は版権フリーだから大丈夫なのか

最初に>>224を見て自分流に描きなおしたんだけど
元のままでも問題なかっただろうが今の方がスッキリした気分で使えるよ
224も皆もありがとう

>>227
そうそう、実力よりうまく描けちゃうから使いたくなっちゃうんだw

229:絵描き
08/12/05 14:16:14 o0HRcR4x0
ポーズ集を「見て」描けるんなら実力だと思う
トレスして描くんなら誰でもできるけど

230:絵描き
08/12/05 14:58:04 Tb/FmRnE0
そうだそうだ
見て描いても上手くならない人もいるんだから

自分のことだけどなーw

231:絵描き
08/12/05 15:14:30 UBd+ms1u0
ポース集白黒のなら持ってたけど、ここのレス見てカラーのサンプルみたら
めちゃくちゃ欲しくなった やっぱカラーは情報量多いなあ
教えてくれてありがとう

232:絵描き
08/12/06 07:22:28 GHRbBcX1O
骨格・筋肉・脂肪全てが理想的なポーズ集出たら絶対買う
横着な考えだけど便利そうだ

233:絵描き
08/12/06 09:53:18 Ud0Bm46R0
とりあえずルーミスと視覚デザイン研究所から出てる本を全部マスターすれば万全じゃないかな

234:絵描き
08/12/06 12:28:01 GneXiEji0
人によるとは思うけど、
30秒ドローイングは自分にはかなり役に立った
どんなポーズもそれなりに描けるようになったよ

235:嫌 ◆DAvfs3oFNM
08/12/06 16:53:06 /sYbiU+D0
マイナーで本自体に飢えてるようなカプなら
パク知ってても買ってしまう人もいるかもしれんが
録受はサークル数も本もそれなりにあるから
無理にパクラー主催のを買わなくてもね~って気持ちが働くのかも
ボッタというほどでもないが良心的でも無い価格だし(ノベルティ分上乗せしてる感がある)

236:絵描き
08/12/06 17:59:11 ErADCbHK0
半分ネタではじめた笑顔動画の森の妖精模写が役に立ってしまった
わりとスリム~ソフトマッチョ~マッチョまで揃っているのでありがたかった
さすがに練習用にしか使ってないけどw
この手の話題が嫌いな人はごめん

237:絵描き
08/12/06 22:24:26 Zvajo3EZ0
上のほうで服を着せると変になるって話出てたけど
自分は更に髪の毛つけても変になる

まず真っ裸で坊主頭の人物を描く→
少し置いておkと思ったら髪の毛描いて服着せるんだけど
それまで大丈夫だと思っていたデッサンがおかしいのに気付いて
結局描き直す羽目になる

なんだろうこれ
そもそもデッサンが狂ってるからおかしいのか
ヘタに後から肉付けするより
いっそ最初から髪とか服を付けたまま下書きしちゃった方がいいのか…
一発で決まったためしがない

238:絵描き
08/12/06 22:44:33 Ra7g2g/c0
>>237
パゲにヅラをかぶせると微妙に浮いて見えるし
世間も見て見ぬフリするけど実は気付いているという感じなのかも。
逆に、スーパーモデルは服着てると格好いいけど
脱ぐとガッリガリみたいな感じで。

239:絵書き
08/12/06 23:23:14 uY0Y8qNa0
>>237
頭は球体のように丸いし
体ももちろん丸みというか立体だし
結局イラストは平面に線を引いて描くけど
そこに奥行きが見えてるか見えてないかも
関係あるんじゃないかな
服は立体物にかぶさるようになってるからそれが描けるかどうかとか

別にハゲ全裸から描かなきゃいけない決まりはないんだし
最初から服着せて髪も生やして書いてもいいんじゃない?

