08/11/05 08:39:10 X/gJPNknO
むしろとっとと子供作って父子だけ帰省とか、
嫁だけ出発日を１日ずらす、とか、
私の周囲の人達はそんな感じだけど
そもそも旦那の歩み寄りがなさげだもんなぁ…
うちは関西なんでインテ遠征に合わせて貰ってるw
255:既婚
08/11/05 09:49:40 b/QnAm4e0
>>253
お互いちゃんと話し合えるといいね。もし離婚覚悟でいいやと思うなら
>「行きたくないなら行かなくていい！」
って言わせて「いいの？じゃあそうするね！そっちも一人で羽伸ばしておいでよ」と
やって反応見るのもアリだと思う。（あくまで天然風にｗ）
自分トコはどっちの実家も日帰り圏内だけど、旦那実家がお盆きっちりやるから
夏は不参加になる事がしばしば。
それは承知してたからいいんだけど、結婚当初旦那（ヲタだが本人は同人興味ない）に
「色々気を使うから旦那実家に行くのは気が乗らない」が理解してもらえなくて
「そんなにコミケに行きたいのか」とか言われてもめたりしたのを思い出したよ。
256:既婚
08/11/05 10:12:04 KyGTG+PD0
>>254
それうらやましいなぁ。
実家詣で以外の目的があれば、訪問のしんどさも
軽減されるよねー。
旦那実家の地元は超田舎なので何もないわ。
257:既婚
08/11/05 12:17:52 2HlwtEyS0
旦那の実家詣で、正直しんどいからしたくない
でも、最近同カプサークルでまだ20代の独身なのに
田舎の本家で母親不在の家庭だからコミケは下手すれば来れないor
来ても前日の最終便で上京して当日夕方の便でとんぼ返りしてる子の
年末年始のスケジュールや仕事量を聞いたら
すっかり正月の準備が出来上がった旦那実家に顔出して
飲み食いして一晩泊まるだけしんどいと思ってる自分が
すごい甘ったれに思えてきたよ
つか私もうアラフォーだけど御節なんて作れない
258:既婚
08/11/05 12:43:25 2BIn9lkD0
両実家とも隣の市で、両実家間徒歩10分で、
元旦に互いの実家を往復すればおｋな自分は本当に恵まれてるな…
おかげで夏冬もイベント関係は大丈夫だ。
お節も両実家で作ってるから、作らないことにした。
ていうか逆に近いから2か月に1回くらいは顔出した方が
いいんじゃないかと思うんだけど、夫が「たまにの方がありがたみが出る」
とか言っちゃって、あまり行かない。
結婚半年、その前に同棲3年してるんで、義実家ともう少し歩み寄りたいんだけど
私が言いださなかったら正月以外は行かない勢いだ。
義弟（ヲタ）にはエロゲを借りたので、冬お土産を買って帰ろうと思っている。
259:既婚
08/11/05 12:58:34 sp+47+ba0
みんな大変だなぁ…夫が義実家と疎遠で助かったわ。
義実家に行くと動物アレルギーが出て眠れないし、時期的にコミケ修羅場中の場合が多いので
夏休みに年一度の帰省をする時は夫と子どもだけで行ってもらってる。
年末年始は徒歩数分の実家と自宅を行き来しつつ（ヲタ姉妹で新刊交換するため）
まったり冬コミ新刊読みながら過ごすので、おせちすら作った事が無いや…。
260:既婚
08/11/05 14:17:19 noUm7eXt0
大変な人は未婚でも大変だよ
私の友達なんか独身の頃は働きながら家事介護家業手伝いまでやって
純粋に休める日なんて年に一週間もなかった
その頃の口癖が「月に二日くらいお休みが欲しい」で、
結婚して実家を離れてから土日が休みになったら
「こんなにゆったりと暮らしていいのかしら」と真顔で言ってる
261:既婚
08/11/05 22:52:57 sp+47+ba0
>>260
既婚未婚関係無く大変な人はたくさんいるし、いつ「明日は我が身」でもおかしくないんだよね。
家庭と趣味を両立できる自分は恵まれていて幸せだ。
これからの冬コミ修羅場も、周りの人への感謝を忘れずに過ごそう…。
262:既婚
08/11/06 01:38:36 fXMPwefy0
読んでて自分も恵まれた環境に感謝したいと思った。
子供も大きくなって同人趣味に関しては放置なので心置きなくやれる。
ﾐｹ前の修羅場になると時々はご飯も作ってくれるんで助かる。
>>253
案外子供作ってしまった方が…と思ったんだが、でもそういう家庭だと
「孫の顔見せに」
と言われそうだよねー。
話し合いがうまく行くことを祈ってる
263:既婚
08/11/06 10:25:45 ZVlm0tMM0
オタでも非オタでも、結局旦那の気配り一つなんだけどね。
フェイク入れるけど友達んとこは旦那海鮮、嫁サークル。
何年か前の極寒の冬コミで西に配置された嫁と
東の外周で日光浴びて大手ばっかり回った旦那。
あまりの寒さに体調を崩し「ご迷惑をかけるといけないから…」
と実家行きを遠慮する嫁を「昨日あったかかったじゃん！」
の一言で実家に連行した旦那。
嫁は正月に田舎の一軒家でインフルエンザ発症。
飲んだくれる男衆を尻目に嫂さんが車で１時間の病院に運んでくれた。
薬貰って帰った後に嫂さんも発症。寝込みつつも恐縮する嫁に
旦那が一言「俺んちで看病して貰えて良かったじゃん。
うちにいたら誰も面倒見てくれないぞｱﾊﾊﾊ」
もちろん離婚した。
264:既婚
08/11/06 15:29:13 qtT54Tq4O
なんというアホ旦那。
離婚して当然だわ。
そういえば、周りのオタク夫婦も、オタクゆえの妥協のできなさが仇となって、結婚後の世間の面倒を互いに押し付けようとして、夫婦関係がおかしくなり離婚する人も多いな。
味方にすれば最高だけど、敵に回すと最悪ってとこなのか。>オタク旦那。
265:既婚
08/11/06 15:57:08 Zl5z1wdCP
男女どっちもオタだとよくも悪くも独身のノリそのままで
相手に甘えてしまう気がする。
趣味に散財して喧嘩するのは一般の家庭でも
よくあることなんだろうけど、
オタ同士だと趣味が同じだから分かってくれると思い込んで
平気で高価な買い物したり家族との約束反故にしてイベいったり。
子供ができたのに態度が変わらないって愚痴っているオタ友がいた
けど別れたのかなァ
266:既婚
08/11/06 19:04:48 2ENSUu6J0
独身のノリってのはなんとなくわかるなあ
上での悩みや>>263の例も、まずミケに行かないという選択肢が夫婦双方に出てこないし
同じオタクなので気持ちは物凄くわかるから言いたくは無いんだけど、結婚したら実家関連の
外せない行事がある家は趣味前面出しにすんのはどうかと思う。もちろん夫婦どちらも
片方ばかり我慢しなきゃいけない状況を作りだしてしまったら結婚生活長続きしないよね
267:既婚
08/11/06 19:41:38 LJ1K6JGV0
お互い一緒に生活を続ける年月、例えば5年以内と10年以上とか
によっても違ってくると思う。
自分の場合は結婚した始めの二・三年は同人活動をオンのみにして
お互いの生活リズムとか習性を掴んできた折にオフ活動に復帰、
新刊発行のペースは以前に比べると格段に落ちているけれど不満は無し。
最初のうちは旦那の実家でくつろげない状況に喧嘩にもなったりもあったが
もうこうなったら自分も旦那と一緒に寝転んでやる！と開き直って出たら
幸運にもまあそれが悪い方向へ行かなかった事も大きいかもしれない。
共に生きていこうと選んだ相手に因っても
上手くいったりいかなかったりだとは思うが、
お互いに思いやれるゆとりとか冷静さが無いと難しいのかもね
268:既婚
08/11/06 20:51:33 2ZYdQdWk0
ヲタ夫婦に限った事ではないけどね
>>お互いに思いやれるゆとりとか冷静さが無いと難しい
でも長年一緒にいると、思いやりがなくなったり、相手の思いやりに胡坐をかきっぱなしになったり…
とりあえず基本は素直に「ありがとう」「ごめんなさい」を言っていくことだろうなー、と、自分は思う
リアル結婚生活には、ﾂﾝﾃﾞﾚは通用しないよなｗ
269:既婚
08/11/07 00:25:03 HElbn0hxO
>252旦那に思いやりが欠けてる面があるのは確かだけど、252も同人に重きを置きすぎのような。
252は愛想よく帰省する
252旦那は実家できちんと252のケアをする
破ったらお互いの主張に文句を言わない。
って取り決めをすれば幸せになれそうなんだが
270:既婚
08/11/07 00:49:38 IqubbtOx0
>>252夫は「現役腐女子なマスコットキャラ的嫁がいる俺」に酔っている感じがするので
軌道修正は難しいと思う。
っていうか普通に、今すぐ逃げてー！って思う物件。
271:既婚
08/11/07 08:31:12 dgDz47AL0
>252も結婚したんだし、新刊がちゃんとあるならｺﾋﾟ本やめてみれば?
体力的にﾁﾄ違うかもしれないのに。
とかはちょっと思った、けど、それだけの問題でもない気がするから夫婦関係は難しい。
でも252もまったく歩み寄る気がないのも、話が平行線になる原因のひとつな気がしないでもない。
272:既婚
08/11/07 10:21:12 3QQlwOEp0
252は結婚5年以内と見たね。
結婚直後の実家との付き合い問題、子供が生まれた後の育児問題、
親が老いた時の介護問題の３つの大きな山を越えなきゃならない。
子供を作らない場合は生む、生まない、生めない問題に直面しなきゃいけないしさ。
女は妻になり、母になり、家族親族の管理側に回るし、男は夫になり、
父になり…と変わっていかないといけない。
オタ非オタかかわらず、この経過をどちらかが夫婦として成長できないと
離婚になること多いんだよ。252はまだ第一段階なんで、なんとか
模索して切り抜けて欲しい。「夫婦で」悩めるようになれるといいね。
最近、一世代上でオタ婚した夫婦が第2段階でコケて続々離婚してて怖い。
子供が大きくなって自分の時間が多少なりとも戻ると、
また趣味や娯楽に戻れる！楽しい！とばかりに家庭を守る気力が薄れるみたいだ。
自分もふんどし締め直したい。
273:既婚
08/11/07 11:39:04 fadTeOKC0
>>272
最後の行でグルグルのギップルで脳内変換された。ごめんなさい。
274:既婚
08/11/07 11:50:35 057KwqPe0
友達で、一回り以上年上のお姉さんの影響で
小学生の頃から同人に浸って育ってきた子がいるけど
お姉さん世代（40前後）で離婚した人や
家庭がうまくいってない同人屋さんに共通するのが
「上から目線＆被害者意識」だと言ってた
愚痴なんか聞いてると、旦那実家への訪問や親戚づきあいは
『したくないけど（旦那の面子のために）してあげてる』
『コミケ前後で忙しいのに親戚づきあいしてあげてる』
家事や育児は
『私一人が押付けられてる』というスタンスの人が結構多い
しかも、実家や旦那両親に子供預けて泊まりで
イベント遠征できるような人に限ってこういう発言をする人が多い
あと、やたら「常識」「世間」をふりかざす
自分の気に入らないことや面倒でしたくないことは
勝手に「非常識」と決め付けて拒否（＝面倒を回避）
本人は面倒なことから解放されて楽と思ってるけど
楽をした分だけ手のひらから零れ落ちていくものがあるんだよね
話聞いてると自分にも該当する部分があったので
まず同人より家庭を大事にせねばと痛感した
275:既婚
08/11/07 12:38:24 u/2ya04XO
昔の私がそうだった>被害者意識
結婚を、好きな人と同じ家で暮らすとしか考えてなくて
自分以外の都合で生活が動くことも理解できてなかった
家庭より同人を優先することって
結局家族よりも自分の感情を大事にしてるってことなんだよね
離婚しないとそれが理解できなかった
276:既婚
08/11/07 14:03:08 uRMvxZ/m0
>>274
あー252に感じたあれ？て感じはその上半分だ
旦那の実家に帰るってのは、綺麗事込みで言えば「付き合ってやる」ってことじゃないんだよね
旦那が一緒に帰りたいと言えば行くのがまず普通（逆も）
綺麗事込みであって、現実はやっぱり自分の実家じゃないんだから
よその家に行くのは嫌だったり面倒だったりするわけだけど、それは折り合いをつけないとならん
「旦那の」家なんだからお付き合いって感覚だと、まだまだ夫婦になってないなって感じる
まずは一緒に暮らす旦那とその家族優先、そのあと自分の趣味だよね
もちろん252の場合は旦那にも同じ問題があるけど
うっかり自分優先したくなる自分への戒めも含めてこう思った
趣味は捨てたくないから、趣味が原因で夫婦仲がぶつかり合うようなことは無いようにしたい
277:既婚
08/11/08 11:45:40 V/NG3sqyO
前に離婚相談をよく手がけるカウンセラーの話聞いたことあるけど
大した問題はないのに「性格の不一致」とか「情が失せた」とかで
離婚する人に多いのが伴侶に「～～してあげてる」っていう心構えと
家庭生活において自分だけが苦労や我慢をしてるという思い込みだと言ってた
あとは、独身時代と暮らしがかわってくることが理解できずに結婚した人が最近多いらしい
278:既婚
08/11/08 15:02:28 snhfu9KU0
でも252のケースは
「独身時代はさほどでもない」「結婚してから帰省するように」
だから、「結婚した俺」がヨメを親孝行というか
本人がするべき気遣いの道具に使っているような気がせんでもない。
279:既婚
08/11/08 16:05:46 fBPMqnZe0
>>252
譲れない部分が気持ち的にも時期的にもお互いぶつかっちゃってるからなぁ。
話し合いでお互い理解できるといいね。
…しかしコピ本必須のジャンルが気になるw
毎回のように帰省中の義実家で夫の修羅場を手伝ってる。
でも夏はお義母さんもまきこんでしまった。（午前４時まで紙折を…orz）
さすがに怒った。
今回不参加なので、夫の原稿の事を気にせずに暮れはゆっくりすごせそう。
申し込み時にネームやり始めたら余裕だと思う。
でも仕事と子供の相手で、原稿するの大変なのもわかるから責めづらいジレンマ。
280:既婚
08/11/08 17:12:02 /969xdNe0
>>278
だから252のケースはどっちにも問題があるって意見が多いんでない？
正直>>269でＦＡだと思うんだ
気遣いが無く自分本位な旦那もダメだけど、嫁側も実家で素直に愛想良くいられるくらいの
