09/04/02 19:52:04
>>748
コミケの申し込みアンケートで過去に実施した
あと、組合入ってる印刷屋とかからもデータ出せるんじゃない？
チンドンか何かのチラシで読んだ記憶がある
751:スペースNo.な-74
09/04/02 19:54:41
じゃあ女性向けの部数割合じゃなくて
コミケに出ている女性向けサークルの部数割合じゃねえか
全然違うぞ
752:スペースNo.な-74
09/04/02 19:56:44
随分前のコミケのアンケートであったね。
100部以下が40％、100～300部が30％で、あわせて七割じゃなかったけ。
1000部以上刷っているのは、数パーセントだった気が。
当然男性向けの方が部数が多いから、女性向けだと平均値はもっと下がる。
2ｃｈだと、自称高学歴高収入が多くなるのと同じで、平均以上のイメージが
強くなるんだと思う。
753:スペースNo.な-74
09/04/02 22:26:33
そうそう、それだ。752ありがとう。
自分もどこで見たのか気になってたけど思い出せなかった。
壁や偽壁の数を考えると、まあ妥当な数字かなあと思った覚えがある。
754:スペースNo.な-74
09/04/02 23:09:55
色んな同人スレ見てると大部数の人らしきレスが目立つんだよなー
もしかして書店込みなら1000部超えなんてそこら中にゴロゴロしてるんだろうか…
1000くらい刷れたら好きな装丁できるんかな
755:スペースNo.な-74
09/04/02 23:33:31
統計だとみんな売れてない・赤字サークルの方が多い、
というのをよく見るんだけど、安心させるための
情報操作で実際は違うのかな。
20歳以上、とか同人暦5年以上だと半数くらいが
500↑だったりして･･･orz
スレ違いだね。ごめん。
756:スペースNo.な-74
09/04/03 00:08:32
COMIKET 30's FILEで見れるぽい
そのものは見つからなかったけど
>1500部以上を頒布してるサークルは、男性サークルでは 3.6%、女性サークルでは 2.2%。
35000サークルの数%だから、数にするとそれなりにはいるんだよね
ただ割合的にはこんなもん
757:スペースNo.な-74
09/04/03 00:11:07
>>754
ピコサークルほど本業で忙しいから
専業大手の人が多く書き込んでるんじゃないの？
758:スペースNo.な-74
09/04/03 11:48:02
コミケのアンケートだと持込数では無いの？
印刷部数と持込数だとだいぶ違うよね
759:スペースNo.な-74
09/04/03 15:05:18
>>758
どっかの大学の調査目的ですっごい細かい何十項目にも及ぶアンケートを
実施した事があるんだよ。５～６年前くらい。その頃の参加者平均年齢は
27歳くらいだったかな。自分、度ストライクな年齢だったから覚えてる。今じゃ三十路だ…
760:スペースNo.な-74
09/04/03 15:10:39
>>759
そうだったんだ。
自分晴海経験者で現役だけど途中足抜けしてたから
同じ三十路だけどそのアンケート知らなかったよ。
761:スペースNo.な-74
09/04/03 15:12:25
連投スマソ。
ただ5～6年前からだと現状はずっと変わってるだろうね。
某書店が売上見込めるとこしか新規は受けなくなったくらいだから。
今は書店の占める割合がかなりでかいと思う。
762:スペースNo.な-74
09/04/03 16:23:06
この流れで見たくなって探してしまったので参考までに。2005年データ
サークル代表者 男27.2％ 女71.2％
年齢 平均28.42歳
頒布部数（％）
男 女
0-49部 38.2 34.2
50-99部 21.0 20.9
100-149部 12.0 12.9
150-299部 11.2 14.2
300-499部 6.4 7.6
500-999部 5.5 5.9
1000-1499部 2.2 2.1
1500部以上 3.6 2.2
年間発行点数（％）
男 女
0点 14.1 6.8
1点 16.2 9.2
2点 25.3 15.8
3-5点 33.8 40.9
6-10点 8.2 20.4
11-15点 1.4 4.6
16点以上 0.9 2.2
…まあスレチだけども。
763:スペースNo.な-74
09/04/03 17:00:06
自分は知らなかったので参考になったよ！ありがとう＜762
ところで、これって1冊あたりの印刷数じゃなくて、当日の頒布数だよね。
意外に少なくてびっくり。
コミケはマイナージャンルも多いからか？
764:スペースNo.な-74
09/04/03 23:27:35
>>759
>>762
最近見た記事では同人の中心層は30代前半って
かかれてたから、その時代の中心層がそのまま卒業せずに
持ち上がりで活動してるってことかな。
765:スペースNo.な-74
09/04/03 23:31:20
まあ、第二次ベビーブーム世代で人口自体も多いしね＜30代前半
766:スペースNo.な-74
09/04/04 11:27:30
1000～1499部より
1500部以上の人の方がちょびっと多いのが意外だｗ
767:スペースNo.な-74
09/04/04 11:32:52
1000～1499限定と、1500～万単位だと後者のが範囲広いから
768:スペースNo.な-74
09/04/04 22:36:27
ブッたぎって質問。
暖色が手に取りやすいって一色刷りでも有効かな？
まぁスイーツ本なんで元からピンク系を予定してるんだけど。
769:スペースNo.な-74
09/04/05 03:11:27
データなら一色でも濃いめと薄めでちょっと見栄え良く出来て
構図によっては可愛いのが出来そうだ
最近単色の表紙は作ってないからこういう書き込み見ると
作りたくなってくるw
770:スペースNo.な-74
09/04/05 15:59:51
一色ならPPとか貼ったりすると可愛くなるよ！
あと箔とか空押しとかもいい感じに可愛オサレになったりするよ
771:スペースNo.な-74
09/04/06 11:50:21
厚めのクラフト系にホロPPしたことある人いますか？
クラフト大好きであれこれ大概やったんですが、ホロはどんな感じかなあと
色とか箔はPCである程度確認できるんだけど、ホロはなかなか確認出来ないのがつらいなあ
クラフト×白×ハート形ホロを試そうと思ってます。誰も居ないならいっちょパイオニアになってきます(｀・ω・´)
772:スペースNo.な-74
09/04/06 15:12:37
使うクラフトの紙の厚みとかにも寄るとは思うんだが
クラフトはそこまで分厚いのもないし、腰も弱めだからホロPPはもしかしたら向いてないかも
ホロPPは普通のPPより厚いから反り易いし
一度印刷所に問い合わせた方がいいかもよ
773:スペースNo.な-74
09/04/06 15:29:45
クラフトの茶にホロPPは想像しただけで合わない気がするが…
デザイン系で見辛くても良いんならアレだけど
774:スペースNo.な-74
09/04/06 16:08:03
>>771
人柱乙とか気軽にいうのもなんだと思って。
クラフトにPPすると、地の色がかなり暗く沈まないかな？
すごく面白そうだとはおもうんだけど、グッズ向きとか。
やっぱり先に印刷所に問い合わせがいいんじゃないか
775:スペースNo.な-74
09/04/06 18:18:14
むしろ>>771の
＞クラフト大好きであれこれ大概やったんですが、
が気になります
もし表紙なら参考までに聞かせて欲しい
自分もクラフトスキーなので興味ある
776:スペースNo.な-74
09/04/09 07:52:39
そういえば自分は最近クラフト使われてる本買ってないなーなんだかんだで特殊紙使ってる本も少ない。
777:スペースNo.な-74
09/04/10 03:08:48
特殊紙系って保存に気使うんだよな。何回も読んでると見るからに痛んでくるし
昔表紙マーメイド紙の本を一日に10回以上読み直してたらべろんべろんになった
PPだったらこうはならないんだろうな
で、ここで勉強したこと実践したら書店発注が増えて初動も増えた！スレと住民に感謝！
778:スペースNo.な-74
09/04/12 16:54:27
マットPPで背景1/3くらいが青（水彩塗りで明るめ、緑系でもないけどウルトラマリン系でもない色）ベタって地味かな？
女性向け２次漫画で本の中身はほのぼの爽やか系なんだけど、さんざん暖色系が出るって言われてるからちょっと不安で…
むしろマットPPじゃなくて特殊紙のが目立つかな？
あとスペースに置く時の話になるからスレチかもしれないんだけど、
机上に寒色系１種だけ、よりも寒色１暖色１とか、１つでも暖色系があったほうが他のも手に取りやすかったりする？
779:スペースNo.な-74
09/04/12 17:17:57
>778
マジレス。
色が違うくらいで売り上げが倍増や半減はしない。
なんか見失ってないか？
どうしても不安なら、このスレ推奨の
彩度高いアニメ塗り+赤ピンク白背景+クリアPP
にでもすれば？
