08/11/15 08:00:29 DwuHqV4j0
私の書き込みでいざこざが起きてしまって申し訳ないです。
>156､164
書き込んでないジャンルは山ほどあると思うのですが…。
まるで私が書き込んだもの以外は同人はないみたいな感じですね。
自分の好きなジャンルが否定された気がして少し悲しかったです。
ゲームジャンルやアニメが好きです。
マイナー者はここに書き込んではいけないのですね。
人気のあるものを嫌いといってはいけないのですね。
以後気をつけます。すみません。
201:引っ掛かり
08/11/15 10:02:15 0W71NmTGO
現在はあるジャンルで大手になった知人について。
もう7年前ぐらいの話だから他人になってしまったけれど…。
その知人と知り合ったきっかけは、知人の前ジャンルの本を購入し読んだ事。
知人は同時に会員制サークルを立ち上げていたので仲良くなりたいと思い会員にもなった。実際、食事したり家を行き来する程に仲良くなった。
後から知ったが、購入したその本は他サークル（大手）が半年前に発行した本の丸パクだった。
ギャグ本で絵柄も構図も台詞も同じ。その他サークルの本を片手に知人の本を見比べて唖然…。
知人は責任感があり同人に対する姿勢も立派で尊敬していた。パクリなんてするとは思えなかった。
しかしこの有り得ない程の丸パクにはガッカリしてしまい…
やがて知人は某漫画のアニメ化に伴いジャンル移動→大手になった。私はその某漫画が苦手だったので、それを機に疎遠に。会員制サークルも知人が忙しくなったという理由で解散となった。
結局「ナゼこんな風に丸パクしたのか？」が聞けず…7年経った今でもモヤモヤ。
あんなに正々堂々と丸パク本を見たのは最初で最後だったよ…
もしまた再会する様な事があれば聞いてみようかな…今なら笑い話に出来るかも知れないし…。パクられ元のサークルさんには悪いけどね…(´・ω・｀)
202:心残り
08/11/15 12:38:07 Sq/mDWGn0
こんなスレがあったのかー。
長くなるけど私もいくつか。
・イベントで知り合った人でめっちゃ慣れ慣れしい姉妹がいたんだけど、
「アンソロ作るんで描いてください」ってそれぞれ言うから他の原稿も
あるのに無理して２種類描いた。
ぶっちゃけ他の原稿の方が重要なやつだったんだけど必死こいて終わらせて
原稿寄付。
「原稿返却してくださいね」っつったのに、
姉→ホチキスでとめてもいないバラバラの本を「すいませんコレだけとまり
ませんでした～ｗ」って渡してくる。原稿かえってこない。
妹→原稿どころか本すらない。後日「前出したアンソロの～」とか言ってる
あたり渡してると勘違いしてると思われる。
こんなことがあった。未だに言い出せない。
妹の方は高校生なんだけどほんとにタチが悪くて今でもしつこく原稿寄付
せまってくる。
んでｺﾋﾟｰのアンソロばっか作ってる。
多分原稿ひとりで仕上げるのがしんどいから。
また原稿依頼されてるからしょうがないから描くけど、表紙まで頼まれた。
どうせ必死に描いても帰ってこないからメール無視しといた。
こいつへの原稿なんて適当でいいんじゃないかとすら思う。
でもアンソロの原稿寄付なんて今まで半分は本になってきちんと帰ってきたことない。
ちょっと前までは「参加者は○ページいくら」とか金出さなきゃだったけど、
金も原稿も本もないやつがいくつかある。
どうして当時問い合わせしなかったのか今でも心残り。
203:引っ掛け
08/11/15 15:47:27 AIUPAHX00
ジャンルが違うからだからかもしれんが、友人と自分の中でネタバレという言葉の意味が違う事が引っかかってる。
自分→テレビ放送。ネタバレはテレビ情報誌などの本編の次回予告より先のあらすじや、
本編で使われる予定の新アイテムを商品化したカタログ情報がネタバレ。
友人→月刊誌。コミックスされていない情報がネタバレ。
既に本誌では活躍しているキャラを、「このキャラネタバレなんだけど」ともったい付けて話題に出されたり、
別に早売りでもない本誌の感想ブログをネタバレ情報的に言われると何だか引っ掛かる。
コミックス派にはネタバレっていうのはわかるけど。
204:引っかかり
08/11/15 16:41:24 M1RJxe6w0
>>203
>既に本誌では活躍しているキャラを、「このキャラネタバレなんだけど」ともったい付けて話題に出されたり、
>別に早売りでもない本誌の感想ブログをネタバレ情報的に言われると何だか引っ掛かる。
これはわかるな
ネタバレ注意って書いておかないとたまにコミックス派から
猛攻儀がくるからブログなどには予防線として書くこともある
205:ひっかかり
08/11/15 18:18:56 Cr5aKFkz0
まだ読んでない人映画見てない人ゲームプレイしてない人への配慮って
皆やってるから、やっぱりやらないといけない気分になるな。
206:ぱく
08/11/16 13:58:40 AfnXmKAE0
2/2が>>205と同じ長さだとしたら切る必要などまったくない件
これだから携帯は
207:引っかかり
08/11/16 16:00:54 D06p502h0
ナマモノ同ジャンルで活動していた友人が二次にジャンル移動
その途端、ナマカプの片方のライブにはまったく来なくなった
更に日記で「最近ライブには行かなくなったけど幸せになって欲しいと思っていますよ？（苦笑）
ジャンル移動したばかりの頃に他愛ないメールをしたとき
「別ジャンルなのにうれしい。これからも遊んでくれる？」と返事がきて
あたりめーじゃんと思っていたけれど
私はまだ好きな相手に対して苦笑まじりに幸せを願われて
ちょっとその自信が揺らいでいる
208:ひっかかり
08/11/17 12:08:38 mOWqt2nC0
おお、こんな所があったのか。
色々引っ掛かりはあるけれど、書き手で知り合うのはこのどっちか。
色々できます主張をしたがる人は、人を出来ない子扱いの上に（全く頼んでもないのに）
あたしが面倒見ますプレイに走り、その挙げ句、自分のやりたい事優先で勝手に投げ出す。
でも何故か最後にはまだあたし達友達だよねオーラを醸し出す。（違うだろ）
もしくは
あたしって我が儘なんだよねー系の人は、約束はとにかく守らないのに
常に理想は高い。（でも時間があっても言い訳だけで実行はしない）
締切りは自分時間、プライドだけは一丁前で、でも友達だと思ってる人に
愛想尽かされるのは怖いらしい。
素敵な作品を描く人が素敵な人とは絶対に限らない。
素敵作品の人と友達になりたいけど、最近は色々ひっかかって独りで良いかと思ってしまう。
神経質と言われればそれまでなんだけど、色々と普通なひとは居ないものか。
209:ぱく ◆phLf4dqfRs
08/11/17 19:19:47 DM3Wytdq0
甘々な絵が描きたい…でも恥ずかしい
描きやすい環境を求めてサイトがどんどんヒキ仕様になっていくよ
210:ごめん
08/11/17 21:50:11 xZfLKstg0
叩かれるの覚悟で質問
COとFOってどういう意味ですか…？
ごめんなさい無知で
観覧してて意味がわからなくて悲しいんだ
211:引っかかり
08/11/17 22:02:51 5KRGt88j0
>>210
カットアウト（きっぱり縁切り）とフェードアウト（ゆるやかに縁切り）
212:ひっかかり
08/11/17 23:44:39 mlC3Ijgf0
>>210
なんでこのスレで質問するんだ？はげしくスレチだろうが。
同人板でも該当スレあるし、スレの最初に注釈だってある。
久しぶりに言うけど半年ROMれ。
213:ひっかかり
08/11/17 23:58:25 eP/PKNxg0
初心者さんの質問はこちらへ
■■総合案内＆質問＠同人板［28］■■
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
214:きゃら
08/11/18 16:49:32 4Vxzsr2x0
>>213
全レスしたいときはレス番入れずに内容だけ書くといいよ～
ギャルになる必要は無いｗ
安全圏って言うのは逆上した俺女に攻撃された時、害を受けない為。
もしくはその現場を見た証人がいることで俺女に言い逃れをさせず処罰を与える為の土台といった所かな。
既に注意されていて、効果がなく、且つ仕返しがあるなら集団pgrがいいかも。
俺女ってのは無駄にプライドだけ高いから「絵が下手きもい、成績悪い馬鹿」かな
くれぐれも厨返しだし一歩間違えばイジメの諸刃の剣だからね。
まあこれをあっさり笑いながらできるのがギャルだから俺女は嫌がるんだろうが。
>>213
そのあと何もなくCOできたんだろうか・・・
215:被害 ◆eO3tAb4GDY
08/11/19 21:56:10 4pDUmbgs0
ある漫画家さんが嫌いらしく、その人の作品の話をすると非常に不機嫌になるｺﾆｰがいる。
しかも、モノローグがどうのとかトーンの使い方がどうのとか上目線でその漫画家をけなす。お前の好みなんか、知るか！
最近は他の友達と漫画読んでると『私はもうBLしか読めない、そーゆーの読めて羨ましい』とか言ってくる。
だからどうした。
216:横入りすいません
08/11/19 23:11:21 yRAIU49LO
ナマモノと二次元の共存って難しいですね。URLﾘﾝｸ(merumo.ne.jp)
217:ひっかかり
08/11/19 23:31:54 CWYtys51O
オタ友同士でカラオケとか行く時、車出すのがいつも私。都内からきたこはまあ免許持ってないからしょうがないけど地元の子で車持ちの子「仕事場までしか運転した事ないから他の道こわーい」と言ってぜったいに出そうとしない。
出さないなら出さないでせめてガソリン代出さない？って言ったら「なんで？」だって、私はおかかえ運転手じゃねえよ。
218:ひっかかり
08/11/20 00:47:33 47/FWHFM0
>>217
それでガソリン代出してくれないなら今度から車出さない方がいいよ
便利に利用されてるだけじゃん
ここで対策を相談するといいかも↓
【無料】友達の送迎【タクシー？】・・・15台目
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
219:ひっかかり
08/11/20 00:51:03 47/FWHFM0
すまん、よく読んだら相談するようないい雰囲気のスレじゃなかったわ。無視して
220:騙
08/11/20 19:11:43 YFJchgk20
解除
221:吐 ◆uT0QZal3Hc
08/11/21 09:36:05 ZXJD4QQA0
＞私が居るから知名度が上がる
ここ見るまで、ｲﾁｶｾﾞの存在なんて全然知らんかったぞｗｗｗｗｗ
222:ひっかかり
08/11/21 14:01:00 IdFsFLz10
現在進行形のひっかかり。
どピコサイトを運営中の私。
最近某所で知り合ったサイトの管理人さん。
こちらからコメさせていただき大好きな旨を伝えると
あちらも私のことを好きで私のサイト等に日参してくださっていたことが判明。
相思相愛なのが分かり、現在メッセや絵茶、メール等で
交流させていただいてるのだが…
あちらから一切連絡をもらったことがない。
相手は学生で、自分は社会人かつ年齢が離れているのもあり
気を使っているのかと、連絡可能な時間帯と
メッセ等はやりとりできるのが前提でログインしているので
連絡はいつでも気軽にしてもらって構わないといってあるのだが
連絡もらえず、結局いつも私からのアクションになる。
気軽にしてくれて大丈夫なんだよ～と言うが
いつもメッセやメールの前でモダモダしてしまい
自分から連絡が出来ないといい、ご自身のサイトの日記等で
時折、ぼかしにぼかした状態で私信めいたものをくれる。
メッセ中やメール中は萌え話にも花が咲き…
自分に対する作品へありがたいお言葉も頂き
メッセやメールがしたくてたまらないと言われ
自分もだよ～！と返してはいるのだが…。
これだけあちらからのレスポンスがないと鵜呑みにしてよいのか
私のことが本当に好きなのかどうかすらも分からなくて
なんだかもにょもにょしている。
そんなに緊張するほどの人間でもないんだけどな…。
223:ひっかかり
08/11/21 14:20:33 WFQy5gcSO
>>222
自分はまさしく相手の方のような、自分から連絡取れない人間。
やっぱりどうしても、メッセなんかの一対一のコミュニケーションの場合は緊張しちゃうんだよなぁ。
緊張というよりも、自分から話かけるって行為が、相手に対して迷惑な、全く必要とされてない行為だと思ってしまう。
もし相手側が会話を求めてるなら話し掛けられてるだろう、と。
だから相手から話かけられる分には、自分との会話を必要としてくれてるってことで、素直に会話できるし、とても嬉しいし楽しい。
複数人が会話に好きなタイミングで自由に参加できるスカイプ部屋や絵チャなんかは割と気軽に話せるんだけども。
その>>222さんの相手の方も、似たような感じなの、かも。
224:ひっかかり
08/11/21 14:52:50 smYFPr4K0
>>223みたいな人は、相手こそ同じ気持ちだとわからないんだろうか
自分が話しかけない限り話しかけてこないってことは、自分は必要とされていないのね、と
まさに「相手に対して迷惑な、全く必要とされてない」存在だって思わせてしまっているのに
>>222がほとんどはっきりそう書いてるのに>>223はKYにしか思えないよ
チキンですはわわすみませ…！とか言いながら、その実めんどくさいだけなんだろ？
相手との会話を必要としてないから、相手から話しかけられない限り話しかけないんだろ？
はっきりそう言えばいいのに卑屈ぶって言い訳してもウザいだけだよ
225:ひっかかり
08/11/21 15:19:59 WFQy5gcSO
>>224
仰る通りなんだけど、話し掛けられることは本当に嬉しいし、話すの楽しいんだよ。
話し掛けられて面倒なんてことは決してないよ。面倒ならわざわざ匿名掲示板で、自らを繕うようには書かないでしょう。
自分はもうそうやって、相手に不安感持たせてしまうのは嫌ってか怖いから、まともにコミュニケーション取らなくなったよ。
全部自分が悪いのと、何が悪いのかも分かってるのに、怖くて直せなかった。
226:ひっかかり
08/11/21 16:50:34 6oCo6bx10
>>225が自分に自信がないのは伝わるが
もうちょい相手を信頼した方がいい。
相手も同じ気持ちな場合、225のような態度はとても悲しい。
相手にだけ、コミュニケーションの責任を持たせる行為だってわかってる？
>>222読んでて思い出した昔の引っかかり。
イベントで自分の書いた話が好きですと言ってくれた人がいた。
