08/12/18 20:19:50 PROcxHoL0
こっちはサークル参加、旦那は普段は来ないんだけど久しぶりに友人に会う為にと
目的も家を出るのもバラバラだったのに会場で歩いてたらばったり出くわしたことがある。
お互い友人と一緒だったのでその場で挨拶だけしてそのまま別れたが。
こっちのサークル名も勿論スペースも教えてなかったので油断してたｗ
551:既婚
08/12/18 20:21:33 F3ODqHqD0
>>548
普通に信頼度が高いんだと思うよ
で、男も女も信頼度＝愛情の人もいるし、愛情と信頼度が比例しない人もいるよね
愛情があればこそ不安になるみたいな
548や自分ちなんかはオタク的には幸いにも前者だけど、後者タイプが伴侶の場合は大変だろうなと思う
あとはお互いのプライベートを大切にするしないも関わってくるかなと思う
伴侶が理解ある人は、伴侶自身も自分の大事な何かを持っていることが多い
そういうのが無いとわかりにくいかも
552:既婚
08/12/18 21:58:17 lNYgKWf70
>>550
お互い隠れオタなの？
それはそれで気が合うというかすごいというか…
自分は不器用なのと腐属性が薄いので、隠れの方々のご苦労と努力に
頭が上がりません…皆楽しく年末を過ごせるといいね
553:550
08/12/18 22:17:07 PROcxHoL0
>>552
いやいや、隠れてはいない。
ジャンルが被ってないのとあんまり互いの趣味に干渉しないだけ。
当日も来てるのは知ってたけどまさかあの人ごみの中で会うと思わなかったｗ
554:既婚552
08/12/18 23:39:30 lNYgKWf70
ふふぉう
それがコミケクオリティ
隠れもそうでない人も平穏な年越しができます様に
555:507
08/12/19 15:01:19 K4mI019lO
旦那連れインテ参戦の者だけど、
住之江に漫喫ありのアミューズメント施設発見w
これは旦那も楽しく長時間過ごせそう。良かったー。
参考にはならないと思うけど一応w
556:既婚
08/12/23 01:37:04 bDVBrHvW0
ﾐｹ後のオフ会、今回は無理っぽい。
年末だから仕方ないんだけど。
このところイベントが続いてその度にオフ会に出てるからあまりわがまま言えない
旦那は口ではいいよ、と言ってくれたんだけど、顔に書いてあるんだよねー
『またかよ』みたいな。
仕方ないかー。
557:既婚
08/12/23 11:45:19 7Nlg9biT0
>556
ここで機嫌をとっておけば、このあとまた出やすくなるんじゃない？
年末１回の諦めで、平時の２回分くらいの価値はあるかと。
無理な時にゴリ押しすると、その悪い印象ってずっと続くし。
558:既婚
08/12/23 17:47:36 bDVBrHvW0
うん、まああまり私のやることに口出す人じゃないし。
だからたまにはいいかなーと。
同人の方もいつも応援してくれてるからね。
今までも「だめ」と言ったことのない人なんだ。
かえって申し訳なくて。
年末は何かと忙しいしね。
私の仕事も休みじゃないからさ。仕事終ってから雑煮の仕込みだぁ。
559:既婚
08/12/23 19:04:54 SfCtwX680
>>558
お互い頑張ろー
せめてコピー本ぐらい作りたいんだけど、25日締めの仕事がまだ終わらない。
明日は子供が楽しみにしてるんでケーキだけは焼きたい。
冬休みとはいえ、習い事の送迎もある。
そうなると削るのは睡眠時間しか無い訳だー＼(^0^)／
560:既婚
08/12/24 17:56:55 +QHXSLS30
イベント自体もう数年行ってない
直接行きたい気持ちが減ってから結婚したから、それは構わない
同人趣味に理解があるといえばあるかもしれない
ネサフしてても文句も言わず、私の後ろで年末の大掃除してるし
ただ1回だけ、同人の本屋さんに子供と一緒についてきたのは驚いた
多分私の趣味の世界を見てみたかったんだろうなと思うけど、
それ以来同人の本屋にも行けなくなったww
1回ついて来て、「あ、こんな場所か」と分かれば一緒に来ないと思うけど…
兄友に行かなくて良かったと、ちょっと思ったww
561:既婚
08/12/27 16:25:32 FPcUSrPN0
保守
562:既婚
08/12/27 19:27:22 qm00q2IlO
実家が遠いと帰省が大変なこの時期。
でもよーしパパ頑張っちゃうぞー、携帯からでも年賀メール企画やっちゃうからねーと
サイトで大々的に告知したのになんの反応もなし。
これは年末年始は双方の実家で親孝行しろっていう閲覧者さんの優しさですね、わかります。
○|￣|＿
563:既婚
08/12/27 21:49:36 ajuM3Act0
さてあと少しで冬コミです
子供連れやら妊婦やらは非常に迷惑なので来ないでくださいね
564:既婚
08/12/28 09:14:31 YsehLopI0
妊婦です。
萌えが再燃しちゃて辛いけど、数年は我慢するよ。
冬カタログ読んで我慢します。
まぁ隠れだから旦那にもばれなくていいんだろうけどorz
私の分までみんな楽しんでね。
565:既婚
08/12/28 14:00:06 7nqnS4fV0
黒豆が
煮上がるまでに
あと二時間
……たぶん。
566:既婚
08/12/29 07:14:18 PEWMHAc8O
うちは仕事納めが遅かったので、昨日から大掃除だ。今日は台所を片すぞ。
でもたまーにだけど、独身でバリバリ活動してる友人や｢イベント行きたいから子供いらね。｣と子供作らないで毎年有明に行ってる友人のオタク夫婦が羨ましくなる。
結婚も子供作ったのも自分で決めたことだから、後悔したらいけないんだけどね。
子供が小学校行ったら、時間が出来て本を出せるかなと思ったが、時間は出来たが子供の塾通いや通院で経済的に無理になってしまった。
しばらくオンで頑張る。
567:既婚
08/12/29 07:34:48 1yC4TIfS0
仕事納め３１日だよ。
仕事始めは元旦だよ。
コミケなんて独身時代から
なにそれ美味しいの？状態。
一度行ってみたい楽園だわ。
568:既婚
08/12/29 15:38:12 lZ4AzSyM0
仕事も家事もちゃんとして、子供もいて、
同人活動は趣味は趣味として割り切りつつ、
オンでは絵茶、手ブロ、ピクシブなどで楽しく交流し、
都合がついたらオンリーを狙って本を出して参加してみる
（ジャンルによっては都市やコミケより売れることもある)
とできたら一番いいと思うよ。
同人的な楽しみは刹那的だからね…本当に楽しいんだけど。
569:既婚
08/12/29 23:21:24 ThIx7lDP0
>>568
それ全部は物理的に無理だよね。
周りの子持ち同人仲間を見る限り、仕事と子育てを両立しながらだと
オフのみかオンのみのどちらかになる気がする。
570:既婚
08/12/30 00:09:25 wJwzaobq0
自分の場合、子供が出来たのが割と遅くて
結婚してからも散々イベ行ったり本出したりしまくってせいか
子育てに入ったら創作のほうの意欲はウソみたいに消えた
年間１２冊が信条なくらい本出すの好きだったのに、全く萌え機関が働かない
読むほうは変わらないのに不思議
いつかまた一人の時間が増えたら創作意欲も戻ってくるのかな
571:既婚
08/12/30 00:12:13 7zYHWIVp0
>>570
友達もそんな感じだったなあ
子供が大きくなったら復帰してた
自分は小梨だけど子供ができたらオン専になりそう…
572:既婚
08/12/30 13:52:58 rdfZWP+O0
今はサイトやブログがあるから
一時期オフから離れてもあまり寂しい感じはしないなあ。
１度目の結婚した時は、パソ通があったかな？ぐらいの時代で、
一度オフから離れてしまうと、戻り方もわからなくてそれっきりに。
色々あって離婚。そのころにはネットも普及していて、ネットで情報収集、オフに戻るｗ
２度目に結婚は、同人サイトも当たり前の時代で、自分もサイト作る ←いまここ
再婚してからはネット通販のみだけど、特に寂しさは感じない。
573:既婚
08/12/31 11:02:35 mW3sGhdr0
昨日旦那が買ってきた本が、20年前自分が好きだった作家さんのだった
ジャンルは全く違っていたが（当時虹ホモ、現在実録系）
懐かしいような、ちょｗｗｗというような複雑な気分だ(ﾉ∀`)
574:既婚
09/01/06 06:33:58 LzW+LH4c0
ある日、タンスの奥に置いてあったもう一度昔買った本を読み返したら、
今私が住んでる家の住所が描いてある本発見。
旦那のお姉さんが昔描いた本でした。
私はそれを中学生の頃に買ったんだけど、なんかすごい運命感じたよｗ
ちなみに義姉は、今では同人のどの字も無い感じの人なんで、
その本を買ったことは内緒です。
575:既婚
09/01/07 02:48:58 FqlWtAqN0
>>574
それってすごい！
いつか機会があったら確認してみてほしいｗｗｗ
576:574 既婚
09/01/07 06:23:49 xGs7/DhB0
ごめん。ちょっと興奮してしまったがために「日本語でヨロ」な文章になってしまった。
>>575
今のところは誰にも言ってないけど、
いつかこっそりと義姉に聞いてみたい気もします。
でも同人やってたことが黒歴史だったりするかもしれないから、
かなり躊躇しますがねｗ
577:既婚
09/01/07 10:06:07 9D+XUCH50
オタや三毛に偏見を持っていた旦那に
東京へ旅行に行こうと誘い出し会場前でカミングアウト。
旦那いきなり列整理させられる。
あれから３年半…。
今では旦那が売り子。
自分は後ろでおとなしくしています。
エロ同人誌とか買い物してきていいよと言っても
「興味ないっス」と言っていた旦那。
ある日旦那のAV段箱に中古のエロ同人誌発見。
なんだかんだ言って興味あったのか～と値段をみたら
一冊1000円…。
ちょっ高!!内容古!!
