08/07/12 21:29:33 rx2Jnr9D0
>>248
自分の書くものって本人しか萌えないんじゃないかと
ずっと悩んでたんだけど>>249のレスでサイト閉鎖を決意できた
そうだよな、ゴミ巻き散らかしてる可能性が高いんだよな…
251:字つら
08/07/12 21:55:44 GjkfRLdN0
>>250
らめえええええ！
絶対そんなことないよ！
252:248
08/07/12 22:00:51 OyysTiUw0
状況描写で萌えさせる人もいると思うんだ。自分の実力が足りないだけなんだ。
気を悪くした方すみません。そして250。自分の書いたものに萌えるのは
いちばん正しい姿と思う。
253:字つら
08/07/12 22:25:00 +sjXgm6Q0
チェッカー先生にはちょうどいい割合って言われたが
やっぱ地の文多いわ
先生がわからない
254:字つら
08/07/13 03:48:50 ZtqQyJRF0
おそらくは、絵をが描けないからという理由でオフでも付き合いのある管理人に切られた。
いや、切るどころの話じゃないかもしれない。
絵を扱っていない自サイトは、そもそも意識すらされていなかったという可能性が濃厚。
薄々感じ取ってはいたけれど、それを確信するようなことが起こってしまった。
しかも相手には悪気のかけらもないっぽい。余計になんかくるな。
ドマイナーな癖に神絵師がひしめき合っている自ジャンルでは、字書きは存在すら許されないのか。
いや、ごめん。なんかショックで僻みっぽくなっているだけだ。
こんな自サイトだけど、見てくれている方はいるし、派手さはなくても自分は字が好きだ。
愚痴って悪かった。明日からはまた楽しく字を書きたいと思う。
だから今晩だけは泣かせてくれ。
修行して、今度は無視できないくらいすごい字書きになってやるんだ。
255:字つら
08/07/13 04:06:13 UrVddvdg0
254とは比べ物にならないとは思うけど私も愚痴らせて
大好きなサイトさん（イラスト＆マンガどっちも可愛過ぎる）のリンク条件が
同ジャンルで検索避け等対策してる『イラストサイト』なんだよな
字しかないサイトは駄目ですか
こっそリンクぐらいさせて欲しい
256:字つら
08/07/13 10:06:51 JZFkZ4wA0
泣きたい…
大好きな絵描きさんに、昔の作品の方が良かったと言われた。
その人のためだけに一生懸命書いたのに…
今はもう何も書きたくない。
サイトに来てくれる人達の励ましで、今まで頑張ってきたけど
たった一人の言葉がこんなにつらく心に突き刺さるなんて…
257:字つら
08/07/13 10:59:09 SVTU8ALX0
>>256
気持ちわかる。昔自分も似たようなことあった。でも多分
＞その人のためだけに一生懸命書いたのに…
こういう気持ちが作品に出ちゃってるんだと思う。二次同人だと仮定した話するけど、
これって既にその人のための文章であって原作が好きだから書いてる文章じゃないよね。
少し気分が落ち着いたら、昔の作品と今のを客観的に読み比べてみるのはどうだろう。
その人がなんで「昔のほうがよかった」って言ったのか、その理由がわかるかもしれない。
258:字つら
08/07/13 12:08:24 qSCkrcjx0
>>250
249だけど、ひどい言い草引用して悪かった。
けど読者がどう思おうと、それでも自分の萌えは書くべきだと思う。
ゴミかどうかは他人が決めるんじゃない。
自分だけが萌えればそれで本来の目的には十分だ。
建設的な批評が入れば書き続ける気になる？
人が萌えると言ってくれたら書く気になる？
他人がなんと言おうと、自分が書きたいものを書く、それしかないと思う。
他人の意見は、より良いものを書くための触媒程度の存在。
貴サイトがどれくらいヒット数を誇っているのか知らないけれど、生粋の0サイトで
ない限り絶対必要としてくれてる読者はいる。
259:256字つら
08/07/13 13:22:43 JZFkZ4wA0
>>257
ありがとう
昔の作品を読み返してみたら、下手だけど原作が大好きだって前面に出てた
今の作品もその人に送ったもの以外は、愛が駄々漏れってくらい
どうしてその文章だけ駄目なんだろう…
いつも自分が書きたいものしか書いたことがなかったから、他人に言われて
書いたのがいけなかったのかな
書き直してまた送らなければいけないのに、全然書く気にならない。
そういえば期限があるものを書くのも初めてだった
なんとかしなければいけない
260:字つら
08/07/13 15:57:35 EHwW6/Ka0
>>259
絵描き主催の合同誌（合同企画？）か何かで
259が作品を進呈するってこと？
それを昔の方がよかったとダメだしされて
書き直しってなんかすごいな。深読みすまん
だが「○○さんのために」って考えは、
良い物も悪くする傾向があると思うから、
作品はその人のために渡しても
作品は自分のために書くほうがいいと思う
261:字つら
08/07/14 20:06:53 gvhlol8Y0
下がりすぎあげ。
自分は今辛くないんだけど、このスレで助けられた（ｒ
262:字つら
08/07/14 21:40:09 vuTxrlAb0
どんなに頑張って情景とか動作とか文章にしても
皆どうせ、キャラの会話くらいしか読んでくれてないんじゃないのかとか思ってる・・・。
それが嫌だから、セリフだけ読んでもわからないような話書いたりする時あるけど
どうなんだろう・・・。
２、３分くらいで「読みました！」とか言われるとびっくりするんだよなー
263:字つら
08/07/15 11:11:13 TRrBQq6f0
ネタはどうという事はなくても一文字残らずいいなって人はいる。
あれは書き手の意識の違いの様な気がしてる
冒頭を風景描写で入られると緩慢な感じはするよね。
ビジュアルではロングから地上の人物に下りてく入り方多いから書きたいんだけどさ
自分は書き出しには自信があってもオチさせられない。オチが見えない。
余韻残る文は最後にタネ持って来るのが一番と分かってはいるけど…
264:字つら
08/07/15 17:57:16 Xkvg7RvfO
>>262の書いてる小説の長さにもよるけど、文章読むの早い人もいるからなぁ。
私も早い方なんだけど、一般的な一段構成の文庫本くらいの小説をを１ページ読むとすると
だいたい１０秒しかかからないよ。もちろん全部読んでるし内容も理解してる。回りの本好きにもこういう人多い。
世の中には１秒見ただけですべての文字を読める人もいるくらいだｗ
だから別にセリフしか読んで無いってことじゃないと思うよ。情景描写は小説ならではのものだし自信もって！
265:字つら
08/07/15 18:15:58 thgQzqfjO
私が書こうと思っていたネタと全く同じネタでSSを書いている人がいた。
かなり短いSSだったんだけど、構成やセリフまで私が考えてたものとそっくりｗｗｗ
先越されたｗｗｗ
最初は盛大に吹いたけど、もうこのネタで小説を書くことはできないんだなって思うとすごく悲しくなった。
しかも私が書くよりも確実に上手いんだよね……。
このSSの存在を知らないままだったら、今頃パクりpgrされてたのかも。
でも……やっぱり知りたくなかった。
このネタを諦められない。どうしたらいいんだ。
字書きはこういうことがあるから嫌だぜ＼(^o^)／
266:字つら
08/07/15 20:31:45 tPuKGR2C0
>>262 書くまいかとも思ったんだけど、実際私も読むのが早くて、国語の模試が
半分の時間で終わる人だった。（もちろん全問正解などではない）
だから読んでないなんて思わないで、今まで通り描写頑張ってほしい。
というのも、セリフだけとか、ポエムかというＳＳにもう食傷。
ちゃんとした情景描写があるＳＳは癒されるから。
267:字つら
08/07/15 20:44:28 uWiWtkIy0
書くものは決まってるのになかなかすすまない。
理由はわかってるんだ。書きたい気持ちより褒められたい気持ちが先走ってるからなんだ。
褒められたい。感想欲しい。なんか頭の中ぐるぐるする。
268:字つら
08/07/15 21:22:22 XFdZ0tYpO
>>267の気持ち分かる。
更に言えば、これ書き上げても誰も感想くれないってところまで予測できるから書く気が失せる。
読み応えあるって前に言われたんだが、それって気軽には読めないってことかなとか色々考えて気分が沈む。
原作は結構はちゃめちゃな感じがあるんだけど、自分が書くと何故かシリアス＋重たい感じが出てしまって読みにくいのかなって思う。
書きたいけど、気力が続かないからもう無理かもしれないって最近思う。
愚痴になってごめん。
269:字つら
08/07/15 21:54:01 bLpnQSd80
仕事にまだ慣れなくて書く時間がなかなか取れないのに加えて
遅筆＆集中力が無いもんだから一つの話を書くのに最低でも一週間は掛かる（推敲込みで
しかも最近はもっと長めになってきた。
長編ならまだしも、字数の少ない短編でもこう。
話によって字数が三千字だったり一万字超えたり、割とバラバラなんだけど
やっぱり一万字の後に更新した話が三千字だったりすると
閲覧者の人はがっかりしちゃうのかな
元々は絵を描いてたけど、挫折してから字書きになった。要は逃げ。
話を書くこと自体は楽しいけど、やっぱり絵描きの人が羨ましい
自分が時間かけて書いた短編よりも、絵の上手い人がささっと描いた落書きのほうがよっぽど萌えるから
サイト始めたばかりだし、辞めるつもりは全然無いんだけど最近なんだか憂鬱だ
始めのころは週一更新だったのに今じゃ月一更新だから
「何やってんだよこいつ」って思われてんだろうな、鬱だ
でも一番嫌なのはこんな卑屈な自分だ
270:字つら
08/07/15 22:14:15 B/Etu9gz0
>>269
>自分が時間かけて書いた短編よりも、絵の上手い人がささっと描いた落書きのほうがよっぽど萌えるから
平凡な字書きである自分と神絵描きを比べるからじゃないの？
それに貴方が時間をかけて書いた短編も、他人にはささっと描いた話に
見えるかもしれないし、簡単に描いたように見える落書きだって本当は
構図とかに凄く悩んで描いたものかもしれない。
他人と自分を比べても仕方ないことだよ。
あと269は、かなり自意識過剰。
周りはそんなに269のことを気にしてないから、自分の好きなようにやればいい。
自分を嫌う必要なんてないんだよ。
271:字つら
08/07/16 03:42:54 dWcccIsoO
絵で挫折して字に来たって、思っていても言わないで欲しいな
字書きは絵で挫折した奴らだという認識をされたら困る
それに、字が好きで書いている人に失礼だよ
好きで書いているのかそうでないのかは、わかる人が見ればわかる
大半の人はわからないだろうけど、そういうのが作品に滲み出て見えるかもね
まずは書くことをちゃんと好きになった方がいいんじゃないかな
字だからって劣等感を持っているんだろうけど、字でしか表現できないことだってあるんだから、そこを極めるように頑張れ
272:字つら
08/07/16 08:14:01 agr2I1ZX0
同じネタでも、漫画なら28Pの本が一冊できそうなのに、
字だとせいぜい2-3ページにしかならなかったりするのがつらい。
一冊にたくさんの内容を詰め込めるのが良いときもあるけど、
いつもいつもそんなに長い話を思いつくわけじゃないからなー。
273:字つら
08/07/16 10:21:11 BHDZhlhwO
>>269
何も考えずに一万字越えの後三千字を更新してるよ
三千字はさらりと読めるし、一万字はじっくり読める
どっちもいいんじゃね？と勝手に思ってる
それにどちらも短編扱いだからそんなに変わらないかなと思う
自分も元々は絵描きで、今字書きになった。
挫折したのもあるし、他人に褒められるのが字の方だったというのもある。
字を始めてみたら本当に難しいし、想像以上に大変だった。
でもとても楽しい。少しずつ慣れてきた今楽しくてしょうがない。
絵の時はなかった手応えを感じるんだ。
絵のほうが一目で萌えやすいのかもしれないと思うことはあるけど、だからって戻りたいとは思わない
結局どっちで表現したいかじゃないか？
迷うのなら絵も描いてみればいい。
悩んだり苦労するのは、字も絵も変わらないと思う
結局自分がどっちをやりたいか、どっちのほうが楽しいかだと思うんだが
萌えさせるために書いてるんじゃなくて、萌えたくて書くんだから。
もちろんそれに萌えてもらえないと寂しくはあるが
274:字つら
08/07/16 10:51:28 ln4lE9/o0
今って長ければ長い方がいいって風潮なの？
千字以内の超SSをガンガンupするのに憧れてるんで気になる
275:字つら
08/07/16 10:55:28 ug5yZ3At0
>>274
長きゃいいってもんじゃないと思うよ。やっぱり内容がなくちゃ。
ただ長いだけで同じ描写がぐるぐるしているだけの話は飽きる。
分厚い本大好きだけどね。
でも実際書こうとすると、ショートショートが一番難しい。
筆者のポエムで終わってしまいがちになるから。
276:字つら
08/07/16 11:37:20 sU/beXnE0
自分の場合、内容がないとかポエム云々を抜きにして言えば、短い話より長い方が好き
たぶん、ストーリーというか物語を読みたいからだと思う
ただ、それは好みの問題だし、自分の好きな方を書くのが断然良いよ
難しさは短いのも長いのも一緒だと思う
同人板では長い話の方が好かれてるような感じがするけど
それは字を書きなれてない人が凄く短い話を書く傾向にあるからじゃないかな
書きなれてる人は、短編も長編も書くし
