08/06/02 01:42:24 9JuORFkJ0
>>1乙
3:ひっかかり
08/06/02 02:07:37 VEulcdxH0
>>1乙
4:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
08/06/02 05:45:14 cxpD4Xk8O
いちおつ
5:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
08/06/02 08:58:31 zjxf87RyO
>>1乙です！
6:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
08/06/02 13:39:38 rEhXkmzk0
最近の話ではないけど……
前々々…くらいジャンルの時、ネットで知り合った人がいた。
知り合ったのは、（同人と関係ない）Q&A掲示板経由でその人がCGIの改造方法を
質問していて、たまたまそれに答えたのがきっかけで、その人がこちらのメアドを
知っていた（ちょっと前に通販をしてくれてた）ので、同ジャンル同カプ者だと
という事がわかって、それ以降ちょいちょいメールで萌え話をしたり、別のCGIの
改造方法を聞かれたりしていた。
メールで冬コミは来ますかと聞かれて、今年は一般で買い物に行くつもりですよと
答えたら、色々お礼も兼ねて新刊とか上げたいので良かったらスペースに来て、と
言われて、遊びに行くことにした。
当日は別の友人が余ってるチケットをくれていたのでサークル入場で入って、開場後
頼まれ物の買い物をいくつかした後、午後イチくらいで知り合った人の所に行った。
スペースの主である知人は不在で、発送が間に合わなかった飛び込みの新刊を受け取りに
印刷所だったか東京駅だったかに行っていて、また会場に来てないがもうすぐ来ると
思う…という説明を聞いていたところにちょうど当人が台車引いて戻ってきた。
名前を名乗って挨拶をしたが、「あー、どうも」くらいの挨拶のあと、何故か見本
誌を届け出に本部に持って行かされ、その後も閉会近くまで新刊を買いにくる人の
接客に駆り出され、集計時に金額が合わないことの責任をとらされそうになった。
（数えなおししていたらお金入れ以外のところから千円が一枚出てきて帳尻が合った
が、何故か最後まで私が変なところにお金を入れてしまった扱いだった…）
それきりあの人とはメールのやりとりも絶えたし、住んでる地方が違ってイベントで
再遭遇することもないままにジャンルが変わってしまったが、未だに思い出すと
釈然としない。
別に、へりくだって欲しかったわけじゃないが、あの対応はないだろうと。
そういえば新刊も貰わなかった。
7:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
08/06/02 17:46:37 h6Xpx52u0
ずっと売り子をしてくれていて、今は友人となった人
募集した売り子なので売り子代を支給している
交通費+パンフ代+お礼の額なのだが
毎回、パンフを買わないで潜り込む。
毎回、2000～4000円の違算（必ずマイナス）が出る。
一人参加や他の売り子の時はプラマイ500程度なのだが
ひっかかる。
8:ひっかかり
08/06/02 21:16:34 zaBxYfB40
>>7
現在進行形の案件？それ一度きっちり確認した方がいい。恐すぎる
売り子をやりながら平気でお金を盗む同人女もいるので気をつけた方がいいよ
サークルの規模に関わらず、記録ノートを持っていって全て記入する。
・イベント開始前に本の冊数を確認する。
（人にあげた分も必ずそこに名前入りで書き込む）
・持ち込むおつりを500円何枚、100円何枚と枚数をしっかり家で数えて持っていき、できればその場でも確認してノートに記入する。
（入れるだけで一目で金額がわかる市販のコインケースだとわかりやすい）
・イベントが終わった後でまた冊数を確認し、売上金を計算する。
・売上金をその場で数えて、確認した売り上げと過不足がないか確認する。
イベントが始まる前の確認と、イベントが終わった後の確認にも
その友人に立ち会ってもらってきっちり確認してもらう。
毎回毎回数千円も誤差があったらさすがにヤバいと思ってやめるんじゃないかな。
多分その友人はあなたがお金を盗まれても気付いていないと思っているはず。
でも本当は人の金を盗むような人は人の物やお金を盗み続けて盗み癖はなおらないから
その友人とは出来れば疎遠になることをおすすめする。
新しい売り子を探すとかね。新しい売り子が見つかってもその友人は
スペース内に絶対に入れない方がいい。またお金を盗まれるよ。
人の物を盗むような人間に成長した人は盗むことに罪悪感をもってないからね
善悪の基準が普通の人とは違うので出来れば関わらない方がいい
9:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
08/06/02 22:08:31 h6Xpx52u0
>>8
おお…こんな熱心なアドバイス貰えるとは思ってなかった。有り難う。
現在絶賛進行中です。
分かりやすいように搬入は10冊単位、直接搬入分は会場前に冊数チェック。
見本誌やあげる分も名前付きで記録してるし、
釣り銭は100円100枚で毎回固定。コインケースも使用してる。
記録ノートも有って、冊数チェックや釣り銭チェックもちゃんとしてるんだが。
その人の目の前で記録してる所を見せた事は無かった。
管理をきっちりして行けば違算は減るはずと考えてたからなんだけど
減らなかったって事は…かもなあ。だよなあ。はあぁ。
近々イベントが有るので、そこで縁切りになってしまう覚悟で
色々やってみるわ。
10:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
08/06/02 22:34:23 WoFSp3Jk0
私も>7と同じようなことあったけど、
計算しやすい価格設定や、売り子用の値札表や計算表作ったり
計算ミスが減るような対策も一応してみた方がいいよ。
ただ計算が苦手な人って場合もあるから…。
でも、売上金を数える時に冗談でも「儲かってるね～」とか
「（小銭入れを掴んで）もーらい！なんてね☆」とか
妙に絡んでくる友人は疑った方がいい。
売り子以外の部分でも一緒にいてロクな事にならない。
11:引っかかり ◆VGnWQYmrX2
08/06/03 10:44:03 7jvtJt2D0
前スレで留学した友人に荷物送った送料について引っかかってるといったやつだが。
海外版の自ジャンルのゲームが出ることになって、発売後にその友人に買ってきてくれと頼んだんだ。
了承してくれたんだが、店で買うよりも向こうのそれ系のイベントに出てるならそっちで買った方が安いと言われてそれまで待ったんだが、そのイベント以降連絡がない。
日記にはそのイベントに連日コスで参加して楽しかったとか数日間にわたって書いてる。
なのに自分が頼んだのがどうなったのか一切記述ないし連絡もない。
忘れてるのかわざとなのか…こっちから言うのも催促してるようだし前回のもあるんでいいだしにくいし…
買ってないなら無いで通販頼みたいからそれだけでも連絡くれよと思うのは図々しいだろうかorz
12:ひっかかり
08/06/04 09:36:55 2nhubl+X0
つか売り子でお金払うとかすげーな。
スペース代も払わずに会場で座る場所もある分そんなのいらんだろ。
13:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
08/06/04 10:38:35 Iw+osd470
>>12
ずいぶんとお暇なサークルさんなんですね
14:引っかかり
08/06/04 10:55:41 JvMOSt2t0
釣りと思うの
15:ひっかかり
08/06/04 11:30:29 vPdq9dBy0
マジレスすれば売り子へのお礼なんてサークルの規模と忙しさでピンキリ
16:ひっかかり
08/06/04 14:56:29 dKQqRLwwO
ずっと前にかなり通っていた創作BLサイトがあった
でもある日、「大学の友達にこのサイトがバレて、ずっと馬鹿にされている。苛められている。だからもうやめる」と言った文章と共に閉鎖をした
その理由がずっとひっかかってる
本当に馬鹿にされていて辛い、もう駄目だ、というのが伝わってきて嘘だとは思えなかった
思い出すと切ない
でもこんな事本当にあるんだろうか？
そんな馬鹿にする程…
17:引っかかり
08/06/04 15:36:00 BwsnNAar0
>>16
本当だとしたら気の毒になあ
18:品
08/06/04 18:28:31 VCD3vBnC0
大学のいじめって想像つかないけど、リアみたいな理不尽な言葉以外での
仕打ちとかはないとしても、もう子供じやないだけに居たたまれなくて辛そうだな。
転校するってわけにもいかないし。
全く同人指向もBL指向も持たない一般の、ちょっと了見の狭い口うるさい奴が
例えばエロ成分濃いめのBL誌見たとしたら、どういう感覚を持つか想像してみろよ。
この板でだって身なりスレとか痛いスレとか行くと、そんなのいくらでも見れるよ。
19:ひっかかり
08/06/04 18:29:29 VCD3vBnC0
名前欄直してなかった。まあいいか。
20:ひっかかり
08/06/04 19:14:26 iPRZIuP20
同じ研究部署で授業関係のメールまわしてもらえなかったりとかかな。
大人のいじめって時には子ども以上だよね。
21:ひっかかり
08/06/04 19:18:48 wEMHOIh+0
相手は軽い冗談のつもりでも書き手には大ﾀﾞﾒｰｼﾞな事もあるよ
HNを大声で呼ぶとか、他人に「ﾎﾓｻｲﾄやってる○○ちゃんw」と紹介されたり、
見せ場や告白ｼｰﾝのｷﾒ台詞を友人間のｷﾞｬｸﾞとして使われたりな…
私が非ｦﾀの友人に悪気なくやられた事だが結構ｷﾂかったよ…
22:ひっかかり
08/06/04 21:36:21 7bPKOFw40
いくら非オタとしてもそれはかなり酷いやつらだな。人間性の問題だよやっぱり
23:ひっかかり
08/06/05 19:48:23 8NtV+His0
いまだ引っかかってる、前々ジャンルで知り合った人。
十数年前の作品でサイトも少なく、みんな仲良くやってたジャンルだったけど
私は別ジャンルにハマって、そっちへ移動することにした。
そうしたら、その人だけはジャンル変わっても
リンクを貼ってくれてたり、バトンを回したりしてくれていたんだけど
その人はサイトトップにわざわざ主張アイコンを貼るくらいのBL嫌い。
移動してからのジャンルで私は普通にﾎﾓｶﾌﾟを扱っていたので
何故そんな風に接してくれるのか不思議だった。
そして私が再びジャンル移動した先のサイトも「見てますよー」と
コメントをくれたのはいいんだけど…やっぱりホモメインなうちのサイト。
一体どう思われているのか、いまだに気になっているが
話題が話題だけに聞けずにいる…
24:ひっかかり
08/06/05 21:03:06 RaJsK66b0
それは23の人柄が好きなんじゃないのか？ 日記だけ読んでるとか。
25:ひっかかり
08/06/05 22:57:25 dz4kFYKo0
でも「見てますよー」コメは何か違う気がする。
まあ、好かれてるんじやないの？
26:ひっかかり
08/06/05 23:32:33 8NtV+His0
>>24,25
日記もﾎﾓｶﾌﾟ萌え話ばっかりだから、見てくれているのか分からない…
そもそも、「見てますよー」もその人のサイトで私が「日記いつも見てます」という
コメントを残したときの返答なので、社交辞令の可能性もあるかな…？
でも以前のように頻繁にバトン回しあい※送りあいするほどの
付き合いもなくなっているので、ここは前向きにとらえておくことにします
レスありがとうございました。
27:ひっかかり
08/06/05 23:47:19 JVmEYaXz0
>23
もう去ったところでごめんだけど、自分も前々～ジャンルで
知り合った人と今でも仲良くさせてもらってる
同ジャンル同カプだった頃以降、その人とは同ジャンルな時もあるし
違うジャンルな時もある
カプもさっぱりかぶらないし、正直相手のは地雷カプばかりなんだけど
それでもその人の人柄とか絵が好きだし、仲良くしていけたらなと
思ってるんだ
あと上記の人に限らず、ジャンル変わってもリンク貼ってたり
たまにネット上で挨拶したりする人が何人かいるよ
多分そんなカンジなんじゃないかな
28:ひっかかり
08/06/06 16:09:11 HEssCayM0
仕事が忙しくて、休みの日は同人活動よりも
寝たり、ぼーっとネサフとかしていたら、
同居人に、「おまえがテンション低いとこっちもテンション下がるんだ」
と言われた。
じゃあ一人で活動すればいいじゃないか。
と思ったが自分は冷たいやつなのかな…
29:ひっかかり
08/06/09 22:34:15 M6ZRw+y50
>>27
あーうちも前ジャンルの人で付き合いある人何人もいるよ
同ジャンルだった時も同カプの人もいるし、本命ではないけどそれもイイねっていう
人だったり、とお互いマイペースにつきあえてた人達だったから
そういう人達はジャンルが変わっても、サイトを消去して新たに再開しても
お互い友人サイトとしてリンクしあってる。
そういや10年～15年くらい前だったらそれも当たり前だった。
ジャンルとか関係なくCGサイト同士で繋がるっていう感覚だったからかな
ジャンルの切れ目が縁の切れ目もあれば、サイト同士の繋がりでジャンル関係なく
続く縁もあるよね。
30:ひっかかり
08/06/14 13:58:26 dE+yvXqk0
いつまでも引っ掛かってしまうので吐き出させてください。
「欲しかったのに通販終わっちゃってて残念…」と友人には至らない知人
からメルが来て、じゃあ余部で良ければ、と本を相手の住所宛に送った。
後日、ヤフオクに出品されてた。始め値はイベント売り頒価から。
「新品購入ですので綺麗です」だって。
その後も「いつの間にか売り切れちゃって…」「入金に行く時間を作ろう
と思ってるうちに通販終わっちゃって…」と似たようなメルが。
あぁこの人別に本が欲しいんじゃないんだな、商品が欲しいんだな。
そう思ってそれ以降は返信しなかった。
なのに未だにそういうメールを寄越すのはどういう神経なのか…orz
