同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること 3at 2CHBOOK
同人のつきあいで心にずーーーっと引っかかっていること 3 - 暇つぶし2ch850:スペースNo.な-74
09/08/24 00:23:25
ていうか普通の感覚だと
原稿手伝って貰うという理由で女の子を遅い時間まで引き止めてしまった場合
帰り道で変な目に合わせたりする心配もあるし
例え相手が余りマナーのなってない、泊まらせたくねーなーという子であっても
一応泊まるようにすすめるのが常識だと思うし
泊まれと誘った以上は、何も食べさせないというわけにいかないわけで…。

おそらく他に原稿手伝ってくれる人がいなかったから
背に腹は替えられずに5回も>>799に頼んだくせに
悪口吹聴する相手も狡いんだろうけど
>>799も1、2回手伝い行けば長丁場になることも泊まりになることも予想がついたんでないの?
それだったら食事の持ち込みとまではいかなくても泊まりの準備はしておくべきだし
友達だったら修羅場中の相手に差し入れくらい持っていかないか?


>>799は「手伝ってやってんだし泊まりも食事も
こっちからねだったわけでもないんだから何も返す必要ないんじゃね」
と思ってたようだけど


851:スペースNo.な-74
09/08/24 00:36:57
>>850さんだけはお断りします^^

852:スペースNo.な-74
09/08/24 01:11:16
>>799

853:スペースNo.な-74
09/08/24 01:17:33
>>625からの流れに似てるな
だが625は謙虚だが799は子供w

854:スペースNo.な-74
09/08/24 01:44:31
まぁー付き合いとして差し入れくらい持ってけば
余計な角も立たないし次からはそうするといいよ

855:スペースNo.な-74
09/08/24 14:24:56


856:スペースNo.な-74
09/08/24 14:29:22
+αって手や口で抜いてやったってことでFA?


857:スペースNo.な-74
09/08/24 16:06:57
リアは2chに書き込むなという事

858:スペースNo.な-74
09/08/24 19:41:14
リアってリア厨リア充? フェラは大歓迎

859:スペースNo.な-74
09/08/24 22:29:41
>>799>>802>>805の段階では
相手が間にあわないって言ってる原稿手伝ったなんて話
一言も出てないんだよね

友うへ友やめあたりでは今、報告者の書き込みに
勝手に報告者なりきりで続きを書き込む厨がいるみたいだし
>>799の事案もそうなんじゃね?つかそう思えば平和

860:スペースNo.な-74
09/08/24 22:43:31
>>859
勝手に遊びに行ったよも誘われて遊んだとも書いてないけどね

861:スペースNo.な-74
09/08/24 23:15:31


862:スペースNo.な-74
09/09/03 21:33:58
そういやこの間人をうちに招いたときかなりいいケーキを持参できたけど
そういうことだったのか。
あんまり人の家に遊びにいったり呼んだりしなかったから自分も常識知らずだった

しかしそいつ、やりたい放題して帰ったから二度と呼ばないと思ったけどな…

863:スペースNo.な-74
09/09/05 09:05:29
保守

864:スペースNo.な-74
09/09/05 16:20:52
以前参加したイベントでたまたま隣になったサークル
当然お互い交流した事なんて一切無い。私はジャンル初参加。
最初は「空調効いてますよね」みたいな当たり障りない話してたんだけど
話はじめて十数分も経たないうちに
「このジャンルは本が売れない、私他ジャンルでは結構売れてるから云々」とか
聞いても無い自分語りを延々されて内心ドン引きした事がある。
でもその日参加したジャンルでは
私も相手もお互い島中ドピコサークルレベルでしかなかった。
他ジャンルは知らないから、表面では適当に凄いですねとか言って合わせてたけど。

イベント初対面でそういう話するって、普通だったのか今でも引っ掛かる。

865:スペースNo.な-74
09/09/05 21:19:39
たんぱん


866:スペースNo.な-74
09/09/06 00:21:12
こんなスレあったのか…
懺悔的に吐き出したいので書かせて下さい。

もう10年ぐらい前、とある掲示板を通じて知り合った私含め数人の女子。全員創作同人サイト持ちだったので、意気投合して合同サイトを作った。アクセスはピコピコながらもそれなりに運営していた。

オフ会がてら皆でオフ進出という話になり、合同誌を数百部ほど刷った。私はオン専だったので初オフだったが、この数は絶対にはけない、とわかっていた。
…なぜなら全員、正直言って絵が下手なんだ…
しかもとあるテーマだけ決めてあとは自由、なんて本だったから私は無難に読み切りの漫画を描いたんだが他は皆、設定と登場人物たっぷりの連載漫画の一話目…
だが一番年少だった私は何も言えず(他はオフ同人歴10年越え)彼女らの自信を信じイベントに望んだ。結果、一部も売れず。

なのに、二冊目を作る話が出、作ったのはいいが、これもまた売れず。そりゃ売れないよ、一冊目ありきの連載漫画なんだもん…

三冊目の話になったところで私は、そろそろ読んで貰える(売れる)本を作らないかと持ち掛けたが、彼女らには分かってもらえず、結局、勝手にしろ、付き合ってられん、とありったけの罵倒をしてCO…

しかし、今更だが気が付いた。彼女らが本が売れなくても明るく楽しかったのは描きたかったものを描いていたからで、私一人が本を売りたい、という気持ちばかり焦ってカリカリしてたんだな、と。
趣味なんだからまったりのんびり、好きなもの描けばよかったんだな…読まれて、目に止まってなんぼだ、って自分は思い込んでた。

