08/07/19 03:44:07 mhLmxgPq0
■混対封筒について
封筒のXorAの記載がなくなりました
そのかわり販売計画書が2種類あります
一番下の欄で見分けがつきます
・スタッフ数
販売担当 名
混雑整理 名
・ 必要な追加通行証※
（サークル参加日以外は発行しません）
29日 枚 30日 枚 31日 枚
・ 必要なサークル作業員証
（注：28～30日共通・前日搬入に必要）
枚
※の欄があれば
これが追加チケもらえる混対用紙
3:壁
08/07/19 04:11:56 EUqEuAu8O
>>1乙！
4:壁
08/07/19 12:03:26 BDucW1MX0
>>1乙です
5:かべ
08/07/20 10:01:14 mId558oQ0
>>１乙!!
6:壁
08/07/21 16:36:25 rpSq2jur0
みんなハラシマ中なのか過疎だな。
かくいう自分も〆切までもうすぐ24時間切る……
全スレって落ちた？
まだ全部埋まってなかったよね。
7:壁
08/07/21 17:59:46 eTuVcTVPO
がんがれー
私も今週中に二冊入れて大台〆切までにまだまだやるよ
8:壁
08/07/21 18:08:13 sF7swvz80
壁にはるポスターのサイズで悩んでるんだけど、
壁合体2スペで、A0を2枚並べて貼るのって、経験したことある人いますか？
横のサイズ的には問題ないんだけど、懸念してるのは縦なんだよね。
ポスターが貼れる高さの最大が2メートルとして（手の届く高さのギリ）
841ミリの長さのを貼って、ポスターの下の方って見えるものかな？
見せたいキャラの絵が半分より下になっちゃいそうなんだけど、やはり見えないもんですか？
9:壁
08/07/22 08:29:18 +wburXWDO
通行者からは人列で上1/3くらいしか見えないよ
構図を変えるか、最後尾札で補完しる
やっと駆け込み商業がオワタ…ハラシマるか
10:壁
08/07/23 23:39:49 1Q1oO/L90
＞8じゃないけど、そーなのかー
初壁になっていろいろ模索してるけど、大手のポスターの大きさとか
売り方とか参考にしようと思っても案外忘れてる罠
ポスターの大きさは結構質問がきそうだから
テンプレに入れといた方がいいかも
11:壁
08/07/26 12:02:29 DVrACGG40
一応保守
ああ7月が終わる
12:壁
08/07/26 14:17:54 757G0II90
何言ってるんだ
まだ終わってもらっちゃ困る
13:壁
08/07/26 16:21:05 +eJXYkUIO
自分は今から70P越えの本描きはじめるぞ
大台締切と融通を考えればこのスレ的にはまだまだハラシマはこれからだ
誰か、そう言ってくれ…
14:壁
08/07/26 16:53:02 jZTjKT8M0
まだ表紙だけにきまってるじゃないですか
さぁがんばろうぜ！
15:壁
08/07/26 17:51:38 KEgpzubR0
原稿終わってる奴なんて都市伝説だろ！
今から今から
16:壁
08/07/27 20:16:38 0sIpJc95O
オマイラの涙ぐましいポジティブに全米が泣いた
漏れも今回は割増なしでいけるようにがんがるぜ
17:壁
08/07/27 22:46:24 AnZRGVXC0
表紙はこれから描く、今晩一晩で、とりあえず線画まで上げるつもり。
本文は全然ネームからコンテまで本気で全然。
入稿は既に割増ＭＡＸで予約している、完璧なプラン。
でも本当は今からでも通常入稿日で間に合うんじゃね？と思ってる自分の脳がテラコワス
18:壁
08/07/28 11:03:14 jpkVLMg30
大台の割増しってもう前日入稿コースじゃね？ｗ
19:壁
08/07/28 11:45:20 hZ9zkHw5O
さすがに前日・前々日はないが
風邪ひいたのか発熱してしまいかなり危うい予感がする
今回初めて使うところで
果たしてどれだけ〆切待ってもらえるか焦りはじめた
大台の正規〆切以降公表していないところでも、今からでも割増予約交渉したほうが
向こうにとってまだ都合いいよね…
20:壁
08/07/28 12:38:09 oSFRfff/0
>>19
どうかなー。印刷所によって判断が違うのでなんとも
正規〆切前の割り増し交渉は、大台だろうがなんだろうが受け付けないところもあるし。
初めて使うところなら、まだ信頼関係が成り立ってないし難しいかもな
21:壁
08/07/29 19:42:31 4984n7zc0
インテのアミコススペNo.健作きてるね
久々にインテ行くんだが、健作してみたものの
自分のスペースが壁なのか分からんｗ
22:壁
08/07/29 20:16:40 bL++JCcq0
よし任せろ！
去年の夏インテの配置図によると（2号館～6号館Dの順）
A・L・ア・シ・ナ・あ・つ・む
が壁。インテって壁やたら多いね？
23:壁
08/07/29 20:23:34 G2CYy1xmO
おお、㌧です！
壁で安心した
インテでも新刊出しちゃう
24:壁
08/07/29 20:28:09 z1V1NooB0
やべ、壁落ちかも＼(＾o＾)／
おとなしく情報を待つよ
25:壁
08/07/29 21:20:48 piSsfzmcO
同じく壁落ちかも
6号館ずれてるといいな
26:壁
08/07/29 21:32:13 8IcCUbjtO
自分もw
豚は参加証届くまでわかんないとこがハラハラするな
まぁインテだし自分は壁じゃなくてもいいけど
27:壁
08/07/29 21:37:56 DcT3V9Ug0
壁落ちくさい
同じく6号館だ
ずれてることを祈るよ
搬入が辛くなるし関西は売り子確保が難しいから
列の伸ばせない島中は勘弁して欲しい
28:壁
08/07/29 21:42:11 z1V1NooB0
>>24だけど自分も6号館だ
6号館ずれてるのかもしれないね
29:壁
08/07/29 22:25:50 piSsfzmcO
>>22によると6D『む』～だったのか
今回6Dで『ま』だったから、自分が壁かどうかはともかく島はずれてるね
30:壁
08/07/30 10:16:42 yLAyJK6QO
>29
あ、そうか、自分も6Cでずれてる
島最低でも２つはずれてるね
31:22
08/07/30 11:43:40 ZuG1t6Qn0
冬インテの配置図もあった
A・M・ア・シ・ナ・あ・た・ま
冬の配置だと3号館もズレますね
32:壁
08/07/30 12:12:06 4D5Vw61+0
インテ話をぶった切ってすみません
緩衝材として夏コミで壁になりました。初めてのことです
あくまで緩衝材なので、次以降および他イベントでは確実にいつもの胆石にもどります
ひとつお伺いしたいのですが、最近みつけたよさげなフロアスタンドを
夏コミで使い、そのままインテへ送りたいと思っています
壁でフロアスタンドを使用するのはまったく意味のない事でしょうか
左右の邪魔になる、こんな利点があった、どちらでもいい、というかどうでもいい、など、
ご意見お聞かせ下さい
ポスターサイズはA0を検討しています
33:壁
08/07/30 12:13:26 Xt4ceTGY0
５号館アニメFCでシだった
多分壁かな？
今週末発送だといいな
34:壁
08/07/30 12:16:06 Xt4ceTGY0
>>32
普通に壁に貼るんじゃだめなの？
どんなスタンド使うのか分からないけど、
台車とかよく通るしちょっとだけ邪魔かも
あっても別に大丈夫だと思うけど、自分なら普通に壁に貼って
フロアスタンドは自宅からインテに送る
35:壁
08/07/30 12:33:17 VAXBTvy+O
>>31
その配置だったらいいな
自分は３号館Ｍだったので島だと思ってたんだけど
ちょっと安心した
36:壁
08/07/31 01:06:51 nyWSuPUQ0
今回初めて壁になった。
大手の委託をする予定だったので、そのことを考慮されてなったみたい。
その大手が新刊落とした。
正直自分の実力じゃ誕生日席がやっとぐらいだから、
当日のことを思うと胃が痛くてしょうがない。
それでも新刊はせっかく壁なんだし！いつもの５倍は頑張って書いた。
張り切ってＡ０でポスターも作ったのに、どれだけ晒し者になるか考えただけで死にそう。
正直もう夏コミ行きたくない。
次は自力で壁にいけるようになってやるヽ(`Д´)ﾉ
37:壁
08/07/31 05:39:55 QEZOZ/Cn0
いつもの5倍頑張った本の仕上がりが楽しみだね！胸を張ってそう言い切れるあなたが羨ましい。
私も昔初壁にwktkgkbrして頑張って新刊作って、当日はモーゼになったけど、
終わった後売部数を計算してみたら普段より多く売れてて、
感想も沢山貰ったのを思い出した。
38:壁
08/08/01 00:08:58 TrIetTEF0
今回壁の友人の所で売り子することになった
友人も初壁の初ミケ参加で今回紙袋を配布するみたいなんだが
ここの住人は紙袋や無配グッズはスペに来た人にどういう条件で配ってる？
新刊１冊以上お買い上げの方に紙袋一枚付ければいいかな？と友人は言っているが
新刊に100円のコピ本も含まれるので、コピ1冊に紙袋付けるのはどうか？と
友人に講義しているところ。
1000円以上お買い上げの方に紙袋付ける等
壁の人は普段どういう風に紙袋やグッズを付けているか気になります。
ジャンルやサークル規模によっても違うだろうけど
参考までに教えていただけたら助かります。
友人も自分もミケ初参加なので、他の壁サークルがどのようにしているか
気になります。
ちなみに友人のスペースは新刊既刊の種類が凄く多いです。
よろしくお願いします
39:壁
08/08/01 00:25:36 76KnC5C6O
なにかひとつでも購入してくれた全員に配布
コピ本しか買わないって人はいないとは思うけど
べつにそれでもあげる
それで採算取れないぐらいなら無理に無配グッズ作る必要ないと思うよ
条件つけすぎると牛歩になるし、
初ミケ初壁なんてただでさえ要領悪いことになっちゃうんじゃないかな
40:壁
08/08/01 00:34:31 XzEIT0GC0
>>38
既刊新刊コピ本に関わらず、１冊でも買ってくれた人には紙袋１つあげてる。
新刊お買い上げの方に、ってサークルも結構いると思うけど、
１回牛歩認定下ると延々とヲチされかねないから手際に関しては気をつけてな。
正直初ミケ初壁じゃ普通の頒布作業でいっぱいいっぱいな気がするけどね…
ジャンルやサークル規模によるけど、うちは他イベントに比べてミケ壁は相当混む。
売り子業務・ダンボールから本出す・机に出す・無配渡す・他諸々の作業を２人でこなすんだから、
自分たちの首しめない程度のしばりで無配すればいいと思う。がんばれー
41:壁
08/08/01 00:42:48 TrIetTEF0
参考になります。
あと何度もすいません、新刊や既刊をを纏めて複数纏め買い
（友人の所は５冊買い纏めなど多く買われる方が結構居ます）
されてる方へはどのようにされているか聞かせて下さい。
ミケだと特に複数買いされる方が多くなりそうな予感がします。
42:壁
08/08/01 00:49:01 zrn233Oc0
紙袋のサイズにもよるけど、基本は一人一枚にしちゃったなー
例えば五冊まとめて買いに来た人に五枚も渡したら
向こうも迷惑だと…。
43:壁
08/08/01 00:51:21 NKIwnVQ/O
>>38
袋は元から組んでおいたセットのみ、もしくはセット組まないときは
新刊お買い上げの方のみとか既刊１００円本でも買ってくれた人にはあげるとか色々だなあ
ただミケでは条件色々つけるとパニくるから最大限単純にしてる
つか蛇足かつ言い方悪いかも知れないけど、ベテラン壁売り子とかでないなら
スペ主の意向をまず優先すべきで、やりたいことをさせてあげるべきかと思うよ
44:壁
08/08/01 07:03:54 qEk4q1wKO
袋にまで気を使ってる余裕がないから、何冊買おうが無配は１人一つだな。
列に回す頒布物リストにもそう書いてる。
ただし代理購入の場合は申告があれば、余分に渡すよ。
それも一応注意書きに書いてるけど、女性向けだからか
そんなに要求されることもない。
45:壁
08/08/02 13:48:02 ClrZPIcbO
インテは>>31の配置みたいだね
まだ参加証届いてないけど壁で安心した
早く夏ﾐｹ原稿終わらせないとな
46:壁
08/08/02 16:57:47 GzfEgqiF0
インテ参加賞きたちなみに壁は
A/L/ア/シ/あ/ナ/ま/た
胆石固定なのに壁だったよモーゼ＼(^O^)／決定
インテの壁ってポスター貼れますか？
47:壁
08/08/02 17:03:23 ClrZPIcbO
>>46
養生テープで貼れるところとスタンド必要なところがある
確か6はOKで4の一部はそもそも壁が無い(遥か後方にガラス窓がある)
朝行って豚スタッフに確認してね
48:壁
08/08/02 18:57:36 3gjEc5noO
3号館の一部も後方ガラスあったよ
広々としてて嫌いじゃないけどポスター貼れないのが難点だ
今回6号館上になった…
壁でもやっぱ上だと売り上げに差出てくる？
49:壁
08/08/02 19:50:57 pKTm2xK+0
まぁ上は上がるまでが大変だから
下なら15分ほど席をはずして買い物…とかもできるが
上は上がって降りてに30分以上とかありえるから
一人サークルは諦めるしかないしな＞影響出る
50:壁
08/08/02 20:45:02 7qPyR/2z0
スタンドのお勧めってありますか？
51:壁
08/08/02 20:50:42 GzfEgqiF0
>47�ｫ
当日になってみないとどんな壁かわからないんだね
両方用意してみますありがとう！
52:壁
08/08/03 02:47:44 I5JKWYtH0
>>50
URLﾘﾝｸ(www.noborinavi.com)
ﾎﾟｽﾀｰのスタンドの事でおｋ？
これはスチールスタンド自体も分解できるようになってる模様
一緒にポール(3段伸縮)買えばポールの中に横棒（長さ85cm）が入っている
53:壁
08/08/03 08:43:33 q/FKJIjq0
>>52
ありがとう！
今まで胆石続きだったから、壁ポスター憧れてたんだ。
夏とインテに壁ポスターやりたかったんだけど、スタンドってよく
わかんなかったからどんなものか知りたくて。参考にさせてもらいます！
54:壁
08/08/03 12:40:19 q/FKJIjq0
安そうなんでこれを買うことに決めました。ありがとうございます。
もう一つ質問で恐縮なんですが、こういうポール(最小96cm)って、
宅急便で受け付けてくれますか？
55:壁
08/08/03 12:41:38 SHL9+rRW0
つ ペリカンの受付基準
縦横高さ170ｃｍまではおｋ
56:壁
08/08/03 19:28:36 +FCxA+c10
重ね重ねありがとうございます。
>>52のポールを購入して、ペリカンの集荷票も登録して俄然気分が
盛り上がってきました。
イベント頑張る!!