31:引っかかり
08/06/15 02:35:03 j6+AUdKZ0
>30
相手は社交辞令のつもりなんじゃない？
オン中心の人だと時々いるよ。
読む気も買う気もないくせに話題にしないのは失礼だと思うのか、
やたらと「本当は欲しかった」ってアピールする人。
適当に聞き流しておけばいいよ。
32:30
08/06/15 04:08:38 0qIy1r/90
>>31
なるほど、社交辞令でのアピールか。ありがとう納得した。
地方でサークル活動はしているみたいなんだけどオフでの付き合いは
無いから、きっと指摘のとおりなんだろうな。
33:ひっかかり
08/06/15 11:55:46 /7WbLcFx0
＞30
欲しいっていう人に本をあげたらオクに出されるって話じゃないの？
オクに出てるのにそこで買わずに30（＝作者）にｸﾚｸﾚメールをよこすってこと？
どうも30の引っかかりポイントがよく分からない。
34:ひっかか30
08/06/16 07:45:21 uoNcXsR10
>>33
欲しいってAに言われて本を上げたら、後日Aがオクに出品してたんだ。
次の時も。その次の時も。読みたいんだろうと思って送ったんだけど
軒並み出品されて、商品が欲しいだけだったんだな～ってもにょってた。
でも、欲しいって言葉自体が最初から社交辞令だった可能性があったのか、
と31の指摘で気付いた次第。（自分なら社交辞令でも思いつかない言葉
だから目から鱗だった）
言葉あれこれ足らなくてごめん(ﾉω･､)
35:ひっかかり
08/06/16 10:23:24 ZZhvAZMs0
「欲しい」って言われて送ってあげたら、そんなコメ付けて出品してんの
わかっちゃったら普通にモニョるよ。
36:33
08/06/17 00:13:20 S8R6pyGk0
＞34
「オクに出すために本を欲しがられること」が嫌なんだろうと
思いながら30を読んでいたので、社交辞令と言われて
それで納得するのか？と分からなくなっちゃったんだ。ごめん。
ともかく乙でした。どちらにしてもそんなヤツは無視していいと思う。
37:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
08/06/17 22:33:04 4I1M1LYK0
感性は人それぞれだろうに…
社交辞令と言われて納得する節も有ったんだろう
突っかかる意味が分からない
38:つきあい
08/06/26 02:15:03 EP2WDsABO
39:ひっかかり
08/06/26 17:17:55 qpk72imEO
ものすごく絵が上手い友人。私なんかより全然上手い
だがぶっちゃけ友人の絵は、私のキライなタイプの絵だ
でも友人は私より上手いので、私をものすごく見下してくる
「別にいいよ」
と答えると
私にとって神であれば、そのような態度でも気にならないんだけど
むしろ嫌いな絵なので、非常にイライラする
上手いからって全人類がその絵を好きになるとは限らないのに…
40:ひっかかり
08/06/26 18:01:05 rx9xChlw0
まず自分が上手だからって友達を見下すとこに問題があるんじゃ
41:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
08/06/28 00:10:31 FSwXXD6l0
昔COしたボダの人が
ボダだけど治療の為に頑張ってます！私頑張ってます！
ブログを付けて応援されている。
治療はそりゃ頑張れだけど、こう言うブログを書けるなんて素敵とか
皆分かってくれますよとか※貰ってるの見ると
まだ本人も周囲も病気に気付いてない頃に、
精神すり切れるまで迷惑掛けられた方としては
引っ掛かるっつーか納得行かないっつーか謝れっつーかな…
しかも今でも反省してなくて、当時しつこく粘着した相手に対して
時々呪いのメッセージを送ってるのが怖過ぎる
「気持ち分かります」じゃねーよ読者
42:引っかかり
08/06/28 01:50:19 TRPUIEEpP
>>４1乙。
そもそも治す気があるのかも疑わしい感じだな。
43:引っかかり
08/06/28 10:32:30 WpJA9fre0
>41
それをそのままブログの※に投下したらどうだろう
過去の粘着の詳細とともに
まあそんなことしたら厨だけど…なんか腑に落ちないよね
分かりますって※する人もボダなんだよ
44:ひっかかり
08/06/29 01:36:19 6h07x9Ip0
>>43
ボダはボダを引き寄せて、お互いに
「私達はかわいそう、私達は不幸、健康な人には分からない」
って自己陶酔に浸るよね。それがまたボダの病状を悪化させる訳で。
だから医者に掛かるとネット環境取り上げられたりするんだけど…
本人も医者も本気で治そうとしてないのが分かるね
>>41
気にするな。どうせそいつの周りには病人しか集まらないよ。
45:引っかかり
08/06/29 14:58:56 6cEZ/Mvj0
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
同人板の、めんへら被害者報告スレだよ。
ひっかかるどころの騒ぎじゃない人が…多くて切ない。
46:ひっかかり
08/07/04 16:45:00 2TW8Z4iG0
もう十年近く前のひっかかり。
ゲーム雑誌の懸賞でスケブが当たった。
当時の相方がそれにイラストを描きまくって
半ばイラスト交換帳みたいになってたんだが
あるとき原稿のポーズ参考に使いたいから（？）と言って
相方がそのスケブを持ったままになった。
その後なんだかお互い自然消滅のようになり今の今まで音信普通。
半分以上相方のイラストで埋まってるとはいえあれは私のだ。
返してほしくても既に連絡の取りようがない。
（風の噂で引っ越したと聞いたし、私自身も引っ越した）
相方のほうもすっかり忘れてるんだろうな…
既に手元にない可能性が高いんだよな。
あーもやもやする。
生まれて初めての懸賞当選品で思い入れがあっただけに。
47:ひっかかり
08/07/05 04:27:13 ceyM95J/0
同ジャンルに厨っぽい人がいた。あくまで「っぽい」。
ＫＹで誘い受けでちょっとうざい、しかし弗扱いされるほどでもない。
大分前、ジャンルスレにその人のサイトが晒された。
「パクリ疑惑」として晒されたのだが、正直、嫌疑は自分の目から見たら微妙だった。
その程度、作風似てたら偶然でもかぶるんじゃね？ くらいの。
そんなわけで、スレでも「微妙」とぽつぽつレスがついて終わったのだが、
ある日いきなりその話が蒸し返されて、いきなり激しく叩かれ始めた。
「パクリかどうかより、ここまで恨みを買う人間性が問題ｗｗ」みたいな論調で。
数日そんな感じで吹き荒れて、結局厨っぽい人は閉鎖。
別に自分もその人のことが好きじゃないというかむしろ苦手だったんだが、
なんか理不尽すぎて気持ち悪かった。
48:引っかかり
08/07/05 11:37:17 /Qup8KP00
ずっとオリジナルで活動してきて●年。
イラストサイトだが小学生レベルって分かってるからどこにも登録せずに
ひっそりとやってきたけど、年数が長いのでリンクだけでそれなりの数に。
そんな中通報がｷﾀ。
貴方のキャラＡはゲームのキャラＢのパクリ。今までオリ面してよくもまあ（ry
自分がまだ疑いたいんだがそのキャラと名前が同じ、外見も同じ。
でもどこに相談してもウソつくなの一点張り。
キャラだってホントはうちのＡは青、Ｂは黒という違いがあるが
アナログサイトでカラー上げてないから黒く塗ってただけ。
どこでしゃべっても誰も信じてくれない。
名前は神話系から取ったので誰でも考えそうな名前、性格もありふれてる。
でも本気でＢなんてパクってない。ゲームはほとんどやらないから知らないし。
でも誰も信じてくれなかったからショックだしサイトを締めた。
同人って、何か公に公表したもん勝ちなのかなってずっと引っかかってる。
星の数程作品があれば偶然だってあると思うのにと泣いた。
49:引っかかり
08/07/06 03:12:48 xBZtvuB40
>48が気の毒すぎて泣けた
私の友人Ａが、同ジャンル逆カプの大手さんと
当然だけど同キャラ二人、ほぼ同じ構図のイラストを「パクリ」と言われた。
当人は逆カプが地雷だから絶対見ないサイトで、
描いたのはＡが先。
でも大手を見た人はＡに「パクリ」と言い…
Ａは誰も信じてくれないし…と、もうどうでもよくなったらしく、
その作品をサイトから下げた。
ただでさえ同じキャラ同士、カプ絵なんてそんな
アクロバティックな構図でもない限り偶然くらいあるだろうに。
理不尽だよねほんとに…48も乙です。
50:引っかかり
08/07/06 23:23:35 gFtYfI630
48ですが私以外にもそういう思いした人いたんですね。
パクリだとかなんとか証明する手段がないから本当に悲しいです。
そういう風に一方的に叩かれるのは。
49の友人さんも乙です。
カプ絵や絡みなんて、それこそ何百パターンもある訳じゃないから被るのも仕方がないと思います。
私もそうだけど利潤目的で何も作っていないのに、そっとしておいて欲しかったよ...。
名無しに戻ります、少し心の重みが取れました、ありがとう！
51:つきあい
08/07/10 14:35:37 bbEfZ1Gs0
パク関連で昔のトラウマ的ひっかかりを思い出した。
当時、某ゲームジャンルでひっそり活動していた。
夏コミや超都市でもサークル数二桁いかない規模のＡ×Ｂというマイナーカプ。
原作のゲーム自体、キャラ設定や世界観が「プレイヤーの数だけ世界がある」なため
二次、特に同人においてはいわゆる「マイ設定」が横行していた。
私（個人サークル）含め周囲もマイ設定でマターリ楽しんでいたが
あるサークル（そこもＡ×Ｂ）がその「マイ設定」を
ほぼすべてのＡ×Ｂサークルから片っ端からパクっていった。
（Ａの年齢、ＢのＡに対する呼び方、Ｂの生い立ちなどなど）
「うちのＡは○歳ですｖ」
「○○というのはＡのこと。うちのＢはそう呼ぶの」
「うちのＢの生い立ちは複雑です～ｗ」
などと、あちこちからつまみ食いしていった設定を
いかにも私が考えましたと言わんばかりに書かれている。
そしてそのサークルがジャンル内でそこそこ売れてしまったばかりに
ピコだった私たちがパクり呼ばわりされることとなった。
「その設定で描いてたのはうちなんです！」と訴えたところであとの祭り。
やっぱり「売れたもん勝ち」なのかな…
いまだにやるせない気持ちになる。
52:ひっかかり
08/07/10 15:09:53 hE4nCjtU0
パクられるのも辛いが、
パクリの言いがかりを付けられるのもかなり辛いよな…
しかも相手が大手だったり、妙に大手のつながり持ってたりすると余計に。
パクなんて、周囲の論調で白黒いくらでもひっくり返せるんだよね
53:パク
08/07/10 23:47:53 pLhnDy4H0
>>51奥付に波高年月日は書いてないのか？
もし何か言いがかりをつけられたらそれを見せれば一発だし
ＨＰを持っていればオフラインの更新履歴もあるだろうから
証拠になるはずだが･･･
かわいそうに
54:転載 ◆5C.uqyOQJI
08/07/13 00:12:00 RUpuKIPg0
名前欄まちがえた
371です
55:ひっかかり
08/07/13 04:52:42 IP8dahyI0
ある人との付き合いがどう頑張っても無理で交流していたグループから離れてとても辛い時に
サイトにも来ず送ったメールも無視していたA。
（Aはグループで付き合いが一番長く、どうしてそうなったかの理由も話していた）
このままじゃ潰れるとそいつをCOしたらまたぽつぽつとうちのサイトに来るようになったのはなんでだろうな。
そいつに日記や作品が見られるのが嫌でサイト繋がりの知人友人に根回しし、閉鎖してきた。
56:絡
08/07/14 13:47:31 wqHvmg4G0
これは嫌いな奴少ないだろうと言えるのは
ブ/ラ/ッ/ク/ラ/グ/ー/ンの女キャラ
レ美ィ
鉄の女上司
戦うメイド
男よりカッコいいしかつおっそろしいからな・・・・ｗ
かといって可愛い女の子らしいキャラなら嫌われやすいってのも一概には言えない
最近どころだと巻くロスFのメイン二人はダブルヒロインなのにどっちも人気あるよな
話進めば安置もわくだろうがかたやロリ、かたや女王様系だから人を選ぶかと思えば
そうでもないみたいだし
57:引っ掛かり ◆ImE0boHREI
08/07/18 19:15:03 stvZtH5fO
保守します
58:引っかかり
08/07/24 09:28:08 F5t5zOwxO
個人サークルで同人活動始めたばかりの頃の引っかかり。
手紙のやりとりでそこそこ親しかった人が
「今度本を出すときは是非私をゲストにして下さい！」と言ってきた。
最初は喜んでOKしたが、その後毎回のように
「また描きました！載せて下さい」と原稿を送ってくるようになった。
ゲストしてくれる気持ち自体は有り難いんだけど
あまりにもそれが当たり前のような態度だったのが何とも…
一度完全個人誌で出したら「何で私の原稿載せなかったんですか？！」とキレられた。
その人とは結局原稿の件で揉めに揉めて絶縁。
CO時の捨て台詞に
「以前も大手の○○さんに何度も原稿送ったのに載せてくれなかった。
あなたも結局○○さんと同類だったんですね。最低」
と言われてポカーン。
こういうの押し掛けゲスト厨っていうの？
それなんてモンスター同人？
ゲストを自分から名乗り上げてくる人を
簡単に信用してはいけないという勉強代だったと思うことにする。
59:引っかかり
08/07/24 21:15:34 WdYYD0hP0
>58乙
それはただのコバンザメか便乗たかりだ。
そんだけ原稿かけるのなら、まとめて個人誌にすればいいのに。
ああいう奴らの思考回路って謎だよな。
60:ひっかかり
08/07/25 00:36:12 JDAY9Nux0
おそらく
ゲスト＝基本的に印刷代払わなくていい＝タダで本出せてウマー！！ かと。
それに万が一パクリ発覚などのトラブルがあっても
「本を出したのはこの人です！だから私は悪くないです！」
などと全責任を発行者に擦り付けできると思ってるんだろう。
実際同じような被害にあってパクを問い詰めたら
「パクリかどうか確認しないで載せるほうが悪いんじゃないっすかあ？ｗ」