冬コミで勇気を出して男性向けの本を買い漁って
「売り子お疲れ様～」と旦那にプレゼントしてみた。
喜んで貰えたので良かった。
578:既婚
09/01/07 10:53:00 QtjNHMcy0
吐き出しゴメン。
旦那は元買い専。夫婦共に結婚後は同人から離れてた。
去年のコミケに友人が初参加したので久々に会場に行ってみた。
友人に挨拶をすませたあとは会場内をいろいろまわることに。
すると旦那の口から出るのは
「どこも絵がヘタ」だの「手に取る価値がない」といった批判ばかり。
すれちがった男性たちに聞こえるともかぎらないのに
「あいつらはどうせ二次オタ童貞、オレは勝ち組だけど」
…おまえの性格が恥ずかしいです、妻として。
私は今後創作に戻りたいんだけど
同人＝売れる大手じゃなきゃｐｇｒ
って思ってそうな旦那に萎える。
コピー本作ったりするの楽しいのにな。
579:既婚
09/01/07 18:59:29 Y3hiJ8LI0
そ、それは恥ずかしい…乙 是非妻として矯正してあげてほしい。
もし>>578が女性向けだったら
女性向けと男性向けで売れ方もジャンルの色も違うってことも伝えたほうがいいかもね
580:既婚
09/01/08 01:07:17 yKLD5QNSO
脱オタした自分に酔ってるんじゃないか旦那さんw
今年は夏冬続けて友人から離婚報告されてびっくりした
それも、旦那さんが事業悪化で多額の負債を抱えたから
嫁側の家族にまで取り立てがいかないようにする避難措置としての離婚とか
この間までセレブな暮らしを送ってた人がわずか半年で
こうなるなんて…と怖くなった
581:既婚
09/01/08 14:56:47 qk6V1a9o0
不況の波ﾃﾗｺﾜｽ･･･財布の紐締めるしかないな。
昔はネットなかったから萌はオフで発散してたけど今はサイトがあるし
いつでも温泉になれるさーと思っていながらだらだらオフ活動してるけどそろそろ無理かな
582:既婚
09/01/12 01:07:59 pLfYPLvj0
>>574
遅レスだけど、そのお義姉さんはコミケに出たことがあるんだろうか
そうなら今問題になってる同人誌図書館にも入っちゃうんだろうね
本人も知らぬ存ぜぬところで住所のある本が出されるって
怖いことだなと改めて思ったわ。
583:既婚
09/01/12 05:43:04 GnQgatfR0
旦那が最近腐にめざめてきたw
ゲームやってても「お、この二人できてるな」とか……
楽しいww
584:既婚
09/01/12 21:16:52 pF8eq+Im0
旦那は元々性的マイノリティに対して興味があったらしい
それはいいんだが自分のことを「BLに理解がある男」だと思ってるだけで
お前の言うそれはBLじゃなくてガチホモだよと
何度説明してもなかなかニュアンスを理解してくれない
どうしたものか
585:既婚
09/01/12 21:33:34 rOWQveuO0
うちの旦那が「ＢＬを理解した！」と言ったときに訳を聞いたら
「君の読んでた801板のイモスレを読んで理解した」と言っていた。
イモスレ…男爵などさまざまな芋達の関係性に萌えるスレ
無機物とか関係性しかないものでも萌えられる感情がＢＬ寄りなのかも
という理解をしてくれたらしい。可愛い、大事にしたいと思う感じ。
自分もそんなんでいいのかなーと茫洋と思うんだけど
そこらへんはまるっとスルー？
586:既婚
09/01/12 23:05:30 TCV6I8WT0
旦那がBLを理解した話題続きだが
それは理解したと言うより嫁が夢中になってるものを
少しでも話題に出して興味を引きたいだけだと思う。
共通の話題がほしいんだよ。
喜んでていいものかな。
587:既婚
09/01/12 23:27:22 rkbWZxli0
うちの夫は24年組の洗礼を受け白線系少女漫画で育ってきたんで、BLに抵抗がないどころか
腐属性が低い私よりも腐目線で日々を楽しんでる様子。
何か見てても、女性キャラや女性タレントより男性キャラや男性タレントに注目が行ってる。
面白い漫画ならBLでも普通に読んでる。
今風に言うと腐男子なのかな？オッサンだけど。
588:既婚
09/01/12 23:35:35 dxGDhUjp0
うちもパタリ炉とか普通に読んでたらしいし
仕事がら自分と出会う前からコミケを知っていたうえガノタで癌Aとか読んでるから
たぶんBL的な考え方や二次創作の楽しみを理解出来ると思う
が、カミングアウトは絶対したくないｗ
趣味を理解してくれたら嬉しいが、それより自分の領域に踏み込まれたくないってほうが大きいなー
589:585
09/01/12 23:42:18 rOWQveuO0
>586
旦那はエロ商業描いてる人だからＢＬというマンガジャンルにも興味あったみたい。
自分の漫画には生かせないけど売れてるなら何か理由があるんだろう、と。
妻が喜んでる理由も知りたいんだろうけど。
否定もされず夫婦共通の会話の一部とかに役立ってるのでいいのではーと思う。
お互いの話題を変わりばんこに披露・静聴・討論して‘共通’にしていくのが
夫婦の会話だと思ってるので、その話題の一つというか。
他の話題もマンガネタばっかで一般行事比率少ないから
やっぱ変かな？
590:既婚
09/01/12 23:46:21 rkbWZxli0
漫画に限らず、夫婦共通の趣味や話題があったらその話になる比率が高いのは普通じゃない？
591:既婚
09/01/13 01:48:52 zJ46dvEd0
うちは旦那はまるで興味なしｗ
趣味には寛容。なので楽だな。
同人やってても文句言われない上に何をやってるかまで覗き込まないから。
ミケで売れなくても
「楽しかったんならいいじゃないか。友達とも会えたんだろ？」とかっていう感じ。
下手に興味示されるよりいい。
けど、息子とアニメの趣味が合うのでよく一緒に見てるんだが、そうなると寂しいらしく、
何かと口を挟むんだ。
けど、いつもすべる…
気持ちはわかるんだが息子の('A`)な顔がちょっと…
旦那、黙っててくれ。こっちが切なくなるからorz
592:既婚
09/01/13 17:15:45 FHf9InYf0
>>591
旦那を仲間はずれにするからそうなるんだよ
息子が居ない時にでも、説明してやったりすればいいのに
593:既婚
09/01/13 19:15:13 zJ46dvEd0
>>592
いや、説明はしてるんだけど、もともとそういうのあまり見ない人だから理解が出来ないらしい。
自分よりかなり年上なんだ。子供時代にアニメといえばでずにーしかなく、それもめったに見られないという。
そういった背景もあってか、受け付けないらしい。
なのに、自分だけぽつん、が我慢できない、とゆー…
いつもは自分たちがアニメ見てるときは趣味の本とか読んでたりするんだが、
それでも時々は仲間に入りたいらしい。
気持ちはわかるんだけどね…
594:既婚
09/01/18 15:25:53 8MKOy5j00
保守
595:既婚
09/01/18 16:22:02 6agH6Yf80
子供が生まれて自分の時間が全く無くなってしまった…
子供が出来た人は２、３年は同人活動を休止しましたか？
596:既婚
09/01/18 17:25:32 QPEeeK/J0
>>595
休止してたなあ。
赤子の時は、専業主婦になっても家事に手が回らないほどクタクタだったから
そもそも同人活動なんて気分じゃなかったし。
今ならネットで直ぐ同人サイトが見れるから
数年休んだからって寂しくはないしね。
597:既婚
09/01/18 20:45:21 gzgzNmmI0
>>595
自分は字書きだけど、一人目がまだあかんぼのうちは、
寝ている間に、ゴソゴソ原稿書いたりはしてた。
でもそのうち手がかかるようになって、二人目もできたり
したから、下の子が幼稚園に入るまではきっぱり休止したよ。
598:既婚
09/01/18 22:32:45 k7q4Axpn0
>>595
たった今同じ状態だけど作るほうは休止してるよ
読むほうは全然ｗ友達が差し入れしてくれるしネット通販もある
今度半年ぶりに生イベントにも足を運んでみようと思っている
まあこっちももう少し大きくなったら手が回らなくなりそうだな
599:既婚
09/01/19 00:12:40 jlQJ1xvHO
ご長寿ジャンルやってるけど、赤ん坊の面倒を見てくれる体制が
整ってる人は結構早くイベント復帰してたけどそれは少数派で
大半は子供が幼稚園or小学校に入るまでオフ活動はしない、できないと言ってる
あんまり関係ないし偏見かもしれないけど、私は団地育ちで
子供が小さいうちから母親が自分の趣味をエンジョイしてる家庭って
みんな打ち合わせたように中学くらいから子供の素行がおかしくなりだしたのを見てきた
一番仲良しだった幼なじみも母親が独身時代から続けてる趣味があったんだけど
中学の頃にその子が「うちの母さんにとっていい子供っていうのは
母親が遊んでるのを責めない子供なんだよ｣と言われたのがずっと残ってて
子供産んだらオフ活動はやめようと早くから決めてた
少し寂しくはあるけど今はネットあるし通販充実してるし
ミクで同人友達とも交流できるしそんなに寂しいとは感じない
600:既婚
09/01/19 04:12:48 ZC2RlHo+0
思い込みが激しいのって同人系の特徴だよね。
偏見だとわかってるだけ、まだマトモなのかもしれないけど。
自分の周りの少ないサンプルだけで世界の全てを判った気になるなっての。
601:既婚
09/01/19 06:42:50 8ykbutih0
人間早々広い世界を持てるもんでもないし、自分の経験で判断したっていいんでないの。
他人様の行動に自分の考えを押し付けるんでなく､自分の行動の理由だけにするんならさ｡
602:既婚
09/01/19 17:57:12 Bxq2Me0A0
>>599
子供まだいないけど参考になった
母親って何につけても子供を最優先しないといけないのは
当たり前のことなのに、それができない母親って･･･って思うよ。
603:既婚
09/01/19 18:25:39 1wqOCui/0
自分は、趣味を抑えて子供優先するようになった友達が
いつもイライラして子供に当たるようになってた事があるから
人によっては多少自分優先でもいいような気がするよ。
自分も子供できたら全て子供優先ってのは無理っぽい。
604:既婚
09/01/19 18:55:19 8+T+qMcJ0
>>603
そういう時に配偶者のフォローがあるといいんだろうね。
母親だけが1人で我慢してると限界来ちゃうんだろうし。
605:既婚
09/01/19 19:51:19 KibC72q80
>>599
全く悪意はないんだろうけど、
未就学児二人いて、バリバリオンオフやってる自分からすると、
非常に気分が悪い。
やることやった上で趣味やって何が悪い?
年二回、子供を夫に見ててもらう手はずを整え(3食全て用意する、アフターは出ない、指示書なども用意抜かりなし)、
趣味のイベントを楽しみに毎日過ごして何が悪い?
2ちゃんは掃き捨ての場とはいえ、いろんな境遇の人が見にくる掲示板なのに…。
自分の経験に基づいてこう思うって判断するのは別に構わないけど、
わざわざ書き込むこともないんじゃない?
606:既婚
09/01/19 21:30:48 ttTdTXTB0
＞「うちの母さんにとっていい子供っていうのは 母親が遊んでるのを責めない子供なんだよ
なんて子供に言わせるような母親の【エンジョイ】ってのは、
要するに子供の前でも子供優先じゃなくて自分優先してる遊び方ってことなのでは
そういうのは他人にも目に見えやすいんだよね
逆に>>605みたいに子供を優先した上で趣味もっていうのは他人には見えづらい
そういう努力は子供にはマイナスに作用しないし、他人様に見せるようなもんでもないからね
で、>>599は目に見える【エンジョイ】ぶりだけ挙げて自分はそうはしないって言ってるんじゃなかろうか？
と好意的にも受け取ってみたけど、>>599はちょっと肩の力抜いて
世の中子供を大切にしつつ趣味も続けてる人もいるって知るのも良いのでは
607:既婚
09/01/19 21:38:36 ZNHogAih0
>>605
自分は反省させられたよ、>>599読んで。
仲間と共同のゆるゆる活動＆イベント不参加＆
子供二人が寝てからのみの活動だけど
締め切り近くなると家事の合間につい作業してしまう。
その間子供はおとなしくしててくれるけど、あとで
「今日は遊んでもらえなかった。
邪魔したら怒られるかなって我慢してたけど、寂しかった」
と呟かれたりする。
そのときは悪かったなと思うんだけど、やっぱり繰り返してしまう。
でも、すべてを犠牲にして家族に尽すのも無理だし
ストレスでブチ切れると思う。
兼ね合い難しいよね。
608:既婚
09/01/19 21:43:10 VIL4g90/O
子供が中学ぐらいで素行悪くなったりなんて、成長の過程として普通のことじゃないの？
そこを乗り越えて、まともな大人に育っていくものじゃないの？
いずれにしても、>>599みたいに子育てに関して
「こうするとこうなる」「こうなったのはこれが原因」っていうガチガチの偏見持ってると
実際に自分の子を育てて行く中で違う現実に直面したときがこわいなーと思う。
子供が中学生で素行がおかしくならないために趣味を我慢したのに、とか思ったり
思うだけならまだしも子供に言ってしまったりするぐらいなら
>>605みたいにきちんと義務を果たしつつエンジョイする方が、後々になって子供の理解も得られると思うなー。
と、中学不登校だった自分が呟いてみる。
そのくらいで親に「子育て失敗」と思われたら子供だって辛いんだぜ。
609:既婚
09/01/19 23:40:12 lYOazY3H0
「○○はダメ！○○なら××しないとね～」って感じにガチガチに凝り固まってる人って
自分と違う価値観を受け入れられない感じがして嫌。
そういう人は往々にして同人のジャンルにおいてもそういった感じ。
世の中、子育て中心で仕事や趣味を楽しんで家庭円満な人だってたくさんいるよ。
「私は趣味を我慢してあなたに尽くしたのに！」って思われたら辛いのは子供だと思うので
程々に自分ができる範囲で楽しめばいいと思う。
610:既婚
09/01/20 00:55:23 05RQ9tF+0
>>599をガチガチに凝り固めようとしてるのは、勝手に悪意と捉えて
レスを読んで噛み付いてる人だと思う
実際に見てきて、印象深い言葉も聞いたのなら、それに影響を受けても
しょうがないだろうと思うし、「私はこう思ってる」ってだけだろうに、
自分に向かって言われてるように感じるってことは、何かしら心当たりがあるからじゃ？
>>608の4行目以降のエスパーとか酷過ぎ
611:既婚