その人のサイトをのぞいてみたら、好みだった。
リンクもして、そのへんから自分としては付き合いが始まったつもりでいた。
その人が、メールの返信がとても遅かったりなかったりだった。
メールあまり書かない人なんだな、とは思って、負担にならない程度の
イベント後の挨拶くらいにとどめるようにしたが、イベントで会えば
会話してた。相手はそのたび「好きです！」と言ってくれるんだけど、
どんどん態度が卑屈な感じになっていった。
あるイベントの後、挨拶のメールを出して、少ししてサイトに行ったら
閉鎖していた。
理由が「メールの返事が全然出せない、申し訳ない」ことだったのだが
他に、すごく自分のことを卑下した感じのことが書いてあった。
要するに「本意でないのに話しかけさせてすみませんでした！自分もう死ねばry」
というような感じの。
相手は、自分を友達とは思ってなかったんだな、
お義理で話しかけてくる何かだと思ってたんだな、と
すごく残念だった。
普通、「あんたなんか友達とは思わない」という場合は
言う側が高い目線で、こちらを見下ろしてる感じになるけど
逆もあり得るんだよね。あまりにへりくだられすぎてもやはり、
扉を閉められて対等に付き合えなかったという感じになるんだ。
どうすればよかったのかね？メール一切送らなければ追い詰めなかったのかね？
でもそれだと「付き合いたいとは思われてない」と取られて
付き合いも持続しなかったんだろうな……
227:ひっかかり
08/11/21 17:32:18 GIsyEVdK0
卑屈すぎる考えは
相手を、「悪意ばっかりの臆病者」だと侮ることになるんだよね
228:引っかかり
08/11/21 17:51:48 AetjXK1D0
>>226
貴方は悪くない。かなしいけど縁がなかっただけ。
自分の縁がない話もついでに。
あっちから熱心なラブコールを貰って付き合いが始まったと思ってた管理人さん
感想メールを送り合う仲になった。
去年の冬コミ前に会いに行きますね、とメールを貰って
当日会いに来てくれて本もくれた。こちらも渡した。
その後お礼と感想のメールを出したわけだが…返事が来ない。
(その後もこちらは不着の場合を考えて控えめに手は尽くした)
当日何かやらかしたか、渡した新刊が地雷だったか、
ブスと付き合うつもりはないのか、オフでは思ってたよりピコで幻滅したのか
理由は考えれば考えるほど無限に広がって苦しいまま1年がすぎた…
サイトは日記とオフ情報以外もう半年以上更新無いので
そろそろリンク剥がしていいですよね
229:引っかかり
08/11/21 19:19:08 i6I8hhxDO
>>225
すごいな
私は相手に不安感持たせてしまうのは怖い繊細な人だけど
あなたはそんなこと感じない鈍い人だろうから話しかけてね
ってこと？
230:引っかかり
08/11/21 20:08:40 D+1Aqcki0
>>229
私は相手に不安感持たせるのが怖いし
それによってあなたも不安感感じるだろうから
コミュニケーション取るのやめますね
ってこと。
相手に不安感持たせるのいやだって言ってる。
相手が私に話しかけることによって、相手の人自身が不安感を持ってしまう（私から話かけることができない為）ことが分かってるから
間違っても「話かけてね」なんて思わないよ。
未練たらたらだけど、お互い接触しないのが一番平和なんだと思ってる。
自分から話しかけれる人間になれりゃそれが一番なんだろうけど。
231:引
08/11/21 20:11:32 IHab/XMV0
これが民草の場合、チキンですはわわすみませ…！
で神と交流を拒絶し、弾き出して孤独死させたりするんだろうなぁ…
232:引っかかり
08/11/22 08:36:08 cHcAjZJz0
>>230
そのレスによって
「>>222のお相手は>>222と交流するのをやめたがってるんだよ！」と
自分が言ってることになってるの気付いてる？
そこまで言うならスカイプや絵茶にも参加するべきじゃない。
他の人にも何度も言われてるけど
あなたに話しかける人が乗り越えてくれた不安や緊張への克服を
臆病という言葉に逃げて、めんどくさがってるだけだ。
自分がﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんになってんのに早く気付け。
233:引
08/11/22 08:37:36 0FTt576+0
>>230
こんなところに書き込んでるあたりで既に
＞コミュニケーション取るのやめますね
は崩れてるだろ。
怖いならローカルに引きこもってればいいし、イベントになんか出なくていい。
誰にも話しかけられない所で一人で平和にしてろ。
作品は見せたい、でも感想はいりませんなんてそんなに都合よくはいかないよ。
関係作るのが面倒なのか怖いのか知らんが、自分が特別な怖がり人間だと思うな。
皆話しかけたりコメントするときは同じように怖いし、拒否られたらと不安になったりしてるんだからさ。
自分の引っかかり。
自分の本を知らないうちに買っていく友人Ａに困ってる。
二次なんだがジャンルが被ってもいないし、Ａはその作品をタイトルしか知らない。
加えて別にこっちの絵柄を好きなわけでもないらしく、本当に知り合いだから買っていくだけ。
そこもちょっと引っかかるが、絶対に自分がいるところで買っていかないのが一番困る。
自分がいないとき、Ａを知らない売り子に何も告げずに買っていき、そのあと挨拶に来て、
「新刊、読むならあげる」
「あ、もう買ってあるから」
がお約束で、いや、そこまでして買ってもらわなくても…と思う。
他の友人とかの本は遠慮なく貰ってるし、Ａ自身の本は、買うと言っても絶対にお金を受け取ってくれないのに。
一番引っかかってるのは、Ａのスペースに挨拶に行ったとき、その私の本を読みながら笑ってたのを見てしまったことだ。
ごめんなさい、それどシリアスなんだけど、一体どこで笑えたんですか？
234:ひっかかり
08/11/22 17:20:50 x3tz0XRa0
>233
Aは惰性の交換になるのが嫌なんじゃないのかな
かつて何かの共通萌えがあって意気投合して本交換してても
いずれどちらかがｼﾞｬﾝﾙ変わったり傾向変わったりする
でもいきなり本でお金のやりとりする間柄になるのもなんだか水くさい
ぐらいの友人関係を築いている場合
相手はもうこのｼﾞｬﾝﾙには興味ないのに無理矢理読ませてる？
相手も気使って本くれてるだけ？
って、相手を慮るような気持ちになりつつも止め時がわからないんだよね
そうならないように、欲しいと言ってくれたらあげるし
相手の本が読みたければ貰わずに買う
本人がいるときに行けばくれるのわかってるから敢えていないときを狙う
他の友人達の本を遠慮なく貰ってるのは
このｼﾞｬﾝﾙだけの付き合いと割り切ってるか
既に惰性の交換になってて止め時わからなくてﾓﾆｮﾓﾆｮしつつも断れないか
（だから>233とはそうならないようにしようとしてるのかも）
ここまでは善意として解釈したけど一番のひっかかりについては謎だわ
敢えて善意で言うなら、ｼﾘｱｽながらｸｽﾘと笑える箇所があったとか？
悪意で言うなら>233の本をｦﾁ目的で買っている、かな？
235:ひっかかり
08/11/23 01:52:02 9GRituUF0
小さいことなんですが長年引っかかっていることを
もう５年くらい付き合いがある自分より年上の人、サイト上だけの付き合いから今は
年賀状や物を送ってくれたりこっちも本を貸したりしている間柄になったんだけど
３年以上前から日記ブクマしてアクセスするようになってきた。それ自体は構わないんだけど
サイトにアクセスしてくる頻度は二週間に一度くらいなんだけど実際は２、３日に一度か
続くと毎日アクセスしてくる。日記に解析は検索避けをしているけど、万が一を考えて
たまに見る程度だった。日記のツールを自鯖設置日記CGI→自鯖絵板（にも解析仕込済）
→レンタルツール絵板（解析設定有）の順に日記を変えてきたんだけど
ずっとブクマは変わらない、それに大してこっちからどうこう言うわけでもないんだけど
ひっかかってはいます。単に自分の訪問頻度を知られたくないだけなんだろうけど
なんだかなぁ…と思い続けています。
236:ひっかかり
08/11/23 02:32:57 BcNLdye70
日本語でおｋ
237:ひっかかり
08/11/23 02:54:19 PwsePg/f0
目が滑って流し読みしかしてないが
日記にブクマする人の100倍解析厨の方がキモいと思う
238:神冷め
08/11/23 02:58:37 pz0iJnIV0
別に訪問頻度知られても構わないけど、日記からリンクしてる先にブクマから行くときってある…
自分も解析つけてるが、そういう人って結構いる。
正直、>>235にとって何がそんなに引っかかるのか判らない。
移転先知ってるならリンク先変えてよ！というひっかかりなら、訪問頻度がどうこうという話にはならないだろうし。
239:ひっかかり
08/11/23 03:07:46 QQVijA5r0
>235
日記しか興味ないんじゃないの？
あなたの他のコンテンツが悪いってわけじゃなくて
喩えは悪いけど「好きな人のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄが知りたい」みたいな感じ
作品は二の次
それか他のコンテンツの更新頻度が少ない、日記絵の転載中心か
だったら日記だけ見てりゃいいって事だし
どこにブクマしてようが別にいいと思うし、毎日のように日記見られて何かある？
毎日書くから日記だし、毎日見てもらえたらいいじゃない
多分訪問頻度とか考えてないと思うよ
なんで引っかかるのかわからない
240:ひっかかり
08/11/23 09:08:26 zR/7PeeN0
>>235
自分も気に入ったサイトは
その相手と同じようにサイトと日記ブクマしてる
大概、日記の方が更新頻度は高いし
サイト→日記と行くよりはワンクリで行けるから単純に楽って意味で
まぁひっかかる理由なんてそれぞれだし、回避する方向に向ければいんじゃね
日記にもでかでかと解析入れてるぜ！ってわかるようにしてみるとか
あとトップページ以外ブクマ入れんな！って表示も忘れずに
訪問頻度知られたくないってのが本当の理由なら
おそらくサイトも日記もたまに訪問してくるようになるんじゃないかね
241:閲管
08/11/23 11:02:00 omD2mROL0
>>235
更新頻度の高い場所にブクマするのは普通だろ
何回もクリックするのめんどくさい。
日記に興味があるんじゃなくて日記の更新頻度に合わせて日記にアクセスしてるだけ
ふつーふつー
サイトを毎日更新してるなら毎日サイト訪問してサイトにブクマするよ
でも違うでしょ
242:ひっかかり
08/11/23 18:00:24 0IoB58kT0
解析で思い出したひっかかり。
うちのサイトが好きだという人にオフで会ったのだが
「自分一日何回も行っててキモくてすみません！」
「解析でもうストーカー認定されてるんじゃないかってドキドキします！」
とか言われた。
いや、解析なんてそんな、小学生のブログみたいな困るとこから
貼られてないか見るだけだし…
この人はそんなに、個人特定できるほど解析見てるんだろうかと。
その人のサイトには滅多に行かないが
滅多に行かないことをずっと解析に貼り付いて見られてるのかと気持ち悪くなり
親しくなれそうな気配はあったのだが、以後距離を置くようになった。
自分の基準を他人に適用されてもな。
243:引っかかり
08/11/23 22:34:31 nIpVIUpI0
メッセ関係。
私は大して交流に積極的でなく、必然的にメッセは少人数になっている。
相手から交換しようと言われたら交換する。
大抵その相手は話していて気の合う人ばかりだったから支障は無かった。
けれども以前参加したイベントで、あまり関わりの無かった人からメッセを交換しようと言われた。
正直交換して話すことあるかなと思ったが面と向かって断りにくかったので了承した。
そうしたら…その人のメッセ欄がとても痛かった。
自分の交流の幅が狭いので誰と話しているかわからないが、
いつ見ても常にドロドロのネチャネチャ。ピンク的な意味で。
人と話している所を止める事も出来ないし、自分自身も別の人とメッセ欄で話すので
どうも目についてしまう。
グループ分けで隔離しようかと思うと、たまにメッセ欄で話しかけられたり
メッセージとばされたり（主に彼女の現ジャンルに嵌れというような内容）
もう禁止削除したいです…安西先生…
244:ひっかかり
08/11/23 22:37:20 jONKZxs/0
>243
フォルダ分け推奨
一人だけ別フォルダにして、そのフォルダを閉じとけば平和
245:ひっかかり
08/11/23 22:39:00 rUNecRMW0
それに加えて禁止設定もね
246:引っかかり
08/11/23 22:46:00 nIpVIUpI0
>>244-245
なんという即レス、ありがとうございます
今見てもピンクレスだった… もうしまっちゃおうねぇ（フォルダに）
247:ひっかかり
08/11/24 20:38:02 oHPLXgvw0
以前荒しに遭い、サイト閉鎖したことがある。
常連の管理人A（会ったことはない、ネットの知人程度）から
「どうして閉鎖したのか、大丈夫か」
みたいなメールが来たので経緯を説明した。
その返事が
「そんなことする人がいるなんてひどいですね！
自分のところでやるといいです！変な人が来たら自分が相手します」
というものだった。意味がわからずその人のサイトに行くと
その人のサイトの中に自分のHPがそっくりそのままミラーサイト化。
驚いてやめてくれるよう頼んだ。
荒しはリアル知人だったので、閉鎖したと言ってそちらでやってたとわかれば
直に中傷されるのは自分だ。
相手はわかったと言って消してくれたが、
許可なく他人のミラー作るその行動にもにょ。
親切のつもりだったらしい。
荒らされてた時、常連は誰も来なくなっていたのだが
その件がなんか後ろめたいから今回は味方になろう、みたいな感じだったのか…？
248:引っ掛かり ◆ImE0boHREI
08/11/29 09:53:52 Jcy/jcdrO
保守です。
249:ひっかかり
08/12/01 02:31:10 a6yLSKsb0
Aの友人Ｂ。「アフターに参加してみたい」と言ったらしく、Aに連れられてやってきた。
飛び入り歓迎だったので事前に参加者全員がOKしていた。
しかしこのB、どのキャラが好きかと聞いても
「(自ジャンル)知らなくて…」
じゃあどんなジャンルが好きなのと聞けば
「さあ…あんまり読まないから」
海鮮じゃないのかな？もしかして一般の人？なんで参加したんだろう…と
思いつつ一般的な話題をふっても「さあ…」「まあ…」とかそんな感じ。
