09/01/10 21:30:06 CrtuUAoL0
良くなかったも何も皆で話して出した結果なんだからそれはそれでいいじゃん
了承しといて後からゲスパーかまして難癖つける方がどんだけよって話じゃないの
351:ひっかかり
09/01/11 00:38:29 zJNSgo5f0
347です。
補足すると
・印刷所は普段から皆同じ印刷所にしていたので事前に「○○印刷のAセットBセットのどちらかにする。他に意見があったら教えて」として
「任せる」と言われたのでAセットで制作
・本ができた後で経費は前述の鍵付きBBSに記載。販売価格も印刷費÷部数に近い価格で
前述の通り完売してプラマイゼロになる程度。
（そして結果としては完売しなかった）
私がまとめ役をやったのは他のメンバーが忙しく、自分の原稿だけで手一杯と言っていたので引き受けたので、
何か実行に移す前には必ずBBSやメールで確認を取っていました。
印刷代についても「とりあえず私が立て替える。全員で折半して売り上げをまた均等割して配分とするか、印刷代は347が負担、その後売り上げを3渡すようにするかどちらがいいか」というのも確認済みです。
Aさんについて引っかかっているのはそうやってオープンにしていた事項を私が嘘を吐いて荒稼ぎをしようとしていたのかと邪推していたことです。
そう思っているなら印刷やお金についてはやってくれればよかったのに。
にはリアルで全員が集まる機会が少なく、
実際「売り上げは347に渡す」というのも振込みではなく手渡しだったのでイベントでの売り上げ報告がBBSに書き込まれてから
会ったのが半年後だった
352:ひっかかり
09/01/11 00:39:24 zJNSgo5f0
すみません、編集ミスりました。
351の下３行は消し忘れです。
353:引っかかり
09/01/11 00:45:35 V8bjAHrI0
まあAみたいなおかしな人もたまにいるよね
気にしないほうがいいよ
ていうか完売しなかったってことはあなた赤字だよね
354:引っかかり
09/01/14 16:41:12 VNWk88mP0
オフ会で会った初対面の人（互いに斉藤餅）に思いっきり笑顔で
「○○（私）さん斉藤は知ってたんですけどオフ本は買うまででも無いな～
と思ってたんですけどぉ、この間の合同誌はへ～○○さんってこんなのも
出すんだ～と思って買ってみました！！××（合同誌参加者）さんのスペース
に走って買いに行って！ﾐｬﾊ！！」
とほぼ原文ママで言われた。
素で「それで？」と相手に言ってみたくなったが笑顔で流して普通に
受け答えしていたが、家に帰ってからますますﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔ。
355:引っかかり
09/01/14 18:33:35 yDxaK4VM0
>>354
うわぁ・・・
そいつ友達いないだろうな・・・
気分悪すぎ
絶対に関わりたくない
通り魔に遭ったみたいに災難だったね
356:引っかかり
09/01/14 19:57:20 RV6nAhUEO
相談になってしまうんですが・・・
学生時の先輩で、かなり有名なサークルを主催してる方についてなんですけど、
コミケで挨拶に行った時、先輩と一緒に向こうの相方さんがいまして、挨拶したんですけど・・・完全無視。『？』と思い先輩に視線を向けると、『あ、そういうのいいから』
先輩本人は普段、挨拶とかに厳しい体育会系のいいとこ取りみたいな性格なので、かなり引っ掛かり・・・
多い時は週一で飲んでる関係ですが、思えば相方さんの事はあまり触れません。
ま、自分の立ち位置はそんなもんかな、とも思いましたが、他の(一緒に飲む)面子も知らないとの事。
相方さんがそういう人(シャイ？)なのだろうな、と思いはしますが、有名なサークル(まず知られてる中堅老舗)故の事情みたいな事があるんでしょうか。
コミケ独特の暗黙のルールとか、パロディ青年向け故の社会的な事情とか
自分も弱小ですがサークル参加していますんで、極基本的な知識はあるつもりなんですが・・・
一緒にバカやった友人でもある先輩ですが、特に理由もないのに線を引かれると・・・ちょっとこれからは考えさせてもらおうかな、とも思ってしまいます。酒も美味しく飲めないのですし
その内、それとなく本人に聞いてみるつもりですが、何かしら経験談をお持ちの方、お聞かせ願えたらと思いまして・・・
長文すいません
357:ひっかかり
09/01/14 20:27:22 tF3ZsCxZ0
>356
相方さんはその先輩の友人（356含む）とつきあう気はないってだけじゃないの。
友達の友達に必ず紹介されないと気が済まないの？
相方さんが特に交友関係広げたくないタイプなら、あえて紹介しないこともあると思う。
ある程度知名度のあるサークル関係者なら、誰彼問わず交流広げなくても友達はいるだろうしね。
358:ひっかかり
09/01/14 20:31:06 K2W5IyFo0
仲いい友達の交友関係に自分も入り込まないと気がすまないタイプ？
359:ひっかかり1/2
09/01/14 20:45:49 c+RKsHLG0
当時の私は二次のテキストサイトやっていた。
だいたい３日～１週間の更新ペース、連載もけっこうあって４、５回で終わらせる。
つまり連載物もたいていは１ヶ月あれば完結する。
で、ここまでが前提なんだけどほとんどの話のメインであるキャラＡが原作で退場。
しかも単純に死亡でもなくみんながＡに関する記憶を失ってＡは永遠に世界から消えた、みたいな扱い。
つまりお墓の前で偲ぶとか葬式で思いを吐露するとかそういう妄想を挟む余地もない。
（フェイク有りです）
その時、私がちょうど連載していた話はＡがみんなに好かれてるほのぼのおバカな日常話。
さすがにそれを続ける事は出来ずに日記などに正直に「今はこの続きは書けない」と吐き
更新そのものも１週間くらい休んだ。
でもその後は逆に書きたいことがどんどん溢れてＡが消える寸前の一瞬の走馬灯とか
Ａが消えた世界とＡが消えない世界のズレから起こる事件とかそういう話をたくさん書いた。
そういうＡ消滅に関するシリアスをたっぷり２ヶ月くらい掛けて書いて自分なりに昇華し、
連載途中になっていたほのぼの日常話も「こんな幸せもあった」みたいにやっと完成できた。
その直後にいくつか感想貰ったんだけどその中ですっごくひっかかった物が一つ。
360:ひっかかり1/2
09/01/14 20:47:31 c+RKsHLG0
「この前完結した（ほのぼの話）すごく良かったです～！
（以下、たっぷりほのぼの話の好意的感想）
自分は先を我慢するのが苦手なので完結しないと読まないようにしてるので３ヶ月も読めませんでした～！
実は暗い話は苦手なので（シリアス話１）とか（シリアス話２）は読んでないんですよ（笑）
早く終わって（ほのぼの）再開して～！と思ってました！
これからも（ほのぼの話）をどんどん書いてくれたら嬉しいです！」
たぶん本人としては悪気はなくて褒めてくれている。
書け！とか乱暴に言われたわけじゃない。
閲覧者は自分の友人や家族じゃないから過剰に気遣いを求めてはいけない。
これらは当時愚痴った友達に言われた言葉。
それはわかってる。自分もわかってるんだけどそれでも悲しかった。
私はシリアス話を書く事でＡ消滅のショックを昇華できた。
Ａが笑ってるばかりじゃない話でも精一杯Ａへの愛情を篭めて書いたのに。
今はジャンルも違うのに、ふとした時に思い出しても地味に沈む。
まさにずーーーっとひっかかってることだ。
361:359-360
09/01/14 20:48:48 c+RKsHLG0
名前欄失敗しました。すいません。
360で終わりです。
362:ひっかかり
09/01/14 21:01:26 ZascyUX10
>>360は何が引っ掛かってるんだ？
シリアス読めないから辛かった、ほのぼの完結してよかった！って感想でしょ？
気持ちは何となく分かるんだけど、読んでる人が全員同じ思いではないんだよ
363:ひっかかり
09/01/14 21:13:40 3HW6zs1L0
自分はその感想の人にもにょったな
こっちの話苦手なんですよ～でもあっちは好き！
なんてわざわざ作者本人にいうことか？
しかも「早く(自分が好きな話じゃないほう)終わって！って思ってました！」
なんて言われたら私ならキレる
364:引っかかり
09/01/14 21:23:19 RV6nAhUEO
>>357
>>358
ありがとうございました
学生時代、『初対面の人間だろうが面と向かったら挨拶が基本、コンニチワが言えない奴は失礼』と教わり、私の連れにも彼方から自然な挨拶を欠かさない・・・そんな漢臭い面に共感した先輩なので、ちょっと引っかかてしまいました。
どんな事も時と場合によりけりでしょうし、何より私の自意識過剰が一番の要因だとは思います。
ただ、お互い熱心な共通趣味の上での使い分けだった事もあり、友人として付き合うには少々虚しさを感じ・・・
とにかくは、あくまで人間関係の問題なんだなぁと感じる事が出来ただけでも助かりました。
365:ひっかかり
09/01/14 21:31:50 VpaTer+f0
>364
>初対面の人間だろうが面と向かったら挨拶が基本、コンニチワが言えない奴は失礼
自分自身のスタンスとしてはありだろうけど、他人に押し付けたら厨だよな
先輩は相手によってつきあい方の距離を変えられる大人になったんだろ
366:引っかかり
09/01/14 22:07:15 gc7qhYKX0
>『初対面の人間だろうが面と向かったら挨拶が基本～』
先輩にとって>364は可愛い後輩で364が社会に出た時の事を考えて
親切心（だけど余計なお世話）で言っただけじゃない？
親の知り合いが家に遊びに来て子供に挨拶しろって注意する感じで。
本気で余計なお世話なのかもしれないけど良い先輩だなーと私は思った。
367:引っかかり
09/01/14 23:14:05 RV6nAhUEO
教わったのは学生時ですが・・・
今でも言いますし、ちょっと前に私の彼女について
『こないだあったけど反応なかった。人見知りだね』と言われたばかりなので、無駄に意識して挨拶したらの結果でして・・・
いつも言ってる事と違うな、何かのコミケ補正なのかな、と勘ぐってしまった次第です。
後でも触れたがらないので、何か相方さんに失礼だったのかなぁ、とか。
たかが挨拶、仕事じゃあるまいし・・・
と気にしないようにしようと思います。
ただ、よく先輩と一緒に本を作る事情もあり、相方さんを此方から蔑ろにする訳にはいかないのが悩み所。『空気扱いしてくれ』と言われても、ちょっと・・・
同人活動に関しては彼方が上手なので、なんとか合わせていこうと思います。先輩と本作るのは楽しいので。
368:引っかかり
09/01/14 23:36:32 b4yVqdQT0
なんというかID:RV6nAhUEOは空気読めないタイプなんじゃないかと
文を途中で切って・・・の多用、改行等の書き方だけでもそう思った
369:引っかかり
09/01/15 00:35:53 Hj5D1Gz20
ええいうっとうしい
直接聞いて来いよ
370:ひっかかり
09/01/15 01:02:34 Vhc8QldkO
>>365
押しつけは良くないけど、礼儀として挨拶されたら返すくらいするよ
挨拶したからって別にその後も付き合わなきゃいけないわけじゃないし、
態度が馴々しいとか非常識なことをしたのなら別だが
初対面の人間に挨拶されたくらいで完全無視する相方もどうかと思うけどな
371:ひっかかり
09/01/15 01:03:11 gtrPZQ750
KYというより
「その相方さんが非常識である。364は悪くない」
といったレスを想定していたら意外な答えが返ってきて納得できないんじゃないの？
372:ひっかかり
09/01/15 01:14:58 Ta5ppGNn0
自分も>360の感想だとﾓﾆｮﾓﾆｮするよ
全部読め、全部褒めろとは思わないし、実際思いは千差万別だと思う
でも褒める目的で書く感想（と思われる）なら
片方を貶めるようなやり方で褒めなくてもなと思うよ
作者は全ての作品に愛着持ってるから結局差し引き０みたいな気分になる
最近自分も似たような目にあった
カプ違いで2種類の本を買ってくれた人なんだけど
その人が選んだのはどちらも「死にﾈﾀ」が入ってるもの（サイトにも前書きにも注意有り）
どちらのカプも原作で片方死んでしまい、もう片方もどうなったかはわからない
自分も無闇に死にﾈﾀを扱うつもりはなかったので、そのｶﾌﾟではそれぞれ唯一の死ﾈﾀ本
（一応どちらも真にわかりあえてとか、違う次元でハッピーエンドのようなｵﾁにはしてる）
その2冊を出す間には、ギャグ本、普通のシリアス、ｴﾛ色々出してる
にも関わらずチョイスしておいて「切な過ぎる」「原作でブルーになったのに尚更」「あれはないよ」
「原作は違いますから」と言うような事が結構長文で感想。
怒ってる風ではないが一言も褒めてはなく
わざわざ本人に言うってことは余程気に入らなかったのだと思った
買い方からしてうちの本初めて読むっぽかったので気に入らなければ普通はもう二度と買わない
作家との関わりも持つ事もしないと思うのだが、差し引いても腹に据えかねたものがあるのか？
そのくせ「次はラブラブでｖｖｖｖ」と希望している
え？次も読みたいの？実は気に入ってくれてるの？愛の鞭のつもり？わかんねー
373:ひっかかり
09/01/15 01:59:19 P9F9LoMC0
>>356
挨拶したら普通は返してくれると思う。
私も相方がご友人へ私を紹介してくれるとか、ご友人から挨拶をしてくれたら挨拶するし。それらがない場合は、横で座って本読んだりスケブ描いたりしてる。大抵相方とそのご友人で盛り上がってるからね。
ただ大手となると過去に「挨拶を交わしたら友達☆」な厨に粘着されたとかトラウマなんじゃないかと勝手にエスパー。
だがそれだと先輩が言った「空気扱いしてくれ」がなんか引っかかってしまうなー。
まぁ人それぞれ基準が違うんだよ。
374:引っかかり
09/01/15 02:28:19 /TMOaXiXO
356です
『毎回総発行部数を聞いてくる常連がいて困る』など言っていたので、知らない様々な都合もあるのだと思います。やはりヤンワリと先輩に聞くのが一番ですね
見返すと恥ずかしい感情的でグレーな質問に、様々な回答ありがとうございました。参考にさせていただきます
375:ひっかかり
09/01/15 02:57:00 ZLvsy2Qt0
>>372
>>360の事例とは違うと思う。その感想は確かにirirする。