09/01/20 01:14:37 sseKrY430
自分の周りの一部の話だけで思い込むのが「凝り固まってる人」の特徴かと。
他人に指摘されても自分は気づかないのも含めて。
自分がその経験によって方向性を決めるのは個人の自由だけど、子供を産んだ後も趣味を楽しむ人を
一括りにして下に見るような>>599の発言は、感じ悪いと思った。
612:既婚
09/01/20 05:00:48 /4zWa4cC0
うちの親は自分が小さい頃は599に近いような考えを持ってたよ。
でも、家のため子供の為に趣味を諦めるのは勝手だけど、我慢という対価を
子供や家族に求めるなら結局は自分勝手にしてるだけ。
だったら趣味で息抜いてくれた方が、罪悪感がある分だけ家族にはありがたかったよw
子供って親の背中みて育つから、趣味ばかりで家族をおろそかにすれば自分勝手な人間に、
趣味を我慢しすぎて子供にあたるようなら、人に八つ当たりするような人間に、
なるんじゃないのかな。だからきっと趣味にも家族にも一生懸命なら、
一生懸命頑張れる人になる、……といいなと思ってる。
自分が家族が寝静まった後、睡眠削って同人してるからw
599、頑張り過ぎたり無理ばかりせずにな。少しだけ心配になったよ。
自分の親はそうやって自らも律し過ぎて心を壊したからさ。
613:既婚
09/01/20 12:10:42 YKKx85vw0
「息を抜く」程度の趣味を否定している言葉はどこにもないと思うんだけど。
子供にああいう言葉を吐かせるほど「エンジョイ」しちゃってるのが問題なんじゃないの？
自分の親はスポーツの趣味を持ってたけど、毎週土曜日の午後は親は趣味で出かける、
って決まってて、それ以外の時にはしっかり家のことも子供の相手もしてくれたから、
親の趣味のことで不満を感じたことなんかないよ。
趣味はあくまで趣味。家庭や仕事というやるべきことをきちんとやった上での余暇で楽しむもの。
子供が起きてる間はしっかり相手するとか、一日の間のこの1時間だけはお母さんの時間、
みたいにメリハリをつけてやればいい問題では？
所詮趣味と割り切って、余暇でできる範囲でがんばればいいじゃないか。
夜だけやると決めたなら、それで締め切りに間に合わないなら次に見送るくらいは必要だよ。
614:既婚
09/01/20 13:46:06 rRAdVc6R0
つか、自分の周囲では学生の頃も今も
親が趣味でエンジョイしてたせいで
子供の素行がおかしくなった家って無かったよ。
親の趣味云々というより、地域性や子供の行ってる学校の影響の方が大きいんじゃない？
>>599の言ってることはそんなにおかしいとは思わないけど
周囲にそんな家が多そうな事が不思議だった。
615:既婚
09/01/20 14:28:14 kOOb15860
例えば所得制限のあるような団地で親の趣味っていうのは実はパチで…とかなら
>>599の例もわかる気がするが。
616:既婚
09/01/21 04:00:07 r8PUESk5O
意見は様々だけど、結局みんな趣味を楽しむ以上は
自分がやること全部果たした上で時間や費用を捻出してるってことだよね
私も子供が来春幼稚園に入るので年２～３回ペースで復帰しようかと思ってたら
秋から旦那の商売ががっぱり落ち込んで、とうとう旦那実家に身を寄せることになった
これまでも徒歩圏内だったとはいえ、親と同居になると
うかつにネットや友達との電話ができなそう…
家賃だけでも浮けば違うだろうと部屋を開けてくれた旦那両親には感謝してるし
向こうだって同居でこっちに対してストレス溜まるだろうけど
ついつい自分の都合ばっかり考えてしまうよorz
617:既婚
09/01/21 10:52:14 NDaf4Trx0
うーん、考えただけでorzとなりそうだな、気も遣いそうだし･･･ｶﾞﾝｶﾞﾚ
これを機に仕事してないならパートに出て資金稼ぎしてみたら？
618:既婚
09/01/21 12:23:02 JfY7/3d+0
>>616
うわー自分と同じようだ
来春から幼稚園だから時間出来るぜｳｯｼｯｼなんて考えてたら、旦那クビ。
お先真っ暗でサイト休止してきたもんよ･･･
619:既婚
09/01/21 20:11:34 upmWsS/20
親は無趣味より趣味バリバリ楽しんでる親のがいいよー。
それも半端無く楽しんでないと意味ないと思う。
スキーに行ったりキャンプやったり富士山登ったり。
ゴルフやったり、子供も色々教えてもらえるじゃん。
うちは父親が無趣味なせいで生活に広がり無くてつまんなかったよ。
子供ってのは親の知識をそのまま与えてもらえるので、親が色んな経験してると何も無い親よりアドバンテージあるよね。
620:既婚
09/01/21 20:19:24 IYJX9yaa0
問題は親の趣味の内容が同人てとこなんじゃｗ
いや自分は大好きだから同人叩きなんてする気はみじんも無いしむしろ半端無く楽しんでるが
それを子供に見せたいとか共有したいとか教えたいとかって気もみじんも無いのが事実だ
普通の趣味なら子供と一緒に楽しもうって気にもなるんだけどねー
幸いアクティブな友が多かったから経験だけは各種積んでるので
自分の趣味ではないが色んなことを教えてあげたいなあと思う
621:既婚
09/01/21 20:50:17 emju/Sit0
漫画＆同人以外にスポーツ系やその他の趣味もあるので、気力はあっても体力と金が追いつかないw
世界には色々な物があるってことを教えて、その中から取捨択一してくれりゃいいかなーと思ってる。
622:既婚
09/01/21 22:02:34 ZTVtQ9/20
うちは、親が好きなマンガやアニメ、特撮なんかに
子どもも一緒になって嵌ったりしてるよ？
でも子ども自身は、それで二次創作したり同人誌を出しことなんて、考えもしてない。
むしろ、「お母さんみたいなオタクじゃないから」って、言われたよ。
623:既婚
09/01/22 00:48:47 QhtyEzA80
うちも一緒にアニメマンガゲーム見てる。
まだ小学生なんで腐はばれないようばれないよう細心の注意を払ってる。
でも恐ろしいことに大概の作品の好きキャラがかぶるんだこれが。
子どもにはどのキャラが好きとか言わないし、絵も頼まれない限り描かないのに
なんだか我が子の将来が末恐ろしい気がするよ。
624:既婚
09/01/22 00:57:34 Eg/CP9RF0
親が同人趣味をひた隠してるのに同じキャラにはまって
挙句逆カプだった家を知ってる…
625:既婚
09/01/22 01:01:37 19unvTaO0
逆カプはつらいなｗｗｗｗｗ
626:既婚
09/01/22 07:21:22 YFK4DYrIO
そういえば3060スレで、×１子連れ男性と結婚を考えてるけど相手の娘が
イベント会場で逆カプで活動してるのを発見したって人いたけど
あれからどうなったのかなあ
627:既婚
09/01/24 10:03:28 lkBl8inIO
節約スレ見て思ったんだけどみんな家計簿ってつけてる？
うちは小梨共働きなんで毎月決まった金額を生活費&貯金用の口座に移したら
あとはお互い自由にやってるんだけど
よく考えてたら月の正確な食費とかわかってない気がする
今の仕事も先行き不透明だし自分の金遣いを把握するためにも
家計簿つけようと決意したはいいけど多すぎてどれがいいのかわからないよ
628:既婚
09/01/24 10:10:34 /pJuIJ6A0
>>627
Excelで好きに付けるのも良いと思う
629:既婚
09/01/24 11:42:52 ljBRhGEz0
>>627
あんまり気張らずに、小遣い帳つける感覚で
とりあえず収入と支出と残高をこまめに書き残すようにしていったら？
後、レシートはかならずとっておいて、何を買ったかわかるようにしておく。
それから自分の生活スタイルにあった家計簿を選ぶもよし、
自分で好きに付けても良いと思う。
630:既婚
09/01/25 07:49:12 4dr3sPESO
いきなり細かい家計簿はじめても持たないよ
私は小梨共働きだけど基本的に生活費は私が管理
お互い小遣いを抜いた金額を一度全部生活費用の口座に入れてる
日常はレシートとっておく＋レシートない出費はカレンダーに書いて月末に集計
そして生活費用の口座からぴったりその額をおろして家計簿替わりにしてる
（ここでおろしたお金が来月の生活費）
AＴMでおろしても手書きでなにかしら名目を書き込んでおけば
なんに使ったお金か旦那にもすぐにわかるから便利だよ
あとは、生活費と自分小遣いの財布は別にしてるくらいかな
631:既婚
09/01/26 17:25:19 Uc1o9Mrz0
>628も言ってるけど、エクセルおすすめ。
フリーウェアとして書式を配布してるのを自分は使ってる。
何が幾らいつ引き落としだとか、食材や雑費の予算がいくらで、いつ幾ら使ったとか
その程度でつけてる。
自分は独身の時はおおざっぱにやってて、引き落としで必要な分を口座に給料残して
食費とお小遣いだけ下ろして使うっていう感じだったけど
結婚したら旦那の分も管理しないといけなくなって、一部は自分の給料から引き続き払うものもあるし
覚えるまで自信無くてメモ代わりに家計簿つけるようになった。
最初の一か月分作れば、項目とか次の月もその次もコピーでいいし
数字打ち込むだけだから楽だよ。
高機能な家計簿ソフトは、自分には管理が面倒でダメだった。
２人の生活費はきっちりやってるけど、自分の小遣いは…やっぱり未だに管理がおおざっぱｗ
久々にオフ活動再開しようと思ってた矢先にこの不況…
幸い旦那のおかげで生活そのものには然程支障は無いのが救いだけど、
自分の仕事というか業種はもろ不景気になったよ。
お小遣いや各種年金保険等々自分で稼いでたから、このままでいくとまず自分のお小遣いカットだｗ
ということは趣味資金が無くなる…
扶養に入ろうかとも思ったけど、年収103万だとか130万だとか、稼ぎを調整しようにも微妙なラインだよね。
みんなどうやって折り合いつけているんだ…
632:既婚
09/01/27 14:46:44 /3WGOclgO
私もパート先がサブプライム以降坂を転げ落ちるように
業績悪化して解雇されたんだけど、次の仕事がなかなかなくて困ってる
上の子もうすぐ小学校でなにかと物いりなシーズンだからキツいよorz
633:既婚
09/01/28 10:22:15 p4QAz/Vl0
荒れ話題になりそうならｽﾙｰしてほしいんだけど
ここの住人は同人収入ってある？
自分はﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾝﾙの小手なのでせいぜいあって月１，２諭吉(通販と書店売上)
ｲﾍﾞﾝﾄに出たらもう少しプラスされる程度。
この範囲で同人活動していたいんだけど遠征費がそろそろきつくなってきたよ
634:既婚
09/01/28 12:16:11 6ovTdhrT0
収入はないメジャージャンルピコ。
一回のイベントで交通費ホテル代（地方なので）＋参加費＋αくらいは出るけど
印刷代はほぼ丸々赤。
共働き子無しで、生活費抜いた分はお互い自由に使っているのでなんとかなってる。
635:既婚
09/01/28 16:49:58 oCy6NvGN0
収入はないな。収入どころか旅費入れたらマイナスだｗ
仕事が別にあるから趣味と割り切ってる。
636:既婚
09/01/28 17:00:15 ROj/m+To0
旅費も込みでトントンだから続けてられる感じだな、自分は。
637:既婚
09/01/28 17:57:53 3knCrCkw0
自分は完全に赤。
極小部数のどピコだから趣味としてやってられる程度。
本の頒布価格設定の時点で足が出てるｗ
都内在住なのとイベントはミケ以外はあまり出ないんで
交通費がそんなにかからないのが救い。
638:既婚
09/01/28 20:17:12 m+mW/eb60
自分も完全に赤
そもそも印刷代だけかろうじてなんとか回収できるかな？ってな程度で、
ミケや帝都イベントなんて、地方住まいだからなんとかやりくりして、
旅費をかき集めてるような状態だよ。
でも、本を出すのが好きだから、やれるまではやっていきたいと思う。
639:既婚
09/01/29 00:13:05 Sw4+eqeP0
赤出してるの自分だけじゃなくてほっとした。
U１５だから1回のイベント＝完璧赤字。
書店にも委託してもらえてるけど売れない。
在庫がなくなったらオンのみに戻る予定。
処分してしまったほうが早いような気もするけど
楽しいと思ってるうちはやっていきたい。
でも旦那には具体的な数字は隠してる。
共働きだからこそ出せる赤字かな。
640:既婚
09/01/29 00:18:41 EZ0JL/iA0
まあ趣味ってホントは赤字で普通だからね
お金が戻ってくることを考えるものではないというか
うっかり金銭のやり取りがあるから気になりがちだけどｗ
黒は出るけど出しすぎると面倒だから調節してる
641:既婚
09/01/29 01:24:33 m1lHRRHT0
ジャンル内でジャンルを替えたら、黒字からギリ赤字になってしまった。
でも楽しんで描いてるし、そもそも趣味だからマイナスでもいいと思って活動してるし
自分で稼いだお金で楽しく遊んでるんだからそれでいいと思ってる。
が、近々不動産物件を購入する事になり、いよいよそうも言っていられなくなってきた。
趣味に割く時間があったら少しでも働いて稼いでローン返済に充てたい。
いよいよ描く方から足を洗うときが来たのかもしれない。
642:既婚
09/01/29 07:57:17 YMt0kCLh0
うちも赤だけど
趣味やっているほうが生き生きしてるって旦那が言ってくれるから
続けられる
643:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/01/30 22:06:21 Q2RC+A9w0
みんなﾄﾒと仲いいかー？
644:既婚
09/01/30 23:48:23 /uaFWca60
ウイルス？
年末に義父がなくなって通夜・葬儀が冬三毛と、四十九日がオンリーと、それぞれ重なった。
３月の連休にジャンルイベがあるんだが、それも義母の様子伺いで帰省することになった。
趣味後回しは当たり前のことだし、義母は大好きだから、その辺全滅でもためらいはない。
（３月の帰省は自分が言い出した。一般人夫が気を使おうとしてくれてたから）
・・・でもちょっとだけ、ここでだけ泣かせてほしい。
優先順位ってあるよね。順位が低いからって残念でないわけじゃないんだよ・・・orz
645:既婚
09/01/30 23:56:56 RBysMzH90
>>644
もう乙としか。
こればかりは付き合い的に大事なことだからね……。ここで愚痴ってすっきりしてもいいんじゃない？