もう遅過ぎるけど、情けないけど彼女らに謝りたい。あのときは理解が足りずご迷惑かけました。同人の本当の楽しさを教えてくれたのは貴女たちだと今、自分の好きなもの描きながら切に感じてます。


867:スペースNo.な-74
09/09/06 00:28:13
描きたかったものを描くのは素敵な事だと思うけど
数百部も刷るのは資源の無駄だね
それこそ自分達の分だけ刷ればいいし売ろうと言う気が
ないならイベントに出る必要もない
単に売れなかったって認めたくなくて「描きたい物を描いてる」
と言い訳してただけじゃないの、その人達は
本として自分達の分以外も作るのはたとえ一部でも
誰かに読んで欲しい、売れて欲しいからじゃないの?
もちろん儲けるとか言う意味ではなく

868:スペースNo.な-74
09/09/06 00:42:56
>>866
二冊めも数百部刷ったの?
いくら趣味とはいえ、かかる費用や在庫の保管考えたら部数は考えそうなものだけどね

869:スペースNo.な-74
09/09/06 07:34:43
売れないとわかってて数百なんて冒険しないんじゃないだろうか
まあ同人歴10年ならせめて中手くらいの演出をしたかったのかもしれないけど…

870:スペースNo.な-74
09/09/06 07:44:33
要は「10年ぐらい前、ヘタレのくせに何百部も刷って大失敗しちゃいました><」というリア時代の自分語りじゃねーか
そんな紙屑のために印刷所の手を煩わせた事への反省はなしか?
好きだから描くというならコピーで自分たちの分だけ作って満足に浸ってりゃ良かったものを


871:867
09/09/06 09:00:08
867です。後出しですが補足します。
正直に言うと、自分が理解できたのは彼女らの「描くことの楽しさ」の心境だけだから、部数に関しては今だにモヤモヤした気持ちがある。
(二冊目も、三冊目も数百部予定でした)
さすがに紙屑とまで言われると、(しかしその通りなので悔しいが)、確かに資源の無駄だった。ここも反省すべき所だね。印刷所の方、ごめんなさい。

はっきりと「実力に見合った部数と内容にしよう」と言えなかった(言えたのはやんわり程度だったから)自分に今も後悔しているが、当人たちが楽しくやってるならそんなふうに言うほうが野暮だったと今は思うんだけど、違うのかな。
もっと正面から向き合っていたら、今頃違う結果が出ていたのかな。

だから、彼女たちに心情的には謝りたいけど、といって自分とは相容れないなと思うよ。
でも世の中には部数だなんだと気にせず楽しくやれる人とやれない人(自分だ)がいるんだ、と理解できた。
自分は結局オン専のままだけど、描くことは楽しい。
…そんな話でした。長文ごめん。

872:スペースNo.な-74
09/09/06 11:44:13
>>870
手を煩わせるって…印刷所はそれが仕事なんだからかまわんだろ。

873:スペースNo.な-74
09/09/06 12:17:07
狂犬に触っちゃダメー

874:スペースNo.な-74
09/09/06 14:59:49
>>871
描く事は楽しいってのはわかる
楽しんでこその同人だし自分もオフ最低部数とかオンデマとかで
本出してるけど楽しいよ、数は少ないけど読んでくれる人はいるしね
でも本にするとなるとその分のお金もかかるし現物も残る
同人やってる人って大抵は売れ数を考えて刷るんじゃない?
自分達が一生懸命作った本を廃棄するのって心が痛いし
相応の部数にしておく方が良かったと思う


875:スペースNo.な-74
09/09/06 20:54:43
10年前の数百部って大変だったろうにね
まだ忘れられないくらい大きな出来事だったんだね
次にいかせばいいんだよ
描く事の楽しさだけで押し切れないときもあるし
ときにはそういう野蛮さも必要かもしれない

871のやさしい気持ちはよくわかる

876:スペースNo.な-74
09/09/06 21:33:35
現在進行形のひっかかり。
友達じゃないけど、知り合い(オフで一回会ったことある)程度の人の話。

めちゃくちゃマイナーなナマモノのサイトを自分はやっている。
絵を描いてるので、サイト→pixivにリンクは貼るけど、
pixiv→サイトはナマモノだし同人だしで、勿論貼ってない。

で、知り合い(Aさん)はナマモノとボカロで漫画やら絵を描いてる人。
正直絵はうまいし似てるんだが、pixivから自分のサイトにリンク貼ってたりする。
それだけならまだいいんだけど、サイトから公式にリンクを貼ってある。
しかも数か所。検索避けは当然入れてない。

正直、ジャンルってほど人数が居ないジャンルだから仕方ないかなあとは思うんだけど、
もうちょっと気を遣って欲しいなあ、と思ったりする。
ちょっとカプ要素っぽい漫画(ナマの人×ボカロ)描くんだったらそれぐらい分かると思うんだけどなあ。
Aさんのサイト運営に関してずっともにょもにょしてる。

Aさんが間接的に関係してくる話。

先日、別ジャンルの絵チャ(Aさん勿論不在)にお邪魔したんだけど、
「××(私がやってるジャンル)を勉強したいんですけど」って言ってる方が居た。
私以外に同志が一人いたから、その人がなんやかんやと教えてたんだが、主催(別ジャンル)がいきなり、
「あー、××はAさんの絵見てればおkですよ」と発言。
同志の方もそれに賛同してたので、一応賛同しておいたが、内心で引いた。
自分なりに描くのが面白いんじゃないのか…と思いながら数分後に絵チャを出てしまった。
(教えてください!と言った方が描いた絵は見事にAさんの絵の劣化コピーだった。たぶん見て描いたんだろうな…)