240:絵描き
08/12/06 23:59:09 7nJvBNKw0
>>237
あまりカッチリ裸を描かなくても意外と大丈夫だよ
特に見栄え重視みたいな構図だと完成図に近い状態から描いたほうがいいこともある

241:絵描き
08/12/07 00:51:52 RowGQhGI0
魚眼はいってるような迫力ある構図だと
デッサンだのパースにこだわってると迫力なくなるよね。
基本的なパースは不可欠だけど…
ちょっと狂ってるくらいのほうが見栄えすることもあるんじゃないかな

242:絵描き
08/12/07 01:17:10 Jdb3Nrhu0
金田パースw

243:絵描き
08/12/07 01:19:20 rvPeA2eb0
金田パースはアニメで動くからいいんだw


244:絵描き
08/12/07 07:21:51 9/zWeYCrO
漫画の絵だから多少のデフォルメは必要だと思うし、リアルすぎたら
変な感じかも。
平面臭かったり、不自然複雑骨折さえしてなければいいじゃないかな。
劇画っぽい絵ならデッサンやリアルさを要求されると思う。

ポーズ集もいいけど、プロの漫画本も参考にしてる。
トレスやパクするんじゃなくて、あくまで参考。
どんどん練習して不自然じゃなくなったら自分の味にしていく。

245:237
08/12/07 16:14:19 cx6ForRq0
レスどうもありがとう
下手だからこそしっかりデッサン取らなきゃという強迫観念があるのかもしれない…
あとおそらく自分には立体感覚が致命的にないw
どうにか不自然にならない程度に出来上がりが見栄えよくなるように頑張るよ
今度一度アタリ取ったらそのまま髪と服付きで下書き描いてみようかな

>>238
何か例えに妙に納得したw

246:絵描き
08/12/07 16:46:49 9/zWeYCrO
>>245
頑張れ~!

平面な絵に見えないように練習するなら、
真正面・横向き・後ろ姿の3パターンだけでなく、
180度、アオリ、フカンと様々な角度で描いてみるといいよ。
人物のパーツも位置も角度によって違ってくるから面白い。

247:絵描き
08/12/07 18:04:34 UyCv6ndF0
>『69nod』は管理人ノリィの創作BL中心HPです。

URLリンク(m-pe.tv)
>2008/08/17
>絵の撤去について。
>
>某ブランドの広告に似てる通知がありました!!
>ファンや愛好家様申し訳ありません
>
>私は体や角度を勉強するために沢山のメンズ雑誌を愛用しております。
>広告を参考にさせていただいたり、イメージをふくらませたり。
>
>今回の件も、柄や角度、服も変えてみたものの、やはり適切では無かったと、判断しました。
>ので10万打のアダルトの方を撤去いたしました。
>不快に思った方、本当に申し訳ありませんでした!
>今後絶対このようなことがないよういたします。
>
>頑張ります。
>モラルも大切にしなければなりませんね。


アクセス数が低迷したため
再びトレス画像でイラコンに参加し
オフ進出wwww

>あと、来年からサークル活動をしていくと思います。JUNE系で。
>主に関東と仙台中心でやっていきます。
>どこかでお会いできましたら、よろしくお願いします!



がんがってパクれよwww

248:絵描き
08/12/07 19:20:48 XmP/Q2F20
毎年コミケの時に思うがコミケやらずに通販オンリーだけになったらありがたい
会場行く手間も省けるし、あの人ごみに飲まれて動く必要もないし
会場での一体感とか売る実感とかどうでもいい人間だからそう思うのかもしれんが
俺はかなり少数派だろうな

249:絵描き
08/12/07 19:40:12 rvPeA2eb0
通販じゃロクに試し読み出来ないじゃないか

250:絵描き
08/12/07 21:21:00 K2dE1g9u0
>>247
馬鹿、そういうときはちゃんと解析がついてるページを晒せよ

251:絵描き
08/12/08 20:18:16 MHpmKvIfO
模写ってやっぱりサイトに載せちゃまずいよね?
絵の模写はさすがに載せようとは思わないんだけど、実写を模写したものとか
デフォルメして描いたものを「模写ってました」って日記に載せたくなるときがあるんだけど

252:をち
08/12/08 20:20:07 czhyJX7Y0
ロクに本出さないけど一人で複数取り

11/04の日記 23:43
地獄の3丁目へようこそ
---------------
朝の最悪な状況は、ある意味大当りな感じでした。
冬コミ…2日とも受かってた。
原稿3倍確定で、ちょっぴり戦々恐々。何から手を付けるべきか…。


2008/12/28 コミックマーケット75…『MYSTIC KINGDOM』で申込済
2008/12/29 コミックマーケット75…『THUNDER HONEY』で申込済
URLリンク(id29.fm-p.jp)