57:壁
08/08/03 21:19:52 6IgPAdfp0
何から何まで他人便りの奴だなーこれが若さか
58:壁
08/08/03 21:29:52 SHL9+rRW0
次からはきっと自分の頭と手を使うようになってくれるよ
59:壁
08/08/05 07:34:08 TtBaZ203O
オマエラ良い奴じゃないか
60:壁
08/08/05 14:23:38 xEKPQ95t0
皮肉すらもっとストレートに言わなきゃ通じない気がするわ
61:壁
08/08/07 11:29:24 0dypGVtj0
小説の人も壁にポスター貼ったりしますか？
62:壁
08/08/07 20:42:24 haxnh91H0
>>61
自ジャンル文字壁さんはカップリングだけ書いたデザインで
小さめのポスターなら貼ってたな。多分A1くらい。
でも文字がでかいからすぐ見れたよ。
63:壁
08/08/08 00:54:23 F3d7Bsyy0
>61
貼ってる
絵師さんのOKもらって、表紙絵使わせてもらっている
友人の字書きは、壁でも目立ちたくないからといってポスターは貼らない
字書きサークルなら、買い手は基本固定で流しってそういないし
どっちでもいいんじゃない？
64:壁
08/08/08 07:11:50 n9vmp+SCO
大手絵師のイラストで巨大ポスターとかやられると正直ﾎﾞﾐｮｳ…
て意見が多いからやらなくなった。
「絵が気になったから並んだのに小説かよ」って言われかねないから
やったとしても絵は1/4くらいの小さめにして、空いたスペースは文字でレイアウト。
65:壁
08/08/08 09:23:13 +sCeoiTy0
豚切＆チラ裏な弱音吐きでスマン
某スレで自分の名前が凄く出てる
今回はいつも以上に根拠の無い叩きネタが酷く・・しかも皆信じてる模様
今までも叩きはあったので、極力見ない様にしてたけどハラシマ辛くて
ついつい気分晴らしに見てしまった。
気分晴らしどころか、寧ろ凹みました
本当にありがとうございます(´・ω・｀)
こんな事考えても仕方ないんだけど、あれ見て離れてく人が多いんじゃないかと
思うとミケに搬入する冊数も減らした方が良いかなとか考えてしまう
ここの皆はそういう事は無いんだろうか。
仮にも大手と言われてるのにこんなに弱気でどうすんだと自分で自分を
奮い立たせてるけどちょっと負けそうです。
66:壁
08/08/08 09:48:54 n9vmp+SCO
ここはチラシｽﾚだったか？
事実無根なら堂々としてりゃいいだろ
離れてく客を作品で引き留められないなら所詮そのレベル
つか、愚痴の書き方だけで判断すると、オマイそういう
言い掛かりとかされても仕方ないような人間なんじゃね？とすらｵﾓ
67:壁
08/08/08 10:07:19 vqVYnN710
うち、字書きサークルだけどポスターは貼ってないなー
お客さんは新規の人もいるけど、固定の人が多いとオモ
あと、ここは「壁配置のチラ裏～」だからチラ裏もアリ
ハラシマ中は気が弱くなりがち へこまずガンガレ～
68:壁
08/08/08 10:52:14 ndbSY2ym0
ID:n9vmp+SCOからそこはかとなく香るｦﾁｬ臭
自覚ないなら自分のが気をつけた方がいんじゃね？とｵﾓ
>>65
よう数日前の自分
原稿中って孤独だからその気持ちはよくわかるよ
脱稿して友達と飲んできたらその心配がいかに小さいものだったか実感してすっきりした
脱稿したらしたで今度は当日への不安もあるけど、ﾊﾗｼﾏ中の孤独に比べたら
たいしたことねえ
ラストスパート中の人達がんがれ～い
69:壁
08/08/08 11:14:08 5ezebvb+0
ｽﾚで名前が出るだけ良いじゃないかと思う自分がいる。
何か自分全然自ｼﾞｬﾝﾙｽﾚで名前とか出て来ないんだが…
感想の手紙とかも滅多に来なくなってきてすごい不安になって
ｻｲﾄもこれほとんど友達しか見てないんじゃね？とか
ｴｱ閲覧者じゃね？とか思えてきて
自分もうﾀﾞﾒﾀﾞーとか落ち込みまくってﾃﾝｼｮﾝ下がってｇｄｇｄになって
結局夏ﾐｹでいつもと変わらぬ列と暖かい言葉に癒されﾃﾝｼｮﾝ戻るという。
自ｼﾞｬﾝﾙの年齢層結構上だし、みんなﾈｯﾄとかやってないんかなー(´･ω･`)
70:壁
08/08/08 11:27:00 T+rG29Sy0
悪いけど全然同情出来ないな
「前からよく」名前が出てて
今もすごく叩かれてるんでしょ？
それってジャンルスレじゃなくてオチスレなんじゃないの？
違うとしても、目に見える迷惑行為やｲﾀﾀ行為を全くしていないサークルの名前出して
憶測だけで叩くのが当たり前のスレを、気晴らし気分で覗くほうがおかしいんじゃない
71:壁
08/08/08 11:33:07 meO3AfuG0
自分の名前が出てるスレを覗きたくなるのは
人間として普通だと思うけどな
そんなオチスレ口調で言わんでも
72:壁
08/08/08 12:13:33 T+rG29Sy0
>70
確かに言い方悪かった
>自分の名前が出てるスレを覗きたくなるのは
その通りだと思うよ
でも>65は「気晴らしで見に」って言ってたから
ここのおすすめ２ちゃんねる、いつもネットwatch板ばっかり入ってるし
つい邪推した
自分はわざわざ見ないようにしてるのに
「某所でこんなこと言われますよ～」「●●さんって××なんですね！」
みたいな拍手を送ってくる奴らにうんざりしてたとこだったので
オチスレを楽しんで見てる人間は全員死ねばいいぐらいに
梅でもないのにカリカリしてた
八つ当たりだったみたいだ
ごめん>65
73:壁
08/08/08 12:56:48 jTWCI0C+0
>>65が叩かれるような事してるなら直していくしかないが
基地外粘着がいれば晒すような理由がなくてもいくらでも晒してくるからな
誤字容姿絵柄、新刊を出す出さない、コピー本ふじこ！、イベント参加するだけでいくらでもな。
ジャンルで目立ってればその分粘着も増えるし
壁配置、ジャンルかけもち、そんな理由で敵視する奴もいるんだよな
しつこくて精神的にきつかったら、ジャンル変えるときサイトもサークルも畳んでやり直す事勧める
ばれなければ落ち着ける。買い手はまた増やせると思う。
ヲチによって売り上げ減るならそれは実力不足か、ジャンル自体の衰退だろうな
でも見ないで放置できるならそうして自然に活動してたら一番良いよ
叩かれてるうちは売れてる時って気がする
74:壁
08/08/09 06:39:39 rHHmWNP10
自分もオチで叩かれるし身に覚えのないことまでこんなこと言った～とか
噂されるよ。挙句ヲチに名前が出るたび宣伝乙とか言われる。叩かれてて
なにが宣伝ヲチ人口何万人いるんだよそんなもん屁にもならんわと思いつつ
見ないようにしている。
でも気になるのは人情だよな…たまに見ては凹んでるよ。
75:壁
08/08/09 08:17:26 t2GkmhIeO
部数だしてるといらん私怨や粘着が沸くのはそら仕方ない。
本当に事実無根で非がないなら一時盛り上がってもそうは続かないよ。
恒常的にやり玉に上がるなら、少し冷静に考えた方がいいかもな。
76:壁
08/08/09 08:27:03 pVth/l/60
部数出して粘着されるなら解るけどそんなの滅多にいないだろ
搬入ヲチはいるけどな
たとえば厨ちゃんがおいたをして
こっそりアク禁で締め出されてしつこい粘着になる事もあるし
どこで逆恨みされてるかなんて可能性は無数だよ
いつまでも続く続かないは、どんなタイプの人間に粘着されてるかだと思う
77:壁
08/08/09 09:07:39 4aHvuoayO
粘着する人間のタイプによるに同意
どこかのスレで見たけど、長い粘着って
『Aという作家から作られた「aﾀﾝ」ってキャラを祭り上げて、既に現実の作家Aの行動を見てない』とか
実際こういう状況になってる場合もあるよなあと頷いちゃった
すまん、なんかもっと分かりりやすい書き方だったけど
この状態に陥っちゃったら自分の行動を省みたところでヲチは収まらないんだよね
いい方に変えてもそこは見てもらえない、なかったことにされてることも無くはない
78:壁
08/08/09 09:14:19 3jkONcnE0
自分もないことないこと言われてるが
売り上げが下がった事はないな
だが自分は他人の本を滅多に買わなくなったからその人達は売り上げが減った事になる
中には白の人もいるだろうが心情的にちょっとね
79:壁
08/08/09 09:42:21 lPZKYrSO0
飲み会の席での限られた人間しか知らない話を書き込まれてからは
誰とも付き合い持つ気にならなくなったな
イベントの協力とかも前は積極的にやってたけど、今はリンク貼りも何もしないようにしてる
売り子さんぐらいとしか付き合わないようにして
なのに擦り寄り頑張ってるとか書き込まれちゃうんだよなぁ
友達どころか隣になった時の挨拶程度しか会話した相手なんていませんが何か？って感じ
80:壁
08/08/09 11:16:55 IfF71QDu0
オチも廃れて行くんじゃないかと思う
最初のうちは「オチされるほうにも理由がある」みたいな人が多かったけど
オチが見てわかるほど暴走しはじめてからはそうでもなくなった。
オチ者は下らないことまで叩いて、自分で説得力落としてる感じ。
食事のメニューを叩かれた日にはもう笑った。お母さんかよ。
81:壁
08/08/09 11:19:37 IfF71QDu0
最初のうちは「オチされるほうにも理由がある」みたいな人が多かったけど
↓
「オチされるほうにも理由がある」って思ってる人が多かったって意味ね
82:壁
08/08/09 12:10:51 SPbwOSo40
自分は、「○才のピザ」という設定にされて
別人の自分が一人歩きして叩かれてたことがあるｗ
そんな奴自分も知らないよ
ピザにされたものの、実際より6歳若く設定されたとこは良かった
83:壁
08/08/09 12:50:11 sTg9aEkX0
ｳﾗﾔﾏw
自分は２５の時に三十路認定されてそのままテンプレにされた
84:壁
08/08/09 12:53:23 olnRLW200
「壁になりたい」が口癖の友達がいたんだけど
うちが壁になった途端に
親しい友人にしか話してないプライベートな話まで持ち出して
ジャンルスレで私を叩くようになったよ…
（本人が白状したのでカットアウトした）
部数の話や絵柄の話ならどれだけ叩かれても平気だけど
家庭の事情（家族の事）までネタにして叩いてきた時は
今まで友達だと思ってたことが悔しくて悔しくて泣いた。
85:壁
08/08/09 14:09:14 cY9jbl7w0
自分も実質専スレのようなものが立てられて違う人格が一人歩きしてるよ…
ソースが明示できないイベント会場での目撃談や発言のような言ったやった系しか
捏造できないようだけど、友達も少ないし厨ジャンルだし歯止めが利かない。
捏造している奴らに病的なものを感じるぐらい酷い。
捏造だけで何スレも消費するなんて…。
ｻﾞﾝﾙ移動してもどうせまたすぐ見つかるだろうし、どうしたものか。
しれっとしてればいつかは止むのだろうか。
86:壁
08/08/09 18:11:31 +NiDhKVe0
ｦﾁｽﾚで名前が出るだけならまあしょうがないかとは思うが
専ｽﾚが何ｽﾚもできるのは…
87:壁
08/08/09 19:20:46 42XQ+MikO
>85がもし専スレ持ちのおそばさんの事だとしたら、大変自業自得です、有り難うございました。
って言い切れる自分がここに居ますよ。
オチスレなんて見ないな。基本妬み系のスレは見てるとこっちまで荒んだ気分になるし。
気持ちが引きずられるってのはあるよ。
気になる気持ちはわかるけど、最初から見ないのが一番の自衛作。
88:壁
08/08/09 22:40:29 hXExJuE80
オチと言うものを知らなかった自分にわざわざ「こんなところがありますよ」と
拍手米送ってきた奴がいてなあ…。
それまでＰＣはサイト更新くらいにしか使ってなくてネサフしたこと
ほとんど無かったし、2chを見た事も一度二度だったってのに
次は何を言われるか戦々恐々、今ではすっかりネラーになっちゃったよwwww
専スレもちの旬は某再生さんじゃなかろうか。おそばとかもうある種
最悪の同人者の偶像みたいなところあるし、今をときめくという立場というより
化石じゃないの。
89:壁
08/08/10 08:15:41 JzTw1Xk+0
不粋な詮索はやめようや
私怨で専スレ立てられた奴なんて漏れ含めて大勢いるしさ
ほとんどはすぐに沈むが中には>>86のように受け取る人が現れるのを狙って自演で続ける私怨もいるしね
自分にもわざわざヲチスレとその内容を教えてきた馬鹿がいたよ
密告者がいくら味方面しようがヲチで悪口雑言言ってるヲチャと同様、どいつもこいつも同じ汚物にしか見えない
90:壁
08/08/10 09:34:13 4KFDTaNE0
>>89
同意
教えてくる奴がｦﾁｬなんだろって思うよ
仲が良かった人でも信じられなくなる
叩いてる本人じゃなくても、ｦﾁを見て警告してあげるって人。
勘違いすぎるよな
ｦﾁの空気に染まってる時点でＣＯかＦＯだよ
91:壁
08/08/10 10:32:21 VKbaRM9n0
人のこと汚物扱いすると自分も汚物といっしょになっちゃうよ
ヲチ恐怖症になって自衛のためにヲチ板から離れられなくなった知人もいる
皆が皆、お互いを許せればいいのにね
ところで豚切って申し訳ないんだけど、
ミケのシャッターのポスターって掲示の際に
机の下にはみ出ちゃいけないとかあるの？
手はずが分からないもんでちょっとお聞かせ願えると有難い
92:壁
08/08/10 10:36:03 LLDiLawS0
専スレがあるのはさすがに痛いと思う人が多いからこそ叩く側は
立てたがるんだろうな
そんなに加速してたわけでもないのにいきなり専スレの話出して
数人の同意レスで強引に立てるなんてよくある光景じゃないか
93:壁
08/08/10 11:24:04 kXdyBEx2O
２～３人の粘着と野次馬がいれば保守には事欠かないしね
少なくとも壁スレにいる身としては専スレ立てられた人に同情こそすれここで貶そうなんて思わない
2chであってもその程度の想像力と心くらいはね
せめて自分くらいは
94:壁
08/08/10 11:57:49 blQaewV30
まぁ…人によりけりかなｗ＞専ｽﾚ持ち
95:壁
08/08/10 12:58:56 LCTDTBrB0
人によりけりに同意
自分の知ってる専スレ持ちの人はそこに書かれてることは
確かに嘘と事実を大袈裟にゆがめた話ばかりだったけど