そういう自分は去年末は冬コミ前にインフルエンザ発症で当日欠席 orz
その後、12/31に旦那の身内が急逝してさ……。まあ本当に仕方ないよね。
646:既婚
09/01/31 12:32:18 WJ73O9Z00
おお乙。
自分も立て続けに身内やペットに逝かれて
申込んでいたイベントを連続欠席なんて事があったな。
その時は本当に悲しくてイベント出る気にはとてもなれないんだけど
イベント欠席はやはり悔しいという気持ちも残るからねえ。
647:既婚
09/01/31 17:49:37 TSQs3fGb0
乙…
自分はペットが逝ってしまった時どうしても落とせない合同誌があって
遺骨を机の前において原稿した
原稿描く時間にもっと構ってあげたらよかった
648:既婚
09/01/31 18:49:07 /1toEPac0
644はじめみんなにすごい幸せが来るよう祈ってる。ほんと乙。
649:既婚
09/02/01 00:03:36 cclkvDHA0
愚痴というかとりとめのない内容なんだけど、書かせて。
ずっと字書き本業でやってきたんだけど、
最近の不況＋実家の親が「帰って来い」と頻繁に連絡してくる。
いきなりだから、もしかして身体になにかあったのかなと心配。
意地っ張りなツンデレオヤジなので、自分からは絶対に弱音ははかないし。
実家は自営業なので、帰れば継ぐことになるけど、
旦那がちょっと身体が弱くて、自分の手伝いやってもらってたから、
実家に帰ると肩身の狭い思いをさせそうで、なかなか踏ん切れないというのもある。
旦那にやってもらってるところって、別にこっちじゃなくても
できることだから、ルートさえ確立すれば、実家でもできなくはない。
今までそういうこと考えてなかったから、もしこの方向でいくなら
今年は地固めしなきゃならない。同人どころじゃない。
実家いったら資格も取らなきゃならないし。
実家離れて好きな字書き仕事やって同人も好きにやれて、
いっぱい本も出せた。お金なかったけど、すごく楽しかった。
結婚してから同人はまって楽しかったな。もっと早くからやりたかった。
それだけは後悔してる。
実家帰ると、そうそう好きにはできない。そう考えると
未練もあるしで、どこから手をつけていいかわからない。
まずは目前の仕事を片づけて、親の体調確認からなんだろうけど。
650:既婚
09/02/01 15:37:22 c+ZlHhHd0
まず旦那さんに相談が先じゃないのか…
70すぎて戦車に乗って現地取材した某先生みたいな方もいる
いくつになってもものかきは出来るよ
651:既婚
09/02/01 22:04:31 y0CoP1VM0
>>649
とりあえず乙
もしその流れになるのなら
旦那さんは全力で守るつもりでいかんとね＞実家で同居
652:既婚
09/02/03 16:51:31 QOArVAnb0
保守
653:既婚
09/02/05 22:22:20 c3VU7TXN0
夏コミの直参申し込みで迷ってる。
ここ３年ほどイベントからまったく離れてて（オンはヒキで少し）
今年秋のオンリー参加は決定してるんだけど夏コミはどうしようかと。
申込書はある。家族の同意も取れる。有明までは日帰り出来る。
イベント復帰がいきなりコミケじゃ辛いかなーとか
夏コミすぐ後のオンリーで続けて新刊作れるかとか（本作るのも三年ぶり）
でも聖地復帰したいなーとかで迷ってる。
コミケとオンリー択一しか出来ないならオンリーメイン。
だけど夏コミも行こうと思えば行ける環境だからどうしようかと…
654:既婚
09/02/05 22:33:11 XyosMUFs0
>>653
スペに並べる本があるのなら、オフ復帰がコミケでもいいんじゃない？
本が一冊きりだとかだと、落ちたサークルの手前、あまりよろしくはないかと
思うけど？
まあどっちにしてもコミケは申し込んでみなきゃわからないんだし。
締め切りは来週だ。
自分で納得のできるやり方を選べばいいよ。
655:既婚
09/02/05 22:38:46 dhC4/jtL0
3年離れてたくらいじゃ特に気にする必要もないんじゃない？
そんな特殊な変わり方してないよーｗ
656:既婚
09/02/05 22:58:05 gt8R1X+R0
数年前、ほぼ10年ぶりにコミケで同人復帰したけど何とかなったぞ
まあ売り子や一般ではずっと行ってたけど。
657:既婚
09/02/06 09:37:18 rN4huqFc0
>>653
コミケで復活でいいんじゃない？
私はそうだったよ。
新刊は一種だったけど別に何も無かったし、その後一度も落ちてない。
実は私も夏の申し込みで悩みんでいる最中。
仕事が忙しいのと子供が入学して環境が変わるので、半年後に同人やっている時間があるか
自分でもまだわからなくて。
でもここでコミケに申し込むのを止めたら、本当に漫画を描くのを止めてしまいそうな気がするので
頑張って申し込んで前もって準備して本作ろう。
658:既婚
09/02/06 14:14:56 rYdSsrSU0
子持ちの人はいくつぐらいで出産した？
自分は今20代後半で小梨だけど、同人活動が楽しい時期と
出産しなければいけない時期がまるかぶりで…
けど、将来的には欲しいと思うし30までに生まないと出産がきついというしで悩みまくってる。
659:既婚
09/02/06 16:23:49 9D1pcXV90
>>658
34歳
自分も20代後半は同人活動に明け暮れていたから気持ちはわかる
その時は楽しかったから後悔はしていないけど、もっとはやく生んでいれば
子供と少しでも長く一緒にいられたんだなとも思った
35超えたら母子ともにリスクが高くなるし今から考えたほうがいいんじゃないかな
いざ欲しいとなったら中々出来なくて…という人もいるみたいだし
660:既婚
09/02/06 18:13:14 tPyg0DDY0
年齢高くなると子供にもいろいろ…
自分は20代前半。短大出てすぐ就職、すぐ結婚出産だから遊ぶことも出来なくて、つまんなかった。
だから今遊んでるようなもんかなー。
もう子供も子供じゃなくなったし。
というか、子供は授かりモノだから。
661:既婚
09/02/06 18:18:28 zttyhbJk0
>>658
32歳と36歳。
結婚が30歳だったので、仕方がないけど、もう少し早く産んだほうが良かった
と、産んでから思った。
35歳過ぎると色々あるから、一人っ子にするつもりがないなら、
一人目は30歳までに産んだほうが良いと思う。
662:既婚
09/02/06 18:48:09 gHRkU3Nz0
>>658
同じ理由であまり早くは乗り気になれず、もういいやってとこまで活動して34-35またいだ。超安産
ホントにおなかいっぱいになるまで活動したから自分自身には全く未練無くいられるけど
良く言われるとおり1人産んだらもう1人欲しくなる状態になってしまってそこがちょっと困ったかな
自分の例とは別の話で、高齢も考えてるんだったらまず体のチェックをしておいたほうがいいと思うよ
欲しい！でも出来ないんじゃ！？って思い出すとそれがストレスになることもあるぽいしね
663:既婚
09/02/06 19:26:27 Vlu0WG670
>>658
25歳。友人内で一番早かった。
結婚してすぐできたけど切迫気味だったので、妊娠中は仕事や同人の事で色々と悩んだけど
若くて気力体力の有る時期だったからか、産んで半年でお絵描き復活、一年でコミケ復帰できた。
我が家は二人目以降の予定が無いからだけど、早く産むと自由になる時間ができるのが早いなと感じた。
子供を産んだら止めるつもりなら、後悔が無いように同人活動を楽しみ尽くした方がいいと思う。
664:既婚
09/02/06 20:37:14 YntWF9AQ0
>>658
25歳。
多くの人とは逆かもしれないけど、子供産んでからオフ活動始めた。
学生時代オン専、オフでは買専。
子供ができるまでは仕事が忙しくて同人から足が遠のいてたけど
仕事を辞めて子供が１歳過ぎたあたりから余裕が出来てサイト作った。
そして子供が２歳過ぎて、初めて本作ってオフ進出した。
（子供が夜すんなりと寝てくれる子だったり、旦那が育児に協力的だったりと
環境にはすごく恵まれているから出来た事だとは思う。
あと字書きなんで、子供がひとり遊びに集中してる間にちょこちょこ作業できた）
もう一人産んだり、仕事復帰したりするまでの期間限定って思ってるけど
その後も続けられるようなら、いつまでも続けたい。
665:既婚
09/02/06 21:10:34 k8CipBPy0
24歳と28歳
自分も友人内で一番早かった。
同人活動に関しては、もともとそれほど頻繁に
イベント参加しているわけじゃなかったし、
創作ジャンルだったから子ども産んでも、好きなときに
好きなように作品が書ければいいやと思っていた。
その後、下の子の幼稚園入園をきっかけに、本格的に
同人活動を復活させて今にいたる。
666:既婚
09/02/06 22:07:14 rYdSsrSU0
うおー参考になる…レスありがとうございます
>>659さんの4行目ではっとした…確かにその通りだね。
犬飼おうぜｗｗとか相談してたけど、考えてみます。
667:既婚
09/02/07 02:30:34 w9182WYw0
>>665さん同様友人内では一番早かった。
うちは夫がかなり年上なので、早め早めってことでこの年に。
下の子生んでから半年でサイト再開、1年でオンリー参加。
でも最近、周りの学生時代から仲良かったｵﾀ友達が次々と子供を生んで、
バタバタと同人をやめていってしまった。
同人休止じゃなくてやめる、とのこと。
『子供を生んでまでｵﾀなんてちょっと…』と言われ凹んだ。
別にエロ描いてるわけじゃなくて、ゲームの商業4ｺﾏみたいなギャグ。
668:既婚
09/02/07 03:22:26 oDtIdQEg0
>>667
人それぞれなんだから、やめようが続けようが好きにすればいいとｵﾓ。
子供産んだばっかりだと、ほとんどが「産んでまで・・・」って言うかもしれないけど
そのうち一人や二人、この世界に出戻ってくるんじゃないかな。
669:既婚
09/02/07 05:09:53 Hmv00NDW0
最近、夫が貧乏独身時代に一人で住んでた＆私は子供時時代から住んでたあたりを
夫婦で一緒に巡ったんだけど、すごく楽しかった。
こういうのは地理的楽しさが激しくて楽しいわ。
670:既婚
09/02/07 12:08:47 UfjKGrBA0
666は、そんなことより、「●才までに生まないとヤバイ」なんて話で
「こんなとこでも、その話題かよ」とうんざりしてる既婚同人もいることに気づけよ。
別に同人事情関係ない話なのに、こんなところでも出て、正直、うんざりだ。
671:既婚
09/02/07 12:20:28 LAgOzXix0
同人との兼ね合いで決めかねてるってことなのに関係ないってことは無いんじゃないの
同人部分を趣味に変えて既女板で考えろって言うならそもそもこのスレいらなくなるし
672:既婚
09/02/07 12:40:21 CiL4OO//0
>>670
3060スレだとスレチになって、既女板だと少しでもオタ要素が臭うと排除されるんだし、
ここで語り合ってもよくないか？実際問題で生むのってタイミングが難しいし期限もあるしさ。
平和的に出産とか子供とかをNGワードに入れてみてはどうですか？
673:既婚
09/02/07 12:42:17 CiL4OO//0
すいません、出産とか子供とかをNGワードに、というのは
>>670の専ブラに登録して、という意味です。
674:既婚
09/02/07 19:27:50 ZjO+BdiR0
あくまで同人計画内の範囲ならよいのでは
自分はまだ小梨だけれどいざ産んだら
創作意欲は果たして薄れるのかどうか分からない･･･
でもネタやらネームやらをノートに書き溜めていそうな気はするｗ
675:653
09/02/08 01:54:58 91hHuV6o0
>>654-657
アドバイスありがとう
状況は>>657と同じような感じなんだよね
いろいろ考えて見るよ
676:既婚
09/02/11 10:16:53 JF81eQig0
吐き出しすみません。
当方既婚小梨で地方者の温泉。自ジャンルのイベントは年に数回あるけどそのどれもが
首都圏オンリーで行くとなると外泊必須。共働きなので金が無いわけではないけど旦那が
「嫁が亭主放ったらかして外泊なんて論外」という考えの人なので一度も行ったことが無い。
でも本当は行きたくて行きたくて仕方無いです。ジャンル内で知り合った方々は大半が
オフ兼業なのでイベントの時期になると皆がその話題でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしているのをよく目にする
でもそれを羨ましいとか思うわけではなくオフ活動したいとも思わないんだ。
何が辛いかと言うと好きサイトさんがイベ情報に載せてる本がモロ自分の好きカプ本だったり
するのにそれが手に入らないこと。ゲームジャンルだし既にブーム去った感があるカプの為
温泉で活動しているサイトさんは少なく正直かなり飢えている状態なので通販取り扱って
くれてるサイトさんの所には必ず購入させて貰ってるけど大半がイベのみの販売の為に購入は不可能
目の前の御馳走に手が届かない感じで辛い…一度でいいからイベント行って
好きカプの本を思う存分買い漁ってみたいなあ…
677:既婚
09/02/11 13:19:10 rKTOnqNB0
>>676
旦那は同人趣味については理解あるの？
あるんだったら一緒に上京して何時間か1人で行動してもらうってのもアリじゃない？
理解が無いならどうしても友人に会いたいからとかなんとか理由を作ってさ
オフ会にもなるだろうから目的の一部でもあるしｗ
しかし旦那厳しいね・・・
自分も外泊や朝まで飲みとかしないタイプなんだろうか
678:既婚
09/02/11 15:45:08 JF81eQig0
>>677
カミングアウトはしているので絵なども旦那居る時とか普通に描いてる
ただ一緒に上京は絶対出来ない。旦那の会社は連休も無く有休も取らせてくれないので
行くとなると自分一人じゃないと無理なんだ
旦那厳しいってのはリア友にもよく言われる。ちょっと束縛されすぎじゃない？とか。
これで旦那自体外泊オール飲みする人ならそれを指摘した上で自分も出来る気がするけど
そういうの一切しない人なので上手く丸め込む手筈が無い
ていうか話逸らしてごめんけどオフ会って海鮮の人も参加できるの？楽しそうだなあ
好きなカプの同人本探して買った上にオフ活動してる人と知り合いになる機会まであるとは
なんというパラダイスだろうか…
679:既婚
09/02/11 18:35:18 kQJqmv5u0