最初は緊張してるのかと思ったけど、いつまでたってもこの調子。
参加者の2/3くらいが二次会のカラオケいこー！ということになったんだが
黙ってついてくる。Aが一生懸命フォローしたが効果なし。
カラオケでもやっぱりだまーーって座ってる。
もしかして感情表現になにか問題のある人なのかと
こっそりAに確認したんだが、Aも深いつきあいの人ではないらしく
「そんなはずはないと思う。確かにあまりにぎやかに騒ぐ人ではないが
会う時は普通に会話してたんだけどなあ…」とのこと。
その時のアフター+二次会はBに深く静かに振り回された感じだった。
Aにも「軽はずみに要望を受け入れてしまってごめん」とひたすら謝られた。
次のイベントの時も、BはAのところにやってきて、「またアフターに参加させてほしい」と
言ったらしい。この時はもうAも「あなたとは無理」とはっきりと断ったらしいが、
Bはいったい何を思っていたのか、未だに謎。
250:ひっかかり
08/12/01 03:15:43 9MmgLls5O
>>249
あなたとは無理ってはっきり言えて偉いなあ
自分だったらはぐらかしてしまいそう
Bは単にその場に居て皆を見てたかっただけなのかね
251:ひっかかり
08/12/03 22:33:40 3ZkojPcC0
多分、ストレートに『参加してみたい』だけの人だったんだろう
あれだよ、TVを見てる感覚で
その場にいるだけで『仲間内気分』だけが味わいたい人だよ
気にすることないんじゃない？
252:ひっかかり
08/12/04 12:02:14 +7fdxO+jO
同ジャンルで小説サイトをやっていたＡと親しくなった。
まだ常連と言う人も無く、同い年だということもあってそれ自体は嬉しかったのだけど、
相互する時の「(私)さんの作品はすごいです。小説としても楽しめるなんて！」という一言が、未だに引っかかっている。
彼女と私は扱うキャラも違えば、向こうは甘々こちらはどシリアスと傾向も真反対だった。
Ａの作品には改行がやたらと多いなとは思っていたけど、同じ字書きとして追求しているものは一緒だと信じこんでいた。
しかしこの一言でＡは小説が書きたいのではなく、ただキャラの名前とシチュエーションの想起ができる文字列を求めているだけなんだと考えてしまい、萎えた。
携帯サイトだからと馬鹿にされたくない思いで必死に技術を研こうとしていた時だったので、
相手に全く悪気はないと分かってはいてもガックリきてしまった。
どちらかと言うとこっちが神経質なだけなのだが、やっぱり今でも忘れられない。
253:引っかかり
08/12/04 12:12:32 /ABiY1m30
>>252
んーなんだかなあ
254:ひっかかり
08/12/04 15:10:07 BsfWKV7FO
>252
エスパーっぽく解読するなら
「萌えとしてだけではなく普通の小説としても面白い」
って意味だったと思うよ
255:ひっかかり
08/12/04 15:17:10 MQKuTeHF0
それで思い出した
テンプレ甘々（誤解ですれ違い→せつない日々→和解後ガチュンラブラブ的な）な話を書く人に
少女漫画テイストでそういうの好きな自分はすごく萌えます！と感想言ったら微妙な反応された事ある
硬い文体で文学気取っててちょっと高尚ぎみの人だったから自分では自分の話をそう思ってなかったんだろうな
多分>>252みたく思ってお気に召さなかったんだと思う
その後間もなくFOされた
自分も悪い意味で言ったんじゃないって事を説明するかもうちょっと言葉を選べばよかったんだろうけど
今でもちょっとひっかかっている
256:ひっかかり
08/12/07 21:06:57 2kz7zN0o0
夏コミにて。
撤収終わりかけ、ジャンルの人と雑談してた時、何故かその場にいたＡ。
「イヤらしい！」
と突然大声を上げるので何事かと思ったら、
雑談の中で出てきた「最後尾」という単語に反応していた。
困惑して「最後尾」っていうのは…と説明しかけたが
何やらふじこりながら帰っていった。
「交尾」という単語と何か関係があると思ってたっぽい。
ちょっと呆然としたのち、「で、今の誰？」と聞いたら
どこのサークルの人でもなく海鮮だったっぽい。
いくつかのサークルに「打ち上げ行きたい」と持ちかけて
断られていたらしい。あとスペース前で自分語りして迷惑だったという声も。
海鮮のくせに最後尾知らんのか。何しにコミケに来てるんだろう…
暑くて頭沸いてたのかな。
冬もうちのジャンルにつきまとわれたら、と思うと鬱なんだぜ。
257:ひっかかり
08/12/09 05:16:03 oPN3eejo0
>>256
乙。もうspに変な人が来ないといいな
絵交換についてのひっかかり。
よく知り合い以上友達未満くらいの人に、「今度○○の絵描いて！」と頼まれる。
自分の絵を求められているのは嬉しいのだけれど、自分も人の絵が見たいので
「いいよ、じゃあ私も□□の絵描いて欲しいな」と交換を持ちかける。
皆快く了承してくれる。
自分は大体一週間以内にソフトで仕上げた絵を渡して、
そのたび身に余るような感想を言ってもらえるのだけれども
今まで交換を持ちかけた相手一人たりとも絵を描き返してくれた事が無い。
あと絵をあげても相手のサイトにUPしてもらえない。
サイトにあげる事は約束していないからどっちだって良いけれど、
「交換」と言って絵を渡してるんだからそっちの約束は果たして欲しい。
描いているうちに自分がただの萌え製造機に思えてきたぜ。もう今後は断る…
258:引っかかり
08/12/09 19:33:45 cDDK2ep90
>>256
意味は分かるんだけど、日本語でおｋな文だね
259:ひっかかり
08/12/11 01:49:10 GSwvigHO0
何年か前、友人Aが新ジャンルにハマりサイトを作っていた。
Aはそのサイトの存在をしばらく自分に隠していた。
教えたくないものは仕方ないので、黙ってたのは別にいいんだが
他の友人と話しててその話題になった時、あからさまにシー！ってやられて少しもにょった。
そのあとAの家に何ヶ月か前から予定を立て、泊まりがけで遊びにいった。
Aの家から帰ったあと、新サイトを教えてもらったので見にいったら
自分が遊びに行った日の日記に
「今日は好きなサイトでチャットがあるのに参加できそうにない…悲しい」
「○日から○日（自分が泊まっていた間）まで新ジャンルの絵が描けない」
「私はなんて運が悪いんだ。本当に落ち込む。」（要約）と書いてあった。
自分がいる間はちゃんと相手をしてくれて、来てくれてありがとう、と言ってたのだが
本心はそうだったのか…とすごくショックを受けて、それ以来そのサイトは見ていない。
新しいジャンルでガンガン萌えを吐き出したかったろうし、
この本音を自分が知ってしまったのも事故みたいなものだ…と
割り切ろうとしたが、やはり今でも思い出すと悲しい。
Aは新ジャンルがナマなことが後ろめたくて隠していたらしく、私は特に何も思ってなかったのだけど
この件がひっかかって、以来ナマが少し苦手になってしまった。
260:引っかかり
08/12/12 23:36:27 ZbHelsBC0
>>259
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
なんかすっげーむかつく！！！！！！！
261:引っかかり
08/12/13 11:11:07 AhlWXzbm0
>>259
…乙
切ないよそれ…
262:引っ掛かり
08/12/16 08:46:22 0VjirgK9O
保守です。
263:ひっかかり
08/12/16 12:41:36 3bjfAlmU0
数年前の話だが、いまでもひっかかっていること。
日参していたサイトの管理人さんは、明るく楽しい人で
当時リア厨だった自分の書き込みやメールにも楽しいレスをくれてた。
あるとき、キリ番リクがどうしてもしたくて
PCと携帯で交互にアクセスしてたくさんカウンタを回してしまった。
挙句、結局キリ番はとれず、管理人さんに前後賞とかないんですか、なんて聞いた。
管理人さんは優しくて、小さなイラストを描いてくれたけど
今になってみるとバレていたんだろうし、本当に申し訳ないことをしたと思っている。
そのサイトはその一年後くらいに閉鎖してしまったけど
自分の厨な行動も一因になったんじゃないかと今でも気になっている。
自分もサイト管理するようになった現在、あの管理人さんみたいに
明るく優しい対応が出来ているかな、と思うたびに、反省する。
264:引っかかり
08/12/16 19:29:16 dZXRsIZo0
２，３年前にほぼ絵日記しか稼動してない絵サイトを運営していた。
サーチなどにも全く登録しておらず、
日記のコメも身内ばかりで埋まるヒキサイトだったが、
ある日どこからか来て下さった方が凄く温かいコメントをくださった。
今まで知り合い以外の交流がなかったので嬉しくて、
コメントをいただければすぐ返信、みたいにやりとりしていた。
コメ以外にも好意で色々当時のジャンルのグッズ情報とか教えてもらっていたので、
こちらからも何かお礼がしたいなあと思い、
その方へ向けて今までで一番気合を入れた絵を描いてサイトにアップ。
ところがその頃からパッタリとその方からの音信が途絶えてしまった。
日記のコメントのやりとりだけで、メールアドレスも知らず、
その絵をアップした1年後くらいには別の理由でサイトを閉じてしまったので、
真相がわからないままずっと心に引っかかっている。
もうその方と連絡をとることはできないけど、当時本当に楽しかった、ありがとうと伝えたい。
265:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/16 23:34:49 WEbnbI2W0
ウィルスか？
266:引っかかり
08/12/17 00:42:31 MWj6LyKgO
>>259
せっかく泊まりに行ってお互い楽しんだと思ってたら「運が悪い」とか……
それは気付かせるために距離置いてもおかしくないレベルだ
267:引っかかり
08/12/17 23:02:21 aNAzXaOcO
だいぶ昔の話。
my神のPCメールのやりとりが続き、もっとメールしたい！
と思って携帯メアドを交換してもらった。
携帯でもやりとりをし、すごく楽しかったのだがある日突然
「(返信時に件名につく)Re：が嫌いなのでつけたままメールしないでください！」
と言われた。
一瞬、ハァ？？？と思ったが、嫌われたくない一心でその通りにした。
もうサイトは閉鎖してしまい、連絡先もわからないが今でも少し引っかかる。
こだわり？だったのかな。
268:ひっかかり
08/12/17 23:29:29 k8Llhbjf0
>267
件名にRe：がついた状態で返信されるのを嫌がる人は結構いるよ
失礼だと考える人もいるから、はっきり言ってくれる人で良かったんじゃない？
269:ひっかかり
08/12/17 23:46:56 E9nx+d5S0
大人数サークルに呼び込まれて、解散と相成ったんだが、それから１年以上たった今でも
未だに清算がすんでない。メンバーとは今も仲がいいんだが、肝心な金銭管理をしていた
彼女だけは「忙しいから」と言うもんで誘いにくく、結果連絡を取らなくなってしまった…。
イベントに来てるんだか来てないんだかわからんしサイトも全く動いてないし連絡も取れない。
気になって一度催促というか、どうなった？みたいな話をメールで持ちかけたら大分間があったあとに
返事があって、まあ返事がきたから一応気にはしてる？と思ったんだけど、それからまた連絡がない。
ごり押しで回収する金額じゃないだけに、あー踏み倒されるかな？とか思っているんだが
年長者だったし責任感のある人だと思って管理を任せていただけあってちょっと残念なひっかかり。
早く清算させてお互いにすっきりしたいなあとも思うけど面倒になってきたので放置中。
270:引っかかり
08/12/17 23:49:38 yNDncQwu0
Re：嫌いな人いるよね
そういう人と仲良くなれたことがない
271:引っかかり
08/12/18 02:25:41 k5jzdbTC0
自分はメールをhtmlで送ってくるやつが嫌いだ。
殆んどがhtmlメールの意味もわからないまま送ってくるから、勝手にこっそり怒ってバカにしている。
Re:は気にならないけど、気をつけようと思う。勉強になった。
272:ひっかかり
08/12/18 13:46:18 +wvd1TRG0
>>271
パソコン初心者がデフォルト設定のまま
メーラー使ってるだけじゃないの？
本人が気づいてないんだったら
「設定をテキストメールに変更した方がいいよ」って
教えてあげればいいじゃない
説明するのがめんどくさかったら「ここ読んでね」って
メールのマナーサイトのURLでも教えてあげればすむ事だし
273:引っかかり
08/12/19 00:20:08 r801ie6XO
人気サイトを運営している方々と仲良くさせてもらってるんだが。
そのうち3名と特に仲良くさせてもらってて…もちろん皆優しいしノリは良い、話し合う、作品すばらし！
で言うことないんだが…
チャットなんかで、その場のノリで私が出したネタを、自分が考えたように自分のサイトで公開するのに「ん？(゜д゜)」と引っかかる。(3名とも
別に自分の名前出して欲しい訳じゃないけどさ…その好評の作品の元ネタは私が考えたんだよ…と引っかかる…
その作品に萌えても「いやこれ私がネタ出したし…」と引っかかるから絶対拍手も米も送らない。
ネタがチャット中の発言だから著作権も何もないのに……
その場にいなかった閲覧者はその人がネタを立ち上げたと思うんだろうな…とか
チャットで無駄にネタ出さないようにしよ！
心狭い自分乙！
274:付き合い
08/12/19 12:27:44 5BjwjVsCO
「釜井立ちの寄る」のピンクしおりをネタバレされたことが
今思い出しても血の涙が噴出するくらい悔しくてたまらない。
当時の同人相方が手紙で思いっきりバラしやがった…
ご丁寧に図解付きでピンクしおりの笑いどころ全部。
不可抗力で全部目に入っちまったよ…
どうしてくれるんだと涙ながらに訴えたが相方は全く悪びれた様子もなく
「そ～りは悪かったねえ？？私ネタバレ平気な人だからさあw
つい自分の領域で考えてしまいましたっww
ハイハイもう過ぎたこと過ぎたこと！」
とヘラヘラ笑いやがったのがもっと許せない。
殴り倒してやりたかったなあ…殴り倒してやればよかったなあ…
私の記憶を元に戻しやがれ無神経糞馬鹿が。
まっさらな状態で笑いたかったのに台無しだったよ。
十年以上前の話を未だに引きずってる自分も大概だが忘れられる悔しさじゃないんだ。
275:ひっかかり
08/12/19 15:48:59 TY0CYgiX0