体調と精神状態を作るのは夫婦生活において必要かと
まあコピーについては自分も前日とは言わんがわりとぎりぎりまで粘るから
人様のことは言えないんだけどねー…
ちょうどいい時期だし、ちょっとスケジュール考え直すことにする
281:既婚
08/11/08 20:53:41 YCwWZWyiO
意外と冬とコピー本「必須」って思ってるのは252だけだったりするんじゃないか？
いくら同人が特殊な趣味でも旦那実家への帰省は別次元の問題だと思うけどなあ。
家庭板なら叩かれて終わりって書いてあるけど、同人夫婦でも
旦那親族も関わってくる問題だから同じじゃない？
正月の帰省ってだらーっと過ごしているように見えるけど年配の人的には
年末年始の挨拶って意義もあるから妻だけ来ないと非常識な嫁だと思われそう。
家計が妻の同人収入を頼りにしてるのならまた違ってくるだろうけど。
282:既婚
08/11/08 21:25:30 snhfu9KU0
「嫌」のポイントが、
・同人活動との両立が難しい
とこなのか
・旦那の気遣いがない
（同人で疲れていなくても結局居づらい）
なのかによる気がする。
後者なら、前後の行事有無はともかくとして、家庭板でよく見る物件だと思う。
叩かれて終わりとは限らないけどなあ。
283:既婚
08/11/09 09:00:45 w/HIFZAnO
それを見極めるためにも一度冬コミに参加しないで
旦那実家での正月を過ごしてみるといいと思うんだよね
284:既婚
08/11/09 13:30:28 d3LVHy6S0
>自分がくつろげてると他の人のストレスが見えないタイプ
逆に>252が旦那のストレスに気づいてない場合もあるんだから
こんな上から目線で構えてるのもどうかと思う
つか、少し落ち着いて自分と旦那が逆の立場になった場合を
想像してみることはできないのかな
>252の実家に行く用事（盆正月や法事なんでもいいけど）で
帰省することがあると仮定して、
その直前までめい一杯趣味のイベントを楽しんできた旦那が
「あー帰省めんどくさいなあ」
「（趣味の集まり）終了後即帰省は辛いわ」って横でこぼしたら腹立たない？
仕事ならともかく遊び疲れてる人に体調不良を訴えられても嫌じゃない？
そして実家につけば
「俺はお前の家族について知らないんだからお前主導で会話をとりもて」って
旦那に言われたらムカつかない？
それで>252が少しもムカつかないし旦那の要望通りに行動して
「私の帰省に付き合ってくれてありがとう」と感謝してるのなら
もうこれ以上は平行線だろうけど
>252は自分ひとりが犠牲者と思ってるぽくて気になった
285:既婚
08/11/09 15:17:38 3awDgLQS0
>自分の入稿終わる時期が私の修羅場だと知ってて慰労されたがったり。
>お中元お歳暮なんかは全部私が私の財布からやってるとご機嫌だし、
>言葉で話し合っても切れて終わりなんで、メールで不満点をだーっと送ると
>慇懃無礼な謝罪の２行メールが届いて終わり。話し合いした気にならない。改善もされない。
帰省にまつわるあれこれよりも、これらの事項の方がよっぽどアレだと思うんだけど…
特に「話し合いにならない」って、どうなんだ。
帰省以外の話し合いならOKなのか？
286:既婚
08/11/09 16:26:47 6lmUkZ7a0
>>285
私も同じ所が引っかかった。
あと
>同人やめて欲しいのかと思ったけど、同人やってる嫁がいるのは毒友から
>うらやまれるのでやめないで欲しいみたい。
って所。
>>252本人に問題が無いとは思わないけど、どう見ても夫の方に問題がありそう。
287:既婚
08/11/09 19:41:49 E5/aDtoF0
＞「俺の家族が～」になったり「実家に行けない理由をコミケや身体のせいにするな！」になったり
支離滅裂じゃなくて的を得てると思うんだがなあ。
ヲタ主婦でも普通は帰省に合わせて同人にかかる費用や体力の配分考えて、
義実家の人とうまく付き合うようにするんじゃない？話のネタ考えたりしてさ。
そういう世間一般の人は普通にやってることを趣味とか趣味で減った体力とか
子供じみた理由を持ち出してきたらキレるのも仕方ないと思う。
旦那にも問題点はあるようだけど、それは今問題にしている帰省とは関係ないし
もしかしたら旦那だって他に不満を持ってるかもしれない。
ごっちゃにして話し合ってるのなら旦那は帰省は譲れないし、他の不満を並べても帰省を拒否する理由には
ならないから帰省するという結論しか出ないし、252の旦那への不満は解消しないから
いつまでも平行線だと思う。
どうしたら帰省を回避できるかという考えは捨てて、結婚した以上は帰省は恒例行事だと受け止めて
体調整えて愛想よく帰省して、帰省とは別にそれらの問題を話し合った方がいいと思う。
ついでに現在の時点で旦那が252の同人活動をどう思っているかも確認しておいた方がいいんじゃね？
288:既婚
08/11/09 23:15:40 JaJk/2CT0
>>252の旦那は「お願い」しても駄目なの？
不満とか要望だけを言うと旦那も反発するから
それらは一切言わないで、愚痴もこぼさないで
正面からちゃんとお願いしてみれば？
本当は実家にも行きたいんだよ、と伝えて（嘘でも）
旦那は多分お正月に嫁を連れて帰省するのがすっごく楽しみなんだろうね
要は駆け引きだと思うんだけど…
それでも駄目なら、多分最初は聞く耳持たないで怒ると思うけど
泣いてお願いして「私が倒れても、あなたは平気なの？」とか逆に
聞いてみるとか「私への愛を疑う！」とか言ってみるとか
そこまで言えば、日にちズラすとか考えてくれないかな
なんとなく、小出しに「あ～あ、行きたくないなあ」とかだと逆効果な気がするんで
要は>>252はコミケ後直に義実家に行くのを回避できればいいんでしょ？
それ以外にも不満があって我慢できないなら、ちょっと考えないといけないかもしれないけど…
289:既婚
08/11/09 23:30:28 zFC/Ezxx0
コピ本必須女性向けとなると、牛か飛翔or週刊マンガ系かなぁ。
特に牛は冬コミが最大最高のイベントで最終回に向けて話も盛り上がるから、
売り手も買い手も必死。あ、大河の可能性もあるか。
北国への実家帰省が必須！絶対！みたいな話になると、家庭板でも揉めるから
難しい所だよね。
うちはお互いの実家への正月詣ってないので凄い楽だ。
GWにお互いの両親が上京してきて接待しないといけないので、スーパーが無理になるけど。
290:既婚
08/11/10 02:33:21 Sxfv/b7y0
寒い地方在住＆ダンナの実家はさらに寒いw自分は
結婚した段階でイベント参加あきらめてた。
イベント行く選択肢があるだけでちょっと羨ましいな。
アフターとかお茶会とか、オン交流なんて10年以上ご無沙汰だ…。
子供たちが育って、一人で宿泊付遠出が出来るころには
40も半ばかと思われる。アラフォーどころじゃないw
早く結婚して子供作って、早めに手離れてれば
楽しめたのかなあ とも思うけど、こればっかりはしょうがないよね。
291:既婚
08/11/10 12:18:38 duKbc182O
女性向けは打ち上げ必須とか、旦那の友達がうらやましがるから同人やめてほしくない『みたい』とか、
全体的に252が自分のしたいことを『周囲にあわせてしなきゃいけないこと』と都合よく
脳内変換してるようにしか見えない
同人活動やめてほしくない～って、実際に
「私同人やめようかな」
「俺の毒友が羨ましがってるからやめるな」ってやりとりがあったならともかく
「友達の○○君が同人屋の嫁いいなって羨ましがるんだ」くらいの言葉を
自分に都合よく解釈してないかな
コミケに参加しても仕事や家庭の都合で早々帰る人は少なくないのに
趣味で自分のやりたいこと全部やって疲れたから既婚者としての義務を
果たすのは体力的に辛いなんて旦那がキレても仕方ないと思う
292:既婚
08/11/10 14:27:54 6+SzGMmC0
>291
そろそろ元の書き込みよく読めよレベルになってるな。
自分の状況に合わせてのエスパー合戦はそろそろやめにしようぜみんな。
まぁそれだけ帰省問題は大きなトラブルになりがちなんだろうけどさ。
うちはむしろ旦那が実家に帰りたがらず、コミケ後はこたつみかんで同人誌と
紅白と正月番組ダラダラ流しながら寝正月って人だった。
結婚当初は「お正月くらいご挨拶しなきゃ！」と旦那引きずって電車で２時間の
旦那実家に伺ったら実家も寝正月やってたらしく、義母さんに
「うちはあんまりお正月らしい事しないのよ～ﾃﾍ」的な受け答えされて
結局旦那実家で寿司取って寝正月して来た。
なのでこの流れ見て「実家帰省」ってしなきゃなんないものなのかとびっくり。
今は旦那実家に挨拶電話一本、自分実家は自分だけ顔出しに行っておしまい。
旦那はお正月温泉宿で！とかも面倒がるのでつまらん。
293:既婚
08/11/10 15:36:14 EyuatBEN0
もう本人出てこないんだから話変えようぜｗ
294:既婚
08/11/10 16:08:35 GjvaGBwY0
じゃあ話題を変えて。
絵チャ行きたいんだけど旦那がいると行けない。
PCはデスクトップで子どもが触らないように夫婦の寝室に置いてるんだ……。
くそ～ノートにすればよかった！
てか次はノートにする。
携帯の画面覗きにくくするシートみたいなののPC版あったら絶対貼り付けるよ！
わりと絵チャ活発なジャンルだからほんとごくごくたまにいか行けなくて寂しい。
295:既婚
08/11/10 16:35:12 EyuatBEN0
プライバシーフィルタで検索するといいことがあるかもしれない。
ただ、真裏に立たれると丸見えなんだよなｗ
296:既婚
08/11/10 18:37:05 GjvaGBwY0
>>295
わ！PC用もあるんだ！
そうだよね。真後ろに立たれちゃ丸見えだよね。
しかしこれで少しは防御できそうだ。
ありがとう！
297:既婚
08/11/12 00:31:08 hz3ENoRr0
>>291
252の件とは関係なく心がけとして自分も同意
同人で金銭的にメリットがあろうがなかろうが
それを仕事としていないなら趣味は趣味、本業をおろそかにすべきじゃないと思う
つか、中手大手でもなければオフやってる嫁なんて何が自慢なんだかw
298:既婚
08/11/12 09:07:55 gLzywmmz0
>>297
嫁の趣味に理解のある俺様かっこいい！もしくは
夫婦で同人かっこいい。か
しかし悪いが252夫婦は子ども出来たら破局じゃないの？
お互い歩み寄りの姿勢が見えないし。
299:既婚
08/11/12 11:55:53 hgNfOGwl0
お互いが引かない同士だともう修復のしようがなくなってくるよね
私、イベントスタッフ暦が長いので周囲に厭離のスタッフを
きっかけに知り合ったオタ婚カップルを複数知ってるけど
うまくいかなくて早期離婚になった夫婦から聞いた愚痴で
絶対に共通するのが
・自分は相手の気持ちを完璧に読めてるという思い込み
・「相手が○○してくれない」という台詞
問題が起こるのは相手が○○してくれないからであって
自分は何も悪くない、というのが通してる心理
代わりに自分がやるという選択肢は絶対にない
それから>284の言う通り、自分がしてることを相手にされたら
「ひどい」と腹を立てる人も多かった
自分のスタイルだけを押し通して相手を否定や排除してることを
自覚できない人は破綻までのスピードが早いというか
300:既婚
08/11/12 13:33:36 EcN9XKkDO
あー…まさに私の姉の離婚までの経緯がその通りだ
腐女子と鉄オタの夫婦だったけど
どちらともが風邪引いた伴侶を放って外出するくせに
自分が風邪をひいた時は相手が冷たいと怒るんだよね
301:きこん
08/11/12 19:12:12 A2hDDMe9O
>>299
おぅ、私がさんざん旦那に叱られた事だ…。
「それは筋が通らないよ」と指摘してくれた一般人旦那に感謝。
しかし修羅場になると
「ギリギリまで先延ばしする程やりたくないなら描くのやめちまえ！」
と怒られる。…ごもっともです…。
302:既婚
08/11/12 19:37:51 mruC9V4L0
耳が痛いお言葉だ
肝に銘じてもう描かなきゃ
303:既婚
08/11/12 20:44:58 1mgSK5IY0
こういう話いろいろ聞くと一番いい夫婦は
ヲタとヲタ趣味に寛容な一般人の組み合わせだね。
昔の会員制サークルの仲間内で結婚まで行ったカップル何組もいたんだが
半分以上が別れちゃってるわ…。
304:既婚
08/11/12 22:51:51 YtjRyjba0
うちはヲタと漫画・ゲーム好きな一般人の組み合わせだったはずなんだが、
旦那が寛容すぎて売り子頼んでる内に立派な回線に成長？してしまったなあ……
それでも修羅場脳中にまともな言葉で頭冷やしてくれるのは有難い
>>301旦那の言葉は名言だね、自分も肝に銘じとく。
305:既婚
08/11/12 23:51:06 OHKeeRAl0
ヲタと漫画ゲーム好き一般人の組み合わせだけど、確かに何も問題なく過ごしてるな
自分のやってることには一切関わらせないようにしてるのがいいのかもしんないｗ
理解はあるけど踏み込んでこないって状況作るのオススメ
もちろん自分も同じことを返さないといかんけどね
たまに旦那の趣味物で家中散らかってるの見ると叫びたくなるがそこは淡々と我慢とｗ
306:既婚
08/11/13 00:00:06 hsQUJA020
>>299のはヲタじゃなくてもそうだよね。
所詮他人同士の結びつきなんだから、お互い自分の事しか考えてないと破綻しちゃう。
自分も時々わが身を振り返って反省しよう…
307:きこん
08/11/14 16:16:14 mofVQSb8O
冬落ちた。
旦那は気遣ってくれつつも心なしか嬉しそうだ。
インテ合わせの前に旦那サービスしてやるぜ！(｀・ω・´)
308:既婚
08/11/16 03:10:40 TP27xbVzO
おはよー
旦那が再就職してから毎日午前三時時出勤だから
一緒に早寝早起きしてこれから夜明けまで原稿する
原稿ははかどるけど、旦那が出勤する前に軽く食べていくから
一緒につまんでたら確実に体重増えた…
309:既婚?