モバオクでチケ転売もしているので要注意
ys_load
オクの連絡先=本の奥付

253:絵描き
08/12/08 20:52:10 A56AKXgiO
>>251
あくまで私的視観だけど、他人の絵の模写は
小学生までの子がやる分には許される範囲で、
それ以上の年齢がやってネット上に晒すと叩かれる
だろうな。

実写ならサイト内のpictでもブログでも構わないと思う。
一度アイドルのCDジャケットの写真を上から厚塗り
して描いたやつ載せてる人の
サイト見たことあるよ。

やるならちゃんと「模写してみました」と一言忘れずに。


>>252
複数取り報告スレやヲチスレでやってくれないか…
ここは絵描きの談話スレなんだから。

254:絵描き
08/12/08 20:56:33 A56AKXgiO
sage忘れてた…

つか>>252はウィルスか?上の方でも晒してるし…

255:絵描き
08/12/08 21:11:49 W1L9C3Cl0
>>254
名前欄が違うのは全部ウイルスだと思って間違いないよ
ウイルスじゃなかったらすぐ下に名前欄ミスったとレスあるし

256:絵描き
08/12/08 21:18:00 z190TJUn0
ウィルスはところかまわず、
恋はいつでもハリケーンだからな

257:絵描き
08/12/08 21:25:04 Tpe3aGc+0
>>256
なんだか素敵です

258:絵描き
08/12/09 00:34:06 mkJrd2j/0
描いてる途中は気付かなかったんだけど、
いざ描き上がってみたら絵柄がどう見ても好きなサイトのパクリになってた。
違う塗り方にしてみたり努力はしたけど、そのサイト知ってる人がみたらあれ?って思うレベル
自分ではかなり頑張った絵なので消したくないんだけど、やっぱりアップしない方がいいのかな…

259:絵描き
08/12/09 00:55:55 W2gDY9YJO
>>258
自分でも似てる、ましてやそのサイトを知ってる他の人も
あれ?と感じるレベルと客観的にも自覚したなら、
頑張って描いた258もその絵も可哀相だけど、公開しない方が
258の為だと思う。

パクリだとか叩かれた場合を考えたら嫌だろ?
2chで「このサイトあのサイトと絵似てるけどどう思う?」
なんて晒し検証されてサイトごと閉鎖・引越ししてるの
山程見てきた。
似てしまった向こう側のサイト主にも迷惑かけることにも
成り兼ねない。
最悪なケースを考えたら自分なら泣く泣くでも諦めるよ。

よく考えて決断して。

260:絵描き
08/12/09 01:03:33 iPsy+qQ/0
自分でもパクリと思ってる絵、人に見せたって苦しくなるだけ
あきらめきれないなら三ヶ月くらい寝かせてから客観視してみては?
その頃には新しい絵描いてどうでもよくなってるかもよ

261:絵描き
08/12/09 01:04:11 OIGFaGbW0
ていうか似てない絵なんて探すほうが難しくねえか?
どこにそんなに独創的だけど可愛い絵が転がってるのかという

262:絵描き
08/12/09 07:09:58 eL/i2XSC0
>>258
しかし似ていると思っているのは258だけであった……。
塗りを変えても線が同じだと意味ないよ。

同じ人が塗りを変えたからって絵柄が別人になったりはしないし。
絵柄、つまり画風が似ているだけで
構図やキャラの描き分けの仕方なんかは258個人のものなら気にする必要はないと思う。
参考にして描いていたと言うなら別だけど。

フィルタがんがん使うとか、テクスチャをオーバーレイでかけるとか
加工加えまくってもう一度見てみたら?