Aさんは、前のジャンル(ナマ)でも漫画の掲示に関して苦情をもらって隠しページにした経験があるらしく、
なんでこの人こんなに学習しないんだろう、と見るたびになんか引っかかる。

877:スペースNo.な-74
09/09/06 21:39:01
>pixivから自分のサイトにリンク貼ってたりする。
>サイトから公式にリンクを貼ってある。
わからん
何が問題なのであろうか

878:スペースNo.な-74
09/09/06 21:44:14
>>877
ナマモノの怖さ舐めちゃいかんぜよ

879:スペースNo.な-74
09/09/06 21:46:19
そうなのか?
公式が苦情言ってくるとはとても思えないが。
不名誉なことしたり不利益もたらさない限りは。
好意的サイトだったら宣伝効果で逆にプラス要素だ。

880:スペースNo.な-74
09/09/06 21:49:16
たとえば福島みずほさんの同人生ものサイト作ってリンクしても、
福島みずほさんは怒ったりしないだろう

881:スペースNo.な-74
09/09/06 22:17:52
……それは怒るんじゃないかー?

882:スペースNo.な-74
09/09/06 23:02:04
いやいや、ナマモノで怖いのは公式じゃなく同ジャンルの同人女だって
キチガイじみた同ジャンル者に凸されたくなかったら目立たず大人しくしとけってことだよ

883:スペースNo.な-74
09/09/06 23:04:12
ああなるほど
公式に触れると発狂する同人がいるといういことか
納得

884:スペースNo.な-74
09/09/07 02:19:05
ナマは同人者じゃないファンがサイト見て、サイトや公式に凸ってこともあるしね。
身ばれしてファンクラブから叩き出されたとかってのを見た気がする。


885:スペースNo.な-74
09/09/07 02:37:36
そういや前に、YUKIのスレ行って歌褒めたら、ファンが噛み付いてきたことあったな
感想は書いてほしくないみたいだ。人に感想書かれると、自分にとってのYUKIの世界が侵食されるみたいな。
そこで許される話題はコンサート情報と行った報告だけ。
頭おかしいんじゃないかと思ったけど。
そのこと思い出した

たぶんYUKIの生ものやったら、そいつら発狂すると思う

886:スペースNo.な-74
09/09/07 17:21:00
ナマモノは怖いってことにして
スリルを味わいたい同人女の遊びに付き合うなんて
みんな優しいな

887:スペースNo.な-74
09/09/07 20:17:54
>>885
KOEEEEEE!
よく分からん世界があるもんだな・・・
そして同人も、よそからはそう思われてるんだろうな

888:スペースNo.な-74
09/09/07 23:16:25
そもそも、世間一般での『同人誌』のイメージ=「人気アニメやゲームのキャラを勝手に使って描かれたエロ漫画」だもんな(´・ω・`)


889:スペースNo.な-74
09/09/07 23:35:21
普通の人は同人なんて言葉すら知らないかもしれない
オレも脳板に来るまで知らなかったし、今でもよくわかんねw

890:スペースNo.な-74
09/09/07 23:43:21
まあなんにせよ、狂気の入ったファンは恐ろしい
アニメだろうが音楽だろうが映画だろうがなんだろうが

ジャンルもの描いて間違ったら、目を吊り上げ血走らせ髪振り乱しながら直せと詰め寄ってくる

891:スペースNo.な-74
09/09/08 00:20:28
>>890
こえぇよ

892:スペースNo.な-74
09/09/08 12:04:09
まあどのジャンルにしても「郷に入ったら郷に従え」って事だよね
その郷のルールや暗黙の了解に反する事をやって
それに対して>>890の最後の一行みたいな人が凸してきても
真っ向からやり合える人なら好きにすればいいけど…自分は無理だw

893:スペースNo.な-74
09/09/08 19:23:01
「郷に入ったら郷に従え」というけど
根拠なく無意味・有害なことをやっていると思ったら
別に従う必要もないでしょう
無批判に受け入れるべきことでもないですね

894:スペースNo.な-74
09/09/08 21:32:45
最近のひっかかり







ある日友達からmy見苦をきられた。
何かやらかしたのかと気になってメールで聞くと、何ヶ月か前に書いた愚痴が気にかかったらしく
「○○(私)の日記を読みたくない」
との事だった。
それなら、my見苦切る前に一言欲しかったなぁと思っていると
「友達をやめるつもりではない」
「日記を読みたくないだけ」
と言われた。

別ににマイミクだからって日記読むの強制してないし、
更新にあがって来ないようにすることだって出来るのになーと…


いきなりmy見苦切って、友達やめたくないって…
まだ、つきあいは残ってるけど前と同じなんて無理なんだが

895:スペースNo.な-74
09/09/08 21:57:12
>>894
自分から友達やめたら悪者になりそうだからそれはしないけど
結果的に友やめになっても別にいい、くらい思ってそうだけどな

それかマイミク切った時点で友やめなつもりだったのに予想外に
問い合わせメールが来て、怖くなって取り繕ったとか

896:スペースNo.な-74
09/09/08 22:42:15
>894
894の方から付き合いを切って欲しいんじゃないか?
回りに対して
「アタシが切ったんじゃない、894が付き合いきったんだ」
って主張したいだけ。

そのうちに
「マイミク切ったのにまだ894は付き合い切ろうとしない。アタシの気持ちを読み取れ空気よめ」
って、自己中心的な言いがかりを付けて、ムキーってキレそう。