だが>>360の場合、極端だがシリアス作品をエロとか別カプとかに置き換えてみてくれ。
読めないから早く終わって、てのは実際貰ったら自分もモニョルが
この人は読めなかったんだな、ぐらいで捕らえると心が軽くならないか？
言葉選びが駄目な人だな、と思った方が心にいい。
つまり>>360がこんなにも引っ掛かる事じゃないんだ！と言いたい。
376:ひっかかり1/3
09/01/15 03:41:41 P9F9LoMC0
いろいろ考えてたら悲しくなってきたので投下。
現在進行中の引っかかり。
当時、私が入学したての頃はまだ、自ジャンルにしていたA（今は結構有名なPCゲ）は女性にはあまり人気なものではなく、Aについて話せる友達は居なかった。
でも大学のサークルに所属したりすると男性も多かった為か、結構Aを知っている人が多かった。私は嬉しくて、ファンブックなどを持って行ってはどのキャラが好きか、どのカプが好みか、とかいろいろ話をしていた。
ある日、Aに全く興味を示していないB先輩（♀）が、
「ねぇ、Aってそんなにおもしろいの～？」と言ってきたので、
「私は好きですよ＾＾これファンブックですけど、読みますか？」本を渡すと、パラパラとみた瞬間、
「これはひどいwwww何この落書きみたいな絵www」
と爆笑しながら言い放った。
正直びっくりした。まさか、本に描かれている原作者のラフを落書き呼ばわりされるとは思わなかった。確かに、作者は絵が苦手と主張している。でも作中の曲とか、システムとか、全部自分で作っているのに、そこだけ取り上げてひどいはないんじゃないかと。
ただここで私がどうこう言うにも先輩というので気が引けて、ﾓﾆｮりつつも「まぁ作者も自分で言ってますし」と答えるしかなかった。
でもあとから部室に入ってきた自分の彼氏さんに「みてみてこれ～ｗ」とネタにされるのは多少辛かった。
まぁ興味がないからこそフィルターなしで、悪いところも見えてくるのかな、などと自分を納得させようともしていた。
377:ひっかかり2/3
09/01/15 03:50:26 P9F9LoMC0
そのことが引っかかりつつも、私はどんどんAにはまり、B先輩とはあまり交流がない日々が続いていた。
だが、ある日B先輩の日記を見て愕然。
「●●（Aに出てくるキャラ名）まじ可愛すぎるwww」
「今度のイベント（Aのオンリー）、申込んじゃおうかな♪」
すごくびっくりした。もう、あの時のことは何事もなかったかの様に振舞われいて、私が動揺した。
その頃は動画投稿サイトなどで取り上げられたりでAはすっかり人気、女性ファンも増えていた。
だからといって、B先輩がはまるとは到底思えなかった。
イベント当日、私も先輩も参加で、Bは先輩だし挨拶に、と思いスペースまで顔を出したら、●●のコスプレしてた。
本当に、ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰになることってあるんだなぁと思った。しかも学校の時と本人のキャラ違うしｗ（結構はっちゃけてる人なのに、おしとやかを装ってた。）
とてもじゃないけどその場に居ることができなくて、私の本と彼女のペーパーを交換して自スペまで戻ってきた。
彼女はその日ペーパー以外何も出さなかったのだけど、理由は「このジャンル初めてだからもっと勉強しようと思って☆」だそうだ。だったらまず一般で参加して欲しい。
だんだん腹が立ってきて、どんなことを書いているのだろうとペーパーを読んでみると、
「はじめまして☆（P.N）です！最近みんなが勧めるので、私もAをやってみたら、凄く面白くてはまってしまいました♪
独特な雰囲気で魅力のある可愛いキャラクターがたくさん出てきて、Aの世界観って素敵！ﾐｬﾊ☆その中でも●●がとても好みで（ｒｙ」
のような感じ。
始終Aは素晴らしい、●●が好きすぎるなどの言葉で埋まっていた。●●のｲﾗｽﾄつきで。
なんだか悔しいのと怒りで泣きそうになった。
378:ひっかかり3/3
09/01/15 03:52:58 P9F9LoMC0
今現在、彼女は新参に対して「最近ニワカが多くて困るんだよねー」とのたまいつつ、Aを自ジャンルにして活動を続けている。
イベントでは私が忙しいのを理由にして先輩のスペースに行かないと、毎回向こうから来てくれる。
しかも会場ではおとなしめキャラだし、見た目も可愛いから、コスしてるとちょっと目立つ。
それで結構男性のカメコにナンパされてるから、なんかそれを楽しんでこのジャンルをやってるのじゃないかとも思ってしまう自分嫉妬乙だorz
最近はの本には彼氏さんのゲスト原稿もあったりして、
「彼氏さん、あの時馬鹿にしてたの知ってるよね…？」といたたまれなくなる。
たまに、あの時の出来事は幻想だったんじゃないかと思えて仕方がない。
もう、このジャンルやめたくなってきた。
長文ごめんなさい。
書いたら少しすっきりしたよ。
379:ひっかかり
09/01/15 10:58:52 uS4yh5OE0
>>376-378
B先輩はAという作品が好きなんじゃなくて、「人気の出たAで活動して皆にチヤホヤされるｱﾃｸｼ☆」が好きなんだなきっと…。
同年代ならともかく、先輩じゃ立場上はっきり苦言を呈するのも無理っぽいし。
心底乙。
380:ひっかかり
09/01/15 13:01:37 P9F9LoMC0
>>379
ありがとう。
先輩は結構サークルの中心にいる人だから人気もあって、訴えたところで私が電波扱いされるだけだと思って今まで人に言えなかったんだ。
なんかほっとしたよ。
381:引っかかり
09/01/15 16:00:56 qxaOftvn0
>354
ちょっとだけ似た話だけど、イベントで隣のスペースの人（サークル名は知ってた
けど本人とは初対面）に
「○○さんの本いつも読んでます！！××（共通の知り合い）から借りて！！」
と言われた。
「○○さんの本（サイト上で普通に通販受付中）奥で買いました」というメール
を送ってくる買い専の人と同じくらい個人的に意味が分からなかった。
（わざわざそういう枕詞を丁寧に？付けてくるのが）
上の人の場合そう言いながら新刊の合同誌だけは自分の金で買っていったから
余計にモニョった。
382:引っかかり
09/01/15 17:05:32 2S6zsZB10
十数年も前の話になりますが、当時漫画や漫画家の私設ファンクラブが乱立していた頃、私もとあるファンクラブに入りました。
ファンクラブといっても活動内容は主催が発行する小冊子に会員がイラストなどの投稿をしたり、文通募集や売ります買います程度のもの。
主催に会費の小為替と手紙を送ったらどうやら私と同じ歳だったらしく
ぜひ文通してください！という返事が返ってきました。
私も、文通ですか、ぜひお願いします！と返信したところ、届いた会報の主催のフリートークコーナーに
「○○さん（私）、文通オッケーです！」とでかでかと書いてあり、「？？？あちらから言ってきたのにな…？？？私の勘違いだったのかな…？？」と思いましたがとりあえず文通を始める事に。
文通内容はそのファン作品の事だったり学校の事だったりなのですが、学校の事がとにかくひどい！！
私の初体験は●●で××で～と、唐突に自分の初体験話をしだしてしかもその内容がまんまそのファン作品のヒロインと一緒。
さらに、入学式で△△（当時人気の美少女タレント）に似てるって噂になってクラスで物まねやったら超ウケた☆ﾐｬﾊ
だの、学校で目立ってたらやりたくもないのに推薦されて生徒会長になっちゃったー！だの、
あたしの友達には暴走族が３人いて～親族は８９３で～だの、
今月３人に告白されて～だの、
自慢なのかなんなのか、虚構なのか現実なのかとにかく返答に困ることばかり。
やたら上手いなあーと思っていたイラストもよくよく見たら原作トレースで。
結局、学校生活の内容があまりにも現実離れして支離滅裂なため
虚言癖のある痛い人認定して文通を止めたら、それ以来会報も届かなくなりました･･･。
家はかなり遠方なため事実関係を確認することもできなかったので
いまだにあれは全部本当のことだったのか･･･？それとも大法螺だったのか･･･？と引っかかります。
383:ひっかかり
09/01/15 17:57:57 ldcnrBP/O
>>376
絵は下手で馬鹿にしたけどやってみたら面白かった、ってだけじゃないの
そういうこともあるよ
384:376
09/01/15 18:22:16 P9F9LoMC0
それならそれで良いのだけど、あれだけ馬鹿にしといてペーパーでは褒め称えてるところとかがモニョったんだ。
まぁはまったんなら良く見えてくることとかもあるだろうけど、あの豹変は自分の中でないなーと思ってしまった。
385:376
09/01/15 18:26:04 P9F9LoMC0
安価し忘れｽﾏﾝ
>>384は>>383へ
386:ひっかかり
09/01/15 18:28:44 jMAvozl20
>376-378
「人気の出たAで活動して皆にチヤホヤされるｱﾃｸｼ☆」が好き説も考えられるけど
クセがある分、最初にすんなり入れなかったってだけかもよ。
自分は逆に徐々や北都の剣みたいな筋肉な絵が苦手だったけど
ちゃんと読んでみたら、今では立派な筋肉萌えです。ありがとry だし。
絵が苦手で入った作品ほど話ではまると「この話はこのキャラでないと
魅力がないし、この絵でこそこのキャラが生きてくるんだ！」とでもいう感じに
開眼して絵の癖の虜になってしまうような気がするよ。
387:ひっかかり
09/01/15 18:35:02 jMAvozl20
ちんたら書いてたらアカブったｗ
お持ち帰られてくる
388:376
09/01/15 22:51:02 P9F9LoMC0
>>386
やっぱりそういうものなのかな。
でもさんざん馬鹿にしてるのが(ry
と思ってしまう自分だめぽ。もっと心の広い人になりたいなぁ。
389:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
09/01/16 00:07:04 BKEpxSxZ0
心の広さっていうか、376はB先輩に自分を投影しすぎじゃね
確かにB先輩の行動はﾓﾆｮだらけだけどさ
376とは関係ないことばっかじゃん
しかも痛い人だから近づかないようにしようと思うくらいで終わるレベル
なんでジャンル撤退まで行き着くのかわかんね
B先輩がAのイベントに出ようが、コスしてカメコられようが
376には何の価値のもないことだよ？
正直B先輩みたいな175は珍しくないと思うし、
376がAジャンル撤退を考える理由だって
きっとその先輩のことのみが原因じゃないだろ
他人の175がそんなに気になるとか自分に自分がない証拠だよ
そんな先輩は気にしないで学生生活楽しんだ方がいいよ
390:ひっかかり
09/01/16 03:39:41 fDLWE8xxO
>>389に同意
実害は無いようだし、もうちょっと気楽に学友相応の温度で対応すればいいんじゃないかな。
いざジャンル変えするなら、Bさんが勘ぐる可能性も考慮はしといた方がいい。大学の人間関係に飛び火しかねないから一応慎重に、穏便に、ね
自分にすりゃ、そんな労力使うくらいなら残る。好きなジャンルとBさんの人柄への感想は関係ないし。
まぁ、ほら、長くやれば一人二人は現れる“スペに来てくれるのは嬉しいけど生理的に厳しい常連様”が来た時の、華麗な対応の練習と思えばいいかも
391:つきあい
09/01/16 08:13:46 EwifbalXO
高校生の頃のひっかかり。
当時の相方と、初めて冬コミに一般参加した。
好きジャンルの大手の列に一緒に並んで、先に相方が本を購入し
「ここの本、私が買ったからもういいよ」と後ろにいた私を引っ張り列から離脱させた。
意味がよくわからなかったが、私の分も買ってくれたのかと思い言う通りにしてしまった。
しかし実際には自分の分しか買っていなくて、その本を読ませてくれるわけでもなかった。
何度か「○○（大手の本）読ませて」と言ってみたが笑顔で適当に流される。
のちにその本は私が一人で参加した際に購入したが
相方が一体何をしたかったのか、どういうつもりだったのか未だにわからない。
独占したかったわけでもなさそうなんだよな…
他にも私が何かを買おうとするのを見ると全力で阻止しようとしたり。
私がゲームを買おうとしている→「クソゲーだからやめなよ！悪いこたあ言わないから！」
買うな攻撃をスルーし購入→相方も同じのを買い面白いと絶賛
毎回毎回この流れで本当に鬱陶しかった。
392:ひっかかり
09/01/16 11:30:48 DOUPREJw0
>376
気持ちはすごくわかるけど内容で好きになったんだと
前向きに考えてみたらどうだろ
いい作品なんだよ
>>391
めちゃくちゃ鬱陶しいなｗ
何でそんなに391にお金を使わせたくないんだろう
独占したかったわけじゃなさそうとは言ってるけど
読む限りそれ以外の理由が思いつかない…モヤモヤ
393:つきあい
09/01/16 16:43:08 WAV1N20g0
独占というより買い物させたくない病の人なんじゃないかな。
以前も友やめとかうへスレでそういう報告を読んだ覚えがある。
予約した物まで勝手にキャンセルの電話入れられたとか…
394:ひっかかり
09/01/17 00:54:17 6ZFSwetp0
>>391
兄弟姉妹でそういうのないか？
相手の持ってる物を欲しがるの。同じ物が欲しいんじゃなくて、実はちっとも欲しくない物でも、自分だけが持ちたい。
自分は持ってて相手は持ってない。その状態が楽しい。相手が欲しがっている物だとなお楽しい。
ケンカしないよう同じ物もらったら相手の物を隠したり壊したりもする。
こういう行為を何というのかわからないが。
395:つきあい391
09/01/17 17:10:27 ekduu/VsO
>>394
本の一件はそれに近いかもしれないけど
他の買うな攻撃はただ単に人の価値観を否定して購入を阻止するのだけが目的で
「審美眼に優れた私」を誇示したいだけだったっぽい。
逆にくっだらない物は「これ絶対おすすめ！買わなきゃ後悔！」と買え攻撃。
その癖（？）に気付くまでは相方兼親しい友達の忠告だからと言いなりになってたけど
諦めさせるのに成功したときの満足感たっぷりな顔にモヤモヤしていた。
肩をポンと叩き、ウンウンと満ち足りた笑顔で頷くのが無性に鼻について…
そのうち相方の前では私含め誰ひとり買物の話をしなくなったのは言うまでもない。
396:ひっかかり
09/01/17 21:30:12 qqBt1dcD0
たまに思い出すひっかかり。