勝手な想像というかイメージだけど、短編に比べて長編を書いてる人が少ないんじゃない？
277:じつら
08/07/16 11:40:42 Lva0PQy2O
逆じゃない？
慣れてないほど無駄に長くなる傾向があるように思える
278:字つら
08/07/16 11:54:43 qFivwfMF0
人によるだろ。
けど普通書き慣れてない人は長くは書けない。>>277のいうのはもうある程度
書くことに慣れてきてる人だな。
そんなに無駄に長く書ける人が沢山いるなら、同人サイトや小説はページ数
100越えがもっと多くていいはずだが、そんなないわけだし。
実際は本のページ数が少なくて悩んでる字書きのほうが多いと思う。
279:字つら
08/07/16 12:20:12 FPhDB6jK0
正直な話、文章の上手くない人の長編なんて読めたもんじゃない。
自分は上手くない自信があるんで
長編向きのネタがあっても短編～中編を書くようにしてる。
掌編・長編は本当に書き手の力量が問われると思うよ。
280:字つら
08/07/16 20:13:08 2zZmNWRd0
掌編は長編じゃないだろ。力量が問われるのは確かだけど。
281:気楽
08/07/17 08:04:26 iNPzF07C0
掌編も長編もそれぞれ力量が問われるって話じゃ？
282:字つら
08/07/17 09:09:22 ha8X1dmn0
どう考えても>>281の意味にしか取れない
283:字つら
08/07/17 09:12:45 /5rEjvGN0
>>280
さすがゆとりの読解力は一味違う
284:字つら
08/07/17 16:18:12 ED8RI4Zo0
小説は絶対に読まないという層は確実にいる。実際そう言われたこともある。
間口の広い絵はいいなーとすごく羨ましい。
でも、やっぱり文章には文章のいいところがあって字だけが辛いとは思えない。
絵はかきあげるのに必要な作業が多いし、構想以外に掛かる時間が圧倒的に多い。
そして>>272は逆の意味で書いていたけど、
同じ話でもマンガより小説のほうがページ数が少なくてすむことが多い。
そのぶん文章はたくさんの話を表現することが出来うる。感想も頂きやすい。
何が言いたいかというとお前らいっぺんうちの文章も読んでみろや萌えるから。
マンガはいっぱい見てもらえていいなちくしょうwwくやしいのうwwくやしいのうww
285:字つら
08/07/17 21:56:13 FmDOKwPZ0
>>284
わかる。せめてもう少し間口が広がってくれたら！
地道に新規増やしてリピーター逃がさないようにして頑張ればいつか認めてもらえるさ
と細々やってたら自ジャンルで小説壁が……orz
しかも自分よりずっと参入遅いほとんど新規
自分とそのサークルの違いが分からなくて正直焦るし悔しい
分からないようじゃ駄目なんだろうな、きっと
286:字つら
08/07/17 23:48:24 31muvzpcO
まだ字書きになって日が浅いんだが、小説が全然進まない。
２時間に一行やっと書けるとかそんな悲惨な状態。
書くことは決まってるんだが、それを文章にできない。
これは慣れの問題なんだろうか……orz
287:字つら
08/07/18 00:00:21 tV0MXT1L0
>>286
もう１０年近く字書きやってっけど、
未だに書けないでウダウダすることはあるあるですよ(つД｀)･ﾟﾟ･｡
慣れたりなんかしないんだぜ。
きっと一生しないんだぜ。
いつだって初めて書く気分でプルプルする→トイレ行くを繰り返してるw
頻尿じゃないぞ断じて！
がんがろうぜ
288:字つら
08/07/18 01:39:53 +1a0750m0
「これつまんなくね？」病にかかった。
ふとしたきっかけで、例えばサイトのアクセスが減ったとか、拍手コメントが来なくなったとかで発病する。
自分の書いたものを読み返してみて、ちょっとでも「これ、つまんなくね？」と思ってしまうともう手遅れ。読めば読むほど面白くない。最悪。
もうやだ。書けない。いや、書けるけど、ぜんぜん面白くならない。駄目。orz
289:字つら
08/07/18 10:05:54 cTFHnKNc0
「これつまんなくね？」病、自分も入稿前によくかかるよ
そのときは、完成に近づいた？と思うようにしてる。
完成が見えてくると、つまんないような気がするんだよね
しかもハラシマ中って※もあんまりこなくなるから
「本、出なくてよくね？」って思ってしまう。
288はサイト中心？
締め切りがないようなら、少し寝かしておくといいかも。
あとで読み返してみたら意外に面白いって感じることもあるよ
がんばれ
290:じつら
08/07/18 16:42:05 iTnqJKdZO
今全く文章が書けない、というか文章にしようとするとピタリと思考が止まる感じになってる。
ノートとかにだらだらと箇条書きや流し書きは出来るのに、きちんと話として書こうとすると指が止まる。
それプラス自分の書いたものどころか自サイト自体が正視出来ない心境になった。
だからしばらく書くことも出来ないし、第一続きを書こうにも前書いた話を見たくないからそもそも出来ない。
でも、その間も書きたい、こんな話を作りたいんだよなっていうのは漠然とだけど自分のなかにあって、
最近それが前より自分の中でしっかり形になって来た気がする。
しばらく自作品をみてなかったから久しぶりにさっき一番気に入ってる作品を読み返してみた。
文章が酷い。書いてるときもぎこちないと思ってたけど、もっと荒が見えた。
あと、ここはもっと盛り上げたほうがいいかもとか、そういうのもわかるようになった。
成長したのだと、思うようにしている。書きたいって気持ちがここ数日うずうずしてきた。充電完了しつつあるのかな？
なんか書いてるうちに字辛じゃない感じに思えてきた……w
291:字つら
08/07/18 19:47:16 rVsIev720
文章力がない。だから後ろを振り向かないようにして量書いてきた。
話自体はフツウに面白いと思う。
とりあえず打ちはじめさえすればキャラクターが勝手に動いて話を作ってくれる。
自分じゃ構成なんか考えてないんだけど勝手に動くから、後で「ああこういう話…」ってなる。
で、これで文章力があったらすっげぇ面白かったはずなのに、と思う。
文章の下手さはこの書き込みで分かってもらえると思う。
…でもマイナージャンルだから、頑張って盛り上げたい。
そしてもっとジャンル人口が増える日を夢見てる。そんな二重苦。
292:じつら
08/07/18 20:07:01 N6sPEWz30
>>280
判ってて絡んだだけだろうけど
前の行で「長編向きのネタがあっても短編～中編を」とあったから
確かに繋ぎ方としてはおかしいからな
それさえ無きゃ>>281の解釈以外にないんだが
293:字つら
08/07/18 20:23:37 Z5RHJZY90
最近、文章の描写をしっかり、字の文をしっかり、形式を守ることにとらわれすぎて、萌えや読みやすさのことを忘れてた。
二周年にあたり二年の自分の文を読んでみたら、どうみても最初のほうが読みやすく、ネタもたのしかったorz
でも今更文体変えても、手を抜き始めたって思われないかで、なかなか文をはぶけない。
だめだ。スランプだ。短文書いて気分転換しようかな……
294:288字つら
08/07/19 01:45:09 trwNVvdR0
>>289
オンのみっす。
つまんないと感じるのが一過性のものだと信じてまったりやっていくことにする。
ちょっと息抜きでもしようかな…。最近書くばっかで読んでなかったし…。
295:字つら
08/07/19 23:06:10 uK9asDhNO
具体的にこう書きたいってイメージは頭に浮かんでいるのに、それを上手く表現できない。いざ文にするとどこか違う。
自分の伝えたかったものと少しずれた作品になってしまう。
自分の表現力が未熟なんだって実感する…
296:字つら
08/07/19 23:45:08 GYR2Lw/v0
何で自分の文体ってこう固いんだ
どこの家電の取説だよ
地の文ならまだしも台詞が混じってくるともう駄目だ
「○○～」
○○は言った。
「○○～」
○○は返した。
みたいな感じになってしまう
「○○～」
「○○～」
「○○～」
って台詞が連続するのがあんまり好きじゃないから上の例文みたいにしてるんだけど、
やっぱり見難いよなぁ……
流れる水のようにすーっと綺麗な文章書ける人ってどんな発想法で書いてるんだろう
297:字つら
08/07/20 00:03:11 0BxOpdDv0
今まさにそんなふうになってる。
……は言った。……は考えた。ばっかり。
もっとおもしろく書けるネタなのに！私に降臨しちゃったばかりに、ごめんネタ！
サイトにちょこちょこ新刊サンプルあげてるけど一度も「楽しみです」って言って貰えない。
悔しいのう。
298:字つら
08/07/20 00:06:22 +9F4v/6N0
>>296
流れる水のように綺麗に書けるわけではないけど、
自分がいつもやっている方法は、キャラが会話している姿を想像して、映像で思い浮かべる。
すると奴らはただ喋っているわけではなくて、
口調が変わったり、喋りながらなにかしらの動作をしていたり
急に会話が止まったり、表情が変わったりする。
それを要所要所に挟みこんでいくと、会話と地の文がいい塩梅に混ざるよ。
自分の場合はこんな感じかな↓
「○○～」
Ａはそう言ってから腕を組み、しばし黙り込んだ。
ＢはそんなＡの姿をじっと見つめながら、低い声で呟いた。
「……○○～」
「Ｂ！！」
まさかそんな切り返しをされると予測していなかったＡは焦って反論する。
「○○○～～」
299:字つら
08/07/20 00:40:34 mrwF4khDO
携帯からすまん。
自分も流れる水のようにとはいかないけれども。
言った、答えた、のような言葉の代わりに、そのキャラの行動を書いてみるといいと思う。
例えば、
「私、それ嫌いなのよね」
Ａはそう言った。
↓
「私、それ嫌いなのよね」
Ａは顔をしかめた。
みたいな。
言ったということはあえて書かなくても伝わるんだから、ほかの情報を伝える努力をしたほうがいい。
そのためには、前でも言われている通り、キャラの行動をしっかり想像することが大事だと思う。
自分も慣れなかったけど、「言った」の使用禁止なんていう縛りを自主的に課してみたら、少しはマシになった気がするよ。
がんばれ。
300:字つら
08/07/20 00:48:37 fXWVjOCj0
小学校の学芸会で「普段棒立ちで会話してないだろ」って言われてから
キャラが喋ってる時には何らかの動きを一緒にさせるようにしてるよー。
むしろ、これ入れないと私の場合はムズかゆいw
人間の動き以外にも周囲の環境を書き入れると雰囲気出る……かも。
>>298のやり方を借りて自分なりに変えてみた。
「○○～」
こう言ってから腕を組み、Ａはしばらく黙り込んだ。
テーブルのグラスの中、とけた氷がカラリと音を立てる。ひどくＢの耳に障る音だった。
もう待っていられない。いら立ちを押し隠し、ＢはＡを見つめ低く押さえた声で、
「……○○～」
「Ｂ！！」
予想もしない切り返し。Ａは勢い込んで立ち上がり、Ｂの胸ぐら掴んで反論した。
「○○○～～！」
欠点：
厳密に見ると、多分文章の法則を守ってないこと。
登場人物みんながみんなア○メ店長みたくなること。
301:字つら
08/07/20 02:39:19 liCPMGydO
凄い参考になるね
でも「Ｂ！」で吹いた
302:字つら
08/07/20 15:02:35 4HgnSeg70
一生懸命更新してるんだけど、そろそろ疲れてきたので、人さまのサイトを見て
充電しようかと思ったらみんな更新滞ってる。日参してるから分かってたんだけど。
更新催促したいが、二度目になるのでやりにくい。
自分も字書きサイトやってる身として、大変さはよく分かっているつもりだけど、
どう応援したらいいのか分からないよ。
そしてうっすら知り合いのサイトの更新が滞りがちなのは、自分のせいだったりするのかと
気にしてもいる…そんなこと尚更言えっこない。
（人が頑張ってくれてんなら自分いいや～～ROMっとこ、という気分になってるんじゃないかと）
同じジャンルの字書きサイト同士で、更新待ってますって言いにくい。orz
303:じつら
08/07/20 15:04:44 v8DTvenF0
無記名レスで、あなたの作品がとても好きです。今日も過去作品の○○を再読して改めて素敵なお話だと思いました。
って感じで、督促関連は一切出さずまずはその人の作品を心待ちにしている人間がいるのだと伝えてみたら？
304:字つら
08/07/21 00:36:53 KD+5LkGb0
スペースで面と向かって「小説なんか誰も読まない、そんなくだらないもの書いて作家気取りのキチガイ」と罵倒された
相手が変な人だったのは分かってる
周囲の知り合いのサークルさんも唖然としたあと一生懸命否定してくれた
上手い絵描きさんの友達が多いとか（表紙や挿絵は一切頼んでない）
その人よりうちの方が売れてるのが気に食わないとか
そういうことも全部分かってるけど、ちょっと立ち直りに時間かかりそうだ
吐き出しごめん
305:字つら
08/07/21 00:47:44 WCv/AY6E0
>>304
乙。
でも原因がわかっていて良かったね。
小説や字を否定されたんじゃなくて、単純にいきなり
人を罵倒するような人種に関わったショックなんだと思うよ。
街角のキャッチ無視してたら「調子こいてんじゃねーよブス」って言われた理不尽なショックさというか。
変な例えでごめん……実体験で一番近い感覚はこれかなと思って。
その人より売れてるって時点ですでに「誰も読まない作品」ではないわけだしね。
