09/02/20 21:53:29 l3qzBPdG0
愚痴を聞いてもらいたいわけじゃないけど
手伝いに行って３日３晩一方的に愚痴きかされる×数度
で、私が愚痴ると相手にされないとか
いつも私からメールとか挨拶に行って向こうから来たためしがなく
mixiやPixivでマイミクになってもそれっきり
「今度飲みましょうねー」の今度はこっちから誘っても訪れない
けど「尊敬してますー」とはよく言われるピコサークル
尊敬って何さ
同人のつき合い８割がたそんな感じ
桃園の契りはいつ訪れるのかな
500:たん
09/02/20 23:30:59 l0W7HfxRO
解除
501:引っかかり
09/02/21 10:18:47 yS1W81Fc0
>>499
それ、体よく利用されてるだけじゃん。
あと、桃園の契りって何？
502:引っかかり
09/02/21 11:17:42 b6kI5RtV0
桃園の誓い
三国志演義で出てくる「劉備・関羽・張飛の三人で義兄弟の契りを結んだ」こと。
満開の桃の下で行ったことだからそうしてそう呼ぶ。
同人にかかわらずそこまでの友達って、一生に一度現れるか
現れないかだと思うぞ
503:ひっかかり
09/02/21 11:54:25 lmTvQm2U0
「生まれたときは違えど死ぬ時は一緒」の桃園の誓い自体難しいが
古来その約束が果たされたことはほとんどない…
504:ひっかかり
09/02/21 15:58:05 HOiOLG0uO
昔オンラインのアンソロ企画で、
締め切りは●月中旬頃。詳しい締め切りは追って通達します。ってあったから待ってたのに来なくて、
メールしたら「連絡なくてどうしたんだろうと思ってました」って言われて…うぬぅ…ってなった…
通達しないなら書かないでくれよ…待ってたじゃないか…
平謝りしながらなんか釈然としなかった…
505:ひっかかり
09/02/21 16:10:03 2eOHOR6V0
わかりました、じゃあ決まったら連絡くださいって返信しなかったの？
参加する意思ないのかもなー、と思われたんじゃない
506:ひっかかり
09/02/21 17:00:17 HOiOLG0uO
>>505
一応参加メールのあと暫くやり取りはしたんだ
返事メールに締め切りは～って書いてたから「はい、分かりました！よろしくお願いします。大変だとは思いますが頑張ってください」みたいな感じだったはず…
もっと早めにメールするべきだったんだろうな、向こうも忙しいんだろうし。
507:ひっかかり
09/02/21 18:14:46 2HuFMVYb0
メール返してくれないAにひっかかり
オンでAからリンク貼り・※をもらったことで交流が始まり
今ではイベントの打ち上げに誘ってもらえたり
個人的に遊びに行ったりもしている。
けれどメールの返信は携帯からでもほとんどしてもらえない
メールをくれるのはほとんどAからで、内容は
イベント後のアフターの誘いだったり物を送っていいかの確認だったりで
（Aは自分の描いた本や自ジャンルグッズなどを親しい人に譲ったりしてる）
本題のあとに大抵「今週の○○に萌えた！もう見ました？」などと
自ジャンルの萌え話などを振ってくれる
けれど私が本題と萌え語りに返信するとそれ以降メールが来ない
気に入らないこと言ってしまったかも…と思ってると
数日後また違う話題でAからメール→返信→返事来ないのループ
一応ちゃんと次の会話につながりそうな返信の仕方をしてるんだけど
大抵スルーされるので嫌われてるんじゃないかと思えてきてしまう
けれどアフターの誘いや、個人的な遊びの連絡はしてくれるし
その後も「楽しかった！また会おうね」と連絡はくれる
Aが私のことをどう思ってるのかいまいちよくわからない
508:ひっかかり
09/02/22 01:31:51 pYwJ4+LS0
>507のメールの内容がどんなのかわからないけど
○○見ました→私はこう思いました！→終了なﾊﾟﾀｰﾝなだけでは？
Ａさんはどう思います？とかの疑問系とか、敢えて質問とか入れてる？
509:ひっかかり
09/02/22 13:16:21 pJTDel6fO
>>508
＞一応ちゃんと次につながりそうな返信をしてる
とは言ってるよ、多分疑問形くらいは使ってるんじゃないかな
510:ひっかかり
09/02/22 14:54:58 kS4wY01f0
グループ送信じゃないかな。ジャンル友に一斉に同内容で送って、早く返信くれた人と
語り終わって満足して、気分的に終了してるとかじゃないのか
ってか、自分の周りにそういうタイプがいる
511:ひっかかり
09/02/22 19:39:42 b8ylWRHc0
507です、レスありがとうございます
返信する時は疑問形で返したり相手の興味ありそうな話題
ひっぱりだしてきたりしてる
別になにがなんでも絶対返信必要！って内容でもないけど
ほったらかしにされるとまずいこと言ってしまったのか？と
気になるし、空回りしてしまったようで恥ずかしい…
>>510
本文に私のHN入りでメールしてくれるし
私とAにしかわからない内容も多いから
一斉送信ではないとは思ってるんだけどもしかすると名前だけ変えてるのかな？
というか、そういう人いるんだね…それはそれでﾓﾆｮっとするな
512:ひっかかり
09/02/23 00:01:22 kS4wY01f0
510です
そういう内容ならちゃんとあなた宛てに書いてるんだろうね。勝手に推測
してごめん
うん、正直その子にはﾓﾆｮってる。真面目に返信するのがアホらしくなって
ｽﾙｰを覚えたよ。みんな大人だから口には出さないけど、微妙な気分にさせ
られてる人は多い予感がしてる…
513:ひっかかり
09/02/24 00:44:14 7cSlXa0J0
>>507
レス読んでると、Ａさんのメールは用件プラス萌え語りという形のようだけど、
萌えオンリーのメールが来たりするんだろうか。
もしないようなら、Ａさんはメールで萌え話をしないタイプの人かも。
メールはあくまで連絡を取る手段で、用件だけだと固くなり過ぎると感じて
柔らかい話題（萌え話）をちょこっと付け足してるとか。
オフでもいい関係のように見受けられるし、気になるならはっきり聞いてみても
いいかもしれない。
514:ひっかかり
09/03/05 07:08:32 agMh2srKO
保守です
515:ひっかかり
09/03/05 10:19:24 2JmJmkgI0
あるイベントでのひっかかり。
会場回ってて、手に取ったんだけどちょっと自分の萌えから外れていたので戻した、という事があった。
で自スペに戻ったらそこのサークル主が来て、
「さっき戻されちゃったけど、良ければ読んで欲しい」
とその本を進呈してきた。
そのサークル主はすごく前のイベントで隣りになって以来、あまり接点もない。
挨拶どころか会釈もなかったから、すっかり忘れられてるもんだとばかり思っていた。
来てくれたのはありがたいから、受け取ってお返しもその場でしたが……。
戻された＝萌えられなかった、というのは分かってもらえなかったんだろうな。
せっかく頂いたんだけどやっぱり読む気になれなくて、
その人に対しても本に対しても申し訳なさでモヤモヤしてる。
516:引っかかり
09/03/05 11:06:58 O859l4QPO
買わなかった＝気に入らなかった本を押しつけに来る
なんてウザイし、ありがたくも何ともない
てかほしい本だとしても、高いから迷ってたとか事情あるのに
買わずに戻した本をわざわざ本人に持って来られたら気まずいし引くわ
517:ひっかかり
09/03/05 15:41:24 p/Pwp5c80
2人サークルの友人ＡＢ
2人共に絵描き。Ａの方が絵も上手く部数もＢ+１００部位と僅かに差はあるが互いにそこそこ
売れているのでいつも新刊は初売りでほぼ完売。
去年のミケで新刊を出したＡＢ。昼過ぎにはまったりしており机上にはまだ新刊
が2人共に並んでいた。ミケ終了後他ジャンルの旧友達が集まっての打ち上げが毎年あり、
ジャンルが変わろうとお互い新刊を交換するのが恒例となっていたが、ＡＢ「ごめん新刊
完売しちゃった！もう無いの！」。
別に友人分を取っておかなかった事にモニョっているのではなｉが、私は見てしまった！
閉会間際まで机上に新刊がおいてあり、ＡＢが会場からダンボールを搬出しているのを・・・・・。
毎度完売してたから残りだしたのが恥ずかしくなったのか・・・・？
別にあんたらの本が完売しようが残ろうが、いい方の意味でどうでもいいんだけどなぁ。
518:ひっかかり
09/03/05 17:37:16 ijO4sly+0
かなり昔。私が同人を始めた頃、かなりﾏｲﾅｰｶﾌﾟにはまった。
ﾁｬｯﾄで知り合った字書きAさん
多分私より年上で、同人経験も長いと思われる
少々上から目線な発言が気にもなったが、貴重なﾏｲﾅｰｶﾌﾟ書きの方だったし
当時の自分は本当に新参だったから、認識されるだけでも充分と思った
ある時そのｶﾌﾟｵﾝﾘｰがあって、事前にＡさんにﾁｬｯﾄでＡさんの本を買わせていただく事も伝えて
当日はその言葉どおり喜び勇んで買いに行き挨拶もした
その後またﾁｬｯﾄがあって、ｵﾝﾘｰでの話になった
Aさんは私が買いに来た事も覚えていてくれたのだが
「本当に 嬉 々 と し て こっちにきましたよねー」と私に対する印象を述べた
これが未だにひっかかり
たしかに私が買いに行く様は「嬉々」としていたと思う
「嬉々」自体も、嬉しそうにしている様って意味だから、間違ってるわけではない
だけど、目の前の友人・知人の行動をその人に対して使うには、ちょっと適当じゃないような気がする
意味的には同じでも、嬉しそうにとはまたニュアンスが違うっつうか…
私の言葉の捉え方が間違っているのか、その人が使い方を間違っているのか
辞書を調べたりしたけど未だにスッキリはしていない
519:引っかかり
09/03/06 05:32:25 PRPQEAyD0
>>518
「本当に楽しそうに買いに来てくれて自分もうれしかったです」だったら
何の問題もないのにね。
その人が接客やったらクレーム殺到しそうｗ
520:ひっかかり
09/03/06 12:17:08 r52UK5gP0
同じことを言うのでも、言葉選び一つで伝わり方が全然違うよね
その人、思いっきり>>518のことを下に見てたんだろうな…
521:ひっかかり
09/03/06 23:59:35 vAX2sqoWO
「嬉々として」が問題じゃない気がする。
「嬉々として来て く れ ま し た よねー」だったら印象も違ったんじゃないかな？
522:引っかかり
09/03/07 10:54:15 87l3H4i3O
「嬉々として」って文章に使うけど、口語には使わんのでないかな。
>>519の言い方なら、お互い会えて嬉しい！で、言われたら素直に喜べるんだけどね。
523:引っかかり
09/03/07 21:37:13 yLZExY5G0
嬉々としては
第三者が客観的に二方を見て状況を表現する時に使いそうだなー
524:引っかかり
09/03/08 23:22:20 B07hRQ+00
数年前の引っかかり
当時のジャンルに登場するキャラで、私の最愛はＡというキャラ。
相互リンク先の管理人さんはＢというキャラが最愛で、私はその人の
描かれるＢの作品が好きだった。
ここまで前提。
相互リンク先のキリ番を私が踏み、キリリク募集中とのことだったので
「Ｂの～というシチュの作品をお願いします！」とメッセージを送ったところ、
「Ｂですか！！わかりました！！正直Ａの作品をリクされるかと思いました(苦笑)」
というメッセージが帰ってきた。
最後の(苦笑)がとても引っかかった。
525:ひっかかり
09/03/09 00:23:18 oLEdzPGU0
「苦笑」を「微笑」と勘違いして使っている人いるよ。
あと、「そんなこと言っちゃう私に苦笑」として使ってる人も。
チャットとかで「可愛いですね～(苦笑)」なんて返された日には、
本当は不快なのか悩んだりしたもんだ。
多分その人としては、
「Ｂですか！！わかりました！！正直Ａの作品をリクされるかと思いました(＾＾」
「Ｂですか！！わかりました！！正直Ａの作品をリクされるかと思いました(爆)」
「Ｂですか！！わかりました！！正直Ａの作品をリクされるかと思いました←」
と同じニュアンスで使っているんだと思う
526:引っかかり
09/03/09 01:14:41 srYeJUWbO
文字意思疏通に求めるレベル高過ぎじゃない？
粗探し一歩手前だから、そんなに気にしない方がいいと思う。
どうしても気になるなら、そういう交流にあなたの性格が向いてないんだよきっと。
ささ、肩の力抜いて・・・
527:ひっかかり
09/03/09 01:30:22 4EgelQGzO
吐き出しに粗探しだの交流に向いてないだの、
何を偉そうに見当違いのアドバイスしてるんだかww
528:ひっかかり
09/03/09 01:38:07 lXYUpKON0
>527
そこは
>何を偉そうに見当違いのアドバイスしてるんだか（苦笑
だろ
529:つきあい
09/03/13 17:58:32 dASBktXOO
高校生の頃、文通していた地方在住の作家さんが、たまたま都内のイベントに参加することになり
よかったら遊びに来て下さいと手紙があった。
憧れのサークルだったので差し入れも用意し、会えるのを心待ちにしていた。
ところが当日、家の前で張り込みしていた創価狂信者の友人に無理矢理拉致監され力ずくで車に押し込まれ
両脇がっちり抱えられて創価の集会へ連行されてしまい、イベントへは行けなかった。
（私自身がいわゆる『二世（親が創価のため生まれつき強制入信）』なので
その友人には常日頃からロックオンされて付きまとわれていた）
イベントでの挨拶を約束していたわけではないけどひと目会いたかった。
その後作家さんが都内イベントに参加することはなかった。
最初で最後の機会だったのに本当に悔しくて、今思い出しても涙が出る。
530:ひっかかり
09/03/14 14:01:19 9JuNufdD0
>>529
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net) へ逝け
