08/12/21 18:44:17
>>346
そうそう。
でも妻も子供もいないのは空しい。
>>349
そんなに敷居が高い訳じゃないから、諦めなきゃなんとかなる。
351:スペースNo.な-74
08/12/21 19:04:01
エロ結構居るんだな‥
オリジナルのみは居ないかな
352:スペースNo.な-74
08/12/21 21:12:46
>>351
(´･ω･`) ノ
エロも二次もやってないと共通の話題がないから、
交流のきっかけが無くてnetでも孤独
353:338
08/12/21 21:27:34
>>348レス㌧です。barong_randa@yahoo.co.jp
他にもおｋな方いましたら気軽に送ってくださいm(_ _)m
354:スペースNo.な-74
08/12/21 22:26:28
>>350
今の時期はちょっと辛いね
絵を描いている忘れるけど子連れの同世代っぽい人見ると
かるくへこむ。
>>353
釣り……じゃないよね？
355:スペースNo.な-74
08/12/21 23:55:52 BE:204783034-2BP(100)
>>352
おぉ同士が居た
ネットだったらサイト立ち上げれば何とかなりそうだけど‥
そこらへんはどうなんだろうか
356:スペースNo.な-74
08/12/22 10:33:22
>>350
敷居高くないとな！
そうかなあ？
俺には同人やること自体が一大決心だから、敷居は恐ろしく高く見えるんだｗ
でも人生一度は同人やってみたいし。
どん詰まりまで頑張ってみる。
それでダメなら素直に買い専になるわ('A`)
とは言ってもイベントと言うものに行ったことすらない俺。
道程は長いorz
357:スペースNo.な-74
08/12/22 10:58:52
同人始めるだけなら簡単だろう
金出せばどんなヘタレでもイベントには出れる
それこそ吹けば飛ぶようなコピ本でもペーパーでも
358:スペースNo.な-74
08/12/22 11:43:08
>>356
まずとりあえずイベントに行ってみたらどうだ？w
別にコミケじゃなくてもいいから、気楽に、みんなどんなことしてるのかを見に
行ってみて、なんかげんなりしてやる気が殺がれるようだったらそれだけのことだし
やっぱり同人やりたいと思うんだったらモチ上がると思うよ
359:スペースNo.な-74
08/12/22 12:20:14
>>357
確かに始めるだけなら、だけど、今は昔と違って全体のレベルが桁違いに上がってるって聞いたし。
ってことは買い専たちの目も耳も肥えてるわけだろ？
とりあえず、ってイベント出ても、最初に自己満足のグダグダな物出したら次がなくなるだろ、きっと。
俺は同人てのは自己満足でやるものだと思ってるが、さすがに見向きもされないのは淋しいなって思うんだ。
だから、聞いてもらえる（聞かせられる）くらいまで作品のレベルを・・・とな。
今作品作り続けて活動してる奴らを尊敬するよ。
360:スペースNo.な-74
08/12/22 12:21:28
そうそう、
イベント行く
申込書入手
申込み
参加決定
原稿必死で書く
って勢いだけで４３になってコミケ２回目参加の俺がいるぜっ！
書くのも楽しいし、
本作って、売るのはもっと楽しいぜ。
まぁ、夏は２０冊くらいしか売れなかったけどな。
361:スペースNo.な-74
08/12/22 12:31:55
>>359
レベル？そんなに違わないよ。さすがにアニメＦＣ中心だった
８０年代初頭～中期よりはレベルが格段に上がってるが、
エロ大手様が出現していた８０年代末との落差は少ない。
９０年代末から比較すると進歩はほぼ止まってる。この数年で
デジタルコミックが手軽になったので、各種ソフトウェアを使いこなせれば
誰でもある一定以上のクォリティが得られるようになったというだけ。
手描き原稿に拘って、デジタルのクォリティに到達できないと苦しい。
問題は加齢臭がする作風にしないことだ。ソコが一番難しい。
362:スペースNo.な-74
08/12/22 12:50:52
>>361に同意
もしまだデジタルでなくアナログのペン入れで原稿作成だったら今の全体レベルはもっと低くなると思う。ペン入れは初心者の挫
折の岐路だしな。
363:スペースNo.な-74
08/12/22 16:03:47
あえて加齢臭系作風にこだわるっていう手もあるけどな
364:スペースNo.な-74
08/12/23 17:11:31
工房海鮮
ブランク
26で温泉入浴開始
28でイベ人生初参加
イベントに久々に行ったらラミカとか便箋サクレが激減してて驚いた。
んで皆上手い。
たまに米がもらえるのが仕事でささくれた神経を癒してくれます。
脱オタ仕切れなかった自分にorzってなることもあるけれど、まったり楽しんでます。
ガンバろー。
365:スペースNo.な-74
08/12/28 01:40:34
誰か一緒に行かない？
366:スペースNo.な-74
08/12/28 05:57:15
樹海へ
367:スペースNo.な-74
08/12/28 09:52:33
明後日は、いい年してコミケに初参加だ。
アッーなエロ本２００冊売り切れるかな。
練習で参加したイベントでは７５冊が瞬殺だったけど。
368:スペースNo.な-74
08/12/28 11:38:11
>>365
何を今頃・・・
今年は行けない俺が羨ましがってますorz
369:スペースNo.な-74
08/12/28 11:40:07
すまんあげちまったorz
樹海行ってくるﾉｼ
370:スペースNo.な-74
08/12/30 01:59:52
三日目行くぜ
若い頃はオラワクワクしてきたぞ状態だったが
なんか直前になったら恐ろしくなってきたわい
思わず戦国時代の合戦に参戦する直前の兵の心情を想像してしまった程
371:スペースNo.な-74
08/12/30 13:30:33
がんばってこい
372:スペースNo.な-74
08/12/30 17:18:08
３日目サークル参加から帰ってきた。晴海→平和島時代の旧友に
２２年振りに会った（そいつも同人出してる）。
230冊持ち込んで190冊売れたよ。新刊を多めに刷ったので
それだけが40冊売れ残った。既刊は全部掃けた。来年の夏か冬に
また参加したいな。新刊印刷部数は控えめにするけどｗ
373:スペースNo.な-74
08/12/30 17:48:33
復帰前の視察から帰還
色々いい刺激受けれたり
オラ何だかワクワクryとかと同時に俺に立ち向かえるのかと不安も湧いて複雑な気分だ
374:スペースNo.な-74
08/12/30 18:33:32
３日目か…やはり男性向けつうのは売れ行きが違うのだな
同じ男性向けでもガチホモ相手では中々困った所なんだこれが
375:372
08/12/30 18:46:22
ウチもガチホモなんだが。
お隣さんはもっと売れてたが、年齢は３０歳代後半か４０歳
ぐらいと見た。途中３０歳代後半の、同人界では上の方の人とおしゃべり。
ガチホモ系って年齢上の人が多い印象。お客さんも年齢層高め。
ただコミケだと爆発的には売れないね。雄ケットがなくなったのが痛い。
デブならブーケットあるけど、俺のキャラはデブじゃないからなぁ。
376:スペースNo.な-74
08/12/31 01:17:27
とするとウチはガチホモ系のクセに２日目に出たのが間違いか…
腐ったお嬢さん方に混じって野郎な姐さん方も来て下さってはいた
本来後者に向けて発信してるんだがな～
ジャンルものなのでそのジャンルで出るしかないと思ってさ
ブーケットか～俺の扱ってるキャラもガチムチだからアウトだな
377:スペースNo.な-74
08/12/31 07:50:55
>>376
ガチホモは「創作少年」か「男性向け創作」のどちらか。獣人ホモ系と一緒に配置される。
なぜ「少年」かはこの際考えないこと。歴史的にホモ系はそうなってるようだ。
今回少年創作で申し込めば東４レ、男性向け創作で申し込むと東１Ｇに配置された。
東１Ｇに配置されたサークルのいくつかは、「東４レに配置されたかった」
と言っていたので、本来「創作少年」で申し込むべきなのだろう。サークルの傾向の欄に
ホモ18禁です、と書いておけばいいみたい。デブ系サークル（レ６～７）の行列が凄かった。
夏コミは東４「ポ」がホモエリアだったが、獣人ホモ本人気もあり、混雑しすぎて阿鼻叫喚だった。
このためか、今回はホモエリアが縮小され東４の端に移動させられ、落選率が高かった。
でもまぁ二次なら２日目に出るしかないのかもねぇ。東４レにはポケモン系ホモもあるが
あれは任天堂的に露骨に「二次です」と言えない状況があるので、創作扱いに
なってるんだと思う。
って、ここ何のスレだっけｗ
378:スペースNo.な-74
08/12/31 09:42:19
>>377
「いい歳こいてホモ同人で復活」スレになってたかも、すまんです。
いや、丁寧な説明感謝感謝。
もうそういうのは創作ＪＵＮＥとかいうのに配置されるのかと思ってたよ…
創作少年ホモ１８禁、と、ちょっとそれ覚えておくよ、ありがとう。
では次のいい歳こいた方、どうぞー
379:スペースNo.な-74
08/12/31 23:20:54
はいよﾉｼ
今回の冬コミで10年振りに同人復帰してきた31歳
男性向けエロなんだが１日目参加で微妙に浮いていた…
わりと健全ほのぼのが多いジャンルだったんだなぁ
この10年一般参加もほとんどしたことなかったから
ジャンルの傾向がよくわからなかったよ
それでも100部売れて嬉しかった
10年前は100刷って一年かけても半分くらいしか捌けなくて、
残りは焼き芋になったw
380:スペースNo.な-74
09/01/01 00:12:48
年代的にプラレス三四郎のネタかと思えてしまう
381:スペースNo.な-74
09/01/01 01:49:57
久しぶりに申込書買ったんだが
参加費って昔から7500円だっけ？もう少し安かった気がすんだけど
382:スペースNo.な-74
09/01/01 12:43:40
申込書7000円の時代を知ってる、１０年ほど前だが。500円上がった。
383:スペースNo.な-74
09/01/01 22:04:57
自分が初参加の時は5000円だった気が…
回を追うごとに500円づつ上がっていったのか?