それで>>676夫婦がほかの事は上手く行ってるならそれで良いけど、
自分の親世代くらいな感覚だなーとおもった。
ちょっと前時代的。
イベント後の打ち上げはサークル同士がおおいけど
オフ会はサイトのお客さんとか誘ったりもするよ。
感想くれて仲良くなったりした人とか。
680:既婚
09/02/11 20:31:22 rKTOnqNB0
>>678
ジャンル内で知り合った方々ってあったから友達なのかなーと
友達なら別に書き手・海鮮問わない人が多いと思うよ
事前の打ち合わせは要るけど
その背景で厳しい人となると自由行動は難しいか
子供じゃないんだし一日ぐらい交渉できないもんかねえ
心配ならそれこそ会場で友人たちと写メ撮って送るとか条件つけてさ
681:既婚
09/02/11 22:00:46 JF81eQig0
すみません、何かアドバイスまで貰ってしまって
>>679
自分の親世代もそうです。そしてそんな感じなんですウチの旦那。
本当に昭和男子という言葉が当て嵌まる頑固一徹な亭主関白。
>>680
知り合った方々だけど何度かメールで遣り取りした＋一度だけ絵茶参加して喋った
だけだから友達と思って貰えてるかどうかはわからないけどそう思ってもらえてたら
非常に嬉しいな…
写メ送るとかぐらいでは納得してくれないみたいで（以前言ったけどダメだった）
本当、せめて日帰りで帰れる所ならまだ自由行動も出来るのですが。
682:既婚
09/02/12 00:07:04 2zjC0ldj0
ちょっと怖いな、その旦那。
趣味家庭って言うだけの無趣味人ぽくて。
683:既婚
09/02/12 02:02:00 5PvpAN7V0
>>681はずっとそのままでいいのかな…？
反旗を翻すタイミングを見計らっているうちに、何も言えずに時がすぎて
ストレスだけ溜まる結婚生活になっちゃいそうで心配。
専業じゃなくて自分もお金を稼いでいるのならなおさら。
684:既婚
09/02/12 11:49:57 yyXPojdu0
知り合いの旦那がそういうタイプで、子供出来たら
「なぜ子供にかまけて俺の面倒を見ぬ！」って大暴れして
離婚になったなぁ。
同人関係なく、嫁を自分の手の届く範囲から出したくない！って
人とは、いつか破綻するような気がする。
同人に理解が本当にあるなら、話し合いしてみた方が良いよ。
今のままだと人間としてちょっとどうかな、って思う。
685:既婚
09/02/12 12:27:27 6O0CKfO40
>>684
友人夫婦がまさに同じ例で離婚した
結構多いみたいだよね
>>681旦那がそうとはもちろん言ってないし、681自身がぶつかるより束縛で幸せならいいんだけど
ストレスになってるならちょっと話し合ったほうがいいかもしんないね
686:既婚
09/02/12 23:01:49 TOcHtKWY0
681です。やっぱり束縛するタイプっていうのは子供出来ると684さんの知り合いの方みたく
なるのでしょうか…ちなみに自分はあまり子供欲しくないんですが旦那が非常に欲しがって
いるんです。でも>>684さんのようなことになりそうで正直不安なので「子供出来たらこんなに
構ったりしないよそれでもいいの？」と聞いたら「子供出来たら子供が優先順位一番になるから
大丈夫」などと言うので話も平行線のまま、避妊もさせて貰えず…
これ以上はあまりにもスレチなので家庭板に行きます、すみませんでした。
687:既婚
09/02/12 23:14:31 GDrEndRO0
親世代はそうだったから…と納得してしまいがちだけど、それで今我慢が限界にきて
熟年離婚してる人も多いからね。
昭和男子って言えば聞こえがいいけど、ﾓﾗﾊﾗと紙一重だよ。
子供は自分で納得できるまでｺｿｰﾘﾋﾟﾙ飲んどけばいいよ。いやマジで。
688:既婚
09/02/13 01:01:05 usrFklWQ0
>>687
内緒でピル飲んだら、避妊しないのに子供が出来ない⇒検査？ってなった時に
>>686が可哀相なことになると思う
689:既婚
09/02/13 01:21:41 5MiXIWQO0
えっ、避妊してくれないの？ それDVだよ。
なんか色々やばくない？
そういう人は、育児に協力して夫としての役目果たすどころか
乳児と大きい子供の世話するハメになるよ。
つか、家庭板行きだわ、確かに…
同人関係で結婚した友達で、たまに686みたいな旦那に当たる子いるんだよね。
「同人みたいな趣味あるから、旦那には色々譲歩…」って思いこんで、
旦那のモラハラやDVを育てちゃうというか。
真面目なのか世間知らずなのか、昭和の良妻賢母みたいのを目指して
ギリギリまで我慢していきなり切れるので再構築が難しかったり。
うちの旦那は一般人なんだけど、話し合いが出来るタイプなので続いてる。
話し合いができないタイプとはそもそも結婚できないわ…
690:既婚
09/02/13 01:40:22 3mQcyOMY0
>>686さんは今の所、結局旦那の意思に従わされてるだけだもんね。
他の人も言うようにちょっと心配だ。
691:既婚
09/02/13 06:51:40 iO/XhupT0
実際にどうだかわからんのにゲスパーすぎだろ
692:既婚
09/02/13 09:34:12 h/4K1Fh70
本人も疑問に感じているからこその相談だし、周りの友人にも言われてるんだから
ゲスパーって事はないと思う。
693:既婚
09/02/13 09:55:06 y/ofh+b+0
まあでも本人が綺麗に〆てる板違い話題をこれ以上あーだこーだ言うのはどうかと思う
次いきましょう
694:結婚予定
09/02/13 16:32:23 aICR32tM0
以前このｽﾚで親の理解がないと相談した>>427です
その後、結婚相手に同人が趣味だということを話しました
相手は同人が原因で破産するほどのめり来なければＯＫと言ってくれました。
ｽﾚの皆さんのレスで勇気が出て、救われました。ありがとうございました
しかし、問題の同居中の親が…
先日、手紙で自分はこういうことをやっていて、同人活動は単なる趣味ではなく
一生つきあえる友人ができたり、自分の作品を見る人に喜んでもらえているし
金銭的な問題もない、結婚相手の理解もあるのでこのことで心配しないでほしい、
と便箋8枚にわたって伝えたのですが、まだ信用してもらえませんでした。
結婚して様子を見ないとなんともいえない、この件は保留と…
挙句、私が結婚後同人にはまり込むようならこの手紙をちらつかせる、と言って来ました
これはもう、あれでしょうか
なんだかもう親が信じられなくなってきました…
695:既婚
09/02/13 17:05:51 d3gUPvhq0
結婚しても親と同居するわけじゃないなら、親に趣味の事までイチイチ報告するのは
止めた方が良い。結婚して別の家庭を持つんだから。
でもって、「毒になる親」で検索するか、家庭板でも読み込むといいと思った。
旦那さん、いい人みたいじゃん。二人で人生がんばりなよ。
696:既婚
09/02/13 17:17:48 SKzlOFku0
毒親スレの住人がここにも
理解ある伴侶を得て家を出た自分は
今まさに同人パラダイス
毒親ってすべての面で枷だったのが、離れてよくわかったよ
親は親、自分は自分、せめて自分だけでもそれを自覚できると
今後の人生変ってくると思う
697:既婚
09/02/13 18:58:18 +HgsYA2u0
>>694
相手にちゃんと話して受け止めてもらってるんだから、
もう親の脅しは脅しになってないよね
ちょっと距離を置いて様子を見たらいいと思う
698:既婚
09/02/13 19:15:39 x+49Q05U0
結婚前の寂しさを隠してるツンデレ親なんだよきっと･･･(´･ω･`)
699:既婚
09/02/13 20:36:46 XAXSshei0
>>698
そう思える698は良い親御さんに育てられた幸福者ってことだよ。
ご両親を大切にね。
ただそれ故、知らない内に違う環境の人を傷つけるかもしれないから
こういうナイーブな話の時は気をつけてね。
700:既婚
09/02/15 07:49:11 MjdIMg+9O
短パン
701:既婚
09/02/15 09:21:16 3rY5/mXW0
>>694
>>427
>>432を読むと
>生活態度は、ほぼ毎日家族5人分の夕食の買い物と支度と掃除、その他雑用等を
>資格を取ったり派遣で仕事をしたりしながら6年ほどやってました。
それだけちゃんと家のことをやっているあなたの姿を見ていながらそんなことを
言うような親なら、悪いけどその親にいくら同人の良さを何時間、何回説明しようが
理解してくれると期待するのは無理だと思う。
何をどうやっても理解してくれない人間もいるということを知った方がいいよ。
親には今後同人のことを一切話さないようにした方がいい。
もしあなたが結婚した後でも同人をやってることを親に教えたら
何かに付けて「ほら言った通りじゃないの」と難癖つけたり脅したりして変に遠隔操作して
人格を踏みにじられ続ける可能性あり。
あなたの人生なんだから自分の責任の持てる範囲で楽しめばいいじゃない。
例えば趣味でテニスをしている人がいるとして、その人に向かって
「お前が結婚してからも趣味でテニスを続けるならお前の結婚生活も子供も駄目になる」
なんて言う人がいたら、間違いなくその人の方がおかしいでしょう。
趣味なんて節度ある楽しみ方を自分で考えればいいんです。
あなたのお母さんは過去に結婚によってなにか諦めざるを得ないようなことでも
あったんじゃないだろうかと思ってしまう。
702:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/02/15 10:48:09 KSYTFbMG0
結婚して親元を離れるんでしょ？
後は本人と旦那さん2人の問題だから親の意見は放っておけばいい。
本気で親の言うこと気に病んでたらこれからやってられないよ。
これからもなにかと関わってくるかもしれない。
もし自分の親が旦那さんのやる事にも口出すようになってきたらどうする？
結婚して自身の所帯を持つんだから自分の親とはいえ割り切って
付き合っていった方がいい。
自分は一人っ子のせいかかなり親に縛られて生活してきた。
旦那もそれを理解していたけど、実際に自分が関わり始めた当初は親と私の
関係にかなり戸惑ってた。
結婚後相変わらずとやかく言ってきたけど自分の家にいればもうこっちもの。
今の方が実家にいた頃より自由気まま気楽に生きてます。
いろいろとトラウマというかちょっと病んでる部分は残ってるけどねｗ
703:既婚
09/02/15 11:17:44 xQLanH//0
テニスとかの一般的趣味ならさておき、同人てただでさえ漫画という親世代には眉を顰めるものを
更に正体不明にしてマスコミのキモキモ煽りで味付けされたものだから
親の理解を得られないのはぶっちゃけしょうがないと思う部分もあるよ
うちの親は物凄く理解あるし楽しんでるのを止めたりはしないが、それでも心の底で止めて欲しいってのがあるぽいし
漫画ってのは子供のもので大人がおおっぴらに楽しむものではないという印象は根強い
>>694親がいわゆる毒親なのか、それともうちみたいに漫画への嫌悪感持ちなのかはわからんので
強いことは言わないけど、嫌いな人に無理矢理良さを説明して意固地にさせるより
もうやってないよと適当にスルーして黙って楽しむのも良いのでは？と思う
704:既婚
09/02/15 11:59:47 nHzCAgMS0
>>432を見る限り、同人なくても毒親と搾取される子供の典型例に見えるけどなー。
コントロールから抜け出すには時間かかるし、ネットのこちら側から何を言ってもどうしようもない。
自分は姉妹で同人なんだけど、愛玩用の姉は同人やると「才能溢れる姉ﾁｬﾝ！」で
搾取用の自分は「いい年こいて漫画に入れあげる駄目な妹pgr」だったわ。
「お前は駄目な人間だから、親の言う事を聞いておけばいいんだ。だからこれをやれ」と
コントロールされ続けてた。
カウンセリング勧めてくれた旦那のおかげで結婚を機に変われたけど、
やっぱり親とは絶縁じゃないと辛い。今は旦那が間に入ってくれてすごく楽になった。
頼り切ってて悪いとは思うんだけど。
432が結婚を機に変われると良いなあ。
705:既婚694
09/02/15 20:16:43 uCpu/Lgi0
レスありがとうございます。｢毒親」の著書を購入してみました
まとめｻｲﾄを見る限りあてはまっていた項目が多すぎて愕然としてます
引越し時期を2ヶ月ですが繰り上げることを昨日婚約者と決めてきました
現在は表立った火花はありませんが離れるのは早いほうがお互いのために良さそうなので
幸い、婚約者の協力と友人たちの理解が得られているので、それだけは安心です
というか、たかがひとつの趣味を貫くことにどうしてこんな懐疑的なのか…orz
706:既婚
09/02/15 20:56:35 Kt3a1VJ+0
>>705
よかった！頑張れ！応援しか出来ないけど応援してる！
すてきな婚約者さんといつまでも仲良くね｡
707:既婚
09/02/16 15:35:14 wJqeYTD00 BE:574355227-2BP(0)
会社が倒産寸前に追い込まれ、夫がクビになった…
今年からやっと同人活動できるとｗｋｔｋしていたけど、
同人どころじゃなくなっちゃったよ…（´；ω；｀）ｳｯ
708:既婚
09/02/16 18:48:33 mpFb6zM40
>>707
乙。
不景気だもんね。
旦那さん落ち込んでるだろうし、支えになってあげてね。
しかし、IDのBE:って初めて見たよ。
709:既婚
09/02/20 14:37:36 atJTNt0T0
保守
710:既婚
09/02/24 00:28:13 6gE47kH30
のろけてるんじゃないけど、旦那が好きすぎて創作意欲が鈍った…
旦那スキーのが楽だから逃げてる気がする。
昔の燃えるような喜びと塗炭の苦しみよりも、穏やかな旦那ラブのが断然楽だ。
なんか違う、違うと思いながら今日も一歩も踏み出せなかったorz
711:既婚
09/02/24 09:37:34 XA6tzkkdO
>>710
悪いことじゃないんだからいいじゃないかw
ジャンル旦那にはまったようなもんだよ
712:既婚
09/02/24 14:22:30 d+JcPOyr0
>710
うらやましい・・・。
私も最初は旦那＞同人で、しばらく遠ざかっていたが、
３年目にして同人＞旦那に。
出戻って参りました。
同人サイトを見てる最中に、旦那が帰宅するとイラっとしてしまうw
713:既婚
09/02/24 14:51:30 B0KIUQbZ0
>>712
寂しい事ながら自分もそうだｗ
卒業したはずの同人にまたどっぷり。