犯人はヤス
276:ひっかかり
08/12/19 17:08:28 EZPOZPhq0
プラザ合意連続殺人事件
277:闇 ◆yTYsy5wW2M
08/12/20 09:54:25 qS7CXAWj0
入れ替わり立ち替わりで住人は変わっているように見えるが、この板は前から問題視され人が立ち寄らなくなってる。
だから自分もつい最近までその人達にどう見られていたかなんて気がつかずにいた。
でも、気がついたら気になるしそれに囚われる。
悪循環に陥らない為にも見た物を忘れる努力をしなきゃいけない。
そう思いつつ、目立った迷惑をかけていない筈の自分が、
その人達を見過ごさねばならない不条理に納得がいかない部分もある。
（ハイテンション＝痛い…と言われても、嬉しい事があればそうなるのは仕方ない）
２，３日前までそんな事でモヤモヤしていたり、裁判でも起こしてやろうかと本気で考えたりもしけれど、
現実それは無理だし、反省のしようが無い部分でモヤモヤするのはなんだか思う壺のような気がして、
すっぱり頭の中から切ろうと、自分の作品に真摯に※を寄せてくれる人の方を見ていようと踏ん切りをつけた。
でもなかなかそうは上手くいかなくて…、単なる愚痴で申し訳ない…。
だけど、被害に遭っている人がこんなにもいて、自分よりもっと大変な目にあってる人もいると解り、
頑張れるような気がしてる。
筆力が減ったのは心配だけど、もう一回出直しのつもりでやってみるよ。
長々スマン
278:付き合い
08/12/20 18:44:20 fl+JsIxh0
>>274
わかる……ネタバレって駄目な人と全然ｷﾆｼﾅｲ！な人との差が激しいよなー
自分は駄目な方の人だが、学生時代に小説をちびちび読んで楽しんでた
ロードofザ指輪の展開ばらされたことは未だに根に持ってる。
あと、仲間内で一人遅れてFF７やってた子が某死にキャラにハマって
それはそれは楽しそうにちょっとずつプレイ進めているのを
みんなで微笑ましく見てたのにバラしやがったその子の弟も許さん
面識ないけどw
279:引っかかり
08/12/21 00:28:58 e+OAEm8U0
>>273
心狭くないよ。当然そんな気持ちになりますよ。
そういう場合は「元ネタは○○さんなんですが...」って書いて欲しいですよね。
自分もよく自ジャンルの人達に自分の出したネタを持って行かれて「えー!?」と思うことがあります。
280:中止 ◆rY23DilU4U
08/12/23 09:30:30 UV98Jw9O0
>>279 乙ー！！
被害が減ればいいよな……
281:ひっかかり
08/12/23 11:44:39 g8y6dqsw0
もう２年位前だけど。
初めてサイト作って、交流も絵描くのも楽しくて、いろんな経験をした。
そんな中で２つ年下の子と仲良くなって、日記でバトンまわし合ったり、私信とかしてた。
管理人さん交流バトンみたいなのでもお互いに大好きとか言ってた。
で、その子のオリキャラ描いて！って言われて、ノリノリで描いて日記にうｐした。
でも反応無しだった。あれ？って思って、描きました！ってメールもしたけど返事無し。
でも日記は更新してた。あぁ無視なんだなって思ったら、
そのあとその子からの年賀状は来た。全然知らないジャンルの絵だったけど。
そのあと３ヶ月くらいで自分がサイト閉じたからもう交流はしてないし、今何してるのかもわからないけど、
ずっとひっかかってる。気に入らなかったのかな。何か一言でもくれたら嬉しかったんだよ。
書いてスッキリした。忘れよう。
282:名前
08/12/23 12:15:38 G9yk19Kw0
かなり前 色々なジャンルの絵描きが身内になってたような仲間内にひっそり参加していた。
皆、わたしより年下の中、一人同じ歳の人がいて好きなジャンルの話も通じたので
嬉しくってメールのやりとりをしていた。
ある日、その人のＨＰに行ったら 仲間内の一人（自分はそんな交流ない）が
私の口調（？）みたいのをマネて書き込みをしていた。
管理人はそれを面白おかしく受け。
今 思うと仲間と思い込んでいたのは私だけで まわりからはイタタな人と思われていたのだろうと思う。
あと頼まれもしないのに描いた絵を送りつけてた。
感想も勿論なく、HPにUPされなかった。
今 他ジャンルのサイトをやっているけど 時々 絵を送ってくれる人がいる。
頼んだ覚えもないのに「送りつけます。あとはご自由に」
正直困った。だけど昔 自分もやっていたことだと思った。
とりあえずもらったものには感想もそえてHPにUPしています。
283:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
08/12/23 14:01:08 XiBQWOIt0
もう10年以上前の話になるが……
とある雑誌でゲームサークルの会員募集をしていて、自分は会費と一緒に申し込んだ。
で、サークルの主催者が相当人気のある人だったらしく、全員は入れないとのことで、
おわびの手紙と一緒に1回目の会誌が送られてきた。
今でも時々思い出してはちょっと引っかかるんだが、
「じゃあ金返せよ」っていうのは心が狭いのかなあ。
284:とれ ◆hnaWuq0sYg
08/12/23 14:28:25 UV98Jw9O0
腐女子とオタク女は違う、腐女子とは～萌えとは～属性とは～
と、外部の人に一所懸命説明してる オタク女 を見た時
にも、まったく同じく感じる。
傍からみれば腐れも腐れでないオタク女も味噌も糞も一緒だよ、ウザイ
というその一点において。ほんとみっともないからやめてやめてやめて。
285:引っかかり
08/12/23 14:40:29 uQ99aM3Y0
今年の夏コミで右隣のサークルに荷物と椅子で三分の一くらいスペースを
はみ出されてた
スペースに到着したらそのサークルはすでに設営完了してた
文句言おうとスペース主の顔を見たら汗で化粧崩れして眉毛が無くて
般若のようなお顔だった
眉さえあったら文句言ったのに
夏の暑さのせいだ
286:引っかかり
08/12/25 02:10:50 ww79WpjC0
以前、某ジャンル専用の絵茶室があったので思い切って入ってみた
私は絵も描けないが会話の輪にも積極的に入れなかった
何もできない私なのにそれでもそこの住人の方は気さくに話しをふってくれたりしていた
ある日ＡさんとＢさんと私の３人だけで絵茶をしたことがあった。（ＡさんとＢさんは仲良し）
ＡさんとＢさんはキャンバスでお絵かき。私はＡさんとＢさんの絵を褒めるという感じだった
絵を描けない私にその日Ａさんが、好きなキャラを描きますよ！と言ってくれて実際に描いてくれた
すごく嬉しくてただただありがたかった
深夜になりＢさんが退室。Ａさんが描いていた絵は台詞も書き込まれていて簡単なストーリーのようになっていた
それが面白くて、Ａさんが絵をどんどん描いてゆくたび私は賞賛のコメントとお礼のコメントを打った
深夜をまわっていたから、Ａさんが絵を描き終わったらお開きにしようと思っていた
その話が完結するころ深夜３時をまわっていたと思う。Ａさんは大丈夫ですよ～＾＾という感じだったけど、
申し訳ない気持ちとありがたい気持ちで、今度改めてお礼をさせてくださいと言った。
後日Ａさんのブログをのぞきに行ったら、絵茶をした次の日の日記に
なんで深夜まで付き合っちゃったんだろ…
大学にも行かなきゃいけないのに…もう絶対したくない！
というようなことが書かれていた。
それから体調不良で辛そうなこと。断れなかったジレンマなど随分悩んでいる様子を感じて
本当に悪いことをしたと思った…
今考えれば次の日すぐ謝りに行けばよかったのに、自分は迷惑だったんだ、嫌われていたんだな
と考えてしまい、その日から絵茶には行ってない… 今は謝りたい
長くなってすみません
287:引っかかり？
08/12/26 01:22:51 aqysZ3nC0
>>286乙。おまいさんがそんなに悪いとは自分には思えない。
たまたまそういうのに当たると落ち込むだろうけど、あんまり気にｽﾝﾅ。
仮にその日無事に終わってたとしても、付き合いは難しい人だとおもうよ。
Ａさんは求められる（と思う）と断れない意志の弱い人で、その自覚があってのことなんだろうけど。
>286が見るかもしれない日記に書く内容じゃないと思うし、もし見せる前提で書くぐらいなら最初から茶室で断るべき。
Ｂさんと一緒に退室することが可能だったわけだし。
288:286
08/12/26 06:46:55 hzhoLc490
>>287ありがとう。ずっと心に引っかかっていたことだったし、
私じゃなく、神絵師のような人と過ごしていたらAさんもそんなに辛くはないよな…というネガティブな考えを持っていた
絵も描けない、話もうまく交じれない、ということで当時の自分は絵茶室の中で多少浮いていたと思うし。
でもここに書いてから神絵師だろうが何だろうが関係ないと気がついた。自分の言葉でＡさんに謝れば良かったんだ
もうＡさんには会えないけど、せめてこれから会う人には真摯に接したい
また長くてすみませんorz
289:ひっかかり
08/12/30 01:01:13 V/cnWg1l0
ずっと前のことだけど心に引っかかってること。
エレベーターに2人で乗っている時の、漫画家志望の友人Aとの会話。
A「漫画描くより小説書くの方が簡単だよね」
私「(え！？それ小説家に失礼じゃ…と内心思いつつ)なんで？」
A「だって小説は文書いて終わるけど、
漫画はそこから絵にしなくちゃいけないじゃん」
「いや、小説だって文章を練りこんだりして大変じゃない？」
と言おうとしたが、最近読んだ小説家のエッセイをふと思い出した。
「私は絵が描けないから小説家になったんです。
壊れた飛行機を描くのはとても大変だけど、
小説なら"飛行機が壊れた"って書けば、一行で済んじゃうでしょ？(笑)」
という内容。小説家本人もそう書いてるし、
確かにそういう風に考えれば小説の方が簡単なのかも…。
と、ほんの数秒の間に色々考えていたら、
エレベーターなのであっという間に目的地に着いてしまった。
チーンと扉の開く音であせってしまい、思わず「う、うん…」と言ってしまった。
Aは「でしょ～っ」と満足顔。会話はそれで終了。
もう何年も経っているのに、その時のもどかしさを思い出してモヤモヤしてしまうorz
今だったら多分もっと上手いこと言えたのに…！
いや、それよりも流したほうがよかったんだろうか。
とか未だに気にしている。ああ嫌だ。同意してしまった自分に自己嫌悪。
290:引っかかり
08/12/30 01:27:09 FlPhRVxe0
>>289
でもまあ、とりあえずは作業工程を考えると漫画の方が大変ではあるよ
表現はどちらもやりやすい事とやりにくい事があるけど
291:ひっかかり
08/12/30 16:39:43 V/cnWg1l0
>>290
そっかあ…。
自分は漫画も小説も書かない、1枚絵専門なんだよね。
だから余計にどっちが簡単とか言っちゃいけない気がしちゃってさ。
(見る分にはどっちもすごいなあ、って思うし)
でも簡単がどうかの話になっちゃうと、
「漫画の方が大変」で合ってるのかもしれないね…。
ここに書いて、少し胸のつかえが取れたよ。どうもありがとう。
292:引っかかり
08/12/30 23:10:07 a3/XZWu90
風邪引いてゲロ吐きながらだと輪郭の線一本引くのも大変だけど
小説ならゲロはいててもパソコンだからクオリティ同じじゃん
293:引っかかり
08/12/31 00:07:19 x5aJfeOJ0
アンソロの主催をやったとき、友人がオン友を誘ったんだが
連絡が来ない(しかしサイトではアンソロに関する誘いうけ日記)
一次締め切り、二次締め切り前にページ数やカットのことで
連絡するものの連絡がない、もしくは遅い
でもサイトでは｢アンソロ参加楽しみです^^｣
これはもしかして友人が誘ったから仕方なく参加してるんじゃ
ないかなと思い始めた頃、最終締め切り一週間前に
｢事情で原稿間に合いません＞＜；どうにかなりませんか？
参加したいんです！｣とメールが来た。
イベントまで余裕のあるアンソロだったので、なんとか
調節したが、送られてきた原稿に添えてあった手紙に
｢遅れてごめんなさい(^ω^;アンソロ発行楽しみです。まあ
私は最初から強制参加っぽかったですが(笑)｣の文に
ものすごい引っかかった。今でも。友人が誘ったのは事実だが
参加決めたのはその人だし、友人も強制まではしていない。
私も最終締め切りの時に無理なら落として良いと言ったが
是非とも参加させて欲しいと返事を貰っている。
大掃除中にその手紙を見つけてしまい、さらにもやもや度が
増した。
294:引っかかり
08/12/31 05:18:17 XIiFlha40
>>293
「強制参加～」とか言ってるのは、多分そういう身内ノリ的な繋がりがステキだと思ってるんだよ。
だから断るのは嫌、仲間はずれになるからね。
そんな手紙はさっさとゴミ箱に突っ込むといいよ。
295:引っかかり
08/12/31 22:47:08 wmsIvWuI0
そんなに前のことではないけど、なんだか引っかかったので。
あるサイトのリンクを貼り、連絡をもらえると嬉しいとリンクページに書かれていた
ので貼らせてもらいましたとメールで連絡をした。
それから半年ほどして相手がこちらのサイトにリンクを貼ってくださった。
それが嬉しかったので、お礼文とサイトの感想とをメールに綴って送ることに。
こちらからメールを送ってから更に数日後、相手のサイト上に私のサイトとの
相互記念ということで小説が更新されていた。
小説には私のサイトとの相互記念ですという説明とサイト名との明記有り。
そんな話を全く聞いていなかったのでその時点で何で？と思ってしまったのだが、
小説本文に私のサイトのサイト名が何回も出てきていて、また何で？と思ってしまった。
因みに、サイト名はジャンルにかすりもしない名前で、わざと作中に出そうとしなければ
普通は出てこないような物の名前。
そこの小説が好きなので私に向けて小説を書いてくれるのは嬉しいし、リンクを貼って
くれたこともすごく嬉しいんだけど、なんだかすごくもやもやしてる。
私がわがままをいっているのはわかっているんだが、私のサイトの名前だとはっきり
分かる形で書くのなら、せめて一言くらい連絡が欲しかったなと思った。
296:引っ掛かり
08/12/31 23:16:52 MKVGFGoK0
数年前の事。某ゲームのAというキャラ中心で活動していた私の元に、一通の手紙が届いた。
その手紙内容の要約⇒「○○は長年好きなゲームでしたが、Aメインで活動している人は初めて見ました！」
いや……Aは私も大好きなキャラだけど、そんなにマイナーキャラかっ!? 私はそんなに珍しい存在かっ!?