384:豚肉定食専用しか。
09/01/02 14:13:50
距離的に名古屋
ポートメッセ
メンコミ
が限界。まだやったことないですが、プリントアウト１０枚コンピニコピー。
でもいいでしょうか。
385:豚肉定食専用しか。
09/01/02 14:18:50
ホッチキスは買ってこないとないです。
１個
１個
計２個５年前に引き出しにあったですが、見つからないんでしかたなしです。
386:豚肉定食専用しか。
09/01/02 14:27:03
コミックライブin名古屋 今年もヨロシク2009
2009年１月18日（日） 11:00～15:00
会場 ポートメッセ名古屋 スペース代 1sp=1800円
【１月12日のみお申込み】2008年12月22日（月）必着
もうすぎてる。
僕もメールしたい。
387:豚肉定食専用しか。
09/01/02 14:32:26
今３０です。
このままだと３１になります。
388:スペースNo.な-74
09/01/02 20:21:33
今33です
このままだと夏には34になります
誰かたすけれ～｡ﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ｡
389:スペースNo.な-74
09/01/03 06:35:16
>>387
よう後輩
>>388
こんちゃす先輩
390:スペースNo.な-74
09/01/03 07:23:19
コミックライブとかＹＯＵとかは何か若者ばっか学生ばっかで
はっちゃけてるときく…ジジババは避けたほうがよいのでは
なので自分はコミケとスパコミ以外考えません
391:スペースNo.な-74
09/01/03 12:23:33
>>390
同意。
そこ主催のイベントって自ジャンルとか興味のあるオンリーも
沢山主催しているから何度も参加しようと思った。
でも、自分もはっちゃけイメージがあってなんとなく参加しづらかった。
だから豚の大都市かミケに参加してるよ。
ついでに言うとあそこスタッフにもにょるんだよ…。
392:スペースNo.な-74
09/01/03 22:26:29
大体参加費が安いイベントって子供が参加しやすいからねえ、
参加費は大体目安にしていいと思うよ
393:スペースNo.な-74
09/01/03 22:27:57
俺は今のところティアとミケだけだな。
ショタ系イベントにも参加したけど
サツケイに目を付けられそうで
もう参加しないことにした。
売れ行きはいいんだけどね～
394:スペースNo.な-74
09/01/03 23:15:08
こんなスレがあったとは…！
今年31歳。
高校くらいで同人どころか絵そのものを描かなくなり
ネット交流がきっかけで７年のブランクで同人復帰した
正直また絵を描いているこの状況に自分でびっくりだけど、
マイペースながらに努力していって今は商業でも仕事するようになったよ
ただ最近、若くて実力のある人達がたくさんいる中で
描き続ける事に葛藤するようになってしまってたんだけど
（高校の時絵を一回やめたのも同じ理由…）
でもこのスレ読んでたらまたやる気出てきたよ
楽しいって気持ちを一番大切にこれからも絵を描いていきたい
395:スペースNo.な-74
09/01/04 11:04:57
いい歳こいて同人やってると
めんどくさがって売るばかりで買いに回らなくなるんだよね
たまにはぶらりと他のサークルを回ってみるのをオススメする
たまに「これはぁ！！」という本にめぐり合う場合もあるかも
396:スペースNo.な-74
09/01/04 11:38:15
>>395
確かに。売り切ったら速攻帰宅してる。
オンリーだとよく売れるので、１時間もいなかったり。
売れないイベントだと買い物に出かけられるけど。
397:スペースNo.な-74
09/01/04 14:47:43
俺も売り専でイベントじゃ専ら買い物は画材とかお絵かき用ソフトくらい
398:スペースNo.な-74
09/01/04 16:08:22
他のサークルの本を買って自分に常に刺激をつけないといけない気がする
399:スペースNo.な-74
09/01/04 18:11:59
>>398
オリジナルだとそれも有りだけどな。だから同人誌はオリジナルしか買わない。
二次だと内容似たり寄ったりになるので、自分はなるべく他サークルのは
避けるようにしてる。二次の場合、他サークルは何の刺激にもならない。
自分が刺激を受け描こうと言うモチベーションを保てるのは常に原作からだけだから。
400:スペースNo.な-74
09/01/04 18:46:46
>>397
イベントの度にお絵かきソフト買ってるのか
401:スペースNo.な-74
09/01/04 21:27:22
>>400
まあそう突っ込むなって
いい歳こいてるのでイベントの度つっても年に１，２度の買い物だ
402:スペースNo.な-74
09/01/05 00:25:44
>>399
自分のケースを例にとって普遍的な現象だと思うなよ……
本当にいい歳なのか？
403:スペースNo.な-74
09/01/05 01:09:11
>>399 判る判る！
あたしも自分の作品大好きッ子。自作がいちばん萌える！
他人の本なんか読まない。たくさんプレゼントされるけど、一切、読まない。
そんなヒマあったら、新聞でも読んでた方がマシだと思ってる。
問題は、オフ会ですりよって来る感想クレクレちゃん。
スマン！ ぜんぜん読んでないんで、顔とペンネームとカプが一致しないヽ(;´Д｀)ノ
404:スペースNo.な-74
09/01/05 01:12:38
思っていても、わざわざ書き込むようなことじゃないな
405:スペースNo.な-74
09/01/05 01:25:57
去年は某キャラに萌えたんで、三十路を越えて初めて同人サイトを立ち上げてみた。
SSとイラストのサイトだけど、今年はオフに挑戦してみたい。
出来れば漫画でと思って、書き出してるけど、難しいなあ。
406:スペースNo.な-74
09/01/05 10:29:01
いい歳こいた奴が>>403みたいな文章書いてると異常にイラっとするな
407:スペースNo.な-74
09/01/05 12:47:34
自分の作品が一番萌えるというのとはちょっと違うけど、自信がなくなるから
他サークルの作品はなるべく見ないようにしてるっていうのは自分もあるよ。
描けなくなっちゃうからねえ…。ジャンル物は特にみんなが同じの描いてるわけだから
巧い人のを見ると、もう自分の居場所がなくなっちゃったみたいな気分になって
描く手が止まってしまう時がある。そういう時はあまり他サークルの作品は見ないように
したほうがいいよと言われた。
結局他サークルの作品が刺激になるかどうか、は個人次第、時と場合にもよるな。
まあ、絵描きはあまり他人の作品を見ないほうがいいと言うのは
古くは手塚治先生もおっしゃっていた、影響を受けやすくなるからだって。
408:スペースNo.な-74
09/01/05 13:48:34
>>403
もう知ってるかもだけど↓のスレに仲間がいっぱいいるよ。
自分の作品が一番萌えるよな？2
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ここ見てると、単なる自己満足は簡単だけど、他人の共感を呼び起こすことの難しさを感じる。
409:スペースNo.な-74
09/01/05 14:05:27
>>408
自萌えの人らはある意味自虐的でもあるね。
上のスレ見てると描き手の描いてる時の気持ちの動きがよくわかる。
でも絵描きもそうだが字書きも、これくらい自惚れてなきゃ
やってられないってのは正直あるかもなあ。
でもまあ基本、単なる自己満足でいいと思うんだけどな、何しろ「同人」なので。
410:スペースNo.な-74
09/01/05 20:23:31
ナルシズムは創作する人に少なからずある傾向だから
それはかまわないんだけれど
こんなところでわざわざ人にそれを伝える、ってのは
自分美学に反しないのかねぇ
オフ会いきましたが他人には関心ありません、なんて書き込みは
ちやほやされたいのが表に出すぎ
411:スペースNo.な-74
09/01/05 21:01:59
いい歳こいたおっさんおばさんがちやほやされて舞い上がると
このように見ていられないほどに痛くなる、という良い例。
俺はこうならんように気をつけよう。
412:スペースNo.な-74
09/01/05 22:18:37
女の同人描きはいい歳がバレると男の100倍は嘲笑されるけど
舞い上がって大丈夫なのか？
コミケの代表ですら高齢女pgrな空気出してるし…
413:スペースNo.な-74
09/01/05 23:46:04
>>407
自分今まさにそれだ…。
他サークルの本見てべっこべこに凹み中
こないだの冬コミ新刊が自分的にあんまり納得いくものが出せなかったから余計に
凹みすぎて憂鬱なまま新年を迎えたぜ！
唯一の救いは友達が拍手ですごい萌えた！て感想送ってくれたことだな
身内だから社交辞令って感じでなくてホントに萌えたってのが
伝わってくる文章だった
これで何も知らない一読者からも感想貰えたら最強なんだが
まあそこまでは高望みだってわかってるさ…
414:スペースNo.な-74
09/01/06 21:22:37
最近は初めて参入してくる３０代４０代も活動続けて歳重ねた３０代４０代も
同じくらいいるという感じだな
前のジャンルは恋愛ゲームだったが３０代でもゲームやってて同人やってる
それが普通で当たり前、何と頼もしかったことよ
みんな普通に社会人やりながら趣味活動してただけ
趣味があるのはいいことだよね
結婚したり離婚したり就職したり失職したり色々社会生活送る
その脇に同人活動だ
同人界はこれからどんどん高齢化すると予想
皆頑張ろう
415:スペースNo.な-74
09/01/07 08:44:35
趣味で金になるから、やりがいはあるかも
まぁパチや競馬競輪等でも金になるが
416:スペースNo.な-74
09/01/07 12:17:00
パチ、競輪競馬のことを書いても同人誌は作れるしね
417:スペースNo.な-74
09/01/07 13:33:18
いい歳こいて同人やりだすと、サークル入場時間ギリギリで来ることが多くなる
あと机の上のチラシは無条件でゴミへ もう全然目を通さなくなるなぁ
418:スペースNo.な-74
09/01/07 14:16:33
いい歳こいて始めると、いい意味でも悪い意味でも
他人の目はさほど気にならなくなるかも
419:スペースNo.な-74
09/01/08 08:08:13
>>417
あるある。チラシは全く見ないな。
ＴＶＣＭを含む、あらゆる広告に興味がないから。
チラシがアピールするのは、いわゆるＦ１（Female Zone1)世代だけだろう。
いい歳こいて同人＝F2もしくはM2世代。
入場時間ギリギリから逆算して、ギリギリの時間に家を出る。
売り切れたら即座に、売り切れなくても売り足が落ちたら速攻退場。
１分でも会場に長居しない、したくない。心に余裕がない証拠ですｗ
>>418
周囲は年齢半分の人達ばっかりだからねぇ
あんまり気にしなくなるな。傍若無人にはならないようにするけど
オドオドする必要もないし。
420:スペースNo.な-74
09/01/08 08:18:07
>>419さんの状況は10年前、即売会に出るのをやめる直前の頃の俺と同じだｗ
＞周囲は年齢半分の人達ばっかりだからねぇ
最近のこのスレを見てて、いい歳こいてるのが出店しても周囲に紛れて同化して気にならないほど
会場の年齢層が上がっているのか、よーしおじさん復帰しちゃうぞー！
と思っていたところだけどこの一文で諦めたｗ
421:スペースNo.な-74
09/01/08 08:59:36
いい歳こいて同人とかしちゃうと・・・
コミケの申し込み書の裏のアンケートとか全部無記名なんじゃないの？
それが原因で落選・・・とかない？
422:スペースNo.な-74
09/01/08 09:21:36
全部無記名だが誰が書いたのかはバレるだろw
図書館問題で反対派のジャンルや年齢のデータ取ってたみたいだしな
423:スペースNo.な-74
09/01/08 17:28:35
>>420
こないだのコミケは大雑把に見た感じそんな年齢層低い様に思わなかった
俺の場合売り子を手伝ってくれる様な知人が居ないので
独りで売らなきゃいけない事を考えるとそっちのがキッツイ
424:スペースNo.な-74
09/01/08 17:49:56
>年齢層
ジャンルだと思うな。
今回自分の出たジャンルは４サークルしかなくて
平均年齢は、どう見繕っても３０半ば以上だったよ。
425:スペースNo.な-74
09/01/08 17:56:17
>>420
一人で売り子だと半スペースゆうゆう使えて楽じゃない？
体型にもよるけど二人並んで座ると狭い狭い
とくに冬はモコモコしたジャンバー着てるし
426:425
09/01/08 17:58:21
アンカーミス
>>423の間違いでした。
427:スペースNo.な-74
09/01/08 19:35:24
>>423
mixiで知り合った年齢半分の子を
サークルチケットで釣って
売り子や買い出し部隊にさせた。
若い子が売り子した方が
売れ行きが良かったりするんだな、これがorz
428:スペースNo.な-74
09/01/08 21:28:33
いい歳こいた売り子より若いやつの方が元気があるもんな
なおかつ女の子だったりでもしたら・・・
429:スペースNo.な-74
09/01/08 22:01:43
美人局みたいなものですね、わかります
430:スペースNo.な-74
09/01/13 00:42:07
大阪インテの話題はいい歳の皆さんからは聞けないんかのう
431:スペースNo.な-74
09/01/13 01:31:13
どこに書き込んでいいのか分からなかったんだが
サイトの日記にも書けないのでここで愚痴らせて下さい…
学生時代に1-2年同人をしてて、ピコレベルだったんだが
本業が忙しくなって一度辞めて。ほぼ10年ぶりにオンで同人復帰したんだ。
で、先日インテにサークル参加。
初参加インテで6号館上階マイナージャンルの割には多少出たと思う。
思うんだが…正直、手に取られても戻される率が異常に高くてそっちに落ち込んだわー
これが大阪の洗礼なのかもしれないけど、買ってくれた人も
ほとんど中身見ずにジャンル買いって感じだったから
読んだらこんなヘ(ryかって思われて次回からスルーされそうで。
そして5、6サークルしかない同カプのサークルの人にも
パラ見して戻されたのが地味に凹んだ。
漫画の基礎もまだまだだし初デジタル入稿で描きなれてないし
自分がヘタレってことはよく分かってるんだ。