裏があるサイトをよくまわってたｴﾛ厨だったのに、最近はプラトニックに萌えてるし。
714:既婚
09/02/24 15:32:38 f4LGtpSL0
前ジャンルに愛はあるし今でも大好きで本は買うけど
自身は本作るほど萌えてない、みたいな感じなんじゃね？
彼氏出来たら最初の半年くらいはジャンル彼氏みたいになってるけど
1年も経つとまた同人の比重が戻ってくる
みたいな感じだったから、結婚する頃には普通に同人≧旦那になってた
子供できるまでってことでお互いに趣味を思いっきり楽しんでる
715:既婚
09/02/24 16:04:07 zCtkRvq20
創作意欲ってわりと精神的な物に左右されたりするしね。
みんな言うように今そういう気分になれないならそれはそれでいいじゃない。
716:既婚
09/02/24 16:39:54 JpU/2gX00
わかるわかる
自分も子供ラブすぎて創作意欲なくなったよ
旦那のときにラブが無かったわけじゃないが、こっちは１人でも動けるけど
子供はどうしようもないから余計にどっぷりハマりこんだらしいｗ
ただ萌えはあるので波が落ち着いたらまた戻るかもしれない
戻らないかもしれない
717:既婚
09/03/02 16:18:28 z9pkTq8N0
保守
718:既婚
09/03/02 19:54:37 L9GOjSUa0
……嫁はやはりこの板の住人なのだろうか……
嫁が本をこそこそ隠してたから、何かと思って見てみたら
URLﾘﾝｸ(himasoku123.blog61.fc2.com)
719:既婚
09/03/03 09:59:04 6a9/J8Ye0
ｴﾛ系のｹｰﾀｲ書籍の会社はやの人がやってることが多いと聞いたけど大丈夫かな
ﾁﾝﾁﾗかわゆす
720:既婚
09/03/07 08:46:41 DxzTm1Vv0
ほしゅ
旦那の会社も不況でよからぬ噂が流れてる…
移動ならまだしも倒産とか本気で勘弁してくれー
母体が大会社と言っても傘下に入ってる子会社だからいつどうなってもおかしくないんだって
不安だ
721:708
09/03/10 19:20:04 cD62OcJp0
うちの旦那が首切られた。
707を乙してる場合じゃなくなったよ！＼(＾o＾)／
722:既婚
09/03/11 09:50:51 6nZ9fhQG0
>>721乙…
明日は我が身か
とりあえずパートの契約更新。
時間は相変わらず短いが切られないだけマシか。
723:既婚
09/03/14 12:08:46 e1wypiwRO
仲間増えてるなあ…
うちは旦那の勤め先が年末に倒産して
まだ再就職先が見つからない
サブプライム前は結構色んなところから引き抜きの誘いがあったから
すぐに再就職できると自信があった分だけショック受けてるみたいで
最近些細なことで怒ったり嫌みを言うようになってきたから家に帰りたくなる
四十まで全部自分の志望通りに進んできたから
初めての壁にショックも大きいんだろうと同情したり腹立ったり
私まで精神的に落ち着かなくて春は新刊出せなかったので欠席することにした
724:既婚
09/03/14 13:04:19 zvAWT8Do0
うちも倒産まではいかないけど
夫が出張＆残業禁止＝手取り激減
4月から更に基本給カットがあるかもしれない。
私もパートのシフトの回数が減った。
友人には「時間増えていいじゃん、がんがん書きなよ」と言われたけど
将来の不安もあるし、原稿！萌え！って気分になれない。
仕事も増やさないといけないだろうし…
こんな理由で同人辞めることを考えるとは思わなかった。
725:既婚
09/03/14 14:00:21 8wwvorWQ0
同人はまあ時間とお金があればいくらでも復帰可能だが
職・仕事はそうもいかないからな･･･
ありきたりな言葉しか言えんが、みんな頑張れ！
726:既婚
09/03/18 15:40:29 6JV1HZPf0
保守
727:既婚
09/03/19 09:54:17 6SFPiIIq0
>>723 724
確かに精神状態が不安定だといくら時間があろうが
ジャンルに活気があろうが描けなくなるよね
自分も今家庭の方に集中したい反面イベントも申し込んじゃったし
頑張り次第でなんとか両立できるから原稿もやってるけど
正直その頑張り続ける事がおっくうになってきた
728:既婚
09/03/19 17:19:22 85iIrC2u0
専業同人じゃなければ頑張る必要ないと思う
楽しいと感じるときだけ同人すればいいよ。
729:既婚
09/03/23 15:32:50 enQxyjkV0
保守
730:スペースNo.な-74
09/03/27 02:48:56
移転
731:スペースNo.な-74
09/03/27 10:46:23
何故ノウハウ？
732:スペースNo.な-74
09/03/27 10:49:16
>>731
同人板の自治スレでも参照してみると良い
733:スペースNo.な-74
09/03/28 00:58:13
おや。
ここも移転なんだー。びっくり
734:スペースNo.な-74
09/03/28 09:53:29
なぜ脳板？
735:スペースNo.な-74
09/03/28 19:23:04
>>734
>>732
736:スペースNo.な-74
09/03/31 22:06:56
旦那が出張の際、秋葉に行った。
「髪の毛ぼさぼさですっぴんなのに、服だけなんかフリフリなのを着てる女の子がいる」
とわざわざ電話をかけてきた。
「アレが腐女子ってやつ？ 〇〇（私）もそうなの？」ときたもんだ。
どーだろーあははーでかいカート引いてたらお仲間かもーと返したらドン引きされた。
何故あえて秋葉でディープなのを見つけてくるのか・・・
ｻｲﾄも本も見せて旦那相手に萌え語りもしてるけど、旦那の理解は進まず。
一度シティ系イベントに連れて行こうと思っているのにまだ果たせてません。
737:スペースNo.な-74
09/03/31 22:57:34
……悪いけどシティに一般人のご主人を連れてくるのは
他のサークルの人間としてなるべくならやめていただきたい
それ以外のことは乙
738:スペースNo.な-74
09/03/31 23:01:08
737に追加、もしも同人イベントを経験してもらいたいのなら
コミティアをお勧めする
オリジナルだけだからもしかしたら736にはピンと来ないイベントかもしれないけど
三十代四十代の男性も多い上、プロの編集部が出張して原稿を見に来るので
多分「同人誌即売会」のイメージ向上にはそれなりに役に立つと思うよ
東京と名古屋と大阪と新潟でやってます
739:スペースNo.な-74
09/03/31 23:03:00
…しつこくてごめん、編集さんが原稿を見てくれるのは東京だけです
740:736
09/03/31 23:12:19
実は上の方で少し相談させてもらった520なんです。
コミケよりかはシティ系のイベントがオススメとアドバイスもらったんですが、
シティに旦那同伴はまずいですか。
サークル参加しない時に一般で覗く程度ならアリでしょうか？
コミティアに行った事ないんですが、男性が多いとまずいかも。
コミケやサイト運営を出会い系と勘違いされたのが相談のきっかけだったもんで。
741:スペースNo.な-74
09/03/31 23:59:39
>>740
会場中に半裸の男同士が抱き合う表紙の本とか
ポスターとかがあふれかえってる場所でもいいなら
旦那連れて行けば？
742:スペースNo.な-74
09/04/01 00:28:27
>>740
男女のエロがあって男性作家がたくさんいる場所よりは、シティの方がまだいいかもという気はする。
参加者としてじゃなくて、一般だよね？
だったら別にいいんじゃない？
743:スペースNo.な-74
09/04/01 06:30:28
>>740
出会い系と間違われてるわけだから、男性が多いイベントはオススメできない。
なので、シティで一般が良いとは思う。
まったり落ち着いている、エロの少ないジャンルを案内すれば、無問題。
744:スペースNo.な-74
09/04/01 16:07:49
かえって溝が深まりそうなタイプくさいけどなぁ
引かれないようなジャンルと時期のを狙って行けよ
745:スペースNo.な-74
09/04/01 18:05:00
うちは旦那を連れていって以来どうもオタク友達に一歩引かれた感じだ。
これではいかん、とチャットにも参加させたりしたけど
（しかしシャイなので私が「それ、○○ですって旦那が言ってるって
伝える程度）
物の見事に逆効果orz
746:スペースNo.な-74
09/04/01 18:06:59
>>745
係わり合いを持たせない方が平和だと思うよ
チャットに参加とか、他の参加者も戸惑うだけなんじゃ
747:スペースNo.な-74
09/04/01 18:09:45
sageわすれ…ごめん
うーん戸惑うかな……
特にオタ話していたわけじゃなくて
ある製品の話になってその関連会社に旦那が勤めていたから
「その製品は本当は○○だから辞めたほうがいい」とか
教えてあげていた（私が知っているわけじゃないから私の意見にするのは変だし）
だけなんだけどね
748:スペースNo.な-74
09/04/01 18:17:44
よっぽど互いの趣味が合うとかで夫婦そろって共通の友人になるならまだしも
単なる友人の配偶者って微妙な関係だからなー。
まして同人関係の知り合いじゃあ…
749:スペースNo.な-74
09/04/01 18:25:09
しかしクレヨンしんちゃんはおもしろくてかわいいなぁ。たまんねーよ。
おっと米炊かねーと。
750:スペースNo.な-74
09/04/01 18:37:03
独身だと嫉みもあるしねぇ
751:スペースNo.な-74
09/04/01 19:46:17
あの、同人関係じゃなくても、普通友人関係の付き合いに
自分の旦那ひきつれてくる人って嫌われるよ。
…こういうのがチュプって言われるんだろうなぁ…
こういうのがいるから既婚というだけで引かれたりするんだよね
迷惑だよまったく…
752:スペースNo.な-74
09/04/01 19:54:57
え？ 私は同人友達にも普通の友達にも
会うときはいつも旦那一緒だよ。
別に嫌がられたことないけど・・。
そういうのでFOされるっていうのは
そもそも他に原因があるんじゃないか？
753:736
09/04/01 20:09:42
あまり人がいない時期のシティがいいみたいですね。
ありがとうございます。
旦那は健全な2次創作は読んでみたい様子。
火のない所に無理やり火をつけたような恋愛モノは苦手らしいです。
っつかつまり私が書くものなんですが・・・。
同人って特殊すぎて理解してもらうのが難しい・・・。
一般人からしたらなにもかもが摩訶不思議にみえるらしくって。
隠れ腐女子がほとんどだよと話しても、秋葉で見た光景が衝撃的すぎたらしく
「ウチの嫁はつまりこの人たちと同じ人種なのかー・・・」とカルチャーショックだったらしい。
イベントより前にだらけとかアニメショップに連れて行くことも考えてみます。
754:スペースNo.な-74：
09/04/01 20:25:27
>>752
それは表面上というのに気づけ
実際は影で嫌がられてるもんだよ
旦那連れて来られると遠慮して話したいことも話せないんだよ
755:スペースNo.な-74
09/04/01 20:34:26
まあいろんな場合があるだろうから必ずしも嫌がられてるとも。
どちらが無難かといえば連れて来ないほうかなっては思うけど。
756:スペースNo.な-74：
09/04/01 20:41:22
女の集まりにのこのこ付いてくる旦那はキモがられてるよ
757:スペースNo.な-74
09/04/01 21:52:45
妻の小学校の同窓会について行くのと同じようなもんだよなー
兄友行くのは雰囲気つかめていいかもね
758:スペースNo.な-74
09/04/01 21:55:10
同人関係ナシで考えても
男の集まりに嫁を連れてゆくのは自慢と酒注ぎ役で
（女にとっては多少不快だが）わりと認知されてるが
女の集まりに夫を連れてゆくのは
歓迎されない方が多いと思う｡酒注ぎされても困るし｡
まあ753さんに関しては窮余の策なんだろうから
友だちがいない小さいシティを選んで行くのがいいと思うけど｡
ていうか女房の交友に口出す男って正直うざいよね。
男も交友に口出されるのはいやなの同じだと思うけど。
759:スペースNo.な-74
09/04/01 23:26:44
友人同士の集まりに、それまでに直接関わりの無い彼女とか
彼氏を連れて来られても、困るだけだよなー
760:スペースNo.な-74
09/04/01 23:31:36
友達の彼氏や自分の彼氏もまじえて一緒に遊んだりするけど…
たまにそこに彼氏いない子も加えて一緒に飲んだりします。
その子は本当はやなのかな。
761:スペースNo.な-74
09/04/01 23:53:53
>>760
彼氏と夫はまた微妙に違うと思う。
彼氏なら友達づきあいに近い感じで接せられるけど、
夫婦で来られると、モロ相手の生活を持ち込まれるようで、対応難しい。
夫婦同士の付き合いならまだやりようあるけど。
762:スペースNo.な-74
09/04/02 00:04:24
お互いの友達を紹介しあうのは普通だとは思う。
どんな友人がいるのか、知っておいたほうがいいし
それで夫婦込みで仲良くなれればそれでいいんじゃない？
でも同人って、オンオフで付き合い方分けない？
オンでは既婚なこととか、プライベートは一切公表しないし、
オンで知り合って、オフで会うようになるまでが長い。
同人友に旦那は紹介しにくいし、したくない。
でもある程度オープンにしないと怪しまれる。
塩梅が難しい。
763:スペースNo.な-74
09/04/02 01:38:19
同人系の友達は、いつも夫婦ぐるみ（夫コミ）で誘ってくるなぁ。
同人友達に関しては夫が漫画関係に近しい職業だからかもしれないけど。
夫婦で同人やってる人や漫画家やってる人も多いし、そういう人と関わると刺激になるので楽しい。
764:スペースNo.な-74
09/04/02 01:42:14
↑途中で送信してしまった
とはいえ、独身でも長い付き合い＆ほとんど既婚だし、リアルで仲良くしている友達ばっかりだからかも。
オンで知り合った人とか、相手は独身とか、共通点が何も無い相手と一緒の時に配偶者連れは無いわな。
765:スペースNo.な-74
09/04/02 01:46:10
一般で旦那連れ歩くのは自由だけど、あきらかに物見遊山顔で
キョロキョロされてもね…
同人友の集まりに連れてくは避けたほうがいいよ
旦那紹介されても「だから？」って感じだし、趣味の集まりに当然て感じで