それこそ相手がキチガイだったわけだが、そういうものに向こうから突撃された衝撃は結構来るよね。
小説だからじゃない、字書きとか関係ないショックだと思えたら、少し楽になるんじゃないかな？
気休めだけど。今は楽しいことだけして考えないようにするのが一番だよ。
306:字つら
08/07/21 03:38:47 EfU5OTd4O
今書きかけが6本あり、毎日2～3本書いていってるがどれもまだまだ書き終えそうにもない…
ネタが浮かんだら即書き初める質だから中途半端になりがち。しかも筆が遅いから１日２日で書き終えることが出来ない。
バンバン更新していきたいのに次の更新まだまだ先になりそうだ。しかも書いてるとまたネタが浮かぶ→また書きかけが増える。
一体どうすればいいんだ？
307:字つら
08/07/21 12:24:05 bd1YBHZh0
>>303 ありがとう。頑張って応援してみるよ。
>>304 の苦境は人ごとじゃないよ。誰にだって起こりえる恐怖だ。自分も今んとこ
運が良かっただけだと再認識させられたよ。まったく身に覚えのないことの方が、後ろ暗い
場合よりよっぽどショックがでかいんだよ。負けちゃダメだよ。
>>306 私もそこまで本数は多くないけど、そういうことはあるよ。
自分ルールでは、連載を絶対そのままにしないというのがあるので、同時にやるのは三本まで
にしている。更新ペースを落とさず、自分のやる気を上手くコントロールできる本数が私の場合
三本だから。たぶん306にとっても2～3が適正な数なんじゃないか？
308:字つら
08/07/21 15:29:20 /3JWnI7k0
>>306
昨日まで同じ状態だった。しかもスランプってた。
デスクトップに書きかけの書類が今も山積している。
数えてみたらまだ８コある。うわあ。連載じゃないけど。
でもとりあえず一つでも完成させようと、
連休ずっと使ってほとんど寝ずにやってみた。
スランプ抜けた。
一つでもやり遂げるとやっぱり気分が違う。すぐ次に取りかかれる。
浮かんでくるネタはメモ帳かなんかに書き留めて置くくらいで止めてさ、
どれでもいいから一つに絞って、それを完成させるのはどうだろう。
それが終わったら、他のにうつればいいじゃまいか。
309:字つら
08/07/21 15:54:44 WCv/AY6E0
あーみんなも同じようなもんなんだなぁ。
自分も書きかけのSSがあるのにまた新しく良いネタが出てまた書きかけて…。
しかもこれ良い！って思ったSSがどう考えても途中放棄してるSSと繋げたら
より一層素敵な展開になると確信を持ってしまった。
と言うことはこれを書く前にこっちを書き上げないと。しかもその作品続き超熱望されてる。
でも全然書けない。書きかけのアップしてない部分読み返すと凄く萌えるのに…
今自分の腕じゃ素敵に書き上げることが出来ない。それを肌で感じている。
他サイトさんで凄く萌えツボがあう方がいるんだけど、読んでうおー萌えると思うと同時に
書こうと思ってたネタとまさに萌えどころや話の展開がドンピシャで、嬉しいと同時に辛い。
他の人が見たら大して被ってなかったとしても、自分で気になると続きかけないし
意識しちゃってそれに似たり逆に避けるために違う感じになるのも怖い。
結果、萌えるのに自分の作品を書き上げるまでサイト回りが出来ない現状。
310:字つら
08/07/22 21:44:00 QY8aVRkY0
>>309 は困ったね。私も最近ネタかぶりが一件あったんだけど、二次創作やってると
そういうことは多いよと、ネタかぶった相手が言ってくださった。
私から、こうこうこうでネタかぶったのを書いてしまったけどupしていいかと
質問メールを送ったら、そういうことはよくあるから気にするなって言ってくれた。
その後も同じことがあった。その時は事後許可だったんだけど、いいよって言ってくれたよ。
ネタかぶりは気になるところだけど、自ジャンルを盛り上げたいなら
あんまり気にしすぎも良くないなぁと思う。
私が読者ならちょっと被ってても、>>309のやり方で消化した話読みたいと思うなぁ。
311:字つら
08/07/26 20:19:00 8lzYH2WR0
吐き出しごめん
絵描きの友達に見下されてる気がする
というかネタ出し機扱いされてる気がする…
口癖は「絵を描くのってこれこれこういうことが大変なんだよ～」
○○ちゃん（私）の話萌えるから絵練習したほうがいいよってことあるごとに言ってくる
絵茶に呼ばれてはネタ提供と絵へのコメントを要求される
ネタは無限に降ってくるものじゃないし、そうやってあなたが褒めてくれるネタも台詞も
話書いてきたから身についたんだよ
文章が下手だからきちんと出来てないとは思うけど、小説は小説でしか表現できない
ことがあるし表現したいんだ
それに字だって書けばいいってものじゃない
字には字の難しさがあるし、あなたが絵茶やってる間こっちは毎日必死で何千字も練習してるんだよ
もう絵描きとは交流したくない
312:字つら
08/07/26 20:40:20 Mn9FoGWf0
>>311
自分も似たようなことがあったから、気持ちは分かるがそれはその友達が
悪いのであって『絵描き』が悪いわけではないんだよ。
今は絵描きと少し距離を置く方がいいかもしれないけれど、落ち着いたら
絵描きというくくりではなく、同じ萌えを共有出来る仲間として仲良く出来る
人が見つかるといいね。
313:字つら
08/07/26 21:00:37 sQ3LlLEd0
丁度逆パターンの厨ｽﾚがあるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
314:盗 ◆cdwz5B825.
08/07/28 23:02:23 Rek38++O0
ID変えましたが>549の一行目は
原作7巻位までとアニメ一期以外の全ての小丸子作品（8巻以降、現アニメ、新聞4コマなど）
です
リボソのピンチに颯爽と舞い戻って来た救世主☆とか本人は思ってんだろうなあ…（'A`）
315:字つら
08/07/29 13:58:56 pRCDJqLSO
自分が書くとキャラがもれなく皆ヘタレになるｗ
格好いいキャラや、策士を書ける人が羨ましいんだぜ…
316:字つら
08/07/29 16:40:03 T5qIooWN0
>>315
おまいは俺か
317:字
08/07/30 01:07:18 Qkwry77IO
長文を書き終わって読み返したら凄くつまらなかったとき
20日とかかけて書いたやつとか「これどうしよう」って思う
318:字辛
08/07/30 11:03:54 1oB7xUEN0
自分の書く話がハンコの様に似たり寄ったりに思えてしまう
そんな症状をお持ちの字書き様はいらっしゃいませんか？
力が欲しい
自分的マンネリを打ち砕く力が
319:字つら
08/07/30 13:40:11 lzOO2MkR0
自分で書きながら、「あぁ、この話の流れだと前書いたのと同じようなラストシーンに
なるな…」と思う事はたびたびある。
一番落ち着くラストシーンで無理なく書けるんだけど、それだとやっぱりつまらない。
ワンパターンになりそうな時は、一回休んで、他の事する。
もしくは脳がジリジリいうまで考える。
ワンパターンを自覚して、苦しんだら何か生まれる…と信じてがんばる。
320:字つら
08/07/30 14:54:27 f/kXxX4WP
ワンパターンでもいいじゃない
だって萌えるんだもの
321:字つら
08/07/30 20:46:26 StknkSSQ0
起承転結のない話を書きがち。こんなものに何キロバイトか使うのってもったいないから、
上げるのやめよう…となる。
322:字つら
08/08/02 15:48:07 FjhNHTb2O
ギャグ書きたいけど、全部グダグダ。
頭の中では出来てる話をいざ書こうとしたら、書けなくなる。(忘れる)想像力≠文力
ノマカプ書くと、男がヘタレになる。ベタなラブストーリーみたいになる。女が男を追う描写が書けない。
323:字つら
08/08/02 16:32:50 y+hdGkpu0
エロ書くのが好きじゃない
恋愛小説とかうんざり
「俺、お前好き」な展開を求められていても、書く気はさっぱりない
普段はそれで好き勝手書いてるんだけど、同人誌にするとなると悩む
萌えがない本作って、何が二次創作かな……
現在仕上げの段階で自己嫌悪中
324:字つら
08/08/02 16:57:35 SGAMYT8d0
>>323
私も同じだ。
周り中CPの花盛りの中で、ひたすら家族愛や日常風景をかいている、ある意味枯れちゃった話に
しかならない。
書くと、「俺、お前好き」で終わらなくなるのが目に見えているからできない、というのもある
けど。
だから、今回の本も恋愛要素０で、書きたいものを書く方針で書いている。
本は萌えが形になったもの。それは立派な自分の萌えだから、無理をせずに好きなものを書けば
良いと思うよ。
325:字つら
08/08/02 17:36:42 OuewhBBzO
>324
そういう内容の本って、恋愛要素アリの本と比べてやっぱり売り上げ的には落ちるかな…？
何気ない風景とか書いた本を作りたいと思ってるけど、
今でさえピコ部数なのにもっと減らすと思うとちょっと寂しい…
326:字つら
08/08/02 19:19:44 y+hdGkpu0
>325
323だけど……
カプでない本の売り上げは1/3程度だった
下世話な話、恋愛要素があってエロが濃くて長編のサークルが最強
サイトで甘い話を書いているサークルは、イベントでも人気だしね
恋愛要素が薄いサークルは、どんなに頑張っても同カプ字書きサークルの三番手四番手だよね
327:字つら
08/08/02 20:04:01 yShwImzq0
結構激しいアクション物を書いたら疲れた。
脳みそフルボッコした感じ。みんな疲れたらどうしてる？
チョコレート齧る？なんかこれ昔鬱が発病したときに似てる。
頭痛い。肩こった。
328:字つら
08/08/02 21:09:16 xNtrG9/20
>327
風呂入るかなあ。湯船につかる。
でも眠くなる罠。脱稿して無い限り危険。仮眠とセットになる。
他には塩分と炭水化物を取るかも。でも炭水化物とるとまた眠くな（ｒｙ
話が変わるが長編が書けないのがちょっと悩み。
昔、話の展開のテンポが悪いと言われたのがちょっと引っかかっているのか
結構サクサク話を展開させていくようにしたら中編以上が書けねえ…
本にすると長くて50Pぐらいの本が限界。
でも小説って結構長いのが求められているイメージなので、長い話にも憧れる…。
でも今はテンポが良くなったとは言われるんだよな。うーん。
329:字つら
08/08/02 21:19:57 hMiOMl9e0
更新しても反応がないのはまだいいんだけど､
更新内容について２ｃｈでケチつけられるのが辛い｡
沈黙は金だよ…｡
330:字つら
08/08/03 08:56:46 q/FKJIjq0
>>328
自分のペースで書くのがいいと思うよ。だらだら書いて納得いかないよりは。
長編が求められてるのも事実だなあ…。44pと116Pでは、かなり売れ行きに
差が出るし。
331:字つら
08/08/03 18:37:02 iflsfTkZ0
50pぐらいだと短編のｲﾏｹﾞ
一度300pぐらいの長編を出すと、そのあと短編を出しても売れるようになるよ
>326
胴衣
332:字つら
08/08/04 16:28:01 Fv7EwJuu0
・どうしても文章に無駄が多くなる
→内容も雰囲気もなくて一字一字がすかすか
・キャラに合わない言葉を使ってしまう
→すぐシリアスでかたい雰囲気になる
一人称だともっと改善されそうな気がするんだけど、
連載なので続きから急に変えることもできないorz
せっかく最近少しは書くスピード上がった気がしてたのにな……
333:字つら
08/08/04 23:28:31 6MAzo1Ak0
過去に書いた長編（連載）を一から書きなおしたい
もしくは現在進行形の長編（連載）を一から書きなおしたい
って事ある？温泉でも同人誌でも
334:字つら
08/08/04 23:36:10 g1+R2RPG0
あるある
でも実際に直してみたら全然別の話になったから、元の話はそのまま置いといて、
書き直したとは言わず新作としてアップした
335:をち ◆wLAsNgohXs
08/08/08 22:34:36 Bz6o/pak0
>>334
信者叩きが高じて>>334>>334のようなうざい抗争が起こるから
336:字つら
08/08/09 02:13:51 O1zJIQu+0
最近、閲覧者さんによりよく分かりやすく、と
作品のタイトルの横に
『ほのぼの』とか『暗め』とか、その作品の傾向を書いてみることにした。
そしたら、カテゴリ分けできなかった作品のほうが多かったorz
恋愛要素があるわけでもない
しかし友情でもない
ほのぼのでもない
暗いわけでもない、切ないわけでもない
コメディでもギャグでもない
よくよく見返してみたら、自分の書いたやつそんな話ばかりだ
早い話、中身が無い、ってことなんだろうな
書きたいものを好きなように書いてたらこうなったんだけど、
今まで気づかなかった（気づいてなかった）分ちょっとショックだ
337:字つら
08/08/10 14:47:03 iC1LOcLU0
同ジャンルの同カプ扱ってる絵師サイトを巡っていたら、「SSもアップしました」
とか書いてある。絵師さんが書く小説か…と思って何気に覗いてみたら、みんなすごく上手
短編だけどちゃんとまとまってるし、文章もちゃんと書けてる
それにひきかえ自分は字しか書けない上、遅筆だし、気軽に短編とか書けないタイプ
華のある絵師さん達が、絵以外にも小説の※もらって嬉しそうなのを見ると、なんかすごく悲しくなる