ただ、がんばって練習しようと思っても仕事してると時間が取れないから
焦りばっかりが先にたってしまうんだよね。
まあイベント終わった帰りは、今度は手に取った人に戻されないで
買ってもらえるように頑張るぞ！と意気込んでたんだが
昨日サイトの解析見たら、開設以来初の0HOT…
自分はオンオフ共にいらない子かとさすがにちょっと心が折れそう。
数日したら、前向きに頑張れると思うんだ…
ただ、ちょっとあまりに悲しくなったので吐き出し。
幸いな事に向上の余地だけは思いっきりあると思うんでまたぼちぼち頑張るよ
長文スマン。
432:スペースNo.な-74
09/01/13 11:55:37
大阪の洗礼か…
大阪人は損することを嫌うのも他県の人らの比ではない。
サイフの紐もカタイよ。超カタイよ、大阪。
買ってくれた方々は関東からの遠征組と考えていいくらいだ。
仕事忙しいのはありがたいことだね。それについては感謝しなきゃ。
仕事がなきゃお金入ってくるとこがなくて本すら出せなくなるからね。
同人はみんな条件同じ。仕事と兼業してる人が時間ないのは当たり前、
みんなも頑張ってるんだと自分を励ましている。
練習できないなら、ペン入れの時この一筆に賭ける！
という気持ちでやるために、その前段階の下絵をていねいに、
愛情込めてやるといいよ。下絵を丁寧にやるとペン入れでラクになる。
ペン入れが楽になったら不思議と巧く見えてくる。
ジャンル物で売れたいなら、自分の絵はヘタレと嘆く前に絵柄はまず原作に帰れ。
これで絶対売れる、はず。というか、マネしてる内に自分の絵柄が
変わって行くのを実感できる。
練習時間ない人は、まず巧い人の真似をすること。その巧い人とは
原作そのもののこと。ジャンルものなのだから原作に似てたって
かまわんというか当然なわけで、売りながら絵の修行ができる。
もちろん、その先に自分のオリジナリティを見据えてなきゃならないが。
433:スペースNo.な-74
09/01/21 00:38:52
大阪の洗礼って言われるのか
考えたこともなかった
手にとって中味を見たら自分の好みと違ったっていうだけで
それ以上の深い意味はないよ
434:スペースNo.な-74
09/01/21 01:11:42
サンクリ個人情報大量流出事件を見るに付け、
ある程度の役職についてる中高年が同人やるのは
ちょっと危険かなと思い始めた。サンクリに参加したことがないので
今回の事件ではセーフだけど、コミケ参加リストが流出したらアウツだ。
たとえ健全でも、ヲタ趣味っていろいろ社会的にまずい面が
あることは否定できない。お茶くみの女の子ならよくても
管理職だとちょっと、経営者だと論外、という現実があると思う。
まして俺が描いてるのは変態ドエロだからなぁ。そろそろやめよっかな。
435:スペースNo.な-74
09/01/21 05:55:38
>>434
お茶くみねぇ
その子達だってばれたら何言われるかわからんよ
確かに役職つきのほうが保身に走りたいのは分かるけどね
風当たりも強いかもしれんが
つーかいい年こいてそんな価値観なのか
いい年こいてるからか
436:スペースNo.な-74
09/01/21 06:02:31
この趣味は多少の後ろめたさがあるくらいのほうが健全だと思うよ。
437:スペースNo.な-74
09/01/21 08:28:46
イケナイことをしているという悦びですね、わかります
年齢が上がると分別がついてくるというか、これをやったら
結果としてこうなる確率が何パーセントとかってのが
見えてきちゃうからなぁ。結果として行動が保守化してくる。
それが見えないので猪突猛進できるのが１０代から２０代前半。
60歳になっても猪突猛進できると「若い」と言われる。
ま、加齢現象ですネ。
438:スペースNo.な-74
09/01/21 22:07:35
いい歳こいた同人オッサンが
「う～む、次回はみなみけネタかな？そらかけも熱いなぁ」
とか真剣に悩んでいるのとか見ると、なんか笑える
439:スペースNo.な-74
09/01/22 00:54:38
ここで次のイベントはストパン一確のもうすぐ四十路の俺登場。
440:スペースNo.な-74
09/01/22 01:42:03
大丈夫だ。
俺だってなのはだ。
441:スペースNo.な-74
09/01/28 01:12:22
また止まってる
442:スペースNo.な-74
09/01/29 12:20:52
6年ぶりに出戻り。
地元で中高生ばっかりらしいイベントに週末出るんだがもう不安でしょうがないorｚ
443:スペースNo.な-74
09/01/29 23:31:06
がんばれ
俺も温泉は続けてたけどイベントは8年ぶりくらい出戻り
まだ時間あるんだが今から不安でしょうがないぜ
444:スペースNo.な-74
09/02/01 01:03:41
小説の同人誌作りたいんだが、いざ原稿のサイズ計算したら１９０ページの本で
幅２９×１４．８センチ ってなったんだが、やけに横長になった。
これで大丈夫なんだろうか？
445:スペースNo.な-74
09/02/01 01:25:39
スレ違いだがとりあえず印刷してみたらおかしいかおかしくないか分るんじゃないか？
お前さんがどのサイズの本を印刷しようとしてるのかわからない以上
それが大丈夫か大丈夫じゃないかなんて俺には判断できない
まあ、まともな判型の本作ろうとしてるんならどう考えてもありえねーけどな
いい歳こいてるんならまず調べるくらいの知恵は回そうぜ
446:スペースNo.な-74
09/02/01 02:21:26
>>444
原稿サイズとページ数って関係あるのか…？
URLﾘﾝｸ(human-dust.kdn.gr.jp)
とりあえず他所からこんなの拾ってきた
後は調べるんだ
447:スペースNo.な-74
09/02/01 10:45:18
いい歳こいて、8年ぶりに出戻ります。
30歳を越えて一人で復帰です。
義務教育がいっぱいいるジャンルなので緊張してます。
仕事しながらなので、GW合わせの本は今から作業中です
448:スペースNo.な-74
09/02/01 12:44:28
>>447
年代的にもブランク的にも色々ﾅｶｰﾏ
449:sage
09/02/01 16:54:11
今年、25で初デビューしたよー。
遅い方だと思ってたけど、
もっと上の人がいるようで、自分も負けじと頑張ろうと思う。
だが、大阪洗礼とか・・・orz
もろに活動範囲なんだが知らんかった・・・。
自分、一般ですら片手で数えるほどしか参加してなかったし。
ちなみに、2009年のシティとこみとれの2週連続参加でした。
コミケかー・・・。そのうち・・・。
450:スペースNo.な-74
09/02/01 19:02:04
大阪洗礼ってなんぞ？
451:スペースNo.な-74
09/02/01 20:54:57
コミケで売れた人が自信満々で乗り込んだ大阪で痛い目に会う話かと思われ。
シティとトレジャー参加ってえらいカオスだな
452:スペースNo.な-74
09/02/01 21:32:59
>>450
>>432あたりで言ってる大阪では売れないよー、って話。
デフォが大阪で俺涙目って話。
453:450
09/02/01 21:49:29
解説ﾄﾝ！
454:スペースNo.な-74
09/02/02 05:29:32
大阪は特にコミケの後のやつに出たら売れないな、確かに。
まあ出回っちゃったんだろうと思う、みんなコミケで買うから。
>>451のいうことは本当だ、だからコミケで売れても自信満々にはならず、
コミケだから売れたと認識し大阪に臨む、もしくは参加しない。
455:スペースNo.な-74
09/02/02 06:39:55
>>447
俺は31で初めて同人誌作るぜ…
今から夏コミに向けて作業してるけど仕事忙しすぎてギリギリだ…
456:スペースNo.な-74
09/02/02 08:43:52
>>455
初めての本は時間がかかるものだ。ワークフローが確立されてないから。
数冊作ると、脳が眠ったまま手だけが動いて本ができあがるようになるｗ
まぁがんばれ。
俺は45。現在8冊目のペン入れ中で、それはGW中のオンリーに出す。
3月上旬には完成予定、その後から夏コミ本を作り始める。
前回当選したので今回は落選すると思う。それにコミケよりオンリー
の方が売れるし。だからモチベーションが消失ｗ
457:スペースNo.な-74
09/02/02 18:55:04
>>456
四十代の人もいるのかー凄いですねw
前回当選した人って落ちる可能性高いんですか
それっていろんな人が満遍なく出れるようにって意味なのかな
458:スペースNo.な-74
09/02/02 19:00:58
ｗの意味
459:スペースNo.な-74
09/02/02 19:03:41
大手、準大手は落ちない。ピコ手は落ちる。
ジャンルにもよるが、当選確率75%前後。
新刊落としたりすると次回落選する可能性が増える。
460:スペースNo.な-74
09/02/02 20:56:01
これから復帰の三十ちょっと組だが
晴海の頃は毎回受かってて、
壁際大入り口横とかスペース貰ってた事も有ったが
新刊落としまくってたら受からなくなったよ
461:スペースNo.な-74
09/02/02 21:02:20
そりゃ大手様は招致だからな、落ちる落ちないってって話じゃないわ
新刊落としたら次回落選の可能性増えるてのは初めて聞いた
462:スペースNo.な-74
09/02/02 21:15:32
申し込み書の前回販売実績のところに
「新刊」というチェックボックスがある理由
463:スペースNo.な-74
09/02/02 23:27:14
申し込み段階では予定でコミケ合わせになる新刊に「新」の箇所に○するやつか。
これは以前はなかったと思ったけどいつからなんだろうか。
コミケ合わせにと思ってる新刊名を勢い書いてしまって、それを落としたりすると、
落選の可能性があがるってことか。
じゃあもういっそ新刊名は書かないでおくか…
既刊と新刊の区別するためのものだとしか思ってなかったが、
こんなことが当落抽選の資料にされるのはどうかと思うなあ…ましてや
いい歳してると都合や事情で新刊落とすことなどしょっちゅうだってのによ…
まったく困ったもんだ
464:スペースNo.な-74
09/02/02 23:33:03
どんだけ読解力がないんだ？
予定新刊に新刊って入れるのはずっと前からだし。
465:スペースNo.な-74
09/02/02 23:56:35
>>464
前回の販売実績の新刊に○つける欄が
できたのって去年からだよ？
多分464はなんか勘違いしてるんじゃないのかなー
466:スペースNo.な-74
09/02/03 00:02:12
>>465
463は「予定」って書いてるんだが
明らかに別のことについて言ってるだろ
467:スペースNo.な-74
09/02/03 00:49:46
10年振りに春に出るが
まだネームすら終わってない
昔はサクサク描けたのに
もっと面白くなるはず！という欲が出ているんだろうか
468:手
09/02/03 01:46:30
26になってこの前初めてサークル参加したよ
10代の時アナログ投稿漫画描いてて、デジタルならあの時よりもっと
スピーディーに仕上がるかと思ったらむしろ昔より時間かかったｗ
絵は古いほうだと思うんだけど、ジャンルのおかげか中学生っぽい子から
30代後半の奥様っぽい人までいろんな人に手に取って貰えて嬉しかった！
今年一年くらいはオフも頑張ってみようかな。
469:スペースNo.な-74
09/02/03 21:46:11
始めたいけど、どうすればいいか分からない
470:スペースNo.な-74
09/02/03 23:46:25
↑同じく
471:スペースNo.な-74
09/02/03 23:57:45
ググレカス！
って、いい歳して言われたい人がふたり
472:スペースNo.な-74
09/02/04 00:01:28
そういう「どうすば」じゃないだろｗ
いい歳して単純な人がひとり
473:スペースNo.な-74
09/02/04 00:08:34
ゆとり世代じゃないんだから
情報が無いわけでもないんだし、少し調べればいくらでも情報は出てくるだろ
プロシュート兄貴に罵られるぞ
474:スペースNo.な-74
09/02/04 00:10:12
とりあえず
「同人を始めたい」
でググったら？
そこでいろんな情報を読んで
もっと深いことが知りたかったらここにきたら？
単に「わからない」では誰も答えられないよ
ってことじゃね？
475:スペースNo.な-74
09/02/04 00:29:42
簡単なことなんだ。デジタルならコミスタを立ち上げる。
ペンタブでラフなコンテを思いつくまま殴り描きしていく。
そこから徐々に完成にもっていけばいい。
まず描くこと。理屈はそのあとだ。「どうすれば」という
理屈をこねている限り、永遠に同人誌は作れない。
最適なワークフローは各人で違う。何冊か作って初めて方法論を
獲得できる。まず試行錯誤で作り始めないと。
だから描け。今すぐ。
476:スペースNo.な-74
09/02/04 01:08:02
何を描けばいいのかわからない
477:スペースNo.な-74
09/02/04 01:10:47
ここは幼稚園だったっけ？
478:スペースNo.な-74
09/02/04 01:19:31
何で同人誌なんか作りたがるのかわからない
479:スペースNo.な-74
09/02/04 01:25:52
作りたいからに決まってるじゃないか。
趣味ってのは結局そこに収束すんだから
480:スペースNo.な-74
09/02/04 02:54:29
470だけど
本そのものでなく、サークルの作り方がわかんね
481:スペースNo.な-74
09/02/04 02:56:56
お前が同人誌を作ったとき、そこにもうサークルは出来てるんだ
482:スペースNo.な-74
09/02/04 03:01:36
>>481
話が作れないから同人誌ができね
483:スペースNo.な-74
09/02/04 11:32:17
描きたいものがないなら描かなくても良いんだよ
484:スペースNo.な-74
09/02/04 12:45:37
自分が始めたときは個人サークルって意味がワカランかったわ
サークルって複数でやるもんだとばかり思ってたからなあ…
まあ同人だけだな、外じゃ通じんわこんな理屈
485:スペースNo.な-74
09/02/04 12:59:45
元々のサークル＝アニメ/マンガFC、学漫、創作集団
文字通り複数の会員（会費あり）で構成される。主目的は親睦。同人誌は
結果としての産物であって、同人誌を出すことそのものが最終目標でない場合が多い
今のサークル＝同人誌発行にあたって便宜上設定しているだけの仮想組織