関係ない旦那に来られても気をつかうばかりで楽しくないよ
失礼な言い方だけど、子連れで来られるのと同じ
せっかく家庭とは切り離したとこで楽しんでるのにさ
766:スペースNo.な-74
09/04/02 03:12:04
ヲタ友も夫も子供もだけど、要はその相手とコミュニケーションが取れているか、
それが成立する人間関係を双方が共通認識して築いているか、かと思うな。
この年だし、夫婦共にヲタ寄りだと、夫婦や子供を含めた付き合いをする事もある。
でも、趣味だからこそ、余計な関わりは排除したいと思う気持ちも当たり前。
知らない人の前でヲタ話しは一つもしたくないって気持ちも理解できるし、
こういうのは所謂、個人差じゃない？
どっちがいい悪いで決められる話じゃないと思う。
767:スペースNo.な-74
09/04/02 03:38:22
オン友や同人のみの付き合いの人との集まりに、夫や子供をいきなり連れて行くのは変な人。
でも、家族を同伴する事自体は、会う相手との関わり方次第では「アリ」になり得る。
オンだけじゃ無いと思う仲の一家で地元に来た時には、友達だと思うからこそ
旦那さんもお子さんも一緒に楽しみながら逢えたらいいなと思う。
親密で濃密な関係の友人ならなおさら、家族連れで来て欲しくない時はそう言えるのが普通だし
連れて行く方も、来て欲しく無い時は空気を読めるのが普通じゃないかな？
というか、どちらの立場になったとしてもそうありたいと思う。
768:スペースNo.な-74
09/04/02 05:47:25
760は既婚者なのに「彼氏」を連れていくの？
769:スペースNo.な-74：
09/04/02 06:43:56
友達との関係にもよるかな＞旦那連れ
でもウザいよ
特に腐関係の話はできない
萌え話したくてもできない
同人関係ない友達にしろ大事な話したくてもできないことが多いよ
連れていくのは自由だろうけど、自分にとっては旦那は身内だけど
友達からすればただの他人
たいてい、そういうのは自分の家庭内の話しかしない
770:スペースNo.な-74
09/04/02 07:50:08
旦那連れてこられるのが嫌って愚痴は
チュプ嫌スレに行ったら？
慰め貰えるよww
771:スペースNo.な-74
09/04/02 10:02:26
うわぁ…
772:スペースNo.な-74
09/04/02 10:04:00
結局の所は相手との関係次第だから 配偶者連れ=ｳｾﾞｰ とも言い切れない。
773:スペースNo.な-74
09/04/02 10:30:13
同人友達でイベント帰り打ち上げ＞旦那同伴アリ
ジャンルorカプ友達でイベント帰り打ち上げ＞旦那同伴絶対ありえない
コミケで言えば１，２日目はないけど３日目ならオケみたいな。
常に夫婦で行動してる人いたけど、１，２日目アフターは遠回しに断った。
友達の夫って「顔見知り程度の他ジャンル他カプの人」と同じで
一緒にジャンルトークして盛り上がる感じじゃないから座にいられると面倒。
774:スペースNo.な-74
09/04/02 11:40:01
イベントに連れてくる、ということに限ればの話だけど。
自分がサークル参加してるときに、見ず知らずの明らかに一般人の男性が
あたりを見回しながら自分のスペ前を歩いてるのと同じだと思う。
健全本でも微妙だけど、18禁とか出してたら尚気まずくない？
へーとか言われて手に取られたりしたらいたたまれなくない？
自分にとっては旦那でも、相手にとったらただの他人だよ。
友人であっても同じ。誰の配偶者とか関係ない。友達の旦那はただの他人。
オン友や付き合いの薄いオフ友だったらなおのこと。
そういうところを考えないから、旦那連れはﾁｭﾌﾟだって嫌がられるんだと思う。
別に一般男性に見られても平気！っていう人は別にいいんだろうけど自分は嫌だ。
特殊な趣味だってわかってるから、好きな人とだけこっそり楽しみたい。
775:スペースNo.な-74
09/04/02 13:27:31
既婚者が数人含まれる集団で、既婚者全員が配偶者を連れたり
独身も彼氏を連れてたりするなら、それはそれでそういう集団なんだからオケ。
既婚者が数人含まれてるのに配偶者を連れてくるのが1人とかなら空気読めてない。
要は空気ですよ。
おまえが旦那と一緒にいたいとか旦那が気にしないとか全く関係ない。
旦那歓迎！いてくれると楽しい！っていう空気ならいいけど
リアル空気でスルーされてるなら空気よめ、と。
776:スペースNo.な-74
09/04/02 13:36:33
旦那関係なく子供とか彼氏とか友達の友達とかでも有り得る話だな
777:スペースNo.な-74
09/04/02 14:14:59
自分は旦那の趣味につき合ってその仲間と会うけどそれ普通だよ
オフ会みたいなのだって、ゲスト扱いで値段払わないし。
同人やっているってちょっと自分を特別視し過ぎじゃないか、と思う。
778:スペースNo.な-74
09/04/02 14:23:02
針ふっといなーwww
779:スペースNo.な-74
09/04/02 14:28:28
別にお花だって陶芸だって一緒だろ。
趣味の集まりに、趣味本体には興味ない参加者のおまけがついてくるのは邪魔。
僕も花に興味があって、とか、陶芸始めたいんですけど、とかならいいけど。
それが旦那でも子供でも親でも関係ない友人でも一緒。
嫉妬とか全く関係ないから。
家で見てくれる人がいないからつれてきちゃった…！
って老人連れてきたら引くだろうに。
780:スペースNo.な-74
09/04/02 14:28:42
>>777
家庭板とかにある、配偶者の友人が嫌い系スレ行った方がいいと思う。
同人抜いてもちょっとずれてるよ。
781:スペースNo.な-74
09/04/02 15:06:25
夫婦ふたりで本作ってサークル参加してるオタ夫婦、っていうのならともかく
まるっきり一般人の夫とか連れてこられるとかなり引くなあ。
昔、腐のオフ会に非オタの夫連れて来られた事あったけど
服装がダサイとかオタク女ってやっぱりアニソンしか知らない訳？とか
ニヤニヤしながらからかわれて１時間ももたずに解散したよ･･･
あとで夫連れてきた本人から「夫、毒舌なんで～」とか謝られたけど
もうほんと最悪だったよ。
782:スペースNo.な-74
09/04/02 15:36:40
うちも旦那はジャンル原作知っているし、
大丈夫だろうと、アフターにつれてったら、
私の知らないところで他ジャンルの友達に、
「そ作品好きなの？僕は嫌いだな～」とやっていたらしいorz
結局その友達には、私が言ったことでもないのに散々文句言われて
仕方がないから、私が代わりに謝ったけど、
他にも色々あって、結局COしたけど、
親しい表現のつもり※旦那談でも言われたほうは不快だよね・・
783:スペースNo.な-74
09/04/02 15:40:25
>仕方がないから、私が代わりに謝ったけど、
そんな阿呆を連れてきた782が謝るのは当然じゃね？
784:スペースNo.な-74
09/04/02 15:43:31
うん、だから、謝ったよ (´･ω･`)
785:スペースNo.な-74
09/04/02 15:55:21
原作知ってたって意味ないよ。別に原作ファンの集いとかじゃないんだから。
原作読んで、同じ種類の妄想をした人たちの集まりが同人友。
妄想のところまで共有できないなら、その人は部外者でしかない。
786:スペースNo.な-74
09/04/02 16:44:04
782みたいのがいるから…！
787:スペースNo.な-74
09/04/02 17:16:36
782です
後出しになるけれど、ちゃんと薄い本(笑)も、
私が描いたのも、友達が描いたのも、
うちにあるのはちゃんと読んでいたんだ。
だから私のジャンルは大丈夫だったんだ。
ただ違うジャンルが苦手だっただけらしい (´･ω･`)
788:スペースNo.な-74
09/04/02 17:20:07
旦那に限らず嫌い系の発言を初対面の人に平気でしちゃう人は難しいよね
789:スペースNo.な-74
09/04/02 17:22:42
オフやアフターに旦那を連れて行く嫁と
それにのこのこついて来る旦那ってのは
実に似合いの夫婦なんだとよくわかったよw
790:スペースNo.な-74
09/04/02 17:53:00
>>787
何がまずいのか本当にわかってないのか？
嫁のおまけって立場で参加させてもらってるのに
場の人間が不快になるようなことを平気で言うボンクラと
そのボンクラの手綱も引けないバカ嫁が問題だって話。
だからＣＯされるんだろう。
アフターってのは「そのジャンル大好き！」な人が集まる
所であって「大丈夫」程度の人間にいられてもウザーなだけだよ。
791:スペースNo.な-74
09/04/02 19:25:41
自分が同人者として至らなかったと分かって
>>782は成長出来て良かったんじゃないの
782のお友達にはその後どう思われてるかは分からんけど
792:スペースNo.な-74
09/04/02 21:14:29
782の友達乙
COされて良かったね
782はフルボッコされる理由をもう少し良く考えてみるといい
793:スペースNo.な-74
09/04/02 21:58:13
782の旦那は友達にとって萌え友でもなんでもないただの他人
友達でもなんでもない人間がアフターにいるだけでも微妙なのに他人の萌え批判とかどんだけ
その微妙具合がさっぱりわかってない782も痛すぎる
大丈夫だろうからアフターに連れてった、って大丈夫なのは782だけだろ。
そもそも伴侶の趣味の場に興味ないのに（解る程度で）ついてくる人ってキモイ。
ふたりとも趣味が同じで一緒に行動してるのは普通だと思うけど。
呼んでもないのに同伴してきてつまんなそうな顔したりぼーっとするなら
別行動して好きなことに時間使えばいいのにと思う。
私の元友人の旦那のことだが。
「お前が遊びに行ってる間、俺は何してればいいの？」と妻に問いかけ（原文ママ）
イベントとアフターにのこのこついてきて無表情で飯食ってた。すごく気まずかった。
そのうえ「旦那さん放っておいていいんですか？」とか嫌な顔して聞いてきた。
元友人は「うちの旦那凄く寂しがり屋で私がいないと駄目なんだ～」と空気読まずにのろけてた。
キモすぎてその場にいた友達全員彼女とFOしたよ。
794:スペースNo.な-74
09/04/03 10:29:50
>「お前が遊びに行ってる間、俺は何してればいいの？」と妻に問いかけ（原文ママ）
うわーキッツイわ…いい大人が、お前も遊びに行けよ！
昔の友達で、旦那が「俺の知らないことに興味持つな」って俺様より先に
ジャンプ読むの禁止、漫画好きになるの禁止
友達づきあいしたいなら俺に紹介してOK出た友達じゃないと禁止って
どうしようもないクソ男で大変だった。
最初はみんなクソ男の面通しもニコニコ付き合ってあげたけど
拘束きつくて結局同人も友達づきあいもやめることになった。
彼女、今もあのクソと幸せに暮らしてるんだろうか…。
当時未婚で「結婚ってそういうものなのか？」と思ってたけど、
既婚になった今「アレなんだったんだ？」と…
795:スペースNo.な-74
09/04/03 13:11:22
>>782は結局本人も旦那も依存できて油断できる人間と
いつも一緒にいないと安心できないタイプなんじゃね
>>793が正論過ぎ＆分かりすぎるwww
趣味が一致してるならともかく
興味ないのについて歩く人って気持ち悪いよね。
この場合旦那が同ジャンル腐男子って言うならまだ分かるけど。
他ジャンルは…っていっても、そう言うのを初対面で否定するなんて
萌えとか以前に性格的に難有りだろう…。
大体、こういう人って空気読んで大人の対応する気もないのが多い。
呼ばれてもいないのに顔出しておいて、
見てるだけでも楽しいです、ってポーズすらとれない人が殆どだし。
伴侶だからってついて歩く必要なんて無いのに、
同じ場にいるだけで良いくらい好きとか言うんだろうか？と不思議。
796:スペースNo.な-74
09/04/03 14:04:32
すげー、フルボッコ。
擁護じゃないけど、会ったことのない人にキモいって、
言うのは、品がない行為だって思うないのかな。
誰にだって、苦手な作品があるのは、仕方がないのにね。
797:スペースNo.な-74
09/04/03 14:10:50
人をきもいって言ってるわけじゃない
そういう行為と、それをできる精神とか性格がきもいの。
798:スペースNo.な-74
09/04/03 14:12:33
目の前の人が好きだって作品を嫌いだって言う方が品がないだろ。
旦那を連れてきた自分ﾜﾙｸﾅｲ！って書き込みに溢れてるし、フルボッコにもなるわ。
>>795
腐男子でも困るよ。
まだサークルやってる人だったら、印刷所の話とか
当選落選話、他ジャンルサークルならではの話とかで盛り上がれるけど
腐男子って自己申告して話に入ってくる人間でロクなの見たことない。
「うちの旦那腐男子だから、アフター連れてくるね」って言われても
はいそうですかとは返せないわ。
電車待ち時間にお茶した友人の旦那は男性向けエロサークルの人だったけど
印刷所の話でたっぷり盛り上がれて面白かった。
知らない人と会話するときは共通の話題があること、
お互いに尊重して会話ができることが重要だなと思った。
気の置けない友人でぱーっと楽しもう、ってアフターに
「友達の旦那」って異物が入ってくるのは本当に困る。
799:スペースNo.な-74
09/04/03 14:20:02
ホモカプのアフターだったら特殊な性嗜好の話題で盛り上がるようなもんだからなあ。
異性がいるのは嫌だよね。
800:スペースNo.な-74
09/04/03 14:28:09
>>796
独特な句読点使いや言い回しが
どのレスにとはあえて言わないけどwそっくりだね
801:スペースNo.な-74
09/04/03 16:42:54
>>800
ほんとにwwww
802:スペースNo.な-74
09/04/03 17:10:09
>>782
>>796
自演擁護乙
誰だって、苦手な作品が～って
問題はそこじゃないんだが。
803:スペースNo.な-74
09/04/03 17:42:05
人の好きなものを
真っ向から「嫌い」なんて言える神経の方が
よっぽどおかしい、つか嫌われて当然だ
こんなの既婚とかオフとか関係ないことじゃん
804:スペースNo.な-74
09/04/03 19:17:15
あー、もう、合ったこともない人の旦那に
勝手に決めつけて、言いたい放題！！
どんなけ欲求不満？
私は、ちゃんと、旦那の代わりに謝ったし、
旦那も、ジャンルが嫌いじやなくて、
正確には、ゲームをいい年して結婚もせずに、嬉々として、