友人に本や雑誌を何冊か貸した。自分の中では買った当時より萌えの薄れた作品もあったので、
「良かったらそのまま持っててもいいよ」と言っってしまったのは悪かったと思うんだが、
ある日友人から「貸してもらった雑誌を資源ゴミに出してもいいか」という連絡が。
「捨てるくらいなら返して」と返事をすると、「実はもう捨てちゃった後で…」と返事が来た。
捨てた行為そのものはこちらの言動も曖昧で悪かったし、友人も謝ってくれたんだが、
事前報告の形にしようとしたことがいまだひっかかっている。
397:ひっかかり
09/01/18 12:16:15 8k56ZQh10
>>396
捨ててから聞くな、と。
それなら最初から「間違えて捨ててしまった、ゴメン」って
言って貰った方がスッキリするよね。
398:ひっかかり
09/01/18 13:35:48 +qR1BRIj0
ある日、私がはまってるジャンルの同人誌を友人Aに貸してといわれて貸したんだが
一ヶ月くらいたっても返ってこなかった。だから返して、と催促したら
今度もって来る、と。待っててももってくる気配がなく何度も催促したら、三ヵ月後にやっとかえってきた。
内容の感想も言わず、ありがとうの言葉もなく、ただ はい って渡されただけ。
しかも多少折れ曲がって汚くなってる…もう一生物を貸すものかと思った。
それで、AとBと一緒に喋りながら帰ってたとき、電車の中でBが私の貸した漫画を読んでたんだ。
そこでAが私も読みたいって半ばひったくった感じでBから漫画をとりあげると、漫画は宙を舞い
地面へ。表紙は折れ曲がり、地についたページは汚れ、悲惨な状態に…弁償無し。
あまりにもショックなので自分で新しいのを買った。
人の物を綺麗に扱えない人とは友達になりたくないなあとおもった。
399:ひっかかり
09/01/18 14:36:45 OfjuILu00
>>396
自分その捨ててしまった側だ…
10年前、5才上の同人友がイベントで買った同人誌数冊と原作単行本25冊を
「つまんなかったわ、（私）ちゃん読むなら持って行くよ？あってもしょうがないし（笑）」
とドサッと持ってきてくれた。
自分は言葉のままに「こんなにたくさんくれるなんて大人は気前がいいな」と思いこみ
読んだあと、捨て＆古本屋に出した。
その後も普通につきあっていたつもりだったが連絡がこなくなり
後々聞くと、（私）は貸した本を何か月も返さない、と知り合いに漏らしていた。
催促されたこともなかったのでびっくりして手紙を出したが返事はなかった、
気づいた時には完全にFOされていた。
貸してくれた物だったのなら謝って弁償したい、
でも返事がないのはもう私とかかわりたくないんだなと思い10年。
お互い引っ越しどこで何をしているかわからないが、ずっと心にひっかかってる。
最近のひっかかり。
自分帝都だから地方でやらない番組の録画を頼まれる事が多いんだが
R代+メール便代を数年間一切くれない友がいる。
前に一度何気に言ってみたんだが「今度持ってく！」で終わった。
「120円振り込んで」って言うのもなんだし、毎回もやっとしてる。
400:引っ掛かり
09/01/18 20:31:36 O1JwJFRWO
>>398
乙！
私もそういう元友達いたわ。
あんまりにも酷いから付き合い自体を考えてしまって、
次第に距離を置いてFO狙ったんだが、
ある日他の友達に貸してた物の返却の場にたまたま奴が居合わせて、
「最近は私に物を貸してくれない！私も読みたい！」とか抜かしたから、
「借りたものを大事にできない人には貸せない」ときっぱり言ってしまったよ。
FOどころかCOになってしまったｗｗ
引っ掛かりどころかすっきり話ｽﾏｿ
401:ひっかかり
09/01/18 22:07:17 4LaUzXU8O
9月頃のイベントでオンの友人にお使いを頼まれたんだ。
だがなかなか渡す機会がなく、こっちからいつ会えるかなどメールしても具体的な答えがこない。
日記で連絡くれと書いてもなしのつぶて
そんなまま１月まできちゃったんだがこれはもう受け取る意志がないと見て、売っちゃっていいのか?
何ヶ月もやってしてればいいんだ。私の心が狭いだけ?
402:ひっかかり
09/01/18 22:11:02 B4wgyotD0
郵送して代金振り込んでもらうなり為替で貰うんじゃダメなの？
まあその状況だともう金銭やり取りする信頼関係がないのかも知れないけど
403:ひっかかり
09/01/18 22:18:42 +zu8+B980
>>401
「○日まで連絡をくれなかったら代引きで送る」
と最終通告出してみるとかは？
受け取り拒否されたら困るが。
404:引っ掛かり
09/01/18 22:58:39 Y3GY819J0
>>395
＞肩をポンと叩き、ウンウンと満ち足りた笑顔で頷く
うぜええ死ぬほどうぜええ想像しただけでハラワタ煮えくり返った
その手をはたき落として横っ面張り倒してやりたいな
「お前の言ってることの真逆が正解だ！」と言ってやりたい
405:ひっかかり
09/01/18 23:12:11 4LaUzXU8O
>>402>>403
代金引換か、ありがとう。
手数料も全部代引きの金額に含んでたらみみっちいかな…もう数ヶ月も立て替えてるんだしいいよねって思うんだが
406:ひっかかり
09/01/19 15:41:47 aGbZ7oIjO
良いと思う。
本の代理購入って軽んじて見られがちだけど、こっちは時間と手間を好意で補ってやってるんだから、感謝くらいしてよ！って思う。
そんな対応されたら悲しくなっちゃうよ。
407:ひっかかり
09/01/19 21:34:48 jP/u/QxgO
二年前にﾗﾐｶ委託してた方のコルクボードとボードたてるやつと商品入れる袋を未だに本人に返していないこと。
もちろんﾗﾐｶと売り上げはイベント終了後すぐ送ってたが、ずっと最低なことをしてると自覚してたのに時が経つにつれさらに返しづらくなり……
言い訳にしかならないメールで返信もこず……
未だに同人活動してるかどうかはわからないけど、でももう何も言わず送ろうと思う……
408:引っかかり１／２
09/01/19 22:13:18 /FyKtKR10
１年くらい前の引っかかり（フェイクあり）
自サイトはここ数年、ある作品△二次でＡ×ＢというＢＬカプと
同作品カプなしコメディ（女キャラ好きなので女子多め）をやっている。
ＢＬもＮＬもいけるクチだというのは日記で公言しているが
カプ系作品として扱っているのはＢＬカプのＡ×Ｂのみ。
そして自分はＢファンで、これも公言している。
１年半くらい前、△のキャラブックでキャラの好みの異性のタイプが発表になった。
そのあとすぐ、メルフォから１行メールが届いた。
内容は「Ｂの好みの『小柄でロングヘアの優しそうな子』とはＺのことですか」
というもの。Ｚは△の女キャラで確かに小柄で髪が長く、優しい。
だがＢとＺは原作でまったく接点がない。恋愛どころか一度も会ったことがない。
ついでにいうと自分は女子萌えだがＺのことはほとんど扱っていなかった。
なので「確かにＢの好みはＺによく似ていますね」のようにあたりさわりなく返事をした。
その後、同一人物と思われる人から数日おきに１行メールが来るようになった。
内容は「私はＢはＺが好きなんだと思う」「ＢとＺはお似合いだと思わないか」
「Ｂには彼女がいると思う」「ＢのＡ以外のカプで好きなのはどれ？」など。
そのたびに「申し訳ないが自分はＡ以外のＢ絡みカプは男女とも思いつかない」
「お似合いかどうかは個人の好みの問題なのでなんとも言えない」
「ＺのことはＺ取り扱いサイトさんに聞いた方がいいのでは？」的に短く返していたが
自分の返答にはまったく反応なく、また似たようなことを書いてくる。
それ以外にも日記について（最近のもあれば、４～５年前のも）
「××年○月○日の日記に『□巻出た！この展開は当サイト的に弱った』と書いてますが
なんで□巻が出るとサイトが弱るのですか？」など、
前後の文章やサイト傾向を見ればすぐわかるようなことを質問してきたりする。
ちなみにサイトの二次創作への感想などは１度も書いてきたことがなかった。
続きます。
409:引っかかり２／２
09/01/19 22:14:04 /FyKtKR10
１行メールはいつもメアドなしだったので※返し専用の掲示板で返事をしていたのだが
次第にその人宛の（自サイトの内容とは関係ないorあさってな内容への）返答で
掲示板が埋め尽くされていくようになってしまった。
あまりにしつこいので１度見なかったことにしたのだが、届いてないと思ったのか
翌日、１時間に２２通も同じ内容のメールを送ってきたりしたので無視は断念。
（その時に何十通同じメールを送られても答えは同じだ、といったが効果なし）
ちょうどアク禁できない鯖に引っ越したばかりだったので弾くこともできない。
短文＆他の人に対するより冷淡な※返しばかりが並ぶ状態に嫌気が差して
半年ほど経ったある日、いつものようにきた「Ｂの彼女は～」というメールに対して
「×時にメールくれた人へ。その質問は掲示板では答えにくいからメアド教えてほしい」
（要約）とだけ掲示板に書いた。
これ以上Ｂの彼女について書かれてももう公開で返事はしない、とメールで言うつもりだった。
翌日、またメールが来た。
「管理人さんは私のメールで不愉快になったのですね。もうしません許してください」
その一行だけで、Ｂの彼女絡みのメールは以降ぷっつり来なくなった。
メールが来ている時にも思ってたのだが、この人は悪気は全然なくて
ただＢの好みがＺに似ているということだけで頭がいっぱいになってしまった、
ちょっとアレな人だったのだろう。でもＢ×Ｚ作品を強要されたりはしなかった。
なんでＢ受けサイトにしつこくアタックしたのかと
あれだけ空気読めなかったのが最後だけ気を回しすぎるくらい読んだのかは今でも謎だが。
ちょっとかわいそうな気もしたので、あの時もっと上手く回避する方法がなかったかと
１年経った今でもたまに思うことがある。
長文失礼。
410:引っ掛かり
09/01/20 00:05:23 sw3F4OWGO
思い出すたびモヤモヤする、あまりに厨だった自分。何年も前の話です。
AジャンルとBジャンルで仲良くして頂いたとあるサイトの管理人Ⅰさん。
私は小６から始めて３年程でABジャンルを辞めた後、
２年後くらいにCジャンルでサイトを再開することにした。
その時のサイトはABジャンルの跡地を引き継いだので、
まだⅠさんはお元気だろうか、と様子見がてらⅠさんのサイトに遊びに行った。
その時はサイト復活したことが嬉しくて自慢したかったんだと思う。
ⅠさんはまだABジャンルで活動なさっていた。
それなのに自分は何も考えず、
『お久し振りです、サイト復活しました！
Cジャンル超良いですよ！今アニメやってるので見てみて下さい！』
と掲示板に書き込みした。本当に死にたい。
しかしそんな馬鹿厨な書き込みにも優しくお返事して下さったⅠさん…
もう同人は辞められてしまったようですが、今もお元気でいて下さることを願っています。
本当に本当にごめんなさい。ありがとうございました。
411:ひっかかり
09/01/20 00:55:20 6dqeKNFq0
ドピコの中のドピコだった自分。初めてのジャンルの初めてのオンリーに
一人で参加した。今までと違い、ドピコ部数→ピコ部数を刷ったので、
小さいけどダン箱が４つも届いていた。
せいぜい２箱だと思っていたんで当日朝、スペースについてびっくり。
とりあえず自分ちから搬入した分を開けて設営しなくっちゃ、と１つを
机の下からひっぱって島の中に出した。
そうしたらいきなり、真後ろから「じゃまなので中には置かないでください!」と
怒られた。真後ろの大手サークルさんの売り子さんだった。
「すいません、すいません、すぐどけますからちょっとだけ待ってください」
とぺこぺこ謝っていると、そこのスペ主さんらしき人が「もういいよ」と
怒っていた売り子さんらしき人に声をかけてくれた。
自分はそのとき、たくさんの箱があるという状況になれていなかっただけに
自分のやったことがまずかったんだ、後ろの大手さんに迷惑をかけたと
一日ブルーな気分でいた。
しばらくしてそのジャンルにも慣れてオフにも色々顔を出すようになった頃、
あのイベントでそれを目撃していた人と話す機会があった。
「あの時は大変だったね」
「おたおたしてたから皆さんに迷惑かけちゃってすいません」
と私が恥をさらすと、なぜかみんなの反応が想像と違う。
「え、あれは大手さんとこの売り子がちょっとまずかったよ」
「会場前の設営の時にダン箱出したり戻したりは、よっぽど迷惑じゃない限りは言わないよ」
「ていうか（私）さん小さい箱で机の下に納まる量だったんでしょ？大手さんはイスの後ろに壁作れるくらい
大量搬入してたじゃん。あれはひどいと思ったけど、あそこの売り子さんコワイから……」
と皆が言いだして、はじめて自分、悪くないの？と気がついた。
そのうち大手さんは撤退。
自分もダン箱の量になれるくらいに月日はたったけど、あの時の売り子さんの
剣幕は軽くトラウマになっていて、搬入部数の多そうなサークルさんの近くに
なるとついびくびくしてしまう。
412:引っかかり
09/01/20 09:50:42 QQI9E38m0
>396を読んで思い出した引っかかり（フェイクあり）
イベントに新刊の表紙に合わせて作った人形を持って行った。イベント終了後
アフターで知り合いのAが「人形要らないなら頂戴」というのでその場であげて
帰った。
数ヵ月後、うちのスペースに見ず知らずの二人連れがやって来て、その内
一人が開口一番
「あの～、人形Aさんから私が貰ったんですけど」
思わず「は？」と聞き返すと
「だから！イベントでAさんが貰った人形Aさんから私が貰ったのでお礼を
持って来たんですけど？」
と言って箱詰めをバラけさせたようなお菓子を一つ押し付けられた。
私が上げたものをどうしようがAの自由だとは思うけど、何で一々「私が
Aに上げた」ということを見ず知らず女に話したのかも分からないし見ず知らず
女が私のところにお礼とやらを持ってきたのかも意味が分からない。
413:引っかかり
09/01/20 11:32:00 4Mgykxap0
>>412
相手がその人形を気に入って、元の作者にもぜひ一言お礼をと思って
Aさんに聞いて来たのかもしれない…と思いたいが、その口調と行動じゃ…
人形を見た親とか周りの人間に入手経路を問われて、
きちんとお礼をしなさい！と言われ渋々、という経緯な気がする
414:つきあい
09/01/20 16:31:09 5yswAa0v0
なんとなく、もともとＡさんがその知らない人たちに頼まれたのかなと