531:ひっかかり
09/03/14 17:27:26 M4FhQPC50
>>530
同人関係のひっかかりなんだから
ここでもいいんじゃね？
532:ひっかかり
09/03/16 20:57:06 Hz9rGOxO0
>>531
いや、いくら同人関係でもそのネタは危(ry
533:ひかかり
09/03/17 07:08:04 gactDeYCO
んなこたーない
534:ひっかかり
09/03/17 10:51:42 aPIpLRPmO
知り合いにゲストを頼まれたので、喜んで描いた。
イベント前に｢サイトの日記で少し宣伝してもいいですか？｣と聞いた。
自分としては、｢○○さんの新刊にゲストしました。○○さんの今回の小説は
□□で面白いので是非お手に取ってくださいね｣と軽く触れる位のつもりだったけど、
知り合いはえらく喜んで、｢じゃああなたのサイトのtopページに画像付きでetc｣と細かい注文が来た。
その人はサイトも持ってるのにうちでそこまでやるもんなんだろうか？と思ったが、
サイトは別の人が作ってるらしく、自分は全くいじれないらしい
(それでもちゃんと宣伝ページは作られていた)。
対応に困ったがトップに大きく宣伝するのはちょっと…
と断ってしまい(日記で軽く触れる程度でいいかと聞き直した)
それで済んだが、自分は冷たかったんだろうかと今ちょっと引っかかっている。
535:ひっかかり
09/03/17 12:24:12 H1ANlX8d0
相手は宣伝って言い方で誤解しちゃったんだろう
別に冷たいとは思わないけど、言葉には気をつけた方が良いよね
536:引っかかり
09/03/17 12:29:11 TIKD8l5t0
いやいや、普通はそんな盛大な宣伝を他人のサイトにお願いしたりしないよ
相手はちょっと勘違い気味の人だったんだと思う
自分が534でも同じ対応する
537:引っかかり
09/03/17 12:37:34 rky+6HeC0
普通に距離無しぽい
断って正解
538:ひっかかり
09/03/19 02:02:28 PZoI6EaRO
だいぶ前の話だけど、相互リンクをしていた神サイトでキリリクを開始。
民が「待ってました！」「狙います！」云々と掲示板に書き込む中、
私も「嬉しいです！」と書き込み。
神から私だけに「私はただみんながやってるから始めただけなので、
そんなこと言われても困ります」とレスが付く。
今まで交流という交流もなかったので、あるぇー？と思いつつ、
数ヶ月後のイラストプレゼント企画に応募するも無視。
そして、自サイトへのリンクが外される。
自ジャンルではファンの多い方なので、何で自分だけ？と言うか、何で突然
切られたのかさっぱりわからなくて、裏でどういうことになってるのかが怖い。
それから、今まで避けてたオフ会に１回だけ参加した際に
（その時は神不在）神の友人にいちいち突っかかられた。
例えば、自販機で緑茶を買ったら「年寄りかよｗ」
とpgrするレベルのを後から着いてきてネチネチ。
色々怖いしこちらも大人なのでハイハイと聞いてましたが。
ちなみに神と神友は、私より一回り年上の主婦で子持ち。
あれから３年くらい経つけど、未だにイベントでは「陰で何か言われてないかな」
とか「周りのサークルにどう思われてるんだろう」とビクビクして
539:ひっかかり538
09/03/19 02:04:26 PZoI6EaRO
「しまう。」が切れた。長文ｽﾏｿ。
540:引っ掛かり
09/03/19 13:46:57 WSKtzmIfO
多分２、３年前くらいの引っ掛かり。
２、３年前に大好きで仕方なくて絵とか小説書いてたジャンルがあった。（今も大好きなジャンルです。）
その頃のわたしはそのジャンルのコスサイトを巡ったりしてて、ある神コスさんを見つけたんだ。
BBSや拍手によくコメントとかして、毎日ブログやリアタイも見て、本当大好きだったんだけど…
ある日、見知らぬサイトに乗っとられて（ハッキングだと思う）すごいビックリしてた。
だから力になろうと対策法とか調べてメールで教えたんだけど…
日記やリアタイみたら「あんなに知ってるのはおかしい、あなたが犯人なんじゃないのか」みたいなことを書かれた。
どうすればいいかわからなくて、それからは一切そのコスさんには触れてない…
541:引っ掛かり
09/03/20 01:51:20 /aqsVrLQ0
>>540コスサイトに関しては自分も似たような経験あるよ。
友達だったけど。晒された時に対策を当たり障りなく
教えたら「お前が犯人じゃないのか？」って。
日記内容が＄系網羅のお祭り状態だったので
誰でもそこは注意すると思うんだが…。
自分の引っ掛かってる事。
同僚に売り子を頼まれた。
サークルチケットをやるから頼む、とのこと。
しかし同僚の友達（サークルメンバー）は当日遅刻し、
私は入場料を支払い一般で入場。
しかも本の搬入が遅れ、殆どスペースに居るだけだった。
イベント後「お礼はします！」と言っていた同僚からは
音沙汰なく、同僚の友人も遅刻して私に渡さなかった
チケットに関しては忘れている様子。
交通費と入場料と食費使ってタダ働きするのが嫌だと
思う私がケチなのかもしれないが、同僚という
微妙な立場のため、請求もできずにいる。
542:引っ掛かり
09/03/20 14:08:25 +5O03XUj0
>>540-541
乗っ取りスレの注意書きにもあるんだけど
*好きなサイトが乗っ取り被害に遭っていてもそっとしておきましょう。
逆に管理人さんに迷惑がかかります。
と、あるようにこの時の管理人さんの心理状態って
かなり疑心暗鬼になってると思う。
だから、下手に対策を教えるよりもそういったスレや
対策サイトに誘導してやるくらいにとどめとくのがいいと思うよ。
543:引っかかり
09/03/20 15:45:27 XNsj+08/0
お前が犯人なんじゃないの？
って言っちゃうような性格だからサイトが荒らされるんだよ
と言ってやりたい
544:引っかかり
09/03/21 14:36:17 FZGIaVPDO
>>541
他人に奢らせる事になれてる人って他人の労力には無関心だけど、
故に非難には過剰に(ガチで心当りがないから？)反応する輩が多いから
同僚なら文句は言わない方がいいと思う。
気になるならプライベートではやんわり距離を置いていく感じで・・・
経験上自分ならそうします
545:ひっかかり
09/03/24 04:07:22 0gFgtIjAO
>>541-543
あ、ありがとうございました！
546:引っかかり
09/03/25 05:01:45 lDx5K5brO
携帯からすまん
微妙にずーーーっと引っかかってること
同時期くらいに始めたサイト管理人と交流までいかなくても
こっちからリンク貼ったり(向こうにリンクページは無くフリーだった)
時々感想送ったりお互いにジャンルの情報教え合ったりしてた
向こうは日記にブクマして日記だけ読んでるようで一々こちらの日記に
対して自分の日記で反応したり反対意見を述べてあおったりしてた
自ジャンルのイベントでチケット取れたかどうかとかそういう時だけ
日記を見にきてたから完全にｦﾁられてたんだと思う
一度三毛でジャンルの限定グッズが買えなかった時、代わりに購入してくれて
後からちゃんと送料、代金も払ってこちらに送ってもらったんだが
それまでちゃんとメールでやりとりしてたのに発送した旨が何故か拍手からで
今日送りました☆の一言だったのが一番ﾓﾆｮった
更新も仕事の昼休みに会社のPCから更新してます☆なのもうへ('A`)だったし
地雷駄目な人だったのに凄く好みの地雷神に無理矢理自CP依頼&毎日宣伝で
この神と友達自慢とか、もうとにかく色々ﾓﾆｮりにﾓﾆｮった
もうこれといって接点が無かったし、作品にも萌えを感じなくなったので
そっとリンクを剥がすことに
その後向こうがリンク剥がされたのに気付いてからは定期的に
日記ｦﾁりには来なくなったけど、去年ジャンルの大型イベントの時
チケット取れたかｦﾁしに来てて相変わらずだなとちょっとﾜﾛﾀw
その人は毎日更新で周りからの感想やリンクも凄く多かったし
幸も常にトップの人だから今でもサイト名がちらついて思い出す度鬱になる
547:ひっかかり
09/03/25 06:39:48 Oomic0r30
>>546
意味が分からない。
リンク貼って、作品の感想送り合って、ジャンル情報をチェックし合って、
自分の買えなかったグッズを買ってきてもらって、でも交流してない？
単に向こうが546に優しくしてくれなかったから勝手に腹立ててるだけでしょ。
548:ひっかかり
09/03/25 07:19:55 1NHKpAiTO
昔大手で今海鮮の友達がいる。
イベントアフターを一緒にする仲だが、
その時自分の考えた設定やあらすじをずっとしゃべる。
とにかくしゃべる。
三時間は平気でしゃべる。
同席の売り子ちゃんは別ジャンルなので、
「ちょっとやめて」と言ってもシャベル。
でも作品は描かない。完成品を見たことがない。
興味ない作品や萌えの押しつけをしてくる上
自分語りが激しくて参ってしまう。
そして私の本がいかにヘボンか注意してくれる。
言われなくなるようにｶﾞﾝｶﾞﾙけどマイストーリー披露はおさえてつかぁさいorz
549:引っ掛かり
09/03/25 13:35:34 Tnzfde3rO
一応さげ
異様に自分を嫌っている人がいた
(仮にAさんとする)
他人の仮面絵茶でたまたまAさんに会った時も
私が正体ばらした途端にAさんの発言が少なくなり
他の人がAさんの正体をばらしたら「なんでばらすんですか！」と発言を残して
すぐに落ちた(他の人には普通にAさんは正体をばらしていた)
Aさんのサイトに拍手しても
わざわざ自分のコメが流れるまでまって(謝罪は軽くしてあったけど)から他の人に返信してた
そんなこと他の人では今までになく、閉鎖するまでそれきりだった。
Aさんは病気がちで今はもうサイト閉鎖してるけど
何か凄い気になる
嫌われてる理由が分かるような分からないような
Aさん宅の絵茶でタイミングがかぶる発言を何度もしてしまったことが多々あり
それがウザイと思われたのかもしれない
まあいいや
なんにせよもう戻ってこないで欲しいし二度と会いたくないと思う
忘れよう
550:引っかかり
09/03/25 13:42:57 zoL2iWE+0
>548はあんまり気にしてないみたいだけど、
はやく一緒にアフターするの断らないと売り子さんに逃げられるよ
551:ひっかかり
09/03/25 22:16:03 cyF+RaaU0
>>549
意味もわからず嫌われるってすっごい怖いよね。
自分はまだお互いジャンルにいるから気まずい。
552:引掛り
09/03/26 14:26:00 BYvjLoT60
>>538
神と称される方は気難しい方もいらっしゃる。
いつの間にか地雷を踏んでしまったのかもしれないね。
自分もミケで仲良くなって自分の主催するオフ会に誘った神がいる。
ミケのアフターやサイトの拍手なんかで楽しく交流させてもらってた。
でもオフ会当日、なんか凄く不機嫌でいくら萌え話振っても「ふーん」で済まされ、
他の参加者とも殆ど話さない。
なんで？どうして？と必死に話を振るけれど、気まずい雰囲気にリアル涙目になったよ…。
他の参加者には「楽しかった！」と嬉しいお言葉貰えたり、
神の態度についても「大変だったね」と慰めて貰えたりしたが、
結局何が原因だったのかさっぱりわからなかった。
そしてその日から交流ぱったり無くなって、
後のミケに差し入れ持って挨拶行っても「あ。はあ…」な感じで済まされた。
その時はなんでだろう？と凄くひっかかって不安になったけれども、
先日その神の知人に「萌えの話のレベルが合わなかったんじゃないか」と言われ、
(普通だと思うが)自分は周りの人の萌えのTPOに合わせて話をするから
神的には騙された気分だったのかなぁ。と思った。(神ｸﾞﾛｴﾛ病み、オフ会イチャ微ｴﾛな感じ)
それと気に入った人と、そうでない人との差が激しいとも教えて貰った。
長文スレチ気味の吐き出しごめん。
でも明らかに他の人と違う態度を、公衆の面前で取る人は厨だと思うから(その後その神も厨の部類と知った)
自分の仲間に根回しして、気にせずに同人ライフを送るといいよ。
ただ>>538が一方的で熱心過ぎる神信者だったら、
社交辞令で始まった付き合い→避けても切れなかった→強行突破(神友根回し済み
って可能性もあるけど…
553:引っかかり
09/03/28 20:51:48 K7yiU3sN0
>>552
どんまい…神の気まぐれって切ないよな。
それに起因した自分の引っかかり。
とある場所で彗星のごとく神となった方から
自分の絵が好きです！ってコメもらんたんだ。
何度かコメとかで交流したあとエチャもしたし
バトンももらっていい関係を築けてると思ってた。でも…
エチャ以降神から反応がぷつりと途絶えてしまった。
こちらがもらったバトンを回答しても反応なし。
他の人がバトンを書くと反応してるみたいだから
忙しいってわけでもないみたいだし、
かなりの頻度で他の方とエチャしてるよう。
で、さっきpixivの自ジャンルタグ覗いてたら
神がアカウントとってらっしゃった。
ブクマを見ると神の好きな最愛キャラ用のブクマがあったんだが…
そこにはもちろん自分の絵などなかったよ。
あの時コメントで好きだって言ってくれてた絵もあったんだけどな。
最初お互いのエチャも円満な感じで終わって
別れ際にまたエチャしましょうね！！！って言ってくれたので
機嫌は損ねてないはずだが…。ただの社交事辞令だったのかな。
思った以上に私の画力が低かったとか、エチャ後に
神の現在の取り巻きのごとく神への信仰が厚くないから
飽きられちゃったのかなとかよくない方向にばかり考えてしまうよ。
（神のまわりは神マンセー。エチャ常駐。コメ常連だらけ）
なんか悔しいからいやでも気になっちゃうぐらい
うまくなってやろうと思ったけどね！！！
554:引っかかり
09/03/29 18:24:21 3ezaaG690
>>553乙。
その人は、ただ自分のことを持ち上げて
欲しいだけなんじゃないかな？
そんな人を神として崇めてやる必要は