天は二物を与えないって言うけれど、与えられる人もいるんだなって思った
単に努力が足りないだけなんだろうけど、どっちも出来る人が羨ましい
338:字つら
08/08/11 04:12:11 In/DdrlMO
書きたい気持ちは凄くあるのに、いざ書こうとすると、こんなの駄作だ……って思えて仕方がない。
そうなると、書き方がわからなくなる。無理して書いても、文章に自信のなさがはっきり表れてて、余計落ち込む。
この悪循環が今辛い。
書くことは好きなのに怖い。
339:字つら
08/08/11 05:44:34 dDM+vqEQ0
被害妄想が強大になってきた
ことごとく先に自分の書いた比喩表現・ネタ・文体を、あるサイト(２つ･同ジャンル同カプ)に
しれっとパクられる。どちらも自分のサイトの訪問者と判明している。
１つのサイトはあまりに似ていたので閲覧者を装って※送ってみたら翌日表現を
あっさりと変更して再アップ→その後なぜか削除→「･･･まいっか」で終了した。
もう１つはボーダーライン上だったので放置（でも比喩が似すぎ。あまり使わない感じ）
何となくすっきりしないまま監視するようにその両サイト内を徘徊すると
日記では思いっきり日常のネタ被り。これはどうしようもない（もう過去だし）
自分は比喩表現や登場人物のセリフを生み出すのに本当に苦心しながら書いているので
こうもあっさりとまったく同じ表現が続くとガッカリする。
今もそのサイトが更新するたびに同じ表現が出てくる状況です。
アク解でその２人の管理人が見ているのが分かるともう何も書きたくなくなるんだ。
すごくモチベーション下がるしつらいけど、どうしようもない。
340:字つら
08/08/11 06:10:25 oTyWmhqf0
>339
IPわかってるんだし、はじいたら？
341:字つら339
08/08/11 06:40:20 dDM+vqEQ0
>>340
そうだよね。やっぱりアク禁するべきだよね
自分は知識がないから htaccess いじるのに確かに二の足踏んでた
とりあえずＰＣは弾こうかな
携帯使われたらもうどうしようもないけど
ぶっちゃけこの何とも言えない気持ちを当人達にぶつけてみたいのが本音ではある
342:字つら
08/08/11 12:09:25 f7mapmCb0
>324とか>323とか、淡々とした話を書くのを好きな人に
煽りじゃなく聞きたいんだが
そういう何気ない風景なんかだけの本、売ってたら自分では買うの？
自分でもそう言う本しか買わないのなら
本当にそう言う話が好きなんだなぁと思うけど
正直、その手の本を買った場合、たいていの場合
「この人何が楽しくてこんなの書いてるんだろう？」
と思うことが多いから
343:字つら
08/08/11 12:30:01 rDdlcFnD0
>>342
323でも324でもないけど
自分は書きたいものと読みたいものの方向性が１８０度違うよ
でも書くのも読むのも本当に楽しくやっている。
自分が読みたいものじゃないと書いちゃいけないような言い方はなんか違うと思うけどな
それに、323も324も、自分が書いているものがつまらないと思っているなんてどこにも書いてない
なんか読み間違えていないか？
何が楽しくて～っていうのは342の感想であって、そうではない人もいるということじゃないのかな
344:字つら
08/08/11 14:37:17 MRLE1Omq0
自分字書き。
日常風景を書きたい気持ちは分かるし、実際に書くことも多い。
そして面白かったとの感想をいただいている。
>342がそういった話を読んで「何が楽しくて～」と思うのと同じように
エロや恋愛話を読んで「何が楽しいんだろう？」と思う人たちは少なからずいるよ。
ただ、>342の周囲にそういう人がいないだけだと思う。
345:字つら
08/08/11 18:20:34 GPdUmALl0
ネタが浮かばないときって、みんな何かしてることある？
今すごく創作熱が高まっていて、すごく小説を書きたい気分。
なのに全然浮かばないんだ。昔はそれこそ創作でも虹でもポコポコ出てきたのに。
なんでだろう、すごく悲しい。今現在そういう人とか、こういう方法で復帰したお！とか
そういう人いたら教えてください。
346:字つら
08/08/11 21:17:12 oTyWmhqf0
>342
自分323だけど、恋愛小説は読まないしエロもどうでもいい
恋愛脳なキャラはニガテなんだ
今までハマってきたのがすべて、何かしらの使命を持ったキャラたちだからかもしれん
ふたりいたらセックスしかない世界にはうんざりしてるんだ
そうじゃない本は喜んで買ってるよ
347:字つら
08/08/11 21:59:14 XTZ9CQPwO
魔.女宅でｳﾙｽﾗが言ってたような事やる
・書いて書いて書きまくる
・散歩
・昼寝
・映画見たり
・何もしない
そうしたら本当に書きたくなってきて、実際書けて、
ﾊﾔｵすげぇって思った
348:347
08/08/11 22:00:17 XTZ9CQPwO
>>345 宛てで
349:字つら
08/08/11 22:09:50 HoWn7jz+0
>>347
自分も書けなくなったり描けなくなったりした時には、そのシーンを思い出してる
本当に、段々書きたいってパワーが出てくるから不思議だよね
身体の底から湧き出てくるような
350:字つら345
08/08/11 22:24:59 GPdUmALl0
>>347>>349
あー、ごめん、最初から書けばよかった
もう半年以上も書いてないんだ。半年以上だから、347に書かれてることは間違いなくやってると思う。
ずっと書けなくて、もう本当にどうしようもなくなって、ここに書き込んだ。
そういうことやってても、体のそこから湧き出てくるようなものなんて何もない。
もう書き手としてダメなのかな。ちょっと本気で涙目になってきた。
答えてくれてありがとう。
351:字つら
08/08/11 23:14:29 XTZ9CQPwO
ネタ帳をつけてみてはいかがか
ネタ帳といっても、一日一字でもいいから、その日思い付いた事なんでも書いてみる
今日見たアニメの主人公を最萌えキャラに置き換えて
そのキャラならそのときどうしたか？なんて考えてみる
その日読んだ雑誌で印象にのこったキャッチコピーを書いてみる
はじめて知った単語とその意味を書いてみる
思い付く事がどうしても無いというなら、その日にみた夢を書いてみるのもいい
夢の断片でもいいし、単語一つでもいい
とにかく文字におこしてみる
皮表紙の重そうな手帳とか買って形から入ると不思議とその気になれる
ときどきネタ帳を読み返す
書きたいから苦しいんだよね
書くのをやめたければこんなに苦しくないよな
こんなに書きたがるって考えてみればすごい事だよな
がんがれ
でも無理はするなよ…？
352:じつら
08/08/12 01:03:59 eCa4mn0y0
>350
今自分もそう。まさにそう。
書きたい熱で手がウズウズするのに、PCの前に座ると頭真っ白で
もどかしくて、すごく辛かった。
2～3年そんな状態が続いて、最近ようやくじわじわ手が動き始めたよ。
自分の場合、状況打開のきっかけは
音楽を聴きながら妄想する時間を持ったこと。
自分は二次者なので、
一つのフレーズから好きなキャラで情景が浮かんで、シーンが浮かんで…
って感じでネタが出てくるようになった。
まだリハビリ中で文章ガタガタで書いてて悔しいけど、
書けない～！って状態よりは気持ちが楽です。
350と同じように「もう書けないのかな」ってずっと思ってた。
でも復活した例がここに居ます。まだ半年ならぜーんぜん大丈夫だよ。
インプットの時期と割り切ってみると楽になるかもよ！
353:字つら
08/08/12 12:02:11 b/Bo6L6kO
下手なのがつらい
長編って本当に文章力問われるね
うまくなりたい
自分の文を校正するのが苦痛です
354:字つら
08/08/12 13:35:43 FaCgXaN/0
今更だけど、>342
324です。
正直な所を言ってしまえば、楽しくて書いてます。でもって、そういう話に出会えれば
楽しんで読んでる。
元々、何気ない日常って奴が好きなんだ。
特に今やっている話は、ほんのちょっとした心の動きが積み重なって、それが未来へ
続いていくような話だから、大事に書いているってところが正しいのかもしれないけど。
自分自身は、読みたいと思う話を書くってのを、基本スタンスとしてやっているつもりだよ。
感性の違いって言われると、そこまでなんだけど、そういった人間もいるんだって思って
くれるとありがたい。
355:字つら350
08/08/12 15:31:50 6vhejsJl0
>>351>>352
レスありがとう。ちょっと真面目に涙目になっちゃったんだぜ
>>351の励ましも、>>352の実体験も、本当に嬉しかった。
本当にどうもありがとう。
早くまたここの仲間入りが出来るといいな。
356:字つら
08/08/12 18:05:03 0U+uPerZO
話の〆方がわかりにくいみたいで、これで終わりって変。って言われる。
練ったつもりのラストシーンを変って言われると凹む。
自分の感性がおかしいのか、文章力が足りないのか…
357:じつら
08/08/12 21:07:10 PYSWIFKB0
>>356
自分の知ってるサイトの字書きも同じようなこと日記で言ってた。本人かな？
その字書きの場合は感性も文章力もどちらにも問題有りだと思った
余韻を残したいって言って、読み手をおいてきぼりにしてたら意味ないよ
358:字つら
08/08/12 21:26:13 LN6GAJoz0
こんなよく有る悩みで本人認定はどうよ
>356
実際どんなラストシーンを書いてるか分からないけど
文章力に難が有って言いたい事が伝わってないなら、多少文がウザくなるのは承知で
説明文的な、平易で直接的な描写を増やすとかしたらどうだろう
感性の場合は諦めて自分の好きなように書いてればその内同じ感性の人に巡り合えるよきっと
言葉遊びや謎掛けのような読み手に教養を求める系の文を書いてるなら、
遊びや謎に気付かずに読み終えた場合と気付いた場合の二段落ちにしたらいいかも
359:字つら
08/08/13 00:02:13 RqbvRwxj0
シリアスで切ない話を書きたいんだけど、自分が書くとどうしても淡々とした説明調になってしまう…。
暗い話、切ない話とかってどういう風に書けばいいんだろう…。
よかったら教えてくれないか
360:字つら
08/08/13 06:45:13 3RO0+hVc0
暗い話、切ない話を沢山読めばおのずとわかるんじゃないだろうか
361:字つら
08/08/13 23:26:30 hI9wYTqc0
淡々とした文章が却って切なさを引き立てることもある。
切ない話を書いてみて、知人に読んでもらい、アドバイスを受けるのも手。
切ない、と読者が思えるかどうかは、ストーリーももちろん大切だが、
作中人物にどの程度感情移入されるかにもよる。
>>359は、どんな文章、書き方だと感情移入できるだろう？
私は悲しませようとする意図がこれでもかってくらい透けて見えたり、
書き手があまりにも陶酔してるのが伝わってくると、逆に萎えるよ。
359が素敵なシリアス小説を書けるように応援してる。
がんがれ！
362:字つら
08/08/16 11:49:56 7xWVTdlG0
自分、ちょっと普通と感性がずれてる気がする。
今まで何とも思ってなかったけど、小説書くようになってそう思った。
文章力も確かにいま一つなんだけど、それより感性。
小説を書くことは自分と出会う旅だった気がする・・・
自分がいわゆる変な人だったなんて、小説書くまで気づかなったよ・・・
363:字つら
08/08/18 07:54:16 5uRlnm490
359です。
>>360
わかった、暗い話切ない話をたくさん読んでみる事にするよ。で、試しに不恰好でもいいから書いてみる。
確かにそれが手っ取り早くていいかもしれないと思った。教えてくれてありがとう。
>>361
とても勉強になるアドバイスありがとう！
まずは書きあげてみてから、オフ友に見てもらおうと思う。
客観的に見て、自分がどういう展開になると感情移入できるのかよく考えて書いてみるよ。
なんか燃えてきた。頑張ろう。
364:字つら
08/08/20 11:10:18 wEZqeIDN0
私は逆に、自分では結構ラブを書いているつもりなのに
「すごく切なくって泣きました」
なんて言われることがあって、あれ？ ってなる。
自分のラブ規定が人と違うのか…
365:字つら
08/08/21 04:53:56 zow4LR6a0
>>364
難しいよね。ラブ規定が人と違うのか、自分も同じ経験をしたよ
感性は人それぞれなので割り切った方が楽かも
366:厨
08/08/21 17:59:49 dqEFG8bx0
読んで死ねって言われても残念ながら誰も君の言うこと聞かないと思うよ
367:字
08/08/22 18:54:33 bNUUmkSsO
>>364,>>365
ﾗﾌﾞﾗﾌﾞなものを読んできゅんっ、とする感情を切ないと表現する人もいると思う。
特に2次で入れ込んでる大好きなカプだったりすると、萌え過ぎて泣いちゃうこともあるから、その感想は十分アリだと思うなー！
自分は遅筆なのが悩み
1万字に１ヶ月近くもかかってしまう
もっとたぎる萌えを瞬時に発散したいのに、手が追い付かないのが悔しい
書きながら推敲し%
368:字つら
08/08/22 19:00:34 bNUUmkSsO
>>367です、すみません
…書きながら推敲する癖がいけないのかな。
丁寧に書いているのが伝わってくる、とは言って貰えるんだけど。
こういうのもトレーニングあるのみなのでしょうか
369:字つら