本人、確かに痛いとまではいかずともあれじゃ敵も多かろう、って性格だったしな
島中だったらスルーしてもらえるとこが壁となるとそうはいかないってケースだと思う
96:壁
08/08/10 13:47:56 4KFDTaNE0
ｦﾁのルールでは小物はスルー、壁は痛ければ晒して叩くのがデフォだけど
特定できる個人を、匿名である事ないこと一方的に中傷できるようなスレを見て
こいつは仕方ない。なんて心から思えない
ｦﾁされる側の壁サークルまでｦﾁを受け入てほしくないな
実際専スレ立てられる程恨まれるような事をしている人は確かにいるんだけど。
ｦﾁって子供の陰湿ないじめに近いよね
同人は年齢低いのも混じってるから仕方ないけど
壁になってまで子供と同じ感覚でいちゃいかん
97:壁
08/08/10 13:59:09 blQaewV30
壁の過半数が叩かれたりしてるとかならともかく
実際はなにやら目立つ一部だけの話なので、正直他人事なんで
どうでもいい ってのが大半かと＞ｦﾁ受け入れる云々
98:壁
08/08/10 14:19:04 vIhz9VPD0
まあ専ｽﾚたつのは一時の私怨でありうるから初めのｽﾚ程度はしょうがないなとは思うが
ぶっちゃけ何代もｽﾚが続くような人に関してはこういう恨みを買わないよう反面教師にしようとは思ってしまう
99:壁
08/08/10 15:56:49 BwHQ6W1M0
壁スレや専業ｽﾚは当事者だけでなく壁や専業を叩きたいヲチャがかなり見てるから
この流れもそういうのが少なからず入る込んでると思うよ>>96
自分たちはｳﾝｺですと言いながらｳﾝｺ呼ばわりされると黙っていられずしゃしゃり出てくるのがヲチャだし
前スレや他スレでも散々そういう流れになってた
100:壁
08/08/10 16:49:03 IrQfBCc00
ｦﾁｽﾚから拾える何よりも正確な情報は
ｦﾁｬ達の精神状態だと思う
彼女らが＄に関して受け入れたくない事実というのが
真相を知る者からすると凄く明確に見えてくるし
＄本人からそういう視点で見られたら物凄く惨めなことだと思うんだけど
それでも効果の無いﾈｶﾞｷｬﾝを続けるのがｦﾁｬなんだよね…
101:壁
08/08/10 21:23:35 4gn1wYRK0
大手叩きって零細サークルの仕業ってかなり大きい側面があるよな…。
会場でスペースが近くないと判らないような、友人との会話やじゃれあいを
胆石常駐時代によく書き込まれたものだし、壁配置になってからはゲスパー
続きでうんざり。
妬み粘着するくらいならオチスレに張り付いてる暇を絵の一枚でも文章の
1センテンスでも練習する時間にあてればいいのに、ゲスはどこまでいっても
ゲスってことだ。
102:壁
08/08/10 21:29:23 tMgKnktJ0
私怨ｦﾁねえ…
ジャンルによるのかわからないけど、うちのジャンルのｦﾁスレでは
温泉ピコ壁問わず、日記の内容だとか、誰が見ても明確に痛いってソースが
出てる弗しかいないな
それ以外は私怨でスルー
島だと許されて壁だと許されない、みたいな境はあまり感じない
安定ジャンルだからかな
103:壁
08/08/10 21:53:57 eU0aL/nw0
>温泉ピコ壁問わず、日記の内容だとか、誰が見ても明確に痛いってソースが
だから思う存分叩いても構わない、むしろ正義という理由にはならないだろ
104:壁
08/08/10 21:56:03 blQaewV30
つーかいつまでその話題続けたいんだよｗ
ﾁﾗ裏で愚痴るのはわかるが、ここで議論しても何も解決しないぞｗ
105:壁
08/08/11 00:36:59 xvzopTKx0
>>94でFAじゃないの
本当に妬み僻みの被害者の人もいるだろうし
悪質丸パクラーや死亡詐欺の専スレだってある
結論の出る話じゃないし、ここで結論出しても何も変わらない
被害者や被害に合いそうな人は心を鍛えておこう、というしかないな
106:壁
08/08/12 13:49:39 k6JVUdL+O
今回初めてポスター貼ろうと思ってるんだけど、みんな養生テープってどこで買ってる？
透明のものを探してるんだが、ネット販売は100個～で断念
東急半図や下島に電話してみんだが、あっても乳白色なんだよね…
もしかしてみんな透明じゃないのかな
どこで買ってるか教えてもらえると助かる
107:壁
08/08/12 14:11:59 0JvN23fI0
普通は半透明じゃないか？
そんなに気になるなら裏面に丸めて貼って壁につければいいし
108:壁
08/08/12 14:52:13 3d3xaewtO
普通に赤豚イベントで買ってるよ？水色とか緑とかの
裏に貼るから色関係なし
109:壁
08/08/12 16:38:35 k6JVUdL+O
そうだったのか
ありがとうー色つき買って丸めて留めようと思います
110:壁
08/08/14 20:07:23 0jhTWYSk0
布ガムテはやばいよなあ…買うしかないかあ＞養生テープ
皆机の上に値札つける以外にポップとか置く？まわす分の値段表二枚もって行ったほうがいいんだろうか
111:中止 ◆rY23DilU4U
08/08/15 08:04:03 5F1ml2p00
>>110 >>110
188を読んでなかったことが原因なのに仮想敵想定乙
112:壁
08/08/16 16:13:09 tt+EPz+P0
関西で壁っていっても、ミケで壁になることとはちょっと違うよな？
２００～３００くらいしか持って行くものを予定頒布に書いてなくても、ジャンルによっては
壁になったりするんだよな？
113:壁
08/08/16 16:41:20 FTGAg/2FO
インテの壁はジャンル毎突っ込まれることがあるから
あまり意味ないよ
114:壁
08/08/16 16:54:06 4Qq71CcQ0
>113
ありがとう、安心した
部数多く書いたとか思われたら泣けてくるから
115:インテ
08/08/16 16:54:37 mZ7ZFtOrO
過去スレ見たら貼ったらいけないみたいに書かれてたけど７年前のスレだったからここで聞いてみる
インテって壁にポスター貼っていいんですか？
116:壁
08/08/17 13:56:58 KgpkH7cb0
>>115 マルチ乙
117:晒 ◆aIPwa5SoMM
08/08/17 23:12:38 As5ueZY40
ｲｶﾝｻﾞｷﾀﾝのサイトのメモにこんな文章が
年が明けたらすぐに以前借りていたレンタルサーバを同アドレスで再契約致します。
トップページには例の件についてのご連絡を掲載致します。
また、メールアドレスも復帰させますので
「戻ってきていない！」とおっしゃられる方はどうかご一報くださいませ。
その他のご意見・ご質問・お叱りのメールもお受けさせていただきます。
一番大事な時に皆様からのお言葉を真正面から受け止める事が出来ず、
今日まで至ってしまいました事、深くお詫び申し上げます。
本当に申し訳ありませんでした。
消したﾃﾞｽﾉｵﾝﾘｻｲﾄ復活させるのか？
118:壁
08/08/19 23:36:32 tiK3Jbq00
どれだけ高速販売頑張ったって牛歩だって言われるのは
そう思われるところがあるからだよね
どうしようもないのだろうか
冬の申し込みも悩んでいる
119:壁
08/08/19 23:49:03 dNWu3eLS0
>>118
あんま気にすんな～
頑張ってるならただの言いがかりって思っててもいいさ
個人差はあるし
自分も色々疲れて冬いっそ申し込まないでおくかと思ったけど
ミケだけは申し込まなかったときの後悔のケタが違うから申し込んだよ
120:壁
08/08/20 00:19:59 BRm1Fec70
どれだけ本人が頑張ってても、実際列が動かなければ牛歩と思われるよ
海鮮から見たら、ｻｸﾙ側の努力なんて実際時間短縮されなければ知ったこっちゃねー、って感じだろうしな
今回某男性向け最大手に並んでみたけど、あのすごい列にも拘らずちゃんと進んでたから、１時間半近く並んでも特に苦にはならなかった
(自分は４ホール分くらい並んだ)
好きなｻｸﾙでも、全く動かない列でｼﾞﾘｼﾞﾘと待つのはやっぱり苦しいもんがある
好きで並んで買ってるんで、当人に言ったことはないし言うつもりもないけど
牛歩だと言われたくないと思ってるなら、多少自分の楽しみは削らないといけないが、
やれることは沢山あると思うよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
121:壁
08/08/20 00:41:21 Ueeyy/TV0
>>118
売り子が１人しかいなかったとか
計算が全部電卓とか
そういう目に見えるところで努力できてない部分があれば
牛歩って言われても仕方ないとは思うけど、
そうじゃないのなら乙。無理に申し込むこともないし
まだ今日１日あるから考えてみるといいよ
122:壁
08/08/20 01:52:40 nhPsJrGj0
118です。みんな本当にありがとう。
売り子は自分含めて3人までしか集められないけど、暗算できる時はできるだけ頭で計算した。
だけど
>海鮮から見たら、ｻｸﾙ側の努力なんて実際時間短縮されなければ知ったこっちゃねー、って感じだろうしな
なんか今色々あっていっぱいいっぱいなんだけど、胸に響いたよ
高速販売を心がけているつもりでも、もっと短縮できる部分がきっといくつかあるんだよね。
今回の反省点を次回に生かせるように頑張ります。
お風呂入りつつ頭冷やして冬参加するかもう少し考えてみる、皆本当にありがとう元気出ました…！
123:壁
08/08/20 03:16:52 PLzwe+Iy0
質問があるんだが…118のようなサークルは
どこで自スペが「牛歩」という評判を知るの。
ジャンルウォッチスレ？専スレ？凸？メール？友達の進言？
どんなに高速販売しても列が途切れないサークルがあって
牛歩と言われないサークルもあるのは確かだが、
牛歩にならないよう本気で努力しているのであれば
正直いって2チャンのどこぞの板に1～2ケ所名前が出たぐらいで
それを気にするのはビビリすぎだろうという気がしないでもない
もし色々なスレで自スペ牛歩の評価があったら、
それは明確に直せるところがあるんだろう
124:壁
08/08/20 05:41:42 Oz35YPYo0
大概牛とか言われるところは新刊以外に無駄に既刊が
多かったりするところなんだよな
男性向けみたいに中も見ずこの作家全買いとかの人が過半数の場合はいいけど
買う側も悩むし、売り子もテンパル原因になるので
ﾐｹとかの大ｲﾍﾞﾝﾄには持って行く既刊の種類を限定すればかなり高速に回せる
125:壁
08/08/20 07:50:48 TJOvW6ws0
>>118
個人の体感で好き勝手に言ってるのもあるからな
うちは毎回捌く新刊冊数は同じだが
列れば牛歩、列伸びなければ閑古pgrといい気なもんだよ一方的に言う奴らは
126:壁
08/08/20 10:54:56 IeBJucS+0
同カプのサークルで、売り子１人（荷出しも同じ人）、値段表示なし、全て電卓計算、
新刊セットは袋に入らなくてその場で用意してバラバラに渡す、っていうサークルがあって
悪意を感じる牛歩を初めて目の当たりにして驚いたよ
２の評価なんてどうでもいいとは言っても、
どんなに努力しつくしても理不尽な因縁つけてくるやつもいるなか、
ヲチ見た人たちに、こういう牛歩と同じようなサークルだと思われたら残念だなとは思うよ
127:壁
08/08/20 12:47:03 pY1c9SCl0
電卓は使ってる時点で牛歩言われても仕方ないと思うよ。
128:壁
08/08/20 13:29:12 l/Qz1Cel0
>>127
こういうのが因縁つけてくるんだよなぁ
壁ともなると新刊何冊も発行するだろうし、
複数冊数購入が度々あるから電卓がないとやっていけない
自分の場合複数ジャンルやっているもんだから、
新刊Ａ2冊＋新刊Ｂ3冊＋新刊Ｃ4冊…なんてこともざらにある
これを暗算でやるほうが牛歩に繋がると思うよ
129:壁
08/08/20 13:55:09 RLrb88YFO
>>128
そういうこと書くと「キリの良い値段にするか暗算練習しろよｗ」って因縁つけられるよ
買い手はこっちの事情なんて知ったこっちゃないからな
実際ワンコイン会計は楽だけど
女性向で適正価格つけるとなるとページ調整が難しい
130:壁
08/08/20 14:03:50 IeBJucS+0
>128は全部、売る側の事情って感じるよ
買う人ができるだけ長時間拘束されずに済んで
周りに迷惑かけないことが壁頒布の条件だと思う
だからみんなセット頒布にしたり、持ってくる種類をしぼったり、
値段表まわしたりって努力してるんだぞ
それでも牛歩って言われるなら因縁と思う前に
大手売り子経験者に入ってもらうとか、自分の動きに疑問を持つとかしたほうがいいと思う
131:壁
08/08/20 14:38:52 Tzyy/q++0
売る側の事情で何が悪いの？
不自由だなあ
132:壁
08/08/20 14:41:53 FbU7YcRb0
電卓使った方が速いケースはある
頭ごなしに叩いてる奴はおなじみの乱入ヲチャかと
133:壁
08/08/20 14:50:58 tY8rMBFc0
そう煽らずとも
サークルが100点満点の売り方しろって求められるのは変だけど
各サークルが90点取れるよう自ら努力してれば皆幸せってことじゃないのん
なのに80点くらいでも叩かれてたりするから愚痴りたくなる人も出てくるよね
134:壁
08/08/20 17:29:45 wBoHlvEy0
自分全然気にしてないわ
普通に売ってる
壁だと周囲に迷惑かかんないし
胆石落ちた時は新刊しか持ってかない。
135:書店委託情報
08/08/20 23:33:19 vdWbDoYf0
最終幻想→雲、英雄
無双→陸損、超運、密也
具→伊たち、欠かし、最
灰色→噛んだ
親愛男達→佐和登、騎士下、相川
庭球→赤目、ガム、詐欺、帝王、丸眼鏡、ヅラ
136:壁
08/08/22 23:16:13 EyRENKTZ0
大分前に大手委託で壁になって大手に新刊落とされたと書いてたものです。
５倍頑張った新刊は４分の３売れました。
思い切って在庫全部持っていった既刊も完売しました。
実力でいけた壁じゃなかったけど、
自分に出来る精一杯のことをしたので悔いはないです。
モーゼにもならなかった。
あの時励ましてくれた人ありがとうございました。
すごく嬉しかったです。頑張れました！
今以上に頑張って次は自力で壁にいきたいです。
137:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/25 07:57:29 +jsBIgbm0