897:スペースNo.な-74
09/09/08 23:27:32
894です。

やっぱりそうなんだろうか?
自分もはじめそう思って距離おいてたんだけど、
電話して来たり、チャットでも「また話しようよー」とか言われたりで混乱中


日記に関しても、
三ヶ月ぐらいして言われたから「今更…」
って思ったところもあった。
それも自分が問い合わせしたから、慌てて取り繕ったとも考えられたんだよな。

うん、なんか少しスッキリした。

898:スペースNo.な-74
09/09/16 02:28:58
10年ぐらい前の話

知り合いにゲスト原稿を頼まれたんだけど、締め切りの1週間前に
急性的な病気で緊急入院することになった。
書きかけの原稿が…と思いながらも連日続く高熱や点滴尽くめでまったく動けない状態になり
結局3週間強入院するはめになった。

ほぼ1ヶ月ぶりに自宅に一時帰宅したら知り合いからのお手紙が10通以上入っていて
(当時はまだメールなどネットを通じたものがあまりなかった)
「締め切りをすぎましたがどうされましたか?」に始まり最終的には
原稿を渡さない私への観るに耐えない暴言になっていた

実際頼まれたのに出来なかったのは事実なので、緊急入院したこと連絡が出来なかったことなどを
まだ握力が戻っていなかった手で一生懸命手紙をかいてだしたんだが
(ずっと寝たきり点滴生活をしていたせいか箸も持てないぐらい握力がなくなっていた。フォークとスプーンはギリ持てるぐらい)

「そんな左手で書いた文字で私は騙されません、あなたは最低な人です」

その返事が来て以来、何度か手紙をだしてみたが受け取り拒否で戻ってきた

今でもふとその時のやりとりを思い出して切なくなる

899:スペースNo.な-74
09/09/16 04:36:11
んー、ジャッジとしては、
それはお前(の運の無さ)が悪い。

900:スペースNo.な-74
09/09/16 05:14:09
相手の頭と性格が悪いんじゃね?

901:スペースNo.な-74
09/09/16 05:31:24
>>898
え・・・?
緊急入院した一週間くらいはまあ仕方ないけど
病院にご家族の方って来たよね?
その時に友達に入院したって連絡してくれくらい言えなかったの?

902:スペースNo.な-74
09/09/16 05:33:27
しかも
(ずっと寝たきり点滴生活をしていたせいか箸も持てないぐらい握力がなくなっていた。フォークとスプーンはギリ持てるぐらい)
こんなことまで書いて自分はこんな状態で手紙を書いて努力したんだ!
てアピールしてるけど
友達なら電話すればよかったんじゃ?

903:スペースNo.な-74
09/09/16 06:02:40
友だちじゃなくて知り合いって書いてあるわよ

904:スペースNo.な-74
09/09/16 08:14:07
連絡先もしらないで原稿やり取りしてるのがまずおかしくね?
それに締め切り一週前とかぎりぎりじゃん…そして、駄目だと思ったときに何故連絡とらなかった、入院してるときもそう。なにかしら方法はあったはず。
自分可愛いで最優先した結果なんだから
それ相応の態度されただけじゃね。
誠意も感じないし。

905:スペースNo.な-74
09/09/16 08:24:03
恐らく、連絡先は住所しか知らなかったんじゃない?
ネットもなく携帯も無い時代に、住所しか知らないけど
原稿やりとりしてた事があった。
今じゃ考えられないけど…。

906:スペースNo.な-74
09/09/16 08:48:18
それでも、家族に手紙を代筆してもらって入院を知らせるくらいはできるんじゃね?
それとも家族にはオタなのを隠してたとか?
入院したのはお気の毒だけどね。まあ、そんな締め切り間際にいきなり病気になるなんて、よほど相手と縁が無い運命だったと割り切るしかないんじゃね。

907:スペースNo.な-74
09/09/16 09:10:56
>連日続く高熱や点滴尽くめでまったく動けない状態になり

ってあるから冷静に考えられなくなってたのか?と思った
退院した直後も体力が回復してなかったみたいだから、入院中はもっとキツイだろう
同人<自分の体だよ
しかも聞く耳持たない相手だったんじゃ、もうその件は忘れたほうがいいんじゃないかな

908:スペースNo.な-74
09/09/16 09:28:40
同人板からスレと共に移動してきた叩き厨による噛みつきにご注意下さい

909:スペースNo.な-74
09/09/16 09:37:22
つか、入院するほど具合が悪くなった報告者を
醜い叩き欲を満たすためにエスパーで叩く奴に普通に引く。
たかがゲスト原稿なんか非常事態でも優先しなきゃいけないようなことかよ。
どんだけ糞オタク脳だって話。

910:スペースNo.な-74
09/09/16 10:57:40
全くだ

911:スペースNo.な-74
09/09/16 14:42:28
入院中に家族に頼んで連絡取ろうとしてもその人の
住所やらもメモをどこに置いてたかなんて
本人しかわからないだろうし指示しようとしても
寝たきりの朦朧とした状態だったらなあ…
>>899の言うように898も依頼した人も運が悪かったんだね
入院を知ってる共通の友人でも居ない限り証明なんか
できる人も居ないだろうし

912:スペースNo.な-74
09/09/16 15:00:19
入院して意識朦朧状態の娘が
「原稿仕上げなきゃ…」
とか
「間に合わない…お母さん…知り合いに連絡して…」
なんて言ったらまともな親なら
「今はそれどころじゃないだろ!」
と一喝するか別の意味で悲しむと思うな。

913:スペースNo.な-74
09/09/17 00:15:37
「自分可愛さで」とか言っちゃいますか。すげーな…
>>904みたいな人はたとえ親の危篤でも同人優先なんだろうか。
すげーなこえーな。

914:スペースNo.な-74
09/09/17 00:35:37
保険屋相手じゃないんだから
証明するために診断書添えて事情説明なんて普通はやらないし
思い付きもしないだろうしなあ…