08/11/16 22:06:57 bn0JiRSF0
スレチだったらすみません。
来年結婚を控えているんですが、３つ悩む点があって相談に来ました。
・BL虹で同人活動している事を相手にいつどのように言うべきか
・披露宴を予定しているのですが、ヲ友達を呼ぶならどこまでの繋がりが妥当か
310:既婚?
08/11/16 22:08:36 bn0JiRSF0
途中送信してしまいました
・式と引っ越しを控えている来年１年で同人活動は可能か
当方、ｲﾍﾞﾝﾄは数カ月に１度の参加、実家で家事全般をしていますが仕事はしていません。
皆さんの時はどうだったか教えていただけると嬉しいです
311:既婚
08/11/16 23:33:55 iNNs0RYF0
>>309
上から順に
１自分が活動していることは止めるまで言わなかったｗ
字書きなので画材等からバレる心配なかったんだよね
同人イベントと、そこに趣味で行ってるということは彼氏になる前に知られていたので
結婚後は友人を手伝うという名目にして毎回参加してた
２同人抜きでもリア友と言える範囲の友達を呼べば良いかと
３式は海外だったにも関わらず一週間前まで原稿やってましたｗ
旅行から帰った時が同居生活の始まりだったので、それまでは荷物も運んでなかった
そのあと少しずつ荷物入れたけど、会社やめて専業になったから出来たことかもしれない
312:既婚
08/11/16 23:52:50 xnr+YNMI0
自分は
１ 付き合ってる時からすでに同人やっててイベント行くことは伝えてた
流石に内容までは教えてないｗ
２ オタ友でもあるけど学生時代からの友達は呼んだ
３ 結婚前からフルデジタルに移行して画材はPCと周辺機器のみにした
結婚式前後２カ月ほどはイベント休んだけど普通に本出してたよ
ただ土日にまとめて原稿とかはできなくなったから平日からコツコツ計画立てるようになったな
313:既婚
08/11/17 00:01:32 uVgmFuLt0
>>309
・付き合ってる時から言っていた。隠してイベント行ったりするのが面倒だったので
・披露宴は近い友達なら、ジャンル超えても友達である人なら呼んでもいいのでは
（私はスパコミ前だったのと、地元で式やったのでパンピ友だけだった）
・引っ越しはしていない（一緒に住んでいた）けど、式前日もスパコミ原稿やってた。仕事もやってた。
引っ越しがある点で、通販などは控えるべきかなと思うけど、イベント参加、原稿は可能だと思う。
314:既婚
08/11/17 00:18:24 HWqqXPcT0
>>309-310
1．学生時代からの知り合いだったので付き合いだす前から知ってた
正直黒歴史は忘れて欲しいところもあるw
2．私生活でもある程度付き合いある範囲まで（イベント関係以外でも会うとか）
でもこれは相手がどの程度まで呼ぶかにもよるね、うちは向こうが会社関係がいっぱい、
こっちは親戚がいっぱいで、予算の関係上友人席がかなり少なくなってしまった。
3．3月挙式だったので春コミは出なかったけどスパコミ・夏冬コミケ・秋オンリーと
普通に出てた。コミケの申し込み住所のために物件探しを超急いだw
315:既婚
08/11/17 00:19:09 s1ZudtMB0
もし書(描)いて売る側での活動の身ならば
同人やってる事を全て隠しての生活は難しいのではと思う。
本の在庫や画材(トーンって思わぬ所に張り付いている時があるから
怖いｗ)の収納場所確保とかは隠していなくても考えてしまう。
制作作業は実家でして在庫収納はレンタル倉庫とかやってる、という
おねえさん方もいらっしゃるんだろうか。
316:既婚
08/11/17 01:00:24 mF19+0Eo0
>>309-310
1. 読み専と描き手で大きく違う所だと思うけど、基本的に趣味を隠しての結婚生活はお勧めしない。
何かあったときの為にも、同人活動をしている事は言う（わかってもらうかどうかは別問題）か
言えないならオフで描くのは止めるか、ハッキリした方がいいと思う。
2.同人繋がりを除いても友達と思えるかどうか、で判断。
仕事をしていないとの事なので、人数合わせで人を呼ぶ必要がないのなら
同人関係無いプライベートな友達のみでも問題ないんじゃない？
私は「きっかけは漫画関係だけど、イベント以外でも個人的に飲んだり遊んだりする友達」に
結婚式に来てもらい、友人代表の挨拶もしてもらいました。
3.挙式寸前以外は日常の予定と一緒。自分の時間のやりくりが出来れば不可能じゃない。
忙しく仕事をしながら結婚する人もたくさんいます。
317:既婚
08/11/17 12:29:06 9JAmn2+N0
１．相手を一番知っているのは309なので、309が判断するしかない。
相手の同人に対する印象が最悪なら破談もあり得るし、「フーン」で済む人もいるし。
自分のやりたいことや活動方針をきちんと見極めてから話をすると吉。
２．同人抜いても友達だと思われる人。
３．TPOによる。同人抜いても相手家族や式場、招待客とのコミュニケーションがきちんと
取れるか試される時期なので、様子を見ながら。１と同時進行するのは難しいかもなぁ。
うちは相手も同人だったけど、二人とも双方の実家と遠慮合戦やりまくって手間増やして
参加できたのはコミケくらいだった。
318:既婚
08/11/17 14:47:24 5LDqKvzVO
添い遂げる相手にできれば隠し事はしたくないなあ
その分相手の趣味を認めるとか、こっちも相手に対して折れる事で、なんとかフェアにやりたいね。
よっぽどのオタク嫌いでない限り、
浮気の心配しなくていいって考える人もいるよ。
挙動不審で浮気を疑われるのが一番痛い。
319:転売 ◆axTOmrOutM
08/11/17 16:46:03 DM3Wytdq0
昔のスレで、
ここにうｐされたへｔ便箋と、自分が同じ物を持っていて、
少し感動した記憶があるｗ
320:既婚
08/11/17 22:20:43 CLh1ys8I0
>>309-310
1. 結婚後もオフ活動を続けるつもりだったので、サークルでイベントに参加してる
ことは付き合ってるときに小出しで言った。虹だったので本家の漫画やアニメ、映画を
一緒に見たり、免疫ついた頃に漫画のイベント行ってると言ってみたり。
それにも慣れた頃に、実は漫画も描いてみてると言ってみた。
BL虹だけど、その辺は特には伝えてない。
内容よりも、漫画描きつつ家事などをしっかり果たせるかどうかが重要視されたよ。
2. 身内だけでしたので呼んでない。
3. 計画性次第で可能だと思う。
自分は5月超都市参加、6月頭挙式で8月末のインテから復活。
復活後は結婚前の半分以下、年に5回程度に減らたけど一応イベント参加、新刊発行できた。
ただ5月超都市新刊のハラシマと結婚準備、それに退職前の引き継ぎが被りまくって
死にそうになった。ハラシマも準備も、早めにやれることはやっとくと楽だよ。
321:既婚?309
08/11/18 12:49:48 YoQ3henW0
丁寧なレスありがとうございます。
来年の活動予定で悩んでいたのですごく参考になりました。
様子見しつつ年内にｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄの方向でいってみたいと思います。
本当にありがとうございました。
322:とれ ◆hnaWuq0sYg
08/11/18 18:47:27 NMCMGUT30
荒らされて発作的にサイト閉鎖した事があるんだが
これは相手の思うツボだったろうな。
323:mixi
08/11/18 20:57:48 4Vxzsr2x0
本人たちはあれでも隠れてるつもり、自重してるつもりなんだから質が悪い。
検索除けとか伏せ字使って、「801嫌いな人や一般のファンの目に入らないように
配慮してます偉いでしょ」みたいに言ってるけど、実際にはどこでも垂れ流し。
pixivとかニコ動とかは注意書きやタグつけしてればいいという人もいるけど、
一般ファンはマイナス検索なんて知りません。
本当に隠れているのなら、世間一般に女オタ＝腐女子なんていう間違った認識は
浸透しないし、「ホモが嫌いな女子なんていません」がネタとして通じることもない。
テレビとかで腐が取り上げられると「隠れてるのに！」って騒ぎ出す奴結構いるけど、
普段あちこちで暴れまくって一般人の目にも余るほど目立っているから、
テレビとかでネタに使われるんだって気付け。
逆に夢なんて厨の作った携帯サイトが多くて、検索除けなんて全然されてないから
ググれば山程引っかかってくるけど、一般人には浸透してないし、ワイドショーで
「夢小説とは何か」なんて取り上げられないだろ。
夢厨は暴れる場所を弁えてるからだよ。
２ちゃんでいえば801板以外の板は公共の場所。そこで801話するっていうことは、
ファミレスとか天下の公道で大声でホモ萌え話するのと一緒なんだよ。
324:転載 ◆5C.uqyOQJI
08/11/19 17:30:05 4pDUmbgs0
>>323
有難うございます。
冷静な判断を聞く事が出来て自分も少し落ち着いてきました。
掲示板は撤去したので、あとはしばらく待ってみます。
今度からは荒らしに対してもっと冷静に対処出来るよう心がけようと思います。
本当に有難う。
325:転売 ◆axTOmrOutM
08/11/19 21:21:53 LB7WwLXX0
エアーマン♀wwwww
その発想に嫉妬じゃあwwwくやしいのうギギギwwwwww
326:既婚
08/11/21 10:34:46 BpVUu0BH0
友やめスレの流れを見て、既婚も子有りも絶対にばらさないようにしようと思った。
327:既婚
08/11/21 12:04:17 4cuPm1Hu0
>>326
ﾊｹﾞﾄﾞ
でも、既婚や子アリってこと、どうしても言わなきゃいけないことって、
そんなにあるのかな？
イベント参加や遠征ができないことだって、「仕事」とか「家庭の事情」
とかって、適当に言葉を濁しておけばいいんじゃないかと思うけど？
まあ相手が、なんでもかんでも根堀り葉堀り答えるまで食いついて
くるような厨なら、ポロリと言っちゃうこともあるだろうけど。
それとも自分の同人仲間との付き合いが、そんな個人的な事情まで
聞いたり話したりすることがないほど、希薄なせいで助かってるんだろうか？
328:既婚
08/11/21 14:21:59 kofHf6ss0
自分は年齢層が高いジャンルばかりだった所為か
仲良くなって萌え話も世間話もするってのが多くて
既婚も子持ちも独身も、果ては時々リア充居たけど、相手がどれかってのが分かっても
普通にへーそうなんだ～で終わってた。
環境が似てる人とは、同人関係無くても会って遊んだりとかしやすくて
（たとえば独身と主婦だと空いてる時間帯が違うとか）
ジャンル変わっても仲良い人が多いし
バレたらまずい・まずくないって人によるとしかいえない。
聞かれても無いのに自分から話したりとかしなければ別にいいんじゃないのかな
329:きこん
08/11/21 19:46:58 lqCeCaQdO
>>327
希薄ってか、ちゃんと距離感を分かってる人は
年齢に関わらず追求してこないよね。
カミングアウトせざるを得ない時って
とにかく根掘り葉掘り聞いてくる
なんらかのトラブル時にアリバイを求められる
カミングアウトした方がましなくらいのゲスな勘ぐりをされる
あとなんだろね。
330:既婚
08/11/21 22:05:26 cr9AovA90
オフ会に「いつなら大丈夫？」って聞き方で誘われた時とか
「いつ原稿やってる？」って話題になった時とか
仕事の話になった時とか
かなあ。
幼稚園児持ちで専業主婦の自分の場合ね。
331:既婚
08/11/21 23:14:08 FjBxLnsi0
独身時代はオフ活動パワフルにやって友達とも遊んでたけど
結婚したら活動自体しなくなったから、そういう意味ではばらす機会すらなくなったｗ
読むほうの萌えは尽きないけどなー
332:既婚
08/11/24 00:00:06 WPOnBz0/O
自ジャンルは若い子が多くて長老格の自分は既婚子アリ当然と最初から思われてたｗ
アラサーくらいの人が未婚にしろ既婚にしろカミングアウトしにくいのかな、と傍から見てて思う。
333:既婚
08/11/24 01:07:43 DUUSShH80
自分でばらす前に友人がばらしてくれましたw
（ばらす気なんかなかったのに…）
あんまりいろいろ言われるからジャンル変えて逃げちゃったよ。
334:既婚
08/11/24 05:10:36 CMxbkx/p0
ここ読んで、冬コミは結婚指輪はずして行こうと決めた。
指輪焼けしてるのバレないといいな・・・。
335:既婚