かなり興奮気味にAへの愛を語るお嬢さんに、素直に喜んでいいのやら哀しいやら複雑な心境に陥ったよ…。
297:引っかかり
09/01/02 23:47:38 nKQo3m7q0
前ジャンルでの話。ちょっとフェイクあり
前ジャンルは管理人同士の結束が強く、
また三毛会場から電車で数分程度のところにあるビル内のわりと大きな部屋を
在宅仕事用にキープしてる管理人さんがいたので（家族の所有建物だったらしい）
大規模イベントの時はオフ会後にそこで１５人前後でお泊まり会をするのが恒例だった。
そのジャンルには気さくですごく面倒見がいい人（仮にＡさん）がいて
自分含めジャンル中の人に慕われていた。お泊まり会でも中心で動いてた。
自分は都合でなかなかお泊まり会には参加できなかったのだが
ある時参加できることになってwktkでそのマンションについていった。
お泊まり会もＡさん中心に会話が弾み、わいわい楽しくやってたのだが
日付を越えるちょっと前にＡさんが慌てたように部屋の所有者にＰＣを使っていいか聞いた。
許可を得てＰＣを立ち上げたＡさんはメモを用意し、自ジャンル幸からあちこちのサイトに飛んでは
なにやらメモしてまた次のサイトに行く。その中には自サイトも入ってた。
なにをしてるのか聞いたら「カウンターの数字をメモしてるの」となんでもないように答えた。
Ａさんは毎日、知人友人のサイトのカウンターの数をメモしては
前日と比較してその日のアクセス数を割り出していたらしい。
それでなにをするというわけではないらしいのだが、その行動がわけわからず
ちょっと引いてしまった。本当に面白くていい人なだけに、余計に。
その後しばらくして自分は事情によりオンオフ共に同人活動を休止することになり
ジャンル仲間達とも自然に疎遠になって今に至る。
あの時のＡさんの行動もよくわからなかったが、
周囲の人がまったく気にする素振りも見せなかったのが今でも不思議だ。
お泊まり会のたびに同じ行動をしてたとかで慣れてたのだろうか。
298:引っかかり
09/01/03 09:20:59 XCoJBztO0
こんなスレが…。以前の事だけど吐き出し。
あるサイト(交流系)繋がりで、一気に10人くらいの人と知り合った。
サイト運営者のＡさんの他はみんな同ジャンルの絵描き。メッセも絵チャもいちいち凄く楽しい。
良い人たちと知り合えたなーと最初は嬉しかった。
が、Ａさん相手だとどうしても会話に困ることに気づいた。
ジャンルの話題振ってもよく分かってないみたいだったし、性別も世代も違ってて、共通の話題が見当たらない。
それでもＡさんからは、反応に困るようなメールやメッセがかなりの頻度で来る。
あとなぜか成人向漫画の画像がひたすら送られてくる。
突然うつ病カミングアウトされたこともあって、きつい口調で拒否もしづらく…。
別の人と話してても必ずＡさんが入り込んでくるし、限界を感じてその集団からはひっそり抜けた。
他の人はＡさんと仲良くしてるように見えたから、自分も何ヶ月か頑張ってみたけど無理だった。
思えば、なぜＡさんはよく知りもしないジャンルで交流サイトを作ったのか…。
あともう一つ心に引っかかってるのは、自分だけに大量のエロ漫画が送られてたこと。
自分そんなに凄まじいエロ星人に見えたんだろうか…orz
299:引っ掛かり
09/01/03 11:10:50 5f0Q5SS60
>>298
すみません、>>298さんは女性、Ａさんは男性…ですか？
だとしたら、自分だけにエロ画像というのも怖い話ですよ
何かやましいコトを企んでいた可能性も無きにしても有らず
300:引っかかり
09/01/03 13:48:20 XCoJBztO0
>>299
Ａさんが男性です、説明下手で申し訳ない。
そうだったら幻滅だ…。
でももしそういう目算でわざわざ女性向ジャンルに足を突っ込んだなら勇者すぎるとしか。
とにかくありがとう、失礼しました。
301:引っかかり
09/01/04 18:05:36 m7HypZDz0
>>274
亀レスだけど、自分も有名RPGのエンディングをネタバレされた時はキレたよ。
ネタバレの内容はラスボスの弱点で、その子は親切で教えてくれたつもりらしい。
注意したら「でもラスボスの後に真ボス出てくるから大丈夫だよ」とのこと･･･。
最後まで何故こちらが怒っているのかわかってないようでした。
302:引っかかり
09/01/05 03:38:54 hM3qn/T70
海外じゃ配偶者の読んでいるミステリーの犯人の名前に赤丸を付けるという行為が
離婚理由として裁判で認められたりもしているのになぁ
303:引っかかり
09/01/06 11:45:00 bm4CuJX90
>>302
毎日奥さんに「I love you」と言わないと離婚されるとか
自分の不注意でコーヒーをこぼしたのに「アンタんトコのコーヒーが熱過ぎたから火傷したのよ!!」と逆ギレ裁判起こして
多額の賠償金巻き上げた悪徳ババアとか
そんなｲﾀﾀな話ばっかの国を引き合いに出されても困る
304:引っかかり
09/01/06 12:09:54 8cWCAyuT0
>>303
その国なら全部おかしい訴訟ってわけじゃないのに乱暴だね
それに、訴えただけでなく裁判の判決で妥当とされた判例でしょ？
305:ひっかかり
09/01/06 13:50:21 eis9tj2K0
>303
>自分の不注意でコーヒーをこぼしたのに「アンタんトコのコーヒーが熱過ぎたから火傷したのよ!!」
半分都市伝説
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
電子レンジでネコ(ryとか信じてそうだな
306:引っかけ
09/01/06 15:29:14 bm4CuJX90
>>304-305
ネタにマジレスするイタイゆとり二名発見
「えー、日本って戦争やったのー？」
「そんな大昔のこと、アタシわかんなーい(はぁと)」
とか本気で言ってそうだな
307:引っかかり
09/01/06 15:32:43 SEwF5SgX0
>>306
ゆとりって自分のカムアウト？
告白乙
っていうかネタだったんだ？
だとしたら下手過ぎてネタと判らなかったわ
308:PAMU☆ ◆r7hMJKudxA
09/01/06 16:57:28 bm4CuJX90
＞だとしたら下手過ぎてネタと判らなかったわ
そっちこそゆとりカムアウト乙ｗｗｗｗ
物事を額面通りにしか捕えられない哀れな池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
309:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
09/01/06 17:45:59 re3SjwCBO
私がコピー本を出すたびになぜか怒る友人がいる
「オフで出さなきゃ本じゃないよ」
と毎回スペースで言われる
鉛筆描き本を出したら、読みにくい、とか手抜き、とか説教が始まる
事実だけど
310:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
09/01/06 18:27:35 YWBDDzTg0
>>309読んで思い出した
前のジャンルで知り合った友達未満友人以上
なぜか自分限定で、イベごとに新刊出さないと、公衆の面前で説教された
そのくせ別に、自分の描くものを読みたいって訳でもないんだ
新刊出したい気持ちがあるのは山々だけど
同人ばっかりやってるわけにはいかないじゃん…
大勢の目の前でダメ人間扱いされて、本当に悔しかった
ちなみに309の相手とは違い、コピーだろうがなんだろうが、とりあえず出せば満足らしかったｗ
その人、自分が職変わって忙しくなった途端、他人に「新刊出せ」とは言わなくなったけどなｗ
そのジャンルにいるのがしんどくなって、自分はジャンルカプごと撤退しました
今は別のイビリターゲットみつけて、相変わらずイビってるのかな
311:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/01/06 18:45:12 dQ4V9UFQ0
コピー本で思い出した
高校の同級生と一緒に初めてサークル参加をしたときのこと
お互いがバザーみたいに作ったものを持ち寄ることになって
オフセットなんてまだ無理だし…とコピー本を作ってみたんです
当日机に並べることになって鞄からコピー本を出した時の同級生の一言
「そんなの売れるわけないじゃん！！！(笑)」
確かにその日は同級生が描いた色紙が全て売れたけどね
私の初めての本、一冊はそのジャンルが好きな人が買って行ってくれました
結局その子とは疎遠になり、私は今年で活動十年目…。
312:引っ掛かり
09/01/06 18:54:28 xHxdGz0QO
>>310
＞友達未満友人以上
どっちだよwww
313:ひっかかり
09/01/06 19:35:16 I+VthaXy0
地方イベで本出すと本っ当に売れないけど
そのぶん売れたときは嬉しいよねえ｡
314:ひっかかり
09/01/06 20:31:51 WCZ2Vn3TO
>>308
コテハンネカマキンモー☆ミ
もしかして、ちんぽんとか脂汚痢の仲間か？
草まで生やして必死だなｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
315:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
09/01/06 23:17:36 YWBDDzTg0
>>312
今気付いたｗｗｗｗｗ
知人以上友達未満 だｗｗｗｗ
ﾂｯｺﾐ㌧ｗ
316:ひっかかり
09/01/07 15:22:03 4o2blIeZ0
私と一緒の時だけ一人称が僕になる友人
他の人には私、あたしなのに、何故か私と二人のときは僕
僕女俺女が好きではない子なのに、やっぱり二人の時は僕
それがどうした、って感じだけどいまだに引っかかっている。
317:引っかかり
09/01/07 18:32:56 NNt28eXu0
>>316
ギャグとか？
318:ひっかかり
09/01/07 20:45:36 7i2vyNg1O
>>316のツッコミスキルを試そうとしてるのかもしれない
319:ひっかかり
09/01/07 22:03:14 omgJpof80
>>316の攻めでありたいとか
320:ひっかかり
09/01/07 23:04:33 MiioXi5S0
コピー本の流れで
リア高時代、自分はずっと海鮮、友人はサークルやってた
その友人がイベントでコピー本を作って持っていくと聞いた
一緒にイベント会場に向かうことになったが、その途中で
「コピー本ってどのくらい作ったの？」と尋ねると
「あんまり・・・」と答えを濁されてしまった
軽装だったからふと疑問に思って聞いただけだったんだが、
後になって同人板等で「部数を聞くのは良いことじゃない」という話を聞き、
今思えば軽率な質問だったのかなあとひっかかっている
321:sage
09/01/07 23:17:37 f6+KZv1U0
作業・入稿料金・執筆者へのお礼の一冊の送付料金
すべて半分づつもつという話で企画したアンソロジーだったのに
Ａは入院、作業も金もすべて私が受け持つことに。
私は描くのが遅いし、ドピコサークルなので1人でやるなら
アンソロなんて絶対やりたくなかったのに。
因みにＡが入院する事になる前にお金をいつ持ち寄るかについて話を持ちかけたところ…
｢あ、悪いんだけど＊＊さん（←私の事）立替えておいてくれない？」って言われたんだよね。
本当に入院したかも怪しいと思ってる。
今までアナログでしか描かなかった子だったので、入稿するなら印刷所の関係でデジタルになるから勉強しろって言ったりしてたんだけど、モニョってたし。
結局Ａは執筆者としては参加したんだけど、本送ってやっても礼の一つ言ってきやしねぇ。
322:引っ掛かり
09/01/08 01:02:37 idusyUAG0
>>321
その内容なら
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
323:引っかかり
09/01/08 01:39:38 DkJezuGK0
ウイルスじゃないの？
324:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
09/01/08 02:27:26 eEEu2VpB0
スレチだったか！ごめんなさい…
322忠告してくれてありがとう。
325:引っかかり
09/01/08 04:37:09 SQXPLciaO
色々と痛々しい人と友達だけど､これだけはなんか引っ掛かる
一つのメールで主語が3つあり､その主語によって口調も変わる
「私」→丁寧語
「僕」→～だよ。
「俺」→～っす。
せめて二つにして欲しい
326:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/01/08 05:49:20 ahPrUiPP0
オタに限らず幅広い知識を持ってる友人の、その知識自体は尊敬してるんだけど、
事あるごとに張り合われるのが疲れてしまう
「○○ってあるじゃん？」って感じで会話のとっかかりに振るような言葉に、必ず「知ってるよ！」とか、
知らないわけないじゃん、馬鹿にしないで、みたいなノリで返してくることが度重なると、ちょっと…。