780:スペースNo.な-74
09/04/12 17:39:15
マジレスすれば同じ色の系統だけだと
統一感はあるけど地味だよね
寒色のなかに暖色があれば目立つのは当然
手に取りやすいかどうかは自分の感覚で本屋にいって考えてみ
781:スペースNo.な-74
09/04/12 17:56:24
結局は絵の出来による
782:スペースNo.な-74
09/04/12 18:00:22
重要なのは色よりもタイトルも含めたデザインじゃない？
寒色でもセンスよければ目を引くと思うよ
どういうのが目を引くかは自分で色々見て模索するしかないけど
783:スペースNo.な-74
09/04/12 18:10:45
778です
>>779-782レスありがとう
色も重要だけどそれが全てってわけじゃないんだよね
締め切り近いせいか視野が狭くなってた。なんだかネジ飛んだ質問してごめん
気分転換に本屋にでも行って勉強してきます
784:スペースNo.な-74
09/04/12 18:28:16
配色だったら、無料で登録できる
Adobe Kulerとか参考にできるよ
同社の製品もって無くても利用可能な
配色作成&共有サイト
785:スペースNo.な-74
09/04/21 14:03:12
今度初参加ジャンルの厭離に出ることになりました
表紙案を考えていたらこんがらがってきたので、どうかどなたかご教示ください。
中高生多めなジャンルで、自カプは少数派だけどカプとして認識はされてるレベルです
B5漫画でほのぼの、たまにギャグな感じを予定してます
絵柄は線細めだけど少女漫画っぽくはないです
・白背景に水彩で漫画内カプの一場面を再現、背景あり
・青緑系背景にカプをミニキャラにして中央に配置
・赤背景に攻めと受けをおっきめに配置、背中合わせで共闘してるっぽい感じ
・赤背景、攻が受を見つめ、受がこちらを見てる構図
この中でどれなら目につきそうでしょうか？
初ジャンル参戦の上にマイナーカプなので、とりあえず見つけてもらうことを目指してます。
786:スペースNo.な-74
09/04/21 16:38:44
>785
内容に一番会ってるのにしろ。
787:スペースNo.な-74
09/04/21 16:43:27
>>785の絵がどうしたら一番映えるか知らんし
788:スペースNo.な-74
09/04/21 17:29:04
見つけてもらいたいならポスター立てれば？カプ名大きく書いときなよ。
スレの趣旨とはややずれるが。
789:スペースNo.な-74
09/04/21 18:04:22
単に本だけで目立つんなら、
黄色地に黒字でデカすぎてはみ出す文字でタイトルとカップリング
これ最強
赤より黄色が絶対目立つからいいよ、文字見やすいし
けど、これだと絵がいらないな？
790:スペースNo.な-74
09/04/22 02:34:27
>>789
それ前から一回はやってみたいんだけど
危険区域カラーで中々勇気が出ないw
夏あたりに一冊試してみようかな
791:スペースNo.な-74
09/04/22 10:44:49
確かに目は引くかも知れないけど普段買ってるサークルでもなきゃ手には取らないと思う
だって中身の想像つかな過ぎるもん
792:スペースNo.な-74
09/04/23 08:24:43
書店通販の表紙見本で、あえて似た構図（キャラ二人が向き合って抱き合ってる）のものだけを
ピックアップして、画面にずらっと並べてみた
そうすると、同じような構図のはずなのに他より目立ってたり全然違う雰囲気に見えるものと
ああテンプレなんだなあと思うグループに見事にわかれた
小物、配色バランス、キャラの表情、タイトル文字、たぶんこうしたものの影響だと思うんだけど
テンプレ構図や配色にどうやったら独自性を持たせられるのか、現在研究中です
本当に何が違うんだろ…
793:スペースNo.な-74
09/04/23 10:29:33
>792
センスとか才能とかだろ。
794:スペースNo.な-74
09/04/23 10:39:51
センスだな
キャラの切り方一つ取っても、あと10度傾けたり、あと10%拡大したりで
見え方が微妙に違って来る
795:スペースNo.な-74
09/04/23 11:20:14
>793
身もフタもねえw
そのセンスの部分を抽出できれば、ある程度技術として応用がきくんじゃないの
面白そうだから自分もやってみるか
796:スペースNo.な-74
09/04/23 11:28:01
だよな。センスで終わったらこのスレの意味無くなる
一番理想なのは792が作った一覧を観ながら議論することだけど
まさにここが2じゃなければ
797:スペースNo.な-74
09/04/23 11:34:07
ある程度のテンプレまでは誰でも行けるけどそこから先はセンスだよってのは
しょうがないんじゃないか？
792がするべきは、
似た構図を並べて違いを見つけることじゃなくて
目を引いた構図を真似て描くことのような気がする
もちろん796の提案ができれば一番理想だけどな
798:スペースNo.な-74
09/04/23 14:16:41
本当にここが2ちゃんでなければｗ
最近龍谷大学の広告を駅で見るんだけど
使いにくいと評判の紫で結構かっこよく見える
全面紫でモノクロの女性のイラストがワンポイントに入れられて
白抜きで文字が書かれてた
シンプルな絵でレトロさがすごく出ていてよかった
799:スペースNo.な-74
09/04/24 22:38:21
書店といえば、某卵のジャンルで集合絵表紙の多さに吹いたの思い出した
どれも同じように見えてしまうなあ…
800:スペースNo.な-74
09/04/24 23:31:18
あそこは下手にCPで出すよりオールキャラの方が需要があるからしょうがない
CP本でもオールキャラ本並みに表紙に人数描いたりするところも多い
CP傾向が強いジャンルはそれこそ商業BL表紙みたいなのばっかりになるし
ジャンルによってウケの良い構図って違うよね
801:スペースNo.な-74
09/04/25 00:12:08
某卵が一瞬何かわからなくて
「ほう、カリメ口本か」とか思ってしまった
802:スペースNo.な-74
09/04/25 00:52:26
ちょっと読みたくなったじゃねーかw
カリメロ本なら
*背景一色（黄色orピンクor水色）に左下カリメロ+αキャラ1～2体
*全身でもキャラアップでも良い
*キャラ周りは太線囲い
*タイトルは真ん中か右上にポップな感じのを配置
でいいと思うよ
803:スペースNo.な-74
09/04/25 01:04:58
カリメロ本なら
日の出のフェアのメタル特殊紙+オペークで見てみたいｗ
つーかこのフェア、見栄えの割に高すぎて手が出ねー
かわいいんだけど
804:スペースNo.な-74
09/04/25 01:36:28
>>802
脳内再現余裕でした
805:スペースNo.な-74
09/04/25 09:08:19
>>802
欲しくなった。どうしてくれる^^^^^
806:スペースNo.な-74
09/04/25 10:03:05
太線囲みってもう古い
807:スペースNo.な-74
09/04/25 10:40:25
その古さが良い
808:スペースNo.な-74
09/04/25 11:04:40
古いのか…ポップな絵柄だとつい使ってしまう
809:スペースNo.な-74
09/04/25 11:56:49
雰囲気があってれば買う側としては古いとか全然きにしないなー
知らないサークルだとシンプルおしゃれなのより多少古くても目立ってかわいい表紙のが
目に留まりやすいし
810:スペースNo.な-74
09/04/25 12:29:38
802だけど
さっきカリメロの公式に行ってみたら
可愛過ぎて壁紙DLしちまった
古くて可愛いのってほんとセンス良くないと出来ないから
憧れるな…
811:スペースNo.な-74
09/04/29 06:58:14
>>789
某仮面ゲームジャンルなんだが、テーマカラーが黄色だったせいか
黄色×黒の配色結構みたよｗ
とらの一覧が見事に黄色だらけで、ちょっと吹いたｗ
センスよければカッコいいよね黄色×黒
それこそ【CAUTION！】的な攻と受が撮影禁止みたいにカメラに手かざしてるのとかは
合いそうな気がする
812:スペースNo.な-74
09/04/29 21:32:42
いつの時代だよｗｗｗ
813:スペースNo.な-74
09/04/29 21:42:06
でもポップなのって少々古めにしたほうが合う感じがする
814:スペースNo.な-74
09/04/29 22:38:08
でもこっちに向けてBANG！は無しで
815:スペースNo.な-74
09/04/29 22:50:08
きっついなそれｗｗｗ
816:スペースNo.な-74
09/04/29 22:53:14
のいぢに謝れーッ！
817:スペースNo.な-74
09/04/29 23:36:29
ちょっと古めかしさのある絵柄だから
のいぢならまあ大丈夫じゃね
818:スペースNo.な-74
09/04/30 00:54:43
便乗して黄色つながりで聞きたいんだけど、