415:412
09/01/20 18:21:14 bmMhsCJh0
Ａと相手はいわゆる同人ママ友（お互い小学生の子持ち）らしいので、親とか
周りの人間に言われたっていうのはさすがにないかなと…
ていうか、人にあげた物を他人にまたあげされたっていうのがそういう形で
知らされること自体も気持ち悪かったしそれを平気で私に言ってくる相手も
正直言って気持ち悪かった。
後出しになるけどその時の口調も
「Ａさんが引っ越すから要らないって私にくれたので」
だった。
正直、だったらいっそ私の知らないところで捨ててくれよ…とＡに対して
思ったけど。
416:ひっかかり
09/01/20 20:15:40 WoRXIiog0
先日の冬コミ、友人と二人で初めて前日搬入作業をやった
配置は胆石だったんだが、壁ならともかく島だと前日作業している人も
ほとんどおらず、実際自分のところの島も自分達しかいなかった
チラシ配布も行われている中、机上も使って急いでセット組み。
机も背後も荷物満タンな中、チラシはちゃんと受け取りチラシ配布の人には
挨拶も欠かさなかったんだが、作業の途中でこちらをじっと見ている男性に気付いた
手ブラだし、どうもﾐｹスタッフっぽい…？
私と友人が「あのー何か？」と恐る恐る伺うと、明らかにトゲのある言い方で
「今何をしているのか？」
「チラシ配布の人間か？それなら机上で作業するのは禁止だ」
と言われた
慌ててチラシ配布ではなく明日のための作業中だと説明すると
「今はチラシ配布の時間だから机の上に荷物を広げないように」とさらに注意され
そのまま去って行かれた
…今はチラシ配布の時間でもあるけど前日作業の時間でもあるよね…？
何かいけないことをしてしまっていたのかと友人と顔を見合わせたけど
時間もなかったしそのまま作業続行した
初めての前日作業でもあったし、何か自分達の知らないルールでもあったのかと
未だにひっかかっている
417:つきあい
09/01/20 22:58:59 sS+GnnNU0
前日搬入って、壁じゃないとこでも机上の準備までするの？
てっきり持ち込んだ荷物の確認とかその程度かと思ってたよ。
418:ひっかかり
09/01/21 00:03:24 afb8L8uJ0
新刊セットを袋に詰めてたとか、コピ本の製本してたとか？
そういえば机上チラシの整理とか前日にするとあんまりいい顔されないね｡何でだろう？
419:416
09/01/21 01:13:08 1+JErbm90
作業内容は新刊のセット組です
机上を使わないとスペース的にもちょっと難しかったので
椅子を下ろしてやってたんだけどそれがいけなかったんだろうか？
もちろん最後は椅子も机上もきちんと片付けて帰ったけど
>そういえば机上チラシの整理とか前日にするとあんまりいい顔されないね｡何でだろう？
あっそうなんだ
それが関係してるのかな
420:ひっかかり
09/01/21 11:48:11 9l+rCXZz0
不審物チェックとかの関係で、机上は他と同じ状態であることが望ましいんじゃないのかな。
うちはチラシ配布と翌日準備で、周囲に誰もいなかったのもあって
スペース内の床だけでやってたら何も言われなかった。
421:ひっかかり
09/01/21 13:48:07 uFEVtCie0
前日搬入しても机上は使わない（上に置いてるものもいじらない）な。
>420の言うとおり、不審物チェックとかが関係してるんだと思う。
毎年脅迫状が届くようなご時世だし。
422:引っかかり
09/01/21 14:30:31 IxwkXC4S0
去年の夏、依頼されてアンソロ寄稿したんだが、参加者名＆サイト一覧のページで
自分だけまるっと取りこぼされていたんだぜ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
熱いメールもいただいたしオフ会は終始ｷｬｯｷｬｳﾌﾌだったから嫌われてるわけじゃないと思いたいけど
普段付き合いのある相手じゃないから指摘もしづらく、放置してるが未だに引っかかる
423:引っかかり
09/01/21 16:20:54 E5ZlH64/0
>>422
乙…それ主催のうっかりミスだと思うし、悪気はないんだろうけど
それにしたってひどいわ
「422さんだけ載ってませんが？という問い合わせが来た」と言う
問い合わせが自分のところに来たことにして、聞いて見てもいいんじゃないの？
相手は平謝りだろうし、それによって気まずい関係になる可能性があるなら
黙っててもいいと思うけど、非のない422の方で抱えてなくてもいいとも思うよ
424:423
09/01/21 16:33:25 E5ZlH64/0
ごめんアホな文になった
三、四行目
「422さんだけ載ってませんが？という問い合わせが来た」という
ことにして、聞いて見てもいいんじゃないの？
指摘問い合わせが来るまで自分も気づかなかったんスけどｗみたいなノリなら
そんなに角も立たないと思う
425:引っかかるわ
09/01/21 21:37:12 HhiO37tBO
中学校時代からの友人と長年ﾐｹやｲﾍﾞﾝﾄに行く仲。
仲は良い。
しかし、なぜか貸してくれた本や同人誌を返そうとすると、「まだ持ってて」「また今度でいいよ」と、こんな調子で毎回返せない。
10冊近くたまって８年程経つ…ﾄﾞｳｼﾖ
あんま物に頓着がない子ではあるけど、不可解。自分の痕跡を他人に残したいのかな？
どうせつっ返されると分かるから、会うときに言わずに黙ってる自分にもﾓﾆｮ。
426:ひっかかり
09/01/21 22:57:16 j08A7aVt0
現在進行形引っかかり。
友人Aと私は以前同カプでサイトをやっていて相互リンクをしていた。
当時関東に住んでいる同カプ管理人は何かとイベントその他で会うことが多く、
Aと私はイベント以外でも泊まりあったりしていた。
しかし仕事が忙しくなったりしたのもあって私もAもサイト閉鎖＋オフ撤退した。
ジャンルの切れ目が縁の切れ目というかでオフ会に呼ばれなくなり、イベントにも行けなくなってジャンル仲間とは疎遠になった。
Aは時々思い出したかのように携帯にメールを送ってくる。
内容はいつも「たまには（私）に会いたい。家に遊びに来て」だったりする。
Aの家には私の家から2時間はかかる。
そしてAがメールを寄越すのはたいてい今の時期。
仕事は1～3月は年度末進行で忙しく、土日も出勤は当たり前。
だからAには「年度末だから今は無理」と返信している。
その返信は来ない。
最近Aがまたメールを送ってきた。
毎回家に来いと書いている。
私は今週末は土日とも出勤が決まっている。きっと来週もそう。
毎回「もう忙しくなくなった？ご飯ごちそうするから遊びに来て」と書いてある。
悪気はないんだろうけど「遊びに来て」「今週末出勤」の繰り返しに疲れてきた。
427:ひっかかり
09/01/22 00:34:55 PU5/4/NO0
>>426
多少キツい言い方かもしれないけど
何で自分の方から「今は忙しいから○月第○週頃遊びに行って良い？」と返せ
ないんだ？
相手に会いたくないんなら遠まわしにでもそう言うとか。
他人の好意を上から目線で文句言うだけ（と受け取れる）>>426の方にむしろ
引っかかる。世界の全てが>>426の事情を全て理解しているわけでもあるまいに。
428:引っかかり
09/01/22 00:53:17 DelL+usd0
>>426
宗教か政治かネットワーク販売の悪寒
429:引っかかり
09/01/22 03:08:28 nlKW4RZu0
>>425
事前に当日返してもいいか連絡してないの？
同人ってB5が曲がらず入る大きいｶﾊﾞﾝの時じゃないと持ち帰れないし
10冊近く溜まっちゃってるなら、かさ張って余計な荷物になるから
急に持って来られても受け取る方も困ると思うよ
430:ひっかかり
09/01/22 06:56:31 iz84Qy2l0
>>427
426だけど後出しでごめん。
自分の仕事はいつ暇になるかというのが自分でも分からない仕事。
基本は平日勤務で土日休みなんだけど、年度末は確実に土日出勤。
状況次第で突発で平日に代休が取れるけどAは平日は仕事。
そしてそれがいつ終わるかは自分でも分からない。
場合によっては一年中それが続く。
だからイベントには出られないし、前売り買って観劇もできないというのは
ジャンル撤退の際にAはじめ親しかった人には言った。
毎回毎回Aには「年度末だから無理、今の仕事は○月○日くらいまでかかる。その後は未定」とメールしているのに
「この日なら大丈夫」と言い切れる日はない。
それには返信が来ないで、また一週間経つと「仕事暇になった？遊びに来て」なんで引っかかってる。
会いたくないわけではないし、またジャンルの萌え話はしたいなと思う。
ただ本当にいつ休みになるのか自分でも分からない仕事だというのは向こうも知ってるのになんで？と思う。
431:ひっかかり 430
09/01/22 06:57:24 iz84Qy2l0
ミスった。
２段目の３行目と４行目は入れ替わる。
432:ひっかかり
09/01/22 09:52:02 bNOSiXQQ0
>>426
第一、ニ時間もかかるような場所に住んでて向こうが会いたがってるのに
「遊びに 来 て 」これを繰り返されるだけでうんざりだよ
426乙。
急に来ないだけましだけど、自分だったらその相手の行動を好意とは受け取れないな
時期的に今くらいがその相手が暇になるだけなんじゃないかと思うだけだ
>>428の言うように変な勧誘かもしれないし警戒しておく方がいいかも
433:ひっかかり
09/01/22 11:44:32 p0hC3/Mc0
マイひっかかり（フェイクあり）
結構前のイベントでアフターをご一緒したＡさん
初対面だったので名刺代わりに、とイベント用に作ったペーパーを渡した
（本は宅配で送ってたので手元になかった/他数名ともペーパー交換みたいな事をした）
ペーパーには、まだお披露目されていなかったキャラＢの武器を捏造しての４コマ漫画を描いてたんだが、
ペーパーをみるなりＡさんは
「あー…私Ｂの武器はボウガン派なんですよねー…」
と言った（こちらのペーパーではＢの武器はナイフ）
私「あ、そうなんですか！ボウガンも良いですよね！」
Ａさん「うん、Ｂの武器がボウガンだったらすごく格好良いんですよ～（以下ボウガン妄想」
こっちも捏造だし押しつける気は全く無いんだけど、私自身はいくら「ねーよｗ」
と思ってても相手がそれが好きなら「それも良いですね」って言ってしまうタイプなので
いきなり否定されてちょっとびっくりした
悪い人ではないんだけど、今も初対面の時のそれがひっかかって何となく一歩引いてしまう
434:引っかかり
09/01/22 18:21:57 dHzHfPej0
マックに欲情する人がいるようにボウガンに欲情するお方なんだろう
435:ひっかかり
09/01/22 20:32:58 y2+nvlzl0
>>426
Aは寂しいから「友達」に会いたいけどそれは426でなくてもいいんだと思う。
だから426がだめなら他の友達にメールして、その人と約束ができたら426のことは忘れる。
今は皆かまってくれないから426にアタックしてるけどそのうち連絡来なくなるだろうから気にしないでいいんじゃないの。
自分に都合のいい返信以外は読んでもスルーしてるんじゃないかな。
436:ひっかかり
09/01/22 23:43:27 7UDuJS+F0
大分前に終わってしまった引っかかり
数年前、新ジャンルに移動して間もなく知り合ったＡさん
年齢層がやや高めのジャンルだからか、全体のレベルが高くて
私とＡさんは下の下のドピコ同士、カウンターも3ﾎﾄ/日くらいだった。
二人で頑張って上手になろうねって励ましあって一生懸命絵の練習をした。
更新した時はお互いにコメントしあって楽しくサイトを運営していた。
同じペースで更新しながら半年くらい経った頃
私のサイトは100ﾎﾄ/日超になり、小さなジャンルの中堅くらいになった
でもＡさんのサイトは3ﾎﾄ/日のまま
「私はいらない子、才能のある人はいいよね
褒められても上から目線のお世辞としか思えない」
と言ってＡさんはサイトを閉鎖した。
Ａさんの個性的な絵柄が本当に好きだった
私には真似できない魅力にあふれていて羨ましかった
上から目線でお世辞を言ったつもりはなかったから悲しかった
以来、好きなサイトにコメントを送るのが恐い
437:ひっかかり
09/01/23 09:09:43 BpfCmUhW0
引っかかり+質問です。
内容に合うスレが見つけられなかったので、こちらに投下しました。
スレ違いだったらすみません。
同ジャンルで時々交流してる知り合いAが居るんですが
この前のイベントでAが買った同人誌を、私の宅配の荷物と一緒に入れて
送ってもらいたいと頼まれ、荷物に空きもあったので一緒に送りました。
荷物が着いたらすぐに連絡したのですが、取りに来る気配がなさそうなので
自分が持っていったのですが、宅配の送料の負担もなかったので
今後、同じようなことがあったらメンドクサイなと思っています。
Aと縁切りしたいわけではないのですが、こんな時角が立たない
上手い断わり方があれば、教えてください。お願いします。
438:ひっかかり
09/01/23 09:45:25 M8sn4ORK0
>437
まさに今回の「荷物をすぐに取りに来てもらわないとこっちも困るから」を
理由にして断ればいいんじゃないかな
439:ひっかかり
09/01/23 10:08:30 BpfCmUhW0
>>438
437です。レスありがとう。
その理由+荷物に責任が取れない旨（管理不行届きになる）を伝えて
やんわりと断わることにするよ。
440:ひっかかり
09/01/23 20:14:42 MMQgQqJv0
>>436
Aさんは嫉妬に押しつぶされて、勝てなかったんだろうね
どっちにしろAさんのその言葉が凄くひっかかる。
嫉妬しようがなにしようがその人の自由だけど、発つ鳥後を濁さずのように何も言わずきっぱり閉鎖すればよかったのに。
少なくとも436のトラウマになってしまった時点で、言うべきでない言葉だったと分かる
凄く誘いうけ臭くてイヤだね。
魅力ある個性的な絵を描くAさんが羨ましくて好きだったのは分かるけどそういう言葉残して
サイト閉めるような人なら後々もっとめんどくさいことがあったかもしれないよ。
とりあえず、乙
441:ひっかかり
09/01/26 00:29:46 F9zcNtNb0
何年か前の話
あるジャンルで小説書いててアンソロにも参加させてもらったりしてた