ないと思うよ。
555:引っかかり
09/03/29 20:57:33 AxdAYRgG0
>>553
場合によっては貴方もその神のことをよく見直して良いと思うよ。
今よりもっと上手くなったときにまた擦り寄ってくるようだと…って思う。
556:ひっかかり
09/03/29 23:58:02 chCvymS30
>>552
乙。
読んだら思い出してしまった自分のひっかかり
552のように親しく交流があったわけじゃないけど
一度アフターで一緒になった神が、友人のスペースにやって来た。
私もその時その場にいたので、挨拶したら空気のように無視された。
私は存在しないかのように友人と話しはじめてびっくりしたし、
周りの人達もえ？ってかんじだったので、正直いたたまれなかった。
一度会っただけなのに、馴れ馴れしく挨拶したから機嫌を損ねたのかなーと
凹んでいたが、後日別の友人（神とは親しく交流していた）が
神にいきなりあいさつしても無視されるようになった、ともらした。
共通の知人からも、作品は神だが人間的にあまり親しく
付き合いたくはないと聞いて、なんかあー…ってなった。
>明らかに他の人と違う態度を、公衆の面前で取る人は厨
多分こういう人だったんだろうと思った。
557:ひっかかり
09/03/30 00:40:22 YyuZi+vN0
>>556
私も同じ経験あるよ。
ずっとモヤモヤしてたんだけど、そうか、厨なのか。
何かスッキリしたよ。ありがとう。
558:ひっかかり
09/04/02 11:32:52 5KAv/6Dm0
自サイト開設後すぐにこっそりんくしてくれて仲良くなったAさん
Aさんのサイトでは1万hit毎に楽しそうにキリ番でリク受付されているようで
当時から「次は10万hitの大台です。キリリク狙ってくださいね」と
嬉しそうにこっちにもメールくれたりしていた。
それから半年後
自分のサイトとAさんのサイトはほぼ同時に10万hitを迎えた
Aさん、更新も日記も今までとペースは変わってないのに
あんなに楽しみにされていた10万hitに関しては完全にスルー。
いつの間にかキリリク表記も消えていた。
相互リンク先の新参サイトに開設半年でhit数並ばれたら良い気はしないよな。
自サイトではカウンターただ置いてるだけでキリリクも何もやってないし
○○hitありがとうも言ったこともない。
ｹﾞｽﾊﾟｰになって悪いけどやっぱり恥ずかしくなったのかな。
気にしないで自分は自分って気持ちで楽しくやっててほしかった
キリ番狙ってたのに…
559:ひっかかり
09/04/02 11:43:00 +BQBUUKyP
>>558
あー自分まさにAさんの立場だわ。
人によるんだろうけどそういうことあるとちょっとモチベ下がるな。
560:ひっかかり
09/04/05 20:49:48 FWKAI6L80
かなり前の話なんだが、友達が庭球同人やってて（海鮮らしかった）
あるサークルさんの同人ゲームを買ったとのこと。
でも、何かそのゲームに不具合があったとかで、
返品して修正版と交換してもらうことに。
ところが、いつまでたっても修正版ができない。
友達はその当時ネットを繋げていなかったので、
ネット環境のある私に製作者と連絡を取ってほしいといわれて、
何度か連絡をしてみた。
しかし、一回は「家庭と仕事の事情で」といったような返事がきたが、
それからは何の連絡もない。
その後、頼んだ本人も忘れたのか、直接そのサークルにいったのか、
そのゲームについての話題が出ることはなくなった。
ちなみに私は庭球ジャンルとはまったく縁がない。
何で自分の買ったゲームなのに、自分で何らかの方法で相手に
連絡をとろうとしなかったのか、思い出すとちょっと引っかかる。
ゲーム自体どうなったんだか…いまさら聞くほどのことでもないしなあ。
561:ひっかかり
09/04/05 21:19:15 X6Fd1JXi0
よくある話だけど、ジャンル名出す必要が全く感じられない
562:560
09/04/06 20:40:46 EEwbSEvF0
>>561
それはすまなかった。＞ジャンル名
563:ひっかかり
09/04/07 03:59:23 dYg4Vboc0
むしろジャンルに迷惑かけたことを謝ったら？
564:引っかかり
09/04/07 05:39:48 /OKzIdEJ0
迷惑ｗｗｗ
565:560
09/04/07 21:07:07 vJuDQ6Zl0
そこまで迷惑な内容だったのか。
ジャンル関係の皆様に、深くお詫び申し上げます。
心当たりがある人も多いだろうし、
そこまで迷惑になるとは気づかなかった。失礼致しました。
566:ひっかかり
09/04/07 21:41:00 dYg4Vboc0
素直でかわいいｗ
ジャンル名出すと製作者身バレ以前に、スレが荒れるもとだから気をつけてね
567:ひっかかり
09/04/09 11:23:32 3HH+6jbm0
ひっかかり吐き出し
まだ同人始めてそれ程経ってない頃
友人とは同人始める前からの知り合いで共通の海鮮の友達も何人かいる
私は関西圏、友人は関東圏に住んでいたのでそれぞれ委託し合う事にした
まだ名古屋も同人ｲﾍﾞﾝﾄがかろうじてあった頃で、私は帝都の大イベント・名古屋・大阪とかなりこまめに出ていた
友人は関東にしか出なかった
大イベントは私も上京して合同でｽﾍﾟを取っていたので、実質帝都の小規模ｲﾍﾞﾝﾄだけ委託という形だった
その小規模ｲﾍﾞﾝﾄも必ず友人が参加するというわけでもなく、委託の回数からするとかなり差が出てきたので
なんとなく交換委託を続ける事に疑問を感じはじめた
あるミケで、私はｽﾍﾟを貰え友人は落選
当然のように委託を申し入れられたが、自分の中で割り切れないものがあり断った
そして今後の委託もしないと宣言した
共通の海鮮友人に事の顛末を話した
不公平感を感じてたのでこの度のミケの委託も断ったと
すると、今まで私を非難するような事は一切言わなかった海鮮友人が
「落ちて可哀想だし委託してあげたらいいと思うけど？」と独り言のように言った
別の共通友人からも「(私)さん、(友人)さんの委託断ったんだってねーwww」と訳知り顔で言われた
仲間内で「助け合う事もできない人」というレッテルを貼られたようだった
たしかにまめにｲﾍﾞﾝﾄ出てたのは私の勝手なのだが、たとえｽﾍﾟｰｽの一隅といえどもタダではない
お金を出してくれとは思わないが、金銭のやり取りのある趣味でもあるし
やはり自分と似た活動形態の人じゃないと何かを一緒にするというのは難しいと思ったからの決断だったが
同時に大人げなかったのかもしれないという思いも過ぎる
そのミケだけ我慢して、後は適当な理由をつけてやんわり断れば一番角が立たなかったのだろう
仲間内で過去を引き摺るような態度はされたこともないが、でも汚点として覚えられているのではないかと
未だに私自身がひかかかっている
568:ひっかかり
09/04/09 14:44:13 5Z/KsJ1+0
落選のないイベントなら申し込まずに委託頼む方が図々しいけど、ミケだからなあ
周囲の人の気持ちがわかるわ
569:引っかかり
09/04/09 19:50:51 LPj0sG360
委託なんて受ける側の好意で成り立つものなんだから、例え友人間でも
断られた側がぶつぶつ文句つけるのはお門違いだと思うよ
相手に借りがないなら尚のこと
>>567が気にする必要はないんじゃないかな
570:引っかかり
09/04/09 20:15:44 LPj0sG360
ごめん一部読み間違えてた
直接文句言われたわけじゃないみたいだね
でも周囲のその反応だと影で愚痴こぼしたんだろうなぁ
571:ひっかかり
09/04/09 23:31:47 IatQroXi0
大人気があるかどうかと聞かれたらないよなｗ
その友人が、愚痴じゃなくありのままを話しても
周りにはそう思われても仕方ない
でも逆に567と同じように考える人もいるとは思うよ
どっちが悪いとか良いとかそういう問題じゃないんだよな
価値観が違うんだろうな
572:ひっかかり
09/04/10 00:51:47 2L9UW5/Z0
イベント参加頻度が各々異なるのは、各自都合があるから、それ自体は
構わないとしても
あまりに双方のイベント参加回数（＝相手の発行物を委託する機会）に
差が開くと、受ける回数が少ない側が多い側を気遣えるか、互いがそう
いった事に殆ど拘らないとかでなければ、>>567のようなことは起こり
得るよ
つーか、巻き込まれた立場としてだけど、似たような事の経験あるわ
あと>>567の話は、事情をよく理解していない、もしくは一方の考えだけ
聞いてそれに乗っかるような人間に解ったような事を言われて、それが
更にしんどかったんじゃないかと
委託のことで相手にモヤモヤがあった所へもってきて、いわば部外者に
よくわからん追い打ちかけられてるから、未だにスッキリできないんじゃ
なかろうか
しかし、かと言って相手が以前からの友人だったりすると、最初から明
確に委託回数とか委託するイベント決めたりあんまりしないだろうし
そうすると後でgdgdになった時に、すげー面倒な状況になりやすい
573:ひっかかり
09/04/10 01:10:43 SMyU3iq+0
>>567
一度疑問に思ったら委託ってつらいから断っていいと思うよ
他人からの評価<<<<自分の心の平穏
ついでに吐き出し
今までミケに３回、全種委託引き受けた友達。
だんだん種類が増えてきて全部机に乗らなくなったので、
棚を用意したかったが時間がなくて調達できず、お願いして持ってきてもらった。
後日100円請求された。（百均で買ったから）
非難されるのは承知で書くが、自分が委託してもらう立場だったら
100円は請求しないので、ちょっともにょった。
その後ジャンル変え時の在庫処分に「委託してもらうつもりwww」と
言われ、好意を当然だと思うな、とカチンときて断った。
でもふと、私も友達に「してもらう」のを期待してたんだなーと気づいて
以後キャパ超える委託はしないことにした。
574:引っかかり
09/04/10 11:12:03 JhR93lXk0
>>573
乙。「好意」を「当然」だと受け止められるのって嫌だよね
好意に対して感謝しろとは思わないが、してもらって当たり前だと思うなよと。
ただ非難するつもりはまったく、本当にまったくないんだけど
棚の話は相手の人が棚の用途を知っていたかどうかによるかなぁ
委託してもらってるとこが棚欲しいと言ったからって
それがイコール自分の委託のせいだとは限らないし。
委託してもらってるから（棚の）お金は取らない、が常識って訳でもないからね
残念だけど、委託してやってる私からお金取るの？と言うのと同じ。…ただ、
「お前の委託が多すぎて置けないから棚が必要だ」
「わかった、じゃ棚代１００円ちょうだい」
と、棚が必要な理由を伝えての金よこせなら、心の底から乙だ
お前のために必要だって言ってんだろがと。
下から２行目のつぶやきがあるのに余計なこと言ってごめん
573の引っ掛かりが楽になりますように
575:ひっかかり
09/04/10 13:48:41 eeZIBkMB0
以前、昔ながらの会員制サークルに入っていた。
年齢層高めのメンバーで、リア高だった自分はいろんなことを
教えてもらっていた。
サークル名義でイベントに出た時に、自分もそのイベントに行ったんだけど、
会長さんが会員でない男性とやってきた。荷物もちの手伝いという感じで、
ああこれは会長さんの恋人さんだな、と自分でもすぐに察しがつく雰囲気だった。
恋人さんはいつも会長さんの荷物運びの手伝いをしていたので、自然と
会員たちとも仲良しになっていった。恋人さんはとても頼もしい人で、
会員の人が個人サークルで出る時にも会長さんと一緒に荷物係を
引き受けてくれたりしていた。
そのうち会員の1人Aさんが
「(恋人さん)は私(Aさん)のことを好きみたいだ。私も悪くないと思っている」
というようなことをほのめかすようになった。
そういうことを言う相手は、自分のような、会の若手層相手で、会長さんや
ほかの人にはなぜかそういう発言はしていないようだった。
Aさんも年齢高めで、夢見がちなお年頃ではない。
サークルの先輩たちはみんなしっかりした人、正しい人という
先入観があったせいで、自分は
「どうみても(恋人さん)は会長さんの恋人だよね…冗談だよねこれは」
と思うようにして、Aさんの発言に対してただ笑ってることしかできなかった。
翌年くらいに会長と恋人さんは結婚。会でお祝いオフも開いたが
Aさんの姿はなかった。そしてそのままAさんは会を脱退。
陰でほんとに恋人さんがAさんにちょっかいかけてたのか、
Aさんの完全な思い込みだったのか、いまだにわからない。
576:引っかかり
09/04/13 19:46:59 VHIB4/5K0
夢見がちかどうかは年齢よりも個人差がある気がする
Aさんがそうだったかどうかはわからないけど
577:ひっかかり
09/04/14 19:58:09 q4J29KsW0
若い子の「ゆめみがち」より
オヴァの「ゆめみがち」のが余程扱い辛いぞ…
話を聞いてあげることも窘めるのも不可能な上に、
一寸でも「それは違うんじゃ」って雰囲気出すと
斜め上に疾走されるからな…
「男は皆何故か私に気があるｗｗ」って考え方持ってるオヴァに
思いっきりウヘった事がある。
いやその人誰にでも優しいって…って思いつつ、
オヴァの妄想話に延々と付き合わされて、
理由付けて逃げても、また捕まるとまたその話……
あれは辛かった。
仲良い友達の恋人の名迄出されるから切れそうになったよ。
Aさんがどうかは分からないけどね。
578:引っかかり
09/04/15 01:17:40 Ld6SyUJ80
オヴァの夢見がち→現実から目を逸らしてる
若者の夢見がち→将来に夢と希望いっぱい
579:引っかかり
09/04/16 22:23:35 jYGkYqVH0
自分の足元を見ていないことには変わりはないんだけどな
580:引っかかり
09/04/17 03:58:36 aE7KCdqd0
数年前オタク系のコミュニティで創作を通じて何人か仲の良いネット上の知り合いが