08/11/24 10:28:58 RjcyuU8o0
変わりに普通のふぁっそんりんぐでもしていけばいいじゃない
336:きこん
08/11/24 11:58:23 0B9HATxHO
「おとなしくて真面目な年下の女の子達と遊んでる」
って認識で同人を応援してくれてるから、
旦那に浮気を勘ぐられるとまではいかなくとも、拗ねられたり、
下手したらなくしそうだしなあ。
たかが指輪といえども、一応旦那を立てる意味でつけて行くかな。
マターリジャンルだし。
337:既婚
08/11/24 13:19:19 cP3hrItu0
自分は年齢的に「あ、彼氏いるのかな」程度の認識ですみそうなんで
指輪はつけっぱなしだなあ。
特になんか言われたこともない。
かといって既婚カムアウトすると微妙な年齢ではあるので黙ってるけど。
338:既婚
08/11/24 16:34:23 sZbdtEcH0
自分が未婚＆社会人だった時は、日記とかでちらほら会社の話してて
内容からもどう考えても既婚じゃないって人としかリアル交遊したことなかったな
特に意識してたわけじゃないんだけど、それこそ無意識に自分と同じ属性の相手を探してたのかなと思う
結婚したらそれをサイト・リアルで口にはしないけど、イベントではしれっと指輪してってる
それ以降仲良くなった人は独身が多いけど、同年代から二回り年下の子まで誰も気にしてない
知り合った人の中に、他人を気にするタイプがたまたまいなかっただけかなｗ
339:既婚
08/11/24 17:40:50 K9A5nIBV0
既婚や子持ちを隠すなら徹底的に隠してほしい。
当方年齢層の高い長寿ジャンルにいるというのもあり、別に隠してはいない。
ジャンル友も既婚、子持ち、未婚、若者、色々いる。
あるとき、意気投合して急に仲良くなった人がいた。未婚ということだった。
しばらく月日がたって、ある飲み会で、誰かが「その人は既婚＆子持ち」とバラした。
飲み会のメンバーでも知っている人、知らなかった人と別れ、気まずい雰囲気が漂った。
私も”仲良いと思っていたのは自分だけだったのか”、と思い、その後距離が開いた。
340:既婚
08/11/24 17:57:14 HpKcKjG50
イベント後のお茶会の類は出るけど飲み会お泊り会は出ない主義で通してる
既婚を知らせてしまうと相手からの「お時間大丈夫ですか？」セリフは
決して避けられないね。
その辺は自分への気遣いでもあるから必ずお礼は言う事にしてる
341:既婚
08/11/24 23:09:05 sg/n/Kyl0
>>328
果ては時々リア充って…
そんなにリア充って珍しいものなの？
342:既婚
08/11/25 00:53:04 +D6uh05P0
＞341
年齢層高いって書いてあるじゃん
息の長いﾏﾀｰﾘジャンルならそういうところもあるんでないの
343:既婚
08/11/25 02:35:55 sWNCEi410
元々男性向者なんだけど、最近になって女性に人気のジャンルの男女エロにハマってしまった。
でも子供が小さくて本はしばらく出せないし、せめてサイトだけでも…と思ったら、色々大変そう。
全方向に叩かれないサイト作りをする自信が無くて、結局諦める事になりそう。
作る事は出来るかもしれないけど、なんというか、管理できる気がしない。精神的に…。
344:既婚
08/11/25 07:49:18 6dSzqv/j0
リア充とリア厨を混同してるのかも。
345:既婚
08/11/25 12:11:09 Q85zG8KN0
既婚者だと何か言われるなんて思ってなかったなあ。
今いるジャンルの親しいグループは子持ち＆既婚者が複数いるけど普通だ。
既婚未婚関係なくその人の問題じゃないのかなあ。
友止めなんかで問題になってるような人ってかなり特殊な気がする。
よく言われてる育児日記なんかも前ジャンル(古いせいか子持ちも多い）でも
一度も見たことない。
>>343
子供が小さいと何かと大変だろうな。小さい間は短いよ。頑張れー
346:既婚
08/11/25 13:32:33 Ku3MFpg60
皆さん伴侶が絶対に手をつけない場所、みたいなのありますか？
結婚してからオフ活動を辞めて、主にオンで楽しんでたんだけど
どうしても同人誌が読みたいジャンルにハマってしまった。
旬も過ぎてるし、だらけとかに大量にありそうなんで
今すぐにでも買い漁りに行きたいんだけど隠しておく場所が、ない。
旦那は探しものがあったりすると全部の洋服ダンス開けちゃったり
気分転換にいきなり押入れの大掃除とか始めちゃう人で
趣味はある程度知られてるけどさすがにエロ同人誌は見られたくないー
やっぱ実家（特急2時間）に置いとくしかないのか…
347:既婚
08/11/25 13:59:53 H5Z+RcRh0
子供が小さいと本出したりサイト作ったりイベントに行ったりってしないものなのかな…。
自分は夫ともども筋金入りのｦﾀなのもあり、
かわるがわる同人に時間割いてる(ﾐｹの時はｼﾞｬﾝﾙのおかげで日がずれているので一日交代)。
子供は未就園児がふたりなんだけど、寝かしつけた後の夜に主に本作ったり絵を描いたりしてる。
ギャグと4コマが好きなので、子供に見せられないようなものは描いてないし読んでないんだけど…。
348:既婚
08/11/25 14:07:47 Blnr+y/70
友やめの人はここの住人が当たり前のようにしてる事をさも大仕事のように書いたり
（毎日弁当とか自分の小使稼ぎに働いてるとか）
伴侶or彼氏がいることを優劣の基準にしている時点で人としてｱﾚだと思った
>>346
台所か自分のランジェリーケースは？さすがにそこまで見ないでしょう
349:既婚
08/11/25 14:45:44 VaWxedDk0
友やめ592とかは、バラした途端に態度変えられてるしなあ。
普段自分から既婚者ですって公開する必要はないけど
必要があった時でも、人を見て言うか言わないか判断するしかないよね。
350:既婚
08/11/25 15:43:35 JXOsER1V0
>>346
中の見えない箱に入れた上で「これは私の物入れ」って張り紙しておけば
押入れにしまっても少なくとも1度は開けていいか聞かれるんじゃないかな？
>>347
家族の協力と理解の下なら人によるとしか言えないんじゃないかな
自分は割とイイ年になるまで好きなことしたので、今は育児1本に絞ってる
年齢的に体力が持たないし、なぜか萌えを形にしたい意欲が今はすーっと引っ込んでる
ただ読んだり買ったりするほうは意欲が消えないので、子供が預けられるくらいになったら
イベントには行こうかなと思ってるよｗ
351:既婚
08/11/25 16:30:17 gkSZMp7B0
>>346
家は暗黙の了解で、お互いの趣味関係の物や場所は勝手に見ない開けない感じ。
もしかしたら見てみぬふりしてもらってるだけかもだけどｗ
350さんと被るけど、箱でも押入れの一角に引き出しいれるでもいいから
プライベートゾーンを作って「ここは勝手に開けたり片したりしないで欲しい」と言ってみたらどうかな。
>>347
人それぞれなんじゃない？
どうしても周囲の理解と協力が必要だし、それがあっても思うように行かないことも
幾らでもあるからね。時間が作れなかったり預け先がなかったりとか。
知り合いの所は旦那さん協力的だけど土日が休みの仕事じゃないので
基本的にイベント参加は無理だと言ってた。
どうしてもやりたければシッター頼んだりとか方法はあるだろうけどそこまででもないみたい。
352:既婚
08/11/25 22:13:04 Q85zG8KN0
>>347
子供が小さい時から普通に書いてたしイベントにも行ったよ。
旦那が子供を見ててくれたからだけど。
でも、預けるところがない時なんかはさすがにイベントとか行こう、っていう気も起きなかった。
あと、子供が病気の時なんかはさすがに原稿どころじゃない。
>>346
一応、作ってる＞手を付けない場所。
『オタク部屋』がそうで、画材だとかそういうのをぶち込んでる部屋。
さすがに旦那は入ってこない。
…困るのは子供たちはへーきで入ってくる。
文具とかが山盛りあるからね。
長男曰く「大学在籍中、この部屋のおかげで何も文房具買わずにすんだよ」
……orz
もっともその息子たちも同人誌は読もうとしない。
部屋の真ん中に放置してあっても手もつけないよｗ
353:既婚
08/11/25 22:53:15 Blnr+y/70
一軒家ならそれもありだけど、２dk住まいだとどうしようもないなあ
ｵﾀｸ部屋なんて贅沢空間すぐるorz
354:既婚
08/11/25 23:24:04 t/QPSMhM0
子供がまだ園児なのもあって、2LDK（一部屋が子供出禁のヲタ部屋）+レンタル倉庫で凌いでる。
が、さすがに限界を感じて引っ越しを考え中。
355:既婚
08/11/26 00:42:34 IIxYedqs0
旦那が触らないのは私の専用PCの中と鍵付きの鞄の中(同人誌ぎっちり)だな。
あとはお互いにフリースペースな我が家。
その代り私は旦那の財布の中身とPCは触りません。
356:既婚
08/11/26 02:28:17 wmdhmtMzO
うちは２DKに夫婦＋子供
寝室にはシングルの畳ベッド二つ並べてるけど、ベッドの下が収納庫だから
夫婦各自のお宝格納スペースにしてる
そこから荷物が溢れるなら即処分がルールで、最初は無理と思ってたけど
枠がこれしかないと諦めれば本の処分も案外迷わずできるよ
しかし時々、エロ同人誌の上に寝かせている我が子が変な方向に育ったらどうしようと心配になる
357:既婚
08/11/26 11:53:24 vmGzQg+a0
>>356
その案ｲｲ!(・∀・)ただその場所は湿気が心配なんだけどどの編は問題ない？
ｵﾀ部屋作ってる人に聞きたいんだが、旦那さんが家にいる時も篭ってたりできる？
結婚して何十年も経てば可能かもしれないけど今の状況じゃとても考えられない…因に夫は非ヲタ。
358:既婚
08/11/26 11:54:12 vmGzQg+a0
スマソ、1行目 「その辺は問題ない？」だった
359:既婚
08/11/26 12:22:34 wmdhmtMzO
356だけど押し入れ用の除湿材をいれておけば問題ないよ
でも本を横に寝かせておいてるので時々中身をシャッフルしないと
本同士がくっついたり一番上の本の表紙がめくれあがる恐れはある
あと、原稿やネットは子供が寝てから台所でやってる
親が起きてると子供も大人しく寝てくれないから
九時頃一緒に布団に入って一時頃起き出してから明け方までが原稿タイム
ちなみにPCはノートなんで使わない時はPC用バッグに
一式まとめて極力子供の目に触れないようにしてる
メールは転送かけてるし、携帯からもサーバーにアクセスできるから便利な世の中になったもんだよね
360:既婚
08/11/26 14:28:07 6uGzwX/S0
>>357
家は子供がいないのと、旦那（同人には興味ないPCｦﾀ）も自分の部屋に
引きこもるから、最低限のやることやって自室こもってる分には問題ない。
隣同士の部屋でﾒｯｾﾝｼﾞｬｰで会話してたりするｗ
361:既婚
08/11/26 18:01:44 /V/J/PF90
うちは夫婦+乳児で私だけ私室を貰ってるからオタク物から必需品まで全部そこに入れてる
旦那はベッドに転がって何かしてる時に邪魔されなきゃ無問題で
こちらのプライベート部分は絶対立ち入らないから今は気楽に同人誌も積み上げてる
が、乳児が幼児になる前に積荷をどうにかしないと…とは思っているｗ
362:既婚
08/11/27 02:59:25 A5w3A4E40
>>357
夫が家にいる深夜や休日は、貴重なヲタ作業時間なのでヲタ部屋にいる事が多い。
夫はちょっとアニメや漫画が好きという程度の人だけど、夫婦共に仕事がヲタ業界なので
「作業は一人でやった方が集中できる」と思ってくれているみたい。
修羅場中の休日は小さい子供達を連れて出かけてくれるので、本当に助かる。
生まれ変わってもこの人と結婚したいと心底思ってる程に感謝してる…向こうはお断りだろうけどw
363:既婚
08/11/27 08:46:01 eKd8XXWhO
うちは押し入れ一間を旦那が改装してくれた
一間を夫婦で半分こして下段は収納スペース
上段の奥はカラーボックスや押し入れ用ラックで頻繁に取り出すものを置いて
上段の手前半分が机がわりのスペース
普段はカーテンだけ引いてるけど来客時は襖をはめれば片付け完了
364:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/11/27 09:22:22 T5Ka/l0O0
ここにいる既婚の方々は趣味同人レベルですか?