黄色使うといつも思ったのと違う仕上がりで印刷されてきます。
PC上で見て、自宅のインクジェットで印刷して確認したときは
オレンジっぽい温かみのある黄色だったのに
印刷されてきたら青みが強く出てしまいました。
肌の場合はシアン抜きしてますが、
こういうPC上とCMYKの色味の違いは多少我慢するなり
この色はダメなんだな、と経験や慣れで回避するしか方法はないですか？
819:スペースNo.な-74
09/04/30 01:04:38
カラーチャート見て塗ったらいいんじゃないの？
820:スペースNo.な-74
09/04/30 01:34:50
モニタの色設定にもよるから、CMYK数値教えてくれないとなんとも。
気になるならモニタの設定を出来上がりの印刷に合わせれば？
821:スペースNo.な-74
09/04/30 03:52:29
インクジェットはあんまり参考にならないよ
4色のプリンタならまだしもそれ以上の色数のやつだと
それぞれのインクから少しづつ色を混ぜて印刷するから
822:スペースNo.な-74
09/04/30 18:40:21
>>818
モニターもインクジェットもあてにならんよ
特に家庭用インクジェットプリンタはデジカメで撮られた人間の顔を
綺麗に印刷するように調整されてるから
オレンジ系は自動的に青系を抜いて明るく発色よくなるよう調整されると
思っておいた方がいいぐらい
823:スペースNo.な-74
09/05/04 13:13:03
スパコミの新刊で3冊出したんだけど、色を3パターンにして試してみた
前提：全種オールキャラ本。ジャンルは全部違うけど
ずっと活動しているので初動は毎回どれも同じくらい
1.黄緑1色をバックに全ベタ。メインキャラ3人を全身で描く。アニメ塗り
2.バックははピンク基調にドットや模様。ギャルゲぽく塗り。配置もギャルゲぽく数人
3.水色1色をバック全ベタ。チビキャラぎゅうぎゅう。塗りはバケツ塗りにドット使ってポップな感じ
この3冊で出したんだけど一番良かったのは 水色＞黄緑＞ピンク だった
季節的にも爽やかカラーがいいのかな？wとか思ったけどギャルゲ塗りがダメだったのか…
2は男性が多く買っていった。他は女性がほとんど
ジャンルにも衰退とかあるんだろうけど結構差があって色々と勉強になったよ
夏は爽やか系で攻めてみようと思う
824:スペースNo.な-74
09/05/04 16:00:54
>>823
ギャルゲ塗りとアニメ塗りの差がいまいち分からんのだけど。
両方とも彩度高め、色面分割くっきり、ハイライトばりばりの
印象なんだけど、何かが大きく違うのかな。
ギャルゲ塗り（エロゲ塗り）の方が、セル画調のアニメ塗りより
肌などにぼかしやグラデーションを入れるのが違う点？
ギャルゲやエロゲでは、髪や服はプラスチックみたいに
バキバキにシャープに影入れるけど
肌部分は、女性の柔らかい体の感じとかを強調するために
グラデ使いまくるからな。
というか、823の場合、もしかして２は女子キャラのみ並べて
１と３は男キャラが混合だったんじゃないか？
それだと、２は男ばっかり買って、１と３は女ばかり買うのは
絵柄以前に納得の結果なんだが。
825:スペースNo.な-74
09/05/04 16:10:50
今時のエロゲ塗りは、グラデかかってない部分があるほうが珍しいでしょ。
基本的にバケツ塗りのアニメ塗りと本当に見分けつかないなら
さすがに目が悪いと思うよ。
826:スペースNo.な-74
09/05/04 16:18:28
>>825
見分けが付かないとは言ってない。よく読め。
グラデがかかると女子ウケが悪いってことはないと思うんだが。
男ばかり買って女が買わない（全体の売り上げも悪い）ってのは
別の理由がありそうだけどな。
827:スペースNo.な-74
09/05/04 16:21:27
>>826
見分けがついてるのなら差もわかるだろ普通に。
828:823
09/05/04 21:25:02
何だか荒れてしまったみたいでごめん
2は確かに女キャラのみなんだけど（1と3は男女混ざったオールキャラ表紙）
以前にも同じ感じの女キャラのみ表紙で発行してて
以前がアニメ塗りだったんで、じゃあ今回はギャルゲ塗りだーってなったんだ。
内容・ジャンルは同じだし、以前の本は男性も女性も同じ位手にして貰ったから
今回はギャルゲ塗りが原因かな？と思ったんだ
売り上げ自体は1、2、3共そこまで大きくは変わってなくて
2も1と3に比べたら男性率が…って位
基本的に新刊は全種買いな人が多いんだけど、全種じゃない人で見たら
1+3の2冊下さいって人が女性で多かった
何だか色々と紛らわしくて申し訳ない
829:スペースNo.な-74
09/05/04 21:48:15
>>828
それなら理由は>>824の通り
>というか、823の場合、もしかして２は女子キャラのみ並べて
>１と３は男キャラが混合だったんじゃないか？
>それだと、２は男ばっかり買って、１と３は女ばかり買うのは
>絵柄以前に納得の結果なんだが。
だと思うけど。
女キャラのみ表紙の本と男が入った本が並んでいたら、
女客は男が入っているのが欲しくなるし、
男客は男が入ってないのが欲しくなるよ。普通に。
自然の摂理だな。
830:スペースNo.な-74
09/05/04 22:29:55
>828
もしかしたら、ギャルゲ塗りになっていない可能性があるかも
自分、PCゲーは男性向エロゲしかやらんが、同人は女性向という珍しい？タイプなんだが、
女性向の絵描きで「エロゲ塗りっぽくしました！」と描いたCGを見ると、どこがエロゲ塗り？ってのをよく見るよ
エアブラシ使って影付けているのはわかるんだが、もさい塗り方にしか見えないのが多い……
831:823
09/05/04 23:04:20
>>829>>830
意見ありがとう
確かに自分の場合でもその自然の摂理で買う基準にしてる事に気付いた…！
そうだよ、そうなるよね
ギャルゲ塗りの方はそっち方面（男性向けエロゲ）の仕事してる友人に見てもらって
OKもらえたからちゃんとギャルゲ塗りになってると思う
のいぢとか323っぽいのを想像してもらえたら、そんな感じの塗りです
スレチになってきそうなので、ROMに戻ります
沢山ありがとうございました！
夏になったらまた色々と挑戦してみます
832:スペースNo.な-74
09/05/05 00:16:05
男女の差で思いだした
女性向けのホモカプ
キャラ二人が寄り添って顔を並んでる絵
色塗りはキッパリパッキリアニメ塗りにしたら
通りがかりの男の人が足を止めて見てく見てく
ホモだから開いた瞬間閉じて当然買われないのだけどw
女性にはあまり効果はなかった模様
反対に女性には雰囲気重視の水彩風な塗りの表紙の方がウケが良かった
833:スペースNo.な-74
09/05/05 00:29:40
>>832
このスレ的には、男女とも彩度高いパッキリアニメ塗りが最強という
意見が主流だが、男性の方がよりその効果が高いのかね。
自分も女性向けでスペース内の女絵率０のホモサークルだが
絵柄は萌え系で、塗りも彩度の高いアニメ塗りのせいか
男性客がポスターに釣られて沢山やってくる。
どう見ても男しかいないのに「これは男性向けですか」と訊かれたことも。
女性の方が確かに少し引き気味かもしれない。
実際に買うのは男女比１：５くらいだけれども。
834:スペースNo.な-74
09/05/05 01:02:32
本人の元の絵柄に合う合わないっていうのもあるのかもな…
水彩向きの線画とくっきり塗り向きの線画はあるみたいだ
自分は水彩風の塗りが元々好きだったけど、どうもいつもしっくりこなくて
今までの塗り方をくっきりぱっきり系に変えてみたら男性客が急に増えた
(傾向は元々オールキャラ系でホモはギャグ程度)
ただ、友達が同じような塗りにした時は効果がなかったみたいだ…
友達の線画は元々水彩塗りが凄く映えるタイプのものだった。
内容がいつもと違う軽いギャグでもやっぱり基本は水彩風のままの方が受けがいいらしい。
水彩風でも可愛くPOPな感じの塗りってのもあるからそういう塗りを選ぶという考え方もある
835:スペースNo.な-74
09/05/05 01:09:30
あと原作の絵柄にもよると思う
アニメジャンルならアニメ塗りに馴染んでる人多いだろうし原作絵に結びつきやすいし
逆に下手とかみたいに原作がふわふわした系の塗りなら水彩っぽい方が受けそう
836:スペースNo.な-74
09/05/05 07:47:11
書店委託も考慮してるんじゃないかな＞男女ともパッキリ最強
ネット通販のサムネイルだとはっきりした絵のほうが見栄えがいいし
（サムネイルマジックとか言うなー）
837:スペースNo.な-74
09/05/05 08:05:10
書店かぁ……
女性向ジャンルしか対象にならんけど、有に委託した本でピンク表紙（キャラの髪も赤～ピンク）は目立たなくて売り上げ落ちたw
web通販用の背景色がピンクなので、完全に埋もれたorz
838:スペースNo.な-74
09/05/05 14:56:48
ｷﾞｱｽとかは、原作調のアニメ絵が強そうだよね
839:スペースNo.な-74
09/05/05 20:01:08