08/08/22 23:30:53 AzpOzTjj0
自分は「」も付けず、改行もしないで一気に書いて
それから４、５回印刷して推敲する。
長編が多いんで、やっぱり時間掛かるよ
でもそれは間違ってるから最初から丁寧に書くトレーニングしろって
言われても絶対無理だしｗ
だから癖ついたやり方でやるのが一番と思う。
遅いのは…諦める！
370:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/23 19:26:40 V4DIQ6Mf0
「片思いをの切なさを書きたい」で書いてる片思いと
「片思いキャラを踏み台にしたい」で書いてる片思いは別ものだと思う
371:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/23 22:44:22 RrBF+auL0
>>963-257
他に押しかけてくるヒロインキャラ知らない
>>963が言っている押しかけ女キャラが出てくる話を参考程度に知りたい
372:字つら
08/08/25 18:26:22 +t+vnPXgO
字書きなのに脳内にネタが浮かぶ時は何故か漫画。見開きブチヌキドーン！みたいなの。トーンも効果もバリバリ。
これを絵に起こすスキルはないし、かといって字にするのも難しい。ヘ(ryだからな。
これだけならまだしも、最近ネタが４コマ方式で浮かぶようになってしまった。
文章で４コマってどー書けばいいのさorz
373:字つら
08/08/25 19:05:48 iKWtwuew0
あるあるあるあ（ｒｙ
四コマとかそういうネタはもう自分は諦めてる。絵描きの相方に話して発散して終わり。
相方が気が向いたら描いてくれたりしてそれはちょっと幸せ。
374:字つら
08/08/25 22:29:34 1N1VW1RM0
自分は映像として頭に浮かぶ。
それをそのまま文章にするだけだ。
他の字書きの人に、この書き方を言ったら信じて貰えなかった。
でもこの書き方しか知らないからなぁ…
375:字つら
08/08/25 22:36:27 iKWtwuew0
自分はまちまちだな>映像
例えるなら夢ぐらいの鮮やかさで脳内に浮かぶ事が多いかな
すごく鮮やかな夢みたいにシーンが思いつくこともあるし、ぼんやりと部分的に浮かんでいるときもある。
詩的な文章が先行するときもある。あんまり統一されて無いなあ。
376:374 字つら
08/08/25 23:59:35 1N1VW1RM0
>>375
お、初めて仲間がいた。
自分の場合は、ストーリー一話分が出来上がった状態で流れる。
その時にはもう完成されているから、文字にした時にほとんど直さない。
推敲するのは他人に伝わりやすいように文章を変えるだけ。
377:字つら
08/08/26 04:03:51 lMTHDTJi0
>375だが
>376
ストーリー1話分はすごいなｗ
自分は短編なら丸ごともあるけど、大抵は重要なシーンだけかな。
他は書きながら浮かんだりとか、浮かばないままでもその場で脳内映像作りながら書いてたりとか。
でもサイレントムービーみたいな台詞無し映像が短編用に丸ごと思い浮かんだりする時がたまにあるんだが
そういうのはどう文章に直すべきか…と悩むｗ
コマ割りは無理だけどいっそコンテ切りてぇ！そんで誰かに描いてもらいてぇ！とか思うｗ
378:字つら
08/08/26 04:11:46 JYWrbmvn0
ﾉｼ 私も同じだよー。
一枚絵（それこそ小説の挿絵みたいな）と断片的な文章が一緒に浮かんでくる。
ノってるときは、絵ではなく動画として勝手に登場人物が話して動いていく。
慌てて文章に直していっても、その間にも人物たちが勝手になんか色々とやらかしていて
「ちょっと待って追いつかないよー」となることもしばしば、
こんなん人に言うと気持ち悪がられるんじゃないかと思って言ったことないけど。
そのせいで自分が体験したことのない（ファンタジーものとか）は
楽しかったのは覚えてるけどどんな内容だったかは覚えてない夢、のような感じで
文字に起こそうとしても薄っぺらいものになるのがなんとも残念。
何気ない日常みたいなものはよく好評をいただくけど……
ついでに長編も書けない。
379:字つら
08/08/28 22:01:31 qvU6IRDv0
>374
私もこれだ。全部が映像で浮かぶ。
後は映画のストーリーを追うように文に起こすだけ。
それもたいてい長編なので、登場人物達の時間軸だけは
タイムテーブル作るけど、ネタを考えたことってあんまりない。
その映像が浮かんでくるか、浮かばないかだけ。
だから浮かばなくなったら、そのジャンルからは撤退する。
例え好きでも、もう本は作れない。
380:字つら
08/08/28 23:14:59 j9TatnQm0
萌えたぎってるときは、台詞が音声でぽんぽん浮かぶな
キャラがしゃべらなくなったら終わりだ
台詞以外のつなぎの場面を書くのが、進まない
単調な語句のこねくり回しになる
出来上がりは、台詞：地の文＝2：8くらいなんだけど
381:字つら
08/08/29 02:11:50 6aYk0/lt0
379
すごいよくわかる
見えたことそのまま書いてくだけである時ふとそのキャラに関して何も見えなくなる
無理矢理見ようと思えばうっすらと見れるんだけどどこか違う感じにしかならない
今それで撤退を考えてるところだ
382:字つら
08/08/29 07:43:45 74KDSxNyO
みんな一日何時間執筆する？
あるいはできる？
383:字つら
08/08/29 10:51:30 4JX49QQR0
１時間しかできないんだ。これ結構悩み。
１時間やると自分が戻ってきちゃう、それで３０分くらい
気分転換して、また１時間
トータルで３時間が限界かな…
384:字つら
08/08/29 15:25:41 g3mRH/TV0
時間さえあれば4時間ぐらいかなあ、修羅場モードに入っていればだけど
ついでに言えば外に出ているとき限定だけど。
家だと2時間ぐらいで集中が途切れる。誘惑に負ける…
しかし話は変わるが、やっぱり自分が思いついて書いた話っていうのは
ある意味すごくツボを突いているから俺スゲェェェ！になりがちだけど
他のひとの本(小説)を読むといい意味で自己嫌悪に浸れる…。泣きそうになれる…。
面白いんだけど自分の書いてる話が稚拙にしか思えなくなってヤバイな…。
ていうか自分以外がすごく上手く思える…。自分がゴミに思えてくる…。
文章なんて簡単だって言えるやつは自分の代わりに書いてくれよ！と転がりたくなるな！
でもゴミに思えてきましたなんて自分を好きだって言ってくれたり買ってくれるひとの全てに悪いから口に出せないよ！
ああ、上手くなりてえ！
385:字つら
08/08/29 21:25:53 NJhiTXcO0
さあやるぞとエディタ立ち上げて、書きかけのファイル開いたところで何故か萎えてしまう……
読み返す気力も起こらない。脳が拒否起こしてる……。
また自分の小説が糞のように見える症候群にかかったようだ。
振り子のように周期的に神→糞→神→糞と行ったり来たりするんだが、
どうすれば払拭できるの、これ……。
さすがにもう書かないと休みすぎだぜ自分。
毎日文章と向き合える人は尊敬する。
386:字つら
08/09/01 23:37:46 +t5iYaEv0
文章がうまいのと、話がおもしろい、もしくは萌えるというのは
別物なんだなと最近よく思う。
サイトを開いて数年、自画自賛かもしれないが、当初よりうまくなったという自信はある。
でも、昔書いた話を最近読み返してみて、その頃のほうが萌えに忠実だったり
勢いがあっておもしろかったことに気づいてしまった。
そんな時にたまたま、昔書いたものへの感想を立て続けにいただいてしまって、
それ自体は嬉しいことなんだが、やっぱり昔のほうが…
と思ってしまって落ち込んだ。
ありがたい感想を素直に喜べない自分にも、うんざりする。
387:字つら
08/09/04 09:34:00 eg4EeSnA0
神民だと身バレしそうなのでこちらへ
字が下に見られるのはもうしょうがいないとはいえ、
今のｼﾞｬﾝﾙで絵神に見初められて一人からの叩きと嫉妬がマジパネェ。
元々その神には狂信者がパなくて、
誰々さんと遊びに行きましたと神が日記に書こうものなら、
その人のサイトには死ねだの身の程知らずだのの拍手がねちねちと送られる。
神参入当初ｼﾞｬﾝﾙ内八人でキャッキャうふふしてたのに、
後に神が孤立して不思議に思ってたら、神以外の７人全てに上記拍手が
送られたと知ってびびった。
叩く人は当然ながら小説なんて読まない人で
こちらの本も中さえ見ていない罵詈雑言を寄越す。
（神絵表紙で値上げしやがって等）
弾いても弾いても来るのでもうお前私の事好きだろうと思う程。
神は狂信者の存在を知ってから日記にもう交友は一切載せてないし、
私への表紙寄稿にももう触れてないのに、
こちらで新刊予定として神絵表紙と装丁を告知すると上記コメントが
変わらず来る。
ここまで書いて、やっぱりこの叩いてくる人の私への執着は
恋レベルだと思えてきた。
388:字つら
08/09/04 09:39:22 U0b0+ZLXO
愛と憎しみは表裏一体
389:字つら
08/09/05 11:17:51 qGb3p40u0
前向きでよい人だな
390:字つら
08/09/06 03:36:24 KVpnL8u7O
今何気なく昔書いたやつを読んでみた。
会話の流れめちゃくちゃだ。
Aが突然電波な発言して、BはBで異様にﾃﾝﾊﾟっているという…
台詞以外の文章も微妙だし、ストーリーは言わずもがな。何これ、何でこんなにへたれなの。
いつもこんなんで嫌になる。
書き上げても書き上げても、しばらくして読むと魔法がきれたように、へたれちまうよ。
書いた瞬間は凄くいいもの書いた！って思うのになあ。結局いつも勘違いだった…orz、で終わる。
自分の成長しなさ加減が辛い。
391:字つら
08/09/07 20:26:50 /AEhhfeu0
イベント時、目の前で「あたしこの本欲しかったんだけど小説だからやめた」
表紙からしてイラストの一切ない本だったんですがね。
小説読みたくないなら、そもそもなんで欲しいと思ったんだよ。
392:字つら(岡山県)
08/09/10 22:21:36 +gVR4pki0
テーマ決めてすごく力入れて書いた話が総スルーだったとき。
自分の中心にあるテーマだったからがっかりした。
片手間に書いたものの方が反応あるんだよなあ…
393:字つら(岐阜県)
08/09/10 22:40:42 7jIuMI7L0
>>392
分かりすぎるｗ
逆にやまなしオチなし意味なしのふいんき小説の方がうける
やってらんねー
394:字つら
08/09/11 18:58:24 8Ly/cLGl0
周りがみんな絵描き。それも尋常じゃないレベルの神絵描き。
たまに自分が書いたものを漫画にしてくれるときがある。
見るたびにへこむ。イラストの力って此処まですごいのか。
文章じゃ書ききれなかった部分も漫画だと一発で伝わる。
自分の書いてるものが本当に何の意味も価値もないゴミくずに思える。
文章でしか表現できない世界なんて本当にあるのかとまで思ってしまう。
でもやっぱり、書くこと好きだ。
395:字つら
08/09/11 20:04:32 vm13pCjR0
文章で伝えたかった部分までちゃんと漫画になっているなら、
394の文章が神だったから余さず伝わっていた、ということではないだろうか。
そして神絵描きたちが漫画にしたくなるような文章を書ける394は
やはり神字書きなのではないだろうか。
396:字つら
08/09/12 00:17:19 PPNUSrOSO
あるあるが多すぎて吹いたｗ
特に>385はなんていうおまおれ。
今まさに神→糞のループの中から抜け出せず
かなり頑張って仕上げた続き物を更新できないでいる。
書き上げた時の達成感は正直たまらん。
その瞬間のために、そして自分が読み返すために書いている。
でも推敲する段階で、何回も繰り返し読んでると
あれ？これ面白いのか？展開唐突すぎじゃね？流れ速い？文章くどすぎ？
みたいな、何が正解かわからん状態になる…
なんぞこれ恥ずかしい／(^o^)＼
397:字つら
08/09/12 05:59:18 Rlnihypn0
ゴミ書き散らかしてる自覚はあるから多少なりとも貶されようが平気だったさ
しかし下げた作品をリライトされたのだけは堪えた
ネタ被りだと思ってたがご丁寧に嫌味付きだたよ
しぬか
398:字つら
08/09/12 22:37:04 qgXjdyQe0
やっべー本格的にやっべー
前回更新日から一ヶ月近く経つし
そろそろ更新するか、って思ってネタ帳開いたら
……全く萌えない。記録した時はかなりノリノリだったんだが。
全然魅力を感じなくなった。
ネタがつまらないから文章だって浮かばない。
文章が浮かばないからネタだって浮かばない。
あれ、これスランプってやつか？
やっべーマジやっべー
ってか何で昔の自分あんなにノリノリで書けてたんだよ……
399:字つら
08/09/14 05:03:13 24fpK2GE0
最近感想が嬉しくなくなった。更新してないから。
書いたものに反応をもらえるのは嬉しい事なんだけど、更新したのが昔すぎて書いた記憶も薄れてしまっている。
今昔の自分の文を見たら「誰かの書いた話」位の人事に思ってしまう。
正直続きを書くのが億劫になっていたりもする。
たくさん書いてたときは感想が嬉しくてたまらなかったけど、最近はそうでもない。
書いたばかりの頃は「頑張って」の一言だけで不思議な位燃えあがってやる気でたんだけど…。
でもこのまま書きかけで終わるのは嫌だなぁ…。
400:字
08/09/14 05:19:14 n3mKtt/GO