まさにオレの獲物に手を出すなですね、わかります。
138:壁
08/08/27 01:19:14 ydZrYLy20
本当に初歩的な質問ですみません
新刊セットで何冊かまとめて袋に入ってる仕様は
サークルが袋に詰めるんですよね？
やるとしたら朝に詰める作業をするのでしょうか
夏が初壁でバラで売ってたら随分手間取ってしまいまして
もし冬も壁になれたらセット販売しようかと思ってるのですが…
139:壁
08/08/27 01:24:43 cy6YiG+y0
つ前日
140:壁
08/08/27 17:27:51 PsKPBF6J0
質問米に疲れた
イベントや新刊情報をウプすると一日と経たずに重箱質問米が来る
書店委託ありますか
次のイベントでの販売はありますか
18禁指定ありますか
２じゃまいが過去レス見ろと。
常に書店はあるし長期販売してるし18禁指定もオフ情報に書いてある。
たまにだったら構わないが、締切終わったとたん
いつもこのコンボで攻撃されるとどっと疲れるんだが
大手は企業じゃない。
本人が一人で運営してるんだ…
141:偽明日
08/08/27 22:45:48 K0wLTOoi0
>>140
新刊情報と一緒に毎回質問される内容を書いておけばいい
書店委託あります、今回は１８禁ではありません、などなど
自分はそうしてる
むしろ毎回同じ質問が来るのが分かっててどうしてそうしないんだ？
142:壁
08/08/28 00:09:42 7lYQDNXB0
え？それぐらいでなにが疲れるのかわからん…
※ってたかが拍手※とかでしょ？
いちいち律儀に長文レスでも書いてるのか？
日記でひとこと、ここに書いてありますんで読んでねって言えば
いいだけじゃねーの
143:壁
08/08/28 00:40:20 ORMFT5wB0
書店厨に加えイベント後はクレーム厨も湧くが徹底的にスルー
激励は０wwwww
感想はいらんが社交辞令すらない我がままばかりで天婦羅レスする気もしない
144:壁
08/08/28 05:40:59 UvJ3gzpB0
※なんて貰いっぱなしで時々まとめて「※有難うございます」これで十分
145:壁
08/08/28 06:15:23 jduQR8XAO
んだんだ
拍手やメルフォ撤去したら分かると思うけど質問※なんてまずこなくなる
調べたり考えたりする間を惜しんでる、その程度の質問な訳だよ
オフ情報に書いてあるならスルーしてｵｹと思います
レスもファンサービスの一環として捉える人は一つ一つ頑張ればいいと思うけど
それで描く時間や気力削られてたら本末転倒だもんね
146:壁
08/08/31 21:45:56 VsifmDZr0
保守
147:壁
08/09/01 06:26:33 npOc0YmQ0
>>138
ここ数回コミケ壁で本やグッズをセットにして販売してるけど、
毎回朝、袋詰め作業をしてるよ。
1000や2000作る規模の人だと無理だと思うけど、
うちは500セットで、友人と合体で2スペ6人を総動員してなんとか2時間ってとこ。
1スペの場所と3名って人数だったら、多分無理だなー。
そういう場合は、139の言うとおり、前日にやったほうがいいと思う。
…けど、前日は前日で、本が何時にスペに運ばれてくるかも運なので
あまりアテにならないし、直接搬入をやってない宅配搬入の印刷所だったりすると
一度自宅送りにして、車なりで自力で前日会場に持ってこられないとダメだね。
148:壁
08/09/01 21:54:27 jsufPKsa0
6人2時間で500しか組めないってどんだけ複雑なセットだよ
場所的に無理、には同意
2スペでも物理的に何百何千セットも置けるスペースがないので販売開始後にも組み子が組み続ける事になる
ドピコや回線にはこれが理解できないので
「売りながらセット作成牛歩乙乙pgrwww草」という叩きネタとして捉えられる
149:かべ
08/09/01 22:54:21 IJXciG6l0
いや、組み子が後方で延々組み続けていたって
販売が滞りなく進んでいるなら長蛇の列になったって牛歩とは言わないだろ
（一部悪意のある人は除く）
客が来てセット注文してから後ろの組子がセット作成、
前の売り子に手渡してそこから電卓使って計算、
とかやるところが実際にあるから牛歩乙されるんだよ
自分、大手列に並ばないし見えないところでやるなら気にもならない
というか自分とこの販売で気にしてる暇もないが
隣のスペースでそれやられた時は、他人ごとながらイラッとしたよ
ああいうのを見ても文句も言わず並んでいる回線の人は我慢強いなとほとほと感心した
150:壁
08/09/01 23:13:40 jsufPKsa0
開始後に組んでると即牛歩認定
と言う人達もいてそういう一部悪意の人の声は2chやネット上では大きい
広さの問題を本当に理解してないのか何でも叩きたいだけなのか謎だが
見えないところでやれというのも無理だな
４方にバリケードに組まないとw
151:壁
08/09/01 23:35:52 U6f0J7H+0
まぁｾｯﾄは販売の高速化を狙って組むので
確実にｷﾘのいい2000円とか3000円とかのｾｯﾄ価格になるよう作るけど
時々ヘンな価格のｾｯﾄ作る人いるよな…お釣りめんどそうな
152:壁
08/09/01 23:49:37 umLfQWTT0
>>151
確実にｷﾘのいい2000円とか3000円とかのｾｯﾄ価格になるよう作るけど
普通新刊全部セットにしない？
キリのいい数字になるにこしたことないけど
高速化図るなら数字あわせるよりセット全部組むことの方が大事じゃないの
153:壁
08/09/01 23:59:42 U6f0J7H+0
>152
うん、だから全ｾｯﾄ組んでｷﾘのいい数字になるように作る
予定通りの価格とP数の本が出来そうにない時はﾐﾆ本とかつけて調節することも
数回あったにはあったけど
154:壁
08/09/02 00:59:30 +rx/hEWZ0
>>148
147だけど、いやー多分手際が悪いんだろうと思うよ。
自分のとこじゃどう頑張ってもこの時間で精一杯だ。
細かいグッズとかが入ると、+30分くらいになってしまう。
販売時間中に後ろで組み子が組み続けるってのは、まったく思いつかなかったんで
やるやらないは別にして、ちょっと目からウロコが落ちたよ。
袋に詰めた状態だと、下手すると2倍くらいの体積になるので、
販売開始前にそんなのをどこにどうやって置いておくかも毎回悩ましいんだよね。
ゴミ箱から空きダンボールをもらってきて、そこに入れてガムテで閉じて
積んでおけばまだマシなんだけど、そのダンボールの確保が難しいんだよね。
捨てられた後の物は拾ったらいけないから、ゴミ収集場所の前でダンボールを
持ってくる人に直接交渉するしかないのが厳しい。
何かいいアイディアはないかな？
155:壁
08/09/02 01:17:36 AhQ86icJ0
組み子が組み続けるのが当たり前だと思ってたから>>147>>154の手際の悪さにびっくりだ。
確かに組んでるだけで牛歩認定するヲチャはいるけど、セットがない時と同じかそれ以上の速度で捌けてる。
そんなにダンボールが欲しいならホームセンターで売ってるような新しいダンボールを搬入しておくとか
少し考えれば気が付きそうな事なのに…
自分は、ゴミ箱の前でダンボール下さいっていう人にはダンボールは渡さなくなった。
気を付けてはいるけど万が一ダンボールに個人情報が残ってて、その人がヲチャだったら怖いから。
156:壁
08/09/02 01:37:00 +rx/hEWZ0
>>155
ダンボール下さいは、たしかに個人情報の面から厳しいなーと思った。
あと、朝のクソ忙しいときに、捨てに来たサークルの人捕まえて、両面に貼られた
本名付きの仕分け紙を一緒に剥がしてもらうという事態になったので、
やっぱり良くないと感じたよ。反省します。
ホームセンター等で購入の件も、ケチ心から、やりたくないなと思ってしまったんだ。
1-2時間くらいで用が無くなる物なのに、送料かけて搬入か～…と。
こういう部分は、ケチとかの問題じゃなくて、ちゃんと用意していかないとだめだね。
続レスでウザくてすまないんだけど、どうしたらスムーズなセット組みができるか、
良かったら参考に教えてもらえませんか？
ホント、うちは6人全員が開場前に化粧が全部落ちるほどの汗だくになってやっても、
>>147の通りなんです…。
157:壁
08/09/02 01:40:57 d8BgG/6VO
「どうやったらいいか」と聞くんなら「今はどうやってるか」をまず書くべきじゃないかな
158:壁
08/09/02 01:42:06 1a4eEm3Z0
段箱は印刷所に頼めば、前日搬入時に入れておいてくれるとおも。
自分の時は箱代100円(確か)で入れてもらったよ
>156
何種をどう組んでるか、チラシがあるかとかｸﾞｯｽﾞはどういうのだとかで全然違うしな
159:156
08/09/02 02:17:32 +rx/hEWZ0
たしかにその通りでした、失礼しました。＜今どうやっているか
・机1本2スペ合体
・人数6名
・本4～5冊 + グッズを0～2点ほど（つけないときもある）
・過去に付けたグッズの内容は、うちわ、携帯クリーナー、クリアファイル、コースター など
・ちらしはナシ
A・机を挟んで2名で、並べた本を1冊ずつ取り重ね、机の脇に積み上げる
B・スペの内側の床の上で、その重ねた本と、グッズをビニール袋にいれる（3名）
C・残りの1名は、来訪者の応対をしたり、Aの積みあがった本をBのために床に移動させたり、
組み上がったセットを入れたダンボールの口を閉じて積み重ねたりの作業
Aの段階組む物は、B5サイズのものだけの方がやりやすかったので、
A4のクリアファイルや、小さなストラップなどは、本を入れた後で袋に入れています。
また、嵩が増すので、厚みのあるグッズは作っていません。
こんな感じなんですが、どうでしょうか。
>>158
印刷所に頼むことが可能とは、まったく思い至りませんでした。
貴重な情報をありがとうございます。
160:壁
08/09/02 13:34:57 d8BgG/6VO
逆にその体制で2時間で500しか組めないのが謎でしばらく考えちゃった
あくまで想像だけど
・Bのチームに手があく人が出てはいないか
・AとBは距離離れすぎてないか（Bって座ってるの？）
・AとBが常に煽りあってる状況にできてるか
気になったのはそこかな
「Aが積んだものをすかさずBが横からどんどん袋に入れていく」感じを守れてるかってところ
お互いの緊張感が切れてると一気にスピードダウンするよね
いっそ、A１人vsB１人を２チーム（計４人）用意した方がさくさくいくんじゃないかとも思います
机１本あるんだから作業は基本机の上で。あと、立ってやる。
他２人は在庫開けと整理整頓など、４人が心置きなくロボット化できるようフォローに徹する
あとはどなたかにパス～
161:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/02 14:46:09 VATPlGg70
クリアPP加工本
スティポやハガキなどのペラもの
クリアファイル
ビニール平袋
こいつらが頒布物に含まれてたら
指サックをもっていく
162:騙
08/09/02 19:13:57 iSaa1uVG0
あー新作上げた時に全く関係の無いコメント貰うと外したんだなってキッパリわかる・・・
こんな発言無礼な事だって分かるけど・・・うう感想が欲しい
163:159
08/09/02 20:10:26 usDVvXx00
>>160
自分でも頭の中でシミュレートすると、
AとBを全部一人で一通りやったとしても、30秒あれば1セットできると思うし、
少なく見積もって1時間に100セットだったとしても、5人いたらそれで500セット。
…何であんなに時間掛かってるんだ…？と自分でもわからなくなってきました。
机が1本あっても、4～5種類+組んだ本を積み上げる場所 で埋まってしまうので、
Bの袋詰めの作業は、床にレジャーシートを敷いて、座ってやっています。
Bの作業を、立ってやる場合を想像してみたんですが、
机の上に袋置き場とその作業をするスペースの空きが無いのです。
もしその場所をなんとか机上に作ったとして、袋に入れた出来上がった状態のものを
ダンボールに詰めていくという作業のときに、激しくスクワット運動になりそうで
（ダンボールは床のため。イスの上だと安定感の面で怪しいので）
作業する人への負担が大きくなってしまうかもしれません。
実際に朝作業しているときの光景を思い出してみると、
「まったり」という言葉が当てはまる気がしました。キビキビはしてませんね…。
というのも、サークル主3名+残りの3名はほぼ毎回違う助っ人さんなので、
指示を受けないと動けないせいもあるかもしれません。
164:壁
08/09/02 21:08:55 X4sQULcU0
そもそも500セットなんて２スペならすぐ完売してしまうだろう
完売した後はどうしてるの？
165:壁
08/09/02 23:17:30 x/TsY4QQ0
>ダンボールに詰めていくという作業のときに、激しくスクワット運動になりそうで
>（ダンボールは床のため。イスの上だと安定感の面で怪しいので）
>作業する人への負担が大きくなってしまうかもしれません。
詰め込み用ダンボール箱の下に、開けてないダンボール箱や、空きダンボール箱を置いて
高さ調整して立ったままで入れるようにする、というのは無理なんだろうか
空箱でもガムテープできちんと補強すれば相当強いと思う。
なんというか、156の所はものすごく無駄が多い気がする…
166:壁
08/09/02 23:50:11 5qk+i0HA0
ここまで出たことやるだけでだいぶ違うぞ～小さいロスをなくすのは重要。
>「まったり」という言葉が当てはまる気がしました。
現状では助っ人さんがそうなるのは仕方ない。これは156とサークル主の不手際。
助っ人さんにお願いする作業を極力単純化した上で、作業に入る前に
「これとこれをこのように何時までにやります」としっかり説明。
やるべきことを的確にやっていれば、座って作業していても
「まったり」した光景になんてならないはずだよ
167:壁
08/09/03 00:21:42 0HhdIIcU0
助っ人が毎回新人というのも何か理由があるの？
ここまで出た情報がフェイクじゃないなら特定されるのでは？
セットの特徴でどこかに特定させて500しか売れてないということにしたい私怨に見える