263:絵描き
08/12/09 07:22:56 eL/i2XSC0
別に私は画風のパクリ容認と言うわけではないよ。

好き絵サイトの管理人Aさんと似た絵を描く人Bさんがいて、
Aさんの画風はすごく個性的!と言うわけではないけど
一瞬で解かる程目元や髪とかがそっくり。
BさんはAさんサイトの常連だから、意識して真似てるんだろうなと思わないわけには行かない。

けど、顔以外のパーツは特に似ていない。構成とかも全然被ってない。
と言うかBさん絵は言っちゃいけないのだろうけど下手で、明らかに劣化版状態なんだ。
韓国や中国のコピー絵みたいな感じで、Aさんは特に何も思ってないようだし
私も気にしないでいてるよ。

Bさんはしょっちゅう塗り方を変えるんだけど
線が同じだからどうやってもAさん劣化のままだ。
Bさんが上手かったら問題になっていたのかもしれないが、ずっとレベルアップの気配なし

264:絵描き
08/12/09 15:12:58 LyZPurhIO
>>263
なんの話?

頑張って描いた絵でどうしてもうpしたいなら一部だけ日記にあげるのもいいのでは?
自分でも怪しいと思うなら描き直すのが一番だと思うけど。

265:絵描き
08/12/09 18:44:28 Vf9DKCNt0
絵柄や画風が似てるだけでパクリなら男性向けはほとんどパクリになっちゃうだろw
ポーズや服装、シチュが丸被りしてなかったらパクリとは言わない

266:258
08/12/09 19:04:28 mkJrd2j/0
>>259-265
ありがとう
晒されたり叩かれる可能性もあるんだよね…ここに相談してよかった。
とりあえずしばらく寝かせてみてから考えます。

267:絵描き
08/12/09 19:28:56 zdXcg2qh0
男性向けなら問題ないが女性向けだとややこしい
女って怖い><

268:絵描き
08/12/09 19:40:02 y+sPYM5o0
女児や女性を攫って強姦したり殺したりする男の方が
よほど怖いよ。女でそんな事件起こす奴めったにいない。

269:絵描き
08/12/09 20:38:05 Wrpl7FjH0
リアルでなくネットでの話だろう…
まあ確かにヲチだの叩きだのは女性向けの方が多いイメージ

270:絵描き
08/12/09 20:45:13 GtM/wYok0
ねちねちねちねちねちねちねち

271:絵描き
08/12/09 20:49:04 9guMr8Ls0
パクリ・トレスに関する叩きは男性向でしょっちゅう聞くが

「自分がパクってしまったかもしれないと思ってるものをどうするか」と
「他人にパクリ認定されるかどうか」は全然別の問題
いくらそんなんじゃパクリにならないよと他人が言ってくれたとしても
自分がパクってしまったと思ってたら辛いことに変わりはない

272:絵描き
08/12/09 21:58:04 hPKVQ2Jr0
特にエロ絵だとあれ?このポーズ前に俺描いたことあるなってのを他人が描いてたり
その逆もよくあると思うが
言い出したら切りないよ

273:絵描き
08/12/09 22:10:16 eL/i2XSC0
今回のはトレスは勿論、参考にしたわけでも意図してパクッたわけでもなく
描いてみたら"絵柄"が似ていたと言うケースだから話が違うんじゃない?

274:絵描き
08/12/10 03:08:12 qPMagyMb0
雑談すれと書いてあるが基本的な質問とかいsてもおk?
かなり根本的な質問だから初心者スレでした方がいいと思ったんだけどそれらしいのが見つからなかったからさ。

275:絵描き
08/12/10 03:28:15 tz59e54w0
ゆーてごらん

276:絵描き
08/12/10 08:19:28 7DFoQMpR0
>>274
ノウハウ板のほうがスレが細分化されてて
質問しなくても答えが見つかるかもしれん

話かわるけど、皆冬ってどうしてるよ?
自分は手がかじかむと全然描けなくなるんだけど
部屋の天井が無駄に高いから、暖房やっても全然部屋があったかくならないし、
あったかくなるくらい暖房ガンガンだと光熱費が恐ろしい・・・
仕方なく30分ごとにお湯に手つけたりしてるんだけど

277:絵描き
08/12/10 09:23:37 Ajg4O6kH0
>>276
電気膝掛けはどうよ?光熱費も気になる程ではないし。

もしくは大きめで厚めの膝掛け+腰を暖める。
腰を暖めると末端まで温もるよ。

自分は去年電気膝掛けがあぼーんしたので、厚手の膝掛け+
ハクキンカイロ(腰ベルト)でパソに向かってるw
足先は多少冷たいけど、手先がかじかむ事はないよ。
個人差とかあるだろうけど。

278:絵描き
08/12/10 10:33:50 HIh0N0kO0
穴あき手袋とほっかいろでなんとか。
コタツがあれば良いのになあと思わずにはいられない
デスクトップだからコタツじゃダメだけどw

>>276
別に良いと思うよ

279:絵描き
08/12/10 10:49:25 MZFAJFtR0
足先を暖めるマットとストーブ使用
自分もデスクトップだから電気と灯油代、換気も気になって
おちおちPC前に座っていられないw
動かないことを考えるとヒーター類より電気膝掛け買った方が良さそう?