しかしある時期からぱたっとお声をかけられる事がなくなった
思えばアンソロ発案の方に感想メール送っても返信来た事ないし
チャットでの発言で注意された事はある
神字書きが多かったので自分はその水準を
満たしていなかった事もあると思う
あちらは沈黙したままだし廚だった自分しか理由が思いつかない
それ以来ジャンル友は出来ないし
すごい廚として避けられてるんだろうな…
442:ひっかかり
09/01/27 00:27:25 czZ5my+30
441とアンソロ主催（発案者？）は当初から面識があったわけじゃなくて
「441の小説を読んだ主催が原稿依頼をしてきた」という解釈でOK？
だとしたら441の作品は主催者のお眼鏡に叶ったわけだから
水準云々というのは関係ないような気がする
441自身チャットで何か思い当たる節があるのなら
それが原因なのかもしれないし
チャットに参加していたメンバーが「主催の仲良しグループ」だったなら
441の知らない所で何か内輪で根回しがなされたのかもしれない
でもチャットでの発言を注意されたというのなら
何がまずかったかはもう自分でわかっているわけだから
今後同じ轍を踏まないように気をつければいいんじゃないか
誰だって失言や失敗の経験ぐらいあって当たり前だもの
主催（とその周辺？）の事はもう考えても仕方がないのだから
「アンソロに関わる以前」の自分の気持ちを思い出してみようよ
441は「人間関係に疲れてジャンルを撤退したい」というよりは
「まだジャンル愛があるから続けていきたい」のだと思ったけど違う？
それと441は主催（とその周辺？）の事ばかり気にかけているようだけど
読者さんの事はどうなの？たとえ441が主催から避けられていたとしても
読者のすべてが主催にならって441を避けるなんて事はあり得ない
441の小説が好きで応援してくれている人が絶対いるはず
どうかその人たちの事を思い出してあげて
そもそも主催だって当初は441の小説に心ひかれたからこそ
アンソロに誘ってくれたんじゃなかったのか…
441の作品にはきっと人をひきつける力があるんだよ
自分では卑下しているけど実力のある人じゃないのかな
いつまでも過ぎた事ばかり振り返ってぐじぐじしてちゃ駄目だ
書き続けていけばきっとそこから新しい交流だって生まれる 頑張れ
443:引っかかり
09/01/27 07:16:43 axdfGAS40
ちょっと吐き出し。
長年連れ添って活動している相方の事。
同じジャンルの時は2人で燃え上がり、ジャンルが違う時はアシと売り子というような
お互いのサポートをしたりしてずっと続けている関係。
そんな感じで、ある別々のジャンルに萌え上がっていたときの事。
そのジャンル内で私がちょっと面倒なややこしいことに巻き込まれてしまい
妙な言いがかりと粘着に絡まれて一時期撤退を考えるようになった。
これで終るなら、と最後に自分はこんな風に言われているらしいけれどそれは違う、と発言したら
それまでその問題に触れて良いものかどうか迷っていたと理解してくれる人たちが出て来てくれた。
そこから誤解が解けて、安心する事が出来たら気が付いたら自分の作っていた本を
とても好きになってくれていた人達がいたり、自分の絵をとても喜んでくれる人達も出て来てくれて
そのジャンルがやっぱり心から好きになれて幸せだった。
苦しい時に支えてくれた相方のお陰で、そういった人達に巡り合えたと感謝している。
でも相方から、「ぬるま湯で楽して儲けたいならそのジャンルにいると良いよ」と言われた。
この言葉が引っかかって、今のジャンルに変な罪悪感を感じるようになってしまったのが引っかかる。
444:ひっかかり
09/01/27 23:08:39 6HJLpaTs0
高校の時、塾で知り合ったオタ友(A)がいた。
鞄の中からコス衣装が出てくるような痛い子だったけど、オタク以外の話も
いっぱいできるし、同じ学校の子からも好かれてるみたいだったので
特にひっかかりもなかった。
同じ大学に入って、キャンパスも一緒だったので電車や学食でよく会うように
なったんだけど、その頃からちょっと言動がひっかかり始めた。
私がサイト持ってると言うと、「私にも作って!!」
ビルダー使ってるだけだと言うと、「えー高いし。作ってよ」
私はコスプレをしないので分からないけど、学生だし、遠征費用を1回削れば
十分買える値段だと思っていたのでびっくりした。
(普段から彼女は毎週末コスイベントや撮影会をしていて、結構それにつぎ込んで
いるのは知ってました)
ビルダーには丁寧な解説書もあるし、無料のエディタも色々あると言うと
「工学部の(私)ちゃんと違って、私あんまり機械とか分かんないんだよね」
普通にPCでレポート書いたりパワポ使えるんならできるよ......
その後もBL苦手と言ってるのに「オタクなのにBL読まないなんて変なの」とか
干物ジャンルで、Aの好きな人物と敵対していた人物が好きだ、ということに対して
すごい剣幕で「そんなのおかしい!!日本をおかしくした張本人だ」みたいなことを言われた。
進級するにつれて会わなくなり、今では1ヶ月に1度すれ違うかどうか。
共通の友人たちからは好かれているし、オタク以外ではいい子だったので、自分の中だけで
ずっと仕舞っていたので、ここに吐き出すことにしました。
445:ひっかかり
09/01/29 00:43:58 UzUvajfS0
>>442
自業自得だと思ってた吐き出しに
思いのほか暖かいアドバイスありがとう441です。
アンソロ話はチャットで話の流れで～みたいな感じで
決まったので自分の文のレベルは関係なかったと思うんだ
でも暖かいお言葉ありがとう
作品は好きなのでちょっと頑張ってみようと思います。
446:ひっかかり
09/01/29 15:01:07 ppoFkk+fO
>>443
その友達は独占欲が強いだけじゃないのかなあ
今までは二人でうまくやってきたのに
今のジャンルで443に別の仲良しができて
「自分こそが443の親友だったのに取られた！」みたいな…
それが「ジャンル憎し」な暴言になっちゃったんだと思う
長年連れ添って活動してきたんだったら
２人ともそれなりに大人だと思いたいけど
なんだかちょっとリア臭さを感じるなあ
とりあえず443はジャンルにうしろめたさを感じる必要なんてないし
友達には「あなたが自分にとって唯一の親友に決まってるじゃない！
他の人なんかとは比べ物にならないよ！」って
安心させてやれば機嫌が直るんじゃないか
>>444
そんな厨友は早いうちに切って正解
「○○以外はいい子」っていうのは厨のテンプレだから
甘やかすと際限なく育つよ？（←悪い方向に）
友やめスレとか友うへスレを見ればよくわかる
447:引っかかり
09/01/31 09:14:47 LoGsPndH0
>>443
「ぬるま湯で楽して儲けたいならそのジャンルにいると良いよ」
悪いがこういうような発言をする人とは自分はFO対象だわ。
暖かい知り合いが増えたら「ぬるま湯」だとか
好きなジャンルで本を出し続けて人気が出たら「楽して儲けてる」とか
「そんなに儲けたいならそのジャンルにいれば？」って。
その友人思いっきりあなたをやっかんで嫉妬して
あなたに何の言われもない罪悪感を植え付けようとしているように見えるな。
ジャンルが好きで人気が出て少しでも部数が増えたりすると
「いい気になってる」「同人で儲けるなんて」と嫌味を言い出す人がいるけどそういう人は
「同人で儲かるのは汚いこと」という変な思想を他人に押し付けようとしてくるんだよな。
でもそれは実は「その自身が同人での人気や売り上げにもの凄くこだわってる人」だからこそ。
だから自分が欲しくても手に入れられないポジションを手に入れて成功したあなたを見て
「楽して儲けてズルい！」と妬んでいる可能性がある。楽なんか全然してない筈なのにね。
言っちゃ何だけど友達の成功に嫉妬して
「ぬるま湯で楽して儲けたいならそのジャンルにいると良いよ」
こんな言葉で直接ぶつけてくるようになったらその人との友人関係は終わりな気がする
友達が成功する度に妙に攻撃的な態度や言動をして理不尽な罪悪感を植え付けて
足を引っ張ろうとすると思う
友達が成功すると内心羨ましいなとは思ってもそんな醜い態度は表さないよ
どうしても嫉妬してしまって側にいるのが辛いなら友達には何も言わずにFOするとかしても
友達に嫌味を言って足を引っ張って友達の歩みを止めさせようとは思わない。離れてても成功を願う。
友達が努力してこその結果だとわかってることだし、そういう部分を認めず無視して
「楽して儲けて」なんて思うような人は悪いけど一生底辺にいる人種だよ…
448:ひっかかり
09/02/01 14:28:51 vhssGoon0
半年前くらいのひっかかり。フェイクあり。
自ジャンルはパス必須検索避け必須の危険ジャンル。
でも一時期某ゲームをちまちまやりはじめてた。マイナーなRPG。
で、ブログにそのこと書いたら粘着さんが釣れた。（ブログはパス付き）
最初はマイナーゲームだし同士さんできて嬉しいな程度だったんだけど
どう調べたのかプロフ変えて記事一つも書いてない私の未来氏にメッセ送るわ
手風呂のことブログで書いたらお気に入り登録してます☆のコメント。
これは正直に嬉しかったので、私もお気に入りしてますという旨を伝えたら
次の記事でいきなり「お気に入り登録してる皆さんお友達申請してください！さぁ！」
こっちは事前に危険ジャンルだからこちらから申請はしませんっていう記事書いてるのに…
そんなこんなで来たコメントには返信してたけど向こうには何にもアプローチしなかった。
それに自ジャンルが熱くなってきてそのゲームの話題はほとんど書かなかったら
いきなり自分のブログ閉鎖。未来氏に鬱文投下。
未来氏の過去記事をよく見りゃその粘着さん実は似非メンヘラで
某SNSで別の粘着被害にあったとかで誘い受け文垂れ流し。
更に公開を友人限定にして「これでコメント書きやすくなりましたよね！」
これって私がコメントしなかったから？友達申請しなかったから？自意識過剰？
そういう付き合い苦手だからひっそりこっそりやってたのに…
ああー恐いよなんでマイミクしちゃったんだろ。なんだよマイミク人数三桁ってorz
449:引っかかり
09/02/01 17:39:43 kLj+zONmO
>>448
そんな人いなかったんだよ
450:ひっかかり
09/02/01 22:51:38 GnMxPSne0
>>448
マイミクって切っても相手に伝わらないから、
切ってしまって自分の公開も友人限定にしたらどうだろう
451:ひっかかり
09/02/02 01:35:37 lYLTyHVa0
マイミクになってる時点でアクセス禁止とかしてしまったら
「アクセス制限されていて見れましぇん」って感じに
モロばれするからビックリした（友達に試しに私を規制してもらった）
そんなにマイミクいるなら一人くらい抜けても気付きにくそうだね
452:ひっかかり
09/02/02 11:59:11 y3piRL1k0
>>449
>>450
>>451
まさかレスくれるとは思ってなかったよありがとう
ここに書いたらなんかすっとした
未来氏は記事もないし未練もないから極力関わらないようにしとく
あしあとなんて気にしてやるもんか
そもそもそんな人なんていなかったんだよな、うん
ホントありがとう嬉しかった！
453:ひっかかり1/2
09/02/04 17:23:08 avRe7sgf0
数年程前の話になるが、
イベントで隣になった人(仮にAさん)が、
私のサークルで売り子してくれていた友人Bと顔見知りだったらしい。
その関係で小１時間ほど話をしていたのだが、
友人Bはレイヤーの為途中から退席してしまった。
特に話すこともなくなったので、
いつも通り接客に戻っていると、突然Aさんが私の新刊を指さし
「その本、くださいって言ったらタダでくれますか？」
と言って来た。
初対面でなんだ？とも思ったが、
Bの友達ならまあいいかと思い、新刊を１冊あげることに…。
客も途切れた頃、Aは突然
自分は小説サイトをやっている。
でも最近、コスプレ写真をサイトに載せたら
みんなが『可愛い可愛い』と言って、コスプレの感想ばかりくれる。
小説サイトだから小説見て欲しい。
非常に困っていると相談を持ちかけて来た。
454:ひっかかり2/2
09/02/04 17:34:42 Z8386W+u0
見た目、可愛いかと言われれば
「別に」と即答出来そうな感じだったのだが、
コスプレすると変わるタイプか？と思い写真を見せて貰ったら、
写真の濃淡美白し過ぎてて誰か分からない状態。
寧ろ何のコスよと聞きたくなった顔アップのみの写真。
『小説の感想だけが欲しいなら写真をサイトから外してみたらどう？』
と答えたら
「でも、コス写真楽しみに来てくれてる人もいるから」
とか
「最近小説のネタがないので寧ろコスプレをメインにしたい」とか
理屈を捏ねて私の答えを全面却下。
こいつ相談する気はないんだな…と思い、
じゃあコスプレメインにすれば？と答えたら
「小説書くのは好きなので止めたくないんです」と言われた。
本気で相談に乗るのも馬鹿らしく感じたので、
後半は適当な返事だけを返していたら、
いつの間にか話は終わっていた。
その後、誘ってもいないアフターに一緒に来るわ、
食べた後に『私、お金ないです』って発言するわ、もう何だかな～…
数年経った今でも引っかかってる。
書いてくうちに長くなってしまった。
長文スマソ
455:引っかかり
09/02/04 17:36:01 NEkmpLTS0
>>454
>食べた後に『私、お金ないです』って発言するわ
うわあ
死んでいいわそいつ
456:ひっかかり
09/02/04 20:12:37 NVv+sSL50
オンで知り合い、オフでも何度か遊んだ友人Ａの創作がぶっちゃけへ(ry で付き合いに困ってる。
自称字書きなのに小説の文中に「///」「ｖｖ」「（笑）」など記号が乱舞。
ナマモノなので普段から当人の喋りもよく聞いてるはずなのに、
ごく普通の若者のセリフが「～だが」「～なのか？」「～さ」「～だぜ」のように
不自然な言い回しばかりで、この子は私生活で人と会話しない子なのかなーと
失礼なことすら思わず憶測してしまう。
絵もしょっちゅう「うまく描けた！」と言って気合いを入れた（？）絵をくれるけど、
ギャグでもないのに誰を描いても４頭身の判子絵、
しかも誰を描いたか教えてくれないのに感想クレクレで困る。
話を聞いてると自分に自信を持ってることがよくわかるから、はっきりとは言いにくい。
せめて張り切って買った「美少年の描き方」とかデッサン人形とか活かしてくれれば・・・