出来て嬉しかったんだが、その中の歳上のAさんと後味の悪い友やめをしてしまった。
当時グループ内で交流が進むうちＡさんが自身のプライベートの悩みなどを話すようになっていった。
ネット上の知り合いはネットでのやり取りしかしないで、オフラインの知人友人とは
別物だと思っていたうえ、世間知らずの高校生でリアルでは同年代以外の人と交流が少ない自分は
「年上の大人」に真面目な相談をされてどう反応していいかわからず混乱してそのままフェードアウトしてしまった。
今から考えると上手く対応出来なくとも、もっと真摯になることは出来たんじゃないかと後悔している。
ただどうしていいかわからないだけで、Aさんを嫌いになったわけでもなく、素敵な創作する方だと
思っていただけに本当に申し訳ないことをした。
581:ひっかかり
09/04/17 14:45:57 55S8GZYE0
>>580
悩んでいる内容や話の振り方にもよるけど
そのAさんは距離梨のような気もする
ネット上の付き合いについての考え方は人それぞれだし
創るものが素晴らしくたって、人間的にどうかって言ったら
また別問題だし
そんなに気に病むことでもないような
582:引っかかり
09/04/18 04:07:53 xfuBi8xX0
悩み始めてそろそろ半年、誰にも相談できないのでここで書かせてください
私はオフで活動をしているわけではなくて、サイトにちょこちょこ絵を載せる程度。
そんな中知り合った人が、私が絵を載せるごとに気になる米をしてくる。
「(Ａというキャラを描いたつもりの絵なのに)おかしいな、この絵Ｂに見えるんですけｄｗｗｗ」
「(同様に)うは、これがＢに見えてしまう私は目がおかしいｳﾝﾇﾝ」
自分に画力が足らない自覚はあったので、「あはは、すみません、まだまだ力不足で…」などと返すと、
「いやいや私視力とか悪いんで、(私)さんの絵は別に悪くないと思うんですよｗｗｗ」
何だか上から目線のようでどうもすっきりしない。
その人もたまに日記に絵を載せていたりするが、正直ちょっと…と思うようなレベル。
「画力磨けｶｽ」って言われるかもしれないが、絵を載せるたびに別人に見えたコメをされるとさすがにきつい。
数十回の米をもらっているけど、それが全て「Ｂに見えた」系のものでなんだか…
ちょっと可愛い系の絵柄で男キャラを描くと、「うはｗｗおにゃのこｗｗｗｗ」みたいな反応だし。
馬鹿にされているのか、本人としてはまともな感想のつもりなのか判断できない。
また、日記でバトンをやったりすると、特にその人には回していなくても
「(私)さんのとこから強奪！」みたいな感じで自分もやってるんだが、
明らかに私と同じ回答、同じ言い回しの所がちらほら。
「もしこのキャラとこうなったら？」系の妄想バトンでも、必ず回答がかぶる。
婉曲的に「同じ回答でびっくりしましたｗ」みたいな米しても、
「ですよねーホント○○は萌えますよね！」みたいな感じでスルー。
共通の友人は何人かいるけど、私以外の人に対してはそういうことをしている様子もない。
これって、私が個人的に嫌われてたりするのだろうか…？
みみっちい話でｽﾏｿ
583:ひっかかり
09/04/18 06:46:57 KApvhax00
ウザイし創作意欲にも影響あるから、弾いちゃえば？
入れないって言われたら、なんでですかねぇ～ってとぼけるとか
584:ひっかかり
09/04/18 13:26:22 BTbxj2Rw0
嫌われてるんじゃなくて懐かれてるんだと思うが
距離無しなんでしょ
いちいち柔らかく相手してるから582のことなめてるだけだよ
585:ひっかかり
09/04/19 04:06:07 UifQdvfi0
>>582
そいつの言動は十分に失礼極まりないと言える
なので別にみみっちくはない
つーか半年もそんなのに構ってやってんのか…
皮肉とか謙遜とか社交辞令とかの、ちょっと遠回しな日本語的表現は
一切通じない相手のようなので、またおかしな※よこされても、今まで
みたいに真面目に返事しようとは考えない方がいいかと
画力云々に関係なく、そんな奴に話を合わせてやる必要ないし
気を遣ったら遣った分だけ、そいつの上から目線が酷くなるだけだよ
また何か言われたら「はーそうなんですかー」で終了しつつ、徐々に
FO狙ったらどうか
586:ひっかかり
09/04/20 03:57:52 MgmfxIf60
(1/2)
未だに同人サイトやってもメールや
交流を躊躇してしまうトラウマな出来事。
ほのぼの系漫画のノマカプ同盟で絵チャがあっていて、
ほぼゼロの供給に餓えてた自分はうっかり入室ボタンを押してしまった。
初の絵チャ室で、途端の「こんにちは」「はじめまして」の嵐に
出ていくこともできず、最初は恐縮しきってたどたどしく会話し、
描かれる絵を幸せに眺めることにした。他人のリアタイ
萌語りを聞くのは楽しくて、普通にチャットを満喫していた。
ところが日付もそろそろ変わろうかと言う時に「さてそろそろ……」
「準備万端です！」「待ってました」と流れが変化。
入室時に○時以降は大人の云々とあったのは見ていた。
すぐに出て行かなきゃ！と思ったものの、退出って何言えば
いいのかな等とわたわたしている間に
「一応確認します、皆さん18歳以上ですよね？」という決定打。
瞬間これはまずい！！と思いつつすっかりタイミングを
逃してしまった自分（当時工房）は嘘もつけずバカ正直に
「すみませんっ！！私はまだです」と言ってしまった。
参加者の方もおまｗｗｗと思っただろう。
587:ひっかかり
09/04/20 04:00:34 MgmfxIf60
(2/2)
でも誰もそれを責めたり怒るでもなく「じゃあ15禁くらいに」等と
配慮してくださるものの、自分はエロが見たかった訳でもないし
楽しい時間を奪ってしまうことが本当にいたたまれなくなってしまって、
「明日も部活なのでもう寝ないとと思ってたんです！」とか
今思えばうへあなコメント残して退散してしまった。
ただでさえエロを描くのは背徳的なジャンルだけに、
結果的に未成年を追い出したことになった
他の参加者の気まずさを想像しただけでもう死ねる。
そして後日「せっかく参加してくださったのにすみません。
次は皆さまに楽しんでいただけるような～」と
主催者からのお詫びメールがきてなおさら死にたくなった。
悪いのはタイミングよく抜けきれなかった私です。
必死で主催者様は悪くありませんとメールを返したものの、
その後しばらく経って覗いてみたら同盟も主催者のサイトも
レスや更新頻度が落ち、しまいには開店休業状態になっていた。
原作と虹の差で悩ませたり、創作意欲にいらぬ水をさしてしまったんだろうな……。
588:引っかかり
09/04/20 19:13:39 +ToyaVjb0
>586
思い過ごしな気がするよ。
少なくとも586の対応は間違ってないし、私だったらむしろ「いい子だな」って思うよ。
主催者の人もそう思ったからお詫びメール出してくれたんだろうし。
主催の立場で確認したにも関わらず当日は「大丈夫です！」
後になって「実は高校生で～」って告白された時は青ざめた。
589:引っ掛かり
09/04/21 16:11:48 kVbQiNzt0
同人関係で知り合い、家が近いこともあって仲良くなった人（A）がいるんだが、
実生活が忙しい為（それか私が何か気に障ることをしたのかもしれない）
1年くらい前に付き合いが自然消滅してしまった。
それはそれで仕方ないと思っているんだけど、
貸したものが返ってこないままなのでどうしようか考え中。
お互い家を知っているので、ポストに入れるなりして返して欲しいんだけど
（会う時間なかったらそういう方法で返却でもいいから～と貸す時に言った）
こういう場合はどうしたらいいのかな…
メールはこっちから出した時は返信無し、
でも私の誕生日の時はメールをくれた。
（その後返信したら向こうからは無し）
590:ひっかかり
09/04/22 16:16:31 IUvFm4YN0
>>589
どうしても返してもらえないと何か困るような物だったら、
内容証明でも送ってみたら？
591:ひっかかり
09/04/22 18:15:45 WN89L8KK0
まだ学生だった頃、ハマりたてのジャンルにオフ参加
オンリー会場は東京で、関西人だがお金のない自分は夜行バスで行った
そのジャンルでは自分が最年少で、一回り二回り年上の人ばかり
何できたの？と聞かれ、学生なんで夜行です～と答えた
他の人はだいたい新幹線か飛行機
今夜はホテルに泊まって明日帰るというので、日帰りの自分は羨ましく思い
何の気なしに「いいですね～リッチだー！」と言ってみた
ら、一瞬表情が強張り、「働いてますから！」とﾋﾞｷﾋﾞｷした調子で返された
笑顔だったが、不穏な空気が漂っていた
いいですねーの何がいけなかったのか、社会人になった今もわからない
日ごろから仕事のあれこれを日記に書く人だったけど
えめーら学生とは違うんだよ！ﾋﾞｷﾋﾞｷ と威嚇された気がして怖かった
592:ひっかかり
09/04/22 19:43:51 gk2kuvpn0
いいですね～→私も泊めて リッチだー→奢って
って解釈されたんじゃね？
もしくは、そんなに親しくないのに懐具合探られたって感じたとか。
ちょっと防御しすぎに感じるけど、過去に嫌な経験をした方なのかもしれんな。
593:ひっかかり
09/04/22 20:10:30 pAYtnfg30
遠征の費用が、自分でもちょっと使い過ぎと思ってたか他人に言われたかして
ちょっと後ろめたく思ってた時なんかに
「リッチ！」と言われたら
何よ！？私が私のお金使ってなんか悪い！？とか思っちゃう人はいそうだなあ。
もちろん591は全然悪くないわけなんだが。
594:ひっかかり
09/04/22 20:41:56 EQocDiYD0
フェイクあり。
絵茶中、参加者の一人Aからメッセに誘われた。
そこの絵茶に参加するのは初めてで、１０人以上参加の大所帯。
殆どの相手が初対面、但しAとは前々からの知り合い。
メッセに繋いでみると即グループチャットに招待された。
そこで会話していたのは絵茶メンバーの半分以上。
どうやら最初から絵茶の裏でメッセをしていて
私のことも招待しようと言いだしたような雰囲気。
違和感を感じたものの、そのまま最後までメッセと絵茶両方に参加した。
最初から身内絵茶のような雰囲気はあったけど
大半のメンバーで裏で喋ってるってどうなんだ…
何も知らない初対面の人に失礼じゃないのか、それ。（´・ω・｀）
595:ひっかかり
09/04/22 20:48:23 EQocDiYD0
ああ、その絵茶の話でもうひとつ。
B×C絵茶だったんだけど、
普段B×C描かないけど、主催と仲良いから来ちゃった★ みたいな人が多くてげんなりした。
B×C絵茶で「C描けないｗｗｗ描いたことないｗｗｗｗｗ」って言われてもなあ…。
596:差し入れ
09/04/29 00:27:31 OE7QoVpN0
紅茶系は割と定期的に話題に出て好みがはっきりしているから難しいとされてる品じゃないか？
風呂とかと同じ扱いじゃないかと思ったら、
>>45の入浴剤とか難しいっていうテンプレはなくなってるし、そもそもその昔のテンプレにもお茶については触れられてないんだね
まあ、手紙も嫌な人はいるし本当に人それぞれだとは思うけど
597:ひっかかり
09/05/02 22:49:36 4iZbFPsw0
もう数年経つが未だに引っかかること。
オンリーイベントのチラシをスペースに配っていて、
配り手が私だけで、手伝い二人はチラシ折りをしていた。
チラシがなくなったので、もらいに戻ると…折りもせず
当時流行っていた交流系ゲームをやっていた…。
そのゲームをやっていたのがそのオンリーの副主催的な存在で
見たとたん、とりあえず冗談っぽく「働け～」と流したが
「ああ…このイベントって、この人にとっては他人事なんだ」
とものすごく凹んだ。
一緒にやってるはずなのに、
些細な温度差を感じるとテンションが下がりますね。
598:引っかかり
09/05/03 15:22:59 gVq7Vc9i0
虹小説合同誌にお誘いいただいたときのこと。
完成した本をイベでいただいたんだけど、主催さんの小説でキャラAの武器の名前が間違っていた。
スパタ→パスタのような、誤字脱字? と一瞬思えるような間違いだった。
でもその後でパスタについての考察が小説中にあったので、主催さんはAの武器名を間違えて覚えていることがわかった。
どう突っ込んでいいものかわからず、その部分はスルーして感想を送った。
Aは主催さんが普段メインで扱っているキャラではないし、訂正されなくても今後の弊害はそんなにないだろうと思う…
でもやっぱり「スパタですよー」と突っ込んだほうが良かったのかな。すみません主催さん。
自分の小説にもAは登場していて、その武器についてもやはり書いたんだけど、
主催さんは私のものを読んで「スパタ??」って引っかからなかったのかな、ということも引っかかる。
599:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
09/05/04 04:21:15 8SNvR8XaO
昔知り合って一緒に活動してたAに告られた(私もAも女)
びっくりして、あまり親しくない共通の知り合いBに相談したら「あるある」みたいなリアクションだった
AはBに降られてから私に流れてきたらしい
丁重にお断りしたら、大喧嘩になって、それっきり疎遠になった
同じく断ったBとは今も仲良くしてるのは、AとBの付き合いの長さ故だろうけど
なんだか釈然としない
まあ、Aは二枚舌で
Bには私の悪口(あいつの小説pgr)を
私にはBの悪口(あいつの漫画pgr)を
吹き込んでたと後で発覚したから縁切れてよかったんだろうけど……なんかもやもや
いつかmyジャンルに帰ってくるんじゃないかとひやひや
600:ひっかかり
09/05/05 00:11:49 hI7xmfqv0
よく隣のサクルさんがウチの本を買ってくれることがある
が、自分は自ジャンルの本は見ないことにしてるので
お返しにお隣の本を買うことはないのだが、その度に
「ウチのは買わないのかよ」と思われているのではとモヤモヤする
601:ひっかかり