主宰者＝サークルであり会員等の実態は無い。最終目標を同人誌発行と
不特定多数への頒布と経済的成功におき、親睦は特に求めない
ゲスト寄稿者はあくまでマーケティング上必要なコマの一つ
元々の意味しか知らないまま浦島太郎状態だったが最近ようやく理解したｗ
486:スペースNo.な-74
09/02/04 19:51:07
それは理解というか曲解じゃね？
487:スペースNo.な-74
09/02/04 23:16:01
ここでサークル募集してみたらどうだろうか？
サークル募集スレはあるけど、若いのばかりで正直やりづらい
488:スペースNo.な-74
09/02/04 23:43:11
短期的にはいいだろうが95%は集結時の情熱は1年保たないだろう
しかも多くは後に多少なりとも遺恨を残す可能性がある
情熱有り余る若いうちは良い人生経験だが歳食ってると活動停止に直結するダメージになりうる
489:スペースNo.な-74
09/02/04 23:55:22
>>488
あんたがそうだからって
ほかの人がどうなるかはわからない
490:スペースNo.な-74
09/02/05 00:43:24
当方vo
全パート募集
という音楽雑誌によくあるメンバー募集を
ふと思い出したｗ
491:スペースNo.な-74
09/02/05 00:57:05
1年は何とか持ちこたえても2年はもたないな
3年続くのはほとんどメンバー総入れかえとかで新陳代謝が激しいところくらい
492:スペースNo.な-74
09/02/05 01:28:24
どこかのスレでみんなでウェブ雑誌の書き手を募集してたけど、
何年かやって結局つぶれたみたいだ。
最初に１年間だけの活動、とか決めておくのもいいかもしれないな
結局何にもしないで終わった、ってなるかもしれないけど。
一人しっかりした企画プロデューサーみたいなのがいないとな。
やっぱ、個人でやってるほうが楽でいいってことに落ち着く。
493:スペースNo.な-74
09/02/05 04:28:27
いい歳こいて同人サークル始めると
メンバーみな大人ゆえに「金がらみ」「女がらみ」「方向性の違い」等ですぐ破綻しそう
494:スペースNo.な-74
09/02/05 04:32:53
型月とかはいい歳こいてから始めた同人サークルなんだけどな
495:スペースNo.な-74
09/02/05 07:48:36
そりゃ
「始めたいけどどこからやればわからない」
なんてgdgdしてない、目的意識のあった人たちだからな
496:スペースNo.な-74
09/02/05 10:26:02
だから君らはだめなんだよねぇ～
497:スペースNo.な-74
09/02/05 10:27:38
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【同人】くやしいのうwww【嫉妬捨て場】 [同人]
30～60代の同人事情12 [同人]
■女性向同人誌の書店委託の相談・チラ裏7■ [同人]
推察するに40前後の嫉妬狂いのおばはんが常駐してると見た
498:スペースNo.な-74
09/02/05 11:19:28
見た
も何ももろボリュームゾーンだろ
40前後のおっさんおばさんが同人やってるのが不思議に思える子？
自分の2-30年後を想像する程度の想像力は持とうぜ
499:スペースNo.な-74
09/02/05 12:00:06
俺ならそんな生き恥さらさない
ついでにおまえ時間
500:スペースNo.な-74
09/02/05 18:11:50
商業もやってる作家ならアラフォーは珍しくもなんともないな
501:スペースNo.な-74
09/02/05 21:27:26
>>499
>俺ならそんな生き恥さらさない
よぉ(´･∀･`) / 過去の俺
502:スペースNo.な-74
09/02/06 00:25:52
>>499
そんなお前の買ってる本はおっさん共が作ってるぞきっとw
503:スペースNo.な-74
09/02/06 00:54:57
やっぱり想像力の欠如
自分は違うと思うだけで他人を想像できない
さらに自分の想像もおそらく外れるｗ
504:スペースNo.な-74
09/02/06 01:35:17
そして503の想像も外れるww
505:スペースNo.な-74
09/02/06 01:41:54
事実は常に幻想を凌駕する
506:スペースNo.な-74
09/02/06 01:50:13
本人の予想も503の予想も外れる
507:スペースNo.な-74
09/02/06 02:53:45
一言
おっさんの事情など想像するに値しない
508:スペースNo.な-74
09/02/06 02:56:19
スレタイ読めてるのかい？
それとも同世代とは会話不能者なので年寄りに構ってもらいに来たのかい？
509:スペースNo.な-74
09/02/06 03:56:32
>>508
いい歳ってのを勘違いしてるのかも知れないぞ？
ただの自嘲気味なおっさん、という線もある。
510:スペースNo.な-74
09/02/06 05:08:29
自分の認識
いい年→20代後半
年配組→30代前半
異常者→30代後半
珍獣 →40代以上
511:スペースNo.な-74
09/02/06 05:45:44
可哀想に。そんな認識ではさぞや世間は棲みにくかろう。
512:スペースNo.な-74
09/02/06 05:56:22
面白い人生設計だな
513:スペースNo.な-74
09/02/06 06:05:05
>>510
だいたいあってる
514:スペースNo.な-74
09/02/06 06:22:44
その幼い思考力で二十歳超えてたらすでに珍獣だｗ
515:スペースNo.な-74
09/02/06 06:39:58
思考力だ想像力だ言ってる人は
よっぽど自分のおかれた立場がわかってない人なんだね
実際に描いた事すらないんじゃないの？
516:スペースNo.な-74
09/02/06 07:46:08
このタイプは相手をするといつまでも常駐するから分別あるいい歳こいてるなりの対処をしてくださいね
517:スペースNo.な-74
09/02/06 08:43:28
そんなことよりみんなどういうイベントに出てる？
イベントあんまし出ないから申込用紙も手元にない。
コミケくらいしか思い浮かばんわ。
518:スペースNo.な-74
09/02/06 08:56:47
コミケ、サンクリ、１、トレジャー、ジャンルオンリー。
2ヶ月に1.5回くらいは出てるな
519:スペースNo.な-74
09/02/06 09:02:55
これで出ればいいってもんじゃないのがわかったでしょ？
520:スペースNo.な-74
09/02/06 12:40:31
昨年： コミケ、ショタスクラッチ、雄ケット、コミティア
今年： コミケ（申込中）、野郎フェス、コミティア、ブーケット（考慮中）
見ればわかるとおり、アッーな本ｗ
雄ケットを除くとオンライン申し込みしかしたことがない。
コミケの手書き申込書を書類不備なく作成できる自信は無い。
サークルカットも下描きからフルデジタル。
521:スペースNo.な-74
09/02/06 15:40:08
いい加減に夏コミの申込処理をしなければいけない訳だが
考えてみると郵便局でコミックマーケット云々書かれた振込申込したりするのはずいな
522:スペースNo.な-74
09/02/06 17:36:21
漫画雑誌関係の流通会社とかと思われているかも
523:スペースNo.な-74
09/02/06 19:26:48
自意識過剰なあなたのためにオンライン申込
524:スペースNo.な-74
09/02/06 20:51:06
そうそう。うん年ぶりに申込書買って見たらそんなの出来てるの
525:スペースNo.な-74
09/02/06 21:06:04
オンライン申込はお年寄りはやめとけ
難しくてミスって落選する
手書きが確実
526:スペースNo.な-74
09/02/06 21:08:34
２やってるくらいならオンラインのほうが簡単じゃね
記入漏れあったらエラー出るし
527:スペースNo.な-74
09/02/06 21:12:07
意図的に誤った情報を入力するかカットの作成を失敗する以外での書類不備理由を思いつかんわけだが
528:スペースNo.な-74
09/02/06 21:13:18
お年寄りだけどオンラインで全然問題ないよ？
いい加減なことを言うなかれ。
必須項目を抜かせば警告されて申し込み完了にならない。
持ち込み予定冊数を入力すれば合計は自動更新されるし
ミスが極めておこりにくい。サークルカットはデジタルで作る
必要があるけど２値化してあればアナログカットよりトラブルが少ない。
結果としてオンラインの方が書類不備が少ない。
529:スペースNo.な-74
09/02/06 21:17:54
昨晩から朝にかけて湧いた奴が戻ってきたんじゃね？
無視するべし
530:スペースNo.な-74
09/02/06 21:58:54
こんなとこでごねてる暇があるのなら
とっとと申し込みすればいいのに
531:スペースNo.な-74
09/02/07 01:15:18
何というか、ここはいい歳こいた大人がちょっと自嘲気味に
「同人なんて始めちゃったんだよこれが」ってノリで、
それでも案外ちょっと真面目にダベったりしてるスレだと思うんだけどね
>>529
人の神経を逆撫でするような、コミュニケーション能力皆無の
幼い子供の書き込みは完全無視だな、了解した。
532:スペースNo.な-74
09/02/07 01:17:37
コミュニケーション能力ってのは見極めも肝心
不必要なクズにあったら蔑むのもまた
コミュニケーション能力が高いからではないか？
533:スペースNo.な-74
09/02/07 08:06:35
>>532の人、それはＴＰＯによっては正しいかもしれないな。
しかしここは公開掲示板だからな。それが大前提だ。
荒れる元になるような余計な書き込みに対してはスルーできるスキルも必要ということだよ。
公開掲示板においてはこのスキルもコミュニケーション能力のひとつだろう。
不必要なクズにあったら蔑むことが高いコミュニケーション能力って解釈は、
掲示板のような場ではあたらない。何でもかんでも一緒くたにしてはいかん。
というか、掲示板の基本だから。誰も荒れることを歓迎などしていない。
534:スペースNo.な-74
09/02/07 08:21:38
>>533
いいか、よく聞け、おれがルールだ！
535:スペースNo.な-74
09/02/07 08:45:23
こないだの冬コミはオンラインで申し込んだけど簡単でよかった、無事通ったし
でもカタログを買わないからカットがどんな具合に印刷されたのか確認するの忘れてたな
536:スペースNo.な-74
09/02/07 09:55:35
>>535
空気嫁
537:スペースNo.な-74
09/02/07 10:10:10
>>535カタログ買ってまで確認しようとは思わないなあ。
やっぱ買ったほうがいいのか？皆はどうしてるのかな。
538:スペースNo.な-74
09/02/07 10:52:50
>>537の人、それはＴＰＯによっては正しいかもしれないな。
しかしここは公開掲示板だからな。それが大前提だ。
荒れる元になるような余計な書き込みに対してはスルーできるスキルも必要ということだよ。
公開掲示板においてはこのスキルもコミュニケーション能力のひとつだろう。
不必要なクズにあったら蔑むことが高いコミュニケーション能力って解釈は、
掲示板のような場ではあたらない。何でもかんでも一緒くたにしてはいかん。
というか、掲示板の基本だから。誰も荒れることを歓迎などしていない。
539:スペースNo.な-74
09/02/07 11:05:26
かわいそうに・・・
540:スペースNo.な-74
09/02/07 11:27:22
>>539の人、それはＴＰＯによっては正しいかもしれないな。
しかしここは公開掲示板だからな。それが大前提だ。
荒れる元になるような余計な書き込みに対してはスルーできるスキルも必要ということだよ。
公開掲示板においてはこのスキルもコミュニケーション能力のひとつだろう。
不必要なクズにあったら蔑むことが高いコミュニケーション能力って解釈は、
掲示板のような場ではあたらない。何でもかんでも一緒くたにしてはいかん。
というか、掲示板の基本だから。誰も荒れることを歓迎などしていない。
541:スペースNo.な-74
09/02/07 11:36:30
>>540の人、それはＴＰＯによっては正しいかもしれないな。
しかしここは公開掲示板だからな。それが大前提だ。
荒れる元になるような余計な書き込みに対してはスルーできるスキルも必要ということだよ。
公開掲示板においてはこのスキルもコミュニケーション能力のひとつだろう。
不必要なクズにあったら蔑むことが高いコミュニケーション能力って解釈は、
掲示板のような場ではあたらない。何でもかんでも一緒くたにしてはいかん。
というか、掲示板の基本だから。誰も荒れることを歓迎などしていない。
542:スペースNo.な-74
09/02/07 11:57:08
３０歳、来月初めてサークル参加する。
同人歴10年以上のベテランの友達と一緒だけど
ジャンルは別。
初めて本出す・・・。
すごいドキドキするし締切間に合うかもドキドキだ。
がんばるぞ！！
543:スペースNo.な-74
09/02/07 12:12:55
>>542の人、それはＴＰＯによっては正しいかもしれないな。
しかしここは公開掲示板だからな。それが大前提だ。
荒れる元になるような余計な書き込みに対してはスルーできるスキルも必要ということだよ。
公開掲示板においてはこのスキルもコミュニケーション能力のひとつだろう。
不必要なクズにあったら蔑むことが高いコミュニケーション能力って解釈は、
掲示板のような場ではあたらない。何でもかんでも一緒くたにしてはいかん。
というか、掲示板の基本だから。誰も荒れることを歓迎などしていない。
544:スペースNo.な-74
09/02/07 12:55:00
おれ22さ……
ごめん、何か勘違いしてた
545:スペースNo.な-74
09/02/07 16:33:29
大丈夫、おれも２４さ
546:スペースNo.な-74
09/02/07 16:34:50
>>543が分からない
どういう事？
547:スペースNo.な-74
09/02/07 16:45:42
何のイベントに出てるのかという話はちょっと気になったな俺も
>>546
コピペ厨がこのスレにも湧いたというだけ
気にせずにいこう
548:スペースNo.な-74
09/02/07 17:00:28