本当なら６人もいて６人ともバカなの？…ｱﾘｴﾇｪｰ
168:159
08/09/03 00:58:37 xQ+1hHap0
アドバイスを沢山ありがとうございます。
皆さんのご意見で、色々考えていたつもりが、まだまだ考えが足りないのを痛感しました。
次回スペースが取れたら、是非実行してみようと思います。
「合体2スペ」の壁、という表記で規模の誤解を招いてしまいすみません。
普段個人サークルとしてバラバラに活動していますが、
コミケの時は合体申し込みで隣同士で頒布をしているのです。
ジャンルも斜陽なため、1000部発行程度でも壁配置になる程度です。
500部のセットも売り切れるのは1時～2時くらいなので、
その後はバラ売りや既刊が残っていればそのまま閉会まで頒布です。
169:壁
08/09/03 01:14:42 p7CeENyv0
>159は朝の設営で、開場までに必要なセット数を組めてるんでしょ？
そりゃもっと手際よくやれば余裕が生まれるかもしれないけど
規模に合った活動ができてるんなら現状維持でも問題ないんじゃないのかな
周りに迷惑かけずにまったり設営で間に合う、って楽しそうだと思う
170:壁
08/09/03 02:39:03 91i0vrXi0
今回シャッター前で本２冊、うちわ、グッズ２点って組み合わせ売ってるとこ見たけど、
お昼回ってもまだ袋詰めしてた。
詰めてる人が機械になりきっていて、それはそれでコミケらしいとほほえましくおもってしまった。
171:壁
08/09/03 22:13:43 3FJcRk9x0
もう締めちゃったかもしれないけど>159
>机の上に袋置き場とその作業をするスペースの空きが無いのです。
これも空段ボール組んで重ねておけば臨時の作業場ができると思う
袋くらいなら空箱でも支えられるしね
>並べた本を1冊ずつ取り重ね、机の脇に積み上げる
>Aの積みあがった本をBのために床に移動させたり
積み上げる作業と運んでく作業が無駄に思える
160も言うとおり２チーム体勢にして
・机は半分を１チームで使う（Aの移動距離が減る）
・Bは机の端で袋の口を開けて待つ
・本を集めたら即Bの袋に入れる
できた袋は165の方法で用意した詰め込み用段ボールに入れていって
残る二人が回収、積み上げしていくといいと思う
グッズはBか回収組がまとめて入れる
慣れれば機械的に流れ作業ができると思う
172:壁
08/09/03 23:03:53 vIBu14a60
ああいう袋詰め作業とかって、長い時間やってると
どれだけ俊敏にできるか、いかに自分を高められるか
ムキになって指一本一本の角度まで効率を求めてしまうww
上手く数秒でテンポよく組めると快感だよね。無心になれる。
私自身はあまり設営上手くないんだけど、
長年手伝ってくれてる友達がめちゃくちゃシミュレートうまくて
お世話になっている。
ちょっと頑張って自分で色々考えていくんだけど、毎回向こうのほうが
より効率的なのを考え付いてくれるので悔しいww自分の企画却下ww
173:壁
08/09/03 23:12:47 iOVVrpX00
皆凄いなぁ…
ｾﾝｽのいいｸﾞｯｽﾞとかそういうの作れない上に本で手一杯だから
本並べて、配布はせいぜいﾍﾟｰﾊﾟｰぐらいなのでいつも平和だｗ
慣れないことすると身を滅ぼすからできないけど、ちょっと憧れるわそんなｾｯﾄ販売
174:壁
08/09/05 03:19:10 J1HSJOh9O
夏ﾐｹで隣がさながらﾚｲﾔｰｵﾌ会だった…はみ出し・大騒ぎ・怨み節…
緩衝材か迷惑隔離かしらんが勘弁してくれ
175:壁
08/09/05 22:27:47 C5tCVsvI0
検索祭に参加してみたが
同じジャンルで誰もこの配置の番号がまだいないし壁だと言われてる番号でもない
壁なのかどころかジャンルあってるかの時点で不安になってきたｗ
176:壁
08/09/06 00:46:21 hP/fVvHOO
>>175
人
もしかしたら同じジャンルかもw
177:壁
08/09/06 00:58:31 B7Eu6rIs0
「ね」が壁と言われたジャンル？
178:壁
08/09/06 01:02:08 hP/fVvHOO
うん
179:壁
08/09/06 01:29:07 B7Eu6rIs0
>>178
島（む～や）から離れた配置ならそこが壁だと思うけど
180:壁
08/09/06 01:37:14 I8BG72J9P
「は」の人いない？
181:壁
08/09/06 01:44:11 ZlRmAnp50
「あ・ア」は壁だろうけど「せ・ひ・セ・ヒ」は壁じゃないのかー
今回壁落ちしたかな
182:壁
08/09/06 01:45:41 hP/fVvHOO
うち「は」だよ
183:壁
08/09/06 01:48:51 cD0KZ8no0
「さ」の人いるかな？
壁かもって赤豚スレの方で言ってたから気になった
184:壁
08/09/06 01:49:44 I8BG72J9P
>>182
よかった！安心したよ
ありがとう
185:壁
08/09/06 02:07:22 bE8xY+pm0
やっぱり「は」だよな？
安心したｗ
186:壁
08/09/06 02:23:46 a8UFlPue0
自分も「は」！よかたー新刊出そう
187:赤壁
08/09/06 02:30:32 MD+cwktQ0
じゃあハも壁・・？
188:壁
08/09/06 07:45:37 zovjLGsNO
ここと豚スレ見るに「せ」「ね」「は」が壁？
今回は偽壁があったりするのかな
189:壁
08/09/06 14:33:22 41ayuVj3O
参加証きた
あ、ア、は、セ、せ、ヒ、
が壁です
190:壁
08/09/06 19:24:53 Dckyc1Wo0
よかった、壁落ち免れた…！
配置されたことある人は教えてもらいたいんですが、案内図の壁の
白抜きの部分（「あ」なら4.5.6.13.14.15）のところって、後ろは普通の
壁なんでしょうか？ ポスター張れるかな
ビックサイトの公式ＨＰ見たけど説明が無くてスタンド持っていこうか
迷う…。
191:壁
08/09/06 19:29:59 bE8xY+pm0
それは冗談で言ってるのか…？
192:壁
08/09/06 19:31:18 Dckyc1Wo0
ごめん…壁常駐になれたのここ最近なんだ…自ジャンル以外のジャンルは
見にいかないし…もしかしてＫＹだったかな…
193:壁
08/09/06 19:59:04 V98YAfxy0
>>192
ホールはどこ？
194:壁
08/09/06 20:17:07 VDk7FmVy0
>>192
つか普通にｼｬｯﾀｰ前だろ
195:壁
08/09/06 20:26:42 Dckyc1Wo0
あ、これシャッターなんですね。こちら側に配置になったの初めてで
判りませんでした。
インテにいったとき後ろにポスター貼れなかったから心配してたんで…。
教えてくれてありがとうございます
196:中止 ◆rY23DilU4U
08/09/07 15:20:11 xJudCYzm0
URLﾘﾝｸ(id44.fm-p.jp)
高校生が裏…
『精神年齢18才以上』って表記の仕方はちょっとずるくないだろうか…
197:壁
08/09/07 21:34:25 dsLrsshA0
今度のイベントで初めて壁に配置されたんですが、
ポスターの大きさは基本的にA0なんでしょうか？
スレ読んでてもA0の話しか出てきてなかったので
198:壁
08/09/07 22:19:56 AN9IY5hE0
過去スレは読んでない感じかな
A0がスペースに貼れる最大幅っていうだけで、あとは時期とジャンルで違うでFAだよ
A1でも浮いてしまうことはあるので注意してね
199:壁
08/09/07 23:41:35 1WjmDL0e0
スペースに貼れる最大幅はB0じゃない？
200:壁
08/09/08 00:04:42 4BVWWoae0
ほとんどのイベントではスペース幅90だから、
B0は横103cmではみ出る
A0が84.1cmで最大だね
でもA0縦貼りだと下の方がほとんど見えないんだよな
201:乗っ取
08/09/08 00:07:36 rFnMsTZN0
ちょくちょく※を送っていて交流もある神が、最近別の相互管理人さんと懇意にしている模様
先日神が新作小説を上げ、その管理人さんが送った感想の返信に
「そうなんです！そのつもりで書いたんですよ！気づいてくださって嬉しいですｖ」
おどれ わしだって気づいとったわいｗｗｗ
嫉妬にかられて相手サイトに
おどりゃクソ森 ジゴウしたるわい
とばかりに遊びに行ったら
オ ナイス ウーマン
日記全体からにじみ出る人のよさｗｗｗ
いい人じゃｗｗｗ
いい人じゃｗｗｗ
作品もとっても良かったわいｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
キャーッ！ くやしいのうｗｗｗｗ
202:壁
08/09/08 12:47:13 9hnZIBpG0
A1でも浮いてしまうことあるんですね
一応念のためにA1とB2両方作って持って行きたいと思います
ありがとうございました
これから過去スレ見てきます
203:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/08 23:57:12 pjPYsRkB0
ひきこもりだから時間はあるのにコピー本とは本当に池上やる気ないな
204:壁
08/09/09 00:27:24 /LIrl4lh0
ウイルスだけど201になごんだw好きだw
205:壁
08/09/10 17:20:47 gYohu8Js0
28日閃光ってポスターみんなどれくらいのサイズにする？
新刊もないし閃光のためにＡ０を新しく作り直すのは若干躊躇中w
（しかし流用できる過去のポスターはない）
結局Ａ０が一番しっくり見える大きさではあるんだけどな…
ちなみに自分は連載始まって数年目のそこそこ人が多い中堅ジャンルです
206:壁
08/09/12 08:08:09 7ccPz6k2O
県名表示怖くてなんとなく書き込み控えちゃったｗ
>>205
B1が最近のお気に入り
207:壁
08/09/12 21:40:11 25cKDABk0
自分はA1かなあ。あんまり大きくないほうが扱いやすくて好きだ。
208:壁
08/09/13 17:34:10 J6foGMOk0
205
しばらくレスがつかなかったから心配してしまったw
ありが㌧
そうだなあ…Ｂ1であいだを取るのもいいか
209:nthrsm085029.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/09/15 15:30:42 jX1BRsLs0
オサレスレ
全体的に流れが気持ち悪い
オサレサイトを真似して疑似サイト作ったり、平仮名満載ポエム風に書き込んだり
おまえら実際本当はオサレサイトに憧れてるんだろ…と言いたくなってくる。馴れ合い酷いしｷﾓｲ('A`)
210:壁
08/09/17 20:48:54 WbL8EFMK0
たまにはage
211:水木
08/09/17 22:14:14 +UTR2EvR0
アニメの感想とそれとは関係なしに描いていた漫画のネタが
ダブルで神サイトと被った…
自サイトにうｐする前に巡礼してまわってたらこのざまorz
・感想は皆同じ物観てるんだから被ってもしょうがない
という事でうｐ 漫画はあきらめる
・感想も漫画も被ったけどｷﾆｼﾅｲ!!でうｐ
・感想は被った部分を削ってうｐ、漫画は諦める
の３択で迷ってる…誰か背中を押してください…orz
212:壁
08/09/18 03:10:01 +hVkuFbC0
・感想も漫画も被ったけどｷﾆｼﾅｲ!!でうｐ
213:壁
08/09/18 04:10:24 E0s+uLCs0
ｳｲﾙｽにﾏｼﾞﾚｽすんなｗ
214:壁
08/09/22 17:02:24 1iI8glZc0
ほしゅしとく
スパークあわせ頑張って～
215:壁
08/09/25 13:50:13 +eKW20ddO
原稿＼(^o^)／オワタ
これで安心して閃光に行けるよ
まだハラシマ中の人頑張れ！
216:壁
08/09/27 22:19:15 jr95aGm2O
火花スペース数多いらしいから一応搬入数いつもより多めにしたけどどうかな
217:壁
08/09/29 14:01:38 R+gTXLC4O
火花自分は売り上げ普通だったなぁ。
ところでミケの受付確認ハガキがきたんだけど、
後半の1番目の番号が5ってことは要検討サークルだよね…
他にも5の人いますか？
オンライン申し込みだったのに3じゃなかったんで、システムが変わったのかな
218:壁
08/09/29 14:42:32 YyYohqoA0
オンラインだけど5ですた
219:壁
08/09/29 15:32:03 KJ7buDuz0
オンラインが3始まりだったのは2回前くらいまでで
前回からはオンラインも郵送も区別なかったと思う
220:壁
08/09/29 19:50:33 b4311f+e0
どうでもいいんだけど
5始まりになってから毎回下3桁がほぼ同じような数字なのが気になる
005とか006とかそんな感じ
何か意味あるのかなあ
221:壁
08/09/29 20:08:32 N7cDFme20
５始まりで何年も000～010くらい
ジャンルかえると変わるけどジャンルが同じ時は数字も同じ事が多いよ
参加年数順か偶然か何かわからない
意味はともかく受かればそれでいいや
222:壁
08/09/29 20:12:04 +5xaBdgB0
今回はオンライン単独で5じゃなくて１だった
これは壁落ちしたってことでいいのかな
223:壁
08/09/29 20:21:19 lbMHs/6B0
>222
「要注意」が必要ないほどに周知の大手ってことじゃないか？
自分は別にそうじゃないが、ただ５から１になっても普通に壁だったし
当落スレでもそういう声はよくきく。案外関係ないと思う。
224:壁
08/09/29 20:22:22 YyYohqoA0
>000~010
5はじまりのｻｸﾙ=要配置検討ｻｸﾙ
数の問題だと思う
>単独で5じゃなくて１
1でも壁だった経験あるよ
225:壁
08/09/29 20:23:04 YyYohqoA0
リロ忘れすまん
226:壁
08/09/29 20:38:05 hgUERVJn0
ごめん、9はじまりってなんだっけ？
該当スレ検索したんだけどみつからなくって…
壁落ちかな、斜陽ジャンルだし
227:壁
08/09/29 20:44:47 lREiU+Js0
【受付番号の解説】
CC＝コミケット開催番号