それこそ運が悪かったとしか言い様がない気が

915:スペースNo.な-74
09/09/17 00:38:13
>912
確かにw


Myひっかかり
リア高時代、地元のイベントに出てたあるサークルの本が大好きだった。
そこの描き手のAさんに憧れて、やがて自分も同じイベントに出始めた。
小さなイベントだったのですぐに顔見知りになれたが、いつも緊張して上手く喋れないままだった。
でも、Aさんは私に毎回気さくに話しかけてくれ、カプ違いなのに本まで買ってくれていた。

その後私は他県に引っ越し。数年ぶりに帰省した時、久し振りにそのイベントに行ってみた。
当時の知り合いはもうほとんど残っていなかったが、唯一参加していた方からその時聞かされた。
Aさんが、その1年近く前に事故で亡くなっていたことを。

亡くなる前、Aさんは新ジャンルでの活動を始めようと意気込んでいたそうだ。
1年前のパンフを見せてもらうと、そこには新ジャンルのイラストが入ったAさんのサークルカットが。
開催前に亡くなったため、そのイベントには出られなかったのだと。

最近、その新ジャンルに私も遅ればせながらハマったことでふと思い出した。
家族でも親しい友達でもないのにおこがましいけど、Aさんにちゃんとお礼が言いたかった。

長文スマソ。

916:スペースNo.な-74
09/09/17 04:11:35
(ブワッ

917:スペースNo.な-74
09/09/17 05:39:03
ひっそり死んでる人たくさんいそうだな…

918:スペースNo.な-74
09/09/17 20:29:34
口だけのやつうぜえ
同じ時期に絵を描き始めて最初はお互い小学生が描いたような絵だった
俺は俺なりに絵の練習してそこそこ絵も上達してイベント時はオフ本200~300冊捌けるようになったけど、そいつは人一倍「上手くなりたい」とか「いい本を作る」って口走るくせに練習しないから未だに下手なままでコピ本を配布する程度
イベントレポの度に「色んな刺激を受けた。やる気が出てきた」って毎回やかましいわボケ

そのくせ同人作家での飲み会では偉そうに絵の持論を展開しやがる
俺をライバル視してるたいだけど俺はお前のことは全くライバル視してないから

919:スペースNo.な-74
09/09/17 22:22:22
それひっかかりじゃなくて友うへとかじゃね
しかしたかだか200~300冊でこんなに上から目線になれるのか…

920:スペースNo.な-74
09/09/18 00:35:36
現在進行形の引っかかり。

好きなサイトに初めて感想文付きの拍手を送った。
拍手文で3、4行いったからまずまずの長さの文で、最後にオフ本欲しいとチョロッと添えた。
翌日レスページを見てみたら、感想については全く触れず、オフ本について
連絡してくださった方はコチラのアドレスにメール送ってください、とだけの文章が。
NHもつけたのに「オフ本の方」って呼び方だった。
感想をメインに拍手したけど、オフ本について一言でもあったのが不愉快だったのかな~と思って
メールで謝り、軽く小説の感想も小出ししつつオフ本についての詳細を聞いた。もちろんNH付で。
後日メールがきたんだけど、感想も謝ったことも一切書いておらず
義務的なオフ本の通販の仕方だけが記載されたメールが返ってきた。
NHは私がメールで書いていたNHではなく、ヤフーのフリメだから送受信の横につく別の名前で。

ああ、この人は私の文章なんてこれっぽっちも見てないのか、と思ってしまった。
このジャンルは2年前に更新が止まったものだし、日記も別ジャンルのことしか
書かれてないけど、なんか悲しくなった。

921:スペースNo.な-74
09/09/18 03:09:51
NH?HNではなくて?

922:スペースNo.な-74
09/09/18 08:55:38
HNをNHって書くくらいだから
書いた本人は気付かないが、気に障る事書いてたのかもね…。

923:スペースNo.な-74
09/09/18 09:01:16
>>922
理路整然としたこと言っているつもりとかじゃないよね?

924:スペースNo.な-74
09/09/18 09:24:32
二年前に飽きたジャンルだったなら
誉められても嬉しくないって人はいるかもしれないね
常に今!今のジャンルにだけ萌えてる!
でも全部消すのもアレだからサイトに前ジャンル作品は残すって人いるよ
乙でした

925:スペースNo.な-74
09/09/18 12:19:52
>>920
そんなことで引っかかってたら、世の中渡っていけないよ。

926:スペースNo.な-74
09/09/18 13:24:07
>>919
たかだか2~300wwwww
お前2~300売れるようになるサークルってほとんどいねーだろww

927:スペースNo.な-74
09/09/18 17:49:06
このスレの奴ら死ねよ

928:スペースNo.な-74
09/09/18 17:50:25
こんな奴らがいるスレは全員カスだろうなww
リアルで友達いなさそうっていうのがプンプン分かる。
お風呂は1日1回入ってね!臭うヨ

929:スペースNo.な-74
09/09/18 17:54:28
200~300冊しか売れない奴がファビョってると聞いて

930:スペースNo.な-74
09/09/18 18:07:24
2ちゃんねるの奴らってさ
特に同人とコスプレだけど本当性格悪いの多いよね。
自分の性格の悪さと頭カラッポ無神経な一言でどんだけの人が傷ついてるのか
考えたほうがいーよ。
よくリア友と話すよ。2ちゃんをたまに見ると傷つくってww
2ちゃんねる性格悪いの多すぎ。腐女子もマジキモい。
ネチネチネチネチネチネチ…家に帰ったらまず2ちゃん見るんですか?簡便してよ~。