280:絵雑
08/12/10 12:37:12 GBmblwQCO
扇風機をめいっぱい上に向けて部屋の空気を撹拌。台の上に置くとなお良し。

281:絵描き
08/12/10 13:08:48 UTh5pPXo0
尾てい骨を温めると手足の先もあたたまるからカイロをはるのもいいよ。

最近FAVOからインテュオスにしたんだけど、絶対座標って難しいね。
これはいっぱい描いて慣れるしかない?

282:絵描き
08/12/10 14:26:45 hFC+GvgB0
やわらかいゆたんぽを腹にかかえたり
手足がものっそい冷え性なんでもんだり踏んだり。
エアコンやヒーターだと頭ぼーっとして目も乾いてすぐ眠くなるんだけど
ゆたんぽは平気。ゆたんぽいいよゆたんぽ。
最近のやらかいのはゴムくさくなくて嬉しい。

283:絵描き
08/12/10 14:38:42 lTsxvIk/0
>>281
ドライバのマッピングの縦横比のチェックを入れれば…
FAVOやバンブーで出来てintuosで出来ない事はまず無い

284:絵描き
08/12/10 14:44:35 S3TBXae70
>>281
それなんて半年前の自分w
3日くらい練習だと思って描きまくれば慣れるよ

285:絵描き
08/12/10 15:00:54 P2aMIe7HO
ペンタブ憧れるがまだまだアナログペン入れだ
インク替えたら大分作業が早くなった

286:絵描き
08/12/10 15:29:09 SygHAaKu0
暖房の話だけど、誰かこれを試してみた猛者はおらんか
URLリンク(www.thanko.jp)

287:絵描き
08/12/10 17:22:07 UTh5pPXo0
これ前どっかのスレで使ったって人いたなぁw
なんかもこもこしてペンタブ握りづらいらしいけどどうなんだろう。

>>283-4
やっぱ慣れるしかないんだね。確かにちょっと描いてたら結構慣れてきたからよかった。
最初はまじでインテュオス買ったこと後悔するくらいひどかったwありがとう。

288:絵書き
08/12/10 17:24:18 AWzOazKg0
USBにさせるあったか手袋とかあったよな
自分は手がかじかむってことは
部屋の中ではめったにないから
冬でも別に不自由とかないが

>>281
FAVOは相対座標だったんか?
そっちのほうが難しそうだが・・・
まあ慣れの問題だろう
慣れるまでマウスで出来るネットブラウジングとかも
全部ペンタブでやれば2~3日で慣れるでしょ

289:絵書き
08/12/10 17:26:40 AWzOazKg0
カイロとかであっためるなら肘をあっためるといいらしい
皮膚が薄くてすぐしたに血管走ってるから
全身があったかくなるってテレビで言ってた
肘ってうそだろ~と思って寒い外で試したら
ほんとに全身あったかくなった

290:絵描き
08/12/10 18:14:06 HDDj+ZI/O
何もないと手がかじかんでたまらんよな~冬は。

薬局で購入した『塗るカイロ』
使ってるよ。
無香料表記だが若干洗濯のりみたいな
臭いはするし、あんま着けると
湿っぽくなるので少量を薄く延ばして
手を揉みまくる。
遅いけど効き目バッチリだ。

これまでファンヒーター使ってたが足元だけで
部屋暖まらないので、親説得して
やっとハロゲンヒーター使用しだした。
電気代を考えて部屋暖まったらすぐ消して
腿から足先まで毛布を掛けてる。

291:絵描き
08/12/10 19:39:20 pDIRoCb40
早朝に絵を描いてるとタブレットが冷たくてたまらん
自分は電気ひざ掛けだけど手はかじかむな
最近肩こりがひどいので肌に直貼りできる温熱シップ貼ってるんだが
けっこう熱くて長持ちするし、ついでに全身も温かくなってる気がする