nnn＝ジャンルコード
CCnnn-0xxx 単独申込の予備コード？（過去に報告例あり）
CCnnn-1xxx、-2xxx 単独サークル（応募サークル数によって変化）
CCnnn-3xxx 単独サークル（オンライン申込）
CCnnn-4xxx 単独申込サークル（青封筒使用）
CCnnn-5xxx 単独申込サークル（配置時要検討サークル）
CCnnn-6xxx 合体申込サークル
CCnnn-7xxx 合体申込サークル（オンライン申込）
CCnnn-8xxx 合体申込サークル（青封筒使用）
CCnnn-9xxx 合体申込サークル（配置時要検討サークル）
228:壁
08/09/29 21:08:56 hgUERVJn0
>227
ありがとう！！
そういえば今回合体だった、忘れてた。
229:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/29 23:23:23 ub6vckt/0
>>29
乙です
人形用じゃなくても他人の服装に口出ししてんなって感じだな
とりあえず小人さんの演劇ﾊｧﾊｧ
230:壁
08/09/29 23:47:50 NU2Aa9sO0
今まで1～3で今回初めての5
これはつまり「配置時に"壁以外"を検討」ってことか
231:壁
08/09/30 00:38:50 NWbrM68g0
自分も5だった。
でも1～3のときも壁だったり胆石だったりしたんで
あんま意味ないような…
232:壁
08/09/30 13:52:08 JgTAZxd70
いつも１だけど配置は壁だよ
確定大手とかじゃもちろんナイけど
233:壁
08/09/30 18:01:56 LxL8mVJ60
ここしばらくオンライン申し込みだったから
自分も友達も3とか7だったけど
今回からオンラインでも5や9（要配置検討）に戻ったよ
ちなみに自分は確定壁で、友達はシャッター
234:壁
08/10/01 02:33:57 Lne8OUgbO
大概1始まりだが常連壁
235:壁
08/10/03 18:18:38 9lnNINA50
5始まりだったときの壁になる確率ってどのくらいなんだろうか？
毎回壁だったんだけど、ジャンル変えて5始まりだったから気になる
236:壁
08/10/03 18:25:08 TQUyqYWi0
5始まりで延々と偽壁だったことはあるが
5で壁だったことがないやｗ
1や2では壁になるのに
237:壁
08/10/03 20:29:44 qkkbCD4Z0
ジャンルの担当者によって違うんじゃないか？
Aジャンル担当の人は壁はみんな5にするが
Bジャンル担当の人は迷うｻｰｸﾙを5にする
なので、Bジャンルだと、
壁が決定の人は1で、壁かそれ以外か後で検討しよう～は5
この「要検討」は、ｼｬｯﾀｰか普通壁か迷う場合も5にする、とか。
238:壁
08/10/05 03:34:20 lTV23Exa0
ジャンル保持サークルが５なんだよね？
そもそもジャンル保持サークルってどういう基準で決めるんだろう
この流れでいくと単純な売り部数ではないんだろうな
239:壁
08/10/05 05:40:06 cndc59dg0
ジャンル保持サークルって何？
240:壁
08/10/05 22:40:19 zF8Naikp0
ジャンル保持サークルって……そんなの無いっしょ
241:壁
08/10/05 22:46:09 /C7XlzLb0
申し込みが１サークルしかなかったジャンル、ってこと？
そういうところはできる限り抽選で落とさないことになってるはずだけど
壁とはあんまり関係ないような気がする
242:厨 ◆S8GEyHDFII
08/10/07 07:24:05 VxO9CFSI0
>>241
相変らずパーツがばらばらでキャラを裸にしたら凄いことになってそうな絵ですね
243:えろ
08/10/07 13:34:52 ocnaYPpx0
性格悪い奴の方が面白い話を書けるとは思わないけど、
天然チャンの書く話はツマラン。
作品はツマラン。会話のキャッチボールはできない。
244:壁
08/10/07 20:11:16 W24DAyIB0
ジャンル保持サークルって
そのジャンルを盛り上げてたり当落によって一般の客足に影響及ぼしそうな
サークルの意味かと思った
ところでジャンルコードの番号が違ってた人はいますか
事務の都合で違う場合があると書いてあったけど、これも壁落ちに関係あるのかな
245:壁
08/10/07 21:38:13 aR0zzKbz0
郵送物到着スレでは
オフライン申し込み→ジャンルコードそのまま
オンライン申し込み→ジャンルコード＋５０
じゃないかって言われてた。確かに、自分もジャンルコード＋５０（オン申し込み）だった。
246:壁
08/10/11 21:05:32 K+/uGrV+0
>245
規制で遅くなりましたが244です。ありがとうございました！
247:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/13 20:56:34 sZO7JR2b0
受モテモテだろうが攻モテモテだろうがｷﾓさは同じ
攻偏愛派は少ないから勘違いしてるんだろうか
A×Bが好きでA×B表記のあるサイトにいったらAをめぐるB対Cみたいな話で、
Aが平然と二股してるのにBもCも責めもしないのに萎えた
しかもD→C要素もありで、Dのキャラ改編したCレイプまであってもう…D×Cも好きなんで腹たった
要するにただAという攻をマンセーしたいだけなんだな
そのためにBCDが可哀相な立場になろうがレイプ魔に改悪されようが関係ないと。最悪
248:壁
08/10/17 11:22:44 R60QWoB1O
たまにはage
249:壁
08/10/17 11:24:32 R60QWoB1O
…恥
250:壁
08/10/17 17:12:24 gcJNMxCb0
ドンマイ
251:被害 ◆eO3tAb4GDY
08/10/22 13:02:27 wuzctDRe0
粘着安置殺す方法ないんですか？
252:壁
08/10/26 03:34:33 TiGHxD9z0
ウィルスとは知りつつ、そんな方法あるならゆきちっつぁん50人くらい
譲っても知りたい
253:壁
08/10/30 11:08:59 6/7X9vihO
さて、健作祭も明日となりましたので一旦age
初壁gkbr…！な方は最低限このスレのログは>>1からよーく読みましょう
可能ならば過去ログも。
ポスター云々など役立つ情報が満載です
254:壁
08/10/31 18:27:55 4620zXGW0
とりあえずいつもどおりの壁で安心したが
間違ってシャッターだったりしないかどうかが心配だ。
Cyberあまてらすのやつってあってる？
何か毎回、実際サークル証が届くと壁番号がずれてた気がするんだけど。
255:壁
08/10/31 18:30:46 SixcjVWtO
受かってた！よかったー壁であることは確定した
自分も前あまてらすで見たらシャッタだったけど実際は壁、ってあったなあ
256:壁
08/10/31 18:31:31 BCzs7SV+0
わーい壁だー安心した
>>254
多分ズレるの覚悟した方がいいと思うよー
前回もズレてた希ガス。C72だしね、あれ
257:壁
08/10/31 18:33:25 TINQ7zhuO
壁配置夏と同じかな？
それとも去年の冬と同じだろうか
258:壁
08/10/31 18:34:10 QNXe/Tal0
壁だったーよかった
壁だろうなとは思ってたけど毎回gkbrするな
嵩張る無配作れるし広いし嬉しい
あまてらすのとは１個ずつくらいずれてなかったっけ？
259:壁
08/10/31 18:37:36 kA2GnujS0
シは一個どころじゃなくずれてたはず…
あまのは91まであるけど、たしか実際は88までとかだった
今回はどうだろう
260:壁
08/10/31 18:41:13 QJAddaHD0
あまてらす配置で3連シャッターの中央だった
１個ズレてもシャッターだ…確定したら初シャッターなんで緊張する
261:壁
08/10/31 18:58:53 did7ectH0
なんで明らかにずれてるあまてらす参考にしてるの？
せめて夏の配置参考にすればいいのに
ちなみに夏の配置でｼｬｯﾀｰだけ書き出しておくね
東A・シ（同じ）
4/5/6/15/16/17/28/29/44/45/60/61/72/73/74/83/84/85
西あ・れ（同じ）
19/20/34/35/43/44/51/52
262:壁
08/10/31 19:09:06 HsBc9Za00
壁だった。壁と胆石を行き来しているんだけど
今回はちょっと分厚い本を出すので、壁でホっとしたよー
263:壁
08/10/31 19:22:00 BCzs7SV+0
>>261
おお！㌧！
あっぶねーｼｬｯﾀ横だ。しかしこれは色んな意味でちょうどいい！
264:壁
08/10/31 19:45:07 4620zXGW0
C73のシャッターはA側とシ側で壁の数そのものが違ってたみたい。
C73
東A（1～85）＊C74と異なる
4/5/6/15/16/17/28/29/41/42/57/58/69/70/71/80/81/82
東シ（1～88）＊C74と同じ
4/5/6/15/16/17/28/29/44/45/60/61/72/73/74/83/84/85
265:壁
08/10/31 20:22:35 dLU5NhFM0
シャッター今回ずれてるんじゃないかな…
サークル規模的にはもちろん、ジャンル的にもシャッターがあるはずない自サークルがシャッター位置になってる
緩衝材の可能性もかなり低いし
というかずれててほしい切実にorz
266:壁
08/10/31 20:52:17 kA2GnujS0
シャッターも壁も余ってる場所ってあるよね
周囲全部がジャンル的にシャッターありえない、っていうジャンルなら
周りのサクルも似たり寄ったりで、その中から抽出されたのかも
267:壁
08/10/31 20:56:21 eCWjRVAH0
>>265
どれと比べてずれてるの？
それ書いてくれないと分からない
268:壁
08/10/31 22:58:15 CldCLZ050
URLﾘﾝｸ(www.tinami.com)
↑ここのも数が違うような…
269:壁
08/11/01 00:48:36 eJS2VZ8Q0
質問なんですが、東の壁と西の壁って、
背後のスペースの広さって違いますか？
270:壁
08/11/01 00:50:11 lI6D1YP10
>>269
違います。
271:壁
08/11/01 01:17:25 eJS2VZ8Q0
>>270
ありがとうございます
やっぱ西の方が狭いですよね
272:壁
08/11/01 03:58:30 2a/Psoxd0
夏コミと同じ配置なで88までだと思う
A87のサークル発見したから
273:壁
08/11/01 05:33:40 GljSax7w0
>230ですが胆石でしたﾉｼ
274:壁
08/11/01 14:02:50 eTUf2kwT0
配置表届いた
東も西も>>261の通り、C74と同じでした
275:壁
08/11/01 14:04:45 lI6D1YP10
>>274
情報㌧
しかし、もう届いたんだ。早いな～
276:壁
08/11/02 05:56:24 GXeVtN600
都内だけど月曜に届くかな～
通知を楽しみにして検索してないんだけど、壁だといいな
277:壁
08/11/02 07:04:15 eYn18/fC0
月曜は祝日だから早くて火曜着じゃないか？
278:壁
08/11/02 09:31:31 uURTHk5BO
初めて壁配置になったんだけど同人友達は皆自スペ参加、
普通の友人らは年末で無理なので売り子が自分一人しか居なさそうなんだ…
今迄島中で一人で細々と売り子をしてた身なのでどうしたらいいか解らん
売り子が一人しか取れない場合ってみんなどうしてる？スタッフに言うとか？
279:壁
08/11/02 10:37:50 Yos7EuwkO
ん？自サークルの売り子や列整理は全部サークルの仕事だよ
スタッフに頼めることはひとつもないよ
壁にもひとりっこサークルは普通に存在するので
今まで島中で一人でこなせていたなら大丈夫なのでは？
当日見本誌回収のときにどのぐらいの列ができるサークルなのか質問されることもあるし
ある程度混雑するサークルならもうしばらくしたらほぼ必ず混対封筒が届くから
そこに頒布予定数や売り子の数書く欄もあるし、嫌でも向こうがチェックする
それとも心配になるほど純粋に搬入が多いとかか？
3000部以上搬入する人はハガキで申請するってのは知ってるよね？アピール読んでる…？
280:壁
08/11/02 21:09:35 w2Md+wpD0
おおレスどうもです、
まあそうだよね…スタッフには何も頼めないよな…
今迄売り上げ三桁も行かなかったし当然四桁なんて刷らないから
混対封筒や申請はしなくて大丈夫です、
久々にジャンル変えしたらまさかの壁だったんでファビョったんだ…
ここの過去ログ読んだら売り子が少ない等はサークル側の努力不足
とあったんで心配になったんだけどひとりっこが居ると聞いて安心しました
一応ポスターだけA1のものを刷って、後はいつも通り焦らず売り子、
で大丈夫かな？
所で今迄トイレや買い物は外出中の紙を置いて行ってたんだけど
壁でそれって有りなの？…連投質問ですいません
281:壁
08/11/02 21:12:44 m6zaNhs20
ゆとりうざす
少しは自分で考えなよ
282:壁
08/11/02 22:12:31 jKPB6s8XO
そんなに不安なら前スレももう一度じっくり読んできなよ
過去ログ読む方法は色々あるから
壁に配置されたからって何かが劇的に変わる訳じゃないよ
283:壁
08/11/02 22:21:03 7wI3cCg+0
あと東壁か西壁かでも違うと思う
話はそれからだ
西の壁はあまり壁の意味無いよ
284:壁
08/11/02 22:49:47 gbDlEh560
ところでﾌｧﾋﾞｮるの使い方が間違ってると思うぞｗ
285:壁
08/11/03 11:39:53 MkQ1U1yF0
冬ﾐｹからそこそこ盛り上がってるジャンルに移動したらいきなり壁だ
前ジャンルも壁だけどマイナーだから知名度はない状態
とりあえず突貫で掘っ建て小屋サイト建てたけど、
せめて閑古にならないためにはあと2ヶ月何をすれば効果的だろうか…
アドバイスくれるとｳﾚｼｽ
286:壁
08/11/03 11:40:39 UNSMhcSN0