同人と漫画屋と主婦両立するのはやっぱり難しいのかな
365:既婚
08/11/27 09:52:12 7VZ02yUl0
両立してるけど旦那が専業主夫
366:既婚
08/11/27 10:23:58 +4S8p57L0
同人と仕事と主婦を両立させてる人はいるんじゃない？
漫画を描くのだって、他の仕事同様けじめつけてやればできないことないと思う。
367:きこん
08/11/27 14:45:58 pmrcoemN0
自分は趣味だけど一生このカプで活動するというカプはある。
子供ができたら一時的でも離れる予感はしてる。
どうしても一点集中になってしまうから、家族の将来を思って自分だけ
好きなことはしてられないよなあと。なあなあに子供育てたらあとが怖いしね。
とはいえ、独身時代にｱﾝｿﾛもｼﾞｬﾝﾙ厭離も個人誌色々もやりまくったから後悔はないんだ
368:既婚
08/11/27 15:41:12 IDReSu3I0
>>364
ペース配分しながら全部やってる人は、ゴロゴロいると思う。
>>367
性格的に出来ないタイプならしかたないかもね。後悔も無いみたいだし。
でも、趣味を楽しみつつ子育てをする事は決して「なあなあに子供を育てる」という事ではない。
369:既婚
08/11/27 22:57:57 lwirnhXb0
自分は字書きだが、子どもが大きくなるにつれて、
いろいろお金もかかってくるから仕事し始めたら、
見事に原稿やる時間はなくなったよ。
でも、書くことは好きだしやめられそうにもない。
サイトも更新停滞状態だけど、暇をみつけてボチボチやってるよ？
370:既婚
08/11/28 22:26:50 Hu8jX6k/O
吐き捨て
ｵﾜﾀ…35年ローン組んじゃったのにﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ父さんですよ！
今年どころか、未来永劫コミケ参加は出来そうにないや
旦那とケンカになる。
借金背負って同人できんわ…
371:既婚
08/11/29 08:47:46 RvgQZ5ET0
ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ父さんって何？
372:既婚
08/11/29 09:21:10 C01UjJIu0
不動産会社倒産じゃない？
うちもﾏﾝｿﾝ購入を考えてるので他人事じゃないわ…。
373:既婚
08/11/29 09:47:32 RvgQZ5ET0
㌧。ああ、倒産か。察しが悪くてごめん…。
374:嫌
08/11/29 14:36:37 9s+52eu30
>>373
あなたは正常だと思うよw
俺も同じスタンス。
>113
とかは、まさかパロ同人誌とかパロ絵とか書いてたりしないよな…
まさかね…
375:既婚
08/11/29 23:26:46 uHA1h0zK0
>>370
超乙…
余裕ができたらオンだけでも続けられるといいね
自分は三毛やｲﾍﾞﾝﾄ参加しなくなったせいか同人友達が激減した
ジャンル友達とはいえ、一緒にｱﾌﾀｰ行ったりして楽しかったのになあ
上手く関係が続けられなくて悩んでる。皆どうしてますか？
376:既婚
08/11/29 23:53:10 5rlS/2It0
子供が出来てリアルイベ参加しなくなって半年だけど、まだ普通に続いてる
もともと同人でも「友達」と呼べるのはリアルでも付き合いがある少数だったからかも
とりあえず、メールやネットがある時代でよかったなあとひしひし感じているｗ
自分は新刊出せなくなったけど、友人たちは新刊出るごとに送ってくれたり
買うのが被ってるサークルさんの買い物してきてくれたりするよ
今はなんのお返しも出来ないけど、子供大きくなって少し小回りが利くようになったら
なにか良いお返しがしたいなあと思っている
377:転売 ◆axTOmrOutM
08/11/30 15:19:36 dAlkJFU/0
身なりとは関係ないかもしれないが、膝んとこが破れたからリメイクしたんだ～
と、好きキャラ（お子さまにも大人気）のアップリケがついたジーンズを履いてきた友達がいたな・・・
378:既婚
08/12/01 16:54:13 S/6Op/Bc0
>>375
ここ既婚スレだから、結婚してイベ参加しなくなったら友達と会えないとか
そういう話なのか？ アフター的な飲み会とかしたいなら連絡取って、
予定合わせて遊びにでも行けばいいんじゃね？
同人なくても友達になれるような人相手でないと難しいだろうけど。
萌え話したいなら、サイト作ってせっせと交流すればいいだけだし
悩みのポイントがよくわからん。
379:吐 ◆uT0QZal3Hc
08/12/01 23:28:38 eKXAKOHv0
前迄交流とか楽しかったけど、このスレ見てて面倒臭いなと思う様になった。
特に他管理人との交流。
サイト行って作品見て感想言うのがしんどい。
訪問者からの書き込みやコメも、返事するのがだるい。
決め手は最近書き込みされた注意事項無視の感想。
どうすりゃ良いんだよ返信したくねぇよ必読読めよ馬鹿野郎。
あー今無償にヒキになりたい。
でもいきなりメルフォ以外とっぱらったら不審がられるよな。
ヒキになりたくても今迄が今迄だからやりにくいんだぜ。
リク制度も廃止してぇ。
380:既婚
08/12/02 00:33:21 5EZCe9aIO
>>378
都内やその近郊とかに住んでいるのなら、イベント後のアフターだけ
参加とかも容易だろうけれど、新幹線や飛行機を使わざるを得ない
地方在住とかだとそう簡単にはいかないわけで。
オンでの交流はともかく、直接顔を合わせる機会が減ってくるのは
あると思う。
381:既婚
08/12/02 11:16:06 X6+ttOvq0
まさに地方在住…オフやめるかやめないかの瀬戸際ﾉｼ
ｼﾞｬﾝﾙ超えても付き合ってくれる人達もいるけどオフ繋がりだから。
こっちは仲良くしていたいけど向こうはどうなんだろうと思う
ｹﾞｽﾄ等で必要としてくれればいいけど所詮自分小手レベルだし
382:既婚
08/12/02 11:22:05 ENznt3/i0
最近はジャンル寿命自体が短いし、オフの場に出られなくなったら
オンに移動した方が色々出来る。元々交流メインで考えてないので
結婚してからはオンメイン、オフは行けるときでまったりやってるよ。
オフでバリバリ出して交流もガンガンしてた人は寂しいだろうなー。
383:既婚
08/12/05 09:09:46 /Z4bhuqh0
幼児一人いるけど、来年の厭離には絶対に行く！
今から調整すれば大丈夫だと思う。久々に本作ろ！
当日の発熱だけは無しで頼むよ、愛娘。
384:既婚
08/12/05 11:35:35 mmC50ney0
旦那単身赴任、子持ち(小学生)という状況で実家にこどもを預けて遠征は無理だよな……。
あああ自分の人生で初めて心から行きたいオンリーが春にある。
行きたい行きたい。
結婚してからずっと遠征は我慢してたけど今回ばかりは行きたかった。
旦那さえいたらなぁ……orz
385:既婚
08/12/05 12:11:58 Ez777ksI0
旦那に同人趣味を秘密にしたまま結婚して、オフは引退してオンのみになったんだけど
最近またふつふつとオフやりたい、というかイベント行きたい、リアルでオタトークしたい病が復活した。
おそるおそる、小出しにオタ趣味であることをカミングアウト（改まらずに、話のついでに「実は同人誌持っててー」あたりから）
やっと最近、イベント参加を旦那公認にするところまで漕ぎ着けた…！
「遠いから気をつけてね。お土産買ってきてね」くらいで、特に反対もされず
あんなにドキドキして告白したのに、なんだったんだ自分ｗ
独身の時みたいに同人にばかすか￥をつぎ込めないので、
毎月ちょっとづつ貯めたお小遣いを握りしめて、久々のイベント行って来る！！
でもさすがに、帰省などの家族のイベントに支障が出る夏冬は、行きたいとは言えそうにないな～
皆さんはカミングアウト、スムーズにいきましたか。
386:既婚
08/12/05 12:15:49 Ez777ksI0
しかしイベント出る、漫画描くかも、まではカミングアウト出来たものの
昼間自分もフルタイムで働いてるので、夜旦那が居るのに堂々と原稿を出来るのかが心配だよ…ホモ18禁orz
387:既婚
08/12/05 12:55:38 HCtpfve80
うらやましい…自分まだＣＯしてない
痛車ありえんとか言う旦那なのでひょっとしたら同属嫌悪の悪寒もある
こっちは女性向けだがヲタ嫌いな人ってそんなの関係なく嫌いだよね
>>384
ｺﾐｹや超都市ならわかるが…よっぽどの離島じゃなければ日帰りできない？
アフターにも行きたいというならあきらめれとしか
388:既婚
08/12/05 13:24:31 JJGlkqRK0
夫の会社が超ﾔﾊﾞｲ宇宙ﾔﾊﾞｲ状態に。
わりと大きな企業で「安定してていいね」なんて人に言われてたけど
今回はもうだめ…と夫が毎日鬱々としてる。
自分もパートの契約更新してもらえそうにないし。
「冬コミ落ちたけど、年明けのｲﾍﾞﾝﾄ向け頑張るzee！」なんて
気合入れたけどそれどころじゃなくなった…
二人で失業したら子供たちどーすんだ とか考えてたら眠れない。
こんなことで同人から足洗う羽目になるとは思わなかったよ。
389:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/12/05 15:15:13 rkJNuphd0
>>388
前向きに考えるんだ
おまえさんが壁大手になって巨万の富を（ｒｙ
390:既婚
08/12/05 21:51:03 2B8WhS8i0
旦那も同人で今の時期は二人とも修羅場なわけだが。
こたつはさんで向かい合ってノートパソコンで作業している。
やはり１８禁部分は奴が寝ないと書けないので、先に寝て朝起きて書いてる。
別の部屋に移動しても、同じ家に男が居るとやっぱり落ち着かないわー。
391:既婚
08/12/06 01:13:32 CF4kkzs30
>>386
うちはオタク同士でホモ同人に理解があるけど
痛いほうのオタクなのでうんことの話を平気でされて
そのせいで旦那が寝て数時間経たないと書けなくなった
年取ると寝不足はまだしも完徹は体のあちこちが痛くなるよｗ
392:既婚
08/12/07 03:15:53 YoBSnOMG0
うんことの話？！
393:既婚
08/12/07 18:30:44 isQYjHAy0
うんそう
旦那が見るテレビの音も集中できない原因になってるから
今日出かけたついでに耳栓買って来た
394:既婚
08/12/08 04:46:41 gl0MDMhqO
うんそう、って言われてもよくわからない…
うんこの話？
だとしてもなんで旦那が寝て数時間経たないとダメなのか謎だ…
395:既婚
08/12/08 17:07:44 ng+temW80
あまりに品のない話だから気分切り替えるのに
数時間かかるって事じゃ無いの？
396:既婚
08/12/08 17:27:22 UIEC9VyA0
↑
そもそも「なんの」話なんだ？
うんこって文字通りの●なのかな。よく意味がわからん。
うちも旦那は理解があるというか、協力的なんだが、ＴＶ付けっぱなし、というのが…
寝てるくせにTV消すと
「見てるんだよ」
自分の部屋でやるには今の時期、あまりに不経済。暖房費だってかかるし。
なので、結局旦那が寝てからやってる。
それにしても今年はやはり何かと厳しい。
旦那の給料も下がったし、パートの給料なんて知れてるし。
>>388
「ヤバイ」だけで納まって失業せずにすむといいね。
頑張ってー。
397:既婚
08/12/08 18:01:06 Y6jcIxE+0
このスレはうなずけるネタが多くてうれしいな
うちの旦那は使ってもいないのにパソコン付けっぱなしだ。
私がトイレ消し忘れただけでチクチク言うのに。
とあるリンクから計らず喪板同人に飛んじゃったんだが
日記に主人はもちろん家族って書くだけで引かれるらしいのを知り
地味に凹んだ・・・
同人作家って、結構主婦多いと思うんだけど皆上手く隠してるんだな～
398:既婚
08/12/08 18:10:36 UIEC9VyA0
そういうの気にしない人の方が多いと思うんだがなあ…＞旦那と書くだけで引く
この板見てても気にしない人は書き込んでないような気がする。
うちはサイトでは最初から隠してないから嫌いな人は来てないと思う。
イベントでも、嫌な人は避けてるんだろうな。
だからかえって気にならない。
そんな、年中旦那のことばっかり書いてたら嫌かもしれんが。
つか自分だって嫌だ、そんな日記ｗ 書きたくねーよwwww
399:既婚
08/12/08 18:10:41 o0zmclaL0
自分は未婚だった頃
同人サイトの、主婦を臭わせるだけの日記が苦手だったな。
あと「結婚してから同人友達の扱いが変わった」という未婚友達への愚痴日記とか。
でも。
既婚か未婚かを隠してる or 主婦です！と言い切ってるのは普通に読めた。
だから自分も、結婚してからは主婦も出産した事も隠してない。
400:既婚
08/12/08 18:31:16 1/MKR9zD0
自分は未婚の頃から変わらず基本的に同人サイトでの彼氏日記は引くから自分も出してない
感覚の話なんだけど、基本キャラとキャラの恋愛話を求めてサイトさまよってるので
そこに他人の恋愛が見えると一気に水挿された気分になるんだよね
だから家族って単語は別に引かない
こういうのは個人差があって当然だしどれが正しいってのも無いと思う
住み分けできてればそれで良い話だよね
401:きこん
08/12/08 20:45:24 CoiwmNY6O
>>396
旦那さん、寂しがり屋とか一人暮らし歴長かったりしない？
うちもテレビ付けっぱなしだなあ。
真っ暗な鏡面が怖いってのもあるらしい。
402:既婚
08/12/08 21:09:51 H8F+DFbK0
男性向けだとパートナーの存在を隠さない人が多いね。
私も結婚や出産は特に隠さなかったし、周りも隠してない人が多い。
女性向け虹だと色々大変そう。>>400みたいな気持ちもわかるし。
403:既婚
08/12/09 02:48:39 aeCdG1Tz0
>>401
一人暮らし経験のない人だよｗ ずっと家族と一緒だった。っていっても、仕事が
忙しくて日本中飛び回って家にいないことのほうが多かったらしいからそのせいもあるかな？