292:絵描き
08/12/12 00:36:01 RjQwxQNX0
intuosって絶対座標で固定なのか/(^o^)\FAVOで相対座標使ってる自分涙目
導入を考えていたけど、慣れるまで辛そうだよね…

293:絵描き
08/12/12 00:49:45 TNkG992U0
30秒ドローイングとまでは行かないが
ラフにざかざか描いた絵を毎日日記にアップしてる

とにかく描くこと、枚数をこなすのが目的で多少デッサン狂っててもキニシナイんだが
レベル上げるには一枚一枚じっくり納得行くまで直して寝かして
綺麗に線引いてってやった方がいいんだろうか
バストアップのみとか同じ向きの顔のみにはならないように気をつけてるんだけど

見る方もどうなんだろうな
それなりに気合入った絵がたまーにあがるのと
ラフ絵がちょくちょく見られるのってどっちがいいんだろう

294:絵書き
08/12/12 00:54:53 Nyw9yha60
>>293
通ってるサイトならラフ画ちょろちょろ
忘れた頃にたまに行くサイトは本気絵をたまにでいい

295:絵描き
08/12/12 01:01:41 DZb2ff0H0
私はその人が楽しく書いてるならどっちでも楽しく見られる。
ラフって言ってもほんとに適当なんじゃなくて、練習っていうのを意識して描かれてれば
見てて楽しいし、それでたまに気合の入った絵がくればおお!て思うし。
どっちが上手くなるかはそこまでに達してないからわかんないけどw

>>292
一応ペンで相対座標にすることもできるけど、ちょっと描いてたらすぐなれたよ。
クリックひとつで相対座標⇔絶対座標も換えられるし、そこまで難しく考えなくて大丈夫かも。

296:絵描き
08/12/12 02:08:08 hW/aBsVG0
>>293
一枚一枚じっくり描くのを3年やったより、
質は二の次!めざせ毎日うp!でひたすら描いてた数ヶ月の方が
断然画力の上がり方が違ったので、後者をおすすめしたい。
ついでに描くスピードも上がった。

見る側としても数をたくさん見たい派なので
ラフ絵ちょくちょくの方がいいなぁ。
メインの更新でラフばっかりとかなら別だけど、
絵日記ならラフでどんどん見たい。

297:絵描き
08/12/12 09:01:37 bwwb0byO0
>>296
> 一枚一枚じっくり描くのを3年やったより、
> 質は二の次!めざせ毎日うp!でひたすら描いてた数ヶ月の方が
> 断然画力の上がり方が違ったので、

私は逆だった。

298:絵描き
08/12/12 09:50:51 hJRWXT7B0
自分の場合、
「下手ではない」にもかからないくらい根本的に「絵」が
下手だった頃は数をこなした方が伸びて
「そこそこ」くらいになってからだと質優先方法の方が伸びた

サイト更新だと更新頻度は高い方がいいに決まってるけど
毎回似たような絵になるような人だと
どのみち数日まとめて見るサイトになるかな

299:絵描き
08/12/12 12:13:25 Ws+YsTBW0
>>296
自分も逆だな
いろいろ考えて練りながら一枚気合い入れたの描くと
いい評価貰えるし、レベルが上がったような気がする
もちろん人それぞれなんだろうけどもね

300:絵描き
08/12/12 13:02:31 rcDA2TbQ0
自分は両方かな

どっちかの方法で伸び悩んだら、もう一方をやってる
で、結果交互な感じかな
ずっと同じ方法だとマンネリ化するしね

方法を変えたときって、前は描けなかった物や表現が、すらっと出来てるから凄く嬉しい
あとデッサン取る速度が少しずつだけど上がってきた

301:絵描き
08/12/12 14:48:23 qhtGv15r0
結局はどちらがいいかじゃなくて
とりあえずやってみて自分にあう方で
続けてみればいいってこった