と見事なまでに居直り逆切れされたよ…
61:ひっかかり
08/07/25 04:17:58 Wt4h2m9b0
こんなスレッドあったのか。
同人の内容で引っ掛かっているというのではなく
その人の人格に引っ掛かっている事なのだけど。
一年くらい前に仲良くなった人で、その人は某巨大サイトのある小説スレで
２人組みナマモノアイドルユニットの片方を題材にした小説を書いてる人だた。
（８０１モノ）
結構過疎気味のスレなのに、彼女の作品はどんどん人気が出て、
深夜更新が多いにも関わらずリアルタイムで見ている人も多々いるくらいの。
その人と凄く仲良くなって、メールや電話を頻繁にするようになったのだけど
どんどん距離が縮まって萌え話し以外に、プラベの事を話すようになり
本性が見えてきたと言うか･･･自分に非があるのかもしれないし
合わないだけなのだろうとは思うけど、思い出すと('A`)となる事が多々。
（一つ例を上げれば、出会い系サイトでヤりまくっていた頃の事を
「そこで会った人は全員告白してきたでぇ～（アテクシ魅力ある、得意げニュアンス）」
とか。あまりにイタくて引いてしまった。）
62:ひっかかり
08/07/25 14:40:56 R6F/Xhn60
ずーっと、ではないのだが最近ひっかかってる事を投下
ジャンルは違えど付き合いの長い10人程度のグループがある（全員腐女子）
イベントのアフターや誰かの誕生会なんかで頻繁に集まって楽しく飲んでるんだけど
その内の一人（A）とその旦那の話
Aは数年前に結婚しているのだがこの集まりに旦那（非オタ）をいつも連れてくる
旦那は旦那で我々との交流にとても積極的で
Aから腐女子関係のあれこれやアニメを勉強しているようだ
最近ではAを誘えば必ず旦那さんが付いてくる、というのが暗黙の了解になっている
Aは気立ても良くて常識的で本当に申し分の無い子
旦那もオタではないにしろそっち方面に理解もあるし優しくていい人
メンバー全員、この夫婦を嫌っている奴はいないし私も好きだ
ただ、こういう女（しかも腐女子）だけの場所に旦那（しかもパンピー）を連れてくる、
旦那は旦那でうきうき付いてくる、という神経は正直良くわからんな・・・と思っている
いくら気心知れててもやっぱり男子がいるとできない話ってのもあると思うんだ
ちなみに自分も旦那持ち（ガチオタ腐男子、メンバーには紹介済み）だが
全員集合の集まりには連れて行かない
メンバー内に自分の旦那と同ジャンルの子も多いから話はすごく弾むと思うけど
連れて行かない
連れて行く場合は少人数もしくは集まるメンバーが男女半々程度、と判断基準を設けている
こういうのって程度問題だと思うんだけどなあ
自分がこだわりすぎ、考えすぎなんだろうか・・・と
全員で集まった帰り道の電車の中でいつもひとり微妙に心に引っ掛かる
63:ひっかかり
08/07/26 05:40:30 az0m63/J0
Ａを誘うのは、男女半々の集まりだけにすればいい話なんじゃない？
64:ひっかかり
08/07/26 10:47:57 BtUpPokW0
>>63
Aを誘ってるのって62自身じゃないんでね？
程度問題の認識が身内と違うから
なんとなく引っ掛かってるんでは。
65:ひっかかり
08/07/26 15:06:39 TAcKRwFI0
うちのアフターはメンバーのカレシやダンナに運転手お願いするから
いつも誰かしら非オタ男性が（オタもいるけど）混じってるよ。
ガス代と高速代と食事おごる条件でお願いしてるから
食事も一緒だけど誰も文句言わないな。
電車で帰れる62さんたちと違って田舎だから、車がないと在庫も運べないんで
逆に自分は感謝してます。
66:ひっかかり
08/07/26 15:41:15 tZTHHA1I0
>63
Aを含む10人程度の仲間ってのは女性ばかりのオタ友で
男女半々になるような集まりは別のグループであったり別の会席って事でしょ
そこだったらAのような人が来ても、また自分の旦那を連れてっても違和感無いけど
ｵﾀ友同士の中にいきなり身内だからって人連れてこられたりすると(´`)な感じだし
ｵﾀ友集まる時にAだけﾊﾌﾞにするわけにもいかないし
誘ったら旦那付きだしﾓﾆｮﾓﾆｮすると
>62
他のお友達がどう思ってるかにもかかってるよね
自分も>62の立場だったら同じ気持ちになる
でも絶望的に許容できないわけじゃないし、口にするのも大人げないと思ってしまう
もしかしたら友達もそんな感じでﾓﾆｮﾓﾆｮしつついるのかもよ？
他の人が完全歓迎ﾑｰﾄﾞだったら諦めるしかないけど
もし他にもﾓﾆｮってる人いるなら、一度Aに「次はA一人で来て」って言っていいとおも
旦那さん完全排除じゃなくたまには女だけで集まりたい
（男の人がいるといい難い事があるニュアンス含む）事を伝えれば、Aも少しは気付くかもしれない
何回かに一回は旦那さん抜き、みたいな形で
お互いが少しずつ我慢するようにしてみてはどうか？
67:引っかかり
08/07/27 19:10:31 pNljz4i30
独身・既婚それぞれいる高校の仲間で集まったら子連れで来た人が3人もいて
話題が全部子供関係になった
ってのと同じくらい微妙だな自分は…同級生が子供の話をしたいと思ってるのか？と
留守中に見てもらう人がいないのは仕方ないけど「嫌がってないからおｋ！」ってのは何か違う
自分も旦那・子餅の集いと腐女子のみの集いは分けて考えるのは当然だと思う
連れてくる側に気を使ってほしい問題だから引っかかるんだよね
>65の言ってる例は62の話とはズレてるんじゃないかな
運転手っていう手伝いの役割があるならともかく、興味本位で来られるのは
腐トークもしにくくなるよね
68:絡 ◆k20sw4.lqo
08/07/31 16:27:59 V/WF3Ir40
でもブラックリストにするような、同じ日とから連続で嫌な米送られるって無いけど、
地味にHP削られる米って、どうしていいか数日悩みながらHP削られていくよね。
公開されてたら、他の人からは「あぁあの米は管理人さんいやだろうな･･･」とか
察してくれたりするだろうけど、見えない拍手米だとわからないし、
唐突にテンション下がった返信すると、回りの人にはさっぱりだよね。
一昔前はBBSとかで人の書き込みとか普通に見えたのが、一番良かったのかもなぁ。
69:絡
08/07/31 18:35:23 0A8xF6p1O
>>68
確かに、HPから今までのレス消したら判るよね
スルー出来なかった管理人も大人気ないけど、周りの雰囲気が悪くなるし、
次からその人は、下手したら荒らし認定されて、仲良くしているサイトさんの態度も微妙になるよねぇ
要するに、付き合い方が上手くないならヒキに徹した方がいいかも
70:引っかかり
08/08/02 01:12:01 65PWhoYDO
10年以上前の話で、つきあいではないんですがずーっと引っ掛かってます。
スレチだったらすみません。
同人系投稿雑誌に、｢○○(ジャンル名)好きな人、文通しませんか｣とかいう同士呼びかけの企画があった。
当時中学生だった私は、好きなジャンルがマイナーだったこともあり、同士と触れ合ういい機会と思い、住所・氏名・好きなジャンルを書いて投稿、載った。
それから数名と文通して、今ではオンで仲良くしてる。それはいい。
しかし私の文通希望の欄が掲載された雑誌が発売された翌日、家に変な電話がかかってきた。
出ると、なんかボソボソと私がいるかと尋ねるので、本人ですが何か？と答える。そしたら、雑誌を見て、住所から電話番号を特定してかけた、とのこと。
は？となって固まってると、｢自分は男だが、実は心は女なので悩んでる｣とか言い始めた。
声はか細く、男というよりは女っぽかった。
同人関係ない上、雑誌のルール上、番号特定は禁止されてたので、最初は｢悩んでるなら相応のとこへかけたら？二度とこっちにはかけてこないでね｣と言い、電話を切った。
なのに、それから何度も悩み聞いて聞いてと電話がかかってきた。隠れオタだったので、親が電話とると最悪だった。
結果私がキレて、｢私に話しても何も解決しねえよ！｣と一喝して電話切ったら、それからかかってこなくなった。
今思うと可哀相だったかな。
引っ掛かってるのは、数ある文通希望欄の中からなぜ私を選んだのか未だにわからん。
71:引っ掛かり
08/08/02 01:44:03 2Z242FlK0
>>70
ちょっと前に捕まった男じゃないか…？
アニメ誌の文通希望ハガキの住所から電話番号調べて
女児に悪戯電話繰り返してたってやつ。
被害届を出した子以外にも複数の相手にやったと供述してた。
72:引っ掛かり
08/08/02 23:21:08 P1KfK9nS0
ここでいいのかな・・・
マイナーカプで地方イベに参加しているのですが、地方故に同じジャンルの
サークルさんが少なく、同じサークルさんと隣同士になることが多い。
たまたま隣になったサークルさんが、うちのメイン受けキャラ（マイナー）の
グッズを出していて、もの凄く話を振ってきた。マイナー故にお友達!!と
その時は興奮してた。その後、またイベで隣になった。
その時「○○の色紙描いてきたんです」と、うちのメイン受けキャラの色紙を
見せられた。え？ほかの商品には○○全然いないけど？とちょっとモニョった。
しかも正直あんまり上手くない。自意識過剰かもしれないが、うちが隣と
知って慌てて描いてきました的な…まぁ、それは別に良いのだが、イベも終わり撤収時に
「●●（私）さんの色紙は売れたんですねー。うちの○○は売れの残っちいました～
●●さん、差し上げます!!○○好きですもんね!!キャハッ☆」と押しつけられた…
いやいや、私○○好きだけど、何でもいいわけじゃ…と思いながらも波風立てないために
受け取った。正直疲れていた…。
まぁ、それも百歩譲って別に良い。
その次のイベントは時間の都合がつかず、私は一般参加だった。
例の方はサークル参加していた。たまたま前を通ったら向こうも気づいて、お互いに
挨拶した。スペース内を見ても○○はやっぱり無い。しょんぼり。
しかし、彼女は「●●さん来るんだったら○○描いてきたのに～！」と何故か
テンションを上げる…そしてここから悪夢のターン
↓続きます
73:引っ掛かり
08/08/02 23:23:14 P1KfK9nS0
↑続き
「スケブ描きますよ!○○のスケブ！」
正直描いて欲しいと思わなかったし、スケブ持ってなかったので
「スケブ持ってないんですよ～」
と断ったら、自分のスケブ出して
「これに描きますよ！ちぎって描きますよ！」
本当にどうしようこの人…と思いながら
「申し訳ないのでいいです。次回はスケブ持ってきますね」
と、その場しのぎの嘘で乗り切ろうとしたら
「あ！画材屋さんにスケブ売ってましたよ！」
買ってこいオーラが私を苦しめます。しどろもどろで、かわそうとするが
食いついてきて、結局スケブを買わされた…そして微妙な○○を描かれた。
本当に微妙だった。しかもスケブ取りに行ったとき、別の人と盛り上がってて（もちろん○○
の話じゃない）「あ、はい」みたいな感じで渡された…
なんかもうホント勘弁してほしい。
もう、イベで会いたくないけど地方イベだとどうしてもね…鬱です。
長文すまぬー
スレチだったらごめんなさい。
74:引っ掛かり
08/08/02 23:24:39 P1KfK9nS0
↑続き
「スケブ描きますよ!○○のスケブ！」
正直描いて欲しいと思わなかったし、スケブ持ってなかったので
「スケブ持ってないんですよ～」
と断ったら、自分のスケブ出して
「これに描きますよ！ちぎって描きますよ！」
本当にどうしようこの人…と思いながら
「申し訳ないのでいいです。次回はスケブ持ってきますね」
と、その場しのぎの嘘で乗り切ろうとしたら
「あ！画材屋さんにスケブ売ってましたよ！」
買ってこいオーラが私を苦しめます。しどろもどろで、かわそうとするが
食いついてきて、結局スケブを買わされた…そして微妙な○○を描かれた。
本当に微妙だった。しかもスケブ取りに行ったとき、別の人と盛り上がってて（もちろん○○
の話じゃない）「あ、はい」みたいな感じで渡された…
なんかもうホント勘弁してほしい。
もう、イベで会いたくないけど地方イベだとどうしてもね…鬱です。
長文すまぬー
スレチだったらごめんなさい。
75:ひっかか
08/08/03 07:34:08 3lcvm5L+O
マイナーと言えばマイナーに入るかな？位のうちのジャンル
以前オンリーで隣になったサクルさん、客のはみ出しが酷い。
しかもそれ買い物客じゃなくてずっとSPにいる知り合いっぽい人達
本人も自覚があったのか、結構間が空いた一ヶ月後位に謝罪メールが来た。
正直迷惑してたので正直に迷惑してたことを伝える。
当日はっきり言えなかった自分も悪いし、このサクルさんが嫌いな訳ではないのでオブラートに包んで。
うちのジャンルの中でもマイナーな系統同士なのでそれなり仲良くしたいなとは思ってたんだけど
それ以来少しそのサクルさんとは溝が出来た感じだ。
しかもこのサクルさん、こっちから返信したメールに「他のサクルさんが隣の時は気を付けて下さいね」
って書いたら「勿論です！」って言ってたのに別のイベントてまた他のサクルさんにはみ出してたし…
で、今年の夏コミ
ここのサクルさんの隣になってしまったorz
うあー…頼むからはみ出して来ないでくれよ…
ピコピコピコ手だけどSP半分埋められて見づらそうにしてるお客さんいるんだよぅ……('A`)
76:引っかかり
08/08/03 11:16:43 CehmuFj/0
準備会にちくっとけ
二年ぐらい落とされるようになるから
77:ひっかかり
08/08/03 13:02:49 hZQgWucC0
数年前に通販を受け付けておきながら処理せず行方不明になっていたサークル
（大量のお金持ち逃げ状態）
最近復活して、短い期間ながら再び通販開始
申し込みナンバーと処理状態の一覧で、今回も80件前後の申し込みが有ったのが分かった
人気が有ると信用問題に関わる事やらかしても大したマイナスって出ないのか、
と少しだけ心に引っ掛かった
78:ひっかかり
08/08/03 14:07:57 DRxbYKXD0
>77
そういうのは、77みたいに把握している人が告発しないと
泣き寝入りのままだよ。
ヘタすると、「自分のだけは事故とかで届かなかったのかな？
まあ、大分前のことになっちゃったし、そう高いものじゃないし…」とかで
流しちゃって、確信犯だと思ってない人もいたりするだろうし。