よりによってなんでこんな辺鄙なスレに粘着してんだか
バカだよな
549:スペースNo.な-74
09/02/07 17:18:05
>>546の人、それはＴＰＯによっては正しいかもしれないな。
しかしここは公開掲示板だからな。それが大前提だ。
荒れる元になるような余計な書き込みに対してはスルーできるスキルも必要ということだよ。
公開掲示板においてはこのスキルもコミュニケーション能力のひとつだろう。
不必要なクズにあったら蔑むことが高いコミュニケーション能力って解釈は、
掲示板のような場ではあたらない。何でもかんでも一緒くたにしてはいかん。
というか、掲示板の基本だから。誰も荒れることを歓迎などしていない。
550:スペースNo.な-74
09/02/14 17:09:34
絵はずっと描いてたんだが、同人とかにはまったく興味がなかった。
が、先日からとあるマイナージャンルにハマってしまい、
そのジャンルでマンガが描きたくて、全身の血が煮えたぎってる。
しかし、何からまず手をつけて良いのかわからん。
とりあえずそのジャンルで同人活動してる人たちの動向を探ろうと検索してみたが、
現在活動している作家のページが見つからない。
変だな、と思いもう少し検索してみたら、
生物系は地下に潜って、
検索しても簡単にひっかからないようになっているとの情報キャッチ。
さて、どうしたものか。
どうしたらいいのかわからないからとりあえずイラストで気をまぎらわしてる。
551:スペースNo.な-74
09/02/14 18:56:06
頑張れ。
とりあえずサイト開設→公開だな。
しかし生物系って何ぞや
552:スペースNo.な-74
09/02/14 19:04:19
ナマモノ
553:スペースNo.な-74
09/02/14 19:17:42
パプワくんか
554:スペースNo.な-74
09/02/14 19:31:47
弐瓶とか韮沢とかのクリーチャー系？
555:スペースNo.な-74
09/02/14 22:50:44
>>550
漫画を描きたいけど
何から手をつけていいかわからないっていう質問でOKなのかな？？
生モノ系のサイトなら
いきなりサイト開設したらまずいよ・・・。
ちゃんと検索除けとか隠語とかパスの設定方法とか知ってないと
他のファンの人に迷惑がかかってしまうし
最悪>>550が訴えられてしまうから気をつけて頑張ってね。
556:スペースNo.な-74
09/02/14 23:20:27
>>550はナマモノの同人サイトが検索で普通に見つけられないから困ってるんじゃ？
557:550
09/02/15 01:56:02
>>550です
検索でサイトが見つけられなくて困ってました。
pixivに同ジャンルの人たちがいるのを発見したんで、
そこに潜入して、
同ジャンルの人たちの傾向や作法を学びたいと思います。
しかし、今回検索して思ったんですが
同人とは難解な世界ですね。
イラスト描いてるだけじゃ見えなかった世界です。
558:スペースNo.な-74
09/02/15 03:55:47
>>557
何、クリーチャーとちゃうのか。
写真はいかんので自分の描いたアイドルの写実絵置いてるサイトを
見たことある…。
イベントではマンガ本を見かけたことある。Ｊサークルとかって、
コンサートレポとか書いてるの見たことあるけど、この人らには
コミケよりコンサートのほうが大事なんだって。そらそうかもな。
>>554
わしもそんなんかとおもたわ、まあそれがいい歳こいたオッサンの感覚。
559:スペースNo.な-74
09/02/15 04:25:43
>>557
ナマサイト探すのに一番楽な方法は
イベントに行ってそのジャンルまわってペーパーをもらうことかも
大抵ペーパーにURL載せてるから
イベントまで待たなければいけないけどね
560:スペースNo.な-74
09/02/15 10:23:21
地方人にはきついな、それ・・・。
あれだ、自分の場合は２ｃｈの同人板でスレを見つけて
スレで使ってあるジャンルの隠語を検索すれば
だいたいサーチエンジンが見つかるからそこから行く
でも、そういうのって大概女性向け創作だから
>>550に向いてるのか分からんけど。
561:スペースNo.な-74
09/02/16 12:56:26
550です。
オフラインで即売会に行くのはあんまり考えてませんでした。
ピクシブ入りました。
描いてる人はちらほら見つけましたが動向、あんまり読めませんw
このジャンル人気ないんだな…と思ってしまいそうになりますが
絶対みんな地下に潜ってるから、見つけなきゃ。
ちなみにスポーツ系です。
562:スペースNo.な-74
09/02/16 15:28:43
コミケじゃプロ野球本とかＪリーグ本とかあるよ、普通に。
もっと他にもあるんじゃないのかな、テニスとかゴルフもありそうだし。
俺もサッカーのイタリア代表で本を作ろうとしたことがある。
ガチホモだったら虎のアニキと何某本とか普通じゃないの？
まあオフでも大っぴらにやったらイカンのだろうけど…
オンラインは誰でも見れるから厳しいのかもな。
あなたの描きたいマンガがスポーツの何のジャンルか知らないけど、
まあ需要はどっかにあるもんだよ。
563:スペースNo.な-74
09/02/19 01:44:24
海鮮でコミケ一度行ってみればすごく刺激受けるよ
いつか同人誌発行したいなら絶対行くべき
564:スペースNo.な-74
09/02/19 03:00:08
とは言っても地方人には実際辛いとこだろうけどな
特にこのスレの住人なんか余計時間もないだろし
565:スペースNo.な-74
09/02/19 18:40:57
オフ板みたいになってしまうが、日時決めてみんなでレッツゴー見学はどうだろう？
566:スペースNo.な-74
09/02/19 20:17:44
でも皆金は無いが時間は有る若造と違うんだから
飛行機代ぐらい出せるよな？
な？
567:スペースNo.な-74
09/02/19 20:56:13
>>566は
でも皆金は無いが時間は有る若造と違うんだから
（俺の）飛行機代ぐらい出せるよな？
（おごってくれるよ）な？
と、言いたいわけだな
568:スペースNo.な-74
09/02/20 20:58:00
オヴァm9（＾Д＾）プギャーされそうだけどがんばって本出すぜ
569:スペースNo.な-74
09/02/22 08:18:49
32
先日イベントに初めて行って以来、本出したい夢が止まらない…
同人の知識もPC技術もゼロ
あるのは描きたい気持ちだけ…
570:スペースNo.な-74
09/02/22 08:49:18
まず手を動かすんだ
571:スペースNo.な-74
09/02/22 08:53:44
ドピュッ うっ！
572:スペースNo.な-74
09/02/22 09:02:53
打ち止めです
573:スペースNo.な-74
09/02/22 15:32:52
そっちかよｗ
574:スペースNo.な-74
09/02/22 16:26:22
>>509
いくら願っても叶わない夢もあるが
509のその夢は原稿描いて本にすれば叶うんだぜ
最初はコピーでもいい、自分の描いたものが
冊子の形になる楽しみを味わうがいい
575:スペースNo.な-74
09/02/22 16:27:16
509じゃなくて>>569だごめん！
お詫びにコピー本なら製本手伝うよｗ
576:スペースNo.な-74
09/02/22 16:41:34
最初はサイト開設がいいかもよ すぐに反応来るし
577:スペースNo.な-74
09/02/22 17:37:24
最初の３２ってのは年齢だったのか、思わず３２のレスまで戻ってしまった…
578:スペースNo.な-74
09/02/22 18:37:30
うん。32歳
10～20代のうちに同人活動やってた友人は皆落ち着いて
自分だけ今頃になってこの趣味に目覚めてしまい戸惑っている
でも>>574の言うことももっともだな！
根っからのアナログ人間で不安だらけだけど、まずホムペ制作から考えてみる！
（一人でしこしこ書き溜めた小説が結構あるｗ）
579:スペースNo.な-74
09/02/22 19:43:58
既に作品があるならＨＰからがいいかもね
580:スペースNo.な-74
09/02/22 19:58:40
HPやホムペは死語だ、サイトといったほうがいいぞ
おば絵だったら引かれそうだ
581:スペースNo.な-74
09/02/22 20:03:45
>>578
自分も全く同じ状況だよ。
歳は33というか今年34になる。
取り残され感いっぱいだorz
私も字書きだけど、まだ作品が一つもない。
形にしようと試行錯誤してはいるけど今だに先が見えない状態ｗ
PCのことなら協力できるよｗ
お互い頑張るべ！
582:スペースNo.な-74
09/02/22 20:08:45
読者自体は、作者の年齢なんて気にしないで読んでる訳だから
何歳で始めたっていいさー
583:スペースNo.な-74
09/02/22 20:42:50
自分も今年34になるが
ついに春コミで同人デビューする。
若い子たちに紛れてがんばるぞ
584:スペースNo.な-74
09/02/22 21:09:43
34か
俺から見りゃ若い子だorz
585:スペースNo.な-74
09/02/22 21:23:49
三十代の作家さん達が描くシリアスストーリーって奥が深くて
良く背景設定も考えてあるものが多い
586:スペースNo.な-74
09/02/23 02:17:49
サイトで小説読むのは正直辛いものが出て来た。
なので特に字書きさんには冊子形式でおねがいしたいものだ、年寄り的には。
587:スペースNo.な-74
09/02/23 05:41:11
サイト作ろうにもすっかるhtmlを忘れてしまったw
そっから勉強かー道のりは長い。
既存のブログサイトを借りてそこでイラストなりマンガなりをアップしていくのは邪道ですか？
588:スペースNo.な-74
09/02/23 11:12:33
今は見てもらうためには手段を選んでてもしかたないと思うよ。
とりあえずブログで始めて、html思い出しながらサイト作って
徐々に移転させてったらどうかな。
何でも最初からできてるサイトなんかないしね。積み重ねだよ。
頑張ってくれ。
589:スペースNo.な-74
09/02/23 14:10:14
俺も32だ
暫く前も32とか言ってたの何人か居たし、そういうお年頃なのか
590:スペースNo.な-74
09/02/23 19:37:46
３２って、新たなスタート切るには、一番最適な歳だって、何かの本に書いてあったな
591:スペースNo.な-74
09/02/23 23:17:24
>587
ずっとブログでイラストやマンガをアップしてたけれど
イラストやマンガを管理するなら、ブログよりwikiの方が使いやすい、
と最近気がついた
wikiの文法は覚えなくちゃならないけれどね
592:スペースNo.な-74
09/02/24 12:30:38
wikiは簡便だけど、見た目がどうしても悪いからな～
CMSをお勧めするよ。wikiをインスコできる環境があるのなら
CMSも入れられるわけだし。
593:スペースNo.な-74
09/02/24 12:37:20
なんだかんだ出てきても思い通りのサイト作るなら結局html（+CSS）が一番シンプルで簡単だと思うのは器の性か
594:スペースNo.な-74
09/02/24 12:44:37
そりゃそうだけど、コンテンツが蓄積していくような使い方でHTMLだと
だんだん管理が大変になってくる。
１ヶ月に数回の競技会参加情報を更新する所属スポーツクラブの
サイトを頼まれて制作・更新してたんだけど（過去形）、Dreamweaver上で
静的HTML+CSSでやってたから記事数が増えてきたら管理不能状態。
半年分の新着情報をまとめてアーカイブページを作ったりとか、
単純反復作業が嫌過ぎて気分が悪くなってくる。リンクミスも出やすいしね。
今なら絶対にCMSで作っただろうな。
595:スペースNo.な-74
09/02/24 13:55:56
>>585
無駄に歳くってないってことかｗ
経験値じゃ若者に負けてないからなｗｗｗ
596:スペースNo.な-74
09/02/26 08:19:06
普通３０歳過ぎたら引退して
まっとうな生活に戻るだろ
597:スペースNo.な-74
09/02/26 08:31:00
と思ってる子供ほどそう望んでいるのにそうなれない人生を送る不思議
598:スペースNo.な-74
09/02/26 12:26:29
40すぎまで同人知らずに
まっとうな人生を送って来た自分はどうすれば
599:スペースNo.な-74
09/02/26 12:35:28
40すぎてもまだ生き方を他人に尋ねるのか
自分で物事の本質を理解しないで偏った常識観や世間体に流されながら生かされてるからそうなる
600:スペースNo.な-74
09/02/26 13:14:20
人生にウンチクなんかいらなくね？
俺は永遠の少年さｗ
同人をやりたくなったからやる、
飽きたらやめる、それだけのことだ
601:スペースNo.な-74
09/02/26 13:31:21
子供もいる身で永遠の少年を気取りは無理だ
そこまで開き直る気にはなれないな
「いい年こいてなにしてんだ俺」みたいな葛藤は常にある
つかその葛藤がなくなったら人間として終わるような気がする
602:スペースNo.な-74
09/02/26 13:49:50
いろいろ終わってる気がするよ
603:スペースNo.な-74
09/02/26 13:50:09
ならば勝手に終わってしまえ
自分語りをするなよ、みっともない
604:スペースNo.な-74
09/02/26 13:56:00
三つ子の魂百まで
DQNの子供は見事にDQNに育つ
そういう価値観をもった親の子もまたその価値観に縛られる人生を送る
その親もまた親からその価値観を植え付けられた
605:スペースNo.な-74
09/02/26 13:56:42
そんなに同人やってるのが人間失格だと思うなら脳板なんて見なきゃいんじゃね
606:スペースNo.な-74
09/02/26 14:22:58
ﾊｯ ﾌｯ ﾎｯ
607:スペースNo.な-74
09/02/26 14:28:09
いい歳こいてスケベ同人誌作って「サーニャちゃ～ん、えへえへ」としてりゃ人間失格っぽい
608:スペースNo.な-74
09/02/26 14:54:25
サーニャちゃんがわからん俺はセーフかな
609:スペースNo.な-74
09/02/26 16:20:26
他人に迷惑かけない、とか社会人として常識やルールさえ守れてれば歳なんて関係なくね？
キモイとかウザイとか言われても、そんなのただの自己主観の私怨じゃん。