302:絵描き
08/12/12 14:55:21 Ws+YsTBW0
だね
とにかく一枚でも描かないと上達はしないわな

303:絵描き
08/12/12 15:51:07 i80GkKqK0
今まではマイナージャンルでゆっくりやってたけど
pixivに投稿をはじめたら自然と上達した
大好きな有名ジャンルで、しかもランキングで名前を上げたいっていう
ちょっと下衆な理由も込で描いてるんだけど
周りのペースが速いからその中で忘れられないようにガンガン描いてる
人前に作品として晒す物だからあまり手抜きも出来ないし
落書きで評価をもらえるほど信者もついていないから
投稿した物は自分の中ではしっかり描けてるものばかり
投稿絵一覧で「同じ角度プギャーwww」されないよう構図を凝ったりしてたら
ちょっと上達してきた…ような気がする
少なくとも、今まで1年かけて描いた絵の数を3ヶ月で超したことはデカい 相当ペースアップできた

304:絵書き
08/12/12 17:07:11 Nyw9yha60
サイトはじめて最初の1年は
オエビでいろんな絵を毎日書いた
バストアップじゃなくてある程度の大きめのサイズのキャンパスで
そこそこ手の込んだ構図
一こま漫画のようなものを毎日書いた
全部で600枚ぐらい書いた
閲覧者からも上手くなったと言われた

そうして裾野を広げてから今度は頂点を高くすべく
手の込んだ絵を描くようにした
でもオエビを毎日書いてたほうが上手くなったしカウンターも回ってたな

305:絵描き
08/12/12 17:46:24 nGOJz/Fu0
自分には、デッサン狂ってても気にしないで量をこなすってのが出来そうにない
納得いくまで一枚に時間かけてしまうよ

模写出来ないのがあったら出来るまでそればっかりやってるから
なかなか進まない

306:絵描き
08/12/12 19:23:31 5xv3Ydgg0
ジャンル変えて今まで漫画で描かなかったような物を描くようになったら上達したなぁ

307:絵描き
08/12/12 20:03:48 WTeW/W9Z0
長らくイラスト描きの温泉だったんだけどオフ始めてから上達した
イラストは一枚の絵で魅せることに徹してればいいと思ってたから
時間かかってもいいから見栄えの良いポーズや構図ばかり描いてたけど
漫画はアオリや俯瞰、一瞬のポーズやカメラワークにキャラの表情、
それから背景w といったトータルに富んだスキルを
「限られた時間の中で最大のクオリティ」として要求されるから
武者修行になったのかと思う
カラーイラストは表紙でやるし、同人誌って修業になるんだなぁ…
今では専業になり絵の修業と生活を兼ねてる 充実してるよ

308:絵描き
08/12/12 21:35:47 vRvS1VPt0
今週の週刊文春に字鰤の背景のオガさんのインタビュー載ってるよ
内容は背景の描き方の心得だけど人物にもあてはまるから興味ある人は読んでみると
なにかつかめるかも?

309:絵描き
08/12/14 18:48:17 7wyP6fea0
引き籠もりサイトしてるんだけど
久々に他サイト巡ったら構図やネタがちょびちょび被ってて死にたくなったw
けど別にぱくったつもり無いから、何食わぬ顔して公開してる。
晒されませんように。

310:絵描き
08/12/14 20:07:58 zYTxucWf0
久々に過去のイラストを見返したら
構図やネタがちょびちょび被っててなんとも言えない気分になったことがある
別に使いまわしたり書き直しってわけじゃないんだけど
その構図が好きなのかな

311:絵描き
08/12/14 23:41:46 Za/MnSXn0
渾身の出来だと思ってた絵がキモイ。ラフなんか強烈に微妙でひどい。
5か月前の絵なのにモニタおかしいんじゃないのってくらい歪んでる。
今描いて上手くなってるなら進化の過程なんだろうけど、逆に今
何描いてもへちゃっとなって、思うように描けない。

手が追い付かないまま脳内理想図だけ進化しちゃったのか…
どうやって抜け出そうこれ…

>>310
あるある
コマ割りとキャラの配置とかも気をつけないとつい似た感じになっちゃうんだよな

312:絵描き
08/12/15 01:48:08 +Ii9Etao0
30秒ドローイングをはじめてから明らかに絵が変わった。
ある時期を境に左脳絵から右脳絵に切り替わったのが自分でもはっきりわかった。