同ジャンル同PNでも、期間が開いてると
新規さんが入ってきて何も知らずに申し込んだりもしてるだろうし。
人気云々より、周知されてるかの方が重要だと思われる。
79:ひっかかり
08/08/03 16:28:24 E84TL7TIO
大した話でもなくここでいいのか不安だけど…前々ジャンルの話。
マイナーだったジャンルが厭離をやることになり、嬉しくて生まれて初めてのサクル参加を決心。
ペラペラの小説コピー本だったけど、そのジャンルの人気カプだったから結構人も来ていた。
イベント中、私が友達に売り子を頼んで出掛けてた間に、
「一番初めに男の人が買いに来たよ」
「本人と間違えられたから伝えておいたけどね」と友人に言われた。
暫くして私が店番になった時、その人らしき男の人が訪ねてきた。
いつもサイト見てます、と言ってくれて、買って下さったことも嬉しくてお礼を言った。
そうしたら、その方もサクル参加してて
「私の新刊です、良かったらもらって下さい」と手渡されたのが表紙でもすぐわかる18禁本だった。しかも二冊。
当時高校生になったばかりだった私は内心すごく悩んだ。
自分の扱っているカプでも好きカプという訳でもなかったし、
でもわざわざ来てくれたのだし断る訳には…
ちゃんと支払いします、とも言ったのだが、笑顔で「いいですよ、遠慮しないで下さい」とも言われ、
悩んだ末、その場は笑顔で「ありがとうございます」と答えて受け取った。
正直自分のペラペラのコピー本を買って下さった方から、タダで二冊ももらってしまったことが申し訳ないし
もらうにしても、自分のコピ本のお金を返して自分の本と交換するとか、
自分は18歳に満たないと説明して丁重にお断りするとか、
考えれば考えるほどもっと良い対応があったと今でも反省している。
ジャンルが変わってからもう会うことはなくなってしまったし、相手の方に悪気はなかったと思うのだけど、
きちんと考えて行動しなかった自分の未熟さを、
未だ本棚にある彼からもらった18禁本を目にする度に思ってしまう
80:ひっかかり
08/08/04 03:18:10 9489FrkhO
合同誌の主宰を何度かしたんだけど、印刷代を参加者から徴収する際に
端数を繰り上げて多目に振り込んでくれる人がいた。
多目にと言っても数円の話で、合計すれば十円ちょいくらいだったからスルーしてしまって
いたのだけど、未だに返すべきだったのかどうかひっかかってる。
その人とは今も交流があるから返すべきならきっちりと返したいけど、今更言うに言い出せないorz
81:ひっかかり
08/08/04 03:35:36 S1WxQLiS0
>>78
いや、本人がサイトで
「数年前にこう言う事をやらかしました
連絡先とか全部紛失してしまったので、お心当たりの方は連絡を」
みたいな告知をした後だったんだ。
結局、連絡が来なかった人も沢山いたらしい。
それでも新たに沢山の通販来るんだから、凄いけどやっぱちょっと引っ掛かるなあと。
82:ひっかかり
08/08/04 19:13:21 hDmJmu3G0
>81
あー…。それは呆れた人は無言で去り、
お人好しな人は『うっかりさんな神、
でも、潔くよく謝り対応してくれるような人だから
今度こそはしっかりしてくれるよね』とフィルターがかかり
新しい閲覧者達には
『何かあっても、この人は誠実に対応してくれそうだ』
と思い込んでいると思われる。
こういう、罪や過失の自白に対して
一般的な閲覧者ってのは、好意的に見ちゃうからね。
83:ひっかかり
08/08/06 20:57:19 fpUatV+E0
それば別に同人に限った事じゃない希ガス
84:ひっかかり
08/08/17 12:26:27 nW2OLUfz0
マイジャンル神、作品すごく好きなのでいつもイベント開始一番に買いに行く
すると「あなたの新刊も欲しいから私の分取っておいてね」と言われる
自スペで売り子、新刊あと1冊で完売って時にその台詞を思い出し取り置くも
結局イベント終了までうちのスペースには顔を見せず（同じ島なので早めに
片付けた後に談笑したりしているのを見ている）
本当に読みたい本なら忘れたりしないよね･･･
社交辞令本気にした自分乙って事なのか
でも万が一来た時に無いとマイ神に悪い印象与えそうで怖い
ブッキングしているイベントにとっくに完売してる本を毎回一冊搬入一冊搬出
サイトのメールで差し上げますよと言っても買いますから、と返事
持って行って買ってくださいなんて言える訳ない はぁ･･･
85:ひっかかり
08/08/18 10:54:48 KUx3UZzM0
「これ、この間の本です、お忘れですよ。
神が私の本ほしいなんて嬉しい！ 差し上げます」
って84が言うのを待ってるか、本当に社交辞令で忘れてるかどっちかな
つーか次回買いに来なかったら売っちゃえば？
もしくは期限切ったメールを事務的に送るとか。
86:ひっかかり
08/08/18 10:56:47 KUx3UZzM0
ごめん神は買うって言ってるんだね。
でもメールであげますって言われても、ありがとう！とは返しにくいんじゃないかな
実際持ってこられたら別なのかも。
87:ひっかかり
08/08/18 13:40:21 Z1G0l7X+0
いつも新刊を買いにきてくれる海鮮のAという人と顔見知りになった
サイトや新刊に関する感想を直接言ってくれるし、応援メッセや差し入れも嬉しい。
だけど発言の端々がいちいちもにょる
たとえば、先日の夏コミ。
日程的に新刊が出せるかわからなかったので申し込んでいなかったんだが、
夏コミの前の厭離で知り合った同ジャンルの神が委託を申し出てくれた
勿論大喜びで神の好意に甘えることにしたんだが、たまたまその場に居合わせた
Aから後でサイトのほうに送られてきたメッセにうへぁ
「○○（私）さん、凄いですね！神さんみたいなレベルの方に委託させてもらえる
なんて！！A、正直驚いちゃいました！だって神さんほどのレベルの方が（ry）」
……うん。私も全く同じことを思ったけど、友達でもなんでもない人に同じことを
言われると腹立つんだよ
夏コミが終わり、ありがたいことに委託分は全て完売。
在庫が切れた既刊もあったのでその旨をサイトに載せたら再びAからメッセorz
「○○（私）さん、委託分完売したんですね！さすが神さんのスペｗｗｗ次も神さん
に委託させてもらえるといいですねｗ」
もう何て言っていいかわからない。
88:ひっかかり
08/08/18 20:23:31 hHuQuTzL0
>>87
COする気はないの？
メールでも拍手でもスルーを続けて、もしイベントで差し入れ持ってきても事務的に「ありがとうございます」と言えばいいと思う。
89:ひっかかり
08/08/19 00:52:33 tvv9/yKe0
同ジャンルの知り合いのAさんはノっている時はテンション高く面白い日記を書き、
逆に低い時は鬱ポエムを書き散らす、つまりかなり正直に本音をぶちまける人だった。
ジャンルのイベントのチケットが複数枚手に入り、日記で行きたいと言っていたAさんを誘った。
Aさんは誘いをとても喜んでくれて、２枚余ってたのでAさんとご友人のBさんと一緒にイベントに行った。
AさんもBさんもイベント後はとてもはしゃいでいて、誘った自分も嬉しく思っていた。
後日、Bさんは日記にイベント楽しかったという感想＆お礼の言葉を書いていた。
だがAさんの日記には、
「イベントに行ってきたが、鑑賞中にいつもの偏頭痛が始まり、全然楽しめなかった。
こんな時に具合が悪くなるなんて、やっぱり私なんて何をしてもダメなんだ」
とだけ書いてあった。
当時Aさんは仕事がうまくいっていなく、日記が絶賛鬱期だったのは知っている。
元々の日記のノリも私は好きだったし、お礼を言ってほしかったわけでもない。
だけど、その日記を私が読むこと、読んでどう思うかということを考えないのか…
憂鬱な時に他人に対する心遣いができないのは仕方ないのかもしれないが、
そのイベントはかなり人気があってジャンルでもいけない人が大勢いたので、
それならもっと純粋に楽しんでくれる人に譲ればよかったとさえ思った。
今でもつきあいがあるが、これだけがずーーっと心にひっかかっている。
90:引っかかり
08/08/19 00:52:52 6Y5D5ag90
>>87
読んでるこっちもムカついたわw
何それ完全に馬鹿にしてるとしか思えないよ？
最初のメッセには87さんが大手に依託してもらえる事への嫉妬心が伺えるし、
次のは完売は大手にあったからと言っているようにしか思えない。
you、もう今から完全事務的態度か、何か言われたら
「不愉快な思いをしましたのでry」で手を切っちゃいなyo
91:ひっかかり
08/08/19 15:51:52 tORvKrWE0
>>89
偏頭痛さえ来なければその人でも純粋に楽しめたんだろうから、
運が悪かったとしか言えないけど…
その場はにこにこしてて「あの時、実はこうだった（楽しくなかった）」
って言われるのって気分悪いよなあー
隠すなら最後まで隠せよ！と思うよ
>>87のAは 悪気はないのかね？口の利き方知らないだけ？
92:ひっかかり
08/08/19 19:35:25 GcnMuS1Z0
ものすごいせこいひっかかりを一つ
以前友人にイベントでのお買物を頼まれた
快く引き受け、買ったものはメール便ですぐ送った
代金も同時にメールで連絡したが送料合わせても1000円未満だったので振り込んでもらう程でもない
また今度イベントで会う時にでも渡してくれたらいいよって事で双方OKした
数ヶ月後にイベントで会った
友人は差し入れというかお土産というか、私の趣味などに合わせたものをいつも用意してくれる
差し入れにしては高額かな？と思われるものも多々ある
それが今回はいつもにも増して大盤振る舞いなものをくれた
というのもイベント直前に、私にとっては価値０のものを友人が是非欲しいからといって譲ったものがあった
もちろんお金に換算できるものじゃないし、私にとってはゴミ引き取ってくれてありがとうぐらいのものだが
多分友人は気を使ってそのお礼分も合わせて品を選んでくれたのだろう
が、言っていた本の代金はくれなかった
自分でもせこいなーと思うけど、はっきり金額がわかっているものっていうのは
まず優先的にその額をきっちり払った方がいいんじゃないかと思うんだ
小額でも金銭の貸し借りだし、お土産の類は気持ちのものだから別物って気がする
多分忘れてるだけだろうと思うし、自分も大層なもの貰ってるし、日頃から世話にもなってるから
わざわざ請求するのも気が引けるし、まぁいいかと思ってる
でもでもちょっとひっかかるんだよなー
忘れてるとか無かったことになってるってのが
93:引っかかり
08/08/19 22:07:57 t9pIA2dd0
忘れてる可能性が高そうだ。
忘れちゃってたら優先とかいってられないし。
忘れることを責めるのはちょっと可哀相だ。
また、イベとかの時にアフタの飲食代とかを
「前のお買い物代も差し引きで計算しよう」とか言えばいいんでね？
94:ひっかかり
08/08/20 11:52:16 L9jN3ke/0
ひっかかってる
いつも入ってくれてる売り子
毎回、締めると違算が物凄く多い。ピコなのに3k前後とか勘弁。
なので全て500円単位になる様に発行物を調整。
違算はほぼ無くなったけど、今度は他のミス。
撤収時に搬出をしてくれると言うので頼むと、宛先を間違える。
そのまま宅配搬入になる時はスペースの記入を忘れられて配達事故。
これ絶対書いてねって説明してメモも渡すのに、何で毎回こうなるかなー！
いかにも天然、ドジっこって感じの人なら許せるかもしれないんだが
親しくなってくると結構上から言う人。
オタ特有の知識自慢も有るし、心理分析や占いと言った人間判断ごっこも大好き。
間違い多かったり私も知ってるよって事が多くてアレなんだが…
そうやって上から色々見てる癖に傍迷惑なミス多いってどうよ。
と引っ掛かってるけど、切るって程じゃないので微妙。
95:ひっかかり
08/08/20 12:02:54 Megohfv20
売り子スレに行ったら？ 間違いなく切れって言われると思うけど。
それだけミス多いのに、性格もあまり良さそうじゃないのに、なんで許せるのか不思議
友達として付き合いたいなら、縁は切らずに売り子はやめてもらったら？
96:ひっかかり
08/08/20 12:05:13 L9jN3ke/0
>>95
そっか売り子スレの話かこれ
スレ違いごめん
切るレベルじゃないと思ってたんだけど、切るレベルかこれ…
97:ひっかかり
08/08/20 13:35:57 LzEZ3A5t0
>>94だけじゃなくて本買った人や宅配業者に迷惑がかかってるのに
切る程ではないとかのんきなこと言ってる場合か
98:引っかかり
08/08/20 21:41:30 Onty+NJz0
>>94はその人のことよく思ってないみないだし、大好きな○○ちゃん！ってわけでもないんでしょ。
切らないでいて皆に迷惑かけても「あははー仕方ないなー」と思ってるわけじゃなく、
ここで愚痴りたいくらいならCOした方がいいんじゃないの。
99:ひっかかり
08/08/20 23:15:07 1czjXb6zO
友人が日記なんかでたまーに、カタカナで表記するべきものを
平仮名で書くのに何故かものすごくイラっとする。
別にアホのこ口調な訳ではないが、本当にたまーにやるのが謎。
まあ、それは些細な話。
その友人と合同誌を作ることになったが、友人はアナログ派で私はデジタル派。
私がデータ出力して、印刷所にアナログ入稿することになった。
私が出力した原稿を受け取った日の友人の日記を見たら
デジタル漫画は味気ないだのチクチクチクチク愚痴めいたものをこぼしていた。
知らなかった。ナイフで貼らないトーンはトーンじゃなかったのか。
あなたにとって私の原稿はトーンもまともに貼れていない訳ですね。
処理にはきちんと時間をとって、納得いくまで作業したんですが
あなたの背景ほぼなしギリギリアナログ原稿には足元にも及ばない訳ですね。
何故ならデジタル原稿だから。
その１日の以外は全く棘のない普通の日記
普段礼儀正しくて物事をきちんとする人なだけに、この日記は何なんだろう、というひっかかり。
100:引っかかり
08/08/21 05:24:18 0pTQD5UC0
>>99
合同誌やめなよ
101:ひっかかり
08/08/21 07:13:13 GiI++ODF0
>99
前半はただの変換ミスじゃないの。