シェンリル
840:スペースNo.な-74
09/05/06 01:50:17
和モノの本を出したいと思ったんだけど着物の柄とか
表紙のデザインに使える大き目の菊とかの素材集でオススメってないでしょうか
個人的には粋屋さんのサイトで配布してるのがCDにして売って欲しいツボ加減なんだけど
値段の付く物への使用は不可だそうなのでorz
841:スペースNo.な-74
09/05/06 04:18:16
日本の伝統文様集
URLﾘﾝｸ(www.mdn.co.jp)
おすすめ。
pdfの見本が載ってるから参考にどうぞ。
842:スペースNo.な-74
09/05/06 11:46:30
>>841
有難うございます！
出先から帰ったらじっくり見てみます！
843:スペースNo.な-74
09/05/06 12:00:00
>840
そこのサイトさんでこの本おすすめしてたよ
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
844:スペースNo.な-74
09/05/06 12:35:35
ちょっと相談。
今度友人と二人で合同誌出す予定なんだけど、
・どちらか一人が描く
・二人の絵を入れた合作
のどちらがいいのだろうか…。固定客の層も同じくらいなんだよね。
ちなみに以前やったことあるのは二人の絵を入れて、一人がまとめて色を塗る方法でやりました。
（そうすると多少統一感が出るので…
ジャンルは男性向け・18ｋ予定なのですが
女性向けの合同誌（2人とか）の場合、一般的にどういうレイアウトが多いのでしょうか？
845:スペースNo.な-74
09/05/06 12:40:35
女性向けだと二人の合作線画を2つ作って、表紙はAさんが色塗り、
裏表紙はBさんが色塗りっていのをよく見る気がする。
固定客も層も同じくらいなら、それが一番好きかな。
846:スペースNo.な-74
09/05/06 13:28:14
>>843さんも有難うございます！
847:スペースNo.な-74
09/05/07 08:34:04
>840まだ見てるかな。
まさにここが２でなければ作って差し上げたいが、
イラレかＩｎｋｓｃｐｅ（フリーのベクターラインツール）
があるなら自作もオススメ。
つ『模様の方則―幾何学模様に見る模様の形成』
齋藤 光彌
848:スペースNo.な-74
09/05/08 14:12:08
>>840じゃないけどインクスケープってソフト知らなかったから
早速ダウンロードしてひとしきり遊んでしまったｗ
イラレ持ってないから使いこなせるようになりたいなぁ。
849:スペースNo.な-74
09/05/09 17:08:25
キャラ三人での表紙を考えてるだけど配置が決まらない
話はAがメインで進む。Aだけ子供キャラ。Bは次にメインで人気キャラ。
Cはこの話のキーマン。まあまあ人気キャラ。内容はほのぼの
Aを手前にしてすぐ後ろにB、少し離してC。
AとBをセットで手前にして後ろにC。
Cを手前右側か左に寄せて、残り半分をコマ割してAとBを同じサイズで配置
思いついたのはこの三つなんだけどこの中だとどれが目をひくだろう？
ほかによさそうな案があれば教えてほしいです。
850:スペースNo.な-74
09/05/09 17:30:01
Cの出番にもよるかも知れないが自分なら、２番目のバリエーションで
AB表紙、C裏表紙にしちゃうかもしれない
ポスターなんかでCもいることのアピールもできなくはないし・・・
851:849
09/05/09 18:57:05
>850
Cは二人より出番、セリフが少ないかな程度。
AはもともとCとセットのことが多いので出来れば表紙は三人がいいんだけど。
852:スペースNo.な-74
09/05/09 20:18:17
>>849
CとAが絡んでる（だっこされてるとか）を手前にして
奥に大き目のBとかは？
853:スペースNo.な-74
09/05/09 20:31:05
ＧＷイベントで新刊３種並べて売ってみたのでレポ。
値段はどれも同じです。
１：バックは水色。水彩塗り。
２：バックはピンク。ややアニメ塗り。
３：バックは黄色とオレンジ、メインキャラが緑の服を着ている。ややアニメ塗り。
１と２は対の本なので構図が一緒。男女のちびっことお兄さんが真ん中で絡んでる。
特殊紙なのでシャラキラしてる。
３だけ単独の読みきりで少年少女青年が３人。ロゴに黒を多用。
ただのカラーでニス加工。
並びはお客さんからみて左から３２１。３の左となりはペーパー。
結果、よく出たのは３２１の順番だった。
手に取られる回数は２が一番多かったかな…？
３は確かに画面的には華やかなんだけど、
１・２の表紙も決して地味じゃないしロゴに黒も置いてるから
目に留まりやすさはそんなに差はないと思ってたんだ。
ポスターに使ったのも１・２だったし。
ちょっとびっくりした。
854:849
09/05/09 22:02:44
>852
だっこ！それはまったく頭になかった。
それも踏まえて構図を練り直してみるよ。ありがとう
書き忘れてた。>850もありがとう
855:スペースNo.な-74
09/05/13 05:52:57
シリアスなノマCP本で
表紙をイチャ絵にするか
シリアスらしく綺麗な感じにするか迷ってるんだけどどっちがいいかな？
856:スペースNo.な-74
09/05/13 10:10:11
>>855
個人的にはシリアスな綺麗絵がいいな。表紙から中身が想像できるのがいい。
逆パターンの本を手に入れたことがあって、読んだ後｢なんじゃこりゃ｣と思ったから。
（表紙はシリアスなのに、中はイチャイチャちょっとギャグ有本だった）
857:スペースNo.な-74
09/05/17 01:58:32
>>856
レストン
シリアスで検討してみる。
858:スペースNo.な-74
09/05/30 00:51:34
夏に向けて表紙を作ろうと思うんだけど
色使い的にはやっぱ爽やかテイストが見た目的にもいいよね？
スパコミで結構サッパリ系を数冊出してしまって
ネタストックが切れてきたorz
いっそかき氷でも被ってる超笑顔な主人公をアップで描いてしまおうか…
とすら思ってしまう
859:スペースNo.な-74
09/05/30 00:59:13
それじゃピンクが売れる法則にそってイチゴカキ氷で
860:スペースNo.な-74
09/05/30 08:58:40
ジャンルや本の内容にもよるけど、トロピカルな感じはどうだろう？
夏っぽいうえに赤系入れられる（むしろ基調色）だから、
サッパリ系の既刊の中では目立つかもしれない
861:スペースNo.な-74
09/05/30 12:08:39
赤やピンクが売れるって自分の本でも分かっていたのに
今回どうしてもクローバーの画像を使いたくて
黄色背景のクローバー（緑）の画像を表紙にした。
いつものようなエロと内容のはずなのに、全然売れなかった。
綺麗な色合いではあるけれど、購買意欲をそそらない色なんだよな、黄色と緑……。
862:スペースNo.な-74
09/05/30 13:19:15
>>860
トロピカル！！素敵！
全然思いつかなかったよ！すごいなあ可愛いなあトロピカルー
ありがとう、これで夏の表紙1冊は何とかなりそうです！
トロピカル目指してがんばるー
しかしトロピカルと何回も書くとゲシュタルト崩壊を起こしたw
863:スペースNo.な-74
09/05/31 10:09:54
自分の所では黄色はまだ売れた。ただし全面黄色ぽい感じ。
緑は売れないね。買った人からは表紙を褒められるんだけど、
手にとってもらいにくい。
かろうじて今は最新刊だから売れているけど、既刊になったら
どれだけ手にとってもらえるか。
茶黄緑と本を並べて、緑が一番沈んでいるというか目に付き
にくいのは確か。
落ち着いた色なだけに目に飛び込まないんだろうね。
864:スペースNo.な-74
09/05/31 19:14:44
感覚的には、
ピンク＝赤＞白＝黄＞黒＝青＞緑＞＞茶
という感じかな。
白や黒は、キャラを目立たせたデザイン表紙っぽくすると目立つ。
黄色はほんわりした黄色は全く駄目で、バキッとしたバナナ色で
全面塗りつぶすくらいすると、目に留まる感じ。
865:スペースNo.な-74
09/05/31 19:29:21
昔、フルカラーじゃなくて多色刷りで4色刷りやったんだけど
バックを蛍光黄色で塗潰したら凄く目立ったのか、かなり手に取って貰えた
866:スペースNo.な-74
09/05/31 19:47:12
昔蛍光2色使って3色やったことあるな
凄い手に取ってもらえて、淘汰気味ジャンルだったけど、そこから少し伸びた
メタル系の紙に透けないインクで1色も目立った。
ただ女性向けには向かないふいんきの表紙かも
自分は男女共に読み手がいるジャンルのギャグ本として出したよ
867:スペースNo.な-74
09/06/01 15:12:27
萌えキャラのイメージカラーが緑なのでつい使ってしまう…
思い切り蛍光グリーンでも目立たないかな
868:スペースNo.な-74
09/06/01 15:16:48
ピンク最強ってのはカプ本についてなんじゃないの？
ギャグやオールキャラはまた違うと思う