09/05/05 02:33:18 37j8Flgq0
>600
あるあるあr
まだ他の買い手と同じように机の対面から何も言わずに買うならいいんだけど
座ったままで隣から「本買いたいんですけど」と言われるととても困る
うちのは売るけどおたくのはいらないんです
って面と向かって言ってるみたいでさ
602:ひっかかり
09/05/05 06:12:51 NEi9sWug0
>>600
なんで自ジャンル本を「買わないことにしている」の？
自分以外はクズだと思ってるの？影響されたくないの？
ジャンルが好きだから同人やってるんじゃないの？
こういうことを公言している人って気持ち悪いね。
603:ひっかかり
09/05/05 08:44:05 NeVFShgh0
>>602
創作意欲だけで同人やったらいかんのか
ジャンルが好きなら本を買わないといけないとかルールがある訳でもない
>>602のそのマイナス思考な思いこみと勘ぐりの方が気持ち悪いわ
604:ひっかかり
09/05/05 09:48:13 ut5y3ViC0
>>600
602の人は言い過ぎ感も有るけど、素朴に自ジャンルの本見ない＆
買わないってのは何故なのかな？他のサークルさんの設定とか
見たくないから？
自分は描くジャンルがそれなりに認知度有るけど扱うキャラがマイナー
なせいで、近くのサークルの方の本は片っ端から読む＆気に入ったら
買う勢いなので。
自分も少しひっかかりを放出。イベントにサークル仲間と参加して、
見本の本にはカバーかけている。・・で見本以外の本が机上から無く
なったので、机下のダンボールから出していたら何時の間にか見本が
無くなっていた。
エっ？と思ってサークル仲間に聞いたトコロ、列も出来てたしそのまま
売った発言。・・・少し汚れてた＆折り目が出来たから見本にして
たんだけど・・そしてカバー付けたまま売るってのにも引っかかった。
そのイベント終るまで見本の本無しいったけど表紙に防水加工
とかしてなかったから汚れやすいんだが・・。
605:ひっかかり
09/05/05 11:25:59 FZ7nolyC0
>>600
自分は知り合いやファン以外のはじめて知るサクルさんでもお隣の本は
お付き合いや挨拶のつもりで買う事も多い
逆にお隣のサクルさんから下さいって言ってきてお互い和んだりする
そういうのが嫌な人だってわかってたら、最初から買わないんで
先に「私は自ジャンルの本は買わないんで、ご挨拶でしたら結構です」
ってちゃんと教えて欲しい･･･
606:ひっかかり
09/05/05 11:36:02 FZ7nolyC0
605だけど、まあそれは無謀で勝手な希望だわな
最初からこっちがそんな理由で買わなきゃいいんだしorz
すまんかった
607:ひっかかり
09/05/05 15:31:46 37j8Flgq0
>604
ジャンルのというわけじゃないが自カプのは買わない
多分最大でも５サークルあるかないかみたいなマイナーカプにはまるせいだからかもしれないが
自分の原作からの萌えをそのまま全部書ききりたいというのが一番ある
誰かのを読むと被らないようにとか自分のﾈﾀの方向性を変えてしまうかもしれない
また無意識にでも他人の設定が刷り込まれてしまうんじゃないかと思ってしまう
読まずに被ってしまったのなら仕方ないと思ってる
他ジャンル・他カプで絶対自分では書かないであろうものは普通に買える
これが１００も２００も自カプがあるようなジャンルだとまた違ってくるかもだが
608:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
09/05/05 18:10:01 c++kinFN0
数年来のひっかかり
今も続けてるジャンルで、はまった当初ジャンル内でヤフメが流行ってた
ジャンル内のＡさんから直接話しかけられることが何度かあって
大体は日記の内容についてさらに詳しく聞くとかそんな内容だった
だけど質問に答えたら次の瞬間にはジャンルの自カプ内の人たちに
その内容が全部知れ渡っててそれが滅茶苦茶怖い
「ミクシィとかはやらないんですよね、Ａさんから聞きましたが」
「先週は旅行行ってたんですよね、場所は○○でしたっけ」
一対一の会話で聞き出したことを１０人ほどいるみんなにどうやって知らせてるんだ…？と思っていたら
ある日自カプ内の一人から「Ａさんはミクシィにあなたから聞き出したことを書いてる」と知らされた
悪気はない書きぶりだったそうだけど
ミクシィに「○○（私のこと）さんはミクシィが苦手」
と書かれた私は何かモヤモヤした
今でも使ってるツールとか興味のあるジャンルとかあれこれ聞かれるけど
基本的に答えていない
どうしてこういうことするのか意味が分からない
609:ひっかかり
09/05/05 21:51:59 W+5+8als0
>>608乙。
実際のところは判らないけど…。
本人はその10人ほどのジャンル友を「超仲良しグループ」と認識してるんじゃないかな。
それで608が「グループで浮いちゃったらかわいそう」だから、皆で608の情報を共有するために近況を全部報告。
皆で楽しんでるミクシィに来ないのをフォローするつもりで「ミクシィは苦手な人なの」と書いたとか。
悪気がない書きぶりなんだったら、単なる温度差と感じた。
610:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
09/05/05 23:25:26 c++kinFN0
なるほど温度差か、そうかもしれない
自分はただ作品を作りたくてジャンルにいるけど
食事会とかそういうのが頻繁な自カプなので
Ａさんが「浮いたらかわいそう」と思っての行動というのはあり得るわー
アドバイスありがとう！
611:引っかかり
09/05/06 03:34:33 qo9UYK6V0
あ
612:引っかかり
09/05/06 03:49:30 qo9UYK6V0
>>610 すまん、ミスった
自分のぷっちぷちな引っかかり
数年程前にやっていた二次漫画サイトに猛烈な長文感想を
定期的に送ってくれる人がいた
「自分にとってこのカプの神はあなただ。あなたの作品は本当に心に染みる
たとえジャンルが変わっても私はあなたの作品を読み続けます」というような
毎回なんともこちらが申し訳なくなるくらいの内容だった
ある日その人が同カプでサイトを立ち上げた
リンク報告をもらい、お礼は言ったものの貼り返しはしなかった
それから数ヶ月後、たまたまのぞいたそのサイトのリンクページからは
いつの間にかうちのサイトのバナーが消えていた
あれだけ熱い感想をもらっておいて、リンクページには自分が見に行くサイトだけを
貼りたいとかいう理由で貼り返さなかったことも
ジャンル変わっても～どころか同カプでもリンク切ったじゃない嘘つき…と
思ってしまったこともいまだにもやもやしている
自分ちっちぇえ。
613:引っかかり
09/05/06 10:31:06 QtFUflNe0
>>612
似たようなことがあったのを思い出したよ。
もう数年前になるけど、毎回イベントで声をかけてくれて熱い感想を言ってくれて
オンでもこちらのモチベーションのあがるようなコメをたくさんくれていた人がいた。
数年単位のお付き合いだったと思う。
ある時「私も作品をかいてみたいが、アドバイスをもらえないか」と言われ
私も若かったから、答えられる範囲で自分なりのプロットの立て方や取り組み方を伝えたりして
役に立ったなら嬉しいなと思っていた。
しばらくして、「作品ができました!友達のサイトに上げてもらったので、是非見て下さい!」と連絡が来た。
良かったなあと見に行ったのだけど、それがなんともコメントのしようもない作品だった。
ヘタレ…というより、何を書いているのかよく分からない前衛的なというか。
「A×Bです!」と銘打たれてはいたけど、二人が出会ってもいないし、接点すらなく。
感想を送ろうにも、若かった私には「面白かったです」の一言すら書けず、見ましたという報告すらできず
そのまま返信ができなかった。
以来、ぱったりとその人からコメもメールも来なくなり、イベントでも姿を見なくなってしまった。
嘘でもいいから感想を一言でも送っておけばよかったのかな、でも度肝を抜かれるくらい前衛的だったんだよな。
きっとあの人は傷ついたよな、いい人だったのに、自分が悪かったんだな、と未だにもやもやする。
614:ひっかかり
09/05/06 12:32:31 jRisgODq0
>612
おま俺だわ
散々ﾌｧﾝだとか言って、ﾘﾝｸ報告ｲﾗﾈなうちのｻｲﾄにも許可もらいにきて
しばらくは貼ってたみたいだけど、いつのまにか う ち だ け 剥がされてた
うちは自分の交友ｻｲﾄのﾘﾝｸがほとんどで自ｶﾌﾟでよく見るところでも貼ってない
その人自身最初は海鮮だったけど同人始めたら
私も貴女も同じ同人作家。聞いてもないのに原稿がーとか話題に出てきてうざかった
会えばにこやかに対応はしたけどそれ以上は特にこちらかは何もしてなかった
だって私の苦手カプやってたし話したい事なんて何もないんだもの
615:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
09/05/06 13:42:17 aDdO+hEh0
リンク絡みついでに
数年前、サイト始めたばかりの頃思い切ってリンク報告したAさんから
「嬉しい、相互にしましょうね」と言われ舞い上がった私。
一週間しても、二週間してもあちらには貼られず。私の後にリンクした方々は貼られていった。
もう、いいや嫌われたんだなとあきらめた頃
「貼りました。確認よろしく」と、報告が来て見に行ったら
他サイトさんに有った昔のバナーが貼られていたorz
（そのバナーはお試しに作ったそれが良いと言ってくれたサイト様にしかなくて、自サイトにもなかったもの）
その後サイト改装とか言ってうちだけ剥がされていて、ああ、相手にされてないんだなと思い知らされました。
以来リンク恐怖症。
616:引っかかり
09/05/06 20:21:06 a6QWVBHn0
リンク関係で散々面倒な思いをしてきたから今はリンクフリー報告無用で
自サイトにはリンクページ無しにしてる
617:引っかかり
09/05/07 07:56:55 KDUXZZ1E0
時折見かける>>616のようなサイト
大した自信だと思うよ。
人のは貼らないけど自分のは貼ってほしい。
貼るのはあんたの勝手だから「我を崇め奉れ」
618:引っかかり
09/05/07 08:12:02 CvvAB/Hv0
おまえは何を言っているんだ
619:引っかかり
09/05/07 08:15:42 jmbARlbZ0
>>617噴いたw
何このちょう上から目線。
大した自信、っていうけど、人それぞれ事情があって
貼りたくても貼れない場合もあるんだってこと想定できないんだなw
うちのサイトも今は>>616状態だ。
本当は貼りたいサイトたくさんがあるが、
やっぱり事情あってよそへのリンクは貼れない。
でも「リンクしたいんですが」という拍手をもらうから
リンクフリー報告なしでォk、にしてる。
いろんなパターンがあるんだよ。
いちいち噛み付くなんて、どんだけ心狭いんだw
620:ひかかり
09/05/07 13:48:57 buEZQ3l90
617は言葉足らずなのだと思うが
きっと、616のようなサイトとのリンクでいやな思い出があるのではと推察する。
617も狭量だとは思うが・・・。
私も619みたいなサイトならお付き合いせずに遠巻きにしてて正解だと思う。
621:引っかかり
09/05/07 14:52:49 NsI8KCwO0
リンクないサイトに普通にリンクしてるし普通におつき合いもしてるよ
遠巻きって一体w
リンクページの有無に関わらず貼りたければ貼るし（フリーの場合だけど）
リンクページあっても貼りたいと思わなきゃ貼らないだけでしょうに
622:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/05/07 20:14:04 DYiUbsIv0
617はリンクしてるサイトにリンクしてもらえない、もしくは剥がされたとかそういうんだろ。
そっとしといてやろうぜ。
絡まれた616乙。
623:引っかかり
09/05/08 04:32:30 KLxROQfN0
>>613 乙
どっちも悪くないからしっくりこないよね
自分も今現在進行形で>>613の立場だ
もともとジャンル違いなのに、些細なことで仲良くなって本交換
したはいいけど、相手のジャンルよく知らなくて感想言えない…
相手はこっちのジャンル知ってるんだよな
ありがたい感想もくれた
それまで頻繁にやりとりしてたのに、最近はその人、更新もまばら
自意識過剰だろうけど、もしや自分からのレスポンスがないから？
とずっとひっかかってる…。気になる、申し訳ない、胃が痛い
1ヶ月経ってしまったけど、今から感想送っても変だよなぁ
624:引っかかり
09/05/08 12:22:03 FdTPwD+j0
リンクページの無いサイトは貼り返しの期待がゼロだから厨避けになるよ
625:引っかかり
09/05/11 08:23:54 t8fgtJXq0
数年前のことなのですが、吐き出させてください。
長くてごめんなさい。
オン・オフ共に活動していたジャンルで、自カプのアンソロに参加させていただき、その発行記念で開催されたオフ会にも参加。
発行日当日、イベントで主催と協賛の方にほぼ無視され、「？」となった。
本はいただいたが、それ以外声をかけても無視。
忙しいのだろうし…と思い、その時は納得した。
が、オフ会でも、私が何か話すと主催＆協賛さんが「何それ」というような冷たい態度。明らかに、以前とは違う態度に戸惑ってしまった。
他の参加者さんたちへはそういった態度はなく、明らかに私だけ。
その理由も分からず、そのままそのジャンルにいるのが怖くなり、サイトは閉じた。
しばらくして理由が判明。
イベント前に協賛の方がアンソロ告知用のイラストをUPした。
それを他の参加者さんたちが自サイトに告知のためUPしていたんだが、私もそれをマネて自サイトにUPしたのがいけなかったらしい。