カタカナとひらがなくらいなら気付いても直すほどでもないし。
後半は、99も相手の原稿が気に入らないみたいだから、もう合同誌やらない方が良いんじゃない？
102:ひっかかり
08/08/22 13:13:08 JG2uOVcm0
なんで女同士であんなに
ラブラブとか愛してるｖＶとか言うんだろうか…ということ
正直気持ち悪いです
103:ひっかかり
08/08/22 13:33:27 Mb/Uhbed0
>>102
それは同人で無くても有ると思うが
「おねえちゃんvvv」呼びとか「付いて行きます、師匠！」とかは
オタ特有のノリだよな
104:ひっかかり
08/08/26 01:42:19 oDhwGIkW0
ずーーーーっとじゃないけどﾌﾟﾁ引っかかり。ﾌｪｲｸ入ってます
以前二人組でｻｰｸﾙ活動をされていた方達と交流があった
やがてその人達は他ｼﾞｬﾝﾙへ移動、myｼﾞｬﾝﾙのｻｲﾄは放置されやがて繋がらなくなった
相互ﾘﾝｸをしていたが何の連絡もなかったし、ｲﾍﾞﾝﾄでも会うような事が無くなったので
もう縁が切れたものだと思い、こちらもﾘﾝｸを外した
1年以上経ってそのｻｰｸﾙの一人がうちのスペに久しぶりに来た
何でもﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄがごたついてﾈｯﾄどころでなくなり相方ともケンカ別れをしてしまったとのことだった
元相方への愚痴も少し混じった話もしたが、これからはまたmyｼﾞｬﾝﾙでやるし
ｻｲﾄも作ったのでよろしくね、とURLの書いてある名刺をもらったのでうちからもﾘﾝｸをした
その次のｲﾍﾞﾝﾄでもう一人の方が突然挨拶にきた。こちらの再会も1年以上になる。
今度myｼﾞｬﾝﾙに戻ってきて私と同じ○×▲ｶﾌﾟをやろうと思ってるのだとその人は言った
先述の人も同じ○×▲に参入だと言っていた……ちょっ！
このｶﾌﾟ自体ﾏｲﾅｰでｻｰｸﾙも両手で数えられる程度だ
なんだか肝が冷える
その人はこうも言った「(私)さんのｻｲﾄもよく見させてもらってますよ」
つまりは元相方が私にコンタクトを取った事も、今後のｻｰｸﾙ活動の内容も知っているわけだ
自意識過剰かもしれないけどなんだか対抗意識燃やしてわざわざ来たんじゃないかと思ってしまう
なんだか「これからずっと引っかかりそうな事」になりそうな予感
105:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/26 21:49:55 PI792L1f0
魔CROSSエフの乱かアンチ
棒なのは確かだけど総流イーターの真家より棒というのは無理がありすぎ
総流の放送見てたらそんな評価は絶対に出てこない
ホントどこまで必死なんだあのキチガイどもは
ウザイとおりこして気持ち悪いわ
巣にこもって出てくるな
106:ひっかかり
08/08/31 01:34:42 1txn3Oz80
>>104
その予感が外れるといいね。おかしな事にならないように祈ってる
＞このｶﾌﾟ自体ﾏｲﾅｰでｻｰｸﾙも両手で数えられる程度だ
自分のカプサークルは両手どころか片手で足りるような状態だ
そんなせまい中で仲良くなったサークルの人がいるんだけど
その人がどうもおかしい人というか、めんどくさい人だということに最近気がついた
色々とおかしな言動があったので、もうこれ以上のお付き合いはしたくないんだけど
どうしたらいいんだろう…。次のイベもきっと隣だよ orz
私からのメールがないってだけで「私、嫌われてるのかな…」って言われても
その前に私もあなたからメールはもらってませんから。送るのいつも私からですから
自分からメールを送るという考えはないのかなぁ…
107:ひっかかり
08/08/31 15:46:16 YeUn0C9P0
同ジャンルの人気ｻｸﾙさん（うちとは傾向違い）から
メールでラブコールを貰ったんだが
毎回イベントの前に「ご挨拶に伺いますね！」と言ってくる。
でも来た事は１回もない。
人気ｻｸﾙとはいえ、ｽﾍﾟｰｽから出られないほど盛況なジャンルではない。
これは暗に「そっちから挨拶に来い」って意味なのかな…
108:ひっかかり
08/08/31 19:19:12 o3bkWMCG0
自ジャンルは、大きく分けて 原作・アニメ・３Ｄ と三つにメディア展開されている。
もともとアニメでファンになった人が多く、原作とアニメは同一視されてきた。
（かなり雰囲気が違っているのだが）
自分は原作ファンだが、アニメファンとも仲良く合わせてきたつもり。
アニメファンの人も合わせてくれてるのかも、と思いつつ交流してきた。
しかし、最近になって３Ｄファンの流入が増えてきた。
自分としては、３Ｄも面白いしいいと思うんだが
アニメファンの人たちは快く思っていないらしい。
何かとベツモノ扱いしたがるようになった。
今では「アニメ系」「３Ｄ系」に大別されている自ジャンル。
これで元々「原作系」が意識されてなかったことが明白になったわけだ。
なんだか行き場がないんだぜ・・・
109:ひっかかり
08/08/31 19:20:40 o3bkWMCG0
>>108の「３Ｄ」は実写のことです。
紛らわしくてｽﾏｿ
110:厨
08/08/31 22:41:37 g0ZgFxvy0
他のどんな受も
ジャンルの半分を占める品総受の巨群と同列にするなと思ってしまう
所詮ごく一部を誇張されるからかな。品に関しては誇張ですらない
というわけで品受程嫌なものはない。
111:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/08 19:13:47 pjPYsRkB0
>>398-393の全文に同意
こういう人に限って周りに気を使わない人が多い上、腐女子のイメージを悪くしていると思う
112:ひっかかり
08/09/10 06:51:14 EMpOtvv9O
保守です。
113:引っかかり
08/09/10 14:51:01 mxaqag76O
札幌地下鉄には「ウィズユーカード」という、テレカのような回数券があって、オリジナル絵柄のカードも作れる
そのオリジナルカードをイベントで売っているサークルを見つけて、珍しいなと思い
「ウィズユーカードだ」と呟いたら、売り子さんが悲しげな笑顔で「偽造じゃないです…」と言った
どうやら「ウィズユー」が「偽造」に聞こえたらしいと気づいたのは、スペースからだいぶ遠ざかってからだった
しかし「違うんです」と言うためだけに戻るのも変だし、人の波もすごくて結局そのスペースには終日立ち寄らなかった
今思えば、無理にでも一言訂正しておけば良かった…
10年以上経つけど、カードの絵柄も、売り子さん(たぶん作った本人)の悲しげな笑顔も、克明に覚えている
あのときのサークルさんすみません
114:引っかかり(東京都)
08/09/11 14:38:28 IYURYzAk0
長文です、ごめんなさい。
ずっと昔。前世紀末の頃のお話。
「某陰陽師の正当な末裔にしてムーの頃の記憶を持った俺女にリアル身分のっとりされる」という
どこのスレに投下すべきか迷うようなネタの満漢全席な体験をした。
当時私は、地元ではわりと知られた神社の娘だった。
コミケもインテも夏くらいしか行けなかったので、アフターは友人知人のそのまた知人くらいの人まで込みで、
結構な大所帯で食事したりすることも多かった。
で、とあるイベントアフターにて。十人位で食事中の事。
例によって例のごとく寄り合い状態、知らない顔もちらほら居るな、後で紹介してもらおうなどと
思いつつ、久々に会う友人先輩に近況報告などしていると、ほぼ初対面の一人の厨がお約束通りの前世話だのオカルト話だのを開始。
当時は世紀末という時期もあってかそういうネタが大流行していたので、ああまたそういう人なのね、でスルーし掛けたが、
その厨がもったいぶって話す「現在の厨様のご身分」は、どう考えても私。
勝手にいろんな脳内役割だのいずれは某皇居の隠し神殿ｗに召抱えられるだのいろいろ設定が増えていたけれど、
うちの神社には厨ちゃんが言うような「娘」は私しか居ない。
思わず「ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ」と突っ込みかけるが、同席していた先輩に阻止され、
「こいつ門限厳しいからｗ」とか適当な理由でごく近しい友人ともども逃げるように退席させられた。
移動後入ったカラオケ屋で、
「ああいうヤツは自分に何も無いと思ってる人間。だから身分詐称なんかする。
そんな失う物の無い人間の目の前に、実際に｢その身分」にある人間が名乗りあげたら何されるか判らん」
と説教され、それもそうだと納得、その後何度かイベントで見かけても出来るだけ避けて過ごした。
115:引っかかり その2(東京都)
08/09/11 14:39:27 IYURYzAk0
その後、就職だの結婚だのですっかりイベントとも縁遠くなり、身分詐称事件なんぞ忘れかけていたのだが。
先日、家族で超有名神社に参拝中の事。
特別に関係者以外立ち入り禁止な場所まで入れていただいて、ご由緒の説明など受けていると、
柵の向こうから場違いな大声でヲタトークが。
何事かと注視する「本物の関係者」や一般の参拝者の中を、何人かの取巻きを引連れた厨ちゃんが
本来ならそれなりの対応を受ける身分なんだけど、今日はお忍びだから～とか
ここの結界は自分の親戚が維持してるとかのマイ設定を全然忍んでない声量で披露しつつ登場。
そのままさくっと本殿に参拝すると、来た時と同じようにヲタトーク全開で退場。
聞きたくなくても聞こえてしまった内容から察するに、厨ちゃんは未だ｢地元神社の娘」らしい。
初対面から約十年、実家とは別分野に就職し、結婚して遠くに嫁いだ。
とっくの昔に｢その場所」から居なくなった人間の身分に未だにしがみついているのかと思うと、
なんとも言えない気持ちになった。
116:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論
08/09/11 18:09:21 b8tdfF7M0
腐女子の自分と周りの腐女子達は、姉御キャラとか一人称俺僕のボーイッシュキャラは逆に苦手だ。
女らしい女キャラの方がウケがいい。
117:ny
08/09/15 01:56:33 mpMalxkR0
>>116
自分も同じ事思った。
でも敢えて周りにそう思わせたり言ってもらいたいがための
ミスリードかもと穿って見てる。
あの人が大手や神ならますます元神がしつこく誘ってくるか疑問。
たいして親しくもない大手や神にしつこく誘いかけられるもんかな。
118:ひっかかり
08/09/15 05:20:14 g5mQgsWE0
原稿至上主義のmy友
同人者なら、原稿を優先したい気持ちは分かるけれど
社会人にもなって「他人にはそれぞれ原稿を描けない理由がある、
イベントに行けない理由がある」という事が理解できていない。
昔は頑張って原稿描いてる人だと思って尊敬してたけど、
今は原稿以外が見えなくなってる視野の狭い人に見える。
もっと心に余裕を持ってもらいたいけど
「原稿を頑張ってる私が一番偉い！」と思い込んでいるのか
聞く耳持たず。こちらも言うだけ無駄だと思うようになった。
余裕が無くなっているせいか、彼女の作品は年々内容が
薄くなって行っている（画面の処理技術だけは上達している）。
悲しいし引っかかってるけど、見守るしかない。
119:ひっかかり
08/09/15 10:44:28 wo+Jg1tL0
二年ほど前にイベントで知り合ったAさん。
物知りだしすっきりした性格で楽しい人だった。
が、チャットで作品制作中の気分とか心理状態とか気構えみたいな話になった時に、
「私はこんな気分・こんな感じ」と言った所、Aさんの考え方が私と真逆だと判った。
しかしそんなことは人それぞれだし、どちらが正しいとかいうようなことでもない。
なのにその後Aさんは何度もAさんの考え方の話をふってくる。
他はすべてすっきり派なのに、そのことだけ妙にしつこかった。
それが原因というわけではないが、ジャンル変更とともに自然につきあいも少なくなった。
私に考え方を改めてほしかったのか
「考え方が違ったからといって否定しているわけじゃないのよ」と主張したかったのか
そのあたりがいまだによく判らない。
120:ひっかかり
08/09/17 20:05:20 LiBqKwQx0
いい歳していつまでも定職につかない知り合いAにうへ
オンのみでしか話したことがないけど
とりあえず痛い人というのがよくわかる
うちで絵チャ開いたときに初対面だったにもかかわらず
「（私）さんとエロ絵合作したいです…ｼﾞｭﾙﾘ（＾ω＾）」
とか言ってくる人だった。私普段エロ絵なんてUPしたことないのにな…
でも一番ウヘァと思ってることはAの日記について
（＾ω＾）の顔文字が多い
「ぎゃひー！」とか「あばばばば」とか擬音語もやたら多くて
ずっとリアなのかな…と思ってたけど
日記見ていくとどうやら大学卒業して大分たってるようす
昔のジャンル遍歴から推測するともう30近いんじゃないかな
しばらくずっとニート状態だったらしい
最近バイト始めたみたいで、正社員にって話をもらったみたいなのに
「今でも忙しいのに、創作の時間をこれ以上削られるの嫌！！
だから断ろうと思います☆」って…
あなたと同じ年代の人はみんな社会に出て働いてるのに
いつまで親の脛かじってる気だよ
勤めながら時間のやりくりして同人やってる人だっているし
自分もその一人だからその一言で一気にウヘァになった
日記見なきゃいい話だけど、よくSSを日記に投下するからそれは
見たかったんだ。作品は神なのに…
121:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/18 22:32:52 ZU6zP1K90
( ﾟдﾟ ) ﾅｱ ﾀﾞﾚｶ…
( ﾟдﾟ ) ｲﾅｲﾉｶ？
( ;Д; ) ｻﾋﾞｼｼﾞｬﾈｴｶﾖ…
122:ひっかかり
08/09/20 16:46:43 1+okz2bb0
ちょっと違うかもしれないけど、
こっそリンクしてくれてるサイトさんの紹介文。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
サイト名／神様
一目見たときから好きでファンになりました！
美麗絵盛りだくさんで憧れます（はぁと
リンクフリーに甘えてます。
サイト名／私様
なんともいえない独特の色気がある絵柄！