931:スペースNo.な-74
09/09/18 18:24:07
やべえ
マジで300冊しか売れない奴が必死になってるw

932:スペースNo.な-74
09/09/18 18:27:54
「友達は小学生のらくがき。自分は2--~300冊売れるようになったボケが」
と友人を見下しに来たら
「300冊くらいでなんでそんなに上から目線になれるの?」
と突っ込まれ涙目になって暴れまくる

かわいそう
>>920=926=927=930

特にこのレスが涙を誘うわw

>たかだか2~300wwwww
>お前2~300売れるようになるサークルってほとんどいねーだろww

933:スペースNo.な-74
09/09/18 18:29:23
>>930ってさ
特に同人とコスプレだけど本当性格悪いの多いよね。
自分の性格の悪さと頭カラッポ無神経な一言でどんだけの人が傷ついてるのか
考えたほうがいーよ。
よくリア友と話すよ。2ちゃんをたまに見ると傷つくってww
2ちゃんねる性格悪いの多すぎ。腐女子もマジキモい。
930はネチネチネチネチネチネチ…930は家に帰ったらまず2ちゃん見るんですか?簡便してよ~。

934:スペースNo.な-74
09/09/18 18:30:42
>>928
>こんな奴らがいるスレは全員カスだろうなww

自己紹介ですか?w
自分が風呂に入ってないからって他人も風呂に入ってないと思い込むのよくないよ。

935:スペースNo.な-74
09/09/18 18:34:05
300冊でこれだけ傲慢になれるってある意味貴重
井の中の蛙だな
リア高だろうか?
自分はじめて刷った本が300冊で完売したからあんま凄いと思わないけど

936:スペースNo.な-74
09/09/18 19:13:30
>920
義務的じゃなく事務的でしょ

>932
何で300冊売れて傲慢になってる人と>920を混同してんの?

937:スペースNo.な-74
09/09/18 19:35:23
はい、次のひっかかってることドゾー

938:スペースNo.な-74
09/09/19 01:11:32
サークルで本を出した時のこと。
(本はサークル内の友人が作成)
ページが足りなかったから友達にゲストとして一枚描いて貰ったのだか
本とは全く違うジャンルの絡み絵とその萌え語りだった。
当方のジャンルでは知らない人が多いのに…でモヤっとした。
でも文句は言えないからそのまま印刷。
それ以降頼まない事にした。
でもこれは私が非常識ですか?

939:スペースNo.な-74
09/09/19 01:34:30
全く違うジャンルの絡み絵なのに
文句言えないからと言ってそのまま載せるという
読者に配慮も何もない事を平然とやってる>>938
かなり非常識だと思う

940:スペースNo.な-74
09/09/19 05:59:11
そういや自分も買い専の知り合いがゲスト絶対したいっていうんで頼んだら
逆カプイラスト描かれたことあった
ずっと私同じカプをやっててその人も長いこと私の本を買ってたし
カプ話もしたことがあるので依頼でカプを間違えるなんてことは絶対ない
後からわかったことだが
どうやらその人が逆カプで媚び売りたいサークルがあったらしく
その人に本を渡したかったらしい
しつこく逆カプです!!!とコメントで主張してあった
なんでこんなことされるのか当時はよくわからなかったのと
せっかく描いてもらったものだったので載せなきゃいけないような気になって
しかも締め切りぎりぎりだったので載せてしまったが
出来た本はその頁を見て載せたことを心底後悔した
今考えたらあまりにも酷いと思った
なんであんなこと平気で出来るんだろう
どっか精神に欠陥があるとしか思えなかった

941:スペースNo.な-74
09/09/19 08:52:06
>>938の方が非常識。

942:938
09/09/19 09:19:39
その当時サークルは初めての本で
詳しいマナーとか知らなかったのは後悔してる。
「ジャンルが違うから申し訳ないけど」って言えたら良かった。
サークル内で話し合って決めたけど、
後からの人間だからって弱気だったし
相手は別ジャンル本って知ってて描いてくれたページだから
ありなのかって思ってしまったよ。

きっぱり非常識だったってわかって良かった。
レスしてくれてありがとうございます。

943:スペースNo.な-74
09/09/19 12:03:52
知らないジャンルがたかが1ページ混ざることくらい屁でもねーよw
138を叩いてる奴らは「私の知らないジャンルが混ざってる!謝罪と賠償を!」とファビョるタイプ?
頭狂ってんじゃね?

944:スペースNo.な-74
09/09/19 12:30:14
たったの1枚の別ジャンルくらいで読者に配慮ないとか…
叩いてる奴のほうこそ相当な馬鹿としか思えない。
100枚ならともかくたったの 1枚 だろ?
たったの1枚。
たかが1枚。
1枚だけ。
本気で言っちゃってるならかなりチョン並のクレーマー思考。

945:スペースNo.な-74
09/09/19 12:57:13
なんか必死すぎる>>943-944の後では書き込みづらいが…

>>938のがいつ頃の話かは知らないけど
昔はジャンル無関係なページが1枚2枚紛れてるくらいは珍しくなかったよ
☆矢本に犬神家の1P漫画とか、首を傾げはしたが配慮がどうとまでは思わなかった

946:スペースNo.な-74
09/09/19 13:46:38
>>940
逆カプて何?