>>285
全力で新刊を複数冊出す
287:壁
08/11/03 13:30:35 ljXhbapS0
西だから壁でも全然無意味なんだけど（実際小手ｻｸﾙ）、
それでA1ポスターとか貼ってたら悪目立ちするかな？
周りも小手中手が多いからあんまりポスターとか貼ってるとこ無いんだ
「あそこ西だから壁になっただけなのに大手気取りpgr」って思われそうで不安だ
288:壁
08/11/03 13:43:07 UNSMhcSN0
>>287
そんな下らない叩き予想を不安がっても…それだけ厨ｼﾞｬﾝﾙだというなら仕方ないけど
大判ﾎﾟｽﾀｰなんて少しでも存在をｱﾋﾟｰﾙする為に貼るんだから
目立ちたくないなら貼らなければいいだけのこと、壁だから必須というわけでもないし
289:壁
08/11/03 13:54:41 /AQKn3BT0
>287
それくらい自分で決めようよ…
壁にポスター貼って他に多大な迷惑がかかるならともかく
自分のやりたいようにしたらいいじゃない
290:287
08/11/03 14:20:12 ljXhbapS0
ごめん、確かに自分で決めることだった
一回やってみたかったし、せっかくだからチャンスだと思って大判作ってみる
レスありがとう！
291:壁
08/11/03 14:28:22 dGon19nB0
ジャンル身バレ覚悟で書く
今回いつものように壁だけど、
自ジャンル島から離れてる上
その島との間には今絶賛盛り上がり中の
昨日の文具オンリで警察出動した
某国擬人化ジャンルが立ちふさがっている
もうほんと鬱
自ジャンル島と離れてるのも鬱だけど
本買いに来てくれる人はジャンル壁まで
辿り着けるのかも不安だ
292:壁
08/11/03 22:23:09 2oFEpuAJ0
>278=280や>287はさすがに自分で考えろよと思うゆとり質問だったけど、
壁になったら劇的になにかが変わると思っている人が
普通にいるんだってことを知れてちょっとした収穫だった
壁配置されたってだけで、努力なしに列ができると思ってる人がいるから
あれだけ理不尽に叩かれたり、変に崇められたり距離を置かれたりするわけだな…
>>291
乙。壁は通販でいいやになりがちだから
自分なら挟まってる該当ジャンルのあの混雑思い出すと、そっちまで行くの避けちゃうかもなあ…
ところで、去年の混対封筒が出てきた
11/17付けになってるから、あと２週間で来るのか
ぼちぼち計画立てないとな
293:壁
08/11/03 23:18:34 UYOnbQHF0
>>291
自分も同じだ
似たような境遇の人は他にも結構いると思うよ
だからといって何の安心材料にもならないけど
294:285
08/11/04 00:07:19 4ptdjHb50
>>286
だよねー…とりあえずがんばるわ
ありがとうございます
295:276
08/11/04 16:50:39 SjYMvRlp0
シャッター配置だった。ハラシマがんばるぞ～！
296:壁
08/11/04 17:31:10 +cKhoXnH0
>>291.293のスペースは申し訳ない。出来るだけ物凄い行列にならないように
努力するよ。
サクル側としてもそれなりの努力はしてるんだよ。少なくともうちの周囲の壁の
人たちは出来る限りの対策はしている。
配置に関してはコミケット側の意向もあるし、ジャンル者としてはどうしようも
ないところもある。申し訳ないとは思うけど、あまりジャンルを悪く思わないで
もらいたい。
297:壁
08/11/04 17:35:18 lGm7zmOU0
いやそんなのみんな分かってる上での壁チラ裏スレじゃん…
誰もジャンルを咎めてるわけでもなければ安置なレスもないのに…
そういう斜め上の主張入ると、
このジャンルの壁って何様のつもりなんだろ、って思われるからやめときなよ
ほとんどジャンル名乗ってるような状態って、あなた以外の同ジャンルの壁に迷惑かかるよ
298:壁
08/11/04 18:18:39 A7ajE93a0
しかし>>291もも少しジャンルぼかしてもよかったよね
対象となる人間は他の規模スレより少ないんだから
お互いに思い遣る気持ちがあるといいよな
299:壁
08/11/04 18:32:06 rdJDf8HrO
自分は某Ａジャンルの壁サークルだ、って２で名乗っちゃって
「対策してるんだ自分達は悪くない、ジャンルを悪く言わないで頂きたい」と発言するのと
人気の某Ａジャンルに挟まれちゃって人こないかもなあ～鬱…ってこぼすのは
だいぶ違うと思うけどね
まあどっちの立場も冬ミケ大変だとは思う、がんばってくれー
300:恥
08/11/04 20:58:56 EFAYokj00
かいてん／留／守はエロ作家になりました
ウィキペディアより
301:壁
08/11/05 06:30:23 bnkfKX3n0
>291
まったく慰めにならないけど、自島と壁間にプチブレイクとここで言われたジャンルを挟んだとき
本気で買い手の人と壁行列で隔離された
昼以降も人が凄くて、壁の存在を知ってても買い手は来なかった
本気で気の毒だが、頑張ってくれ
302:壁
08/11/05 07:13:38 VjmUdkWuO
なぜ追い討ちをかけるような真似をｗ
まあ…心の準備にはなるのか…？
塞がれたジャンルの壁サークル同士で企画やればいいんじゃね？
「書店で買えばいいや」層を当日覗いてみようって気にさせる努力くらいは許して欲しいものよね
朝一に来い！とか列を煽るようなのではなく…ってとこが難しいけど
悩むね
303:壁
08/11/05 17:38:53 fsFOR0JwO
夏の某ジャンル壁企画みたいなやつか
壁10↑サークルがずらっと、同じテーマで同じテンプレート使ってポスター並べたんだよな
全く知らずに午後遅くに行ったら、列捌き終わってるのに壁のほう向いてちょっとした人だかりがあって
なにかと思って覗いてみたら壮観だったなー
これはカプ占有率１位のジャンルだからできたことかもしれんが、
シールラリー的なものがあっても楽しいかもね
304:壁
08/11/05 17:45:12 QjAB8vem0
>シールラリー的なもの
牛の原因になりかねんからﾔﾒﾚ
305:壁
08/11/05 20:31:00 buy0LBxV0
というか
大規模ジャンルによって自ジャンルと離される壁ってのは
だいたいが壁サークル数が少ないジャンルの壁だったりすることが多いわけで
下手すると自ジャンル壁1つ2かつとかそんなこともあるわけで
一緒に企画なんて無理だわな
306:壁
08/11/05 21:36:57 GL81zSQT0
>>303
あれは確かに好評だったみたいだね
混乱もなかったようだし
混雑を招かない企画ものってポスターぐらいしか思いつかないな～
307:壁
08/11/06 00:40:12 jbB5K2h10
初壁なんだが、ポスターの大きさで質問。
両隣りのサークルさんのことを考慮して、最大でどのくらいの
大きさまで貼っていいのだろう？
少し上のスレでA1とか書いてだったけど、B1だと大きい？
308:307
08/11/06 00:43:49 jbB5K2h10
↑ポスターは後ろの壁に貼る。
309:壁
08/11/06 00:45:38 bYosubE40
>>307
ジャンルにもよるけど、女性向け二次で東壁なら、一般的にＡ０
310:壁
08/11/06 00:45:46 PqcuoiMg0
まずはﾛｸﾞ読もうぜ…
311:307
08/11/06 01:01:06 jbB5K2h10
>>310
本当に申し訳ない……orz
312:壁
08/11/06 03:25:39 1VDOHz7P0
A0印刷受け付けてる印刷所、少なくない？
自分が何度か頼んだところはA1までばっかだ
ちょっとまじめにA0出来るところ探してくるわ
313:壁
08/11/06 03:47:20 8tusqm4V0
今回も葉書の番号５じゃなくて1始りだったけど壁だったよ
上で誰かも言ってたけどやっぱジャンル担当によるのかな?
にしてもすげー端っこな気がする…
ジャンルの一番端だったら寂しいなあ
314:壁
08/11/06 04:08:09 bYosubE40
ポスター 出力 でググれば？
むしろＡ０受け付けてくれる出力センターのほうが多いと思うんだが
315:壁
08/11/06 05:11:59 uc6mhtjB0
馬鹿に入れ知恵すんなよ教えたがりさんよ
316:壁
08/11/06 07:34:09 8I56T3OHO
相談チラ裏スレでカリカリするなよ
まぁホットミルクでも飲んで落ち着け(・ω・)つC□~~
317:壁
08/11/06 08:13:37 8HSsxPz90
各版型のサイズを調べて自分の絵と相談することも出来ない奴がよく本を作れるな
318:壁
08/11/06 08:26:53 tCI6idKkO
>>316
あーこういう奴一番腹立つ
319:壁
08/11/06 09:28:35 VA8dwdCI0
うーあーあー、友達がいやな当てこすりをする。
そいつはポップでお洒落な絵なんだが、落書きはするけど本は
いつも単色16～頑張って36PA5、鉛筆書き中心の手抜き系。
絵はまあ上手いので、新ジャンルに入るとネットで交友関係を広めるが、
あっちこっちから声かかっちゃってこんなに人気とか自慢してくる。
でも別にそれはどーでもいいんだ自分オフライン重視だし、絵は上手くないけど
長いこと同じジャンルの壁で頑張ってる。
けど、会うたびに「大手はいいよね～自分も大手になりたい」って言ってくるんだよね…
「さすが壁レベルは違うよね、どうすれば壁になれるの、やっぱお金違うよね」
なにこの当てこすり。
話す度に壁になりたい壁になりたい大手になりたい。
最初は親身になって「絵上手いんだし、漫画も描けるんだから、定期的に
新刊出して、ジャンル移動は軽々しくしないでじっくりやってけば自分なんてすぐ追い越すよ」
とアドバイスしていたが、最近単に根気と本気のやる気がないだけだと気づいたww
ばっきゃろー兼業で毎回大イベントでトーン貼り込み済ストーリー物新刊を
複数出してる自分の頑張り知ってから当てこすれよ！！と切れそうになる。
これFAしどきかな。内情話すんじゃなかった。orz
320:壁
08/11/06 09:57:20 krMoF0H00
ロリでポップ まで読んだ
321:壁
08/11/06 10:05:44 dWabD7gV0
縁切れよＪＫ
わかるよ口だけ達者なワナビーってむかつくよな
そういう奴は大概ヲチャやコウモリだから気を付けろよ
322:壁
08/11/06 11:48:49 m8VO5J1rO
本当に、壁常連とかだと周りに口だけ達者なワナビー増えるよな…
特にヲチャってそういうの塊だといつも思うし、温泉にも多くて参る
悪気はないんだろうなと思うんだが、悪気がない分まったく言葉が通じない
あんたも一冊ストマン出してみたら分かるよ、ですべてが済むと思うんだけど
やらないから分からない→大手はいいよねぇー儲かってんだからいいじゃーんの悪循環
体が弱いとか忙しいとか言い訳して、本作る時間あっていいよねえとか言い出すんだが
おまえらが毎晩絵茶やヲチスレにいるあいだに原稿やってるんだよと小一時間…
ある日突然ポーンと本が出来て、なんの努力もなしに人が来てくれると思ってるんだぜあいつらワナビー…
>>319
わたしなら一回きれてるかもしれないな…
まだ友達関係続けたいなら
こっちの努力も理解しようともせず勝手なことばかり言うな！と目を覚まさせない限り
変わらない気がする。なにはともあれ乙
323:壁
08/11/06 13:11:27 d7y6UfY40
壁大手って気が強くて変にプライド高くて自意識過剰で
ツンツンしてる人多いから、すごい疲れる
まぁ自分も多少はそうなんだけどｗ
朝の挨拶すら返事してくれない人多すぎだ
324:不 ◆q9395ZMfZ2
08/11/06 13:26:40 qJcyO3Cb0
>>322
ミッキーマウスなんか差し出されてもどーしろとｗ
325:壁
08/11/06 13:29:15 APyhGvzJ0
>>323
⊃ジャンル柄
⊃お前の人柄
好きな方選べ
326:壁
08/11/06 14:03:36 jb5H/YLJO
むしろ昔は壁なんて神の領域だと思ってたから、知り合うたびになんだ変わんねーなと
思うようになったがなあ
327:壁
08/11/06 14:47:10 LkeEmqlk0
まだ数回しか壁になってないけど周りはみんないい人たちばっかりだった
冬も楽しみー
328:壁
08/11/06 16:20:27 23nSyrQ00
>>323
多分お前の人柄がにじみ出てて
それ感じ取られてるんだよ
329:壁
08/11/06 18:05:02 HxCmejXp0
今回ジャンル移動して東の壁配置だぜ！
新ジャンルでの実績は全然ないんだが
今まで西壁だったのが多少は関係してるんだろうか
どのスレでも西壁に意味なんかねーよwって扱いだったから東壁ウレシス
よーし新刊二冊出しちゃうからなー待ってろよー
絵は地味系だけど話には自信がある。モーゼにはなるまいよ
余談だけど何かひとつ、自信持てる部分があるだけで人って伸びるよね
謙遜だとしても「自分なんか下手だし」「自分の絵キライ」って
言ってるような奴はいつまでも同じレベルのとこで
ダラダラやってる気がする
ナルシストと思われようが「自分の絵が好きだ」って
言い切れる奴のが素敵だ
330:壁
08/11/06 18:12:00 nKBwHCdX0
自分の絵が好きって自惚れすぎると、
客観的に見れなくなって変な方向に絵が崩れていく気がする
昔の絵はよかったのに今は絵がくどくなった、濃くなった、デッサン狂いが酷くなったって人いるじゃん
ああなるのが怖いので、いつまでも自分の絵は下手だと思ってる方が向上心沸く
自分の場合だけどね
331:壁
08/11/06 18:19:21 XxKv6aCQ0
満足しても打ち止めでないかい？
自分の周りは歴が長い人が多いせいか、技術も自信も頂点だけどなんか魅力ない、が目立って残念。
技術が高ければ「売れ」はするから本人も自分に足りないものに気付いてない。
さりとて他人が突っ込んでどうなる事でもない…。
332:壁
08/11/06 18:22:59 cm3NIRRp0
好きだと思うのとヘタだと思うのは違うし
333:壁
08/11/06 18:23:42 nKBwHCdX0
下手な絵って好きになれる？
334:壁
08/11/06 18:30:50 qiZt1ekT0
下手だなー自分のが上手くねｗｗｗ
ってのでも、自分に無い持ち味がある絵は好きになる