美麗絵盛りだくさんで憧れます（はぁと）
リンクフリーに甘えてます。
サイト名／神様
私の憧れサイト様！いつも見ていてほんっとに大好きです！
美麗絵盛りだくさんで憧れます（はぁと）
リンクフリーに甘えてます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
私のだけ微妙に褒めてないよね。「なんともいえない」とか
「独特」とかって言われると何かひっかかる。
場合によっては不快ですってことなのかとか。
このサイトさんは数増やし的なペースでリンクが増えるから
相互するための褒め言葉なのかとも思う。
上下の神に挟まれて私のサイトが明らかに浮いてます。
123:ひっかかり
08/09/20 16:54:20 qvoSv18Y0
>>122
自意識過剰乙
124:ひっかかり
08/09/20 17:09:09 m4qXAyza0
>>122
何だこいつ
125:ひっかかり
08/09/20 17:26:17 aNNZy5VyO
ちゃんと誉めてると思うが｡
単に個性的で表現が難しいタイプなんじゃ｡
126:ひっかかり
08/09/20 23:50:48 kC/jEykN0
>>122
すげー、この紹介文付きでリンクはってくれている人に誉めていないとか言うんだ。
そっちに呆れる。
「なんともいえない独特の色気のある絵」が描けてるんだろ？
そんな強みがあるのに何でそんなに僻っぽいの？
127:ひっかかり
08/09/21 01:51:23 gWstwHKO0
上下には好きって書いてるから、そこが気になったんじゃね？
でもこっそリンクでその紹介文は、正直羨ましい
128:引っかかり
08/09/21 09:46:12 l/rJvl/70
自意識過剰キモイ
129:ひっかかり
08/09/22 01:28:30 i4KgaYBZ0
一年と少しの間２度COするも何とか付き合いを続けて来た
ネットで出来た同人友達と最近完全にCOした。
何度も言い合いになった中で、疑問や腑に落ちない細かな事がたくさん引っ掛かったままでいる。
中でも心に残っているうちの一つは、私が「こんなに言い合いになる人初めて」
と、言ったら「私だって初めてだよ」と言われた事とか。
だから自分に非があるのではないかとCOした今も引っ掛かっている。
が、自分は彼女以外にネット友はおらず普段はリア友・彼氏とは喧嘩は無い。
彼女はネット友だけで彼氏とも喧嘩ばかりだったと言う。
そういうのを聞いていや、やはり彼女に非が？と、悶々繰り返している。
もうCOした後だし、仮にCOしてなくても昔の言い合いを掘り起こすなんて出来ない
けど、実は凄く気になっているorz
チラ裏だけど、彼女の事を色んな人に相談するうちに愚痴になり
それに付き合わせた友達には凄く申し訳無いと思うorz
ここは結構同人関連の引っ掛かりが多いみたいだけど、プライベートな会話で
その人そのものに引っ掛かってる人は少ないのかな？
130:ひっかかり
08/09/22 02:15:35 bMm8G+9+0
>>129
どう見てもあなたにも問題があるでFA
スレ違いだし
131:引っかかり
08/09/22 05:34:11 ZteLYLdL0
>>129
その人に非があるかどうかを悩む必要はない。
どう見てもあなたに非がある。
132:ひっかかり
08/09/22 17:48:05 wjKpKzy60
一年経ったため吐き出し
前々ｼﾞｬﾝﾙの知り合いにﾁｬｯﾄに誘われた。ｼﾞｬﾝﾙが変わっても毎回挨拶に行っていたし付き合いは長い。
ﾁｬｯﾄに集まったﾒﾝﾊﾞｰたち（5人ほど）とは10年以上の付き合い。
みんな、お互いの家に行き来しﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでも仲がいいのだが私は友人付き合いが下手だったのでｲﾍﾞﾝﾄで会って
挨拶したり時々ｱﾌﾀｰをする程度だった。
ﾁｬｯﾄが始まるみんなﾍﾟｰｽが早くﾘﾛｰﾄﾞするたびに全員が発言し、とても盛り上がっていた。
その中の一人が「原稿しつつだから発言が遅くなるかも」と言い出した。
彼女はﾌﾟﾛで私もﾃﾞﾋﾞｭｰしたことはこの中のﾒﾝﾊﾞｰから聞いていたので、大変だなとしか思っていなかった。
そうしたら前回の彼女の作品の感想を各々言い出し、彼女もどこのｼｰﾝが担当に褒められたとかどこのｼｰﾝが描くのが
大変だったとずっとその作品の話しを続けている。
彼女の作品のことは知らなかったしこうして発言をしているということは秘密にしていないんだろうなと思ったし、
細かに解説をしているのと読んでいるとちょっと興味がわいてきて
「面白そう、読んでみたい」と発言した途端、全員の発言が止まった。
ﾘﾛｰﾄﾞしても全く会話がなく数分が続く。
きいちゃいけないことだったの？
しばらくして某本屋にｺﾐｯｸｽ売ってるよと主催から発言があって別の会話が続いたのだが
あの居たたまれなさな数分間はいまだに立ち直れない。
133:ひっかかり
08/09/22 18:21:48 mbn0l5He0
>>132
その発言、普通に返答に困るが…
芸人のネタに「わあ、面白いですね」って言う的なズレ。
面白いからウケてた訳で…
他の芸も見たいなら自分でテレビを見れば良い訳で…
正直、「なら読めば？勝手に」以外の言葉が出て来ない。
主催のフォローは凄く頑張った方だと思うよ
逆に聞きたい
どんな反応が返って来ると思ってその発言したの？
何も考えずに言いっ放しが当たり前だと考えてるなら、
またどこかのチャットで時を止めると思う。
134:ひっかかり
08/09/22 18:43:45 5wTt98YY0
そこまでずれているとは思わない自分も時を止める運命なのか？
普通なら「面白いよー読みなよ」くらいは返すと思うけど。
仲間の商業作品に何も興味を示さず沈黙してる方が気になるものでは？
135:ひっかかり
08/09/22 19:04:13 xPu0oZNO0
で、描いてる当人から友人へじゃあ、『買って読んでね』とは
言いにくいから当惑するし
他の人じゃあ『本人を差し置いて私が薦めるのも変だしなぁ』で
なんとも言い辛いしで
何で固まったかわからないほうが不思議だ。
女同士で10年以上の付き合いがある友人達だったら
「アンタ、なんで買ってないの？」って非難もあったかもね。
女の人のほうがそういう付き合い大事にするから。
136:ひっかかり
08/09/22 19:11:57 L44a+twm0
言うにしても「読んでみたい！」だけじゃなくて
「ごめんまだ知らないからおすすめキャラ教えてくれよ～」くらいのフリはいるかも。
リアルの会話なら問題ないかもだけどチャットだとね。
137:ひっかかり
08/09/22 19:26:24 wjKpKzy60
>132です
やっぱり自分がKYだったか。
アレ以来、友人のｽﾍﾟに行ってない。
自分は「ドコソコで描いてるからよろしくね」ぐらいの言葉でよかったんだけど
無言の時間がつづいて居たたまれなかったんだ。
本当に、みんなより仲良くなくて仲間の一人からﾃﾞﾋﾞｭｰしたという話ししか聞いてなかったので何もしらなかった。
でも、自分が悪いと分かってちょっとﾓﾔﾓﾔが晴れた気分。
138:ひっかかり
08/09/22 20:17:55 6qVAiI3O0
>>137
自分は137が悪いとは思わないよ
「まだ読んでないけど一番のオススメとかありますか？」とか振るべきだったかも、とは思うけど
そこは周りが「うん、すっごく良いよー、ぜひ読んで！」とか返すべきだと思う
会話が止まったならそこで場を盛り上げるような発言をする気遣いが全員にあるべきだと思うよ
皆で会話をしてるんだから
何分間もモニターの向こうで全員が「誰か何か言いなさいよ」って
何もせずにいたっていうのも大人げない
139:ひっかかり
08/09/22 20:47:26 LPqPJ00I0
>>138
＞皆で会話をしてるんだから
132自身も、止まってるのを感じて>>136みたいに促すとか
「すべき」だったんじゃないの？
すべきって言い方を真似してみたけど。
不自然な状況だったとは思わないよ。
数分止まる事ってチャットでは有るし
そのままお開きとか>>132がアク禁になったとかじゃないなら普通じゃね？
気の利いた言い回しが咄嗟に出て来なかったのは、>>132含めその場にいた全員って事でしょ
誰が悪いとかじゃない。戦犯はいない。
本人に薦めて欲しかったって言ってるけど、本人にしたら言いにくいと思うしね。
140:ひっかかり
08/09/22 21:21:40 6qVAiI3O0
>>139
ごめん、チャットってものをよく知らなかったわ
でも、自分が会話止めちゃった!?って思ってる132から話振り直すって
本人にしたら言いにくいと思うけどね
って言い方を真似してみたけど？
誰が悪いとかじゃない、ってのは同意
141:ひかっかり
08/09/22 21:45:33 xPu0oZNO0
>何分間もモニターの向こうで全員が「誰か何か言いなさいよ」って
>何もせずにいたっていうのも大人げない
↓
>誰が悪いとかじゃない、ってのは同意
>「まだ読んでないけど一番のオススメとかありますか？」とか振るべきだったかも、とは思う
↓
>自分が会話止めちゃった!?って思ってる132から話振り直すって
>本人にしたら言いにくいと思うけどね
カチンときたからって矛盾を生み出してまで
足掻きにこなくてもいいと思うんだ。
別に誰も140を攻撃したわけじゃないんだから
142:ひっかかり
08/09/23 00:19:33 l5gAeOYk0
>>138,140
よっぽど気を遣われてやって貰って当たり前と思ってるんだな
＞でも、自分が会話止めちゃった!?って思ってる132から話振り直すって
＞本人にしたら言いにくいと思うけどね
だから本人以外が何とかすべきだったって？本人がいたたまれなくなってる空気を？
何でそこまで面倒見てやらないといけないんだw
そもそも>>132は何で止まったのかについて引っ掛かってたんだぞ
会話止めちゃった！？ってのとは全く違う話なんだが
自分に思い当たる節でも有って必死になったのかもしれないが、
チャットってものをよく知らないと自覚したなら
こう有るべきって主張は持たない方がいいんじゃないの
143:かかり
08/09/23 01:09:35 UqTZj6590
その仲間内ではプロの人の作品は読んでいて当たり前って状態だったのかもしれないなあ…
144:引っかかり
08/09/23 09:58:56 bms/2yVZ0
「知り合い」でなく「友人」内でデビューした人がいるなら１作くらいは話のタネにでも読んでみないか？
>>132が読んでないことをはっきりさせたらその場にいたらそりゃフォローに困るよ。
145:ひっかかり
08/09/23 14:10:40 bLFP0D0s0
「10年以上も付き合いのある友人」がﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰしたなら
ﾃﾞﾋﾞｭｰ作や初ｺﾐｯｸｽくらいはご祝儀として1冊買って当然と思うかもしれない。
でも、>132は相手を「前々ｼﾞｬﾝﾙの知り合い」としか思ってないみたいだし、
それなら買うかどうか以前に読む読まないも自由だと思う。
周りは132も親しい友人のつもりでいたから、買ってない発言を
「友人のﾃﾞﾋﾞｭｰを応援する気持ちがないの？それを本人の前で言う？」と
ﾌﾘｰｽﾞしちゃったんじゃないのかな？
146:ひっかかり
08/09/23 15:33:10 SN6Y0F/FO
>>132
別に132は悪くないし発言もKYと思わない。
それくらいでKYと感じる人との付き合いは疲れる。
デビューした人は原稿してたんじゃないの？
他の人はデビューの人の発言を待っていたんでは。
そんくらいの考えでいいじゃん深く考えて悩むことない。
しかし、あなたと他のメンバーとの間に温度差もありそうに見える。
すかさずフォロー入れて貰えてないところに。
147:ひっかかり
08/09/25 00:39:57 IVRlc7op0
実はその他の人たちは本人から本貰ってたんじゃない？
私も商業やってる友人からコミックス出たら貰うことあるし
132だけ貰ってなかったのをその発言で周りが気づいたんじゃ
148:ひっかかり
08/09/25 12:59:15 CdMbTIM80
全員がその話題で盛り上がってて、誰も132に「読みましたか？」とか
「オススメなんですよ」とか言わなかったということは
仲間内では読んでて当然の空気があったわけだ。
だったら、読んでないなら黙ってたらいいじゃないか。
適当に合わせてもいいけど。別の話題をふってもいいけど。
なんでそこで、あからさまに私読んでませんって言っちゃうんだ。
さらに、フォローが必要だとも思わない。
大人数の集まるチャットなんて、固定テーマでもなければ話題が二転三転するのは当たり前、
その都度ついていける人が盛り上がって、ついていけない人は適当にお休みするか
別の話題ふるかの繰り返しじゃないか。
149:ひっかかり
08/09/25 13:03:25 QgQAAjt50
いやいつまで続けんのその話……
150:ひっかかり１
08/09/25 19:29:18 zlmYUYa30
微妙にスレチだったらすみません。もう随分前の事です。
まだパソコンもケータイも普及してなくて、作家さんに自分の思いを伝える
にはイベントで直接話すか、手紙を出すしかなかった頃。
当時私が新刊を出す度に、熱烈なファンレターをくれる女の子がいた（以下Ａさん）
遠方に住んでいる為、いつも通販で買ってくれていたので直接会った事はなかったけど、
毎回熱心な長文の感想を書いてくれて、私も嬉しくて本を送る時に手紙を添えたりして
半ば文通のようになっていた。
ある時、いつものファンレターの最後に
｢一度Ｎさん（←私）と直接お話してみたいです！お忙しい所申し訳ありませんが
私に電話を掛けて頂けませんか？いつでもいいです！待ってます。絶対絶対掛けて
下さいね！｣（以下電話番号）と書いてあった。
本当にいつも熱心な手紙をくれるし、Ａさんは文面からとても明るくて楽しい感じだったので
私も｢一度直接話してみるのもいいかな…｣｢ここまで言ってくれてるのに、掛けなかったら
逆に失礼だよね…｣と思い、思い切って休日に電話してみた。
私｢あの、○○さんのお宅ですか？｣
Ａ｢はい…｣