相手にしなきゃいいだけ。
子供いたって、悪影響にならないようにするくらいできるだろ。
何にでも言えることだけど、年齢で区別しすぎ。
同人やりながら年齢を負い目に感じるヤツがいるならやめちまえ。
オタク？( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ
とか言って高見の見物でもすれば？
610:スペースNo.な-74
09/02/26 16:28:16
60過ぎたら盆栽やゲートボールをしないといけないなどと漠然と考えているのだろうか
611:スペースNo.な-74
09/02/26 16:46:26
ちゃんと生きてたら、いまさらこんなスレのぞく必要などあろうもんか
612:スペースNo.な-74
09/02/26 18:42:23
８０になっても激エロ同人出して
時々警察に猥褻図書頒布でパクられるような
ノーテンキな人生がイイネ！
613:スペースNo.な-74
09/02/26 19:02:32
熱いなｗ
春画ばかり描いてるじいさんのニュースが何年か前にあったな
なんにしろ、生産的な趣味を持ってるのは素晴らしいことだと思うね
世間体や○○らしくする事に捕らわれてる一般人は年取るとみんな無趣味だったり
何かをコレクションしたり情報誌を見て旅行したりTVを見たりと消費する事自体が趣味な人が多いからね
614:スペースNo.な-74
09/02/26 22:21:23
冗談にときどきマジレスが入るのがこのスレの特徴
615:スペースNo.な-74
09/02/26 22:28:08
URLﾘﾝｸ(kanayamaakihiro.web.fc2.com)
まだまだお前らなど青二才だ
616:スペースNo.な-74
09/02/27 18:44:07
プロじゃん
617:スペースNo.な-74
09/02/27 19:04:29
いい歳こいて同人デビューm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
って言う奴はエロ萌え同人しか読んでないからそう思うんだろうな
同人って一言に言っても、デザイン系とか評論とか
萌え要素やエロ要素のない活動してる人はいっぱいいるわけで
618:スペースNo.な-74
09/02/27 22:01:42
いい歳こいた萌え同人完全否定ですかいｗ
619:スペースNo.な-74
09/02/27 23:20:37
３０過ぎて中二病かよお前らｗｗｗｗ
620:スペースNo.な-74
09/02/27 23:47:57
その「大人は大人らしく」というのがそもそも幻想なことに気付かない時点で同類だよ
中二病の奴は何歳になっても発症する
621:スペースNo.な-74
09/02/28 01:45:23
>>613
探偵ナイトスクープだ！
仕事引退したおじいさんがTVで写せないの描いてた
あれには参った。
あんな風に好きなように生きて行けるって素晴らしい。
さ、原稿にもどろっと
622:スペースNo.な-74
09/02/28 22:39:02
幾つになっても気にせず好きな物やればいいじゃん。
うちの父は10代の頃から好きだった事を
途中、仕事や家庭が忙しくなって休んでた時期も有るが
還暦過ぎた今もやっている。
ちなみに囲碁とギター演奏で
自分の趣味は高尚だって言うのは鬱陶しいが
ずっと好きなことを続けて、今も毎日練習してる姿勢は尊敬する。
623:スペースNo.な-74
09/03/01 18:35:54
いい年過ぎて描いた漫画を
友人に見せたら
どこがとかは言えんけど昭和の香りがするって言われたOTL
624:スペースNo.な-74
09/03/01 22:25:53
所詮お前らには今風の絵は無理
625:スペースNo.な-74
09/03/01 22:53:00
いや・・・どうも・・・
ギャグが古いらしんだ・・・・・
うるうる目はシイタケだし
オチにずっこけるの持ってきちゃったからなあ・・・・
もういまどきの漫画って何？？？
626:スペースNo.な-74
09/03/01 23:09:20
えびはら武司や池沢さとしの漫画を読んで研究しろ
627:スペースNo.な-74
09/03/01 23:44:36
逆にコミケでの若い子たちの絵はうけつけないなぁ。
どうしても昭和の絵の方が美麗だと感じてしまう。
628:625
09/03/02 00:51:26
ググってびっくりしたｗｗ
古いわｗｗｗ
俺の若いころのギャグ漫画は
宇宙英雄物語とか
GS美神の極楽大作戦ぐらい。
ラッキーマンとか面白かったけど
なんか違う。
629:スペースNo.な-74
09/03/03 09:39:57
>627
念
漫画絵としては土器手司辺りが一番完成度が高い
土器手絵があまりにも完璧すぎたもんだから
以降出てきた後藤圭二とか323絵とかを見ても
土器手絵に余計な個性付けてアク強めただけの
蛇足というか、土器手の亜流に見えてしまう
630:スペースNo.な-74
09/03/03 09:52:05
よく使われる
念
↑ってどういう意味なの？
ググってもわからん
数年前から悩んでます
631:スペースNo.な-74
09/03/03 11:33:00
「それ今オイラも心に思ってた」という意味じゃないの？
632:スペースNo.な-74
09/03/03 20:49:41
念、 はじめてみた
文化圏が違うのか
633:スペースNo.な-74
09/03/03 21:29:00
念、初めて見た。
禿同！と同じ使い方で良いのか…
634:スペースNo.な-74
09/03/03 21:39:13
文字の印象から
「残念ﾌﾟｷﾞｬｰｗ私怨乙ｗ」
みたいな意味かと思ってたわｗ
635:スペースNo.な-74
09/03/04 01:25:54
だめだな、念も知らないなんてこのスレはレベルが低すぎる
たまには2chの外にも出ようよ
636:スペースNo.な-74
09/03/04 01:32:12
どこかの遙か遠い方言持ち込まれてもなあ……
637:スペースNo.な-74
09/03/04 01:39:40
ハイレベルな２ちゃんねらーがこのスレにご降臨されたぞ
638:ハイレベルな２ちゃんねらー
09/03/04 02:03:47
『 念！ 』 ・・・・・・ 禿同！（激しく同意）の同義語
「激しく同意！、まったくその通り！、俺が思った通り！」などの略語
まるで念が通じたかのごとく誰かが同意見を書き込んでくれた時に使う
俺が念じてた通りの事を代わりに書き込んでくれてありがとう、の意
俺と同じ意見を書き込んでくれるなんて俺の念が通じたのかな、の意
○用法
名無し： 小沢の事務所ガサ入れって自民党の陰謀だよね
名無し： 念！ 激しく念！
639:スペースNo.な-74
09/03/04 14:39:53
３０過ぎてから同人始めたみたいな奴が最近多いよ
なぜなんだろ
640:スペースNo.な-74
09/03/04 15:13:28
インターネットが普及して大体10年経つのと関係ありそう
その上の世代の奴はハタチ過ぎた頃にネットなんぞ無かった
（コアな層にはパソ通があったが）
641:スペースNo.な-74
09/03/04 16:05:26
初代氷河期世代だけど、人生に行き詰まり目標も消え絶望した時、
昔やりたかった同人の事を思い出して３０過ぎで同人活動を始めた
普通だったら、働かず同人活動してりゃ将来を悲観するだろうけど
仕事もなく、すでに終わってる人生なので今更心配する意味もない
人間、何もなくなってしまうと原点に戻って来るもんなんだなぁ～
同人など忘れかけてたのに、俺が同人に手を出すと思わなかった
642:スペースNo.な-74
09/03/04 18:09:21
>>640
関係あるだろうね。昔は世代毎に流通する情報がセクション化
されていて、若い世代に流通する情報は年齢が上がるにつれて
届きにくくなっていた。今はそうじゃないからな。入稿もイベント申し込みも
オンラインで気軽にできる時代。
だがむしろ>>641のような閉塞した時代だから同人を始めた/再開した
ってことも多いだろうな。俺も仕事の関係であまり外出できなくなり、
それまではカネがやたらにかかる競技スポーツに興じていたのが
ヒキコモリでマンガ描くようになっちゃった。カネがかからんのも助かる。
バブルの頃は、新車でV8ベンツ(1710万円)買って葉山マリーナに36フィートの
クルーザー（３艘目）を置いて友人（ソロモンブラザーズアジア証券勤務とかｗ）
と共同で所有したりとかバカやってたけど、あの頃が懐かしいぜ
（２艘目の34フィートクルーザーは逗子マリーナ沖で座礁して沈没ｗ）。
楽しいことがありすぎたあの当時、同人からスッパリ縁を切ったのは当然だったかもな。
今じゃペンタブの替芯買うのも躊躇しちゃうほど困窮してるわけだがｗ
643:スペースNo.な-74
09/03/04 22:49:12
かつてアナログで技術不足で挫折したおっさんらがデジタルの有能さに触発されて舞い戻ってきたんだろ。
644:スペースNo.な-74
09/03/04 23:44:17
漫画みたいに金のかからん趣味は他にないし
趣味で収入得られるなんて同人くらいだと思う
普通、趣味といったら一方的な浪費だからね
645:スペースNo.な-74
09/03/05 00:19:42
>>644
作ってるけど、けど・・・一方的な浪費になってます・・・
646:スペースNo.な-74
09/03/05 00:21:27
わたしもー 印刷代の実費しかとってないし。
647:脱糞 ◆23YwMTomAo
09/03/05 00:33:03
まあまあ趣味だしエエじゃン！
俺は一回だしタノは無料のコピー本だったし
次ぎ出すとしてもコピー代か印刷大の実費で行くと思うナ！
カカッタ時間の楽しみ考えたら
ソレでエエと思うんだがナア！
648:スペースNo.な-74
09/03/05 03:13:55
趣味や没頭できる物を見つけた人は幸せだよ
無趣味の友人いるけど毎日会社と自宅の往復してるだけだ
649:スペースNo.な-74
09/03/05 05:10:27
通勤が趣味なんじゃねぇの？
駅の階段のとこの女子高生のスカートが、とか楽しみとかで
650:スペースNo.な-74
09/03/05 07:57:38
特にこれといった趣味もなく楽しみも夢もなく
ただ会社勤めで毎日が過ぎ去っていく人って
何が楽しみで生きているんだろうなと思う
仕事に何かやりがいがあるならともかく
好きな事を仕事に出来てる人は少ないから
仕事が唯一の楽しみなんてのも嘘だと思う
ノンケの友人はすっかり覇気を失ってるけど
これが歳を食うって事なのかなぁ～と思った
651:スペースNo.な-74
09/03/05 08:04:49
>645
>646
普通の大人は趣味というと車みたいに何百万も金をつぎ込むものだから
それに比べれば赤字同人でも浪費の度合いは遙かにマシじゃないのかな
オタ趣味の中には金かかるのもあるけど、それでも車よりは金かからんし
652:スペースNo.な-74
09/03/05 08:21:41
デジタルにせよアナログにせよ初期投資はあるが
何百万じゃないしな～
マイペース・マイスタイルでやれるのが同人の良いところ。
そりゃコミケに申し込んで当選したら必死になるが
次のコミケは休んだっていいわけだし、オン専ならさらに自由。
653:スペースNo.な-74
09/03/05 09:30:24
いい歳した人が同人始めるにしても、漫画のストーリーのネタとか考えられるのか？
絵は描けるとしても物語はガッチガチの頭ではもう作るに辛かろう
まぁ「面白い物語を作る」とはあえて言わないが、とりあえず流れは理解可能なレベルなら可能？
654:スペースNo.な-74
09/03/05 10:09:02
歳取ると頭が働かないってのはパンピーの発想だよなぁ
昔プログラマー30歳定年説ってのあったけど、あれと同じ
漫画描こうなんて奴は頭の作りが一般人と少し違うから
プロ漫画家を見れば分かるけど歳食っても変わらない
差があるとすれば構成力みたいなスキルの問題だろうな
これは経験が物を言うから、歳食ってから描き始めた奴より
若い頃から描いてた奴の方が、当然ながら達者だと思う
でも更年期障害みたいので物を考えられなくなる事はある
それが原因か分からないけど、俺も一時そうなった。
心ここにあらずで論理的に物を考えられなくなるんだよ
それが「歳」だというなら、たぶんそうなるんだろうけど
俺個人でいえば、若い頃は頭の中はエロい事ばかりで
落ち着いて勉強したりする余裕すらもなかったけど
歳とったら邪念が消えた分、物覚えもよくなった
なぜ当時こんな簡単な事すら覚えられなかったのか、と
やはり同世代の友人も話しており、冗談半分で
いっそ今からもう一度大学通い直すかとか言ってた
655:スペースNo.な-74
09/03/05 12:14:38
久々に来たらなんか流れ変わってるのね
春休みだからか？
ぶった切ってちょっと質問いいかな
1年前くらいから活動始めた三十路手前の人間なんだけど
そろそろ100部刷ってみようかと思ってる
今まで小部数だからオンデマでやってたんだけど
オフセのが綺麗に出るっていうから（特にカラー）乗り換えようか検討中なんだ
100くらいじゃまだオンデマのがいいかな？
300刷るあたりからオフでも結構安くなるみたいなんだけど
オンデマからオフに切り替えた人いたらタイミング教えてほしい
ずっとオンデマって人の話も聞きたい
656:スペースNo.な-74
09/03/05 12:47:55
>>655
「いい歳だしオンデマつくるの面倒だし疲れたなぁ」と感じたのならオフに切り替えてもいいんじゃない？
全然苦でもないならそのままでもいいかも
つーかジャンルと参加するイベントにもよるけど
あと100部でもフルカラー表紙（一番安いプランで）は安く出来るよ
オンデマンド出力のヤツで
657:スペースNo.な-74
09/03/05 13:00:29
今の同人印刷は名前こそオフセといってるけど実際はオフセットと違う
データを直接プリンタにぶち込んで印刷するダイレクト印刷が主流で
コストカットのために本来のオフセのように製版フィルムを作らない
オンデマは印刷技法を指す用語ではなく印刷のあり方をしめす用語であり
オフセット印刷であっても短納期少部数であればオンデマンド印刷になる
658:スペースNo.な-74
09/03/05 13:50:23
ちょっとピンボケ
659:スペースNo.な-74
09/03/05 15:21:56
>>655の書いている「オンデマ」って、よーはコピー誌のことじゃねぇの？
街のコンビニで人目を気にしながらコピーしてホチキスでパチパチするアレ
660:スペースNo.な-74
09/03/05 15:25:32
話が噛み合ってなくてでわろた