興味ないことに「知らない」って言うと、今度は逆にこんなことも知らないなんて…って感じで対応されるし。
人それぞれ興味のあることないことがあるんじゃないのかと思うんだけどなあ
327:引っ掛かり
09/01/08 17:35:56 61OC7s9AO
初参加でお誕生日席だった。マイナージャンルのおかげなのは分かってる。
でもサイト運営してるせいか開始１０分で売り切れた。コピー本で部数は８０ぽっち。
それでも嬉しかったんだ。お誕生日席のおかげでサイトに来てくれてない人が興味本位で買ってくれたのも分かってる。
でもさ、友達よ。こっち（マイナージャンル）で活動した方がいいよ！ギアス（メジャー）で活動したらこっちのようにはいかないもん！
○○はこっち向きだね！って…。友達は天然キャラ。でもこの台詞は計算なのかな？それとも無意識？
あっ、うんもちろん分かってる！って笑顔で返したけど内心傷付いた。しかもサークル話する度にその台詞を吐く。
もう言わないでって柔らかいめに伝えるにはどうしたら…orz
ってごめんこれあの時じゃなくて現在進行中で気になってる話だ。同時に長文スマソ
328:引っかかり
09/01/08 19:14:32 f5HgXaPV0
>327
今度言われたら、心底不思議そうに
「メジャーに移動したいなんて言ったこともないのに
なんで、毎回そんなに念を押すの？
そんなに何度も言わなくても、私はこのジャンル好きでやってるから」
と言ってみれ。
狼狽したら、それは意識的。
329:引っかかり
09/01/08 19:15:12 W4N7dZ990
>>327
マイナージャンルだったらたったの８０冊しか売れないから
出来るだけ早くメジャージャンルに移動した方がいいよ
お前がメジャージャンルに移動したら800冊も即完売すると思う
その友達は糞
マイナージャンルなんて１００冊も売れないんだしやる意味ないと
友達に面と向かって言ってやれ
多分その友達はお前がこれ以上売れるのが妬ましいから
マイナージャンルにとどめてお前の足を引っ張ろうとしてる
だから出来るだけそんな売れないマイナージャンルはやめて
さっさと売れるメジャージャンルに移動するべき
330:引っ掛かり
09/01/08 19:17:37 0xf5NooQO
回りくどい釣りだなあ
331:引っかかり
09/01/08 19:34:16 0MLg6QTF0
>>330
初参加でお誕生席で開始10分で売り切れたけど
たった80ぽっちしか売れなかった
そんな自分ががメジャーに行ったらたちまち壁大手だって自覚してるからこそ
そんな少部数でも10分で完売したのはマイナージャンルのおかげだから
思い上がらない方がいいよ、メジャージャンルに行っても売れないよ、
と友達から言われた気がして悔しかったんだろ？
80冊10分完売がたったそれだけと思うということは
自分がその何十倍も売れる実力があると自覚しているということ
こういう回りくどい誘い受けって本人は自覚してないはずないよな
これだけはっきり本音が透けて見えてるのにｗ
>>327みたいな誘い受けには一体どういうレスしてやれば喜ぶのかね？
手本を示してほしい
332:ひっかかり
09/01/08 21:05:15 G9kv1dWb0
80冊が10分で売れる「マイナージャンル」ってのもすごいな。
比べているのがギアスだから「それよりはマイナー」なのかもしれないけど。
ミケだったらなおすごい。開始10分っていったら
サークル者やスタッフとかチケを持ってないと
買えないような時間で、つまり一般にはそれ以上の買い手がいるんだから。
てか、友達が天然なら、327の作風はそのマイナー作品に合ってて
いいシナジー効果を生んでるんだねっていう意味で言ってんじゃないの？
たとえば絵ならスポーツ原作にｶﾞﾁﾑﾁ劇画系で、相乗効果になるけど
ギアスでｶﾞﾁﾑﾁ劇画系だと、絵柄だけで敬遠する人もいるよ 的な
333:ひっかかり
09/01/08 22:07:25 ULrLSMM20
ジャンルの成長期でまだサークル数が少ない頃なら
ピコでも327見たいなこともありえると思うけどな
ギアスだってこれからはもう下火だろうし
今までメジャーにいた友人は新勢力に妬んでいるんじゃないかとエスパー
そんなことより需要＞供給のジャンルで
胆石が開始10分で売切れるとか
732が思っている以上に客は怒っていると思う
そっちの心配をした方がいいんじゃね？
334:ひっかかり
09/01/08 22:55:33 XHhzL0320
どいつもこいつも嫉妬深くてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
335:引っ掛かり
09/01/08 23:51:11 0xf5NooQO
>>334
ウィルス？
何に関して言ってるのかわからん
336:ひっかかり
09/01/09 00:38:32 qGAKHZX20
>>335 普通に>>327へのレスに対してなんだろうかと思った
>>327
とりあえず、機会を見てその友達と自分のジャンルにこだわる理由を語ってみたり、
ギアスに移らない理由を雑談に混ぜてそれとなく話して出方を伺ってみるとか、
そういった流れになった時に>>328の言うように、そういえば毎回マイナーは～、ギアスでは～、みたいなこと言ってくるけど何で？
とストレートに聞いてみたらどうだろう
仲良いままでいたいなら、喧嘩腰にならないように話の流れに乗る形でさりげなく話題振るといいんじゃないか
まあ難しいかもしらんが
337:ひっかかり
09/01/09 02:41:11 KYd2OK7E0
皆助言有難う。
自分自身メジャーに行ったら早々と完売なんて有り得ないと重々承知してる。
ジャンルは成長期ではなく、反対に下火ですね。しかしマイナーとは言い過ぎたかも知れません。
パンフ見て数えたら同カプでサークル数２５サークルありました。
８０部は一種類ででは無くて、４種類を２０冊づつ出したので、一人で４冊づつ購入してくれる方が
多かったです。なので購入人数としてはそんな凄い事もなかったんです。
それでも嬉しかったんだ。初参加で不安で半分以上残ったらどうしようと思っていたから。
だから友人の台詞には余計に傷付いたというかorz
あとごめん言葉足らずだったorz 開始１０分ってのは自分が買出しに行ってて
戻ってきてから(12時～)の開始です。なので一般も入れてました。
ギアスは友人がハマっているから、だと思います。いつも壁サークルやら島中やらで
数時間必死こいて買い漁ってて凄いサークルさんばかり知ってるから余計にお前ごときが驕るなよ、
といいたいのかなぁ。と、感じてしまう。
基本良い子なんだけど少しKYなのかと。自分でも言ってるし。しかし許されるKYと許されないKYが
あると思うんだ…or2 助言有難う。今度言われたら苦笑いでうん、分かってるけど正直傷付くから止めてくんろー
と言ってみる。
再び酷い長文スマソでした。
338:引っ掛かり
09/01/09 03:05:21 jmOWTSiKO
>>336
>>327へのレスにしても、どいつもこいつもってのが意味わかんないよ
339:ひっかかり
09/01/09 04:05:29 LI2VXvO20
ごめん、どうしても気になった
×づつ
○ずつ
340:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
09/01/09 12:57:53 6yeowL0aO
そこそこの人数で合同誌出したんだけど
マイナージャンルだから売れ行きは二の次の本の話
主催の趣味でオフセット刷り表紙フルカラー特殊紙使用遊び紙ありetc
部数は全然刷って無い。
参加者+少し位。
参加者に本も配らず当たり前のように販売
コミ参加には抱き合わせで自分の本も売り付けてた。
確かに参加者に売り上げても費用回収できないかも知れないけど誰がそんな豪華な本にしろって言ったよ…
341:引っかかり
09/01/09 17:22:14 cjE8mh9Y0
現在進行形ひっかかり
この10年、毎年ぜんぜん知らない人から
あけましておめでとうと萌え絵が描かれた年賀状が来る
同人やってたときに住所奥付に晒してたから、本買ってくれた人から
年賀状ももらったりすることもあったけど
その人はそういった経緯の挨拶も感想も何もナシなので私からすれば
本当に知らない人。しかも自分女で相手は男。正直言ってキモいです。
もちろん一度も返信してない。
もうこっちもいい大人だし今年もまた萌え絵の描かれた年賀状が届いたら
家族の目もあるし恥ずかしいので接触は良くないと思いつつ
受け取り拒否だけでもしようと決意してたら
今年は普通の年賀状だった。
下手に接触するのも恐いし害はなくなったから放置続行するけど
同人やめて9年経つのに意味不明で気持ち悪い。
342:ひっかかり
09/01/10 02:26:12 L+CvZv9k0
リア高の頃、地元のイベントで本を買った。
創作ファンタジーものの長編の一巻。
買った時の記憶も今ではおぼろだけど、そのサークルの前を3回ほどもうろうろと行ったり来たりしたのは覚えてる。
迷いに迷って、二冊出てたけど最初の巻だけ買った。
一冊200円とか300円だけど、バイトもしてない当時の自分には貴重なおこづかいだった。
帰って読んで、二巻も買っとけばよかった！と後悔した。
綺麗な絵にかっこいいキャラに面白い話、自分には描けないようなアクション、もう見惚れた。
次のイベントでは真っ先にサークル探して、一番に買いに行った。
続刊ももちろん買った。
ある時、あとがきに「感想が全然もらえなくて」と書いてあって速攻お手紙書いた。
リアのテンションでキャラのイラストまで描いて同封して。今思うと痛い内容を送ったと思う。
でも、返事がきた。
すごく喜んでくれて、私が好きだと言ったキャラの直筆の絵までついてた。嬉しかった。
それにまた返信したか、私は覚えてない。ただ、次の巻が出たらまた感想を送ろうと思っていた。
次はなかった。
そのあとそのサークルさんはイベントに出なくなった。
地元イベントだと、進学や就職でやめたり活動地域が変わったりするところが多かった。
パンフレットのサークルCMやペーパーの告知を見逃したのかと思ってた。
オンが普及してきた頃だったし、そっちでも探したけど見つからなかった。
絶対完結させる！と宣言してたから、きっとどこかで描いてる。
そう思ってた。そしたらどこかで会えると思ってた。
4年経った。
思い出したときに検索してみたりしてた。けど見つからなくって、名前とかも変えたかなと思ってた。
そんな折に手紙が届いた。あの漫画の作者さん、すごく癖字だったのに奇麗な字になってて。
「4年も経ったもんな」って。思ったけど。
343:ひっかかり
09/01/10 02:28:06 L+CvZv9k0
代筆だった。
私との手紙のやり取りの後、事故に遭ったんだって。
もう絵は描けない、というか今もリハビリで日常生活も難しくて、手紙も友達に書いてもらってると。
事故後は慌ただしく、また同人友達も少なくて連絡が遅れたこと。
私が送った手紙が本当に嬉しかったこと。
続きを楽しみにしてると言っていたので、どうしても連絡したかったこと。
そういうことが書かれてた。
呆然とした。どうしていいのか分からなかった。
ずっと待ってた。でももう続きは読めない。絵が描けなくなる辛さってどんなだろう。
すごく綺麗でかっこいい絵を描いてた人なのに、たくさんの努力と時間があったはずなのに。
ずっとずっとひっかかってるのは、この手紙に返事を出せなかったこと。
当時の自分は高校中退して、親が酒浸りになった挙句入院して退院したばかり。
自分も病院通いでこれからどうやって生きてけばいいのか途方に暮れてた。
頑張れなんて言われても頑張れない辛さを知ってた。
頑張ってリハビリしてまた絵を描いて、なんて無神経で無責任なこと言えない。
どんな言葉をかければいいのか、正直今でも分からない。
でも、返事出せば良かった。
あなたの漫画が読めてよかったって、伝えれば良かった。
ありがとうって、それだけでも言えば良かった。
手紙が来てもう五年も経つ。
本を買ってから10年近く経ったけれど、まだ本、大事にとってある。
長文連投ｽﾏｿ
344:引っかかり
09/01/10 02:50:30 HZmZoHGO0
>>342
お互い落ち着いたであろう今、出してみてもいいんじゃないかな
引っかかっているのなら
345:引っかかり
09/01/10 10:36:35 /GjMhyGdO
>342
読んでて涙が出た。
「今さら手紙出しても～」って思うかもしれないけど、頑張って出すことをおすすめする。じゃないと342自身も、これから先、何度も振り返って後悔することになると思う。
相手もきっと返事を待ってるんじゃないかなあ。
346:引っかかり
09/01/10 11:59:55 DRT5q5Ke0
>342
4年経っても返事をくれたんだから、ホントに342の手紙が嬉しかったんだろう。
5年経った今、342が返事を出しても良いと思う。
ぜひとも、今思ってることそのまま伝えてあげて欲しい。
勇気がいるかもしれないけど、きっと分かってもらえるよ。
347:ひっかかり
09/01/10 12:29:17 TBRny+vU0
今はやっていないがオフをやっていた頃のひっかかり。
友人宅でお泊り会をやって、その時に盛り上がった原作のちょっとしたネタをテーマに合同誌を作ることになった。