私｢すみません、Ａさんはご在宅ですか？｣
Ａ｢…私ですけど…｣
私｢あ、Ａさんですか。こんにちは、Ｎと申します｣
Ａ｢…（沈黙）｣
私｢（あれ？）…えと…ご都合が悪かったですか？；｣
Ａ｢いえ…別に…｣←ものすごくローテンション
私｢あ…今話していて大丈夫ですか？｣
Ａ｢……はあ……別に……｣
151:ひっかかり２
08/09/25 19:32:42 zlmYUYa30
なんかもう手紙のきゃぴきゃぴした明るい感じからは想像もできない程の暗さ。
イメージからは正反対なのに戸惑ったけど、せっかく掛けたんだし…と気を取り直して
精一杯明るく話した。
でもいくら話題を振っても｢はあ…｣｢いえ…｣｢別に…｣しか言わない。
いい加減困ったけど、切り時が分からなくて３分程話をしてたら
私｢それでこの前のお手紙では｢もういいですか？｣←話の途中で唐突に
私｢…は？｣
Ａ｢もういいですか？｣
私｢え？あ、ああその…長々話しちゃってごめんなさい、それじゃ…｣
ガチャン！！…ツーツーツー…
挨拶もなく、向こうから電話をガチャ切り。
私唖然。
その後、二度と彼女から手紙が来る事はなかった。
今でも時々思い出しては｢いきなり電話はやっぱり失礼だったのかな｣
｢でも電話してって言ったのは向こうなのに｣
｢ただの社交辞令だったのかな｣と何ともいえない気持ちになる。
152:ひっかかり
08/09/25 21:11:55 OJeKRhBe0
>150
150が失礼だったなんてことはないから大丈夫。
本当に150のファンで、文通も電話も楽しみにしてたんだと思うけど、
手紙で「明るい自分」を作りすぎちゃってたんだろうね。
偽りすぎて、生の会話ができない人だったんだよ。
元々内気で社交性がないんだけど、どこかはっちゃけたい願望があって
だから電話も「絶対かけてください！」なんて言い方で（他力本願）
でもいざ話すとなると勇気も出ず、緊張して全然喋れなかったり。
元々喋らないから会話に慣れてなかったり。
最近はもう、オンでこういうはじけ方する人は多分実物は地味だな、と
判断できるようになってきたから、イメージが違って驚くことはないけど
それこそ10年くらい前は電話で「掛け間違えたか？」イベントで会っても「本人？」なんてこと、ザラだった。
明るい人格を装ってる人って、何故か第一声が「こんにちは！始めまして！」とかではなく、「あ、どうも」なんだよね。
せっかくの接点なのに、掴もうとしない。臆病な人多いと思う。
153:ひっかかり
08/09/26 00:17:30 /3vr0w/R0
同人の付き合いというか、付き合いが出来る以前の話なのだが…
昔、雑誌の同人コーナーに取り上げられ、問い合わせの手紙が毎日届くような時期があった。
当時はネット環境もなく、ペーパーと、補足は手書きの手紙として返事を出していた。
その日も夕方帰宅すると、一通の問い合わせ手紙＆返信用封筒が届いていた。
その日とは、1995年1月17日。例の大震災のあったその日。
阪神とは遠く離れた地に住み、朝のニュースを少し見ただけだったので、被害の詳細はまだ知らずにいた自分。
夕刻ニュースで事実を知り、関西在住の友人に安否確認の電話をした。
友人は無事で被害も全くなく、そのまま世間話をしつつ
「そういえば今日、神戸の人から問い合わせが来てた。○○区だって」と言うと、友人は
「ニュースつけろ。その住所は今映っているあたりだ」と言う。
TVに映し出されたのは、真っ赤に燃え上がる○○区の惨状。
…返事、どうしよう。何て書いたらいいのかわからない…
今送っても、それどころじゃないだろうし…むしろ届きもしないだろう。
○○区とは言っても広いから、焼失したとは限らないだろうけど、何かしら被害は受けてるだろうし…
さんざん迷った挙げ句、結局返事を出すことは出来なかった。
新聞の訃報をチェックした所、幸いその人の名はなかったけど、暫く気になって仕方なかった。
その人もあの時はきっと大変だったんだろうなと思う。
返事を出さなくても、そんな手紙の事なんて思い出しもしないだろうと。
逆にこの状況を知った上で返事(同人通販のご案内)を出す方がよっぽどKYだろうと…
そう思うようにしてはいるが、十数年経った今でも
『問い合わせをもらったのに返事を出さなかった』
という事実が、心に引っかかって仕方がない。
今更返事を出す訳にもいかないが、その時の手紙は未だに手元に残っている。
154:つきあい
08/09/27 17:30:03 UEge7J1SO
そーいえば､中学の時､少し文通してた子の事､思い出した｡
アニメ誌の文通欄で知り合って､半年くらい頻繁にやり取りしていたが､
向こうから返事が来なくなり､こっちも特に問い合わせたりせず､自然消滅的に終了｡
兵庫の子だった｡
そしてそれから一年くらいして､阪神大震災があった｡
新聞は少しチェックしたが､名前は見つからなかった｡
忘れられないのは､その子の字が家族も驚く程､私にそっくりだった事｡
元気だといいな｡
155:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/29 07:56:05 ub6vckt/0
鰤→乱ぎく 屋ちる
椅子→びび
竹内→み闇や
倉等→双子妹 凪さ
東んが→大阪 千代
再生→春
葱ま→絵ｳﾞｧ
苺十割→東
子入る→135
156:ひっかかり
08/10/01 14:56:47 Qez+VW6W0
なんだかすげーしんみりしてしまった・・・
157:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/04 14:50:16 iMwj4jKO0
某カプ信者。
原作の他のカプに明確なフラグが立ったからって、
便乗して「なあ、こっちもフラグ立ってるよな？ なんか最近仲良いよな？」とかうざい。
そうと断定できるほどはっきりしたイベントなんかなかっただろ。
ただ喋ったりしただけでフラグなのか？ 違うよな？
中には勝手に結ばれちゃったことにしてる信者もいるし、目ざわり。
158:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/05 16:20:19 LfL1U1Ay0
めがね装着時と外しているときとじゃ受け攻め逆転するから別人認定している人もいるのかな
159:ひっかかり
08/10/12 12:36:20 HrOGW+W90
A、B、Cと私は高校の頃からのオタ仲間。社会人になってからも一緒にイベントに出たり
合同誌を出したりしていた。四人してマイナーカプにはまった時に、Dという人と
知り合った。Dさんは昔からそのカプでやってるという40代の女性。
年齢はかなり上だが、偉ぶらず、上から目線もない、いい人だと最初は思った。
自然に仲良くなり、一人っ子のDさんの留守番引き受けたりアフターで萌え話したり
するように。
が、上から目線がなさすぎの人だった。
マイナーカプだからイベントで隣接になりやすいが、同じサークルなわけじゃない。
何かといえば「私たち」と五人グループのように振る舞い、アフターどころか
イベント関係ない遊びにまで入り込んでこようとする。
「萌えに年齢は関係ないよね！」が口癖だったけど萌え以外のところには関係ありますDさん。
申し訳ないけど、いつも一緒の行動をするには年齢が違いすぎた。
考え方や遊び方、お金の使い方などがやはりどうしてもかみ合わない。
同人以外での遊びなどはあまり口にしないようにしてかわすようにしていた。
決定打はCが結婚することになった時。友人初のおめでたいことなのでつい
その話をしてしまったのだが、A、B、私は友人として披露宴に招待されていたが、Dさんは
自分も招待される気満々だった。
「何着ていこうかな。ねえ、みんなでカラー揃えない？」と聞かれた時、ようやく
「この人ちょっと距離梨なんでは…」と思いはじめた。
幸いというか、それと前後してジャンル熱もさめ、厭離も開かれなくなり、
私たちはジャンル移動したり、温泉になったりでDさんにリアルで会うこともなくなった。
年齢以外にも、気心知れた四人の中に１人新規に入ってくることのむずかしさや
Dさん本人の性格にも原因があったと思うけど、年齢はなれた人とのつきあいって
むずかしいのかなあ…といまだに思い出す。
160:あ
08/10/16 11:42:57 j9WtUChVO
>>157
本気にすんなよ、冗談が通じない奴だな
言ってる奴もネタで言ってんだろ
こういう奴周りにいるとほんとウザイ
161:ひっかかり
08/10/17 20:47:23 O3QwxPXu0
地震当時厨房だったけど、通学路にあるまだ壊れたままの家の瓦礫に混じって
自分も好きだった漫画とか見えたときに「ここにも同好の子がいたんだなあ…」
としんみりしたことを思い出したよ。
自分のひっかかり。
まだサイト運営初心者だったころ、拍手米で一方的に自分の考えたパラレル設定を語ってくる
人がいて対応に困った。
結局「へー、AだけでなくBまでそんな役で出るんですねーいいですねー」と
かなり冷たい文章で返事をしてしまった。
今思えばもっと大人な対応ができたんじゃないかと時折思い出す。
162:ひっかかり1/2
08/10/18 00:27:55 r+UmhxZy0
現在進行形なんだが
自ｼﾞｬﾝﾙは三毛でもそこそこ数のあるジャンル。
やや遅れて参入した自分は、交流もせずカプ梨でひっそり活動してた。
そろそろ出すものも出したのでｼﾞｬﾝﾙ移動を考えていたとき、ひょんな事から神と交流する縁ができた。
神は商業もやっていて交流も広く、まさに人気者という感じの人なんだが
小手の自分の本を全部買ってくれていて、身に余る感想もたくさんくれた。
当然、ジャンルへのモチベーションは再沸騰した。
そのうち、神と神と仲のいい別カプＡＢの人たちでイベント後に飲みに行くことになり、
傾向は違うながらも自分も同席させてもらった。
会話の内容は色々あったが、その中でＡＢのカプ内で大手のサークルさんの話になった。
続きます。
163:ひっかかり2/2
08/10/18 00:45:43 r+UmhxZy0
その日私が出した新刊とＡＢ大手さんの日記の話題がかぶっていたことを聞いて、
冗談ぽく「かぶったと思われてないですかね」と言ったら、ＡＢカプの人に、
「ピコサークルのあなたのところはＡＢ大手の人は見ないですよ｣と言われた。
驚きのあまり直後の同席していた人達の反応は覚えてない。
翌日、ﾒﾙﾌｫからＡＢの人からまたアフターご一緒しましょうとのメッセージが来ていたが、自サイトでは返信しないで
本人のサイトに直接社交辞令を送りに行った。
自分の本を買ったこともない、活動傾向も違う相手に、面と向かって
作品そのものならばまだしもサークルの規模をあげつらわれるなんて初めてだ。
そう考えると、あまり活動を楽しめなくなった。
ｼﾞｬﾝﾙ内で何件か執筆依頼を受けていたんだが、それが終わったら撤退したい。
本を発行する予定もネタもあったし、神とは交流していきたいけどそれは我侭だとわかってる。
それに、イベントで会えばもれなくＡＢカプの人もついてくるので正直顔を合わせたくない。
人間関係にうんざりしてジャンル愛が冷めるなんて初めてだよ…
長文すまんかった
164:ひっかかり
08/10/18 02:05:41 oPoUWZpx0
あげつらわれる？ 単なる事実じゃないの
カプも違う、有名どころでもない162の本を相手が読んでない可能性は高い
本当のことだからこそものすごいショックを受けたみたいだけど、相手からしたら
>かぶったと思われてないですかね
なんて言われたことのほうがうんざりかもね
165:ひっかかり
08/10/18 03:31:41 XrbHHpqC0
事実だとしても「ﾋﾟｺサークル」と「大手」はいらんだろ
166:ひっかかり
08/10/18 07:59:25 iIVI3cgFO
ピコサークルって2ちゃん以外でも使う？
167:ひっかかり
08/10/18 09:09:26 hW9Q7GoL0
例え事実だったとしても、面と向かってそんなことを言うその人がおかしい
失礼すぎるだろjk
168:テラ
08/10/18 12:34:30 r+UmhxZy0
>>164
うん、確かにそれは自意識過剰乙発言だったと自分でも思ってる
ピコと言ったのは大手本人ではなく同カプの人です。
サークルの規模自体は比べる基準がｼﾞｬﾝﾙ各々だからここじゃ何とも言えないけど
カプ大手さんも自分もピコ発言の人も皆島中であることは確か。
169:ひっかかり
08/10/18 12:51:22 r+UmhxZy0
名前欄と下げ忘れすみません；；
170:ひっかかり
08/10/18 13:00:47 VPeBqVgw0
うおい！寺かよ…
171:引っ掛かり
08/10/18 13:15:13 TLqVKo15O
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
172:ひっかかり
08/10/18 15:46:47 pGFlGJgO0
ﾆﾔﾆﾔ
173:ひっかかり
08/10/18 19:18:03 z446XVit0
既にCO済みの元文通友達。
その人はとにかく度を越した１０代萌えというか
自分の好きキャラは１５～１８歳くらいでないと気が済まない人だった。
最終幻想６の六区（２５歳）をつかまえては
「２５って有り得ねえ！１０いくつかにしか見えない」
最終幻想７の蔵独活をつかまえては
「２１ってありえねえ！１０いくつかにしか見えない」
たしかに奴ら童顔だけどさ…公式設定なんだし。
極めつけは私が出した某ゲーム個人誌でキャラの誕生日についての語りに
「○○は１７歳のはずですよ！！」と手紙で文句を言ってきた。
おいおいおいどこから持ってきたんだその歪んだ設定は。
ソースは非公式の攻略本の端っこコメントだとか。
いやいや公式では２０代になってますから…と返したら逆切れ。
「俺（女）が１７と決めたら１７なんです！
俺一人がどうしようがゲームの内容に支障きたすわけじゃないでしょう！
あなたに決して悪気がないのはわかりますよ？
でも悪気がないならほっといてほしかったんですよ」
ああ…基地外さんでしたか…と脱力しそのままCO。
ほっといても何も先に口出ししたのはそっちでしょうが。
あれからもう１０年以上経つけど元気かな。
今でも１０代萌えなんだろうかとそれはそれで気になっている。
174:ひっかかり
08/10/19 00:48:06 +ox2tfQ90