661:スペースNo.な-74
09/03/05 15:35:06
意図的に噛み合わない話を垂れ流す荒らしだと俺は判断したが
もしくは同人関係の板に来てるって気付いてないんじゃない？
662:スペースNo.な-74
09/03/05 17:19:45
一般にオンデマと言われているのは、CTPよりさらに少部数向きのやつで、
たいていはXerox DocuTech。動作原理はレーザープリンタと同じ、つまり
トナーを使い感光体から転写、熱を加えて定着させる。両面同時転写・
両面同時定着などが小型レーザープリンタと違うところだ。ポプルスなんかが
まさにそれ。ポプルスは表紙もレーザーで、PP加工してあるだけ。
カラーレーザーはブラックトナーが薄いため、K100だとダークグレーにしかならない。
そこで黒をリッチブラックにすることが多いが、そうするとそこが盛り上がる。
ポプルスのオンデマ本表紙をよくみると、線画部分が盛り上がってる。
CTPは本来オンデマンド印刷機として開発されたもの。旧来のフィルム製版より
明らかに画質は落ちるが、初期CTPよりは画質が上がっているし、DocuTechよりは
多めの部数をターゲットにしているし、一応インクを使うため、「同人業界的には」
オフセット印刷扱いにされている。
663:655
09/03/05 19:16:07
すまん書き方が悪かったかも
現在は印刷所のオンデマセットで刷ってる
>662で出てきたポプルスってとこ
ただやっぱり表紙がくすんでしまうのと、本文の紙がペラりがちなんで
オフセなら解消されるだろうと思ってさ
各印刷所の料金表ざーっと眺めたけど、結構どこも高い…というか
それなりに部数刷るとこむけっぽいんだよな
664:スペースNo.な-74
09/03/05 19:58:35
言葉の使い方が間違ってると意思疎通に支障が生じて話が噛み合わなくて当然
それを指摘されると「お前の方が悪い」と責任転嫁を始める奴は大抵、荒らしだ
665:スペースNo.な-74
09/03/05 19:59:20
ポプルスは安いし、締め切りが緩いんで人気だね。
マスター作って印刷機にセットして、丁合機や裁断機に通して
うんたらかんたらみたいなところは、オペレータの人手が
それだけ必要だし価格アップは仕方がないかと。
666:スペースNo.な-74
09/03/05 20:06:12
30越えて同人始めた（漫画自体は昔から描いてた）けど
昔より今のほうがストーリー構築とかかなり楽にできるようになったよ
そりゃ今までいろいろ見聞きしてきたぶんの経験があるんだから衰えてても困るんだが
体力的には明らかに以前より無理きかないけどそのへんはペース配分すれば無問題
667:スペースNo.な-74
09/03/05 22:34:08
100部でもオフセットにしてたよ。
印刷所選んでセットとか早割使えばそんなに高いわけじゃないし、
財布の中身に余裕できるくらいにいい歳なら
好きな装丁にする楽しみもあっていいじゃないか。
特殊紙とかホロＰＰとか箔押しとか楽しいよー。
668:スペースNo.な-74
09/03/05 22:52:43
徹夜が利かないっつー点に体力の衰えを感じる
無理に貫徹続けるとストレスで胃が炎症起こすし
３０の半ばくらいまでは頑張れたんだけどなぁー
669:スペースNo.な-74
09/03/06 01:13:25
金なかった学生時代なら絶対コピー本で作ってるけど
今はもう面倒くささが先に立つんだよね
製本の労力＞＞＞金
中身を描くだけで体力が尽きる
670:スペースNo.な-74
09/03/06 01:23:58
製本楽しいけどな。
コンビニに出かける体力はないので、
レーザープリンタやらインクジェットプリンタやらを
しこたま買い込んでシコシコ印刷、楽しい
671:スペースNo.な-74
09/03/06 04:34:30
私コピー派。両面コピー出来るデパートのコピー機利用してる
なれれば簡単だし、発行したいだけ作れば良いし。
672:スペースNo.な-74
09/03/06 10:32:12
コピ本作りたいなら既に安くなったモノクロレーザーが重宝するよ
両面印刷も出来るし、速いし、当日に刷り始めても十分間に合う
なによりコンビニで人目を気にしながら原稿をコピーしなくて済む
673:相談です １／２
09/03/06 10:35:34
週刊漫画二次サイト持ち
更新は1～2ヶ月に一枚気合い入れた絵と、週に2～3回絵日記と称したオエビ落書き
更新したい気持ちはある ネタもたっぷりある
でも画力が追いつかなくて、思うように更新が出来ない
自分は、時間をかければそれ程デッサンの狂いなく描けるが、量産出来ないタイプ
下絵を何度も見直して、おかしい所を直して直して、色を塗ってやっと仕上げるので
漫画みたいに絵の数が多いものは全然描けない
でも漫画が描きたい ぶっちゃけ本を出したくてたまらない
足りないのは基礎画力だと思ってる
模写やデッサンが全然足りないから、思うように人体が描けないのだと思う
それで、基礎の練習をしようと思っているんだけど、
サイトの更新をしようと思うと、基礎練習をしている余裕がない
睡眠時間を削ると次の日だけじゃなく数日響くので、両方は無理で、
結局まともに練習もしないでサイトの更新を続けているのが現状
それなりに絵を描いて、それなりに萌えを発散出来てはいるけど、
このままだと5年後も本を出せないだろうと思う
674:相談です ２／２
09/03/06 10:37:02
そこで、一時的に（半年～一年ぐらい）サイトを閉じて、
暫く練習に専念しようかと思ったのだが、どうだろうか？
サイト縮小とか、サイト休止とかも考えたのだけど、
週刊漫画だから毎週それなりに萌えが投下されてしまうので、
サイトがあると感想語ったりしたくなって、練習に集中できなくなる気がする
でも、サイトがあるからこそ細々と絵を描き続けてきたというのもある
練習だけだとモチベーションが持たなくて、結局、半年経っても
大して上達してない可能性も高い
皆さんならどうしますか？ 意見を聞かせてください。
１．サイトを閉じて基礎練習に集中する
２．サイトの更新頻度を下げて、基礎練習に割く時間を増やす
３．サイトを縮小したってどうせ基礎練習なんかしないよ
本を出すのは諦めて現状維持しろ
４．その他
675:スペースNo.な-74
09/03/06 10:57:48
良い歳こいているんでしょう？子供じゃないんだから自分で決めなさい。
ってゆーかぜーんぶやめて新しい事始めるのも良いかもですよ。
676:スペースNo.な-74
09/03/06 11:26:34
>>662
最近のオフセット印刷用(輪転・枚葉・軽オフかかわらず)の版はCTP版に置き換わってきてるよ
フィルムからの刷版と互換性があるので印刷機自体は替えなくてもおkで
むしろ最近はCTP版の方が高品質。
ゴミとかでないし、職人によって焼き加減かわらないし、トンボの精度も高いしね。
同人業界的じゃなくとも商業印刷的にもオフセット印刷扱いされているよ
677:673，674
09/03/06 15:55:08
>675
甘えてすんませんでした！
サイト閉じて納得いくまで練習に没頭するよ
678:スペースNo.な-74
09/03/06 16:18:16
閉じなくてもいいじゃん、放置で。
679:スペースNo.な-74
09/03/06 16:37:36
どっちも一長一短好き好きじゃね
俺は通ってるサイトが長期間放置状態になると
死んだか飽きたかだと思ってブクマからはずしちゃうから縮小なり一時閉鎖とかが分かりやすい
ところでこのスレの住人はオン専・オフ専・両方で言ったらどんなもんなの？
俺は両方だけどオフ寄り
680:スペースNo.な-74
09/03/06 19:49:33
オン専でサイト再録のオンデマ本作ってひっそりと自家通販してる。
イベントは参加しない。いい歳なので参加はあきらめてる。
>>673
基礎練習をするより漫画を描きたいならその萌えが枯れないうちに描き上げないともったいないと思う。
練習がてら漫画を描くといいとどこかのスレで読んだよ。
いろんなアングルで描かなきゃならないんで練習になるし画力はあとからついてくる。
1本漫画を描き上げるごとに上達すると思うし本が完成した時の達成感はたまらないと思う。
サイトは更新頻度を下げるだけでいいんでない。好きなサイトならたまに絵日記の更新があれば通うし。
681:スペースNo.な-74
09/03/06 22:48:27
オフかな～。
やっぱ手作りして自分でイベに行くってのがいい。
682:スペースNo.な-74
09/03/07 00:44:02
>>679
自分は両方まったりやってる。
あまり時間取れないので発行スペース遅いけど、
やっぱり本になって出来上がると嬉しいよ。
ところで、今の若い子達の親は同人や漫画を描くことに対して
理解ある人多いみたいだけど（そもそも親子で同人とか）、
自分らが子供の頃ってそういうのに理解無い親が多かったようなイメージがあるな…。
中学上がった頃には良い年して漫画とかやってるんじゃない！って怒られてたｗ
683:スペースNo.な-74
09/03/07 00:52:42
>>673
いまどき珍しい、くそ真面目なヤツだな～～～！！
たいていは、ひたすら下手糞絵を描きちらしつつ、ちっとも向上しないのを嘆くだけなのに。
それも、おのれの基礎画力不足を棚に上げてな。努力のドの字もしないクセにな。
おまいはン年前のオレか？
自分も同じ悩みを抱えていて、駅前にある基礎デッサン教室に通った。
同期が次々に脱落して行くなか、大量の静物を描きに描いた。初めは辛かった。
月日が過ぎた。なるほど、自分は別人のように絵が巧くなった。
これならなんでも描ける！ 人体でもパースでもメカでも背景でも、なんでも来い！
だが、結局、何も描けなかった。萌えが消えていたからだ。
あり余るこの画力、ど～～～したら 良いのオォオオオオオォオオオ～～！！！（由花子風に）
684:スペースNo.な-74
09/03/07 00:58:45
なんか、君ら元気もりもりでいいなー
その気力を恵んでください
685:スペースNo.な-74
09/03/07 01:59:25
>>682
近所の人が
「うちの娘（今年社会人になるらしい）は
趣味で漫画描いてるのよ～ホモだけど」
って言ってた。
激しくびっくりしたが理解あっていいなって思った。
自分の世代は宮崎事件があったから
オタクって事ものすごい隠したい・・・。
686:スペースNo.な-74
09/03/07 02:10:54
３０過ぎにもなって結婚もせずにエロ同人やってる俺だけど、
親戚に４０過ぎて結婚せず８０１同人やってる女がいるとかで
お節介なオバサンに紹介されて結婚させられそうになった
凄く怖い。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾃﾞｽﾜｰ!!
687:スペースNo.な-74
09/03/07 02:47:31
偽装結婚してしまえｗ
結婚なんて、お互い趣味が合う方が楽だぞ。
688:スペースNo.な-74
09/03/07 05:52:54
このスレでいわれてもな…
女の高齢同人者だってこのスレにいるんだぞ…orz
689:スペースNo.な-74
09/03/07 09:33:24
そういう気遣いができないから
30過ぎの独身でエロ同人やってんだろ
690:スペースNo.な-74
09/03/07 09:38:51
８０１同人やってる女と結婚すると
アシさせられるんじゃない？
691:スペースNo.な-74
09/03/07 10:14:19
凄く怖い、ってのは、
相性良すぎて、同人どっぷりの生活になりそうだから、
ってことだろ
692:スペースNo.な-74
09/03/07 10:37:00
ババァのマン汁は臭くてかなわんよ
693:スペースNo.な-74
09/03/07 10:53:32
>>683
新しい萌えを探すんだ！ そして存分に有り余る画力を発揮して下さい
因みに何年ぐらい基礎練習に戻った？
694:スペースNo.な-74
09/03/07 10:56:26
ジジィのスペルマは薄くなって呑みやすいよ
695:スペースNo.な-74
09/03/07 13:46:46
どっちもどっち
696:スペースNo.な-74
09/03/07 13:59:31
男は歳食えば食うほど味が出るが、女は歳食ったら終わり
697:スペースNo.な-74
09/03/07 14:04:04
んー？男だけど、職場で４０代、５０代ですげぇなー(良い意味で)思える女性がいるから
696の環境にそういう女性がいないだけじゃ？４０代でも綺麗は人は結構いると思うが。
698:スペースNo.な-74
09/03/07 14:09:16
少し遅いけど>>673
自分もそんな感じで、上手く描けるようになったら描く、って思って練習ばっかりしてたが、
単純に「練習」だと目的意識が薄くて人体模型みたいなのぼんやり描いてるだけだった
でもグラフィック関係で仕事してる親戚が、仕事の傍らデッサンの教室に行ったりして
自分に足りない部分の勉強してるって聞いて、同時にやればいいのかって目から鱗だったよ
両方は無理って言っても、1日の内に両方やらなくちゃいけないわけじゃないんだし
半月更新、半月練習とかって日によって分けたり出来るんじゃないかな
模写ばっかりで、萌え絵に落とし込めなくなる、みたいなことも減るし
自分はサイト閉じて「他人に見てもらう」機会が減ると多分モチベーションが
下がりすぎて駄目になるなぁ
ちなみに自分も1枚絵にすごい時間が掛かるんだが、
漫画の一コマをイラスト1枚のつもりで描けば、半年～1年とかかければ
漫画になるんじゃね？って思ってすごく先のイベントあわせでに描いてみたw
モチベーション上がるし、完成させるって事においてはすごく勉強になったと思う
699:スペースNo.な-74
09/03/07 14:21:04
４０、５０にもなって会社勤めしてるような女は
典型的な「お局様」で悪い意味で凄いのばかり
パートのオバチャンの方がまだ害が少ないよ
まー、綺麗というのはオバサン同士での批評であって
男は化粧べたべたマン汁くっさーなオバサンは嫌がる
男はみんな若い女に流れるのは世間が証明している
700:スペースNo.な-74
09/03/07 14:35:17
遺伝子を残すために無事出産の可能性の高い若くて健康な個体を選ぶ（魅力を感じる）のは
地球上の生物の本能ですから仕方がございません
しかし男は段々枯れていく（性的な意味で）のに対し女はいくつになっても女（閉経してなお）
皮肉な因果ですのう
701:スペースNo.な-74
09/03/07 15:11:40
昨日はじめての同人誌が完成した。
コピー本だけど