>>397
リライトって、誰かに同じ内容の話を書かれたって事でいいのかな？
それにしても、そういう事する人の神経が信じられない。最低だよ……
401:字つら
08/09/14 12:42:13 gnqH2C7YO
神字書きがクズ字書きのサイトにリンク貼るのって何で？
リンクから流れてくる人が多すぎて、すごいあああああってなる
あああああ神文を見た後で見ないでええええあああああってなる
何か悲しくなって書く気消滅するよ…
402:字つら
08/09/14 15:55:18 5Iu6fRiVO
2chに書いてある「こういうの嫌」「あり得ない表現」「萎える」意見に振り回される
403:字ツラ
08/09/15 01:11:35 kgPwiZ870
ほんとだだ洩れ文章だなぁ、と実感するときがいやすぎる
うまい人ってなんであんなに端整な文章かくかな
あれは一文書くのにすごく時間をかけてるの？ それともだだもれで書いてるのに
あんなにうまい文章になってるの？ だだ洩れ後に推敲しまくっているの？
読みやすい文とはいわれるけどやっぱうまい文読んでから自分の見ると
思考だだ洩れだと思う…視点統一でだだもれだから読みやすいだけなんだろうなコレ…
でもいくら推敲してもだだ洩れ直らない
自分の文嫌いなわけじゃないからまた困る
404:字つら
08/09/15 01:21:36 gRSxDgXX0
>403
おまおれ。
自分もかなりだだ漏れだあよ。でもそんな文章嫌いなわけじゃないんだぜ？
しかしだがしかし、空気感のある神の素敵な文章みると自分の文章ってなんて稚拙なの？
と死にそうになる。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
ていうか、コミケでもジャンルスペ一桁みたいなジャンルからプチバブルジャンルに移動したから
上手い人いっぱいでどうしようと思う。大抵の人が自分より上手く見える…。
いらないこじゃね？とか思ってしまう。
文章ってぱっと見上手いか下手かわかりにくいから、自分のレベルも良くわからないのが時折すごく辛い。
底辺以外のなにものでもないんじゃね？とか考えて辛くなるんだよなあ。
まあこんな自分の話も好きと言ってくれる人がたまにいるから頑張るさ、とは思うんだけどね。
405:字つら
08/09/15 01:45:12 udNY5AIlO
だだ漏れって何だ！？
思考だだ漏れってつまり書き手のってことか？
それとも一人称の人物の思考？
それっていいことじゃないのか
悪い意味のだだ漏れってことはつまり…表現が直接的ってことかな
考えすぎてわけわかんなくなってきた
読解力なさすぎてすまんが、どういうことなんだぜ？
406:字つら
08/09/15 07:59:55 /YT5c/MfP
>>405
あまりプロットとか構成とかを考えずに
思いつくままに書き連ねるってことじゃないかな。
というか自分がそうだ。
思いつくままに書ける人間は、多分そのリズムを崩さずに書いた方がいい。
どうしても他人の書いたものはうまく見える。
時には羨ましくなってまねしてみたくなることもある。
でも向き不向きがあるから、ないものをねだるよりは
得意な部分を伸ばした方がいいよ。
407:字つら
08/09/15 12:23:27 udNY5AIlO
>>406
あ、なるほど。ありがとう。
それなら自分もそうだ。
仲間がいることにちょっと驚いた。
こんな何も考えず書いてんの自分ぐらいかと思ってたｗ
短い話は特に、出したいシーンのために肉付けして辻褄を合わせてる。
これだから長編は書けない…飽きてしまうし。
プロット立てて書くのに憧れる。
多分細かいこと決めて最初に書き出すと満足しちゃうんだよなー。
計画倒れ。夏休みのスケジュール表もそうだったな…
408:字つら
08/09/15 23:25:59 kgPwiZ870
そうそう、プロットはともかく起承転結の構成（各文章量？）とかは全然考えてない…
後で見直して、ここのボリュームが多いほうがいいんだよな、とか
バランス見て増やしたりすることが多すぎ…んで、長くなっていく
あと自分の場合のだだ漏れって、三人称視点固定で書いてるんだけど
地の文の言葉選びがどうしても自分のが漏れてるんだよね
異世界ファンタジーと学園もの平行してて、学園の方に硬めの熟語が混じるとかそんな感じ
でも自分にとっては普通の言葉だから推敲しても直んないの
で、評価投稿お願いすると、硬い表現が浮いています、みたいなことをよく言われる
409:字つら
08/09/16 00:22:14 K8QsvVYEO
ここの人って、向上心あるよな
410:字つら
08/09/16 01:55:40 NkT9DCZx0
小説を書く時、映像が頭に浮かぶので、それを字にして描写するタイプなんだけど、
なんだか自分のやってることが映画のノベライズみたいな気がしてきた。
小説より、できるなら本当は映画にした方がいいんじゃないか？と。
小説にする意味ってなんだろうってわからなくなってきた。
映画なら役者の演技、マンガなら絵の魅力がある。小説だと文章なのかなと
思うけど、マンガも台詞あるし、説明調の文章は書かれてるしなーと。
411:字つら
08/09/16 11:43:04 4sTT1FtQ0
文字ってさ、文字だけで表現する分、
上手く書けば読み手さんのイマジネーションを最大限に引き出して、
脳内に素晴らしい映像を残せるものだと思ってるよ。
自分は脳内に浮かんだ映像を文字に起こすタイプなんだけど、
書き終わったときは映画を見終った感覚になる。
それも重要なシーンはいろんな角度から何度も見た、という
すごい満足感がある。
これを味わいたくて書いているところが大きいな、
もちろんそれを他の人にも伝えたいから書いているんだけど。
412:字つら
08/09/16 22:47:29 11S0YEGN0
言葉遊びが好きで文字書くようになったなぁ
韻律や掛詞で遊びつつ贅を凝らした言葉で美しいものを美しいと書くのが楽しい
自分の根本が浪漫派なんだな、きっと
字つらは、そんなんだから書いても書いても地の文が背景や人物を描写してて
一向に話が進展しない事だ
いくら好きに書くのが楽しい創作のコツだからって、
連載五話目（一話5、6000字）でまだプロローグに当たる部分なのは遅過ぎる……
413:字つら
08/09/17 01:06:51 bg5a6iH8O
つらいけど楽しい
つらいから楽しい
自分にしては長い話を書いている時（書いた後）、本当に楽しかった。
うまい言葉が出てこなかったり、似た表現が続いてしまったり、
ネタに詰まったり、頭の中で動く展開に手がついていかなかったりして
正直何度も投げ出したくなったけど、最後まで書き切れた。
今は、楽しい！嬉しい！字書き最高！って気分ｗ
たまに字つらすぎてスランプになるけど、書くことはやめられない。
414:字つら
08/09/18 21:43:55 gwqe1BoS0
>410
俺も映像を小説にしていく型。
映画だと基本的には、見たものが見たまま伝わるわけだ。
だけど、小説なら自分の頭の中の映像が相手に伝わった時に
80％しか伝わらないかもしれない。でも120％、200％に増幅されるかもしれない。
そんな瞬間を夢見てる。
友によれば「100％の美女は小説の中にしかいない」だそうだ。
聴いた時は目から鱗が落ちたよ。その通りだと思う。
415:字つら
08/09/19 00:14:34 2autnsRR0
>友によれば「100％の美女は小説の中にしかいない」だそうだ。
>聴いた時は目から鱗が落ちたよ。その通りだと思う。
小説の中に浮かび上がる美女の容姿は想像力の範囲内でしかない
相手が見たこともない見た目美人は映像や実物がないと表現できない
字＋絵＋音声に字だけで対抗するのはつらいよ
416:字つら
08/09/19 01:20:48 Y9PdjBu+0
>>415
人の好みは十人十色だから、
そのひとが美人だと感じる美人は当人にしか分からない
＝小説を読んで自分が想像した美人が最強って意味じゃない？
417:字つら
08/09/19 02:10:16 +BoAr4u80
小説が漫画化なり映像化なりされると美女や美形設定のキャラは
必ず原作読者から不満が出るもんね。
実写化の場合は特に。
それって>>416だからだろうね。
418:字つら
08/09/19 02:57:49 2autnsRR0
世の中には0～100までの容姿美人がいるとする
書き手は80の容姿美人を知っている
読み手は60の容姿美人しか知らないといする
字で80の美人を表現しても60しか知らない読み手は60の美人を想像する
80の美人を正確に伝えるには80の美人の実物を見せるが一番
実物が見せれないなら絵や写真
というのが自分の意見
この限界があるので字は辛い
419:字つら
08/09/19 03:52:29 35VO4GKr0
実際には６０までしか見たことない読者にいかに８０の美人を容易く想像させるか､
あるいは想像せずにはいられないような美人として描けるか､
それが字書きの腕の見せ所じゃない？
極端な例を挙げるけど､
シェイクスピアなんかは読み終わると文字に不可能はないと思えるけどな｡
420:字つら
08/09/19 04:05:46 +BoAr4u80
>>418
そりゃあ書き手がモデルとする実物がいて、字での描写のみでそのモデルと寸分違わぬ
容姿を読み手が思い浮かべられるかといえば難しいよ。
でも>>414のはそういうことではないのでは。
絶対的な美というものは現実にはない。
書き手が80だと考えている美人が誰にとっても80であるとは限らないし
それは実物や絵や写真を見せたところで変わらないよ。
その点、小説は読み手の想像に任せることができるから、小説の中の美女はどの読み手にとっても
常に美女たりえるってことじゃないの？
421:字つら
08/09/19 04:45:01 fVwil7kg0
☆新一が、あんまり自作で細かい描写をかかない理由について
ちょうど絶世の美人を例にだして
『細かく特徴をあげつらうと、好みじゃないねで終わる』と書いてたが
そういうことだろ
422:字つら
08/09/19 06:10:39 I8wJk53J0
文章は受動的な表現方法だと思う。
絵は何もしなくても、あるだけで『見て、見て！』と訴えかけることができるけど、
文章はまず『読もう』と思わなければ中身を理解することができない。
ただ、絵描きの友達に言わせれば、
その代わりに絵は、見たことが瞬間的に伝わってしまうので、たとえ地雷を踏んでも
『あ、ダメだ』と引き返すことができないといっていた。作中にフォローもいれられないと。
だから表現には恐ろしく気を使うということらしく。
それでもなぁ…。全く同じ話で同じような長さの漫画と小説があれば、
大体は漫画をとるんだろうし。
たとえそれが、どんなに気を使って書いた自信作であっても、まず読んでもらわなければ伝わらない、
そこまで行き着くこともままならないことさえある、というのが時時とても歯痒い。
423:字つら
08/09/19 22:33:39 zoTVj+bQ0
自分は
気合入れて萌えたい時→小説
手軽に萌えたい時→漫画
だな
ちょうど話題に出てるけど、絵だと100%好みに的中する事ってほぼ無いから
ある程度自分で補完が効く小説の方が萌えには浸りやすい
でもそこまで浸る気が無くてとにかく今すぐ萌えたい時には見てすぐ把握できる漫画がいい
80%の美人を沢山見たいか100%の美人をじっくり見たいか気分次第だけど
100%の美人は自分の想像の中にしか居ないって本当だと思うよ
424:字つら
08/09/19 22:55:36 pmQs2F2l0
>>423
同じく
がっつり萌えたいときは、小説が一番だなぁ
でも、気力ないときは漫画だ
絵はまた別だ
ごくごく稀に、120%の美人を描いてくれる神がいる
そういうタイプって、漫画は下手だったりするんだけど
425:字つら
08/09/19 23:00:39 JOkYDa/zO
何というか自分は活字好きだから
萌えがダイレクトに来るのは小説の方なんだよな
漫画では出来ないような細かい心情描写とか言い回しが好きだ
ただギャグは小説で書くの限界があってつらいなと思う時はある
ギャグに限って漫画として想像することが多いからかもしれんが
426:被害 ◆eO3tAb4GDY
08/09/20 05:17:12 +AiuT0iT0
>>425
乙
ていうか、事件事故？
427:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/21 02:06:28 i4YUCpjq0
作家への私怨＆晒し、個人情報晒しなどが問題になったため
このスレは立てないことになっています
ここは荒らしの>1が立てたスレです。使用しないように。
■■■■■ここに探索を書き込んでるのは特定作家に粘着・ストーキングする私怨者です■■■■■
428:字つら
08/09/21 08:18:44 UyPh9+ZR0
絵なら一発な風景や部屋の間取りを説明するときに悩む。
情景が脳内で浮かんでても表現方法や名称が浮かばなかったりして、自分の語彙の貧困さに泣ける。
でも「絵にも描けない美しさ」「こんな美しい（醜い）ものを見たのは初めてだ」「これを口で説明するのは不可能だろう」
みたいなのは、大まかな説明だけで後は読み手の想像に任せれば良いんだから一長一短か。
429:字つら
08/09/21 13:44:12 U6yhupOeO
最近同じような流れの話ばっかり書いてる気がする
お題久々にやってみるかな……
430:字つら
08/09/21 17:42:04 dTSWI4D/0
お題やっても同じような雰囲気のものばかり量産してますが、なにか?