あ。寂しがり屋というのはあるかも。
買い物にも付き合わされたりするし。
うちは女性向け二次だけど、自分とこも含めて開けっぴろげの人、結構いる。
中にはまったく私生活を出さない人もいてそれはそれでありだと思う。
いかにも主婦日記、恋愛日記、というのは幸か不幸か出会ったことがない。
オサレ日記ならあるけどｗ
404:既婚
08/12/09 08:00:06 G6+kCIqA0
でも、同人サイトで「だんなが～」「子どもが～」って書くと
それだけで「チュプ」扱いされるって報告がこの板でも多いよ？
だからこのスレだけだと思うな。
同人絡みで、旦那やこどものことを自由に書けるっていうのは。
405:既婚
08/12/09 09:06:04 Pcoxw97j0
日記に「出産しました～」と赤子をスケッチして載せてたのを見た時は
なまじ絵が上手い人だから特定されないか心配したｗ
もともとオフ付き合いの話を普通にしてた日記だから驚かなかったけど。
406:既婚
08/12/09 10:26:53 p8iAgIvn0
同期の結婚を知った40近い高齢喪作家が
相手を影で叩いてるのを聞かされた時は
これがこの人の本性か？と恐ろしかったな
自分は前から結婚してたし、家庭の話題は出さなかったけど
同じように影で言われてたのかなと思った
407:既婚
08/12/09 10:35:23 6H0Z0xqq0
既婚だからって言うわけじゃないけど。
結婚って焦るほどのものではないよなあ。
自分、30半ばになるまで人生謳歌してたわ。
バックパッカーよろしく世界中を旅行するぜ！と意気込んでたし。
で、旅行先で旦那と知り合い40目前で結婚(日本人同士です)。
その理由も、旅行仲間できた～という感じで特にこだわりなし。
親戚増えてﾒﾝﾄﾞｸｾ！なところもあるが。それだけ。
でも世の中の女性の中には、結婚そのものに夢みてしまうほど
自分を確立できない人もいるんだよね。
408:既婚
08/12/09 12:29:08 mzbe8Rsx0
>>407
いや、その、そういう語りがﾁｭﾌﾟといわれてしまうゆえんではないかと…
409:既婚
08/12/09 13:01:06 8YZhiobZ0
うん、とくに最後2行はひどいな。
すぐ上で他人を馬鹿にするような言い方で叩かれた人がいたばっかりなのに。
嫌われてる既婚者と好かれている既婚者の違いは、
前者・・・作品がヘタレで日記は自分語り多し
後者・・・作品ウマーで少々は子供や家族のネタも出すが基本は萌え語り
だと思う
というか、商業レベルだと子供の話もあんまり嫌味にならないような気がする
やはり実力世界か…
410:既婚
08/12/09 13:31:22 ttaMR1L70
男性向やってるけど子持ちだと明かすと「子供居るのに恥ずかしくないんですか？」とか言われるよ
それが苦痛で家族の事を隠すようになったし、伴侶の事を書くと「どんなHしてるの？」とか言われるし
女性向じゃなくても家族の話題を出すと変な方向にコメントするのは一定数存在してると思う
411:既婚
08/12/09 14:08:18 OoHuszE80
当の本人はオフ生活の事を言う気はなかったのに
話の流れや人の噂などの不可抗力で「既婚」や「子持ち」がばれた時も
ｱﾃｸｼ知ってるのよ！と
体当たりして来て「ﾁｭﾌﾟpgr」と罵る人がいるのも事実。
自分が体当たりされたのは、30～40代のジャンル古参グループ。
まだまだ親世代が「結婚したら女は家事育児に勤しめ」だったからか
「夫かわいそう」「子供かわいそう」と言いたい気持ちも分かるけどね。
実際、自分も結婚したら専業主婦になると思ってたし、
未婚時代はコミケに家族連れで来る人達を「家族かわいそう」目線で見てたから。
うちの夫もオタクだから仕事も活動も続けられただけでｗ
だから、もう、因果応報と思って聞き流してるよ。
412:既婚
08/12/09 16:14:10 KmWBqWL/0
んだねー、言われても気にしない！適当に聞き流せ！
413:既婚
08/12/10 10:51:48 z5mHWIOq0
とりあえず、同人と家族をからめて愚痴やら自慢やらノウハウやらを書けるのは
ここだけだな。
自分は２次BLしてるから自分も他人もプライベートを出されるのはあまり好きじゃない。
でも「年齢高めだと既婚かどうかすぐ確かめてしまう」って公言してる人が同ｶﾌﾟにいて
今度のオフで会うんだ…
出来れば話したくない。若いお嬢さん達が多い中で同化しきれるだろうか？ｗ
414:既婚
08/12/10 11:35:00 tAMhb5CN0
別に既婚て確かめられても良くない？
若い子でもごく普通の人はそれで何かが変わったりしないよ
実際いつも指輪つけてるし既婚なのを隠してないけど普通に盛り上がって萌え話とかしてるｗ
特にオフ会だけの付き合いなら未婚既婚は何も関わってこない
結婚ネタに限らず何か自分のツッコみたい部分を見つけると目の色変えるようなタイプとは
付き合い続けたいとは思わないな
415:既婚
08/12/10 15:49:32 zQ/5k3LP0
この間交換委託してくれた十歳近く離れた子は、初対面で会ってから20分ほど
だったが、会場製本しながら年齢聞いてきた、ここは素直に実齢を答えた
が、その10分後にお子さんいらっしゃるんですか？5歳くらい？と聞かれた
素直にいないと答えたが、初対面でここまで踏み込んでくる人なので
他にも距離感のつかみ方が微妙だと感じたので、今はフェードアウト気味
既婚て言ってもここまで詮索されたの初めてだったので動揺したなあ
416:既婚
08/12/10 16:01:44 7pvHmeMTO
同感。
自分も特に隠してないけど、未婚既婚関係なく盛り上がれてる。
そういうことに拘るタイプとは仲良くしたいと思わないしね。
学生さんとかでも友達になった人も結構いるし。
あまり意識しない方が良いと思うな。
417:414
08/12/10 16:05:50 7pvHmeMTO
ｽﾏｿ。416は414に対するレスでした。
418:416
08/12/10 16:08:17 7pvHmeMTO
名前欄間違えました。
本当にすみません…orz
419:既婚
08/12/11 00:14:52 CHmpWwdq0
まあ小梨有りまでは答えてもそこから先を話さなければ良いだけだと思う
萌えで出合った仲であれば萌えで盛り上がれれば良いんじゃないかなと。
自分はまあ例え影で言われても気にしないようにして萌えで盛り上がってるｗ
420:既婚
08/12/11 01:32:48 Sug/Rd4Z0
何かに付けて文句言いたくて仕方が無い人ってのは、どんなジャンル（ギャルや普通の主婦）にも
いるもんだし、色々気にせず仲良く出来る人ができたらめっけもん、では。
「常識の範囲で他人に迷惑をかけずに好きな事をする限り、ただの趣味のひとつなんだから放っとけ」
ってのが普通の大人の判断。
ここに過干渉してくるのは、その趣味の如何に関わらず「厨」なので放っておけばいい。
ヲタは特に「自分に厳しく他人にも厳しく」という、他者の目を気にする傾向の人の声が強いので
自意識過剰になったり必要以上に叩いたり反論したりって状況になりがちな感じ。
それは自浄作用として大切な事だと思うけど、あまり神経質になりすぎない方がいいと思う。
421:既婚
08/12/11 10:26:17 1G6XXXSd0
「既婚者なんですか？」イエス。
「お子さんはいるんですか？」ノー。
「じゃあ夫婦でラブラブですねえ」イエース。
ここまではただの会話の流れだと適当に受け答えしてた自分orz
なまじ選択子無し夫婦で、周囲が「子供は？」「不妊治療行け！」等々
他人夫婦の家族計画ぐらい放っとけえ～っ な事ばかり言われ続けてるので
既婚や子の有無を聞かれるぐらいは守備範囲だったよ。
ココ読んでたら、自分が恥ずかしげもなく話すﾁｭﾌﾟに思えて来たorz
いや自分からは話さないけどさ。
422:、
08/12/11 10:39:03 v8SykivNO
そういえばイベントで小さい子供(主権者さんの子供)が走り回ってて危なかった…
423:既婚
08/12/11 10:44:55 kvnnLztW0
ｲﾍﾞﾝﾄに子供をつれてくるっていう行動自体がすでにﾁｭﾌﾟだよな
そんな主催者・・・
424:既婚
08/12/11 11:00:48 tS0KCCrP0
うちはオタク一族だから、「あずかって！気持ち分かるでしょ？」な義妹夫婦がいるが。
乳飲み子置いて遊びに行く(しかも遠いから泊まり掛けになる)親の気持ちなど分からんわ。
だからってあずからないと乳飲み子をコミケに連れて行こうとするし。
まあ一晩ぐらいなら…と言える年齢になった子供ならあずかるよ。乳飲み子は…ないわ…。
当然お断り。義実家にも通報済み。どうするかは義両親が決めるっしょ。オタク一族だし。
425:既婚424
08/12/11 11:09:47 tS0KCCrP0
424を書いたらメールが届いたよ。
要約すると「義妹と東京で年越しの話になった。自分夫婦も一緒に行こう」だと。
…ないわ…orz
よしんば東京に 旅 行 にお付き合いしても
義母と義妹夫婦でコミケ行って「義父と自分夫婦で乳飲み子頼む」が目に見えてる。
…ないわ…orz
426:既婚
08/12/11 13:17:27 4Idbw4Un0
>>425
乙…そらないわ…
せめてもう少し連れまわせるくらいの歳になるまで待てないかね。
そういえば前のジャンルの友人、結婚してすぐ子供生まれて、いらいイベントに出てない。
ちょっとした名家の長男宅に嫁いで何かと大変らしいのでこっちも連絡とってないが。
年賀状も途絶えてた。
今年は出してみようかな
427:既婚
08/12/11 22:37:57 7N69NP7+0
微妙にスレチｽﾏｿ。
当方、近々結婚の予定。結婚相手より自分の親が同人について全く理解がなく
結婚しても絵を描くことを続けるつもりならあんたは必ず離婚する。産まれた子もダメになるって
呪いのように言って来るんだ…
内心、んなわけないだろｐｇｒという気持ちともしかしたらそうなるかもしれないという気持ちがあるが
経験がないので実際どうなるかわからない。
因みに、相手（非ヲタ）にはまだ自分の趣味について話したことはなく、タイミングを掴みかねています。
せっかく結婚が決まったのに、晴れやかな気持ちになれないよ…
428:既婚
08/12/11 22:51:45 D0pWeNF80
>>427
以下は、あくまで私自身の意見。
無責任な事を言ってるわ～と軽く受け止めてね。
旦那になる人は、実家家族とは又違う関係を築く事になるから。
自分の趣味を一生隠す（オタクは止める）気持ちでいるなら
このまま隠し通すのも良いと思う。
「人には墓場まで持って行くヒミツの１つや２つある」ってね。
結婚してからもオタクを続ける（例えば漫画読むとかアニメ観るとか）
をしたいのなら、早々にカミングアウトした方が良いと思う。
一生旦那に隠し通していくなんて無理だから。
隠れてオタクしてると、旦那に「なにかコソコソしてる。浮気！？」と
あらぬ疑いをかけられる可能性もある。そうなってからでは遅いよ。
結婚相手の男性もオタクを理解してくれるかもしれない。
427がマリッジブルーなだけかもしれない。
信用できるオタク友達にも相談してみてはどうかな？
429:既婚
08/12/11 22:59:53 4Idbw4Un0
>>427
「オタク」と構えず、「趣味の一つで同人というのをやってます」でいいんじゃないかと
思うんだけどね、旦那さんになる人には。
一生隠し通すのって難しいと思うんだよね。
あと、親がオタクだと子供が～というのはただの偏見と思っていい。
うちの子たちは同人には見向きもしないし。
（親がやってるのを小さい頃から見てるから逆にどうでもいいらしい）
アニメやゲームも人並み、という程度だし。
とりあえず、お相手さんには「趣味は何？」みたいな軽い話から始めてみたらいいんじゃないかな。
430:既婚
08/12/11 23:48:28 8txGlZqP0
>>427
生まれた子がダメになるのは単なる子育ての問題だろー
オタクだろうが非オタだろうがそこはあまり関係ないかと。平等だ
でもオタクになる＝ダメになるって意味で言ってるなら確率は確実に上がるとは思うｗ
特に絵描きって隠すの大変だしね
上でも言われてるけど、オタ趣味続けるつもりならまず子供の前に
旦那になる人への対応を考えたほうがいいと思うな
オタクなのを完全に隠して結婚しつつ続けるってのは多分無理かと
でも全てを言う必要は無いと思うよ
431:既婚
08/12/12 12:26:13 9WRwDWgO0
>427
オタクか同人者かとかいう事より、お母さんは生活態度の事を
言っているんだと思う。
今までそうじゃなかったらゴメンだけど、締め切り前は徹夜続ける
とか、原稿最優先で部屋滅茶苦茶とか、入稿だから！といって
生活スケジュールをそれに合わせるような事は、結婚後は難しいと
思うし、それをやったら確かに結婚生活は破綻すると思う。
結婚後はまずは家庭を最優先、子供の事を最優先、
自分の趣味や原稿の事はそのあと、という事を肝に銘じておけば
心配する事はないと思うよ。
旦那にしても、家庭生活にオタク活動が特に影響を
及ぼさない限り、目くじらたてる事はないと思う。
問題が起きるのは、同人を自分の生活の最優先にしてしまう場合かと。
例えば、入稿前は旦那の夕食は弁当買ってテーブルの上に
ぽーんと置いとく、みたいな事とか、正直そういうのは旦那が
優しくて何も言わないとしても、積み重なったら相手の不満に
つながると思う。そこで相手が怒ると、同人に理解がない、とか
感じるとしたらやっぱりマズイと思う。
432:既婚427
08/12/13 11:52:34 6P+tzRgf0
レスありがとうございます。
相手に切り出すにも、どう言っていいのか迷っていたのですごく助かりました。
今年中にそれとなく伝えてみます。
生活態度は、ほぼ毎日家族5人分の夕食の買い物と支度と掃除、その他雑用等を
資格を取ったり派遣で仕事をしたりしながら6年ほどやってました。
現在は出産のため帰省している姉妹とうまれた子の世話も時々してます。
が、家事をしながらも気持ちが同人にいってしまっていることを見抜かれているのだと思います
行動と気持ちが伴っていないことをよく責められます。
ここの皆さんも、そういったご経験がありますでしょうか?