やっているってとことは、嫌いってことらしいし。
なのに、いつまでもぐちぐちねちねちねちねちねちねちと！
一生土下座したら気が済むの？って、怒ったら、
謝ってきたけど、他にも香ばしいんだから、死方がないし。
しかも、私に、味方するレスは、自演扱いって、
どんなけ、世間が狭いんだか。
ここともCOするわ。
今からお花見だから、もう、来ません。
ばいばーーーい
805:スペースNo.な-74
09/04/03 19:19:53
>いい年して結婚もせずに
結婚や恋愛が価値観の中心なのかね
おっと釣られちまったぜwwww
806:スペースNo.な-74
09/04/03 19:20:00
仕方がないってどうやったらそんな変換になるんだｗ
807:スペースNo.な-74
09/04/03 19:20:53
…投稿前には読み直そうよ｡誤字は恥ずかしいから｡
まあフルボッコだったことだけは乙でした｡
808:スペースNo.な-74
09/04/03 19:24:10
>勝手に決めつけて、言いたい放題！！
書いてあることにしか突っ込み入ってねーしw
なんで好意的にエスパーしなきゃいけないんだよw
>一生土下座したら気が済むの？って、怒ったら、
「ちゃんと謝って」ねぇじゃん逆切れ乙w
>ばいばーーーい
w
809:スペースNo.な-74
09/04/03 19:38:38
何故こういう人は退散宣言を残していくんだろうなぁ
舞い戻ってくるのも多いけどｗ
810:スペースNo.な-74
09/04/03 19:41:16
釣りでした～でFAじゃね？
これだからIDの出ない板は嫌だわ。
811:スペースNo.な-74
09/04/03 19:50:54
「釣れた♪釣れた」でくると思ったら
「もうこねーよ!」の方だったかー。
まだ読みが甘いな、自分w
>ゲームをいい年して結婚もせずに
最初から相手を見下す気満々じゃん。
なにが>親しい表現のつもり※旦那談 だよwww
クズ男と逆切れ女か。いやホントにお似合いだわ。
末永くお幸せにねv（離婚→放流されると迷惑だから）
812:スペースNo.な-74
09/04/03 19:51:25
お前ら釣られ過ぎだろw
いくら何でも真性馬鹿すぎる
まぁ突っ込みがいのある奴に突っ込むのは楽だが…
813:スペースNo.な-74
09/04/03 19:52:35
どんなけ
って何処の方言？
誤字かと思ったけど、
二度ともそうだったし
814:スペースNo.な-74
09/04/03 19:59:27
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
大阪？
815:スペースNo.な-74：
09/04/03 20:00:43
似たもの夫婦だわｗｗ
COしたんじゃなくてされたんじゃねえの？ｗ
どうせこういうのはチャットに現れても空気読まずに
旦那が子供がって自分語りしかしないタイプだよね
816:スペースNo.な-74
09/04/03 21:56:07
一連の流れを見てて思ったんだけどさ
正直言わせて貰うと、釣る方も釣られた方もどっちも醜かった。
鬼女って言われる所以を見た気がするよ
817:スペースNo.な-74
09/04/03 22:03:36
鬼「女」しかいないとでも？
818:スペースNo.な-74
09/04/03 22:38:49
>>816
こういう上から目線で
「ｱﾃｸｼは客観的に見て」と蘊蓄たれるまでが
釣りの流れです
本当にくだらないと思うなら
関わっちゃ駄目だろ
こんな掲示板のレスごときで
819:スペースNo.な-74
09/04/03 22:46:44
以後第三者のフリして叩きに入って完成だな
820:スペースNo.な-74
09/04/03 22:55:01
同人板に戻りたいorz
821:スペースNo.な-74
09/04/04 00:24:24
一連の流れで学んだ事
・最近は「打ち上げ」ではなく「アフター」と言うらしい
・女性向けのジャンル内の集まりだと萌えトークをするらしい
結構本気で勉強になりました。
822:スペースNo.な-74
09/04/04 09:04:04
>>821ｶﾜﾕｽｗ
かくいう自分も結婚してからはアフター行ってない
昔自分が行ってた頃とは雰囲気が違うんだろうなー
こどもが大きくなったら絶対に参加してやるんだ…！
823:スペースNo.な-74
09/04/04 10:45:04
アフター楽しいよー
もう、アフター満喫するために
本出してるんじゃないか？と思うくらいw
「思う存分楽しんでおいで」と笑顔で
送り出してくれる旦那に感謝だ
824:スペースNo.な-74
09/04/04 11:05:40
いやでもぶっちゃけ本当に迷惑なんだよね782みたいなの
以前にアフターでやらかした（＋赤子も連れてきた）ﾁｭﾌﾟがいたらしく
自ジャンルは参入したとき「既婚者はイベント来るな」みたいな空気が既にできてた
やらかすのはひとりでも被害は広範囲に渡るんだからもうちょっと考えてほしい
アフター行ってみたいなあ…
825:スペースNo.な-74
09/04/04 13:28:18
昔オフ会でお酒入るとテンションどころか性格変わっちゃう人に
出くわして以来、同人の付き合いでの飲み会は苦手だ
アフターはお茶くらいなら良いが、お酒もある様な会だと自分はお断りしてる
826:スペースNo.な-74
09/04/09 02:12:55
子供が自分の描いた絵本をホッチキス止めして製本したがり始めた。
適当に描き始めた話を中とじできる訳も無く、平とじしかなく…
「でもそうすると絵の真ん中が見えない！作った方として納得がいかないの！」
と泣かれて困った。無茶言うな。
なんというか、オタクの生産される瞬間を見た気がする。
蛙の子は蛙…か…。
827:スペースNo.な-74
09/04/09 07:14:36
すげえこだわりだｗｗｗ
これは将来楽しみだなｗ
828:既婚
09/04/09 10:34:11
オタ友が第二子を出産したのでお見舞いに行ったら
上の子（３歳）が絵を描いた紙をセロテープで面付けして8Pの冊子状態にしたものを
得意げに「ぼくの作った絵本」と見せてくれたので
居合わせた友人達が全員「恐ろしい子…!（白眼）」と呟いたのを思い出した
829:スペースNo.な-74
09/04/09 11:20:08
>826
つ 木工用ボンドで無線綴じ
背幅がないと難しいけど、ノドいっぱい開けるからお子さんも納得できるかも。
830:スペースNo.な-74
09/04/09 11:35:44
>>829
ノリだくになって「製本が悪い」と泣かれちゃうんですね
ママ製本も大変だなｗ
831:スペースNo.な-74
09/04/09 12:12:45
本作りならうちの息子もやってたな。
子供の頃だけど。
まだ本棚に入ってるよｗ
>>821
自分の周りでは「打ち上げ」の方が多く使ってるけどな。
アフターはあまり聞かない。
ジャンルとかによるんだろうか？
832:スペースNo.な-74
09/04/09 12:48:32
自分は「アフター」を使って「打ち上げ」は使わないなあ。
「打ち上げ」は何か目的を成し遂げた共通の仲間とのお疲れ様会ってイメージがある。
例えばスタッフをやったオンリーイベントが無事終了したとか、関わったアンソロが無事発刊されたとか。
まあ普段の同人イベでも、修羅場を経て新刊を出して、そんな仲間との慰労会といえばそうなんだけど、
そこまでアフターに集うメンバーに仲間意識も、イベントを完了したことに対する思い入れもないので、
自分には「アフター」の表現の方が合ってるなあ。
833:スペースNo.な-74
09/04/09 13:19:46
打ち上げもアフターも同じ意味で使ってる。気分
要するにサークル参加で一仕事した後の遊びってことで
834:スペースNo.な-74
09/04/13 11:44:49
保守
835:既婚
09/04/25 10:33:14
お互い既婚とわかってる同人友達が
会うとやたら上から目線で家庭の愚痴をぶちまけてくるから疲れる
盆正月はコミケで疲れてるから自宅でくつろぎたいのに
旦那実家の集まりに｢顔を出してあげなきゃいけない｣
姑が趣味の悪い服をプレゼントに持ってきたから「一応喜んだふりして貰ってあげた」
他にも色々あるけど、その子から聞く話は常に
「私が～～してあげたのに感謝や賞賛が足りない」という内容と
実家自慢＆旦那実家こき下ろし
独身の子たちの前では言わないのに
私と２人になると待ってましたとばかりに家庭の愚痴だから
本当に苦痛で最近はアフターも一緒にならないよう逃げてる
なんであんなに旦那実家を見下すんだろう
聞いてると「お前の実家がどんだけ立派なんだよ」と突っ込みたくなる
836:スペースNo.な-74
09/04/25 17:32:36
>>835
乙
835もその突っ込み入れてやれば良かったのにｗ
結婚した人全てが幸せな結婚をしたとも言い切れないので
不満がある人間を否定はする気は無いけどやはり同人には
持ち込まないで欲しいなあと思うよ
837:スペースNo.な-74
09/04/26 01:55:06
同人仲間じゃないにしても、結婚相手の過度な愚痴は嫌われるもと。
838:スペースNo.な-74
09/05/04 02:54:37
保守
839:スペースNo.な-74
09/05/07 10:04:19
夫婦揃って同人者。
私と夫のメインジャンルは別だが、夫の方がやってるジャンルは私が昔いたジャンルで、
今も関連ｸﾞｯｽﾞが出ると買って夫婦で見たり、二次創作やってるなじみのサイト回って※つけたりしてる。
という前提でちょっと質問なんだけど、
夫のメインジャンルで絵チャが開催された。
うちはPCが一台しかないので、私が参加して、夫がそれをちらっと見る感じだったんだけど、
私が『明日早いからもう寝る』と言って落ちると、夫がバトンタッチして絵チャに加わっている。
ちなみに、私も含めて参加者は毎回女性。
夫だけが男性で、絵や文字チャット(会話部分を)覗いたりしてるんだけど、
あきらかに夫だけちょっと浮いてる感じ。
会話についていけてなかったり、返す反応が寒かったり、絵も一人だけタッチが違うので、
複数で協力して描く絵とか、ムリっぽい。
私がメインで話してたときはなんというか買い物の話とか、どこそこのｱﾆﾒキャラがイケメンとか、
ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ話とかで盛り上がるんだが、夫が入るとそういうキャッキャッした話は一切無くなる。
こういう場合って、夫以外の参加者は『正直やりにくい』って思ってないかな。
女性だけのチャットに嬉々として入っていく既婚男性ってどう思う?
840:839
09/05/07 10:08:12
↑ごめん、ｱｹﾞてしまいました。
841:スペースNo.な-74
09/05/07 10:13:27
>>839
>夫以外の参加者は『正直やりにくい』って思ってないかな。
思ってるに決まってるじゃん
>女性だけのチャットに嬉々として入っていく既婚男性ってどう思う?
最悪に空気読めない夫婦だと思われてるだろうね
ダンナもダンナだがそれを許す奥さんも奥さんだと思われてるよ
842:既婚
09/05/07 10:20:53
>>839
>>女性だけのチャットに嬉々として入っていく既婚男性
私が奥さんなら全力で止めるけどね…
というか、自分でもみんなが迷惑がってるの分かってるんじゃないの？
ここで「やりにくいなんてそんなことないですよ～」
「ご夫婦で同じ趣味なんて羨ましい～」というような答えを期待してるのかもしれないが
それは大間違いだと思うよ
843:840
09/05/07 10:37:06
>>841-842
だよね…。
いちどハッキリと
『女性だけのところに男性が入ってくのは非常識だと私は思う』
と言ったんだけど
『え? なんで? 皆で楽しくやってるよ』と素で返された。
夫のメインジャンルはほぼ99パーセント女性だから、交流するとなると女性なんだけど、
私は絵チャどころか男性が女性のサイトについてるWeb拍手に※つけるのもどうかと首を傾げてしまう。
その旨をいくら夫に話しても、別に自分のしてることは迷惑じゃないいと思ってる。
交流先も優しいから、絵チャ終了後とかに
『絵チャ参加してくれてありがとうみたいな※夫に送ってくれるし
(夫だけじゃなくて絵チャ参加した人全員に送ってるみたいだけど)。
どういったら解ってくれるかな。
844:スペースNo.な-74
09/05/07 11:02:15
旦那さんは悪いことしてるわけではないしね
気の毒だけど、男が入るとカプの話ができないみたいだから、とかで止められないかな
845:スペースNo.な-74
09/05/07 12:44:48
根本的に男と女の感覚は違うというからな･･･
例え旦那さんに腐男子属性があったとしても、だ。
それ以前に絵チャットでバトンタッチする事に
何でそんな事してるの？と思っちゃったんだが
846:既婚
09/05/07 13:59:46
>>843
相手も大人なんだから例え迷惑だと思っても
直接相手に「迷惑です」とは言えないよね
悪いが旦那さんはそこにつけこんでるとしか思えない
悪気はないのかもしれないけど
ちょっと鈍感過ぎるというかＫＹだよね
もっと強い調子で注意しないとダメなんじゃないかな
あとＰＣもう一台買って、絵茶する時は旦那が入ってこれないように
内緒でやるとか、物理的にガードするしかないのでは
847:840
09/05/07 16:31:24
>>845
＞絵チャットでバトンタッチする事に
＞何でそんな事してるの？
書き方が悪かったのだが、私にバトンタッチの意思は無い。
ただ絵チャを終わらせるだけ。
そうするとPCが開くので夫がかってにやり始める。
基本的にジャンルで絵チャする人は私のことも夫のことも知ってるし、
私と夫それぞれのｻｲﾄにリンクもしてる。
(外から見たら、リンクのところでは夫婦というのは伏せてある。
それぞれのｻｲﾄでも、既婚くらいはわかるかもしれないが
基本的に自己紹介してない。夫と妻お互いそれぞれのｻｲﾄにリンクもしてない。
私たちが夫婦と知ってるのは10年来の友人たち数名。それが絵チャのメンバーと被ってる)
>>846
夫の閲覧ルートにも入ってるなじみのサイトさんが主催なので、
事前告知してるからたいていバレてる。
私がチャットに入る気が無いときは初めから夫が入ってたりする。
私が今のジャンルで頻繁に絵チャしてるから、絵チャする事自体あたりまえになっちゃってるみたい。
もちろん私の今のジャンルにも男の人なんていない。
絵チャ主催者と仲が良いので
『ガールズオンリー絵チャ(笑)』とでも題打って男子禁制でやってもらったらいいのかな?