出してる本の中で、人によっては地雷級に後味の悪いやつが１冊あった
友達に頼まれたらしい人に「全部下さい」って言われて
「これはハッピーエンドじゃありませんが大丈夫ですか？」と聞いたら
かなりイラついた様子で「全部って言われたんで(#ﾟДﾟ)」と言われちゃったから素直に売ったけど
地雷になってないといいなぁ…。ほんとに大丈夫だったか今でも気になってる。
175:ひっかかる
08/10/19 04:00:17 fRWckET/0
>>174
自分はそのイラついたお客さんのほうがひっかかるよ…
別に怒らなくてもいいのにね
176:引っかかり
08/10/19 11:01:18 tWM5ijIoO
>>173
公式厨と捏造厨の間にはいつの時代も深い溝があるって話だな
177:引っ掛かり
08/10/19 14:17:09 ewySyAXfO
もう数年前、当時の相方が「表紙は私が描くね」
と言ったきり締切の数日前まで音信不通。
どんな感じ？と連絡入れてみたら
「やっぱり忙しいからできない。自分で描いて」とのたまう。
「え…？締切まであと3日だよ…。
無理そうならせめてもう少し早めに連絡くれれば…。」
「私はギリギリまで頑張って描こうとしていた。なんでその努力を褒めないの？
忙しい中描いてあげようとしたのに！」
と話が平行線で段々FOになった。
私も悪いとは思うんだけど、ずっと引っ掛かってんだよね。
178:引っ掛かり
08/10/19 15:09:37 s64O7rK/0
結実してない努力なんか
他人に口外するもんじゃないだろう。
まともな神経なら恥ずかしくて言えない
179:ひっかかり
08/10/21 14:01:47 nx2hjySfO
同ジャンルの好きな作家さんがジャンル移動されることになった。
すごく寂しくはあったけど、そこの本がすごく好きだったので
新しいジャンルの本もずっと買い続けていた。
同ジャンル時代には同カプだったこともあり、イベントでも
しばしば隣同士のスペースになったりして、そのたびに挨拶もしたし
萌え話などで多少の交流はあった。
もちろん、これで相手と親しくなったなどと勘違いはしていないけど、
相手の方も「あ、いつもどうも」という感じの和やかな対応だったし
ジャンル移動後の数回も以前と全く変わりない感じだったので、
少なくとも顔見知りの常連くらいには認識されていると思っていた。
ある日、新ジャンルでの何度目かの買い物のときに
こちらとしてはいつもの調子で「こんにちは、新刊お願いします」
と言ったら、前回までは「あ、いつもどうも」な反応だったのに
なぜかすごく怪訝そうな顔で「…？どうも…」みたいな返事をされた。
アレ？と思いつつもとりあえず新刊は買ったけど、前回までの反応と
あまりにも違うことに戸惑い、何となく身の置き所のなさを感じて
その後そこへは本を買いに行かなくなった。
ちなみに、イベントでの買い物と多少の会話以外に交流はないし
個人的に粘着したりとかは一切していない。態度が変わった前後に
何かした記憶もないし、こちらの外見が劇的に変化したとかもない。
実は顔を覚えられてなかっただけとか、旧ジャンルの人に
本を買ってほしくないタイプの作家さんだったとかなのかも知れないが、
それにしてはその前まではごく普通にやり取りできていたし
結局なんだったんだろう…と今でもちょっとひっかかっている。
180:ひっかかり
08/10/22 06:04:16 PZZ2znih0
>>179
人の顔を覚えられない人で「隣のサークルの人」ならさすがに分かるだろうけど
数ヶ月会ってない人の顔は覚えてないんじゃないの。
181:ひかけ
08/10/22 09:58:38 +PpVobpz0
髪型変えてたりとかな。
女なら化粧とか。
普通わかんねーよw
182:ひっかかり
08/10/22 12:01:59 S2MMpmMG0
自分も人の顔を覚えられないたちなので、怪訝そうな顔を
してたのは、どこかで会った覚えがあるのに思い出せないとか
かと思ったよ。サークル側の立場で似たような事があったんで
その人が、がっかりしていないか>>179を読んでひっかかった
183:引っかかり
08/10/22 16:06:21 JjHVCt/90
>>179
自分の事なんだが、いつも愛想良く接客してるつもり。
ある初ジャンルイベントの当日、緊張でものすごく腹が痛くて
「こんにちは！いつもサイト見てます！」
と嬉しいことを言って貰っても
「はあ…どうも…」としか返せなかった。
後に聞くと、すごい気むずかしい人認定されてた。
もしかして体調不良だったんかな？と考えてみるのもどうだろう？
眠かったとか。寝起きでボケてたとか。
184:179
08/10/23 03:46:33 bpdUtxw+O
レスありがとう。
後出しっぽくなってしまうけど、同ジャンルだったときから
怪訝な顔をされたときまで、髪型も化粧も体型も服装の傾向も
ほぼ変わっていないし、数ヶ月ぶりに顔を合わせたとはいっても
その前にも同様のスパンで何度もスペを訪れていて、それまでは
無理に話を合わせている感じでなく、顔を覚えてくれている印象の対応
(あくまでもこちらの認識では)だったので、アレ？となったのです。
体調不良の可能性は思いつかなかったけど、
もしかしたら案外そういうことかも知れないし、あるいは単に
顔を覚えてもらっているという私の認識自体が思い込みだっただけで、
実は自分の予想以上に印象が薄かったのかも。
本は買わなくなってしまったけど、その方の活躍を見るのは
今でも嬉しいし、応援はしています。
ここに書き込んで、色んな角度からのレスを貰えてスッキリしたし
嬉しかったです。ありがとう！
185:ひっかかり
08/10/23 09:52:33 29qiYYU+0
現在進行形の引っかかり
ある集団の中で、絵も話もそれほどうまくない人の漫画が絶賛されている。
神すぎて一周してしまったので下手に感じるとかそういうレベルではなく
絵のデッサンは崩れているし（しかもいつも同じ方向を向いている）
話はいつも平凡な主人公の周りになぜかハーレムができるというもの。
しかもその人はプロを目指してるらしく周囲も「絶対プロになれるよ」と後押ししている。
一番の引っかかりはその人を絶賛している周囲の方がうまいこと。
絵も話も神レベルな人が「プロを目指してるこの人の方がうまい」と絶賛。
その人以外へのお互いの助言は厳しめなのに、その人だけには甘甘甘口。
集団以外の人が「デッサンとかもうちょっと勉強したら……」と助言すれば
「デッサンなんて漫画には関係ない」「個性ある絵柄の方を大切にすべき」
などと助言の逆になるようなことばかりを吹き込んでいる。
もしかしてその人を周囲皆で馬鹿にしているのであろうか、と考えたが
そういう事を示し合わせてやるような人物でもないし
その人に関すること以外は常識人ばかり。
その人がちょっとKYなところが関係してるのかもしれないけど
その集団では私が一番新参なので、本当にわからない。
もしかして突っ込み待ちなのでは、と時々考えてしまう。
186:ひっかかり
08/10/23 19:01:23 oEQvNbwb0
１）その人の作品は185にはわからない輝きがあり、
細かいことにこだわらないでどんどん描いて欲しいと思われている
２）その人は感想は欲しいがちょっとでも批判されるとﾌｧﾋﾞｮるタイプなので、
飴あげるから大人しくしててくれ、と思われている
どっちかじゃね。
周囲の誰かとすっごく仲良くなったら聞いてみてもいいかも。
187:ひっかかり
08/10/26 12:10:05 CiV/CLBe0
そういえば挨拶しに来てくれた人に好意で飴あげたら、
その後メールなどを頂けなくなったのだが、
もしかして大人しくしてろという意味で受け取られたのかもしれない。
そんなつもりじゃなかったんだけどな。
188:ひっかかり
08/10/28 17:13:13 sYsbNTNM0
185だけど
しばらく観察してたら、集団以外の人で正直下手じゃないか、と思われる人にも
ベタ褒めしていた。
小学生並と思われる絵に対して
「個性的だ、デッサンなんて細かいことにこだわる奴こそ糞」
明らかにトレスか模写だと思われる絵にも
「これはプロ級、こんな絵が描けるなんて素晴らしい」
そんな人達じゃないと思っていたけどそんな人達だったようだ。
一応、私の絵は辛口批評されているけど、もう褒められても信用できね。
189:ひっかかり
08/10/30 10:51:36 UEmzTKu90
二次創作の管理人さんってどうしてあんなに口が上手なんだろう。
メールやコメントのやりとりにしても、明らかにオリジナルサイトのほうと対応が違う。
最初すごいホメられまくりの感想が送られてきて、嬉しくて感謝の返信したらそれっきり。
その後いくら力作を更新しても無反応。
または感想と一緒にリンク報告くれて、こっちからも貼り返したらそれっきり。
サイトを引越しすることになってもずーっと以前のＵＲＬのまま。
少数ながらお世辞や社交辞令ぬきで誠実なおつきあいをしてくれる管理人さんもいるけど、
オリジナルのほうだとこの手の「え？あれ？…？？」な付き合いは殆どなかったから
心に引っかかるとかいうよりなんか不思議でしょうがない。
190:ひっかかり
08/10/30 19:30:22 Qo8tYB/70
それある。
でも萌えなんて流動的なものだから、
あまりカチカチだとやりづらいのかもしれない。
191:ひっかかり1/2
08/11/01 00:03:54 1kEjRx6B0
もう何年も前、あるジャンルＡで文字書きの神Ａのサイトを見つけた。
独特な文体とノリで斬新なネタ、文章もただ載せるだけでなく、フォントや
背景を使って作品にどっぷり浸れる雰囲気を作り上げていて、全てが個性的。
自分はこの人が神か！と心酔していた。
それから１年程経って、神Ａサイトに日参しつつも別のジャンルＢにはまり、
サイト巡りをしていて見つけた文字書き神Ｂのサイト。
独特の文体とノリ、斬新なネタ、雰囲気のあるデザイン。
どれも素晴らしいのだが、どれも非常に神Ａに似ていた。というかそっくりだった。
どれか一つがならまだしも、全てがあまりにも似ているので、ＨＮは違うものの
ジャンルが違うから同じ管理人さんが違うＨＮでサイトをやっているのかと思ったが、
日記を読む限りどうも別人の様子。
どちらからも相手へのリンクはなく、サイトの開設は神Ｂの方が早いようだった。
もにょっとしたが、ジャンルＢのサイトを巡っているうちに一度は納得した。
というのも、どうやら神Ｂのその独特の感性は非常に影響力が強いらしく、
神Ｂに影響を受けていると思われるサイトがジャンルＢには非常に多くて（とはいえ
神Ａサイトまでは似ていなく、雰囲気似てるなと思ってリンクページを覗くと、神Ｂサイトが
『神です！』とリンクされていて、やっぱり、というような）
ロムだった自分は、そこでようやく書き手も影響を受けるのだということを実感し、
更にその頃神Ａが『昔ジャンルＢが好きだった』と日記に書いていたので、
神Ａも神Ｂに影響を受けていたんだな、ということで一方的に納得していた。
192:ひっかかり2/2
08/11/01 00:04:57 1kEjRx6B0
が、数ヵ月後、神Ｂサイトに
『下げていた昔の作品を見たいとご要望を頂いたので、上げてみました』との言葉。
神Ｂは更新も早く、元々作品数が多かったのにまだあったのか！とwktkして作品ページに。
上げられたいくつかの作品の中のひとつを読んで愕然としてしまった。
これ神Ａサイトで読んだことがある、と思って。
パクリ…という言葉が頭に浮かんで、神Ａに心酔していた自分は一瞬半泣きになったものの、
落ち着いてもう一度読んでみると、名前改変などではなく、大筋が似ていてある特殊なネタが同じだけだった。
それも神Ｂ作品ではそれは本筋ではなく、神Ａの作品はそのネタだけでひとつの話だった。
けれど一番のネックは、出てくるオリキャラの名前と役割が同じだったこと。
とはいえそのオリキャラは、役割と名前がネタ的なもので（意地悪ないじめっ子で、名前は『意地川るい』みたいな）
絶対被らない！とは言えない気もする。
細部もオチも違うし、神Ａ作品に出ているＡジャンルキャラは、性格も改変されていない。
それでもどうしても神Ａの作品は、神Ｂ作品の本筋でない所を膨らませたもののように感じた。
一度そう思ってしまうと他の作品を読んでもぐるぐる考えてしまって、同人友達もいなかったので誰にも聞けずに
結局両方のサイトから遠ざかってしまったのだが、偶然なのかパクリなのか影響なのかオマージュなのか
今でもひっかかっている。
193:ひっかかり
08/11/04 14:26:57 8O0rRpTk0
もしかしたら神々同志で、閲覧者には見えない部分で交流があって、
神B作品の内容の膨らませたものを
書かせて頂いたとかっていう考え方も出来るよ。
身内で盛り上がって
「このオリキャラいいね～。こっちのジャンルで描いてみていい？」
「面白そう～描いてよ！じゃ、お題としてテーマも同じでヨロ！」
っていう神々の遊び的な。
なぐさめにはならないかもしれないけど
自分は割とジャンル違いの友達
(WEB上では関係を明らかにしていない)と
同じキャラと同じテーマで違うものを描きあったりとか
そういうことしたりするよ。
力量が同じくらいなら相手がどんな風に
描いてくるか楽しみなのと、
ジャンル違いだけど友人とおそろいの
隠しキャラ的なものを共有するのは
結構嬉しかったりする。
交流を表に出さない人達なんだろっていうことで
納得させてみてはいかが？
194:ひっかかり
08/11/06 07:23:58 /JgiV1hm0
大した事ではないのだが、２ヶ月程前に完全COした人。
付き合いは一年くらいだったが、その間に言い合いした事の内容で
引っかかっているいくつか事があり、時折思い出しては今でもモニョる。
彼女との会話は言い合いにならないように顔色を伺っており、
勇気を出して自分の意見を言うと言い合いになっていたので
自分の意見をあまり言えず本音でぶつかれずにいた事と、
私が自分の考えに自信が無い為、もしかしたら
自分が間違いだったのかと未だに考えてしまう事が原因だろうと思う。
今更何を聞ける訳でも無いので、どうこうなるものでもないから
早く忘れた方が一番いいと分かってはいるので･･･
結果的にただ単に自分の中で勝手にモヤモヤを作り出しているだけなのだがorz
どうにも引っかかる。