どうやら私が参加出来なかったアンソロについてのチャットで、そのイラストの件が話題になっていたらしい。
他の参加者さんでイラストをUPしていた人たちは、そのチャットで協賛さんの許可を得ていた、とのこと。
私はそのチャットは、朝いきなり声をかけられたんだが、仕事の都合で参加出来ず、経緯を知らなかったんだ…
そして他の人たちがUPしていたので、告知のためになれば、と思い使ってしまったんだ…
でも、それならそれで気づいた時に下げるよう言ってくれたらよかったのに、と思う。協賛さんは特に、プライベートでも仲良くさせてもらっていた方だったし。
もしかしたら、その件以外にも何かやらかしていたのかもしれない、と思うと、怖くて同人そのものを続けられなくなった。
今はあのジャンルに近づくことも出来ない。
今でも大好きなのに…
626:引っかかり
09/05/11 08:42:58 hWulhDhO0
気の毒だな・・
同人の嫌な所は、多少陰険な部部が付きまとうことが多いことだ
627:ひっかかり
09/05/11 11:06:38 yWL90T760
ほんと乙です
同人初めてからずっとサイト数片手程度のマイナージャンルで活動
していて、最近大きなジャンルに初めて移動したんだけど派閥的なもので
なんかなあと思うことが多くなった。
××グループと○○グループで角つき合わせたり、個人をハブにしたりお前ら
小学生の女の子か('A`) と思うことも少なくない
のんびり創作していたいだけなのにな…
628:ひっかかり
09/05/11 12:30:53 TnP9AFZ70
>>625 本当に乙
せめて声かけてくれてたら、すぐ対応するのにね
理由もなくハブられてると思ってる間の625の気持ちを思うと
本当に乙だよ
名前を変えるなりなんなりして大好きなそのジャンルに
戻れるといいのにね
陰険なのは本当に勘弁してほしいよなあ
629:ひっかかり
09/05/11 20:33:52 KZC9J/rx0
うーん気の毒だとは思うが
主催も協賛も顔役的な立場があるからそうそう
一人をハブるという事は滅多にないと思うが
どうも同人スキルなさげだからいろいろやっちまってたのかもしれない
それが積もり積もってなのかもしれない
630:引っかかり
09/05/12 01:14:47 WCwUxbUz0
そうだとしても直接言うでもなく複数人で一人に対して
取る態度ではないよ
もし625に対して何か言いたい事があったと仮定しても
そんなやり方は諌めではなく虐めだ
631:引っかかり
09/05/13 00:43:52 uDuXve280
複数人つうか、アンソロ主催と勝手に絵を貼られた協賛に嫌われたって話でしょ？
>625が
＞気づいた時に下げるよう言ってくれたらよかったのに、と思う。
と思ったと同じ様に、なに断わりもなく人の絵勝手に貼ってんだ？って思ったんじゃね？
632:引っかかり
09/05/13 00:50:40 wX+c7jqk0
集団でハブるぐらいのことができるなら、集団で「勝手に絵を貼るのはマナー違反でしょ！」と直接注意するのに躊躇はないと思う。
どうも陰湿なものを感じるよね。
633:ひっかかり
09/05/13 01:02:51 UWIOU/OS0
まぁどっちもどっちだな
主催のいいぶんがわからないから
ここでは625乙になるけど
怖くて逃げたの前にちゃんと原因を聞くべきだったね
634:625
09/05/13 07:54:02 XKhkjgWo0
みなさん、冷静な意見をありがとう。
後だしになるが、一応同人歴は数年あり、
これまで他ジャンルでこういった経験がなかったので
どうしていいのか分からなくて悩んでたんだ。
フェイクがあるからどうしてもおかしな感じになって
しまうので、経験値なく見られるのも仕方ないよな…
申し訳ない。
ちなみに原因に関しては、その後本人にも確認。
それで「その時言ってくれたらよかったのに！」と思いつつ、
謝罪だけしてジャンル撤退したよ。
かなりHP削られてたので、それ以上何か言うのも
何かなぁ…と思ってしまったんだ。
仲良くしていた人だったからこそ、不満に感じた時に言ってほしかった。
635:引っかかり
09/05/13 10:21:04 t9OSCq7l0
>634
不満に思ったらその場で言ってよ！
って言う人は
その場で言ってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで分かってくれない。
ネットで他人の絵を無断うｐ、理由はみんなやってるから、なんて
常識が違うから他にもなんかやらかしそうで私も無言で切るな。
636:引っかかり
09/05/13 10:29:53 2kdc4lN/0
>>635は釣りか？
ぜんぜん前提が違うだろうが
いきなり陰険な無視差別をするなんていい年の人間がすることじゃないよ
不快なら理由を言って嗜めるって手順が先だ
637:引っかかり
09/05/13 13:58:17 S6JO6CGg0
いやでもその場で主催か協賛が一言注意したとして、625は違うと思うけど
発行イベント目前に「原稿返して！！」ってファビョられても困るしな…
発行までは波風立てずに今までどうり接した方が良いかもな。って主催なら思うと思う。
仲良くて友達みたいな関係だと思ってても、同人の付き合いって実はただの知人ﾚﾍﾞﾙだったりするし
638:引っかかり
09/05/13 14:03:01 MvGyNF/y0
発行したいし原稿は欲しいけどむかついたから発行済んだら無視はするってことか…
639:引っかかり
09/05/13 14:14:09 uc9u4Ott0
Q.ジャンル友程度の付き合いの人がルール違反をした
本人は悪気がないようで、自分の行為に気づいていない様子
憎まれ役を買ってでも注意するべきか
A.付き合いを続けたい人なら注意する、そうでもないなら見て見ぬふりで離れる
こういう問答、同人板でわりとよく見るな
640:ひっかかり
09/05/13 15:44:03 6F8b5yw70
625の人、乙です。
サイト閉じ＆ジャンル撤退までしてるのか、まだそのジャンル
好きみたいだし残念だなぁ。
参加出きなかったチャットで他の人が許可貰ってたんだから
本人は知らなくてもしょうがないし、しかも初めてならね。
主催の人も「この様な告知イラスト貼る時は次からで良いので
一言お願いします。」って言うだけで済むのにな。
マイナージャンルで活動してるから、ジャンル衰退の一因作ってるの
見るとバカらしく思えるわ。
641:引っかかり
09/05/13 17:31:28 XrqQGuljP
相手が「持ち帰り自由」とでも明記してない限り
「他の人がうpしてるから自分も！」なんて通用しないよ
いくらプライベートでも仲が良いからって礼儀を欠きすぎじゃない？
相手は625のそういう些細な気遣いの足りなさが
日頃から不満だったんだと思うよ
642:ひっかかり
09/05/13 17:42:27 BwveaMs80
っていうか625は他の人のネタパクしてうｐしたんだから周囲に嫌われて当然だろ
643:同人
09/05/13 17:47:10 U66ak8n50
625が迂闊だったにしても
向こうのやり方の最低さは変わらないけどね
一言注意もせず即無視って小学生みたいだ
そういう人達と縁切れてよかったと思うよ、625乙
644:ひっかかり
09/05/13 19:34:53 avNDbWDi0
自分も>641と同意見だな
画像貼り付けるのが悪いなら先に一言注意してくれって言うなら
何故一言、私も貼っていいですか？って先に聞けなかったのかと思う
気がつかなかったのだとしたら転載についての認識が甘かったと言われても仕方ない
だからといって全員でﾊﾌﾞっていいとかいうわけじゃないし主催達の行き過ぎた行動だと思うよ
でも、日頃から>625の口挟む程でもないけどﾓﾆｮﾓﾆｮするなーみたいな事が重なってて
画像無断転載みたいなわかりやすい事例が口火を切るきっかけになることってあるんじゃない？
そんな自分の>625とは逆の立場のひっかかりなんだけど
会った時やメールのやりとりはとても好印象なんだけど
後で知ったその人のｻｲﾄ内がとてもﾃﾝﾌﾟﾚﾋﾟｺ厨みたいだった（小部数煽り、ネ申ｻｰｸﾙへｱﾋﾟ、3次創作などなど）
見ているとすごくﾓﾆｮﾓﾆｮするけど違反行為って程でもないから注意もし難い
自分だってそんな偉そうな事言える程完璧ｻｲﾄを運営をしてるとも思えないし
自分が狭量なだけなのかもしれなと思い、気付かなかった事にして付き合いは続いた
ところが私の絵の部分トレスを発見してしまった。構図もほぼ同じ
それでも一言「（私）さんの影響受けました」とでも書いてくれてたら知り合いだし許すつもりだったが
自分のオリジナルが如しコメントorzこれじゃ私がパクったみたいじゃんか
が、しばらくしてその絵は何事も無かったように下げられた
描いた時の自信満々な日記のｺﾒﾝﾄすら削除。存在まるごと全部消去
そこまでするってことは悪いという自覚、あるいは誰かからの注意があったのかと思うが謝罪も釈明も無く
明らかな違反行為で今までスルーしてきたこともその人自身も一気に許せなくなってきた
やっぱりこの人厨だったんだ、贔屓目に見るのももう無理！と思ったのでFOした
もし何が悪かったのかと聞かれたら「トレス」って言うけどそれだけじゃぁないんだよなぁ
645:625
09/05/13 19:49:30 XKhkjgWo0
いろいろと意見ありがとう。
これまで誰にも言えずにいたことだったから、
吐き出させてもらってスッキリした。
画像のことは本当に自分が迂闊だったと思っている。
仲良かった＆チャットでのことを知らなかったとは言え、
自分が勝手な解釈をしなければそんな風にはならなかったんだろうな。
イラストに告知の言葉が入ってた→参加してる人の多くが自サイトにUP
→告知用に使っていいのか、それなら自分も。
多くの人に知ってほしかったとは言え、
その解釈が迂闊だったんだな。
いろんな見方が出来ること、判断基準がそれぞれ違うこと。
正直、勉強になった。
ありがとう。
ROMに戻ります。
646:ひっかかり
09/05/14 23:28:02 QN6mFaKr0
割と付き合いの長い友達なんだが、
その子は原稿を書くときに自分を含めた知人の同人を参考に描いているらしい。
本人も悪びれもなく「描くときみんなのを参考にさせてもらったよ～」とか言ってるけど
本音はあまり言い気分はしなかったが、最初のうちはふ～んくらいで流していた
（ぶっちゃけその子はヘタレ絵で弱小サクルだったから）
でも最近は大手の彼氏ができてそいつに寄生原稿＆同人誌を作り始めたから
本人の実力に伴わない知名度もでてきた。
そんな今でも相変わらず自分の本や作品を「参考」にして原稿を描き続けているのだけど
もう正直勘弁してほしくて、今更どう言ったらいいものやら
ずーーーっと心に引っかかっている
どうすればいいだろう
647:ひっかかり
09/05/14 23:28:18 QN6mFaKr0
メル欄すまそ・・・
648:ひっかかり
09/05/15 02:14:38 MHb9P6/70
サイトをまたやりたいなぁ、と思うたび思い出す引っかかり。
当時私は痛さ全開のリアで、ジャンル者に見つけてもらえるように必死だった。
サーチの説明文にはキャラ名とカプ名を明記、日記のブログではカプ名を連呼する日々・・・
それの是非はさておき、同カプ者でサイトを探す人にはすぐ見つかる状態だったと思う。
あるサイトは、同カプサイトを網羅してる、ぐらいの勢いでリンクを貼っていた。
が、そこに私のサイトはなかった。
管理人像や作品が合わなかったんだろう、仕方ないと残念に思いつつ、特にコンタクトは取らなかった。
日記での１人踊りに疲れた頃、他ジャンル燃えしてしまって、徐々に自サイトが他ジャンルに侵食されてった。
しばらく様子見していたが、吹っ切れてジャンル移動の準備を始め、
いつ移動するかなという段階になって、前述のサイトの方からコメントが来た。
「ブログは知ってたんですけど、サイト開設されてたんですね（笑）リンク貼りました」
すみません、ジャンルサーチに登録したのは私のが先です。
最近のブログは他ジャンルまみれです。
もちろん、そのブログにはサイトへのリンクがあります。
本当にブログは知っていたのか、知っていたなら何故今なのか。
知らなかったならなんでそんな嘘つくのか、つーか私の今までの努力は一体orz
こっちからもリンク貼るべき？ でもジャンル移動するし・・・
移動したらリンク剥して下さいって言いに行くべき？ でも貼ってもらってすぐは言いにくいなぁ・・・
と色々複雑な気分になってしまって、返事ができないままサイト放置という最悪な状態にしてしまった。
また、その頃は原作の展開で同カプサイトが減ってしまっていたので、
リンク集を賑やかす枯れ木扱いなんじゃと邪推までしてしまった。
返信できなかったこと、邪推してしまったことに対する申し訳なさや不甲斐なさとともに、
相手の真意はどうだったのか、私はどうするべきだったのかと今でも引っかかっている。
649:引っかかり
09/05/15 05:31:58 q+397X0S0
>>648
別に放置でいいよ
650:ひっかかり
09/05/15 10:58:56 R28cAebPO
ぷちっとな。
昨年のオンリーで初対面したサイト関連の知り合いの人。
向こうがこちらにくれる※に返信したり、たまにメッセでやりとりする程度の仲。
私がサークル参加してるところまで、一般で参加してた相手が挨拶に来てくれた。
自己紹介＋「今日の新刊下さい」と言ってくれたのは嬉しかったんだけど、
その後に「この本のアピールポイントを教えて下さい！私を納得させられたらこの本買ってあげます」と、既刊の一冊を指差された。
「え？」と思いつつ、「書いてて、私が楽しかったってことですかね～」と答えたら、
「私、それが同人してて一番大切なことだと思いますよ。納得したので、この本下さい」と、その人は既刊を購入していった。
何か実害があったわけではない。
本を手にとってもらったのは嬉しいことのはず……なのに、なんだこの何とも言えない気持ち……。
正直、納得していただかなくても結構でしたのに、と思ってしまった。