947:スペースNo.な-74
09/09/19 15:03:38
自分で出す本に書く分にはアリだと思う。
そりゃあそのジャンルの絵が一枚でも多いほうがいいけど、
好きな描き手さんの本だから買ってるんだし、
その人の好きなものだったら、と興味もってはまることもあるし。

それとゲストに頼まれた原稿に別ジャンル描くことは
ぜんぜん違うと思うけど・・・


なんか途中あたりから書き込みした人をたたく人が増えてる気がする。
200~300部の人もそこまで上から目線に思えなかったけどなぁ。

948:スペースNo.な-74
09/09/19 16:27:31
>>947
同人板で報告者叩きしてた説教厨がスレと一緒に移動してきたんだと思うよ。
ID出ないのいいことにやりたい放題だよね。
この分じゃどんな立場から何を書いても必ず叩きレスが付きそう。
吐き捨てても叩かれて余計嫌な思いするからもう何も書かないほうがいい気がする。

949:スペースNo.な-74
09/09/19 19:14:27
付き合い始めの頃から気になってたけど
日記で政治、政権のこと書くのやめてほしい…
別に反自民で民主応援派でもいいけどこっそり思ってればいいことを
どうして書くんだろう…
読むの嫌だけどいつも唐突なので目に入ってくるんだ
過疎サイトだから凸る人もいないだろうけど…地味に心配になってくる

こういうのってやっぱり仕方ないことなんだよね
あんまりつっこんだこと書くの控えたほうがいいかも
って言ったりしたら押しつけになるよね?

950:スペースNo.な-74
09/09/19 19:42:44
>>949に日記監視されてる管理人が気の毒

951:スペースNo.な-74
09/09/19 19:58:28
…そうだよな。日記に何書こうが自由だもんな
友達だし個人的に心配だけど、自分は気にしないことにする

952:スペースNo.な-74
09/09/20 01:35:59
もう大分昔の話なんだけど

某ジャンルにいた頃、とあるサイトの管理人Aとたまにメールのやりとりをしていた
ジャンル自体がものすごく小さくて、サイト数も両手の指の数以下、定期的に
更新されているサイトの数となると片手に減るというようなジャンルだったので
管理人同士はみんな知り合いみたいな感じ

自分は受け至上愛で、相手も同じく受けが好き高じて攻めpgrに近い状態
その管理人Aの新作に感想のメールを送った
いつもAさんは攻めをこきおろすけど、実は結構攻めのこと好きでしょ
みたいな一文が癇に障ったらしく、翌日Aのサイトの日記で
攻めのこと好きだといわれた! そんなこと言われるなんて屈辱だ!
そんなふうに思われるくらいならサイトを閉めたほうがマシだしばらく更新はしない!!
みたいにすごい傷ついたアピールされた

基本的に感想のメールだったし特に深い意味があったわけでもなし、知り合いに
メール送ったら荒らしにあったほどの反応を返されてこっちがトラウマだっての
結局失礼を申して済みませんでした的なメールを送って許して「いただいた」けど
二度とその人に感想のメールとか送る気にはならなかった
日記では閲覧者数が少ないとか感想来ないとかポチすらないとか感想クレクレアピール
すごい人だったけど、あんなのをサイトの日記で見せられてそれでも米送れる
つわものの閲覧者もそうはいないと思う

もうジャンルも移動したし、Aさんとは連絡も取っていないけど
未だに30超えてあんなに繊細じゃ大変だろうな、と思い出してしまう

953:スペースNo.な-74
09/09/20 10:29:12
>>952
乙。
受けを愛するあまり、攻めをこき下ろす人っているよね。
以前買った本にも同じような人がいたよ。
やっぱり952の相手みたく、読者の感想で攻めを「いい人、優しい人」と言われたことに対して
かなりブチキレた愚痴を数ページに渡って書き殴っていた。
キャラを貶されたならともかく、誉められてキレるって訳わからん。
いくら嫌いだからって「私が嫌いなんだから!」が通用するわけないだろと。

954:スペースNo.な-74
09/09/20 16:17:28
>>952
アンタもおかしいよ

955:スペースNo.な-74
09/09/20 16:24:05
pgrしてる相手を実は好きでしょって言われたらまぁイラっとするわな

956:スペースNo.な-74
09/09/20 17:02:30
つか攻をpgrする神経が分からん
キャラ二人が好きだからカプやってんじゃないの?
受が好きなだけで攻はどーでもいいって奴もいんの?

そうだとしても攻が好きな人も来るであろうカプサイトで
攻pgrとか書くのもどうかと思うけど。

957:スペースNo.な-74
09/09/20 18:30:47
受け好きが高じて攻めをけなしたり、その逆は結構あるんじゃね?
でも大抵の場合ツンデレっつーか、好きな受けや攻めの相手をさせてる
くらいだから貶しながらもそのキャラも好きなもんだと思う

原作がA×B←C風味でCpgrしてる人に実はC好きでしょと言うのはアレだが
A×B書いてる人に実はA好きでしょと言って日記で晒されるとは誰も思わんだろさすがに

958:スペースNo.な-74
09/09/20 19:59:03
逆カプって何?

959:スペースNo.な-74
09/09/20 20:42:29
>>958釣り?

960:スペースNo.な-74
09/09/20 21:11:15
おかしいのは>>954の頭だろ

961:スペースNo.な-74
09/09/22 16:09:18
>>960
それをおかしいと思わないオマエの頭のがおかしい

962:スペースNo.な-74
09/09/22 16:59:27
わあーかっこいいーすてきー(棒読み)

963:スペースNo.な-74
09/09/22 17:20:57
醜い争い晒しあげ(・∀・)ノ

964:スペースNo.な-74
09/09/22 17:27:39
とっくに上がってるスレで言われてもなw

965:スペースNo.な-74
09/09/22 17:49:18
なぜ土人はいつも争ってるんだ

966:スペースNo.な-74
09/09/22 19:10:13
生で出せないリビドーの捌け口が戦意に転化されている

967:スペースNo.な-74
09/09/23 21:43:16
それで逆カプって何さ?