商業でいうと寝雨露みたいな絵とか
335:壁
08/11/06 19:22:12 fzJdROqN0
332の言うように好きだと思うのと下手だと思うのは違うよ
自分テラうめぇww自分の絵最高！とかそんな極端な自信じゃなくていいんだよ
デッサンまだまだだし、ペン入れもガタガタだよな…
でも俺、そんなところも含めてお前が好きだ、ぐらいでいいんだ
336:壁
08/11/06 19:22:23 APyhGvzJ0
チラ裏失礼
自分の絵も話も読み返して吐き気する程嫌いだけど
それを同じ描き手の友達に愚痴れないのが辛い
壁になって儲もついて感想貰って（会的本屋に米がつく）
それ以上何が望みなのかと言われる
周囲の評価と自作の満足度は別ということがわかってもらえない…
正直感想貰っても書いてくれた相手に全く共感できないので読むだけ辛い
なにも手応えを感じられないのになんで同人やってんだろうと思う
337:壁
08/11/06 19:39:14 A/Y5mKto0
もっと気を抜いて楽にやればいいのにと思うけど
気持ちはよくわかるw
>336と同じような気持ちになることも多いよ
自分の欲しいレベルに全然足りてないんだよね
上ばっか見て、今の自分に満足できなくて未熟なとこばかり目に付いて悔しい
感想がすごく嬉しい反面、どこかで
「このカプでそこそこ描けてる人なら誰でもいいんじゃ…」とか思って卑屈になったり
感想自体めったにこないし、だんだん部数だけが心の支えになっていくというか…
でも逆に、自分だって結構面白いものが描けてるはず！もうちょっと売れてもいいはず！とか
天狗な気持ちになる時もあるw
338:壁チラ
08/11/06 19:42:40 m8VO5J1rO
文章引用するけど、自分は>329と同じ作品タイプなのか、人からは
「絵は地味だけど話はいい」と言われる、そして実際「モーゼにもならない」
でも自分は絵が下手だって自分で分かってるし
どれだけ毎日絵ばっか描いても全然理想に届かなくて絶望する
話がいいって言ってもらえるのは嬉しいが、漫画描いてるんだよ、
やっぱり下手な絵は嫌だ、上手いと言われるレベルになりたくてもがいてる
自分は話はいいって言われるんだから別にモーゼにもならないしいいもん！絵の地味・下手は味！って考えを
もしわたしが持ってしまったら、たぶん一切向上しない
でもその考えを持ったほうが楽になって向上する人もきっといるんだと思う
だから、ネガ思考の奴なんか向上するわけない！って考えは一方的過ぎると思うんだ
小さい頃から褒められて伸びる子・自信持つことで伸びる子もいたし
手塚御大みたいに、自分の過去の作品をけなし続け、他の作家の才能が妬ましくて悔しくて
晩年まで嫉妬を糧に漫画描きまくって功績残した人もいるんだよ
339:壁
08/11/06 20:01:12 OYvSq1HV0
ぶった切り質問でゴメン
3000部以上の大量搬入って、1スペあたり3000部って意味でいいんだよね？
合体2スペなら6000部越えたら申請でいいんだよね？
合体相手と見解が違って判断に困ってます
もしも申請するとして、
「新刊3冊出すから3000部になるから申請しなきゃ！」と思いつつ、
1冊落ちて実際は2000部搬入、とかになったら準備会に怒られる？
340:壁
08/11/06 20:46:44 FeGyT4rI0
絵は上手いけど話が…とか
表紙が好みの絵柄だったから買ったら騙されたとか言われたことがある
絵は練習すれば上手くなる可能性あると思うけど話のセンスはなあ…とおちんこでた
341:壁
08/11/06 21:18:40 /1SkJ7TJ0
>>323の性格がどうであれ、挨拶されたら返事すんのが
普通の常識人だと思うけど
そういうのもわかんない人が>>323に書かれてるような
人なんだろうな
自ジャンルにもいるわ
342:壁
08/11/06 21:19:19 EE8uly7p0
>337
そのまま自分の気持ちと同じで驚いた。
そして自分だけじゃないとおもって安心した。ありがとう！
343:壁
08/11/06 21:30:07 bYosubE40
>>340
話は練り込めば上手くなる可能性あると思うけど絵のセンスはなあ…と
まんま入れ替えられたりするんだぜ
絵柄叩かれ慣れたけど、>>338同様、自分もその悔しさバネにして向上していくタイプだ
あの漫画の神様の嫉妬深さにはおよばないかもしれないが
344:壁
08/11/06 21:54:17 PqcuoiMg0
>>339
申請せずに過搬入で警告食らうことはあっても
逆はないだろうJK
345:壁
08/11/06 22:01:33 dfkpEOQs0
自分は>>323と逆で、
小規模厭離で久々に島に配置されて、新刊はなかったから混雑とかの問題は起こらなかったけど
両隣にこちらから挨拶しても無視されて吃驚した。無視されたのはこれが初めて。
片隣は私をじーっと凝視して「はぁ…」の一言だけ、
もう片方はガン無視＋聞えよがしに愚痴を言われた。
リアじゃなくて年配の人だったのに、大人なら嫌いなサークルでも挨拶はしろよと思ったな。
346:壁
08/11/06 22:13:45 HaVIfeu70
>3000部以上の大量搬入って、1スペあたり3000部って意味でいいんだよね？
>合体2スペなら6000部越えたら申請でいいんだよね？
スペと言うよりサークル単位で考えれ
申請は準備会がそのサークルの規模を知りたい意味合いもあるから
１スペだろうと２スペだろうとトータル3000部↑いくなら申請しとけ
「合体2スペで搬入計5000部だから申請しなかったからスタッフのチェックも特になかったが、
客は普通に列るので、当日周辺カオス」なんてなったらぺナ確実だろ
ミケは列数もスタッフ判断だろ。
サークル判断で「２スペで待機列を２列→４列にすればオッケーよね！」
て出来るわけじゃないのと同じ。
搬入数変更もそう。予定より少ない分には運営に問題が発生するわけじゃない
無連絡で申請時より倍の搬入とかならもちろんぺナだろ
347:壁
08/11/06 22:18:44 jbB5K2h10
>>345
マジか？
うわぁ…今回、初壁だからそんな態度されたら一日、気まずいなぁ。
壁ってだけでプライドが、高くなっちまうもんなのかね？
348:壁
08/11/06 22:26:55 bYosubE40
馬鹿…？島って書いてあるがな
349:壁
08/11/06 22:27:09 A/Y5mKto0
>347
>323は壁サークルに無視された話
>345は島中サークルに無視された話で
要するに配置は関係なくて人間性の問題って話でしょ
>壁ってだけでプライドが、高くなっちまうもんなのかね？
読み間違えただけにしても、壁サークルの集まる場所で
壁全般を見下すような物言いはやめてほしい
350:壁
08/11/06 22:47:29 jbB5K2h10
唯一のプライドってヤツ？
351:壁
08/11/06 22:53:40 m8VO5J1rO
なんだ釣りかヲチャか…
352:壁336
08/11/07 00:49:06 KRErToCE0
>>337
>「このカプでそこそこ描けてる人なら誰でもいいんじゃ…」とか思って卑屈になったり
すっっっっごいこの気持ちわかる。
結局同人での評価って細分化された果ての最下層カテゴリ内での相対値に
過ぎないから自信に繋がらないんだよね…うちなんかマイナーだから特に
商業で頑張ってる人達への負い目もあるし。
時々読者サービスでなく感想貰えて涙出るほど感激したと言って、読者からの
リアクションをそのままモチベに還元できる人がいるけど、そういうのを見ると
羨ましくて仕方がない。
以下更にチラ裏＆ｽﾚﾁ気味スマソ。
個人的には同人誌で感動したという感想を貰った場合、その評価のうちの同人作家の取り分って
厳密に考えるとゼロなんじゃないかと思ってしまう
ぺーぺーの描いた漫画もどきの中の登場人物にそこまで感情移入させたのは原作の力だし、
同人作家にその本を作らせたのも原作の力だし、突き詰めると同人誌及びその評価って原作の
功績なんじゃないかと思ってる。
こんなこと考えながらネームしてるから辛いんだっぜ
でも>338に少し希望を見た 長文スマソ
353:壁
08/11/07 01:02:03 kbzlr7av0
うざ…
分かってるならチラ裏に書いてろよネガ厨
354:壁
08/11/07 01:02:51 DMZC5EM40
>>353
ヒント：スレタイ
355:壁
08/11/07 01:19:46 CVXMX7wQ0
壁のチラ裏じゃなくてネガ装ったアンチにしか見えんから言ってるんだ
他にもヲチ臭い奴湧いてるし
356:壁
08/11/07 01:31:05 /ZGzasvJ0
うーんアンチっていうなら壁アンチっていうより同人作家アンチだね
まあ愚痴くらいいいじゃん、チラ裏スレなんだしさ
嫌ならスルーしようぜ
ところで>353=>355?
どっちかっていうと自分らが>jbB5K2h10と同じ釣りアンチかと思った
まだ早割り間に合う時期なのに、なんでそんなにカリカリしてるの
357:壁
08/11/07 01:41:37 m15o1no3O
専業スレ行くとこういう鬱レス時々見掛けるよ
358:壁
08/11/07 01:52:22 +uf2Hpe80
原作の力借りて売上げ上げてる自覚があるから称賛も原作のキャラへのものだと
思ってるけどなあ
どんなに上手くかけても原作が一番だと思うし
359:壁
08/11/07 03:56:23 kgpmlpzA0
ﾌﾞｯﾀ切りチラ裏ｽﾏｿ
大イベントでの壁列の長さでザンル内のサークル人気を比較するｦﾁｬってなんなんだろう
各サークルの発行部数が分からない分、人気比較のバロメーターは
イベントでの待機列の長さで判断てことなのか知らないけど
サークルそれぞれの事情があるんだし正直放っといてほしい
360:壁
08/11/07 04:54:17 AeA0cWJD0
大丈夫ｦﾁｬ以外の壁仲間はわかってる
自分のところもその時の販売状況によって
新刊初売りの時同じ部数でも列の長さが5倍くらい違うことがある
逆に列ると販売部数落ちることだってあるくらいだ
361:壁
08/11/07 05:09:13 WRQiggrQ0
なんだろうってそりゃ…バカなんじゃない？
自分は絵も話も特にうまいわけではないが、愛情と努力を注いでるつもりだ。
それを、中堅の方がうまいとか
金目当てでなく愛情でできているピコの本の方が良質だとか好き勝手言われて
逆に自分は自分の作風をもっと好いてやろうと思うようになった。
>>360あるある
362:壁
08/11/07 07:03:45 Xd7KtNNk0
売り上げがよければ列短いｗｗ少ないｗｗ
なんて言われ様がなんだろうが気にしないぜ
これぐらいなら並んでもいいかな～ぐらいの短目の列を
保つ方が売れるしなー
363:壁
08/11/07 13:10:47 MjFDDHtJ0
>>362
同感
列短めだと、固定買い手層以外にも見てもらえるんだよねー
実質そこそこ売れてて感想貰えてと、自分の活動に満足してるから
サイトのカウンタが回らなかろうが、閑古pgrされようが気にならない
364:壁
08/11/07 15:24:36 Oa+Dpvpj0
正直ｦﾁｬどもの「列形成のために牛歩乙」とかいうの、意味わからん。
早く多く売れるに越したことないのに列を長々と作って何が楽しいと
思われてるんだ？ とっとと完売してさっさと帰りたいよ
何でも叩きのネタにしたがる基地外のことは気にしないのが一番だね
売り上げとイベントの席の位置が全てを証明している
…とでも思わないと心が荒む。
365:壁
08/11/07 15:59:04 RKeowgxU0
>364
つ自己顕示欲
長い列作ってこんなに売れてますよ人気ありますよｱﾋﾟｰﾙなんでそ
壁じゃなくても島中・胆石のｻｸﾙが牛歩列作って隔離壁行きなんて
良く聞く話だし
そもそもそういうところって、牛歩で脱落した人間は書店で買ったりするから
イベ当日の実売数が少なくても屁でもないんじゃないか？
366:壁
08/11/07 16:20:54 G7PVEiF20
牛歩ごときで脱落する人が割高な書店を利用してくれるのかどうか…
367:壁
08/11/07 16:30:06 0fmyvQFYO
行列のできる○○、なんて文句があるぐらいだから
世間一般でも列＝人気、っていう意識はあると思う
でも実際って、壁になりたてのサークルだと例えば初動500だとしても
不慣れさからまごついたり、あとは買い手に完売の焦りもあり、午後まで列が伸びたりして新参壁は列になりやすい
逆に新刊セット準備して高速頒布体勢の慣れた壁サークルは初動1000でも
昼には列が掃けたりする
それの列の差を見る、もしくは一般入場で入ってくると下手したら列がない瞬間だったりする
そういうところを見るから閑古ｐｇｒだったり「○○はもう落ち目」になるんだろうね
壁同士はお互いの頒布スピードも大体の部数も見てれば分かってるから、大手内って特に争いも起きにくい
368:壁
08/11/07 17:17:44 xJ7o9ZcF0
>新参壁は列になりやすい
あるあるww
自分も壁なりたての頃はまごついて列作って２で散々叩かれたもんだよ。
ジャンルもバブルだったせいもあるけど一気に部数増えて右往左往してる
時期だった。
あと新刊セットはやっぱり偉大だね。新刊３冊出したときに全部ワンコイン
だからいいかとセット作らずに滅茶苦茶後悔したことがあった。
新刊１冊しか机に無いときは初動1000でも列なんかサクサク無くなるしね。
結局列＝人気サクルって図式は必ずしもではないし、壁になったことがある
人なら解ると思う。
369:壁
08/11/07 18:06:59 rNmAehmP0
隔離壁みたいなのがいるから、まともな活動している壁サークルも牛歩とか言われるわけで
迷惑サークルは隔離壁じゃなくて落選にしてくれればいいのに
370:壁
08/11/07 18:25:20 /ZGzasvJ0
壁でも列作るの大好きなところ結構多いからなー
限定物で煽ったり、わざと電卓多用したり、
隣で見てて頒布スピードがうちの半分以下だったりすると驚く
やっぱり実際牛歩やってる大手がいて(壁だから目立つ)、
壁配置や列=人気！すごい！うらやましい！って思っちゃう方々がいる以上
そういうオチャってどうしても減らないよね
自分は列が欲しいや
朝一から午後まで人は途切れずそれなりに数は出るけど、人だかり程度で列は無し
常に数分待てば買える感じ
せっかく壁なんだし、迷惑にならない程度でいいから列ってみたいよ！
一回くらいお前ら朝一にまとめて来いよ！