orz
431:字つら
08/09/22 03:04:10 3OKtfti/0
それはもう作者の持ち味といっていいんでは？
そういう安定感が好きな読み手も居ると思うよ
自分もそう
432:字つら
08/09/22 09:34:18 +W1Y9RX/0
モチ足りない時に書くと日本語でおｋになるorz
ただ簡単に書くだけじゃ中身スッカスカになるorz
少ない言葉で正確な意味を伝えるのって難しい。
あと、重要単語を置く位置を間違えると読みづらくなる。
英語のリーディングで習ったな。
433:字つら
08/09/22 17:33:31 hCau/zrH0
プロットの方が萌える
434:字つら
08/09/22 23:17:47 ftnTQ28E0
そりゃ辛い
435:字つら
08/09/23 08:59:57 P6Gh+A7/0
字を書くこと自体の辛さは好きでやってるからまあともかく、
絵と比べてしまったときにどうしようもなく辛くなる。
絵は間口が広くていいなあとか、原稿中でも完成したコマアップすれば
日記も華やぐし宣伝にもなるしいいなあとか、原稿合宿きゃっきゃできていいなあとか。
周りの友達がみんな絵描きなもんでついつい比べちゃう。
原稿合宿は無理だけどせめて字書きの人と原稿話で一緒に鬱々してみたい。
あ、こういう人間のためにこういうスレがあるのかw
436:字つら
08/09/24 10:32:07 QerDg8n10
鬱々なのか？
一緒にきゃっきゃしようよ
437:字つら
08/09/24 16:57:03 FvbXmr2/0
つらいってほどではないけど、字だけだとサイト盛り上げづらいなーって思う。
今、マイナーマイｶﾌﾟに波が来てるんだ！手ブロみたいに気軽に他サイトと繋がって
盛り上げたい！毎日どっか更新したい！
でもＳＳ書くのも萌え語りも書くのに時間かかるんだ…
そして、書いてもサイトは地味なままだ。
イラスト一枚描くのも大変かもしれないけど、描けば場面が華やぐってのは本当だと
しみじみ思うわ。
438:字つら
08/09/25 13:32:14 63F5pCLv0
>>437
おれおま
DVD発売にあわせて単独企画を立ち上げようとしたけど、やめた。
もともと週1更新も危うい亀なのに、集中UPとかムリすぎる。
絵はパっと描けるというイミじゃなくて日記用とか落書き用とか、
簡単に描いた時でもインパクト与えられるのがとても羨ましい
文字書きにもまれにいるけど、簡易更新ってやつに憧れるよ…。
439:字つら
08/09/26 01:08:16 XJXp2Vj70
絵のインパクト、華やかさには本当に憧れる。
あとイラストには起承転結が要らない、というのにも羨ましさがある。
フォトショとかレイヤーとか、自分にはとても出来ない沢山の工程を経て
（ソフト無しでも構図、下書き、色塗りなども大変だと思う）
素晴らしい絵が出来るのだと分かっているんだけど。
でもストーリーとか起承転結とか考えずに描けるのはいいなあと思ってしまう。
例えば「カプA×Bが寄り添っている絵」を文章に起こそうとすると
そこに行き着くまでのいきさつとか考えないといけないし、背景描写や心理描写も要る。
個人的趣味で伏線入れたくなっちゃうし。
そんな自分はどうしても長文になってしまうタイプなので
ごくたまにあまりストーリー関係ない超短文ができると、拍手のお礼に使ったりする。
せっかく拍手してくれたのに長文だと、閲覧者さんの時間を取ってしまうようで申し訳ない。
無駄な文章を省いて、それでもしっかりと読ませる書き手さんがいらっしゃるのだが
どうしたらあんなふうに書けるのかなあ。
440:字つら
08/09/26 18:43:28 5SMBn9Nn0
その気持ち分かる……
絵を描く人には絵を描く人なりの苦しさがあるのは、頭では分かってるんだ
でも日記でぽんと一枚イラストを置けば、それだけで画面が華やぐからなぁ
小ネタとかも一枚絵や漫画ならわかりやすくても、
文に起こすと逆にまわりくどくなってしまったりする
そして私が思いつくネタは、どちらかといえば一枚絵や漫画に向くネタばっかorz
漫画が好きでよく読むせいもあるんだろうけど
自分の字つら。
仕事中やネサフ中にネタが浮かんだりした時、今までなら
すぐにネタを携帯やPCのメモに打ち込むようにしてたんだが
最近じゃそれすらも億劫になった。
真っ白い画面を見た瞬間、今まで考えてたこと全部忘れる。
忘れたと同時に、
「忘れるくらいならたいしたネタじゃなかったんだ、だったら書くだけ無駄だ」と
悲観的な気持ちになってしまう
他のことしてる時はやる気があるのに、メモ開いた途端に急速に冷める
なんていうか、脳が書くこと拒否してる、
嫌々書くくらいなら、サイトを見てくれる閲覧者さんだけじゃなく、
取扱CPのキャラたちにも失礼だとか思ってしまう
自分は本当は字を書くの嫌いなのかもしれない、と最近思い始めてきた
441:字つら
08/09/26 19:03:19 pcArTakV0
＞真っ白い画面を見た瞬間、今まで考えてたこと全部忘れる。
あるあるorz
442:字つら
08/09/26 20:50:08 hoK561FJ0
＞自分は本当は字を書くの嫌いなのかもしれない、と最近思い始めてきた
あるあるある！！
でも出来上がったときの達成感に苦労を忘れて
また書き始めてしまうんだよな
443:じつら
08/09/29 16:44:40 sQWuSxn1O
上手くなってるのか下手になってるのか分からなくてつらい
444:字つら
08/09/29 17:22:19 JpL08evd0
>>443
明らかに文字選びとかはすらすら～っといけるようになってるんだけど
その分、手抜きといわないまでも、まんねりな表現になってるんじゃ……とか悩むなぁ
昔の作品のほうが、新鮮な表現が多くて凹む
445:字つら
08/09/29 18:02:42 YFjHLed/0
>>444
あり過ぎて困る
自分が使いたい表現が脳内に定型で用意されていて、
そこから抜き出して文章を書いている節があるんだ。
そのせいで話の内容は違うのに表現が偏ってるんだよなあ。
自分はこれを克服したくて（・∀・）ｲｲ!!と思った単語をメモするようになった。
そうしたら今度はメモしなければ気が済まない体質になった。本末転倒気味だな
446:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/30 22:05:54 eUiWROn40
掲示板に案を投下しておきました。
ご意見お願いします。ぜひ。
447:字つら
08/10/01 18:59:07 XouX402b0
あーなんか上手くいかない！
最終的にＤという気持ちに持ってきたいのに、
到着点がＤ'かＥになってしまう。
人の気持ちの推移を作り出すのって難しいな。
448:字つら
08/10/01 21:48:29 GFLpi4OvP
>>447
あるあるあるｗ
まだD'かEに辿り着けるならいいさ
途中で投げちゃったことが結構あるぜ、アハハハハハ…… orz
主題じゃないから軽く描写するのみ→あっさりすぎて意味不明かも？
→ザクザク書き足す→でも主題じゃないから(ry
以下ループ
どこまで書けば伝わるんだろうか、最低限ってドコー
悩み始めるとどこまでも悩むなぁ
449:字つら
08/10/01 23:18:55 ExLPyMrTO
なんで文章ってテンポ悪いと
日本語になってても日本語でおkに見えるんだ？
脳の血巡りが悪い時に書くと日本語ryになる。
450:字つら
08/10/02 01:25:36 jF2kjy5M0
>449
あるあるｗ
スランプだとさらに言葉が出てこなくて、同じような表現を多用してしまうorz
文章崩壊＼(^o^)／
起承転結を意識して書こうとして思い切った転を入れたら
着地の場所が予定より大幅に伸びた
そしてリクなのにその内容に沿ってないよこれ
どうしたらいいんだ……
もう一個別のストーリー考えるべき？
451:字つら
08/10/04 00:35:25 V/F3tNK40
>>450
リク内容が詳細に指定されているようなら
それに合わせてもう一本上げたほうがいいかもしれないね
でも、結構漠然としたリクだったらそのままでもいいんでは？
ま、どの程度リク内容から離れてるのかにもよるんだが
452:字つら
08/10/04 19:02:11 IDfqaRQW0
>451
一応おおざっぱなリクではあるんだけど
書いてた内容が後半からリクに沿わなくなって……
もう一本書いたら微妙にリクどおりな
そうでないような出来になってきたんで
がんばってこっちを上げることにするよ
ありがとう
453:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/06 00:15:51 aIvj1Adg0
アナログでもデータでも、使われない＆未公開＆かなり前の原稿が
ｲﾁｶｾﾞの手元に握られてる気持ち悪さは同じだろうね
454:字つら
08/10/06 19:51:56 k681kU33O
もう何故自分が字を書いて物語を書いているのかわからなくなった
前はただ楽しかっただけだけど今はもう辛くて仕方ない
書けないから辛い
書けても辛い
潮時なんかな
455:字つら
08/10/06 22:20:36 XOghGF+h0
自分も今それだ……
書く言葉が鈍くて仕方がない
何書いても光らない
文章がつながらない
まとまらない
淡泊過ぎて見たくもなくなってくる……
灰でも食べてる気分だ……
もうこのさいしばらく書かないで
思い切った気分転換してみるのがいいのかも
書かないで受け取るだけで言葉が出てくるまで放置とか
あー楽しくないと何も意味無いよねえ……
456:字つら
08/10/06 22:49:03 DxOj0ycK0
書くのは楽しい
ネタもいっぱいある
でもぜんぜん伸びてる気がしない……
いつまで経っても自分の書く文章がつまらなく思えて仕方ない
２年前に書いたもん読み返したら少しだけましになった気がしたんだけど、
本当のところどうなのかすごく不安だ
上手くなりたいなあ……
457:恥 ◆i70z.erGEY
08/10/07 17:53:31 viSDyb820
気をつけていると奥にｲﾁｶｾﾞ本がｼｭﾋﾟｰﾝされるから、画像確保に役立つな。
冬あたりにはどこかのｼﾞｬﾝﾙに出没するんだろうか。
ｱﾝｿﾛ出来ませんでした、ごめんなさいと白紙に戻せばよかったのに
よくもここまで嘘を重ねて事態を悪化させたと感心する。
458:字つら
08/10/08 05:27:02 kdlnr90k0
文字なんだからつるつる書けるでしょうと絵描きさんに言われた時。
一日二百文字書いて十日書いたら二千文字ですよねと。
そりゃ、絵は下書き本書き彩色って段階踏めば進むんだろうけどね、あのねって
459:つらい
08/10/08 17:23:38 M26Kl3rR0
>>458
絵を描くときに気に入る線を見つけるまでひたすら書き直すように､
字だってああでもないこうでもないと言葉を探して脳みそ絞ってるのにな
創作という行為に苦労がないわけがない
460:つらい
08/10/08 22:10:51 vh3UTPRcO
いつも頭に浮かんだシーンを先に会話文にして
後で間に動きを入れていくっていう書き方してるんだけど、
二人で絡んでるシーンだと会話だけがどんどん進んでいって、
動きを付けるのが面倒くさくなってくる。
動きを上手く表現出来ない時も、もう省いてしまおうかと思う時があるけど
自分の頭では分かってるけど、人が読んだら分からないんじゃないかって悩んで進まなくなってしまう。
字書きに向いてないんだろうな…
461:字つら
08/10/08 23:23:19 FVYWMA+T0
>460
うわ、自分がいるｗｗ
場面と場面の間の空白が埋まらない
間の映像が浮かんでくれない
どうつなげたらいいかも分からない
そんでもって自分の書いてるものがつまらなく見えてきた……
あーきつい
462:痛
08/10/09 16:20:08 ++mTiJvd0
むしろそれ前提で活動しているんだよね
彼らはそれを自覚した上で妄想(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしているんだよね
恥ずかしいなあ
463:字つら
08/10/09 17:17:33 mbpauI/O0
>>461
場面が浮かばない時は、一旦会話してる人たちから目を離してみるといいかもしれない
周りにあるものの描写をちょこっと入れると、一度そこから視線が逸れて
ちょっと気持ちも切り替わるというか
文章での描写だけじゃなく、単語を淡々と書き連ねてみたり
とりあえず単調にならないように気を配ってみると、止まってた場面が進むこともあるよ
その人の文体によっては使えんが
464:字つら
08/10/09 21:06:49 Em/+u18l0
まずストーリー上でどうしても描写しなければならないあるシチュエーションがあって
状況に応じたキャラの気持ちを引き出すように台詞を考えるんだけど
キャラになりきれない
台詞が出て来ない
キャラの心情が分からない
進まない
台詞一つ書くのに、すごい時間かかるよ…
465:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/09 22:07:28 6qxPYihs0
過疎ってんな
466:字つら
08/10/09 22:53:31 9nfD6oU90
>>464
自分の書き方は逆だなあ
まずこのキャラのこういう心情を描写したいってのが先にあって、
それをうまく引き出せるようなシチュエーションを配置する
多少ストーリー性を犠牲にしても、やっぱ二次だとキャラが命だと思うから
両立できるのが一番なのは分かってるんだけどね…
467:字つら
08/10/10 00:26:06 EJEZmbao0
>>464
ちょっと待て、それ文章書く上で結構致命的じゃないか？
なんて言うか頭の中でキャラが確立されてないみたいだね。
自分なりの解釈でもいいから、このキャラはこうだからこんな事されたらこんな風に思うだろうな
…みたいなのがないとキャラの心情とか分からないと思うんだ。
まず初めに分かる範囲で良いから、そのキャラのプロファイルとか作ってみるといいかもしれない。
案外新しい発見があったりして面白いよw
468:闇 ◆yTYsy5wW2M
08/10/10 08:34:44 UOFalZxz0
おい、スイーツ(笑)はどこに行った？
逃げたのか？
469:464
08/10/10 13:45:08 OWIsoQEK0
>>466>>467
このキャラをこのシチュに置いたら萌える感情が出てくるかも！？
みたいな作り方って、変なのかな
話を転がしているうちにキャラが勝手に動いて、
キャラたちは次々に別のシチュに置かれ、次々に予想外に萌える感情を発生させていく
今書いてる話は、キャラ自身が混乱したシチュに迷いすぎていて、ぐちゃぐちゃ
書き手もぐちゃぐちゃ
ストーリー上これしかない！ という着地点は見えているのだけど
そこに至るキャラの心情が上手く拾えない
470:字つら
08/10/10 14:49:13 o8qWYKVz0