スキルとサイトの鯖事情で私が鍵付きの打ち合わせBBSを設置し、話し合いをした。
メンバーは５人で３人字書きで２人が絵描き。
発行はジャンルオンリーイベントに合わせてと決まったが、皆遅筆で作品を仕上げたのは私だけだった。
そうこうしているうちに皆プライベートで子供ができたりとか、転職したりとか、家族が入院したりで忙しくなり、話は立ち消えになった。
２年くらい経った頃、やっぱりあの本を作ろうという話になった。
比較的時間が自由になる私が原稿を取りまとめて入稿し、印刷代は立替ることになった。
部数も小部数だし、全額負担したとしてもそれほどきびしくはない金額だった。
その後売り上げ（完売して印刷代がチャラになる程度の価格）は私に渡すということで皆の合意が出た。
そして本を発行して、イベントなり自家通販なりで売るようになった。
私は仕事の都合で土日が休みでなくなったためイベントに参加できなくなったので友人たちに販売を託し、
イベント参加状況や売り上げをBBSで報告してもらっていた。
参加メンバーのAさんが、私が神絵師のBさんの表紙で荒稼ぎするために本を作り、
自分では売らずに他の人に販売を押し付けているんだろうと言ってきた。
それもあって元々イベントには出られないのもあるからオフ撤退、サイトも休止にして最終的には閉鎖して読み専になった。
Aさんは打ち合わせにもあまり加わってなかったし、仕事が忙しい忙しいとは言っていたけれど
私が他の人よりは時間が自由になるからまとめをやっていたことをそんな風に捉えていたのが今でも引っかかっている。
348:ひっかかり
09/01/10 13:01:49 NGaRS0Oa0
他スレで、400円の本が書店売りだと600円になるっていうので
「発行者が」書店売りの時は200円も値を吊り上げている
と捉えてそうな人がいたがそういうのなんじゃないだろうか。
身内なら、部数と印刷所と装丁で原価計算できるし
そこから販売価格の正当性も理解できるとはいえ
たとえば、Aは出来は悪くてもより安く抑えられる印刷所なりを知ってて
ソコを使ってない＝ぼったくってる！みたいな
無茶苦茶な思い込みをしているかもしれない。
個人発行時の経費計算してて、それに比べて原価が高めだ＝ぼったry とかね。
なんつーか、そういう人はその時の思い込みだから
企画当時347がまとめを引き受けなかったら
それはそれで何か言ってきてたか、もしくは
引き受けた人に文句を言ったんだと思う。値段がぼったくりだったら他の人もいうでしょ。
そういう、何か文句をいいたい人か自分の思い通りじゃないと嫌な人だったんじゃね？
349:引っかかり
09/01/10 16:21:08 2qNeVRjV0
売り上げを>>347に全て渡すってのがよくなかったんじゃ？
ちゃんと経費を全て公開した上で売り上げから引き
残りは山分けにするべきだったんじゃないだろうか。
お金のことはそれくらいしないと嫉妬する人もいるよ。
350:ひっかかり
09/01/10 21:30:06 CrtuUAoL0
良くなかったも何も皆で話して出した結果なんだからそれはそれでいいじゃん
了承しといて後からゲスパーかまして難癖つける方がどんだけよって話じゃないの
351:ひっかかり
09/01/11 00:38:29 zJNSgo5f0
347です。
補足すると
・印刷所は普段から皆同じ印刷所にしていたので事前に「○○印刷のAセットBセットのどちらかにする。他に意見があったら教えて」として
「任せる」と言われたのでAセットで制作
・本ができた後で経費は前述の鍵付きBBSに記載。販売価格も印刷費÷部数に近い価格で
前述の通り完売してプラマイゼロになる程度。
（そして結果としては完売しなかった）
私がまとめ役をやったのは他のメンバーが忙しく、自分の原稿だけで手一杯と言っていたので引き受けたので、
何か実行に移す前には必ずBBSやメールで確認を取っていました。
印刷代についても「とりあえず私が立て替える。全員で折半して売り上げをまた均等割して配分とするか、印刷代は347が負担、その後売り上げを3渡すようにするかどちらがいいか」というのも確認済みです。
Aさんについて引っかかっているのはそうやってオープンにしていた事項を私が嘘を吐いて荒稼ぎをしようとしていたのかと邪推していたことです。
そう思っているなら印刷やお金についてはやってくれればよかったのに。
にはリアルで全員が集まる機会が少なく、
実際「売り上げは347に渡す」というのも振込みではなく手渡しだったのでイベントでの売り上げ報告がBBSに書き込まれてから
会ったのが半年後だった
352:ひっかかり
09/01/11 00:39:24 zJNSgo5f0
すみません、編集ミスりました。
351の下３行は消し忘れです。
353:引っかかり
09/01/11 00:45:35 V8bjAHrI0
まあAみたいなおかしな人もたまにいるよね
気にしないほうがいいよ
ていうか完売しなかったってことはあなた赤字だよね
354:引っかかり
09/01/14 16:41:12 VNWk88mP0
オフ会で会った初対面の人（互いに斉藤餅）に思いっきり笑顔で
「○○（私）さん斉藤は知ってたんですけどオフ本は買うまででも無いな～
と思ってたんですけどぉ、この間の合同誌はへ～○○さんってこんなのも
出すんだ～と思って買ってみました！！××（合同誌参加者）さんのスペース
に走って買いに行って！ﾐｬﾊ！！」
とほぼ原文ママで言われた。
素で「それで？」と相手に言ってみたくなったが笑顔で流して普通に
受け答えしていたが、家に帰ってからますますﾓﾔﾓﾔﾓﾔﾓﾔ。
355:引っかかり
09/01/14 18:33:35 yDxaK4VM0
>>354
うわぁ・・・
そいつ友達いないだろうな・・・
気分悪すぎ
絶対に関わりたくない
通り魔に遭ったみたいに災難だったね
356:引っかかり
09/01/14 19:57:20 RV6nAhUEO
相談になってしまうんですが・・・
学生時の先輩で、かなり有名なサークルを主催してる方についてなんですけど、
コミケで挨拶に行った時、先輩と一緒に向こうの相方さんがいまして、挨拶したんですけど・・・完全無視。『？』と思い先輩に視線を向けると、『あ、そういうのいいから』
先輩本人は普段、挨拶とかに厳しい体育会系のいいとこ取りみたいな性格なので、かなり引っ掛かり・・・
多い時は週一で飲んでる関係ですが、思えば相方さんの事はあまり触れません。
ま、自分の立ち位置はそんなもんかな、とも思いましたが、他の(一緒に飲む)面子も知らないとの事。
相方さんがそういう人(シャイ？)なのだろうな、と思いはしますが、有名なサークル(まず知られてる中堅老舗)故の事情みたいな事があるんでしょうか。
コミケ独特の暗黙のルールとか、パロディ青年向け故の社会的な事情とか
自分も弱小ですがサークル参加していますんで、極基本的な知識はあるつもりなんですが・・・
一緒にバカやった友人でもある先輩ですが、特に理由もないのに線を引かれると・・・ちょっとこれからは考えさせてもらおうかな、とも思ってしまいます。酒も美味しく飲めないのですし
その内、それとなく本人に聞いてみるつもりですが、何かしら経験談をお持ちの方、お聞かせ願えたらと思いまして・・・
長文すいません
357:ひっかかり
09/01/14 20:27:22 tF3ZsCxZ0
>356
相方さんはその先輩の友人（356含む）とつきあう気はないってだけじゃないの。
友達の友達に必ず紹介されないと気が済まないの？
相方さんが特に交友関係広げたくないタイプなら、あえて紹介しないこともあると思う。
ある程度知名度のあるサークル関係者なら、誰彼問わず交流広げなくても友達はいるだろうしね。
358:ひっかかり
09/01/14 20:31:06 K2W5IyFo0
仲いい友達の交友関係に自分も入り込まないと気がすまないタイプ？
359:ひっかかり1/2
09/01/14 20:45:49 c+RKsHLG0
当時の私は二次のテキストサイトやっていた。
だいたい３日～１週間の更新ペース、連載もけっこうあって４、５回で終わらせる。
つまり連載物もたいていは１ヶ月あれば完結する。
で、ここまでが前提なんだけどほとんどの話のメインであるキャラＡが原作で退場。
しかも単純に死亡でもなくみんながＡに関する記憶を失ってＡは永遠に世界から消えた、みたいな扱い。
つまりお墓の前で偲ぶとか葬式で思いを吐露するとかそういう妄想を挟む余地もない。
（フェイク有りです）
その時、私がちょうど連載していた話はＡがみんなに好かれてるほのぼのおバカな日常話。
さすがにそれを続ける事は出来ずに日記などに正直に「今はこの続きは書けない」と吐き
更新そのものも１週間くらい休んだ。
でもその後は逆に書きたいことがどんどん溢れてＡが消える寸前の一瞬の走馬灯とか
Ａが消えた世界とＡが消えない世界のズレから起こる事件とかそういう話をたくさん書いた。
そういうＡ消滅に関するシリアスをたっぷり２ヶ月くらい掛けて書いて自分なりに昇華し、
連載途中になっていたほのぼの日常話も「こんな幸せもあった」みたいにやっと完成できた。
その直後にいくつか感想貰ったんだけどその中ですっごくひっかかった物が一つ。
360:ひっかかり1/2
09/01/14 20:47:31 c+RKsHLG0
「この前完結した（ほのぼの話）すごく良かったです～！
（以下、たっぷりほのぼの話の好意的感想）
自分は先を我慢するのが苦手なので完結しないと読まないようにしてるので３ヶ月も読めませんでした～！
実は暗い話は苦手なので（シリアス話１）とか（シリアス話２）は読んでないんですよ（笑）
早く終わって（ほのぼの）再開して～！と思ってました！
これからも（ほのぼの話）をどんどん書いてくれたら嬉しいです！」
たぶん本人としては悪気はなくて褒めてくれている。
書け！とか乱暴に言われたわけじゃない。
閲覧者は自分の友人や家族じゃないから過剰に気遣いを求めてはいけない。
これらは当時愚痴った友達に言われた言葉。
それはわかってる。自分もわかってるんだけどそれでも悲しかった。
私はシリアス話を書く事でＡ消滅のショックを昇華できた。
Ａが笑ってるばかりじゃない話でも精一杯Ａへの愛情を篭めて書いたのに。
今はジャンルも違うのに、ふとした時に思い出しても地味に沈む。
まさにずーーーっとひっかかってることだ。
361:359-360
09/01/14 20:48:48 c+RKsHLG0
名前欄失敗しました。すいません。
360で終わりです。
362:ひっかかり
09/01/14 21:01:26 ZascyUX10
>>360は何が引っ掛かってるんだ？
シリアス読めないから辛かった、ほのぼの完結してよかった！って感想でしょ？
気持ちは何となく分かるんだけど、読んでる人が全員同じ思いではないんだよ
363:ひっかかり
09/01/14 21:13:40 3HW6zs1L0
自分はその感想の人にもにょったな
こっちの話苦手なんですよ～でもあっちは好き！
なんてわざわざ作者本人にいうことか？
しかも「早く(自分が好きな話じゃないほう)終わって！って思ってました！」
なんて言われたら私ならキレる
364:引っかかり
09/01/14 21:23:19 RV6nAhUEO
>>357
>>358
ありがとうございました
学生時代、『初対面の人間だろうが面と向かったら挨拶が基本、コンニチワが言えない奴は失礼』と教わり、私の連れにも彼方から自然な挨拶を欠かさない・・・そんな漢臭い面に共感した先輩なので、ちょっと引っかかてしまいました。
どんな事も時と場合によりけりでしょうし、何より私の自意識過剰が一番の要因だとは思います。
ただ、お互い熱心な共通趣味の上での使い分けだった事もあり、友人として付き合うには少々虚しさを感じ・・・
とにかくは、あくまで人間関係の問題なんだなぁと感じる事が出来ただけでも助かりました。
365:ひっかかり
09/01/14 21:31:50 VpaTer+f0
>364
>初対面の人間だろうが面と向かったら挨拶が基本、コンニチワが言えない奴は失礼
自分自身のスタンスとしてはありだろうけど、他人に押し付けたら厨だよな
先輩は相手によってつきあい方の距離を変えられる大人になったんだろ
366:引っかかり
09/01/14 22:07:15 gc7qhYKX0
>『初対面の人間だろうが面と向かったら挨拶が基本～』
先輩にとって>364は可愛い後輩で364が社会に出た時の事を考えて
親切心（だけど余計なお世話）で言っただけじゃない？
親の知り合いが家に遊びに来て子供に挨拶しろって注意する感じで。
本気で余計なお世話なのかもしれないけど良い先輩だなーと私は思った。
367:引っかかり
09/01/14 23:14:05 RV6nAhUEO
教わったのは学生時ですが・・・
今でも言いますし、ちょっと前に私の彼女について
『こないだあったけど反応なかった。人見知りだね』と言われたばかりなので、無駄に意識して挨拶したらの結果でして・・・
いつも言ってる事と違うな、何かのコミケ補正なのかな、と勘ぐってしまった次第です。
後でも触れたがらないので、何か相方さんに失礼だったのかなぁ、とか。
たかが挨拶、仕事じゃあるまいし・・・
と気にしないようにしようと思います。
ただ、よく先輩と一緒に本を作る事情もあり、相方さんを此方から蔑ろにする訳にはいかないのが悩み所。『空気扱いしてくれ』と言われても、ちょっと・・・