あと、キャラのイメージカラーの場合も
869:スペースNo.な-74
09/06/01 17:06:50
蛍光って一回やってみたい
最近FCばっかやってるからたまには多色刷りも
いいかも、とか思うけど
やっぱ何となくFCにしてしまうんだぜ…
870:スペースNo.な-74
09/06/01 17:26:18
蛍光は失敗するとすごく安っぽくなるからむずかしいね
あとやっぱりテーマカラーは強いと思う。この間キャラのテーマカラー（青）を
全面に押し出した本と、同じキャラの本でもピンクピンクした本と両方出したけど
僅差でテーマカラー＞ピンクだった。まあ内容にもよるんだろうけど参考までに。
871:スペースNo.な-74
09/06/01 22:11:31
>>870
僅差じゃ誤差の範囲内かもな
872:スペースNo.な-74
09/06/01 22:18:01
>>870
誤差と言うか、普通は表紙より中味の差の方が大きくないか？
>>868
男性向けエロ本でもピンク（というか肌色）が強い気がする。
まあ、男性向けの場合、カラー云々より、エロい乳や尻が描かれているか
どうかでほとんど全て決まってしまうけど。
ピンクは恋愛をイメージさせる色だから、
オールキャラギャグ本だと確かに違うかもね。
逆に、カプ本だと思われてガッカリされる危険性もある。
まあ、女性向けだと主流はカプ本だし、需要も一番高いから
ピンク最強というのは総合的には間違ってはいない。
873:スペースNo.な-74
09/06/02 10:48:03
蛍光やメタルインクはただ使っただけ、だとみっともなくなるな
特に何も考えず主線(キャラ)に使うと酷くなる
グラデ表紙ってこのスレ的にはどうだろう
じゃわグラデとか地方では便せんで散々使い古されてるけど、
都内のイベントで本に使われてたら逆に新鮮かなと思うんだけど
874:スペースNo.な-74
09/06/02 13:30:27
表紙じゃないし結構昔だけど厭離チラシには使ったな>グラデ
墨一色＋グラデ
で主線は墨で締めて背景とかの随所随所にグラデを使ったんだが
それなりに目立つものは出来たと思う
PPかければ安っぽさも消えると思うしいいんじゃないか？
875:スペースNo.な-74
09/06/02 20:54:32
グラデ表紙はＡ５本の表紙でたまに見るイマゲ
やっぱりコストダウンの手段だからだろうか
（Ｂ５よりＡ５、フルカラーよりグラデ）
876:スペースNo.な-74
09/06/02 22:13:10
グラデって一昔前のイメージで
今やると古く見えるよな
877:スペースNo.な-74
09/06/02 22:36:40
そこはセンス次第じゃね
878:スペースNo.な-74
09/06/03 10:01:45
一昔っていうか二昔くらいじゃない？＞グラデ
だから逆に一周して戻ってきたというか、
上手に使っててセンスいいグラデ本見かける。
879:スペースNo.な-74
09/06/03 17:22:54
FC表紙で多色刷みたいな感じの
主線・紺と焦げ茶+背景とかベタをグラデ
ってのをやった事ある
なんというかレトロな感じ、古き良きって感じにしつつも
オサレを目指して作ったんだけど
他の既刊がFCばっかだったからか、妙に目立って
かなり早く完売したよ。
FC表紙がデフォになってる最近では一発芸的にはいいかもしれん、と思ったw
880:スペースNo.な-74
09/06/03 19:27:14
A5とかグラデや一色多色ばっかりだったらピコ臭＆オカンアート臭だけど
FCの中で一冊だけとかならいいかもね
881:スペースNo.な-74
09/06/04 18:34:25
>>879
そのグラデって多色グラデ？
882:879
09/06/04 21:03:34
>>881
うん。多色グラデだよ
ピンク系の、なんだろう上手く説明出来ないんだけど
じゃわとかのグラデみたいな感じのグラデでやったよ
主線太めで線画作って、はっきりした感じの表紙にしたら
結構可愛い感じになった。
紙は普通の用紙にPPの基本仕様です
883:スペースNo.な-74
09/06/04 23:41:13
＞FC表紙で多色刷みたいな感じの
これを読み飛ばしてて、紺と茶とグラデの多色刷りってどこの印刷所！？
って勝手に勘違いしてた。
今ならそんなのもPCでサクッと出来るよな
884:スペースNo.な-74
09/06/14 01:29:17
保守あげ
885:スペースNo.な-74
09/06/14 06:20:23
売れるかどうかというよりも、こだわりを持ったほうがいい。
且つ、売れたほうがいいのだけれど・・・＾＾；
886:スペースNo.な-74
09/06/14 09:59:51
>>885
っていうかそんなの大前提すぎて
誰も触れないだけじゃないか？
887:スペースNo.な-74
09/06/14 15:43:58
・・・^^;付けてる奴にマジレスしなくても
888:スペースNo.な-74
09/06/15 01:45:38
ヘタレのこだわりなんて屁の突っ張りにもならんですよ
売れる為になんでもやる
そういう姿勢が画力Upにつながると思う
889:スペースNo.な-74
09/06/15 07:38:09
高尚ヘタレは地道に描き続けてればいつか上手くなるはず！
って思ってるだけで努力したり新しい良いものを取り入れようとせず
延々と同じ所で同じ事をやってるから成長しないんだよ
向上心のない者は馬鹿だ
890:スペースNo.な-74
09/06/15 08:42:23
>>889
K乙
しかしぐさっときた
891:スペースNo.な-74
09/06/15 09:09:13
しかしそういうのが多いおかげで努力してる人間が目立ちやすくなる訳で
>>885にはぜひこのまま自分なりのペースを保って欲しい
892:スペースNo.な-74
09/06/17 07:52:13
ちょっとスレチだけど、表紙のキャラ描いて、相方に見せたところ
「デッサンがおかしいんじゃないか」と突っ込まれた…
ラフや線画の時点ならまだしも、キャラ絵が完成した後に言われるとﾓﾁﾍﾞが下がるｗ
（構図は二人絵で、一人が煽り気味なのに、もう一人がちょっと俯瞰っぽい骨格になってるとか）
レイアウトやデザインでカバーしようと思ったけど、
やっぱり二人絵でカメラ位置がおかしかったりしたら、手に取った人は気づくのかなぁ…
男性向けだからそこまでデッサンにこだわってなかったけど…
というか表紙でデッサンが少しおかしかったりしたら、みんな突っ込むとこなの？
自分は全然気にしたこと無かったよ。（おかしくてもその人の画力は本文見れば分かるし）
893:スペースNo.な-74
09/06/17 08:00:39
>>892
表紙すらまともに描けない奴が、本文ちゃんと描ける訳がねーだろ
デッサン狂いが指摘されるまで気付かないって事は結局そこまでなんだろ
894:スペースNo.な-74
09/06/17 08:14:26
男性向けの方がむしろデッサン必要なんじゃ…
まぁ顔さえ可愛くかけてれば…何とか…って感じのとこもあるけど
異次元空間が発生してるレベルなら気づく人は気づく。
そもそも表紙があまりにもおかしければ
手に取ってもらえない＝本文は見ても貰えないよ。
だからこそこんなスレが出来るほど表紙の出来気にしてる人
多いんだろ。本の顔なんだし。
何か書き直したくなくて言い訳とグチ言ってるようにしか見えない。
895:スペースNo.な-74
09/06/17 09:36:24
つっ込まないけど内心ヘタクソって思うよ
896:スペースNo.な-74
09/06/17 09:45:59
>892
気合い入れた一枚絵の表紙のデッサン狂ってたら
本文はもっと狂ってるはずだから
内容確認なんかしないで買わないよ。
女性向けならヘタでもいい話書く人はアリだけど
男性向けはないっしょ。
897:スペースNo.な-74
09/06/17 09:47:46
デッサン力＝画力だろ
一枚絵でアレなのに本文でデッサン完璧とか有り得ない
好きな系統の絵なら多少おかしくても萌えで脳内補正するからいいけど
他人の絵のデッサンについて指摘してくるなんてよっぽど狂いが目立つ絵なんじゃね
898:スペースNo.な-74
09/06/17 10:04:06
デッサン厨ってのももいるから判断的に微妙なんだけど
ラフの時点では気付かなくてもペン入れると「あれ？」って思う事はあるよ
注意してくれたんだから良い相方さんじゃないか
899:スペースNo.な-74
09/06/17 10:12:56
>>892
相方に感謝すべきところを「突っ込むとこ？｣と聞いている時点でどうかと思う。
ちなみに自分は表紙が悪ければ、中身を見ない。
（多少のデッサン狂いでも気になったら、手に取らない）
900:スペースNo.な-74
09/06/17 10:14:55
色塗りマジックというのもあるからと
陰影のついてない状態（線画のみ）だとパースが変に見える場合もあるので
とくに漫画デフォルメされてるのは
901:スペースNo.な-74
09/06/17 12:50:48
>>892
気にならないレベルのモノしか見てないって事はないか?