433:既婚
08/12/13 12:15:13 1rkxVpXh0
出産ごときで帰省して
実家の者に赤子の面倒手伝わせてる姉妹がいる時点で
親が>>432に「子供が駄目になる」言う資格ないな。
既に甘えのきっついガキ姉妹を生産しておいて
結婚控えた娘に「子供が駄目になる」発言。
その姉妹はなんだ？と言いたい。
それともいわゆる愛眼用子供な姉妹で、>>432は摂取用子供か？
結婚を諦めさせて一生甘えたガキ姉妹家族の面倒見ろってか？
毒親でしかないな。
早く結婚して逃げた方がいい。
出産で帰省なんて甘えたことを許す親の元になど一生戻らなくていいよ。
434:既婚
08/12/13 12:25:50 wCUcQocH0
>>433
432の実家はかなりアレだと思うし、432は搾取用サンドバッグにされてると思うが
>出産で帰省なんて甘えたことを許す親
って言い方は世間の感覚からズレてないか。
帰省して出産って普通の事だと思うけど。
もちろん妹に面倒みさせるとかはないけどな。
435:既婚
08/12/13 12:26:49 CGXLSo860
家の事を娘に全部やらせるあたり、搾取親っぽいね。
>>432は早く逃げた方がいい。
でも、里帰り出産自体は普通の事だし、>>433はちょっと極端。
436:既婚
08/12/13 12:28:17 CGXLSo860
ぎゃっ、かぶった。ｽﾏｿ。
437:既婚
08/12/13 12:35:38 JDbqs5tr0
里帰出産が普通てｗ
そっちの方がビックリしたわｗ
なんにせよ
>>432は旦那にも事情を話した方がいい。
438:既婚
08/12/13 12:52:46 +H3opetV0
最近の奥さんは
ことあるごとに実家に行き、金の工面までしてもらう
というのを呆れたニュースでよくみるが。
同人奥さんも似たようなもんなんだとこの一連の流れで感じたわ。
それでよく人様の親御さんをサンドバック親だのなんだの…呆れた。
自分が里帰り出産して実家に迷惑掛けて来てるんじゃん…と呆れた。
それで人様の親御さんを…だから同人趣味の人はって言われるんだ。
自分の手本を示してみろっての。
439:既婚
08/12/13 12:56:17 nKx7yEZW0
>>437
里帰り出産は普通でしょ。そしてしないのも普通。
こっちが正しい！ではなく各々の家庭の事情で違うだけ。
土地柄とかで多少の認識の違いはあるんだろうけど。
440:既婚
08/12/13 13:02:13 BHaw3nyu0
帰省する間、旦那はどうするのか素朴な疑問だわ。
> 例えば、入稿前は旦那の夕食は弁当買ってテーブルの上に
> ぽーんと置いとく、みたいな事とか、正直そういうのは旦那が
> 優しくて何も言わないとしても、積み重なったら相手の不満に
> つながると思う。そこで相手が怒ると、同人に理解がない、とか
> 感じるとしたらやっぱりマズイと思う。
こんな感じで何日もほったらかし？
441:既婚
08/12/13 13:10:56 JC6S3fSx0
個人の家庭の事情（二人目とか、妊娠中の体調とか、実家がどこにあるかとか、等）によって
全然違う事ではあるけど、里帰り出産自体は昔から普通にある事ってだけなのに。
何でこんな事に噛み付いてるのか意味が分からないw
>>440
世の中家事の出来ない男ばかりじゃない。
一人暮らし経験者なら普通に暮らせるでしょ？
それは男も女も一緒でしょ？
442:既婚
08/12/13 13:14:06 yTSd6mRp0
同人作家は自分に厳しく人に厳しい人多いんだなあと思った
うちは実家片道3時間の新幹線でしか帰れないので
子供がうまれても実家には頼れないし、頼れる人が羨ましいし、
子供できたら、今の活動もオン中心にしょうと思ってるぐらい。
親に甘えられる環境（まんま押し付けるわけではなく）は
利用できる人は利用すればいいんじゃないかと思う
それでのびのび子育てできるならいいじゃんって
夫もないがしろにせず、うまく適度に親にも甘えて、自分の趣味もそこそこで
双方幸せならいいんじゃない
まあ甘い考えだというのはわかるけど…。
443:既婚
08/12/13 13:17:11 nKx7yEZW0
>>440
出産で里帰りと自分の趣味の同人で放置するのとは別の話では？
そもそも旦那だっていい大人なんだから、自分一人の事くらいできないでどーすんのさ。
それにたとえ専業主婦で普段は家事全般をやっているにしても、どうせ産後すぐじゃ
ロクに家の事なんかやってられないし、むしろ実家に居てくれた方が安心できる
って男性も多いよ。
勿論、夫婦二人でがんばってる人も沢山いるけど、それこそ旦那のフォローが
あってこそだと思う。少なくとも自分の周りではそうだ。
444:既婚
08/12/13 13:33:32 u6mEeDH40
出産で里帰りは非難されることでもなんでもないと思う。
周りでも普通にいたし。
旦那だって仕事から疲れて帰って、どう抱いていいのかもワカラン新生児と出産直後の嫁に
気を遣いながら生活するよりは可能なら実家に行って貰って自分ひとりの面倒見た方が楽じゃない？
原稿で切羽詰ると旦那に弁当というの、マンレポでもたまに見たがあれこそ自分には理解できん。
商業の人なら判らんでもないが趣味なのに。
>>432のご両親や他のご家族は働いてるのかな。
だったら家事をやるのは普通の流れかも。搾取でもなんでもないと思うな。
むしろ、家にいて家事も手伝わない娘がいたらそっちの方がいやだ。
>>432もそこまでいろいろやれるなら大丈夫だと思うなー。頑張って。
445:既婚
08/12/13 13:33:53 w1Tj7kE6P
自分の田舎じゃ里帰り出産が一般的だったから
この流れにびっくりした
逆に里帰りして出産しないと義実家に
迷惑かけるから帰らないといけないみたいな空気
里帰り出産が甘えってそんなとり方する人もいるんだね
446:既婚
08/12/13 13:41:23 RLuoiiRD0
＞むしろ実家に居てくれた方が安心できる
自分が嫁へ気を付けてやれないという事もあるかもしれんが
ささやかな旦那のやさしさでもあるよなーこれ
>432は兄弟で一番上の人なのかな。
親って結構一番上の子へ頼りがちになるから
432も一番頼られてしまってるんじゃないかなとは思う。
>427での親の言動に関して、親御さんはあなたが結婚してしまうから
寂しくて恨みがましい事を言ってるだけだと思って良いと思うよ。
･･･と、自分が結婚する時もそんな感じだったなとｗ親も人間だよなとｗ
447:既婚
08/12/13 13:45:06 EY0sET+K0
>>445こそ、何か勘違いしてない？
帰省しないから、なんで義実家に迷惑掛かるのか分からん。
義実家同居なら、赤子が煩くて迷惑かけるからそれは仕方ないけど。
夫婦と赤子の三人暮しなら、夫婦で赤子の面倒ぐらいみれない？
義実家に赤子の世話させるのが迷惑だから、実家帰るって事なら
意味不明な言い訳だわ。
自分は、夫婦で赤子の面倒見てきたから全く分からないわ。
実家にいたころは姉妹の赤子の世話させられたりしたからだが…。
こちとら当時は受験生だったから凄い迷惑だったからね。
そうやって帰省する輩は(うちの姉妹だが)
なにかにつけて帰省して来るんだよね。親の自覚無し。
まあ、甘えてればいいんじゃない。
自分のように迷惑かけるのは分かってるから甘えたくない人もいる
ってだけの話だし。
448:既婚
08/12/13 13:51:36 JC6S3fSx0
自分に厳しいのは結構な事だけど、他人にその価値観を押し付けるのは単なる痛い人。
そこ自覚しようね。
449:既婚
08/12/13 13:52:12 w1Tj7kE6P
>>447
いや、あの地方の風習の話で個人の家の話を
してるわけではないよ…
別居でも同居でも義実家に気を使わせないように
また実家で孫の顔をみせて親孝行しようね
みたいな地方のローカルルールがあるってだけで
同時に里帰りは甘えでよくないって地方もあるかも
知れないとは思う
450:既婚
08/12/13 13:54:24 fOka2aEI0
>>448そうそうそうだよね！！
親に全部を押し付けようが個人の価値観ですものね！！
帰省して赤子預けて仕事してもいいよね！！
自分で生活できるようになってから引き取っても
親は文句言うなって話ｗ
うちの兄弟だが。
赤子を預けたまま取りに来ないよ兼業兄弟夫婦orz
451:既婚
08/12/13 13:56:22 JC6S3fSx0
>>450
それ単なるDQNの話じゃん。里帰り出産関係無いw
452:既婚
08/12/13 13:57:37 u6mEeDH40
まあ人それぞれなんじゃない？
うちなんかは親も弟も働いてて、それこそ赤ん坊がいたら迷惑だろ、って環境だったけど、
親は「床上げがすむまで実家にいるものだ！」とすげー鼻息荒かった。
旦那が
「迷惑かけますから」
といっても、
「こちらの風習ですから」のひと言で切った。（実際、確かに母の実家の方ではそういうのがあって、そうしないと
逆に親に恥をかかせる、みたいな妙な雰囲気があった）
甘えられる親がいる、っていうのもある意味幸せ、と取っておいたほうがいいんじゃないかな。
ところで冬の原稿は終った？
うちはやっと終ったんだが、年末年始も仕事だー。
正月準備もあるからきっつい…orz
453:既婚
08/12/13 14:26:50 JC6S3fSx0
>>452
仕事が忙しくて新刊諦めたorz
本当だったら今日入稿の筈だったのに、今まさに仕事をしてる。
454:既婚
08/12/13 14:45:44 APCdQeVpO
とりあえず、里帰りをDQN扱いする人がいるのはわかったが、
ちょっとびっくりしたというのが感想
年齢にもよるんだろうな
455:既婚
08/12/13 14:48:39 t/SXY9w10
>>454
せっかく流れを変えようとしてるのに
蒸し返すﾁｭﾌﾟにビックリしたというのが感想
主婦にもよるんだろうな
456:既婚
08/12/13 14:49:40 o5vMPCAh0
出産まだな自分は、まあいろいろあるよなーと思った。
>>452
絶賛ﾊﾗｼﾏ中。
仕事はこの時期忙しくない＋夫が来週一週間出張なので
今週末～来週末が修羅場
正月準備は、うちは実家が両方ともドアtoドア30分で
家で準備しても両実家で死ぬほど食べさせられるので準備していない。
その代り冬2日目に家で夫の友達（面識あり）が忘年会やるので
ちょっと早めに帰らなきゃいけない。
準備や料理は全部各人でやってくれるのでいいが、やっぱりいないとアレなので
457:既婚
08/12/13 14:49:54 +2Rd5JXP0
>>454
ﾁｭﾌﾟ様はﾁｭﾌﾟスレへお帰り下さい。
458:既婚
08/12/13 14:53:51 xOt70Z0y0
どうせ義実家近くに住んでるのでお正月にわざわざ帰らない。
実家は遠いので(飛行機＋電車＋バスで三日仕事)こっちも結婚してから帰ってない。
年末年始は仕事が休みなので、年末年始だけの短期バイト入れたよ。
このバイト代で年明けインテを楽しむんだ～と、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ...
459:既婚
08/12/13 17:53:12 cae9imML0
関係ないスレに迄、同人に関係ないﾁｭﾌﾞ語りしにきてんじゃねえよ。
止めて欲しいと、スレに戻って欲しいと懇願レスされてるのに居座ってブツブツ。
お前らが出産しようが実家帰ろうが同人には関係ないんだよ。
既婚板に漫画や８０１のスレがあるからそっちで語れよ。
いちいち主婦語りを関係ないスレに持ってくるな。
460:既婚
08/12/13 18:03:29 u6mEeDH40
だから話題変えたのに何今頃。
461:既婚
08/12/13 18:19:15 5RcOy4pp0
>>460
お仲間が他スレで暴れて大迷惑してるんです
既婚の話は既婚だけに留めておいて下さい。
特に関係ない里帰だのなんだのはウザイので。
宜敷くお願いします。
462:きこん
08/12/13 18:35:29 oqsa7uIRO
なにこのどっちもどっちな流れ…
と思ったがみんなハラシマでピリピリしてんだなと気づいた。
がんばれ～
463:既婚
08/12/13 18:45:28 O4SrE2rV0
出産語りは既婚女性板でもうざがられるので注意。
出産語りは育児板でのみ語るのが無難だとおも。
464:既婚
08/12/13 18:53:31 JC6S3fSx0
周りはほとんど里帰り出産してたから（私は小梨）里帰り出産=DQNって発想に驚いたけど
ぐぐってみたら、ヲタじゃなくても揉める話題なんだね。
今後の参考になったわ。
465:既婚
08/12/13 20:24:00 u6mEeDH40
人それぞれでいいじゃんか。なんなんだこれは。
ﾊﾗｼﾏ終わっても日にちがあればもう一冊コピ本でも…ｗとか思っちゃうんだよなーｗ
作りたいなぁ。
466:既婚
08/12/14 01:16:22 F5H33BtE0
共働き同人夫婦なので、この時期はもっぱら外食だ
弁当のゴミを捨てるのすら省略したいｗ
入稿が終わったら豪華に自宅クリスマスディナーするんだ…
467:既婚
08/12/15 00:08:30 h0F2neWz0
結婚してて子供もいて地方住まい
イベントは年に二回くらいオンリーで上京できればいい方
自分のできる範囲で楽しむしかないってわかってるけど
せめて東京に住んでたらなあと思う
いっぱい本作ってイベント出たい
オンでは同じ距離感で話ができても
オフで会ってる人たちはやっぱり仲良し度が違うのもうらやましい
という気持ちとときどき戦いつつ、とりあえずオンでマイペースにやる！
468:既婚
08/12/15 15:11:30 v2IoH6sD0
地方は色々きついよね…自分の選択とはいえ。
同人だけにかまけていられないのも現実だから仕方無いかと思ってる。
荒れるかもしれない質問だったらスルーして欲しい。当方30歳
同年代の周囲の同人友の結婚率は3割。残り7割は同人活動を謳歌してる
ここの住人の友だちの既婚未婚率はどのくらい？
469:既婚
08/12/15 15:29:46 zHs/ucRg0
>>468
友達……いません……
470:既婚
08/12/15 15:30:11 M2nhEIMj0
>>468
非オタ友達は１００％既婚
オタ友達は半々ってところかな。
とはいえ、オタクだから独身多いというわけでもなく。
同人してる友達は、同人関係プラス他の趣味も色々していて
多趣味で忙しくて「結婚考えてない」ってだけ。
471:既婚
08/12/15 15:37:30 9hEe5/hh0
>>468
ヲタ友に限っていえば４：６位で若干独身が大目、かなあ＠三十路半ば
でも同人活動に関しては既婚未婚あんまり関係ないかも。
仕事の方が忙しくて描くのやめちゃった独身の人もいれば、
子育てしつつもﾏﾀｰﾘやってる人もいるから。
そう言えば、既婚者は我が家含めて見事にヲタ夫婦ばかりだｗ
472:既婚
08/12/15 17:20:31 xEfarQZF0
ヲタ友は既婚率0＠20代半ば