968:スペースNo.な-74
09/09/23 22:46:27
ググれ。

969:スペースNo.な-74
09/09/24 08:29:35
>>967
わざわざ保守ご苦労様w
その調子で次スレも立てて来てねw

970:スペースNo.な-74
09/09/25 21:09:54
いわゆる腐女子にとって非常に重要な単語。

971:スペースNo.な-74
09/09/26 09:54:08
そんなこだわり持ち合わせてない腐女子だっているぞ

972:970
09/09/26 21:14:39
>>971
それもそうだ。
では「カップリングに強いこだわりを持つ腐女子にとっては、非常に重要な単語」
とでもいえばいいかな?

973:スペースNo.な-74
09/09/27 00:09:22
同ジャンルカプで知り合ってから、ずっと仲のいいグループがあって、
イベントはもちろん、オタ無関係の旅行なんかも一緒に行く関係の人たちがいる

その中にひとり、いびきと歯ぎしりが酷い人がいる…

最初は誰だか判らなくて、いろんな組み合わせで泊まった結果
ふたりに絞られてたんだが、先日誰か判明した
普段は何が起ころうとも爆睡出来る自分が、気になってほとんど眠れなかった

こういうの、面と向かって言えないあたり、本当の友達ではないのかなあと思ったり
(でも、家族くらいの関係でないと言いにくいよね)

974:スペースNo.な-74
09/09/27 01:53:27
>>973
自分は学生の頃からの友人には普通に言ってるよ、歯軋りも寝言もいびきも
具体的には、お互いの家に泊まるレベルの仲なら言っちゃうな
深刻な顔して言うんじゃなくてさらっと言えばいいんじゃね?
昨日すごい歯軋りしてたよ~みたいな

自分なら、それで不快に思われるようならその程度の関係だなーと思う

975:スペースNo.な-74
09/09/27 10:51:50
>>973
「最近歯軋りすごいよ、なんかストレスかかってるんじゃない?」
みたいに、心配してるふうに言ってみれば?

976:スペースNo.な-74
09/09/27 11:23:02
>>973
わざとやってるわけじゃないし言ってもなおらない人も多いから対策は3つ
1.同じ部屋に泊まらない。2.我慢する。3.耳栓
私はあきらめて毎回耳栓持参で対抗してる。

977:スペースNo.な-74
09/09/27 13:00:30
え、歯軋りしてるって言われて治る人なんているの?

978:スペースNo.な-74
09/09/27 13:32:04
>>978
ストレスや歯並び噛み合わせが原因の場合が多いからそれが解消されれば治るよ
まあ言うだけじゃ治らないがw
言わなきゃ自覚しないし原因もわからないままだから
言ってあげた方が親切だと思うけどね

979:スペースNo.な-74
09/09/27 16:05:13
確か歯軋りは周囲にも迷惑だが本人の体にも何か良くない原因が有るのが殆どじゃなかったっけ
本人の体を心配して言ってあげた方がいいと思う
心配してるのに逆ギレして反省も無ければCOFOでいいと思う

980:スペースNo.な-74
09/09/28 02:07:34
逆ギレじゃなくて相手の性格によっては気に病んでしまうかもね

981:スペースNo.な-74
09/09/28 15:58:40
オタ友に凄いイビキの鬼女がいたけど旦那を尊敬したわ
自分だったらこれが毎晩となりにいたら二週間で睡眠不足で死ぬ

982:スペースNo.な-74
09/09/28 16:01:17
>>981
同じ人かも
その人はデブじゃなくて普通体型だったから意外でした
イベント後の疲労がなかったら絶対眠れなかった

983:スペースNo.な-74
09/09/28 16:57:53
同じ人かも?

984:スペースNo.な-74
09/09/28 18:21:03
身バレ上等でカキコ
現在、野郎ぜ小説板で某アイドルユニットの片割れ小説を書いてるmさん
旧ゲイ能人激エ○妄想小説で知り合い1年程付き合いがあったけど
本当にどんでもない人だった 
とにかくヤリマンで出会い系ヘビーユーザー
色んな男と会ったその日に平気でヤる 不倫してたしセフレもいた
でも私はヤる男はちゃんと選んでるから誰とでもしないとか
出会い系で会った人全員に付き合ってって言われた☆と自慢げに言われてドン引き

他にも数え切れない程いろんなことがあったけど、
取り合えず今年27にもなるのに、未だそれがモテてると思ってるのか
ということがずっと引っかかっている 

985:スペースNo.な-74
09/09/28 19:42:43
あーはいはい

986:スペースNo.な-74
09/09/28 21:47:14
身バレ覚悟っていうからどんなもんかと思ったが
目が滑って読めない

987:973
09/09/29 00:37:39
遅レスだが、皆㌧

「いびき&歯ぎしりはこの人だったんだ」という衝撃+αで眠れなかっただけで、
普段の自分はどんな物音もものともせず爆睡ですw
だから不快なわけじゃないし、>>980の言うように、気に病みそうなタイプだから…

吐きだしスマン

988:スペースNo.な-74
09/09/29 13:43:27
>>982
イビキ遭遇したのはイベント後じゃないし、
遊び倒して疲労してても寝れなかったので違う人だと思うw
普通体系というか痩せてる人だったけどね
その人はその時までイビキに気が付いてなかったみたいだから
周りが指摘しない優しい人たちばかりだったのかもなー

989:スペースNo.な-74
09/09/29 14:26:52
>>984
そういう女は984だけじゃなく周りにも嫌われてるから安心しる
しっかし居るよな自分が緩いだけなのに「アテクシモテるのよ」って自慢するやつ
残念ながら30になっても40になっても変わらないと思う

990:スペースNo.な-74
09/09/30 06:59:16
ところで次スレまだだよね?


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