他の人も言及してるけど、普通は表紙に一番気合い入れて描く部分だし
そこが目に見えておかしいなら、自分ならスルー対象かな
男性向けなら尚更、気持の良くない狂いなら萎えるし（絵的に狂ってるほうが見栄えするなら別だけど）
>>898
ラフだといっぱい線があるから、見る側が
「一番見てて気持ちいい線」をかってに選択して補正するからよく見えるんだよね
清書しちゃうとその余地がないから粗が見える
902:スペースNo.な-74
09/06/18 01:16:41
男性向けの方が女性向け買う時より絵重視になるから
男性向けなのにヘryだなーと逆補正がかかって厳しくなる
903:スペースNo.な-74
09/06/18 08:24:10
人形は顔が命。
同人誌は表紙が命。
904:スペースNo.な-74
09/06/18 11:21:47
逆に言えば、男性向けの方が表紙詐欺の率が高い気がする。
女性はしっかり中味を確かめてから買うことが多いけど
男性は表紙買いすることも多々あるから、それだけ表紙の力が強いんだろう。
男性向けはむしろ詐欺るくらいの気持ちで表紙に力を入れるべきだね。
905:892
09/06/18 12:50:38
回答ありがとう。
ちなみに
＞おかしくてもその人の画力は本文見れば分かるし
というのは「画力がおかしいのは本文見ればすぐ分かる＝画力おかしくても内容が好きだったら良い」
という意味合いで言ったつもりで「本文だと画力が高いから見れば分かる」という意味じゃなかったんだｽﾏｿ
自分はデッサンとかおかしくても、内容が良ければ良いかなと思ってるから…
（丁寧・頑張って描かれてるとか、話が上手いとか）
ちなみに手直ししたくない、というのもあるかもしれない…
顔や服を始め、線や塗りに気合入れたから、今から修正というのもモチベーションが少し下がって…
ほんと一部分だけ直せばいいから、修正するけどｗ
同人でサイトでもそこそこ見てもらえるようになって、「自分はこれでいいんだ」と自己満足してたよ。
自己満足で描いた絵に指摘されるのって怖いんだが、（好きに描けないので）
上達すると思えば、多少無理できる…かな…
以上スレチすまそ。
906:スペースNo.な-74
09/06/18 13:05:40
>>905
男性向けでデッサンおかしい絵ってなぜか内容も独りよがりのことが多い印象
完璧なデッサンは求めていないんだが、
違和感のあるポーズや表情って未熟さの現れだと思う
魅せる絵の人は多少デッサンおかしくてもそんなに違和感感じないしね
その辺は女性向けの人の方が器用に感じる
（多少絵がへたれでも読むと面白い、とか）
907:スペースNo.な-74
09/06/18 15:37:05
>>905
本文の中身が良くても、表紙のデッサンが狂ってたら手に取らない
話が上手くても、丁寧に頑張ってても、表紙のデッサンが狂ってたら（ry
表紙のデッサンが狂ってるうちは中身すら見てもらえないんだよ
言い訳しているうちは上手くならないよ
大体ここのスレタイをもう一度読め
908:スペースNo.な-74
09/06/18 18:21:36
ここのスレ的には、むしろ本文が多少アレでも
表紙だけは売れるものにしようというのが趣旨だからな。
>>905の考え方は逆だわな。
あと、自分はデッサン厨じゃないけど、デッサンの狂いって
自分の絵だと本当に分かりづらいから、ちゃんと指摘してくれる
他人がいるのはありがたいことだと思わないといけないよ。
もし、画力がなくてデッサン狂ってても、話が良いからいいんだという
自信があるなら、いっそ漫画描きをやめて、小説書きにでも転向するか
上手い絵師と組んで、原作でもやった方がいいよ。
男性向けだと小説本はまず売れないから、ノベルゲーのシナリオ担当とかね。
いくら物凄く良い話が書ける作家だったとしても、絵が致命的に下手、
そして上達する力もないなら、さっさと諦めて、違う方向性で
自分の見せたいものを表現する方法を取った方がいい。
そうでなく、あくまでも自分の絵で魅せたいというなら、何百回でも描きなおして
画力を上げる努力をするしかない。
何もしないで「デッサン狂ってるけどこれでいいんだ、話は良いんだから」で
金を払ってくれるほど、読者は甘くはないよ。
909:スペースNo.な-74
09/06/18 18:45:01
>908
905みたいに
気合い入れるべき表紙に気合い入れない
指摘されたらﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ
下手でもいいんだ趣味でやってるんだから指摘ｽﾝﾅ
俺は話はうまいから表紙が少々ｱﾚなくらいどってことない
こういう奴の書くシナリオなんてたいがい独りよがりのｵﾅﾆｰじゃね？
最低限の誤字指摘しても逆ギレされそうだから
安易に勧めんなよ
ﾛｸｵﾝされる絵描きが可哀想だｗ
910:スペースNo.な-74
09/06/18 19:09:35
趣味だからといって、努力しない奴にはそれなりの結果しか得られないからな。
絵も文章も同じ。
>>905は他人に金を払ってもらおうという立場の発言じゃないな。
指摘されるのが嫌で、努力するのも嫌で、好きなものを自己満足で描きたいだけなら
オン専で絵アップして自己満足してれば？ってレベルだな。
911:スペースNo.な-74
09/06/18 19:31:48
他人の意見を受け入れられないようじゃ進歩しないよ
912:スペースNo.な-74
09/06/18 20:19:42
普通の絵描きの世界でも
同じような誤りを繰り返すと
すげぇ凹んで創作どころじゃなくなるから、
エスキースを沢山作るか、
あるいは画面上で描きながら理想の絵を探す。
ってのになぁ。>910に同意しとくよ
913:スペースNo.な-74
09/06/18 21:36:24
昔どこかのスレで小学生が書いたようなよれよれ線画をギャルゲ塗りで仕上げたものを見た事があるけど
完成品は上手いような気がしてくる不思議な絵だった
アレを見て以来、デッサン狂いは塗り絵師の超絶技巧があればカバーできると信じてるｗ
905はデッサンだけでなく塗り（立体の影の付け方etc）も駄目なんじゃなかろうか
914:スペースNo.な-74
09/06/18 21:47:11
そもそも立体の影の付け方が分かるような人だったら、
線画の状態でも、そこまで狂うことはないよ。
線画でデッサン狂ってる人は、基本的に物を立体で捉えて
２Ｄに落とし込む作業が出来ない人だから。
特に、立体の陰影をぼんやりと誤魔化さず、
きっちりと塗り分けるアニメ塗りやエロゲ塗りは、
「記号で塗れる」という人もいるけど、実際にはデッサン力０では不可能。
線画はガタガタだけど、塗りは完璧って人はまずいない。
>>913の例は線画と塗りは別人（だろう）し、
プロのエロゲンガーでも、線画の状態ではしょぼくて、
塗師が仕上げて初めて神クオリティになるなんてこともザラ。
915:スペースNo.な-74
09/06/18 21:51:10
>>913
これか
つURLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
916:スペースNo.な-74
09/06/18 21:59:01
>>915
いや、ヘタレはヘタレにしか見えない
917:スペースNo.な-74
09/06/18 22:05:06
だが、線画だけなら絶対手にも取らないだろうけど
塗りも加わると少し興味が出る。
何かがじわじわ来る
918:スペースNo.な-74
09/06/18 22:07:54
塗りが上手い（立体視ができている）と、それで線画が補正されて
上手く見えるという目の錯覚だわな。
ちょっと違うけど、ペン入れると駄目だけど、ラフ絵だと上手く見えるという
あの効果に似ている。
結論としては、線画が下手な奴は超絶技巧の塗師に塗りを頼めということか。
919:スペースNo.な-74
09/06/18 22:53:08
>918
>901
ついでにいえば、そんな奇特な塗り師いたら見てみたい。
「あなたのヘタレ絵を美麗エロゲ塗りに！」
「わーお！さっそく注文しなきゃ！」
なんてレベルの塗りマジックの腕前なら、
絵師としてそもそもいい仕事目白押しな気がする。
920:スペースNo.な-74
09/06/18 23:02:53
プロのグラフィッカー（塗り絵師）という職業は実在するんだから
コネがあって、それなりの金を払えばやってもらえるんじゃね？
一枚何万するのかは知らんが。
921:スペースNo.な-74
09/06/18 23:04:15
作成手順