隣でやり取りを見ていた売り子ちゃんの驚いた顔が忘れられない。
651:ひっかかり
09/05/15 13:51:02 +Q7/+mHJ0
９～１０年前に某雑誌の募集を見て、会員制サークルに入った。
上手い人たくさん、会費もなし（の割に何故か３００円程度取られていた）が売り。
入会して、気になったのは会報の一番最後のページに
「今回の強制脱会者」と、強制脱会になった会員が晒し者になっていたこと。
ある会員は「←論外（怒りマーク）人間じゃない（怒りマーク）」と会長に書かれていた。
強制脱会になった人は音信不通、暴言などが理由のようだった。
また、雑誌の募集で会員が増えすぎた（１００人以上入った）ことを
以前からいる会員があまり快く思ってないような発言が見られた。
新しく入った会員も、２年経っても「新会員が出しゃばってごめんなさい；」みたいなノリ。
会報も会長の体調不良などで来たり来なかったりした。
会報がまだか、問い合わせるなという趣旨の原稿も載ったりしていた。
「失礼な人ねっ 他人を思いやる神経はないの？」と書かれていた。
引越しと共に、まったく会報が来なくなったが、
問い合わせるのが失礼かと思いできなかった。
あれから９年経つ。
私も、誌上では音信不通として強制脱会扱いになったのだろうか。
プロで活躍している会長・会員の絵を見るたびに思い出す。
あんな居心地悪いサークル他になかった。
ただ、絵は上手い人いたんだよな…。
652:引っ掛かり
09/05/15 15:20:47 DiMCPM0c0
>>650
何でもいいから理由付けが欲しかったんじゃない？
お付き合いのお義理で買うのではなく、ちゃんと「納得した」って伝えたかったとか
653:ひっかかり
09/05/15 18:07:21 CDNPm+mVO
同人から６年くらい遠ざかってて久しぶりに復帰して（違うジャンルだけど）色んな企画参加したりしてたんだ
明日自分の本命カプのチャットがあるんだけど、あちこちのサイトで『○○さんのとこのチャット行きたいけど神が多すぎるからチキンな私どうしよう＼(^o^)／』的な日記ばかり目にする
私も参加したいけどその主催者とか相互とかもしてないし（自サイトはリンクページない）知り合いもいないので新参の私が参加していいのか悩む
ああいうチャットって身内同士や相互同士ばかりなんですか？
そういう所に自分のような新参者が参加していいのでしょうか？
以前のジャンルはマイナーだったのでそういうチャットなどなかったので悩んでます
654:ひっかかり
09/05/15 18:45:49 7EKBvAmz0
>653
そういうのは、「そんな！私(ネ申)は○○さんに来てほしいですよ～」返答待ちの
誘い受か、本当は参加したくないのを後から勘ぐられないように
予防線張っている自意識過剰だから気にしないのが吉。
本当に畏れ多いのかもしれないけど、該当側からすれば
「アンタがいるからチャット参加しにくい」と文句言われてるのと同じ心境だから。
むしろ、そういう誘い受民草や嘘ガードに振り回されて
HP削られていく人は多いので653は気にしないで
チャットを楽しんで、萌え話に花を咲かせてほしい。
いいジャンル友を見つけられるといいね。
仮に、参加要綱があったとしても、それを明記してないのは主催側の落ち度。
ないのに、「ナニ入って来てんの？」オーラ出されたら相手が厨。
655:ひっかかり
09/05/15 19:44:06 Y0TCbGi2O
数年前に、同人誌を貸してた子に
「ごめん、貰った同人誌、親に捨てられちゃった」
と言われた事がいまだにひっかかってる…
その時ショックがでかすぎたのと運転中だったので、気にしないでと返してしまった
今更、あれあげたんじゃなく貸したんだ、なんて言えないし…
ずっとずっとモヤモヤしてる＿|￣|○
今はもうサイトも閉鎖して数年なネ申サイトさんの本だったから
そのジャンル見ると今でも思い出して辛い
656:ひっかかり
09/05/15 20:51:58 kmVcnieX0
>>651
うわ・・・そんなの本当にあるんか、何というかすさまじいなあ。
閉鎖されて自分たちが大将みたいな空間だからこそ、
そんなヘタな新興宗教みたいな事になるんだろうね。
晒しあげにあった人達はおそらくそれに気付いて、
大なり小なり意見を言ったまともな人達だったんだろうが、とにかく乙。
でもまさかその晒しって本名とかではないんだよね？
657:引っかかり
09/05/15 22:19:11 5TkJ1I6+O
思い出し
【半年前】
・大好きな大手の影響受けすぎ→今思えばパクりに近い
・２にハマりたて→管理人キャラを数日ごとに替える
・ふじこ！
・ｱﾃｸｼｶﾜｲｲ＆ｵｻﾚ→ｱﾃｸｼジャイ子＆ﾀﾞｻｲ
相互先や閲覧者、大手の方に申し訳ないのと、恥ずかしい気持ちでいっぱいだ
あのジャンル愛ッッッしてんだよ、サイト作って吐き出したいけど…けど…
引っかかるううああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
658:引っかかり
09/05/15 22:44:39 G199niM3O
>>655
同じです！
自分も、見本にと渡したものが持ってかれてしまった。
もう連絡先も分からないので返してとも言えない…
659:引っかかり
09/05/15 23:29:37 OJCjfI/U0
不快な事があったわけじゃないんだが、その時のジャンル友と二人で絵茶をやった時に
相手が描いた絵がすべて原作と左右逆仕様だった。
その場でつっこむほどの事かわからないし話はふつーだったので
そのままなんにもいわなかったけど、あれはなんだったんだろう…
絵茶ってそういう機能とか仕様ついてたんだっけか？と絵茶という言葉みる度にちょっと思い出す。
660:ひっかかり
09/05/16 01:25:10 I4jyVJH70
>>659
その人がどうだったか実際は判らないけど。
ブラウザの透明度を弄れるソフトがあるとか何とか聞いた。
絵を裏返してトレスしながら描いてたとか…。
661:ひっかかり
09/05/16 06:28:51 DKIplxaNO
>>656
ありがとう。
晒しはかろうじてPNだったよ。
あの会員サークルにいる間ずっとビクビクしてた。
662:ひっかかり
09/05/16 10:40:53 VzTz/PbjO
>>658
やっぱ貸してたつもりのが持っていかれると辛いね
私は連絡とれる相手なんだが…もう無いものを問い詰めてもなぁとか、
あの場でちゃんと言えば良かったとずっと後悔してる
連絡取れないのも厄介だね
すまん、名無しに戻ります。
663:ひっかかり
09/05/17 00:39:35 7LJTtgxk0
5年くらい前の話。
本当にちょっとしたことなんだけど、
未だに自分の考え方に影響を及ぼしてるので吐き出させてください。
あるAさんというジャンル内では有名サイト管理人さんから、アンソロジーのお誘いメールをいただいた。
お誘い事体はものすごく嬉しかったので、参加したのですが、
お誘いメールの内容が
「私さんへ、今度○○××CPのアンソロを出します！Bさんの作品が大好きで、絵柄に一目惚れでした！Bさんのサイトも協賛の友人共々更新をたのしみにしています。是非是非参加お願いできないでしょうか！よろしくおねがいします！」（簡略化してます）
と、まぁ、最初の所だけ私の名前にしてあり、
その他は全部他の人気サイト管理人Bさん宛のお名前になってた。
たぶん、他の人宛の参加者募集のメールをコピペして、名前だけ変えて送ってて、
私宛のメールだけ変えるのを忘れてしまったんだろう、とは思ったんだけど、
参加のお願いに、企画内容や挨拶のコピペはよくあることだけど、
褒め言葉までコピペなのか・・・・と思ってしまい・・・・
まぁたしかに名前変えちゃえば送った相手は気付かないもんね・・・
誘ってもらえたことは嬉しかったんだけどね。
ほんとにちょっとしたことなんだけど、
未だに心にひっかかる・・・
664:ひっかかり？
09/05/17 02:45:43 FaCYmn56O
>>663
どこに引っ掛かってるのかよくわからん。
665:ひっかかり
09/05/17 04:13:18 ev/fvb7a0
２年半くらい前に知り合って１年くらい前に、
萌え話は合うが人間性が生理的に無理になりこちらから切った同人友達がいる
もう全く連絡は取っていないし、戻りたい訳じゃ無い（というかそれは絶対不可能）
でも、なーんか明確な理由も分からないけど未だに小さいシコリのようなものが
残っている感覚があってしっくりこないというか･･･
それで何となく知り合った小説スレを時々覗いていたら最近更新されてた小説を
発見してしまった やっぱり小説自体は面白いなぁとか思いながら
読んでたけど、やっぱり何かモヤモヤする･･･
今も進行形でシクシクと微妙に続くこの引っ掛かり
相手に関して無関心になれない変な執着が自分でもよく分からない
マジで嫌いだからなのか、関わりたくはないんだが、
実は無意識にどっかでそれを望んでるのだろうかとか
666:ひっかかり
09/05/17 05:30:22 ibuLKqiY0
>>665
よう、自分。
切って正解！あいつとは金輪際付き合えん！
と思いつつも、どうにももやもやする。
って、もやもやの相手がお互いだったら笑うなｗ
たぶん嫌いなのも変な執着も本当なんだと思う。
リアルで会う相手なら、その辺上手く折り合いがついてなんとなく付き合えるんだろうけどな。
ネットは文字だけだから、色々難しい。
667:ひっかかり
09/05/17 07:07:13 ev/fvb7a0
>>666
こんな朝方にレスがつくとは思わなかった 共感が心に沁みて連投ｽﾏｿ
１年も経つのに、もうずっと時折思い出してはモヤモヤしてたんだorz
多分、お互いの相手では無いと思う
自分が切った人は前の話だが２ちゃん見ないと言ってたし、切ったのも私から
それと自分は知り合ったスレで小説は一切書いておらずロム専
執着があるのは事実だろうけど、最早坊主にくけりゃ袈裟まで憎い状態で
生理的な領域まで達してるので、ほんとに身体が凍る感じというか鳥肌が立つレベル
だから明確な原因がどこにあるのか全く見えてこない
相手に言いたい事をぶちまけらんなかったのが心残りなのかとか
ただ価値観の違いだとは思う反面、自分に悪い所は無かったかという不安とか
凄く嫌いだから小説更新してのうのうと生きてるのを見るだけでイライラするとかｗ
･･･でも本当は許したい、受け入れたいと心の隅で思っている自分がいるのかとか
こういうのが複雑に混ざり合ってる気がしてならない
668:ひっかかり
09/05/17 10:12:57 qMw2aBYR0
>>664
そりゃ、自分宛のお誘いメールなのに褒め言葉が何故か他人宛てなんて嫌だろ。
しかもそれでコピペばればれ。
>>663
乙
きっと語彙が少ない人なのさ
669:ひっかかり
09/05/17 12:19:23 xxmi3U6v0
>>663
そんな失礼な依頼を引き受けたのかw
コピペなのは当然あることだけど普通は名前のミスだけはしないように
気を付けるもんだよ…乙でした
670:ひっかかり
09/05/17 20:28:26 NPOz6Lac0
>667
一言一句、お前は私か！？状態です(但し自分は切られた方)
自分もそういう相手がいて、現在同ジャンルなもんだからイベントの度に顔を合わせなくてはならなくて
その度にイヤ～な動悸がして吐きそうになるけど、表面上はにこやかに相手の新刊を買ってしまう
でもなー新刊欲しいのも本当だし、以前のように和気藹々とやっていた頃に戻りたいのも事実なんだ
>相手に言いたい事をぶちまけらんなかったのが心残りなのか
これもね、今でも凄く考える。もし腹を割って話し合えていたなら、もう少し良好な関係になれたんじゃないか？とか
でも、同人友って「ジャンルの萌え話が出来ればそれで充分」ってのが基本だし
相手も広く浅く付き合うのがスタンスだったから、これやったら確実に破滅だったろうしなーとも思う
しかし、結局もやもやは収まらず、思考はループを重ねるばかりで＿|￣|○
時が解決してくれると信じていくしかないよね？
671:引っかかり
09/05/17 22:21:06 vovY4GIK0
オンで知り合って一度だけイベントで会ったAさん
会う前に「目印にして」と、当日着る予定の服を着た写メマジック全開の写真送っきた
当日の会場では同じ服を着た別人さんがいた
写メマジックは半端ないな
672:666
09/05/17 23:13:35 ibuLKqiY0
>>667
>>670
正しくおま俺状態。
正しくここが2chで（ry
時が解決してくれるといいな…
673:ひっかかり
09/05/17 23:52:15 ev/fvb7a0
>>670
こういう感じで引っかかってる人って、結構いるものなのかな
自分は萌え話は合ったけど、プライベート価値観が合わず人間性にも引いた
生理的に受け付けなくなった主な要因は
出会い系ビッチだったり、中絶・不倫したりしたのを聞いてないのに
結構陶酔して言われたりしたから
もう赤の他人だからどうでもいいはずなのに、
たまに見かけて相手の近況が見えると、過去の楽しかった頃の記憶が蘇ったり
相手はこっちがスレ見てる事も、今思ってる事も知らんだろうけど
現在時間が経って切った直後よりしこりは相当マシにはなったけど、消えはしない
今までネットの趣味友が出来た事は何人もあったけど、
皆趣味が変わると喧嘩別れとかじゃなく自然消滅して、思い出すこともないのに
この人だけは何か違うんだ
674:ひっかかり
09/05/18 00:53:00 RHJw/OimO
>670
うわぁ自分はあなたにオマオレだよ
自分も切られた方で。
今に至っても自分が悪かったとは思ってないし、
相手が悪いという話でもない。
だけどどうしても互いに譲れないものがあった。
それなのに、同じような事思ってる。
もっとぶちまければ良かったのか、
でも同人友にそれやっても、ただHPを削る結果に
なっていたのは間違いない…
今はどうしてるのか全然知らないんだけど、
共通の友人に、「(私)とは付き合い終了したから」