リア友は結婚の早い子が多く、半分くらいが既婚＋女子に限れば全員彼氏持ちだけど
これは地方と首都圏という差もありそう。
473:既婚
08/12/15 17:38:21 XkrRPu7B0
30代半ば
同い年の本当に仲のいいオタ友は全員未婚
ジャンル友達は年齢ばらけてるから半々かも
既婚同人の悩みなんかは話す相手いないなー
474:既婚
08/12/15 18:47:16 WnEznacv0
ヲタ友は４割程度既婚かな。三十路半ば↑
これから結婚を考えてる人もいるけど、しない子はきっぱりしない姿勢で既にマンション買ってる
非ヲタ友は５～６割。こっちは男含む
こっちは全員いつか結婚する気がある様子。カレカノ持ちも多い
既婚同人は結構いるのにみんな立場が違うから特に悩みも話し合わないなー
自分は首都圏専業子供あり、友人は近郊兼業子供ありと遠方兼業子供ありとetcみたいな感じで
それぞれみんな違うｗだからこそ出来ることがある人がその時に動く、という体制でヲタ趣味を満たし合っている
475:既婚
08/12/15 22:32:51 +MOVSqsv0
30代前半。
ヲタ友（主に男性向け）の女友達は、既婚もしくは彼氏持ちや×有りがほとんどだけど
男友達に限って言えば、既婚＆彼女持ち率3割って感じ。
ヲタ関係無い女友達は未婚6割ぐらいかな。既婚のうち半分ぐらいが子蟻。
音楽系趣味人が多いので未婚や事実婚が多い環境かも。
476:既婚
08/12/16 00:18:47 29lD+LV20
40とうに過ぎたｗ
友人はリアオタ含めて半々かなあ＞結婚
×いちになった人も多い。
はなから結婚する気もない、という人が多いような気がする。
相方もそうで、簡単に言うと男性恐怖症とでもいうのか。
潔癖症も含めて、そういう人、ちらほらいるなあ。
学校が美術系だったせいか、リア友には家族公認オタクが多い。
477:既婚
08/12/16 01:40:38 6zJAzJeg0
>>476
あー、同じく40過ぎだが確かにヲタ友もリア友もバツイチ増えた
そして配偶者に先立たれた友も増えた…
知り合ったきっかけから知ってる夫婦の片方が亡くなるのは
端から見てるだけでも辛いもんだ
みんな、身体だけは大事にしような
478:既婚
08/12/16 11:11:44 DwV53hDG0
30代後半。
リア友は４割結婚、そのうち半分が離婚。
オタ友は３割結婚、離婚なし。
なぜか子供はどこにもいない。
うちにもいないけど。
旦那の友達はリアオタ共に全員独身。
オタで男性向けだとほぼ離婚だったり。
479:既婚
08/12/16 11:46:19 BdxJKqDZ0
>>476
＞はなから結婚する気もない、という人が多いような気がする。
＞簡単に言うと男性恐怖症とでもいうのか。
ｦﾀ友にこれ多い。
なんか男性と付き合う＝悪いこととか
自分を卑下しすぎて男性と付き合うなんて自分はムリ、と言い切ってしまっている人とかがいる。
あと話し変わるが、新刊の印刷費やイベントに行くお金を稼ぎに行きたいが夫が反対してて困る。
今子供が幼稚園児二人で専業なんだけど、帰ってくるまでの間とかに短期のバイトしたい。
けど、夫は働く＝バイトにせよ長く何年も続けられるモノでないとダメ、
短期のバイトはちょっとダメな人がやる仕事みたいにとってて許してくれない。
夫の稼ぎから出すのいい顔しない(同人くらい温泉でいいだろと言う)し、自分もいやだ。
480:既婚
08/12/16 16:08:54 cTY3XxMK0
働きたい理由をストレートに言うんじゃなくて
「ずっと家の中にいると世間とずれてしまうから｣とかにすればどうかな
短期のほうが小回りが利いていいと思うし。
そりゃ夫の稼ぎから同人活動費を出すのはだめだと思うよ
481:既婚
08/12/16 16:22:47 szvJ3yxE0
自分の好きにできるお金ってある？
うちは月額数万円の小遣い制（交遊費や漫画や雑誌は自分の小遣いから出す）。
高めの欲しいものがあれば月の小遣いを自分で溜めて購入してる。
もちろん、同人活動も交遊費の範囲で。溜めて年一回だけコミケに行ってる。
そういうの交渉してみたらどうかな？
482:既婚
08/12/16 16:26:05 6zJAzJeg0
>>481
買うほうならそれで何とかなりそうだけど、
本出す方だとちょっと苦しい気がするな…
もちろん自分のやりくりできる範囲で出費するのは当然としても、
まとまった金額が発行ごとにいるわけだし
新刊年一回、というのは活動内容的になかなか厳しいんではないか
483:既婚
08/12/16 16:31:45 Z57zS80j0
本出したら必要経費分ぐらい売り上げで賄えるぐらいに精進してから参加するのが一番かな
484:既婚
08/12/16 16:42:40 sixAnJmS0
自分は独身時代に溜めたお金を同人活動費にしてる
収支がとんとんで増えも減りもしないからいっか、という感じ
子どものこととか、夫の勤務体系とかによって
働きに出られない人もいるだろうし、
大きな赤が出ないなら、夫の稼ぎから出すのもありだと思うけどな
その分服を買うのを我慢するとか
485:既婚
08/12/16 16:44:11 vV0Piule0
独身時代の貯金の一部で賄ってる。
486:479
08/12/16 18:52:50 BdxJKqDZ0
479です。
レスありがとうございます。
自分の貯金は結婚したときに全て夫の分と合算(二人の貯金は全て家計のために使う合意)したので、
自分名義の口座には非常時の分しかないなぁ。
小遣い的なものは決めてなくて、毎週末にその週使ったレシートや来週の予定表(集金があるとか)を夫に渡し、
それらから夫が判断して次の週の生活費をだす。
それでもし何らかの理由でたりなくなったら理由を話しておろして来てもらう感じ。
ズボラなんで管理してくれるとラクだし正直お金は貯まり放題貯まる。
欲しいゲームとか本とかは(含む同人誌)、夫と趣味が被ってるんでどうしよう、買う? みたいな相談をしてから買う。
下着類や子供の服以外の自分らの服は、冠婚葬祭用とか仕事のスーツ以外、ボーナス月に一度、1万円ずつ買う。
印刷費とイベント代(ｻｰｸﾙスペース代等)以外はなんとかなるんだけど
イベント参加がなぁ。
ドピコだから30～50部をオンデマで刷るんで十分だけど、まるまる赤ｗｗ
夫がほぼ無趣味で激務なせいで、自分の楽しみのために使うお金は皆無状態なんだよね。
私だけが使うってわけにもいかないし。
487:既婚
08/12/16 20:33:53 cqpFfWy+0
>>486
どうしても同人誌でないと駄目？
まずはサイトを作ってみて反応を見てみては？
それを夫に見せて交渉してみる。
488:既婚
08/12/16 20:36:44 cqpFfWy+0
>>487続き。
ネットが繋がってるみたいだから、先ずはググってみて、
無料のサイトとメールを借りる（HTMLが分からないならブログでも）。
子供や夫のいない間に無料で出来て楽しいよ。
489:既婚
08/12/16 20:39:46 5OggzXmp0
「奥様の趣味のひとつが同人」だとしたら、家計や小遣いをやりくりして出してもいいんじゃないかと思う。
色んな趣味を持ってるママ友がいるけど、専業だったら夫の稼ぎから捻出するのがあたりまえ…というか
普通はそれ以外選択肢がないんだし、働かせてもらえないんだったらなおさらだよね。
うちは兼業（私は自営）だけど、夏冬にボーナスの出る夫が年に二度数万円のお小遣いをくれて、
それがそのまま夏冬のコミケ用新刊印刷代になるというシステムになってる。
売り上げ的にちょい黒ぐらいなので、頑張ったら使える額がちょっと増える！と、モチベーションが上がるw
490:479
08/12/16 21:23:13 BdxJKqDZ0
>>487-488
もうサイト持ちだよー。
サイトやってたら絵チャとかで知り合いが出来て、オフもやりたくなったんだ。
子供がもう少し大きくなったら働きに行けば自由に作れそうだけど、
あと5年くらいはかかりそうだし、
ネタって思いついたときが描き時って言うし…。
まぁでも、そんなに贅沢言ってるわけにいかないよね。
イベントは友人と折半、本はコピ本とかで対応・相談してみようかなと。
愚痴聞いてくれてありがとう。名無しに戻ります。
491:既婚
08/12/16 21:26:28 XocRdt1t0
>479
逆に子持ちには短期の方が小回りきいていいと思うんだけどね。
幼稚園児持ちだと時期によって忙しい忙しくないがあるから、この時期は働いて
この時期はちょっと休んで…とか、合ってると思うんだが。
長期だと夏休みとかはどう乗り越えるの？とも思うし。
旦那さんにそういったメリットも話してみたら？
ただ、>486が稼いだお金だとしても趣味に数万つぎ込むことに理解がある人なのかな。
492:既婚
08/12/16 21:31:10 xxMnBZbt0
ま、この不況で仮に雇って貰えたとして
シフトに入れてくれるかも分からんがな。
493:既婚
08/12/16 21:34:23 INDH67FG0
>>492
同意。
494:既婚
08/12/16 21:41:55 29lD+LV20
画材の費用その他、旦那の給料から出すのが心苦しくて(旦那は好きにさせてくれるから余計に）
パートで時間の短い仕事に出た。
子供が小学校上がる少し前から。
勤め先にも事情話して子供が戻る前に帰れるようにしてもらった。
今、そんな融通聞くトコなんかないかもなぁ。
でも、その時に働きに出て良かったと思ってる。
それからは仕事してないとダメだー。
短期でも時間短くても外で働くことで生活にメリハリが出てくるよ。
専業主婦がいかに視野が狭いか、というのも身に沁みて判る(働いた経験があっても）
>>479はそのあたりも旦那さんと話してみたらどうかな。
495:491
08/12/16 21:41:57 XocRdt1t0
あ、ごめん、〆てたね。
自分も折半できる友人がいるならそうしたいｗ
ジャンルが斜陽になってきたので今度のミケを最後に温泉になる予定。
去年までだったら多少マイナスでもいっか～、小遣いの範囲だし、と思える
心の余裕があったけど、今年は難しいなあ。
496:既婚
08/12/16 23:42:50 cTY3XxMK0
ｼﾞｬﾝﾙが斜陽＋地方住まい＋小手のトリプルで自分もそろそろ温泉になろうかと思ってる…
とにかく往復6万円の交通費が痛すぎる
出したくなったら契約書店に少しずつ卸して…とか考えてる
けどｲﾍﾞﾝﾄに出る楽しみが奪われるのは辛いなぁ。
温泉ならではの余裕もできそうだけど。
497:既婚
08/12/17 00:02:34 ap9VUmWvO
書店がいつもいつまでもとってくれるとは限らないのが辛いところだよね
小手ならなおさら
同じ状況でピコの自分はジャンル斜陽とともに書店にも切られ
本出したいイベント出たい
でも我慢
って感じだ…
498:既婚
08/12/17 00:44:55 JSYEdR050
ｽﾚﾁかもしれないが、書店側からサークルが切られることは
小手以上であればよっぽどのﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙでもなければほとんどないよ
ジャンル効果でとってもらえたピコだと状況は変わってくる
オンで描いて底力を上げるしかないだろうね
499:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/17 01:54:32 6lutIzLm0
>>766のあんちゃんはとりあえず波乗り天国とかの総合サーチに
登録してみてはどうかのうｗｗｗｗｗ
>>766のあんちゃん、それだけサイト更新を頑張れる力があれば
いつか就活もうまくいくと思うがのうｗｗｗｗｗ
皆アクティブで羨ましいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
500:きこん
08/12/17 11:44:22 4PQUzNmF0
ここってちょっと（本当にちょっと）変なレスがあるだけで
ﾁｭﾌﾟﾁｭﾌﾟって罵倒が飛ぶんだね。
>>455とか>>457とか>>459とか。気持ち悪い。
蒸し返すも何も淡々と別の話すればいいだけの話だし
そもそもお前ら普段から非生産的な自分語りしかしてないじゃんｗ
どうしてそうスレ一丸となって必死に流れを作り出そうとし
少しでも逆らう人間に何かしらの負のレッテルを貼ろうとするのか。
まさに学級委員。群れる女ってこれだから気持ち悪い。
どうせ454乙458乙ﾁｭﾌﾟ死ね的レスが付くだろうけど、違うからｗ
501:既婚
08/12/17 11:56:39 rqzJmRTy0
業者委託って手もあるけどな。
イベントで手渡しできる楽しみや、直接交流の面白さを
覚えちゃうと、最初は辛いよねー。
でもオンにはオンの楽しみがあると思うようになってきた。
502:既婚
08/12/17 12:52:23 p79yL1QP0
オフでイベント中心というのしか知らなかったから、オンのみ、とか
書店委託、というのがどうにも馴染まない。
っていう前にジャンルがドピコで書店じゃまず取ってもらえないよorz
503:既婚
08/12/17 12:55:11 d8TEqqMX0
よくコミケに子供連れてくんな！
という批難がありますが。
なんかコミケ行けてる時点で羨ましくなってきた。
旦那は妻がオタク活動してもおkなんだよねえ。
504:既婚
08/12/17 13:01:15 W7ckOmhK0
いや、子連れの人はさすがに羨ましくない。
自分も子持ちだけどあそこに子供連れて行こうとか思わないな。
ただ旦那ともども筋金入りのｦﾀだからその辺の理解があるのは嬉しい。
今年のコミケの連携もバッチリ。
（1日は目私、2日目は旦那が参加。どこのｻｰｸﾙの本を買うかなど打ち合わせる）
505:既婚
08/12/17 16:12:19 O6kOLiZA0
>>503
むしろオタク活動に理解が無いから子供を連れてくるタイプも結構いるんじゃないの
もちろんオタ夫婦で何の考えも無く子供も連れてくのも多いだろうけどね
なんにせよあんな場所に子供連れてくって選択肢が脳内に存在するのが不思議でならんわ
今はコミケ行けなくても少なくとも本は買えるんだしいい世の中だって思うんだけどな
506:既婚
08/12/17 16:17:41 NW7Q5cPq0
>>503
気持ち分かる。
実家の親なみに漫画やゲームに偏見もってる旦那だと
通販もできないんだよねorz
507:きこん
08/12/17 16:26:13 XHez1l+oO
毎年帰省がてらインテ行くんだが、今年は子連れならぬ旦那連れだ…。
オタに理解はあるが興味はないので心苦しい。
土地勘ない人が、インテ近くで一人で長時間遊べる施設ないかな…orz
508:既婚
08/12/17 16:27:51 M8bB8Kcc0
>>506
それじゃあコミケに行ったところで何にも買えないじゃん。
立ち読みして帰るつもりか？
コミケに子供連れてくなんて虐待以外の何者でもないよ。
中高生とかになってて自分がいきたいって言うなら止めないけどさ。