1, あなたが描いた線画を、psd形式で下記フォームから送ってください。
補正やゴミ取りなど一切不要です！
2, プロのエロゲンガーの技術で白紙の状態から超美麗絵に仕上げます。
3, いただいた線画ファイルは開封せず、こちら側で確実に削除いたしますのでご安心ください。
922:スペースNo.な-74
09/06/18 23:12:14
型月なんかがまさにそれだな
完全に塗りのおかげでギリギリ商品として成り立つ絵になってる
923:スペースNo.な-74
09/06/18 23:32:47
逆に言えば905の言う通り趣味なんだからメンドクセなら修正しなくていいんだよね
内容に自信あるなら絵も嫌々がんばる必要なんてないし好きなようにすればいいとオモ
924:スペースNo.な-74
09/06/18 23:43:19
そろそろ夏目先生どうぞ↓
925:スペースNo.な-74
09/06/19 01:50:12
そもそも指摘されたくないならこのスレに描き込んじゃダメだと思うよ…
926:スペースNo.な-74
09/06/19 02:33:37
冬コミの新刊は160出たけどスパコミの新刊は100しか出なかった
表紙を黄緑（彩度低め）にしたせいかな…orz
絵も下手だけどセンスもなくって毎回絵の配置と背景に悩む…
友達と本の交換をするときも表紙がダサくて渡すのが恥かしい
927:スペースNo.な-74
09/06/19 02:38:55
冬コミとスパコミの売り上げくらべてスパコミのが少ないのは普通だろ…
928:スペースNo.な-74
09/06/19 02:52:14
ジャンルにもよるけど超都市はコミケの売上より大体1/3くらいは減ると思う
というか、コミケと同じ売上あるのはほんの一部の大手だけじゃ
929:スペースNo.な-74
09/06/19 03:01:45
大手は表紙関係ないよ、と思ったけど
書店で売るタイプの大手ならキャッチーな表紙じゃないと売上落ちるだろうな
930:スペースNo.な-74
09/06/19 04:24:09
そうなんだ
去年の超都市はコミケと同じぐらい出たのでそんなに変わらないと思ってた
夏は頑張って格好いい表紙を作りたいな
931:スペースNo.な-74
09/06/19 12:30:53
既刊が増えると人物の大きさとか、似たような絵が多くなる。
ある程度キャラの顔が目立った方が売れるかと思ってたけど、
ここは差をつけるために小さめに全身を入れた表紙の本でも出すべきだろうか。
932:スペースNo.な-74
09/06/19 22:13:06
2008年スパコミ 1日あたりの来場者数は4万7千～4万8千人：1日あたりのサークル数は推定11,000（募集数を2で割った）
2008年夏コミ 1日あたりの来場者数は17万～20万人：1日あたりのサークル数は約11,666（参加数を3で割った）
サークルと一般の比だけ見たら、コミケはスパコミの4倍売れてもおかしくない
実際にはコミケは冷やかし・企業目当ての買い専・レイヤーも多いようだから
自分のまわりでは1.5～3倍というところが多い
>>930の初参加イベントが2008年スパコミなら
スパコミでの購入者が夏コミでは買ってくれなかった（＝リピーターにならなかった）だけで
その後は徐々に固定が増えてるってことじゃないかな
冬コミとスパコミの売り上げ比がそのくらいなら大健闘だと思う
933:スペースNo.な-74
09/06/20 17:49:35
>>932
コミケは男性向け含めての数だから…
女性向けと男性向けで買い専:書き手の比率が全然違うからほぼ女性向けの超と比較するのは微妙
934:スペースNo.な-74
09/06/20 19:28:58
>>933
女性向けの多い日は男性向け目当ての客はそれほど多くないよ
一部のギャルゲ系とか以外は全部3日目なんだから
そもそもコミケとスパコミじゃ用意する自己資金からして違う
935:スペースNo.な-74
09/06/20 20:04:28
>>933
男性向けの方が海鮮率が高い（海鮮の数が多い）からこそ
３日目だけ３万人増えるって知らないの？
１、２日目は１４～１７万人、３日目が１７～２０万人だよ
936:スペースNo.な-74
09/06/20 20:32:11
ほぼ女性向けなコミケ1日目の参加者数から
企業目当ての男性やコス引いても
超の2倍は来てるんじゃないかな
937:スペースNo.な-74
09/06/20 21:12:25
スパとコミケの軍資金の差、
また前売り期間がながく、友人のお遣いで買っていくケースも
超都市の比じゃないからな
938:スペースNo.な-74
09/06/20 22:11:15
女性向けでもコミケで男性客随分増えるしなあ
普段書店で買ってる男性客がコミケに買いにくるんだろうか
そういえば初見ぽい男性客はわかりやすいエロ本を買って行くなw801だけど
939:スペースNo.な-74
09/06/20 23:01:34
男性向けを女性が買うのは、もう普通のことになってるけど、
女性向けでもショタっぽいのは男性客も結構買っていくようになったね。
昔からいたんだろうが、抵抗がなくなってきたというか堂々としてきたというか。
940:スペースNo.な-74
09/06/21 15:03:09
女性向けのショタエロクオリティが上がったからだよ
941:スペースNo.な-74
09/06/21 15:06:04
クオリティが上がったってより女性向エロが段々男性向っぽくなってきたってだけだと思う
昔はぼかしてた部分も今は結構描いてるからね
ってスレチだよなそろそろ
942:スペースNo.な-74
09/06/23 04:17:29
質問なのであげさせてもらいます。
オールキャラ本というより、A×B、C×D、E×Fの
短編がごちゃまぜになったCP本の表紙ってどういうのが
分かりやすいだろうか…
本当は分けて発行したいんだけど、かかるお金もさることながら
結構カブって買ってくださる方が多いので、手間をはぶきたいと思い
詰め込む決意をしたはいいのですが、表紙がまったく思い浮かびません。
以下考えたものです
１ オールキャラ本のように、登場キャラをコラージュ配置
２ 表１表２をそれぞれ２分割、1CPずつ入れてあまったマスは発行日など
３ 人気のある受け（BとD）を裏表にバストアップ
４ ３のカップリングバージョン
これくらいなのですがいまいちピンときません。
シリアス～軽めのBLなので、2～４あたりで考えていますが
よかったらご意見をお聞きしたいです。
943:スペースNo.な-74
09/06/23 05:04:31
>942
カプ混在は諸刃の剣だよ。という突っ込みを一応、
分りやすくしたいなら表紙1を四分割または三分割
3つ枠それぞれにCP絵（四分割なら残りひとマスにタイトル）
裏表紙は表紙の絵と同じ作りにしてカプ名だけ入れるとか
表で書いたカプ絵を影絵にしてカプ名いれるとか
それともまったく違うものにするか（その場合カプ表記を表のそれぞれのカプに）
長所：見た目に分りやすい
短所：絵が小さくなる
シリアスめなら三分割の方がいいかもしれない
縦長構図の方が雰囲気いろいろできるし
944:スペースNo.な-74
09/06/24 00:30:15
>>942
いつもカプ詰め込み本を出してるけど、1が最強。
そしてコラージュより、全キャラが一同に介してる絵の方がウケが良い。
>>943に同じく、三分割して全カプ表1に入れるのも良いと思う。
ただ、気分的には3枚表紙を描くことになる。
あとは表1に受3人、表2に攻3人とか。
945:スペースNo.な-74
09/06/25 02:15:18
>>942
表１に全キャラが出てる１枚絵
表２にカプ別のアップ目な簡単な絵を散らしたのがウケたけど
ちょっと疲れた
表１に受け３人、表２で攻め３人が受けを視姦も個人的には好き
946:スペースNo.な-74
09/06/25 02:47:06
表2？
表4じゃなくて？
947:スペースNo.な-74
09/06/25 15:02:43
>>944-945
表3と表4はどうするんだ？
948:スペースNo.な-74
09/06/25 22:24:20
間違えちゃった。表2→表4、裏表紙ね
949:スペースNo.な-74
09/06/27 17:37:39
ﾋﾟｸｼﾌﾞに夏の新刊表紙候補の絵を投下してみたら
評価も観覧も普段より全く伸びなくて涙目
すべての観覧者＝夏コミ参加者じゃないのはわかってるけど
あんまり目を引く絵じゃないみたいなので
時間的余裕は全くないが描き直すか…orz
950:スペースNo.な-74