萌えを語り合うだけなら問題ないだけに、引っかかっている。
457:ひっかかり
09/02/06 21:44:07 n+GhZMdu0
今いるジャンルはミケでも片手で足りるほどの規模
その中でなぜかグループが２つできている
Aさんはジャンル最古参で、私はAさんやその周辺の方と交流がある
Bさんも割と古株、ｻｸﾙ規模はAさんと同じくらい
つまりAグループとBグループになんとなく分かれている
片方が特殊思考で地雷という雰囲気は見受けられない
私やAさん、他の温泉やサークルさんもBさんと
絵チャなりイベントで隣になったりと交流はある
AさんとBさんが直接話したりする所も見たことがあるし
BさんがAさんの名前を日記に出したこともあるが
AさんからBさんへの交流というかコンタクトが不自然なほどない
A←BでサイトへリンクはあるがA→Bにはない
なんとなくAはBの作風や萌えが合わないのかな、とも思っていたが
去年の冬ミケで、自ジャンルでスペを取ったのはAとBのみだった
Aグループで集まった時に、参加者の一人が
「Bさん、漫画3冊出すらしいよ」とAに言ったところ
Aは「え？私うち以外に○○で出るところ知らない」と返した
カタログ買っているのに知らないということはまずないはずなのに
AがBを不自然に避ける理由がよくわからなくて引っかかってる
458:引っかかり
09/02/06 22:02:22 OyL/wwEG0
>457
徹底して「眼中に無い」って態度を取ってる感じがするの？
同人とは関係ないけど、楽器演奏者とかライバル視してたら徹底して無視ってのあるし
似たような感じなのかな
459:ひっかかり
09/02/06 22:34:27 n+GhZMdu0
>>458
ああそんな感じ＞眼中にない
Bさんが話しかければAさんも話すがAさんからBさんに話しかけることは
オンでもオフでも一切ない
私が参入する以前にAB間でなんかあったのか？とも思ったが
以前からAさんと交流ある友人たちの中には普通にBさんと交流してる人もいるし
（偏見だけどグループ分裂するほどのいざこざがあったなら
周囲に根回しの上FOなりCOすると思うので）
いざこざは特にないらしいし
AさんがBさんにライバル意識を燃やしてるというのも聞いたことがないし感じたこともない
とにかく「しらない」発言以来誰もAの前でBの話をしなくなった
やっぱり合う・合わないはどんなジャンルでもあるだろうし
AさんがBさんと交流する気がないなら私がとやかく言う立場でもないが
片手で余る規模で、地雷等でもないのに
特定の人だけあからさまに避けるのは見ていてすごく引っかかる
460:引っかかり
09/02/07 06:01:34 OIUMXnGc0
>>459
＞（偏見だけどグループ分裂するほどのいざこざがあったなら
＞周囲に根回しの上FOなりCOすると思うので）
＞いざこざは特にないらしいし
あなたが知らないだけで過去に何かあったのかもしれないし、
＞地雷等でもないのに
とあなたは言い切ってるがAさんにとってはBさんはもの凄く地雷な人なのかもしれないし、
あなたの文章を見ているとあなたの判断は全てが不確かな情報と推測だけ。
詳しい事情も知らないのに勝手な想像で一人で憤慨しているように見える。
他人のことなんだし放っておけば？
461:引っかかり
09/02/07 07:34:49 0Yz911uj0
>>459
AさんがBさんをものすごく意識しているがゆえに
眼中にないという態度を取っているだけかなあと思った。
プライドが高いんじゃないの
462:引っかかり
09/02/07 11:42:47 uqG27g/I0
AとBは同ジャンルなだけでしょ？
カプが違えば別ジャンル以上に溝があるよ
存在自体が許せないほど嫌ってても不思議じゃないと思う
463:ひっかかり
09/02/07 12:37:22 XFrTkWhl0
カプが違うってどこに書いてあった？
464:ひっかかり
09/02/07 15:16:52 oKicq60f0
457です
後出しで申し訳ないけどカプも同じで
受け視点での話の展開や好きなシチュ等もサイトや作品見る限り
ほとんど変わらない
>>460の言うとおり私の勝手な推測ばかりだし
もしかしたら何かあるのかもしれないけど
元々AがBに対してそんな態度を取るのがあからさま過ぎて
私は理由をA本人に聞いたことがない
他人同士の問題だし仲取り持とうなんて思ってもないんだけど
AB両方と交流のある私はイベントの時はすごく気を使う
465:引っ掛かり
09/02/07 15:57:53 ZJ0RuBVtO
単にBさん自身の性格とかが苦手なのかも｡
話し掛けられたら返すんなら､そんなにあからさまでもないじゃん｡
気になるなら､他の古くからジャンルにいる人とかに､
軽い感じできいてみたら？
466:引っかかり
09/02/07 16:08:51 BwOwDq300
>464
Aだって周りに気を使わせると解っててもBにそういう態度とっているんだろう。
逆にどちらかに何らかの働きかけをするんじゃない限り気にしないのが一番だよ。
自分も自ｼﾞｬﾝﾙ同カプに避けている人がいる。
一見すると話の展開や好きシチュが似てるし
表立ったトラブルがないから個人的な嗜好で避けている
と思われているんだろうけど
本当は、その人がなんでもすぐ影響されるのが嫌で避けてるんだよね。
実際、新作発表→その人の次の作品で見たことのある流れが…
を食らってるんだけど、そんなことわざわざ言うと
つまらないことですぐパクられたって騒ぐみたいで嫌だし
私以外からもよくやってるから
本人は「周りのいいところを吸収して成長！」とでも思ってるんだろう。
ネタ話も盗る気満々だし、できても劣化コピだし、で空気扱いしてるよ。
あえて避けてるって事は何かあるから。気にしないのが一番。
467:引っかかり
09/02/07 19:09:43 Jg36fRWC0
>>466
あー、Bさん影響受けやすくてAさんﾊﾟｸみたいになってしまった部分があるんじゃないの？
って少し思った。
そういうこと多いから。
無論憶測に過ぎないけどね。
468:ひっかかり
09/02/08 16:02:41 XPAAiZqj0
もう20年くらい前の話になるのだが、
当時ゲーム系の同人サークルに入っていた。
そこでは会報に原稿が載っても、リーダーからコメントが入る場合と
そうでない場合が結構な頻度であった。
同人活動は始めてだったし、雑誌の読者コーナーとは違うのかなと最初は思っていた。
が、どうもコメント付けて貰えるのは個人的に仲良しらしい人と絵や文が上手い人だけに
限られているような感じ。
そのうちジャンルも冷めてきたのでサークルは辞めたが、
別のサークルに入ったときは新入りだったり絵や文章がアレ（自分の投稿のこと）でもそれなりの
反応は貰えたので、最初に入ったとこはなんだったんだろうなあ、と時折引っかかる。
469:ひっかかり
09/02/08 23:23:13 hfTbQfIF0
明らかにマスター的立場なのに、露骨に人に対しての当り方を変える人には近寄んないのが吉
470:468
09/02/09 23:02:03 +3R2vsww0
当時はリア厨で空気も読めなかったし、そんなに積極的に毎月原稿送ってる
わけでもなかったし、ヘタクソだったし……と辞めてからもちょっと悩んだ。
ファン道とか読むと似たようなサークルってジャンル問わず時たまあったみたいね。
今はどうなのかな。そういうえこひいきの酷いサークルって
ネットがあるから関わる前に実情を知ることとか出来るのかな。
471:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
09/02/10 14:41:38 ywnODbfS0
>>468、470
私もリア厨時代(十数年前)にゲーム系の某サークルに入っていたけど、
そこの会長は一部の会員へのえこひいきこそ無かったものの、色々とイタイ人だった。
会員の絵についていちいちご丁寧なアドバイスを付けてくれたのだけど、
髪にホワイトを入れる→「髪の毛が切れないように描くといいと思うよ」
トーンを多用する→「絵が減っちゃうからあまり貼らない方が(ry」
“絵が減る”ってナンデスカ…？ そんな言葉、後にも先にも貴女以外から聞いたことありませんが。
大体、自分自身へ(ryの癖に他人の絵にとやかく言(ry
他にも毎回のように特定キャラをなじる発言を繰り返すわ、便箋の代わりにカレンダーの裏に手紙を書いて寄越すわ……
結局そのサークルはうやむやのうちに音信不通に。会長が受験生になったせいなのか知らんが、解散するならするとはっきり(ry
472:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
09/02/15 14:16:17 cq9ddL+T0
同人始めた頃チャットで知り合った仲間内の一人、Ａ。
同人暦10年でも発行数は年1冊。正直仲間内で一番売り上げが悪い。
一方の私は5年位。仲間内でも一番浅いし下手なのもわかってる。
最近、マイ神ときっかけがあり交流し始めた。
が、神と付き合いだしてからＡは事あるごとに私にいちゃもんつけてくる。
Ｂ（Ａの神）の方がずっとうまい・あなた（私）がどんなに努力しても
私みたいな10年選手には追いつかない・Ａとつるんでたらあなたは下手になる
…など。他にも私が好きな作家（商業・同人問わず）にケチをつけ、
Ｂさんが好きな作家が居たら態度を変える挙句、もうずっと好きだったとのたまう。
嘘つくなよ、といつも思う。
上げてたらキリがないけど別に私は神との交流を自慢しているわけでもないし
むしろ迷惑だろうから（大手というのもあるので）日記にも出さないし
人にも話さない。
仲間内の呑み会でＡにしつこく神との交流を聞かれたから
答えただけなのに自慢乙とか…もうものすごくもにょる。
なんでそんな態度なんだろう。他の仲間にはそんなことないのに。
年数が浅いから、だけなんだったらものすごい言いがかりとしか言えないんだよな。
473:ひっかかり１／２
09/02/15 17:28:02 vda25DOY0
たまたまオンリーでお隣さんになったA。
お互い一人参加だったので会話が弾んだ。
その時にAが友人Bに超都市の売り子を頼まれたがBのジャンルは全然知らない
上に自ジャンルは別の日。あげくにするはずだったアフターまで他の人とするから
と言われて急にキャンセルされたと嘆いていた。
私は可哀想だと思って余っていた自ジャンルの日のサークルチケットをあげた。
自スペは暇なので特に売り子の手伝いもいらないと言ったがAが是非させてくれと何度も
言うので、じゃあ、委託もしますか？ と話はトントン拍子に進んだ。
委託の打ち合わせはメールだのはずったが超都市まで一週間切っても一切Aから連絡が
来ない時点でちょっとモニョりながら、こちらから「一種ならお受けできます」旨メールした。
超都市当日。
私は開催２時間前から行って準備をしていたが、一時間前になっても３０分前になっても
Aは現れない。
ここでもモニヨっとはしたが、売り子の必要はないと言ったのは私だし、準備を手伝って
くれとも頼んでないからと仕方ない自分を沈めながら待ってたら、開催直後にAが現れた。
開口一番「えへ。遅れちゃった」
（本当に「えへ」と言った）
次に言ったのが
「委託様に３種類持って来たんだけど」
と言われて目玉ポーン。
そこから先はは飛んだ目玉が見つからないことだらけ。
474:ひっかかり ２／２
09/02/15 17:40:58 vda25DOY0
・委託用だと言って３種類の本を差し出す
・先に買い物に行っていいよとAに進めると「一旦出ると帰って来ないよ」宣言
「でも、出たきりって訳じゃないよね」と冗談で返すと沈黙されて結局ほぼ出たきり同人。
・当然のように私が買っておいたカタログを手に取ってサークルチェック。
・結局最初の２０分くらいだけ売り子をしてもらって私が買い物に出たが、スペースに
帰ってみるとその時間の売り上げは売上帳に記載なし。
理由が「勝手に書いちゃいけないかと思って」
・イベント終了後に私が売り上げ帳を元に売り上げを渡すと「自分（A)の本はもっと
売れたはず」と要求。
あんたが書いてなかったからじゃね？と思ったが手切れ金のつもりで言う通りに渡した。
やっていいこととは思わないが、BがAとのアフターをドタキャンしたくなった気持ちが
わかった。
他にもAの友達のCとかDとかの不満を聞かされていたが、結局は類友かと。
家に帰ってAのアドレスを全部消去してそれから一切連絡を取っていない。
475:ひっかかり
09/02/17 03:41:43 Lc9gZPhm0
以前のジャンルに、姉御肌で気前のいい大手さんがいた。
リアの多いジャンルの中、比較的年上で、同人に詳しく、
アフターにはぱーっと奢ってくれることもあって、売り子さんや買い子さん、
アシスタントさんなどの取り巻きが多かった。
ちょっと集団催眠的な感じで私もその大手さんの取り巻きになり、
気に入られようと一生懸命だった。
ただこの人、気が向いた時に、その時点で「イベントで一生懸命やってくれた人」や
「たくさんお手伝いしてくれた人」にプレゼントやご馳走するという困った点があって、
そうでない時に動いた人たちに何もしていないことをまったく考えに入れない人だった。
だもんで、だんだん「(大手さん)はえこひいきする」と言われ始め、
さらに元々大手さんと同年代の人たちには多少の妬みも伴って
よく思われていなかったらしく、少しずつ人が離れていきはじめた。
私自身、その人によくしてもらった時には他の人に妬まれ、無視された時には
自分がひがむという人間関係がイヤになってそっとジャンルを離れた。
もうその大手さんは活動していないみたいだけど、
夢中になってその大手さんをおっかけてた時は、すごく楽しかったんだよなあ。
洗脳みたいなものだったのかな。
476:引っ掛かり 1/2
09/02/18 01:56:09 WslTLRqVO
去年の話。
アンソロの主催をしていて、奥付用の自己ｱﾋﾟｰﾙカットを待っていた。
カットは自由参加のもので、〆切は10日郵送必着。
参加者Ａは小説担当で、本文はテキストデータで受け取り済。
その時もメールの送信時間で●日の●時までの〆切から１時間くらい遅れてきて、
風邪引いてて遅れました！ゴメンね☆彡という感じのメール。
だがそれは些末な事で、９日に「カットは11日の朝送りますので待ってて下さい！」とメールが来る。
いいですか？等の許可を得る文章じゃないことにモニョりながら、
「遅れないで下さいね！ 最悪13日までに届くように配慮して下さいね!!