同人活動に関しては彼方が上手なので、なんとか合わせていこうと思います。先輩と本作るのは楽しいので。
368:引っかかり
09/01/14 23:36:32 b4yVqdQT0
なんというかID:RV6nAhUEOは空気読めないタイプなんじゃないかと
文を途中で切って・・・の多用、改行等の書き方だけでもそう思った
369:引っかかり
09/01/15 00:35:53 Hj5D1Gz20
ええいうっとうしい
直接聞いて来いよ
370:ひっかかり
09/01/15 01:02:34 Vhc8QldkO
>>365
押しつけは良くないけど、礼儀として挨拶されたら返すくらいするよ
挨拶したからって別にその後も付き合わなきゃいけないわけじゃないし、
態度が馴々しいとか非常識なことをしたのなら別だが
初対面の人間に挨拶されたくらいで完全無視する相方もどうかと思うけどな
371:ひっかかり
09/01/15 01:03:11 gtrPZQ750
KYというより
「その相方さんが非常識である。364は悪くない」
といったレスを想定していたら意外な答えが返ってきて納得できないんじゃないの？
372:ひっかかり
09/01/15 01:14:58 Ta5ppGNn0
自分も>360の感想だとﾓﾆｮﾓﾆｮするよ
全部読め、全部褒めろとは思わないし、実際思いは千差万別だと思う
でも褒める目的で書く感想（と思われる）なら
片方を貶めるようなやり方で褒めなくてもなと思うよ
作者は全ての作品に愛着持ってるから結局差し引き０みたいな気分になる
最近自分も似たような目にあった
カプ違いで2種類の本を買ってくれた人なんだけど
その人が選んだのはどちらも「死にﾈﾀ」が入ってるもの（サイトにも前書きにも注意有り）
どちらのカプも原作で片方死んでしまい、もう片方もどうなったかはわからない
自分も無闇に死にﾈﾀを扱うつもりはなかったので、そのｶﾌﾟではそれぞれ唯一の死ﾈﾀ本
（一応どちらも真にわかりあえてとか、違う次元でハッピーエンドのようなｵﾁにはしてる）
その2冊を出す間には、ギャグ本、普通のシリアス、ｴﾛ色々出してる
にも関わらずチョイスしておいて「切な過ぎる」「原作でブルーになったのに尚更」「あれはないよ」
「原作は違いますから」と言うような事が結構長文で感想。
怒ってる風ではないが一言も褒めてはなく
わざわざ本人に言うってことは余程気に入らなかったのだと思った
買い方からしてうちの本初めて読むっぽかったので気に入らなければ普通はもう二度と買わない
作家との関わりも持つ事もしないと思うのだが、差し引いても腹に据えかねたものがあるのか？
そのくせ「次はラブラブでｖｖｖｖ」と希望している
え？次も読みたいの？実は気に入ってくれてるの？愛の鞭のつもり？わかんねー
373:ひっかかり
09/01/15 01:59:19 P9F9LoMC0
>>356
挨拶したら普通は返してくれると思う。
私も相方がご友人へ私を紹介してくれるとか、ご友人から挨拶をしてくれたら挨拶するし。それらがない場合は、横で座って本読んだりスケブ描いたりしてる。大抵相方とそのご友人で盛り上がってるからね。
ただ大手となると過去に「挨拶を交わしたら友達☆」な厨に粘着されたとかトラウマなんじゃないかと勝手にエスパー。
だがそれだと先輩が言った「空気扱いしてくれ」がなんか引っかかってしまうなー。
まぁ人それぞれ基準が違うんだよ。
374:引っかかり
09/01/15 02:28:19 /TMOaXiXO
356です
『毎回総発行部数を聞いてくる常連がいて困る』など言っていたので、知らない様々な都合もあるのだと思います。やはりヤンワリと先輩に聞くのが一番ですね
見返すと恥ずかしい感情的でグレーな質問に、様々な回答ありがとうございました。参考にさせていただきます
375:ひっかかり
09/01/15 02:57:00 ZLvsy2Qt0
>>372
>>360の事例とは違うと思う。その感想は確かにirirする。
だが>>360の場合、極端だがシリアス作品をエロとか別カプとかに置き換えてみてくれ。
読めないから早く終わって、てのは実際貰ったら自分もモニョルが
この人は読めなかったんだな、ぐらいで捕らえると心が軽くならないか？
言葉選びが駄目な人だな、と思った方が心にいい。
つまり>>360がこんなにも引っ掛かる事じゃないんだ！と言いたい。
376:ひっかかり1/3
09/01/15 03:41:41 P9F9LoMC0
いろいろ考えてたら悲しくなってきたので投下。
現在進行中の引っかかり。
当時、私が入学したての頃はまだ、自ジャンルにしていたA（今は結構有名なPCゲ）は女性にはあまり人気なものではなく、Aについて話せる友達は居なかった。
でも大学のサークルに所属したりすると男性も多かった為か、結構Aを知っている人が多かった。私は嬉しくて、ファンブックなどを持って行ってはどのキャラが好きか、どのカプが好みか、とかいろいろ話をしていた。
ある日、Aに全く興味を示していないB先輩（♀）が、
「ねぇ、Aってそんなにおもしろいの～？」と言ってきたので、
「私は好きですよ＾＾これファンブックですけど、読みますか？」本を渡すと、パラパラとみた瞬間、
「これはひどいwwww何この落書きみたいな絵www」
と爆笑しながら言い放った。
正直びっくりした。まさか、本に描かれている原作者のラフを落書き呼ばわりされるとは思わなかった。確かに、作者は絵が苦手と主張している。でも作中の曲とか、システムとか、全部自分で作っているのに、そこだけ取り上げてひどいはないんじゃないかと。
ただここで私がどうこう言うにも先輩というので気が引けて、ﾓﾆｮりつつも「まぁ作者も自分で言ってますし」と答えるしかなかった。
でもあとから部室に入ってきた自分の彼氏さんに「みてみてこれ～ｗ」とネタにされるのは多少辛かった。
まぁ興味がないからこそフィルターなしで、悪いところも見えてくるのかな、などと自分を納得させようともしていた。
377:ひっかかり2/3
09/01/15 03:50:26 P9F9LoMC0
そのことが引っかかりつつも、私はどんどんAにはまり、B先輩とはあまり交流がない日々が続いていた。
だが、ある日B先輩の日記を見て愕然。
「●●（Aに出てくるキャラ名）まじ可愛すぎるwww」
「今度のイベント（Aのオンリー）、申込んじゃおうかな♪」
すごくびっくりした。もう、あの時のことは何事もなかったかの様に振舞われいて、私が動揺した。
その頃は動画投稿サイトなどで取り上げられたりでAはすっかり人気、女性ファンも増えていた。
だからといって、B先輩がはまるとは到底思えなかった。
イベント当日、私も先輩も参加で、Bは先輩だし挨拶に、と思いスペースまで顔を出したら、●●のコスプレしてた。
本当に、ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰになることってあるんだなぁと思った。しかも学校の時と本人のキャラ違うしｗ（結構はっちゃけてる人なのに、おしとやかを装ってた。）
とてもじゃないけどその場に居ることができなくて、私の本と彼女のペーパーを交換して自スペまで戻ってきた。
彼女はその日ペーパー以外何も出さなかったのだけど、理由は「このジャンル初めてだからもっと勉強しようと思って☆」だそうだ。だったらまず一般で参加して欲しい。
だんだん腹が立ってきて、どんなことを書いているのだろうとペーパーを読んでみると、
「はじめまして☆（P.N）です！最近みんなが勧めるので、私もAをやってみたら、凄く面白くてはまってしまいました♪
独特な雰囲気で魅力のある可愛いキャラクターがたくさん出てきて、Aの世界観って素敵！ﾐｬﾊ☆その中でも●●がとても好みで（ｒｙ」
のような感じ。
始終Aは素晴らしい、●●が好きすぎるなどの言葉で埋まっていた。●●のｲﾗｽﾄつきで。
なんだか悔しいのと怒りで泣きそうになった。
378:ひっかかり3/3
09/01/15 03:52:58 P9F9LoMC0
今現在、彼女は新参に対して「最近ニワカが多くて困るんだよねー」とのたまいつつ、Aを自ジャンルにして活動を続けている。
イベントでは私が忙しいのを理由にして先輩のスペースに行かないと、毎回向こうから来てくれる。
しかも会場ではおとなしめキャラだし、見た目も可愛いから、コスしてるとちょっと目立つ。
それで結構男性のカメコにナンパされてるから、なんかそれを楽しんでこのジャンルをやってるのじゃないかとも思ってしまう自分嫉妬乙だorz
最近はの本には彼氏さんのゲスト原稿もあったりして、
「彼氏さん、あの時馬鹿にしてたの知ってるよね…？」といたたまれなくなる。
たまに、あの時の出来事は幻想だったんじゃないかと思えて仕方がない。
もう、このジャンルやめたくなってきた。
長文ごめんなさい。
書いたら少しすっきりしたよ。
379:ひっかかり
09/01/15 10:58:52 uS4yh5OE0
>>376-378
B先輩はAという作品が好きなんじゃなくて、「人気の出たAで活動して皆にチヤホヤされるｱﾃｸｼ☆」が好きなんだなきっと…。
同年代ならともかく、先輩じゃ立場上はっきり苦言を呈するのも無理っぽいし。
心底乙。
380:ひっかかり
09/01/15 13:01:37 P9F9LoMC0
>>379
ありがとう。
先輩は結構サークルの中心にいる人だから人気もあって、訴えたところで私が電波扱いされるだけだと思って今まで人に言えなかったんだ。
なんかほっとしたよ。
381:引っかかり
09/01/15 16:00:56 qxaOftvn0
>354
ちょっとだけ似た話だけど、イベントで隣のスペースの人（サークル名は知ってた
けど本人とは初対面）に
「○○さんの本いつも読んでます！！××（共通の知り合い）から借りて！！」
と言われた。
「○○さんの本（サイト上で普通に通販受付中）奥で買いました」というメール
を送ってくる買い専の人と同じくらい個人的に意味が分からなかった。
（わざわざそういう枕詞を丁寧に？付けてくるのが）
上の人の場合そう言いながら新刊の合同誌だけは自分の金で買っていったから
余計にモニョった。
382:引っかかり
09/01/15 17:05:32 2S6zsZB10
十数年も前の話になりますが、当時漫画や漫画家の私設ファンクラブが乱立していた頃、私もとあるファンクラブに入りました。
ファンクラブといっても活動内容は主催が発行する小冊子に会員がイラストなどの投稿をしたり、文通募集や売ります買います程度のもの。
主催に会費の小為替と手紙を送ったらどうやら私と同じ歳だったらしく
ぜひ文通してください！という返事が返ってきました。
私も、文通ですか、ぜひお願いします！と返信したところ、届いた会報の主催のフリートークコーナーに
「○○さん（私）、文通オッケーです！」とでかでかと書いてあり、「？？？あちらから言ってきたのにな…？？？私の勘違いだったのかな…？？」と思いましたがとりあえず文通を始める事に。
文通内容はそのファン作品の事だったり学校の事だったりなのですが、学校の事がとにかくひどい！！
私の初体験は●●で××で～と、唐突に自分の初体験話をしだしてしかもその内容がまんまそのファン作品のヒロインと一緒。
さらに、入学式で△△（当時人気の美少女タレント）に似てるって噂になってクラスで物まねやったら超ウケた☆ﾐｬﾊ
だの、学校で目立ってたらやりたくもないのに推薦されて生徒会長になっちゃったー！だの、
あたしの友達には暴走族が３人いて～親族は８９３で～だの、
今月３人に告白されて～だの、
自慢なのかなんなのか、虚構なのか現実なのかとにかく返答に困ることばかり。
やたら上手いなあーと思っていたイラストもよくよく見たら原作トレースで。
結局、学校生活の内容があまりにも現実離れして支離滅裂なため
虚言癖のある痛い人認定して文通を止めたら、それ以来会報も届かなくなりました･･･。
家はかなり遠方なため事実関係を確認することもできなかったので
いまだにあれは全部本当のことだったのか･･･？それとも大法螺だったのか･･･？と引っかかります。
383:ひっかかり
09/01/15 17:57:57 ldcnrBP/O
>>376
絵は下手で馬鹿にしたけどやってみたら面白かった、ってだけじゃないの
そういうこともあるよ
384:376
09/01/15 18:22:16 P9F9LoMC0
それならそれで良いのだけど、あれだけ馬鹿にしといてペーパーでは褒め称えてるところとかがモニョったんだ。
まぁはまったんなら良く見えてくることとかもあるだろうけど、あの豹変は自分の中でないなーと思ってしまった。
385:376
09/01/15 18:26:04 P9F9LoMC0
安価し忘れｽﾏﾝ
>>384は>>383へ
386:ひっかかり
09/01/15 18:28:44 jMAvozl20
>376-378
「人気の出たAで活動して皆にチヤホヤされるｱﾃｸｼ☆」が好き説も考えられるけど
クセがある分、最初にすんなり入れなかったってだけかもよ。
自分は逆に徐々や北都の剣みたいな筋肉な絵が苦手だったけど
ちゃんと読んでみたら、今では立派な筋肉萌えです。ありがとry だし。
絵が苦手で入った作品ほど話ではまると「この話はこのキャラでないと
魅力がないし、この絵でこそこのキャラが生きてくるんだ！」とでもいう感じに
開眼して絵の癖の虜になってしまうような気がするよ。