09/06/29 04:47:07
本として見栄えする絵とネットで見栄えするのは
別だと思うけどな
951:スペースNo.な-74
09/06/29 05:20:56
pixivだけの話なら最近評価ボーダー下がってるから
時期的なもんかもしれないよ。
952:スペースNo.な-74
09/06/29 11:46:00
タイトルやキャプに宣伝っぽい事書いてあると、余程のジャンル神じゃない限り色々伸びない気がする
基本、「無料」「奉仕」が自然と根付いてるっていうか…そんな感じだなあ
953:スペースNo.な-74
09/06/29 15:06:11
pixivはストレートに神な人は当然評価高いとして、
それ以外は見栄えのする絵しない絵とか結構ブラマジ顕著だよ
というか閲覧や評価伸ばすのはコツがある
人気カプや漫画、ネタ絵はもちろん閲覧数増えるし、
絵自体はじっくり見ると大して上手くなくても
パッと見線が綺麗とか塗りが派手とかサムネから拡大して見たくなるような絵だとよく釣れる
自ジャンルはpixivの影響が割と大きいから頑張りたいけど
ジャンル掛け持ちで本ガンガン出したい派なので
オフと自サイトで手一杯だから早々に諦めてしまった…
954:スペースNo.な-74
09/06/29 16:17:48
ピク支部は誘われて始めたが、めんどくさくて半年以上放置中。
たまーーーーーーーーにサイトに流れてくる人がいるから消すのもな、って感じ。
仕事とオフでサイト更新すらままならんのに、ピクまでやる暇無しだ。
955:スペースNo.な-74
09/06/29 16:47:46
サイトに上げるモノやオフ用の表紙の２重投稿で十分でしょ＞pixiv
956:スペースNo.な-74
09/06/29 22:36:53
pixivはちょっと前は放課後の教室の夕焼けと机を描き込んだ絵が一番だと聞いたが
いつの間にか変わったのか
957:スペースNo.な-74
09/06/29 22:40:14
正直、東方かボカロの絵でないと見てもらえる気がしない。
958:スペースNo.な-74
09/06/29 23:26:15
>>957
あとヘタリアな
この３ジャンルなら宣伝効果あるんじゃないかな
959:スペースNo.な-74
09/06/30 09:52:08
発売したばっかのゲームとかも結構すごい
飛翔や漫画は期待しない方がいい
960:スペースNo.な-74
09/06/30 14:23:32
ピクシブは基本的に若い子向けだし、
当然のことながら閲覧者は女性ばかりじゃないから
層が20～30代女性に固まっている飛翔系は旨みがないだろうな。
961:スペースNo.な-74
09/06/30 20:45:47
ピクシブの宣伝効果は女性向けの場合
ヘタリア、ボカロ、男性向け作品の女性向け作品（ギャルゲーの中の男キャラとか）、
ショタ、昔のジャンル、専用サーチのないジャンル、新規ジャンル
と、ネット発のジャンルかとマイナージャンルだと効果はある
それ以外は手風呂からサイトへ誘導した方が効果的
表紙とまったく関係ないな
962:スペースNo.な-74
09/06/30 21:33:22
一色スレ多色スレと迷ったがスレタイに配色があるのでここに
紅茶のパッケージが参考になるかなと思って撮ってみた
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
一色とかでこんなふうにはっきり出すにはノンスルーインクじゃないと難しいかな
963:スペースNo.な-74
09/06/30 21:34:29
カラーで刷った方がはやい気がします
964:スペースNo.な-74
09/06/30 21:45:27
>>962
一色刷は無理だと思う
ノンスルーでもちょっと下の色透けるし
多色でこういう感じのはやったことがある
965:スペースNo.な-74
09/07/01 14:49:13
>>961
手風呂ってそんなに効果ある？
誘導したら人は来るだろうけど本を買ってくれる層とは違う気がする
966:スペースNo.な-74
09/07/01 14:57:17
手ブロの使いにくいツールで何時間も掛けて絵を描いて人をつるくらいなら
その時間原稿に当てた方がいいんじゃね？
967:スペースNo.な-74
09/07/01 15:02:55
手風呂より書店増やした効果的だと思う
サイトに誘導とかしなくても表紙で絵覚えてもらえるし
表紙買いしてくれた人が検索してサイトに来てくれる
968:スペースNo.な-74
09/07/01 15:05:16
既にある程度部数出てる人が今さら手風呂やっても効果ないだろ
手風呂で効果が見込めるのは流行ジャンルやってるピコだけじゃね？
969:スペースNo.な-74
09/07/01 15:14:15
だんだん表紙そのものとは関係ない方向に行ってるぞー
970:スペースNo.な-74
09/07/01 15:21:48
＞表紙買いしてくれた人が検索してサイトに来てくれる
その表紙買いをしてもらうために我々は日々このスレで意見交換を図っているわけですね
手ブロで誘導してサイトに来てもらえてもオフ情報まで見てくれるとは限らないし
オフ情報を見てくれても表紙がへ（ｒｙじゃ結局買ってもらえない
つまり手ブロで人釣るのは売れる表紙描けるようになってからでＦＡ
971:スペースNo.な-74
09/07/01 16:07:07
手ブロとPixivどっちが釣れる？
972:スペースNo.な-74
09/07/01 16:44:44
みんなまとめて部数のばすスレ行ってこい
973:スペースNo.な-74
09/07/02 01:41:19
手ブロもPIXIVもランカーじゃないと効果無いよ
974:スペースNo.な-74
09/07/08 20:19:45
ランカーでもあんま効果無いってどこかに書かれてなかったっけ
975:スペースNo.な-74
09/07/08 22:27:06
手ブロもピク支部もタダ見層だからね
ある程度の書き手になると、そんなに本は買わなくなるし
絵さえ見れればいいやってタダ見層は、単価が高い同人は買わないから
手ブロや支部で閲覧数や評価が増えても大して効果がないんだよね…
976:スペースNo.な-74
09/07/09 02:25:48
お金出しても欲しいと思わせる魅力が無いと難しいな…
977:スペースNo.な-74
09/07/09 10:18:30
ピクシブはブラウザマジシャンの魔法に掛けられるからなあ…いい加減魔法なんざ効かないぜと
自信持ってたんだけど、あのピクシブって空間では魔法は更に強化されてる
この間それで玉砕した
そして案外地味にホト数も少ない投稿者の方がオフ原稿は上手かったし実物では華があった
978:スペースNo.な-74
09/07/09 10:26:10
だがブラマジすら仕掛けられない自分
最近表紙が一番悩むし嫌だ
華のある色塗りできないし何かダサくみえるよ…
979:スペースNo.な-74
09/07/09 15:48:28
ブラマジはオン専には最強。
でもオフ主体の人には諸刃の剣。
ブラマジ認定したら欲しいリストから外すw
980:スペースNo.な-74
09/07/09 16:08:39
表紙マジックで本文へたれだけど
ジャンル初参戦の前回がものすごい出た。
次が怖い。超怖い。
981:スペースNo.な-74
09/07/09 16:17:49
次が真の評価だ
頑張っていって来い
982:スペースNo.な-74
09/07/09 16:56:43
オフ上手い人はオンの描き込みと違う描き込みのツボでやってるから
見栄えがするブラマジでなく地味で見栄え良く無くなる悪いブラマジに掛かってる灰被り姫な事が多い
-以上、自分調べ-
983:スペースNo.な-74
09/07/09 17:08:22
>>982
それなんて自分
984:スペースNo.な-74
09/07/09 17:13:06
オフでは普通に上手くて、さらにオンではブラマジが使える奴が最強だな
985:スペースNo.な-74
09/07/09 17:57:34
>>984
それなんて神
986:スペースNo.な-74
09/07/09 18:07:36
>>984
そういう人はオフ活動し始めるとすぐ大手になってるね
987:スペースNo.な-74
09/07/09 18:13:45
>>984
それ自分の大好きなカプ最大手ぐらいしか思い浮かばないんだけどｗ
988:スペースNo.な-74
09/07/09 21:48:54
>>987
そんな視野の狭い話じゃないだろｗ