でもなかなか「自分の絵柄」が確立できずに悩んでいる…。
毎回手法や顔がちがうもので「次にくる絵が予想できないので楽しみですv」
というちょっと微妙な米もらった。

313:絵描き
08/12/15 08:37:19 K2c9YNhp0
うはwwwwwwテラ神構図wwww
オレって天才wwwwww

…と頭の中でイラストを思い描いてる時は思っていたのに…
いざ描き出すとごくごく平凡でなんの面白みもないありがちな構図にしか
思えなくなってきて、モチベ下がりまくり…誰かヘルプミー

314:絵描き
08/12/15 18:21:02 NWYLe0dH0
ペン入れにPILOTのハイテックC使ってる人っています?
よく使い切っていないうちから
インクが出なくなってゴミ箱行きになるのだけど
復活させたりする方法ってないかな?

筆圧はそんなに高くないのだけども
3本に1本くらいしか最後まで使い切れたことが無い

315:絵書き
08/12/15 18:23:58 Rg7GsOBF0
>>314
手であっためると滑らかにかけてインクもかすれなくなる
自分の場合は、だけどw
今の季節だとホットカーペットやコタツであっためる

インクが滑らかに出るんで線が若干太くなるが

316:絵雑
08/12/15 18:52:03 cV4xejll0
>314
もしかして0.3を使ってるの?だったら0.4に替えるのをお薦めする。
0.3は体温計みたいに振ったり、ペン先をライターの火であぶったり
ペン先を移植したりして、一時的に復活はさせたけど、結局最後まで
使いきれなかった。0.4は線が掠れる事も無く、もう何本も最後まで
消費しているよ。

317:絵描き
08/12/15 18:58:02 NWYLe0dH0
0.25も0.3も0.4も使ってます。
0.3でも使いきったことは何度かあるんだけど、倍以上が途中リタイアなんだよね
0.3以下はやっぱりハードルが高いのかな。
とりあえず暖めて振り回してくるけども

ペン先移植について詳しく教えてくれませんか

318:絵雑
08/12/15 19:17:04 bgDuv2fS0
インクが固まってボールが転がらないのかな?
炙ったりするのもよく聞くテクだけど、自分が聞いた裏技は
ティッシュペーパーにがりがり書くとまた滑らかにインクが出るようになる
らしい

319:絵描き
08/12/15 19:26:34 uuPo3SeK0
0.3はティッシュに線書いても無理なことが多いなあ
あとそれやっててもインク出ないんで
ついカッとなって先が折れることも多い…

結論
0.4を使う

320:絵雑
08/12/15 19:40:47 cV4xejll0
>317
ペン先は割合簡単に引っこ抜く事が出来るよ。有ればラジオペンチで
無ければピンセット、指先でも出来るかも。
それで運良く使い切ったペン先を 途中で描けなくなった軸に
移植する。でも、気泡が入るのか結局途中で描けなくなったよ。
まあ、ダメ元で試してみる価値は有るかも。

321:絵描き
08/12/15 20:09:21 NWYLe0dH0
>>320
使い切った0.3この間捨てたばかりだ
そして昨日ゴミ回収日だったorz
振り回して暖めても復活しなかったら、取っておいて
他のを使い切った時に移植してみます。

ハイテック、リフィル売ってくれないかな。1本200円は高くはないが安くも無い。
コレトはリフィルもあるけど細くて量少ないから微妙だし。

322:絵描き
08/12/15 20:26:04 4YhAcWp40
コレトはインク詰まらないで最後まで使えるから結局コスト面変わらない気がする
でも微妙に描き味違うよね。コレトのが柔らかい

323:絵描き
08/12/15 20:39:57 NWYLe0dH0
コレトも詰まる時は詰まるよー

324:絵描き
08/12/15 21:25:29 xwOWtKfi0
シグノは詰まりにくい気がする

325:絵描き
08/12/15 21:28:59 78UoH8g60
昔アナログ描きだったとき髪の毛用にハイテック0.3使ってたな(輪郭とかは0.4)
ライターで炙りすぎて「プ、ププッ」て煮立つような?音がして
ペン先がロケットよろしく発射オーライ
インクが飛び散ったりはしなかったけど0.5秒が命取り_| ̄|○


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