ちょっと硬いカラーの表紙付けたりして楽しかった。
かなり感動した。
702:スペースNo.な-74
09/03/07 15:19:16
枯れるのは女であって男ではない
男は還暦過ぎても若い嫁さんもらえるが
還暦過ぎのババァに欲情する男はいない
703:スペースNo.な-74
09/03/07 15:20:15
＞女はいくつになっても女（閉経してなお）
打ち止め喰らった女はもう女ではないよ
704:スペースNo.な-74
09/03/07 15:23:57
意味が違うｗ
男は性欲も精力も下降線の一途だが女の性欲は衰えないって事よ
705:スペースNo.な-74
09/03/07 15:53:45
バカみたい
もともと淡泊なのは女なのに
男は生涯一エロ屋
706:スペースNo.な-74
09/03/07 15:58:29
もーお互いけなし合ってもしょうがないじゃん
いい年して同人やってるのは同じなんだから仲よくしてよー
707:スペースNo.な-74
09/03/07 16:02:17
ところでここでいう「いい歳」っていくつくらいを指してるんだろう
708:スペースNo.な-74
09/03/07 16:08:34
２８歳以上じゃないの？
709:スペースNo.な-74
09/03/07 16:10:00
＞男は性欲も精力も下降線の一途だが女の性欲は衰えない
のに
＞男は還暦過ぎても若い嫁さんもらえるが
＞還暦過ぎのババァに欲情する男はいない
から皮肉だね、って同調してやったのに否定され反発されてしまいました
710:スペースNo.な-74
09/03/07 16:13:10
>>702
世の中には熟女好きってのがいてだな
711:スペースNo.な-74
09/03/07 16:26:47
>>701
おめ
ちょっと手をかけたコピー本って良いな
うちはオフだけど、初めての同人誌が来週出来上がるのが楽しみだ
初のデジタルでもあるから変なことになってなきゃいいな
712:スペースNo.な-74
09/03/07 16:26:53
男だろうと女だろうと、このスレにいるなら
萌えと情熱が枯れなければ現役だよな
713:スペースNo.な-74
09/03/07 17:05:34
なんか異性にコンプレックスもってるヤツが多いスレだな
714:スペースNo.な-74
09/03/07 17:18:17
>>712
いいこと言った！
>>711
ありがとう>>711もオメ！
コピー本１００円だけど
これから値札と没になった表紙絵でポップも作るよー！！
昨日、電気屋で白黒レーザープリンタ2400DPIが
16000円ってのを見て
次本出すならこれ買った方が楽だなとかマジで思った。
大人になると結構道具に金かけれるからいいね。
715:スペースNo.な-74
09/03/07 17:36:20
>709
全面的に否定して反発する
ババァは百害あって一利なし
熟女好きはただのマザコン
異性にコンプレックス持つ奴は
男性嫌悪の８０１腐女子
完全に論破したな、俺の勝ち
716:スペースNo.な-74
09/03/07 17:43:44
はいはい勝ち勝ち
717:スペースNo.な-74
09/03/07 17:46:37
良かったでちゅねー
718:スペースNo.な-74
09/03/07 17:48:43
馬鹿がいる
719:スペースNo.な-74
09/03/07 18:05:25
↑ 以上、ヒステリー起こしたキモいオバサンの連投でした＾＾
720:スペースNo.な-74
09/03/07 18:06:20
ごめん・・・俺、オトコ・・・
721:スペースNo.な-74
09/03/07 18:17:35
俺は男です、と宣言して書き込む男の人はいません。それはたいがい女の自演です
俺は日本人と宣言して書き込む日本人がいないのと同じ。こちらはたいがい在日です
722:スペースNo.な-74
09/03/07 18:20:34
わたしは女よ
723:スペースNo.な-74
09/03/07 18:21:01
私も女よ
724:スペースNo.な-74
09/03/07 18:21:46
ワタクシはフランスの女王よ
725:スペースNo.な-74
09/03/07 18:28:12
わたちタイのシーメールあるね
726:スペースNo.な-74
09/03/07 18:29:17
>>721
あんたの出身国と性別は？ｗ
727:スペースNo.な-74
09/03/07 18:33:01
スルーでいいじゃん
728:スペースNo.な-74
09/03/07 18:35:06
いい歳のスレなんだから、もういいだろ。
話戻そうぜ。
729:スペースNo.な-74
09/03/07 18:52:29
で、何の話だったっけか？
730:スペースNo.な-74
09/03/07 19:01:32
コピー本
背のとこ製本テープでとめてる？
アレあると「おっ！手を入れてるな」と感じる
731:スペースNo.な-74
09/03/07 19:31:39
あれは時間が経つと汚くなるので嫌い
本文両面コピー、表紙は少し良い厚めな紙でカラープリント、少し大きめホチキスで中綴じが最強
732:スペースNo.な-74
09/03/07 19:36:43
カラープリント表紙、少し豪華にしたのか写真の用紙使うのやめて欲しい
指紋だらけになる
結局家でビニールのブックカバーをつけるハメに
つーか最初からブックカバー付きなら嬉しいのに
733:スペースNo.な-74
09/03/07 19:40:27
私も中綴じコピー本。
中綴じ用のホチキス買ってからは楽で綺麗に綴じれて嬉しかったなぁ。
田舎だったから昔は普通のホチキスしか売ってなかったし。
最近はホチキスも、色や柄も豊富で選ぶの楽しい。
734:スペースNo.な-74
09/03/07 23:46:58
写真の用紙知らなかった。
普通の紙にしてよかった。
中とじだと絶対両面印刷だよね。
レザープリンター欲しいなあ。
735:スペースNo.な-74
09/03/07 23:47:29
レザープリンタってなんだOTL
736:スペースNo.な-74
09/03/08 00:09:26
羊皮紙のことだな
737:スペースNo.な-74
09/03/08 00:57:16
>>693 >>因みに何年ぐらい基礎（デッサン）練習に戻った？
こればかりは、個人差があるのでなんとも言えない。
だが、絵画教室プロの指導視点から、ある程度の目安なら……
＠一枚の静物デッサンを描くのに、鉛筆画で約６時間～１２時間かかる
＠つぎのデッサンまで、あまり間をあけてはいけない
＠カンの良い子は、５０枚も描けば【目】を会得する
＠カンの鈍い子でも、100枚も描けば【目】を会得する
＠１００枚以上描いても【目】が開かない人は、他へ行きなさい。あなたに絵は向いていない。
ここで言う【目】とは、デッサン目のこと。
この目が開くと、この世の森羅万象なにもかもを、そのままに描くことができる。
ちなみに「デッサン」とは、石膏や幾何学体を描く練習のことではない。
＠「デッサン」とは、この【目】を開かせる修行のことである。
738:737なんだが
09/03/08 01:08:44
まとめると、最短で２５日で【目】が開く。
毎日２枚×６時間×２５日＝５０枚。
のんびりやってる人なら、１年だろうか？
毎週１枚×１２時間×５０週間＝５０枚。
だがこうなってしまうと、目も当てられない。
毎日２枚×１２時間×３年＝……
美大めざして３浪中とか、実際にこういう人はたくさん居る。
可哀想だが、こういう人は３年どころか３０年描いても【目】は開かない。向いていないから。
739:スペースNo.な-74
09/03/08 01:10:12
写真とか見ながら描いてると上達しないというけど
これも物の形をつかみ取る練習が出来ておらず
デッサン目が養われないから、らしいね・・・・・
何も見ずに描けるようにならないと駄目だと言われた
740:スペースNo.な-74
09/03/08 01:47:09
ある程度はデッサン力はあった方がいいけど、デフォルメがうまい人は
多少、整合性がおかしくても魅力的だなーと思ってしまう
先天的なクセというか潜在的な嗜好というかそういうのはアカデミックな
理論でどうにかなるようなことじゃないよな
741:スペースNo.な-74
09/03/08 02:01:47
いや、[デフォルメがうまい人＝デッサン力がある人]だと思うお
742:スペースNo.な-74
09/03/08 02:35:29
必ずしもデッサン力のある画＝魅力のある画ではない言いたかったんだ
ただ整合性のある画はああその通りですねってしか思わないから
743:スペースNo.な-74
09/03/08 03:44:37
漫画だとさらにネームのセンスがいるから難しいなあ
744:スペースNo.な-74
09/03/08 04:05:21
ネームは難しいの、分かる！
一応SS書くし、イラストも書くんだが
お話書ける×絵描ける≠漫画描ける、なんだよね！
バクマンの囚人凄いよぉおお！！
745:スペースNo.な-74
09/03/08 05:31:52
国語の成績が良ければネームもカンタンなんだけどな
悪いと「なんかコレ日本語になってない」とすぐ指摘される
746:スペースNo.な-74
09/03/08 06:36:40
国語とネームは関係ない気がするおー
747:スペースNo.な-74
09/03/08 07:11:39
アイデアはいい歳こいた人なら色んな人生や経験つんでそうだからポンポンでそうだな
「色んな漫画やアニメを見てつんだ」じゃなくて
748:スペースNo.な-74
09/03/08 09:32:47
ここ漫画描きたい人が多いみたいだけど、
年取ると、漫画より文の方が体力使わないから量産できるよ
ストーリーをがんがん書きたいたいなら、文もお奨め
絵の世界は何だかんだで体力勝負だと思うんだ
749:スペースNo.な-74
09/03/08 10:10:38
ストーリーを作るだけの人と絵を描くだけの人とコンビが組めるといいね
金銭トラブル一切無しで
750:スペースNo.な-74
09/03/08 10:47:34
>748
ほんとそう思う
文字だったらデッサンで悩む事もなく
本来描きたい物語をガンガン量産出来るのに
ヘタレにとっては漫画はマジで効率が悪い
751:スペースNo.な-74
09/03/08 12:30:13
ライトノベル書きとか楽勝だよな。
752:スペースNo.な-74
09/03/08 13:25:19
>>748
それはそうなんだけど、
小説っていつも使ってる「文字」だから、特別感がないんだよ。
漫画だと、普段の生活で使うこと無いから
日常との剥離が、同人っていう趣味の華！
って気がしちゃって、同人やるってなると
一度は漫画同人誌を出してみたくなるんだよ。
753:スペースNo.な-74
09/03/08 18:00:33
自分は脳内に絵でシーンやネームが浮かぶタイプだから
脳内の絵を文章化に変換するのはかなりきつい。
絵で描けばそのまま脳内の絵を出力すれば済むからその分、楽。
ネームの時点で
文章で思い浮かぶ人と絵で浮かぶ人といるみたいだね。
文章で浮かぶ人は小説も書けるって誰かが言ってた。
754:748
09/03/08 19:34:36
レス一杯ついてた。サンクスです
752さんの言いたいことはわかる
ただ、小説だと特別の一冊にならないかというと、そうでもないんだよ
漫画だと頑張ってても「冊子」にしかならないけど、小説だとそれこそとんでもない長い、
一般書籍のような分厚さのものをつくる事ができる
今では、文庫や新書のセット印刷もあるので、それこそ、本らしさのあるものを自分で作れるのは楽しいよ
あと、第３のパターンもあるよ＞ネームやアイデアが絵で浮かぶかどうか
元漫画描きなので、コマ割りでネームは浮かぶが、それをそのまま
映画のあらすじを書きおこすように文章で再生している
その時の背景や人物の位置取りとか脳内で作成済みなので、
描写に悩むこともないし、矛盾の生じない
文章で考えて、清書も文章の人って、一度も絵で考えてない人が多い気がする
右に居た人が突然、左に居たりとか、誰の発言かわからず、描写不足とか
絵で考えをまとめてから書くメリットはあると思う
755:スペースNo.な-74
09/03/08 19:47:21
>>754
いや、別に私は出来上がった物が
特別じゃないかどうかを言ってるんじゃなくて
ただ単に絵を描けるんだし、
漫画書いてみたいなあ程度の話をしたつもりなんだけども。
そんな教え諭すように「小説本も特別な一冊ですよ」って言われなくても
こちらもいい歳こいてますから分かりますよ。
756:748
09/03/08 20:07:52
諭すつもりじゃなかったんだけど。
ただ普段、文を書くから特別じゃないという一文があったので、同人的なスタンスで言えば
本作りの楽しさはちゃんとあるって言いたかっただけ
不快にさせたようですまん
名無しに戻る
次の話題にどうぞ～
757:スペースNo.な-74
09/03/09 02:15:06
若物に囲まれふぁびょりながら
イベント参加してきた
一冊だけだけど本売れた。
初めて作った本が初めて売れた
すごく感動して動揺して手が震えた・・・！！！
758:スペースNo.な-74
09/03/09 03:16:15
すんごく嬉しいよね、え？買ってくれるのっ？って私もパニクった(笑)
初めて作った本はコピー本だったな。で、ゲームジャンル。
759:スペースNo.な-74
09/03/10 00:11:59
春コミデビューのひといる？
760:スペースNo.な-74
09/03/10 00:55:49
どんなに三流ゴミ同人と罵られようが
将来どうすんの？とバカにされようが
一度この味を知ってしまうと足を洗えない
同人のために人生捨てても構わなくなる
しかしパンピーにはそれが分からない
761:スペースNo.な-74
09/03/10 01:54:56
まあでも趣味で釣りやスポーツやってる人と同じだよね
釣りだったら竿とか道具買うし
スポーツなら練習で家を離れる時間も多いだろうし
ユニフォームやスポーツドリンクなど消耗品もあるだろうし。
そういう風にいえばだいたい一般の人もわかるんじゃないのかな
正直、いい年過ぎて守るものもあるし
人生捨てるまで行かないぞ。
762:スペースNo.な-74
09/03/10 08:03:26
俺は同人誌を枕に討ち死にしても構わない
守るべき家族も友人も財産も名誉も何もない
763:スペースNo.な-74
09/03/10 09:26:26
今年で３２だけど、数年前にやめた同人活動に
また舞い戻ってきた。悔いはないよ
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)