と言っただけで、理由も影口の１つも漏らさなかったところは
男らしい人だったなと思っている。
もちろん自分も漏らしてない。
だからこそ、もう一度会いたいのかな。
話していてとても楽しい人だった…
675:引っかかり
09/05/18 12:00:14 dX6qsy3U0
些細なことなんだけど。
片方はそこそこ旬Ａ、片方は弱小Ｂの２ジャンル掛け持ちをしてる。
Ａに展開があったのと、ＡとＢ被ってやってる知り合いが多いので
たまたまＡ本を合同で連続で出したところ、Ｂのみのオン専の人に
「最近は、本出すのも声かけてもらえない。見捨てられた」と言われてた。
Ｂは弱小なんで、ジャンル応援の意味もあって、これまで合同誌とか
ゲスト本みたいな形でオン専の描き手を誘って本を何度か出した。
ただ、いかんせん弱小なんで、捌けが弱い。赤字ぎりぎりくらいの
冊数でも完売には時間がかかるし、上記の主旨からあんまり薄い本ではないので
場所もとられる。書店委託？ 何ソレどこの世界の話ってジャンルだし。
正直Ａの黒字で補填したりイベント出たり、あとジャンル同士も無関係ではないので、
それぞれのジャンルの人がお互いに手にとってくれたりしてる状態。
そりゃ企画に乗っかるだけの方はいいかもしれんが、こっちは資金もいるし
イベントへの実働もあるし、通販もあるし、内容だって（描き手に失礼にならないよう）
レベルが上がる工夫をして、リピーターと新規読者が増えるよういろいろ努力してる。
言った人はＡはやってない。こっちがリスク被って、無計画にＢやれってことか。
サイト更新頻度も差をつけてないし、オフ出せないときはＢのコピー無料本を
出したりしてる。これ以上どうせえいうんだ。
Ａのオフが盛況で寂しくて拗ねてるのはわかってるけど、ほんとげんなりした。
なら、自分で出してくれ！
676:ひっかかり
09/05/18 14:58:59 AGTotrgU0
>>675 乙。
自分が乗っかってるだけの癖に、文句いう人って幾つになってもいるよね。
直接言われてないならスルー。
直接言われたら「本を出してくださったら、原稿書きますよ！」
あとは自分の萌えのままに活動してー！
677:ひっかかり
09/05/18 22:15:24 sXyqF5/o0
ジャンル移動も視野に入れるくらいの引っかかり。
当方旬ジャンルで知り合いが出来た。
CP自体はマイナーなものだったから、意気揚々と交流を重ねるうち、
向こうには相方らしき人が出来た。
勿論絵柄も似ていて合同誌やら色々出している状態。
羨ましいなぁと思いつつ、私は住んでる場所も遠いしと諦めていたところ
そのCPでアンソロが発行されることになった。
主催は知り合い＋相方。
誘われたはいいんだけど、その人たちこちらの作品を見てもいないのだよね…
一応他のアンソロで被ったりはしてるから、全く作品を見たことないって訳じゃないんだけど
本を発行してスペースで会ったりもするのに特に何もない。
その状態でアンソロに誘うってどういうことなんだと考えながらも知り合いのよしみで承諾。
しかし考えれば考えるほど思考のラビリンスに入り込んでしまってよく分からない。
他の参加者も絵描き至上主義ばかり(こちらは字書き)で正直気力が持ち上がらない。
作品知らないのにアンソロに誘うって良くあることなの？
その人たちの作品見るのも最近じゃ嫌になって、ジャンル活動も楽しくなくなってきた。
潮時なんだろうか…まだキャラの皆は好きなんだけどな
678:引っ掛かり
09/05/19 03:41:02 aTILjjJWO
>>675
乙。自分のオン友も同じような人いるよ。
そういう人達って、本出すリスクは妖精さんが何とかしてると思ってる奴多い。
中には印刷にかかる費用さえ具体的には知らなくて、FC表紙本作っても
「家のプリンタで印刷すればタダですよ！」と言ってきたツワモノがいたｗ
そのプリンタのインク代は誰が出してるのかな？
お宅のプリンタで印刷してくれるなら製本しますよ(^^)と返したくなったｗｗ
675も気にせず好きなように活動してくれぃ！
>>677
普通にあるよ。
集客力があるとか普段から本出してるから原稿を問題なく作成してくれそうとか、
そういう主催的判断なんじゃない？
その主催が原稿作成に明るくないとかのイタタをやらかさなければ、
何も問題ないじゃないか。
それとも「ｱﾃｸｼの本に興味示さないくせに誘うなんて！」とか思ってるの？
友達なら本を手にとって、ｱﾃｸｼの萌を理解してから誘いなさいと？
交流は楽しくても677の作風が苦手、とかもあるとかは考えたことない？
こんな引っ掛かりを感じてるくらいなら、アンソロは辞退した方がいいかも。
相方羨ましかったけど諦めたとかいって、諦めてないような感じがするし。
もちろん諦めてなくても一向に一行にかまわないし頑張れよと思うが、
自分の「友達なんだからこいあるべき！」って物差しを相手に押しつけないようにな。
679:引っ掛かり
09/05/19 04:18:00 Duv/EGSvP
>>678
＞それとも「ｱﾃｸｼの本に興味示さないくせに誘うなんて！」とか思ってるの？
＞友達なら本を手にとって、ｱﾃｸｼの萌を理解してから誘いなさいと？
＞交流は楽しくても677の作風が苦手、とかもあるとかは考えたことない？
677じゃないけど、そんなの当然だろう！！ｗｗ
興味なさそうで作風が苦手なのに、アンソロ誘う方がおかしいだろう！
しかもなんでそんなに上から目線の説教なのか
理解できない
頭大丈夫か？？
680:引っかかり
09/05/19 05:55:55 cN5dx+0K0
>一応他のアンソロで被ったりはしてるから、全く作品を見たことないって訳じゃないんだけど
>作品知らないのにアンソロに誘うって良くあることなの？
すまん、これ言ってる事が違うんだけど「個人誌を買ってないのに誘うのはあり？」の間違いだよね？
個人誌は読んだ事がないけどアンソロに載ってた作品を読んで惚れた。とか、
そもそも面と向かっては購入してないけど人に頼んで既に個人誌を読んでた。とかあるんじゃないか？
直接あなたの個人誌は読んだことないけど～って言われたの？
681:ひっかかり
09/05/19 06:34:58 Ub2OHNpw0
>>677
マイナーであるならなおさらオフやってるサークルは全部呼ばないと
あとでウジウジ言われると思ってるんじゃないの？
一応呼ぶだけは呼んだんだから断ってくれればいいなあと思ってるかもよ。
682:ひっかかり
09/05/19 09:44:54 a1m7qVPy0
>>677
上に意見出してる人と同意見の部分もあるけれど、
677の作品全く知らないって分からない訳だし、以前交流してる内に
だいたいの萌が通じているのかもしれないじゃない？
というか誰かに一緒に本出したいって思われてる。
自分だったらそれだけで嬉しいんだけどなぁ。
最悪、作品見てなかったとしてアンソロで小説良かったと
作品買ってくれるかもしれないじゃないか。
あ～・・、でもその人達の作品見るのも嫌なんだっけ。
同じアンソロに載るのも嫌なら辞退しちゃえば？好きなジャンル
からの移動も視野にいれるくらいならストレス溜めるより
マイペースに活動してた方が良い気がする。
683:引っかかり
09/05/19 11:15:35 xIHlg0UN0
アンソロは別に仲良し、大好き同士の集まりではないので
作品について、そこまで詳しい必要はないと思うんだけど…。
合同誌だったらちょっと別だけど。
作品を見てないっていうのも確認取れてるわけじゃないし、
向こうがどういう基準で選んだのか、すっきりしないなら、
それは断るしかないんじゃないかな。
誘われた時点で「うちの作品について詳しくないかと思いますので
どうしてお声をかけていただいたのか、ご期待に添えるのか
ちょっと心配です。作風など、その辺は大丈夫でしょうか？」とか
聞いてみた方がよかったね。
どっちにしても自作品の熱心な読者でないと参加が嫌になるっていうのは
アンソロにはかなり向いていないと思うけど。
684:引っかかり
09/05/19 13:00:56 ELg/svhp0
依頼制で参加したアンソロで参加者全て（主催含む）の作品読んだこと無かったことあったｗ
大手だから名前は知ってたけど
685:引っかからん
09/05/19 13:16:28 a21SsARu0
一参加者が他の執筆者をまったく知らなくても
誰の心にも引っかからん
686:引っかかり
09/05/19 13:24:34 ELg/svhp0
だよなあ
>>677はジャンルのためとか身内とかじゃなくて
自分の知名度アップのためってだけに参加してもいいんじゃないの？
利用してやるくらいの気持ちで
687:ひっかかり
09/05/19 14:35:32 K+cQSY1K0
>>677の友達の立場から考えてみたら…
相方とアンソロやることになった→仲のいい子がいるんで誘ってみます！
これだけじゃないの？
友達の相方から見たら、「この子が誘うならOKかな」
誘った理由が引っかかるなら>>683のいうとおり、確認すればいいだけのこと。
理由が納得行かないなら断ればいい。
正直、羨ましいとか思ってたらしいのに、>>677が何に引っかかってるのかイマイチ判らない。
まぁフェイクとか書ききれないニュアンスとかはあるのだろうけど。
688:引っかかり
09/05/20 21:25:44 LGoJudoQ0
実際>>683みたいに聞いたとして本当の理由を言われる可能性は低いと思うよ
しかしアンソロに対する考えって結構人それぞれだね
689:677
09/05/21 02:11:56 RACm8VPL0
レス㌧です。
後出しであれなのですが、アンソロといってもノリとしては合同誌なんだ。
立ち上げたのは皆でなんだけど主催として色々仕切ってくれるのがその二人って感じで。
知り合いだからこそ個人誌見てないのも知ってて余計にもやもやしたんだと思う。
上記のように合同誌で出す形だから断れないけど
そこはもうわりきって頑張ってくるよ。
何だか吐き出せたら自分の中で整理がついた
いただいた意見を読みながら原稿作成頑張ってくる(｀・ω・´)
長々とありがとうございました！
では名無しに戻ります
690:ひっかかり
09/05/24 00:55:15 V+K1ptou0
マイナージャンルのマイナーカプ内での話。
友人Aのサイトで主催のチャットで海鮮のBさんと数回ご一緒した。
知り合いと呼べるくらいにはそこそこ話もしたと思う。
ある日私がチャットをしたくなり、突発でもくもくと絵を描いていたら
「はじめまして」と入ってきてくれた人（仮にCさん）がいた。
話してみるとBさんと同じ口癖だし同じことを話す。
おそるおそる聞いてみるとやっぱりCさん＝Bさん。
「(私)さんだって気づきませんでした～★」
BさんはA主催のチャットで何度か私の絵見てるはずだし、
話の流れで私のサイトの話題が出たこともあった。
そもそも覚えきれないほど人が多いジャンルじゃないのになーと
軽くへこむが、そのときは流した。
その後、自カプで新しい小説サイトが出来たので覗きに行くとBさんのサイトだった。
Aと私のサイトくらいしかないマイナーカプなので嬉しくて何度か※を送るも、
「えー、私はそういうの駄目です・違うと思います」な返信ばかり。
ブログに書いてた教えて～に対して返答しただけなんだけど？
私が嫌いなんだなと※送るのをやめたんだけど、
今でもたまに私主催のチャットにも来る。
A目当てなのかなと思うが、どう対応していいのか正直引っかかる。
691:ひっかかり
09/05/25 00:47:24 CfxhIUlW0
>>665辺りからのレスの類でぶりかえして申し訳ないんだが
もう無理だなと思って切ってしてしばらく経つと、
落ち着いて物事を考えるからか、思い出は綺麗に残るものだからなのか
あそこまでこじれる事は無かったんじゃないのかなぁと思ったりもするね
嫌いになってた時点で、無理にそのままの距離感で
友達を続けてしまったから余計亀裂が広がっただけな気がする
イラつかなくていい事に腹が立って見たり、
言わなくてもいい事をワザと言って相手を怒らせたり
もう相手の嗜好も変わってしまったから、今更戻っても何も話す事無いし
所詮は趣味が変わるまでの同人友達だから戻ったって何のメリットもない
相手も勿論連絡すら欲しいと思ってないだろうけど
人としてのけじめというか、そういう落とし前をちゃんと出来なかったのは残るかもなぁ
692:引っかかり
09/05/26 06:23:30 HfUl1/U+0
>>691
＞あそこまでこじれる事は無かったんじゃないのかなぁと思ったりもするね
＞人としてのけじめというか、そういう落とし前をちゃんと出来なかったのは残るかもなぁ
縁を切った後ってそう思うね
693:ひっかかり
09/05/26 16:46:54 +U3SLvwmO
みんなとはちょっと違うけど、すごく好きだった友達と縁の切れたことをずっと後悔してる。
向こうがジャンルに冷め始めた時に、メールのやり取りのささいなことの食い違いからあっけなく切れた。
知り合った当初は毎日長文萌え語メールりして、同い年で家も割と近かったからリアルでも頻繁に遊んでたし、
イベントもいつも二人で行って、遠征でツインで泊まっても楽しいことばかりだった。
萌えツボが似てたから誰と話すのよりも楽しかった。
向こうの言動から察するにもう完全にジャンルに、というかこの世界に冷めちゃったんだと思う。
ジャンルの切れ目が縁の切れ目とは言うけど、本当にこんなにあっさり切れるなんてショックだ。
今でもやり直したくて仕方がないけど、自分がやり直したいと思ってる対象は
その友達と言うよりも、ジャンルに萌えてた頃の友達なのかなと思う。
友達のことはジャンル抜きにしても好きだけど、実際話すことない気がするし。
仮に今仲直りしたとしても、あの頃の楽しさには到底戻れないだろうし。
そんな考えな時点でジャンルの切れ目が(ryになっても当然かな…
まだ一年くらいしか経ってないけど、あれ以上の友達はできないという気持ちと、
どうせ仲良くなってもいつか冷めるんだろって気持ちがあって友達を作る気が起きない。
未練たらしい文を長々とごめん。