着かなかったら掲載できませんよ!!」とオブラート８枚に包んで返信。
したらば12日朝に「すすすすみませ～ん！ 今朝手紙を投函したんですが、
原稿を入れ忘れて封しちゃったみたいでぇ～!?
帰ったら即効投函しますが、仕事が終電確実な感じなので、明日には間に合いませ～ん(>_<)
でもなるべく早く送りますから!!!!」
ﾟﾟ (Д；)
ちなみにこのメール、Ａ携帯から私のパソコンへ。
でもこの日はパソコンに触れなくて、気付いたのは13日。
パソコンは毎日はチェックできないから、緊急は携帯にとアドも教えてあったのに。
477:引っ掛かり 2/2
09/02/18 01:57:07 WslTLRqVO
続き
つか、投函するのは11日じゃなかったのか？
突っ込みたい気持ちを押さえつつ、13日必着つったろｺﾞﾗｧ！
着かないんだから載せねーよ！ というのをオブラート27枚に包んで返信。
そしたら「でももう出しちゃったし！ 昨日出したから今日にはきっと着いてるよ！」
着くかバカ。
深夜に出しても翌日に届くのは、熱心な年賀状ポストマンがいた時だけだっつーの。
ちなみに、結局原稿が届いたのは13日どころか15日。
この期に及んで速達どころかミニレター。
おまけに宛名に「様」が無いとかｗｗｗｗ
修羅場ってる中で爆笑してリフレッシュ！……な訳がなく。
なお、Ａはチャットで何度か同席していただけの、友達未満の知人。
20代後半の私と同じ歳らしく、会社勤めもしているらしい。
社会人と関わってるのにこの応対。……ありえねぇ。
もちろん原稿はつっ返し、現在ＡとはFOに向けての坂を上り始めた。
今年に入って企画したアンソロにも「入れて～！」と言ってきたが、
「大変申し訳ありませんが、主催の想定人数が満了いたした為、お受けいたしかねます」
と原文ままで返しておいた。
チャットの主催は私じゃないから、遭遇してしまえば顔を合わせてしまうが、
理由をつけて早々に落ちるようになった。
噂ではＡは別ｼﾞｬﾝﾙにもハマり、アンソロ企画者に擦り寄りしてるらしい。
その主催が私のように腹筋崩壊大爆笑にならないかだけが心配だ。
478:引っかかり
09/02/18 08:37:45 epv9sO6VO
>>477
で、どこが引っかかり？
過疎ってるから吐き出しやすいんだろうが、明らかにスレ違いなの多いよな。
479:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/02/18 18:10:36 7zNXKPgz0
>なお、Ａはチャットで何度か同席していただけの、友達未満の知人。
>20代後半の私と同じ歳らしく、会社勤めもしているらしい。
>社会人と関わってるのにこの応対。……ありえねぇ。
ここじゃね？
480:ひっかかり
09/02/18 18:11:00 7zNXKPgz0
名前欄スマソ
481:ひっかかり
09/02/18 19:55:10 yZseqlIL0
ひっかかりって、たいしたことじゃないのかもしれないけどずっと忘れられないとか
どう思われてるか分からないとか半端なままで未解決で気持ち悪いとかそういうのだよね？
>>477は相手の評価ももう決まっちゃってるし、きっぱり切ってるじゃん
これは友やめかうへスレ向きだと思う
482:ひっかかり
09/02/18 20:40:26 aK+djK+v0
アンソロスレに思い出話として投下すればよかったのに
483:ひっかかり
09/02/18 21:10:15 8pujEWXw0
文章が分かりにくかったらスマソ。昔からの引っかかりを投下。
昔、虹絵サイトをやっていた時に知り合った方(Aさん)がいた。
イベントで会ったり食事したりと仲良くしていただいてて
個人的なリクといった感じで時々スケブを頼まれて描いていたんだけど、
「妹(海鮮さん)が見て○○と言ったんですよ～」と後日必ずツッコミが入れられてた。
それは自分でも苦手な面だったり「ここ失敗かな…」と思う面だったりしたので
(ｼﾓ的なゲスパーされてウヘる事もあったが)、
ケチというより指摘として「妹さんありがたい人だなあ」と思ってた。
その後、妹さんと初めてお会いして３人で話せるイベントがあった。
(そこでスケブに関する話題は一切でていない)
そのイベントのアフター(妹さん不在)で
A「今日 初 め て 妹にスケブを見せたんですけど(ry」
…………え？
嘘はどっちなんだろう、なんでそんな嘘を…と今でもひっかかってる。
484:引っ掛かり
09/02/19 02:47:48 r7yP1Bw8O
>>483
あ～それはひっかかるね
でも多分それは妹の指摘って方が嘘なんじゃないかと
誰かや何かを指摘する時にエア友とかが出てくるのはよくある事さ
ただどんな嘘も最後までバレないようにしてほしいよな
485:ひっかかり
09/02/20 00:12:27 AheojQF70
ジャンルにはまりたての頃、サイトに感想送ったら返事をくれたAさん。
とても良い感じの人で、うれしくなって返事のお礼に画像を送った。
（はまりたてで絵がイタタだったけど）
その画像をサイトに掲載してもいいか聞かれたので、もちろんOKした。
数回のメールのやり取りをし、また絵が書けたら送って良いか聞いたら
「（私）さんの画像部屋が出来てしまうから困る。自分のサイトを持った方がいいですよ」と。
掲載して貰う気ではなく、友達に見て～と云う程度の意味合いだったと
弁解したが「重いのは辛いです」と。（データの容量のことではなく、気持ちの面で）
もう何も云えなくなってしまった・・・。
文章は人それぞれ受け取り方が違うので、
誤解させるような文面があったのかも・・・と
反省し、とにかく誤解だけは解きたくて謝罪メルをしたが
返事は返ってこなかった。
（一応友達に文面読んで貰ったが、特別不快な文面ではなかったようだけど；；）
不快を感じた人の画像をサイトにアップするのはAさんも嫌だろうし、
私も、嫌われたのに掲載されてるのも嫌だったので、
サークル活動を始める為画像を使う（販売）ことを理由に
出来るだけ失礼のないように、お願いした。
やっぱり返事は返って来なかった。
後日、サイトから画像は消されていたが、掲載跡地は残されており、
活動を始める為掲載出来なくなったことと、活動頑張って欲しいです…的な
コメント付き。
バッサリ掲載ページごと消して欲しかったのに、何で応援コメント？
私のこと、不快に思っているんじゃ…；；；
表ヅラ（ネット上での）だけ良い人なのか？…と、悲しい気持ちになった。
誰もサイトに部屋作って貰おうなんて、全く思ってなかった。
でも、誤解させる何かが自分にもあったのかも・・・と反省はするけど、
誤解を解いて貰えなかったことが未だに心にひっかかっている。
イベントで本人らしき人は居たが、接触する勇気は無かった。
486:ひっかかり
09/02/20 01:37:03 wQ8iI1+J0
>485
Ａさん乙
ものすごく大人の対応だ
485の最初の絵がどの程度かわからないけど
正直よっぽどの神絵で自分の好みじゃなきゃ絵貰っても嬉かねーよ
本当に嬉しかったら次もまた見せてくださいって言うだろうよ
まぁ、せっかく好意で送ってくれたからその「好意には」一応敬意を表すくらいはするかもね
一枚だけでもｻｲﾄに載せてあげたＡさんはいい人だと思う
普通は喜んでるフリして終わりだ
なのに「画像部屋が出来てしまうから～」って遠まわしに優しく遠慮してるのに食い下がるなんて
文章云々の話じゃなく、絵送りつけそのものが迷惑だったことがわからない？
「気持ち重いです」って言いたくない言葉まで吐かせてしまってるのに。
掲載跡地扱いに、応援コメントだって、画像を降ろす理由をちゃんと説明したかっただけだろ
急に何も無かったような扱いにしたら何でって思うﾌｧﾝの人だっているかもしれない
事情を知らなければＡさんはﾌｧﾝからの絵を「好み」で消したりしちゃう人かもしれないって誤解されるよ？
Ａさんは何も悪くないのに
他人の絵載せるってそういう事なんだよ（別に頼んだわけじゃないって言うかもしれないけど）
降ろす理由が同人活動開始なら、社交辞令で「頑張って欲しいです」くらいはつける
たしかに体面を保とうとしてはいるけど社会常識として当然の範疇だ
わかってないのは485だけだよ
487:ひっかかり
09/02/20 01:50:27 5XRDLRFY0
>485がイタイのは絵のレベルじゃなくて絵を送る行為。
頼んでもないのにまた送ろうとする押し付け厨な所だろ。
488:ひっかかり
09/02/20 03:01:41 ZMfjt17O0
>485
わかっていないと思うけど
絵を送られると「感想」を言わないといけないでしょ？
それが自分の好きじゃない絵でも真っ向否定は出来ないでしょ？
Aさんは絵を送られるのが嫌だっただけで>485の事は特に嫌いじゃなかったと思うよ
上辺だけ良い顔して、どうせわたしのことなんか嫌いなんでしょ！みたいな捨て台詞を吐かれるなんて
正直Aさんが気の毒だ
489:ひっかかり
09/02/20 04:07:20 8QviP2OqO
>>485の流れで思い出したけど
昔友達に自ｼﾞｬﾝﾙではない絵を頼まれて描いたら｢お礼に私も描いてあげる｣と言われた事がある
特に『お礼』というものはいらなかったんだが｢どれ描いたらいい？｣と嬉々として私の好きなｷｬﾗの資料本をあさりだしたので
断るに断りきれず描いてもらったんだがそれが１枚ではなく数枚も･･･
『お礼』と言う気持ちは嬉しいんだがタイプの絵柄というわけでもないので
正直保存に困ってしょうがない(捨てるのも心苦しいし)
でだ
このままだとスレチになるので話を戻すが
この｢お礼に私も描いてあげる｣っての
たまに違うシチュエーションでも似たような事言われる事があるが
何か妙にひっかかるのは自分だけか？
490:ひっかかり1/2
09/02/20 08:02:03 X2OBUrsFO
結構前の話ですが…。
私の出したマイナーカプの本に「このカプ本探してました」って感想言ってくれた方(A)が現れた。
その時そのカプ皆無でそんな神様みたいなこと言ってくれるなんてめちゃめちゃ嬉しくて…
Aもサークルしてて(別ジャンルだが)年齢も近かった(当時25)から仲良くなれたらいいな～って単純に思ってた
しかし次のイベントでいきなり「うちの本です！」とAの本を10冊くらい渡され(何故か売り子の分まで)
「こんなに貰うのは悪いです」
と断ったが
「どうせ余ってるんで」
と押し切られ、ちょっとひいたけどその時は別ジャンルも好きだから読んでみるかって軽い気持で貰っちゃいました。
その後すぐAも自ジャンルに移動
私とは違うカプだったが書きたいのと読みたいのとは違うんだろうな、くらいで全く気にしなかった
ところが話すと私のカプには一切触れず自カプの話題ばかり。
そしてやっぱり本貰って下さいってきた(しかも代理でAの姉が本持ってきた)
が、私そのカプには全然興味ない…
「そのカプは読めないんです。頭堅くですいません…」
と頂けない意思をお姉さんに伝えたら何故かA姉が
「こっちはカプなんか気にしないのに」
とくいさがってきてマジで困った
491:ひっかかり2/2
09/02/20 08:04:41 X2OBUrsFO
Aに改めてやんわりメールで伝えたらその後Aからは連絡なし。
Aの動向をちらちら気にしていたら、私のカプ(B×C)のCが一時出番がなくなった直後にAのメインカプがB×Dに代わってた。
あなたB×C大好きって言ってたじゃん！
どのカプも好きなのは分かるし深読みかもしれないけどそのタイミングって…！
最初まだジャンルが小さかったから比較的長くやってた私に声かけただけなのかな…と今でも時々落ち込む。
はじめに本貰ったのが悪いのか、カプに融通きかない私が悪いのか…。
492:ひっかかり
09/02/20 08:34:12 +1DYnVbz0
よほどの神絵か相手の好みでないとお礼にはならないはずなのに、
「喜んでくれるはず！」と疑いもせず見せようとしたり送ったりするアゲ厨が
自分が自己中であることに、まったく気付いていないからだろう。
しかもそういう厨に限って、ド下手なのが悲しい
昔、そういうことあったの思い出した。
以前、同ジャンルで仲良くしていたグループの一人に貸した同人ゲームをホテルで失くしたと言われ、
千円くらいのものだったが二度と手に入らないかもしれない品だったものの、
残念だったがあんまり親しくない人だし、今後ぎくしゃくするのもなぁと思い、弁償を断った。
……ら、「じゃあお詫びにＳＳ書くよ！」とテキストファイル送りつけられた。
それがまた壷ポエムなかんじの、激短いキャラの独白のようなもので、
どへたれではないが面白くもなんともなく、「どうしろと……？」と扱いに困った。