絵描きさんはﾋﾟｸｼﾌﾞや手ﾌﾞﾛで交流できる
それだけで十分だろうにわざわざ乗り込んできて「字書きに人権はない」宣言
いいから仲間内だけでやっててくれ
471:字つら
08/10/10 18:10:22 sk4i3oJ00
>>469
＞話を転がしているうちにキャラが勝手に動いて
でも心情がわからない、話が進まない＝うまく動いてくれないんだよね？
つかそういう話の作り方ってよっぽどキャラ観がしっかりしてないと崩壊するよ。
二次は人様の作ったキャラを借りてきているものだから、ますます難しい。
それにキャラに自由に「動いてほしい」のか、ストーリーラインに沿うように
キャラを「動かしたい」のか、中途半端な状態になってしまってるんじゃないか？
あんまり複雑な話を作ろうとせずに、
いろんなパターンの短編をいくつか書いてみてキャラ掴む練習したらどうかな？
472:字つら
08/10/10 18:44:32 aDL5rPfw0
>>469
＞このキャラをこのシチュに置いたら萌える感情が出てくるかも！？
まずテーマありきの純文学と違って、萌え重視の二次なら普通だと思う
よくバカにされてるけど支持が多い「テンプレ話」ってのもある位だし
＞話を転がしているうちにキャラが勝手に動いて
商業作家のノウハウ本でいわゆる「天才タイプ」ってされてるよね
でも、これって特に本人が意識していないだけで
キャラの本質をしっかり掴んでるからこそじゃないかな
ここに書いてある事柄だけじゃ判断付かないけど
471の指摘にあるように、今回の作品ではキャラを掴みきれてないのでは？
順調だった時と、今回の作品との違いを考えてみると
ヒントがみつかるかもしれない
ストーリーライン重視なんだったら
いらないシチュを思い切って省いてみるのもいいかも
逆に萌え重視なんだったら、徹底的に萌えパターンを
追求してみるとかかな？
473:469
08/10/10 21:09:13 1DrHCgaL0
>>471>>472
躓いているその話は、キャラBから見たキャラAを長々と書いてきて
「Aの気持ちになって泣きました」
みたいな感想もいただいてる
Aの行動パターンは読めているし、ストーリー上必要な展開はできている
その話のAとBがそのシチュに置かれたら、その展開になることに確信がある
ただ行動が先行して、Aが何を感じているかが捉え切れていない状態
それでも書いているうちにどうにかなると思ってとにかく書いてきたけど
Aの台詞がなかなか出て来ないんだよね…
あまりにも進まないので、合間に短編書いたりもしてる
同じ書き方をしているつもりでも、短編は台詞で躓くことはない
A視点の感情推移表が出てきたので
読み返して、もうしばらく頑張ってみようと思う
皆さん、ありがとう
474:字つら
08/10/11 02:05:17 dmObpgnJ0
たまに息抜きでエロ書いてるが、基本は健全
健全な小説の方が色々考えて書いてるし、書いてて充実する
でも、来る※はほとんど全部エロに対するもの・・・
別に評価されたくて書いてるわけじゃないが、なんかなぁ・・・
475:字つら
08/10/11 02:32:31 3JiCCLhJ0
いいなぁ… 自分はエロ書くのが大好きで渾身の力を込めて書いてるのに
エロには感想もらえたことない。 普通の文にはたまーに感想くるけど。
エロったって簡単じゃないんですよ、色々試行錯誤して書いてるんですよ。
萌えと燃えと、うちにたぎる焔をとことん追求してエロエロエロエロ求道してんですよ。
最近じゃ余りの反応のなさにエロも枯れ果ててきました……
476:字つら
08/10/11 02:42:52 1YlxhRj4O
>>474だが、代わってくれ･･･！
ジャンルのせいもあるのかなぁ
幸からうちに来る一見さんは、７割がエロ目当てみたいだ
477:字つら
08/10/11 23:11:44 5Q7xwPWFO
書きたいものがある
↓
なかなか言葉が見つからない
↓
書けた！
↓
読み返す
↓
展開が早く感じる
↓
結局没
最近これの繰り返し。
展開の加減を考えて書くと、余計な描写が多く感じるし、描写の加減を考えて書くと、展開が早く感じる。
字で表現するのって難しい。
478:字つら
08/10/12 00:13:49 C1/JY3lk0
>474
息抜きでｴﾛかけるって超ｳﾗﾔﾏｼｽ
ｴﾛは大好きなんだけど、いざ描くとなるとｴﾛ以外のシーンの
10倍は時間がかかるorz
でもｴﾛシーンなしの話だと*自分が*寂しいんだよな・・・ｴﾛ大好きだから！
479:字つら
08/10/12 01:34:40 ujxjKTxC0
キャラのセリフが凄く難しい。
原作だと言い回しがちょっとクセがあったりして
頭を抱える事多数。
そういうクセのある言い回ししてるキャラのセリフ
書くときってどうしてる？
ちなみに自分の場合は原作が声つきの媒体のものだから、その声で
再生されなかったらこのセリフは没、再生されたらこのセリフはおｋっていう
判断でやってる。
480:字つら
08/10/12 10:00:24 ympvrMv30
>>478
エロ書くの大好きだが、書くのは普通のシーンの何倍もかかる、
本当に辛いと思う。
エロだと動作や何やら細かく書くから、時間軸があまりすすまないんだよね、
でも完成した話を読むのは楽しいよな、ｴﾛ大好きだから！
>>479
自分もセリフはキャラの声優さん声で聞こえてこなかったら
ＮＧにしているよ
だからキャラ＆声優さんファンの読み手さんからの受けはいいし
何より自分も楽しめるw
481:字つら
08/10/15 19:30:20 Tj5jI1trO
まさにエロで苦戦中の私が通りますよ
自分、Webで短編ばっかり書いてた頃は、毎回技巧を凝らしたり
言い回しやテンポにこだわることができたのに、
本で100p200pの長編書きはじめたら、途端に自らの限界を思い知ってしまった
多分小説書く時に全体を把握する能力が、容量小さいんだと思う
長くなればなるほど作品の流れが分からなくなり、その場その場で
思いついたことを書き足すうちに最初の狙いとは明らかに別方向へ
しかもテンポばらばらで、読み返すほどに何が言いたいのか意味不明になる
今までは10p20pの短編をくっつけて、さも一本のように見せかける作戦で誤魔化してきたが
今回はひたすらエロで長編だから、もうどうすりゃいいかさっぱりだよ
頑張ってねちねち書いてはみたが、読み返すのも苦痛なありさま
文体にこだわるどころか、萌えさえどこにも見当たらない
長編書ける人、マジでコツを教えて下さい…
482:字つら
08/10/15 20:16:16 0iBR5zB20
今日ネサフしてて偶然神サイトに遭遇してしまった。
作品の素晴らしいこと素晴らしいこと。胸締め付けられるストーリーに
読みながらリアルで涙がこぼれてしまった。
もうなんていうか嫉妬とかってレベルじゃない、ただただ打ちのめされた。
え？ リク？ 書けねーーーよぉおおおお
483:字つら
08/10/15 20:17:33 uTNJQ91x0
>481
自分は特に長編書きじゃ無くて申し訳ないが
プロットちゃんと組んでるか？
長編なら特にプロット練らないと途中で見失いやすいんじゃないかなあ。
10Pや20Pならばプロット練らなくてもさらっと書けるけど長編だとそうは行かないから苦しいって事はないかな？
484:字つら
08/10/16 07:37:54 DbRIpTzT0
>>483
うん、自分でも心配だったんで、かつてなくしっかりプロット作って
（章ごとにあらすじとおおまかな感情の流れを5p分くらいづつ書いた）
それに従うように書こうと努力したんだけど、なんか筋どおりに進めるのに
必死になって、萌えとか勢いみたいのがまったくなくなってしまった
自分いつも映像書き止め派、もしくは脳内音読写し派って感じなのが
今は画面の文字だけ見て一行ごとに悩む感じ
しかも読み返すと一行一行につながりが無かったりするのもしばしばで、
それを補おうと数行足す→今度はその次の元文がダメ→書き直す→
あらすじ変わっちゃったよ！の悪循環ループ
抜け出し方がわからない…
485:字つら
08/10/16 15:16:07 KoXrfW+C0
>484
長編にしないで、短編の連作という形にしてみたら？
486:字つら
08/10/16 16:00:30 2xqJQDQU0
>>484
ちゃんとプロット組むと陥るよね、その罠…
各章でどうしても外せない萌えポイントをいくつかピックアップして
あとはキャラが動くようにハメ外させる方がいいかもね
長編プロット組めるならキャラの性格付けもできてるだろうし、それなら
多少キャラが勝手してもちゃんと大筋に戻ってくると思うよ
プロットにこだわって映像出てこないってのは、キャラが
「ここの演技変えたいんですけどー」って言ってるようなもんだと思えばいいさ
487:子づれ
08/10/16 21:37:09 p5ua82Qy0
本物ﾃﾗｺﾜｽ
488:晒
08/10/16 22:36:34 p5ua82Qy0
腐女子と和解スレ見てきた。
自分で見といて文句言うのはなんだけど、10レス目のマロン板からのコピペか何かの
「原作レイプして楽しい？」という質問への答えに('A`)
キャラが普段何やってるのかとか、あのキャラとあのキャラが絡んだらどんな感じかな？とか妄想するのが楽しいのはよくわかるんだ。
それが高じて同人やるわけだし。
でもあんな開き直るのはどうなんだよ。
原作を原作者の意図しないように使っているんだから、最低限原作に対する敬意とか申し訳なさとかは忘れちゃだめだろ。
そしてそういうのを意識してれば、少なくともあんな答えを堂々と書くことはできないと思うんだけど。
腐女子ってこういう暗に原作どうでもいい発言するから嫌だ…
489:字つら
08/10/16 22:47:59 Dql6JWupO
一人称で話書いてるんだけど、地の文にそのキャラの気持ちがうまく組み込めなくて動作とか風景の描写だけになってしまうorz
どーすればうまく心理描写を組み込めるんだろう。
490:字つら
08/10/16 23:05:14 9Lqnb3eK0
一人称に地の文は存在しないと考えてはどうか。
一人称なんだから、そもそもすべての描写に主人公の主観が入っているはずだ。
話自体が「（主人公が認識している）動作」「（主人公が認識している）風景」で成り立っている。
491:字
08/10/17 00:09:20 e3yM6MSEO
字が汚くて辛いんだ
ボールペン字でもやろうかな
名前くらいはきれいに書けるようになりたい
492:字つら
08/10/17 00:17:02 PowjPiXw0
>>489
助詞や副詞をフル活用
493:字
08/10/17 17:30:04 GojjNqDAO
>>491
ボールペン字は、普通の書類書くのにも充分役立つスキルだから、やって損はない。
やっちまいなー！
494:字
08/10/17 19:43:39 jAVHGGizO
短編小説を書いているんだけど、毎回どこかで上手く言葉にできない所が出てくる。
頭の中では場面が想像できるのに、いい表現が浮かばなくて、もどかしい。
495:字つら
08/10/17 20:02:49 EP9dFo+IO
同人ノウハウ板のこんな時どう書くスレで相談してみるとか
496:字つら
08/10/17 21:38:25 jAVHGGizO
ありがとう。
そこで相談してみるよ。
497:字つら
08/10/18 23:04:51 Jfbdv8PP0
関西人キャラを使う時にどこまでやっていいのか分からない。
筆が進みすぎると気付けば和歌山弁をしゃべるキャラになるんだ…
神戸出身の子なのに…
498:字つら
08/10/19 01:59:46 iIvv/Jns0
正直他の地方の人には違い分からんと思うけど…
二次だと原作がリアル志向か記号的な関西弁かにもよるけど、
たいていはどの地域でも漫画的関西弁で喋ってないか？
自分は関西ネイティブなんだけど、普段使うような自然な話し言葉を使うと
イントネーションが表現できない分「関西弁キャラ」っぽくなくなってしまう
だから普通の若い子はこんなの使わんよなーと思いつつかなりベタにしてる
自然だとありがとー（↑）だけどありがとー（↓）と区別が出来ないから
「おーきに」って言わせて関西を主張、みたいなｗ
499:字つら
08/10/19 10:22:13 cHQmKJV30
>>497、498 わかるｗｗｗ
500:字つら
08/10/19 15:01:23 HzzTqJO80
方言話に便乗
自分は標準語使いなので、方言が書けなくて困る困るｏｒｚ
関西弁なら友だちいるしテレビでも良く聞くので
（それこそ漫画的関西弁なんだろうが）ごまかせるんだけど、
その他の地域だともう訳分かんない
よって会話文はかなり短めになってしまう…
そして、一人称なんて更に無理なので
作品の幅が広がらないんだよなー…
501:字つら
08/10/19 16:23:13 K/LpJy890
方言変換サーバーとかなら、
多少文脈が変になるけど参考になるかもしれない
たとえば
URLﾘﾝｸ(www.aurora.dti.ne.jp)
は（主に男性が使う）広島弁に変換できるよ
502:501
08/10/19 16:24:36 K/LpJy890
スレチだった。申し訳ない
503:字つら
08/10/20 10:15:30 b80EWLgm0
方言も自分が使わないと、シーン毎の微妙なニュアンスが
いまいち分からないよね・・・
私の場合はお酒が飲めないので、酒場のシーンとか
登場人物が酔っ払うシーンなどが上手く書けませんorz
結構あるシチュなので、映画とかドラマ観て研究してるけど
いざ書くとなると難しいー
504:字つら
08/10/20 12:28:19 AZAiAfCL0
急にふっと何年か前に書いたＳＳの文章を思いだして鬱になる
うまいこと一字一句違わずに浮かんだりすると辛い
なんでか急にかつて書いた酷い駄文が蘇ってきた…シ、シヌ
505:字つら
08/10/23 00:14:33 FZypadFdO
・かなりの飽き性なので書き途中のもの、ネタメモが溜まる
・書き出しと最後が苦手
・起承転結考えないでぼんやり書くと展開に迷う→書き途中放置
・起承転結考えると飽（ｒｙ
・ギャグ書いてみたいけど、テンポいいギャグってどうやって書くのかわからない
ボケたら即突っ込みの流れに地の文あったらテンポ悪くね…
→台詞…多め…？
→厨文っぽくて何かやだ
やっぱりギャグは漫画向きのネタだよなぁ
506:eatkyo368136.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
08/10/23 10:52:53 asjcmtyy0
信者が言ったことをなんでも重箱の隅つつくように攻撃されるのにはうんざり
どこでも構わず叩き開始して誰かがいさめるとA厨は痛い！全部アンチのせいにする！
怒りを通り越してあきれる
いつでもA関連スレ監視してレスコピペしまくるしどんだけ気持ち悪いんだ
そんな暇あるんなら自分の好きなキャラのキャラスレでも伸ばしてたほうがいいのに
いい加減恥ずかしいのはどっちか気づいてくれ