ファイルに添えられたメールには、
「友達の某さんにもＯＫもらったので自信あります！」
目玉がどっかいった。それは社交辞令では……？
（某さんはダメ出ししたことない人だった）
サイトに載せるべきなんだろうが、嫌だなーと思ってしばらく放置していたら、メールきた
「掲載楽しみにしてますね！」
仕方なくＵＰ。こういう送りつけ厨には困るなー。
493:ひっかかり
09/02/20 11:25:22 6wVrL5910
いやいやいやｗそこで掲載しちゃダメだろう
さほど親しくない人ならなおのこと弁償＝お金で解決しておいた方が
後腐れがなかったかもね。乙
494:ひっかかり
09/02/20 16:34:51 hmkBSPhY0
もともと友人でオタ活動もするようになって一緒にイベントとか
遊びに行くようになった友人Ａ。ジャンルは別々でオタ話も
たのしいんだけど必ず遅刻してくる。
コミケとか熱の入り方が違うのか遅刻することはないし、
他の子と遊ぶときは遅刻している風でもない。相手から誘われる
ことは滅多にないから実は自分と遊ぶのが面倒なんじゃないかと
ひっかかってる。
自分もまったく遅刻しないわけじゃないけど、Ａは遅刻する時間が
30分が当たり前で酷いときには2時間。
一度、２時間遅刻が確定して待ち合わせの1時間後くらいに移動が
面倒になったのか「コスプレ衣装の生地が見たいしこっちのが近いから○○にしない？」
って内容のメールが来て、頭にきて怒ったものの遅刻は変わらず。
怒ったのはその一回だけだったけどＡの友人に紹介してもらったときに冗談めかして
「怖い人」って紹介してたから、本人はあんまり遅刻を気にしないタイプで
価値観が違うだけかもしれないが。
495:485
09/02/20 19:41:34 mdFROc/x0
485です。
今まで悪気はなかったのに、どうして許して貰えないんだろう…と
その点ばかり思ってました。
メールのやり取りが嬉しくて浮かれてて、軽い気持ちで送って
しまったけれど、受取った側が「感想」を云わなきゃならないとか、
そんな点にまったく気遣いが回ってなかったんですね。
自分が逆の立場になって考えれば簡単に分かることなのに・・・。
皆さんのお叱りを読んで考えれば、自分で書き込みしたけれど
Aさん乙……以外のなにものでもないですね。Aさんが良い対応をして
下さっていたのも、返信が来なかったのも……今は理解出来ます。
活動を始めてからは依頼がない限り、人に絵を送ることはしていませんが、
送ってまた同じ過ちをしていたかも……と思うと恐ろしいです。
数年前の出来事で、今になってやっと分かったあたり痛いですが
書き込みして良かったです。お叱りありがとうございました。
そしてAさん、ごめんなさい。
496:ひっかかり
09/02/20 20:27:15 xO+OEmq0O
数年前、このスレで
「ぜひ私の原稿を載せて下さい！」と何度も原稿を送りつけられ
仕方なく載せたらそれは丸パクでえらい目に…
という報告があったときは
「言いなり！自業自得！」
「一緒に厨行為をしたんだから本人だって厨なんだよ」
「被害者だからって厨じゃないとは言えない」
「どんなに反省したところでパク原稿を載せた罪は一生消えない」
などと報告者総叩き一色だったのにな。
497:ひっかかり
09/02/20 20:30:18 JiO+LowX0
えーーー
知らずにパク原稿を載せさせられたのに
スレ住人に「罪」と言われた人がいたの？
…文章のノリというか雰囲気とかで
えらく印象変わってしまうんだろうね
498:ひっかかり
09/02/20 20:59:52 5N01IG7hO
年賀状がまだ来ない…
事故だったら相手様にも申し訳ないと思って１月半ばに「まだ届いてないのですが(ｒｙ」みたいなことをやんわり聞いてみた
そしたら「手違いで戻ってきてる」とのこと「すぐに送りなおします」って言われて待ってるんだけどもう２月下旬…
他の人にはついてるみたいだから相手の言い分は信じるけど、ここまで音沙汰ないともし二回目に本当に事故っててもメールしづらい
なにより住所だけ知られてるの気持ち悪い。もう消してくれてたらそれで良いけど消してないんなら今すぐに消して欲しいorz
499:ひっかかり
09/02/20 21:53:29 l3qzBPdG0
愚痴を聞いてもらいたいわけじゃないけど
手伝いに行って３日３晩一方的に愚痴きかされる×数度
で、私が愚痴ると相手にされないとか
いつも私からメールとか挨拶に行って向こうから来たためしがなく
mixiやPixivでマイミクになってもそれっきり
「今度飲みましょうねー」の今度はこっちから誘っても訪れない
けど「尊敬してますー」とはよく言われるピコサークル
尊敬って何さ
同人のつき合い８割がたそんな感じ
桃園の契りはいつ訪れるのかな
500:たん
09/02/20 23:30:59 l0W7HfxRO
解除
501:引っかかり
09/02/21 10:18:47 yS1W81Fc0
>>499
それ、体よく利用されてるだけじゃん。
あと、桃園の契りって何？
502:引っかかり
09/02/21 11:17:42 b6kI5RtV0
桃園の誓い
三国志演義で出てくる「劉備・関羽・張飛の三人で義兄弟の契りを結んだ」こと。
満開の桃の下で行ったことだからそうしてそう呼ぶ。
同人にかかわらずそこまでの友達って、一生に一度現れるか
現れないかだと思うぞ
503:ひっかかり
09/02/21 11:54:25 lmTvQm2U0
「生まれたときは違えど死ぬ時は一緒」の桃園の誓い自体難しいが
古来その約束が果たされたことはほとんどない…
504:ひっかかり
09/02/21 15:58:05 HOiOLG0uO
昔オンラインのアンソロ企画で、
締め切りは●月中旬頃。詳しい締め切りは追って通達します。ってあったから待ってたのに来なくて、
メールしたら「連絡なくてどうしたんだろうと思ってました」って言われて…うぬぅ…ってなった…
通達しないなら書かないでくれよ…待ってたじゃないか…
平謝りしながらなんか釈然としなかった…
505:ひっかかり
09/02/21 16:10:03 2eOHOR6V0
わかりました、じゃあ決まったら連絡くださいって返信しなかったの？
参加する意思ないのかもなー、と思われたんじゃない
506:ひっかかり
09/02/21 17:00:17 HOiOLG0uO
>>505
一応参加メールのあと暫くやり取りはしたんだ
返事メールに締め切りは～って書いてたから「はい、分かりました！よろしくお願いします。大変だとは思いますが頑張ってください」みたいな感じだったはず…
もっと早めにメールするべきだったんだろうな、向こうも忙しいんだろうし。
507:ひっかかり
09/02/21 18:14:46 2HuFMVYb0
メール返してくれないAにひっかかり
オンでAからリンク貼り・※をもらったことで交流が始まり
今ではイベントの打ち上げに誘ってもらえたり
個人的に遊びに行ったりもしている。
けれどメールの返信は携帯からでもほとんどしてもらえない
メールをくれるのはほとんどAからで、内容は
イベント後のアフターの誘いだったり物を送っていいかの確認だったりで
（Aは自分の描いた本や自ジャンルグッズなどを親しい人に譲ったりしてる）
本題のあとに大抵「今週の○○に萌えた！もう見ました？」などと
自ジャンルの萌え話などを振ってくれる
けれど私が本題と萌え語りに返信するとそれ以降メールが来ない
気に入らないこと言ってしまったかも…と思ってると
数日後また違う話題でAからメール→返信→返事来ないのループ
一応ちゃんと次の会話につながりそうな返信の仕方をしてるんだけど
大抵スルーされるので嫌われてるんじゃないかと思えてきてしまう
けれどアフターの誘いや、個人的な遊びの連絡はしてくれるし
その後も「楽しかった！また会おうね」と連絡はくれる
Aが私のことをどう思ってるのかいまいちよくわからない
508:ひっかかり
09/02/22 01:31:51 pYwJ4+LS0
>507のメールの内容がどんなのかわからないけど
○○見ました→私はこう思いました！→終了なﾊﾟﾀｰﾝなだけでは？
Ａさんはどう思います？とかの疑問系とか、敢えて質問とか入れてる？
509:ひっかかり
09/02/22 13:16:21 pJTDel6fO
>>508
＞一応ちゃんと次につながりそうな返信をしてる
とは言ってるよ、多分疑問形くらいは使ってるんじゃないかな
510:ひっかかり
09/02/22 14:54:58 kS4wY01f0
グループ送信じゃないかな。ジャンル友に一斉に同内容で送って、早く返信くれた人と
語り終わって満足して、気分的に終了してるとかじゃないのか
ってか、自分の周りにそういうタイプがいる
511:ひっかかり
09/02/22 19:39:42 b8ylWRHc0
507です、レスありがとうございます
返信する時は疑問形で返したり相手の興味ありそうな話題
ひっぱりだしてきたりしてる
別になにがなんでも絶対返信必要！って内容でもないけど
ほったらかしにされるとまずいこと言ってしまったのか？と
気になるし、空回りしてしまったようで恥ずかしい…
>>510
本文に私のHN入りでメールしてくれるし
私とAにしかわからない内容も多いから
一斉送信ではないとは思ってるんだけどもしかすると名前だけ変えてるのかな？
というか、そういう人いるんだね…それはそれでﾓﾆｮっとするな
512:ひっかかり
09/02/23 00:01:22 kS4wY01f0
510です
そういう内容ならちゃんとあなた宛てに書いてるんだろうね。勝手に推測
してごめん
うん、正直その子にはﾓﾆｮってる。真面目に返信するのがアホらしくなって
ｽﾙｰを覚えたよ。みんな大人だから口には出さないけど、微妙な気分にさせ
られてる人は多い予感がしてる…
513:ひっかかり
09/02/24 00:44:14 7cSlXa0J0
>>507
レス読んでると、Ａさんのメールは用件プラス萌え語りという形のようだけど、
萌えオンリーのメールが来たりするんだろうか。
もしないようなら、Ａさんはメールで萌え話をしないタイプの人かも。
メールはあくまで連絡を取る手段で、用件だけだと固くなり過ぎると感じて
柔らかい話題（萌え話）をちょこっと付け足してるとか。
オフでもいい関係のように見受けられるし、気になるならはっきり聞いてみても
いいかもしれない。
514:ひっかかり
09/03/05 07:08:32 agMh2srKO
保守です
515:ひっかかり
09/03/05 10:19:24 2JmJmkgI0
あるイベントでのひっかかり。
会場回ってて、手に取ったんだけどちょっと自分の萌えから外れていたので戻した、という事があった。
で自スペに戻ったらそこのサークル主が来て、
「さっき戻されちゃったけど、良ければ読んで欲しい」
とその本を進呈してきた。
そのサークル主はすごく前のイベントで隣りになって以来、あまり接点もない。
挨拶どころか会釈もなかったから、すっかり忘れられてるもんだとばかり思っていた。
来てくれたのはありがたいから、受け取ってお返しもその場でしたが……。
戻された＝萌えられなかった、というのは分かってもらえなかったんだろうな。
せっかく頂いたんだけどやっぱり読む気になれなくて、
その人に対しても本に対しても申し訳なさでモヤモヤしてる。
516:引っかかり
09/03/05 11:06:58 O859l4QPO
買わなかった＝気に入らなかった本を押しつけに来る
なんてウザイし、ありがたくも何ともない
てかほしい本だとしても、高いから迷ってたとか事情あるのに
買わずに戻した本をわざわざ本人に持って来られたら気まずいし引くわ
517:ひっかかり
09/03/05 15:41:24 p/Pwp5c80
2人サークルの友人ＡＢ
2人共に絵描き。Ａの方が絵も上手く部数もＢ+１００部位と僅かに差はあるが互いにそこそこ
売れているのでいつも新刊は初売りでほぼ完売。
去年のミケで新刊を出したＡＢ。昼過ぎにはまったりしており机上にはまだ新刊
が2人共に並んでいた。ミケ終了後他ジャンルの旧友達が集まっての打ち上げが毎年あり、
ジャンルが変わろうとお互い新刊を交換するのが恒例となっていたが、ＡＢ「ごめん新刊
完売しちゃった！もう無いの！」。
別に友人分を取っておかなかった事にモニョっているのではなｉが、私は見てしまった！
閉会間際まで机上に新刊がおいてあり、ＡＢが会場からダンボールを搬出しているのを・・・・・。
毎度完売してたから残りだしたのが恥ずかしくなったのか・・・・？
別にあんたらの本が完売しようが残ろうが、いい方の意味でどうでもいいんだけどなぁ。