08/08/23 00:12:40
>トーンや紙、ペン先などの消耗品を買いに行く必要がない
>準備や後片付けがいらない
ジジイだからどうしても
下絵ペン入れスキャン→デジ処理っていう半々から脱却出来ない。。。
フルデジに移行しないまま死にそうだw
272:スペースNo.な-74
08/08/23 09:41:47
>>271
わかるw 私もしばらくのあいだ「ペン入れまでしてスキャン」
だったけど、ようやくペンタブに慣れて、先日初めて
「下書きまでアナログ→鉛筆絵をスキャンしてペン入れ・トーン」
というところまできたよ。新しい事に慣れるのも、やっぱ昔より
時間かかるようになったなーと思った。はーっ
273:スペースNo.な-74
08/08/23 12:39:49
Painter上で散々落書きして、ようやく慣れたので、ネーム段階から
フルデジタルにして、すでに5冊。Intuos3 PTZ930を買ったのが大きいな。
サブマシン用にPTZ630も買ったけど、そっちだと下描きまではできない。
カラーイラストは、デジタルだと思うようにならないんだけど、
表紙に使うようなアニメ塗りだったら、これもデジタル(フォトショ1本)。
カラーはデジタルだと味気ないやね。
274:スペースNo.な-74
08/08/24 16:16:12
こどものときにノートに落書きするのは好きだったけれど、
ちゃんと描こうと思ったのは40になってから。
それから5年。
コミケにも参加するようになって、楽しんでる
ちっとも売れないけれどねw
正直、伸びは遅いけれど、地道には伸びてる気がして楽しい
一生ものの趣味になったらいいな
275:スペースNo.な-74
08/08/24 18:19:54
>>274
この年齢では、地道が一番だよね。
学生時代に同人をやめて以来、スポーツ(個人競技系)に熱中してた。
それなりに競技成績が出せたし、だんだんケガばっかするように
なって成績が急降下したので、年齢の限界ということで引退。
40過ぎて再び同人に戻ってきた。アウトドアからオタクへ転身だ。
やっぱ楽しい。スポーツは、最後の方は「またケガするんじゃないか」
という恐怖をどう克服するかの戦いで、ストレスがたまった。
今はマイペースでやれるのがいい。
同人に戻るにあたり、ストレスがたまらないように注意してる。
個人誌オンリーにして発行頻度を自分でコントロールする。
発行部数は最低限。ゲスト依頼は親しい人からしか受けない。
仕事もあるし、無理なスケジュールではそのうち嫌になってしまうだろう。
「細く長く」続けたい。
276:スペースNo.な-74
08/08/24 18:24:59
感動しました。
277:スペースNo.な-74
08/08/24 22:26:06
30でいまさら始めるなんて…と思ってた自分が恥ずかしい。
年齢を言い訳にしてるだけだと、このスレで学んだyo。
買い専だったけど、やっぱり売る側でしてみたいという夢が
捨てられない。
オタク友達なんか全くいないけど、ゼロから始めるつもりで
このスレ覗きながらがんばります。
デジタル入稿に憧れコミスタ検討中。
278:スペースNo.な-74
08/08/24 22:33:04
>>277
俺も30台で今、初原稿作ってるんだけど
先輩方に負けずに頑張ろう。
しかし、いろいろとスペースの準備・ツールの使い方など
細かい時間が、予想以上に掛かりますねw
279:スペースNo.な-74
08/08/24 23:04:45
一冊作るとワークフローが確立されるので、
あとは創作に没頭できるんだけどね。
コミスタはクセがあるが、慣れればなんとかなる範囲。
280:スペースNo.な-74
08/08/25 21:58:36
みんなそれぞれの想いがあるんだなあ・・・。ちょっと涙腺
緩みました。
>>278 >>279
こちらこそ。一緒にがんばりましょう。
私は大変遅筆なので、イベントにあわせて作るより、
自分のペースで入稿して本が届いてから即売会参加に
しようかと思っています。長期的に目的が出来たのが
今とても嬉しいです。
入稿方法とかさっぱり分からないので検索。とりあえず
印刷所のホームページ参照。
脊髄反射的に、規約と入稿ルールの詳細がが一杯
かいてあって、殺伐としたホームページに圧倒されました。
これ全部守らないと本が出来ないのか…。
とりあえず本でも買おうかな。
281:スペースNo.な-74
08/08/25 22:03:00
俺も30歳にして絵を描き始めて
今、同人誌創ろうと思って練習している
印刷とかまだ全然調べてないが原稿ができれば何とかなると思っている
まずは漫画を描かねば、
しかし、へたくそすぎるぜ
俺も仲間がいないからこのスレは励みになります
282:スペースNo.な-74
08/08/25 22:56:40
どこの印刷所だったかな、
試しに1冊だけ作ってくれるところがあったと思った
あれなら一通り体験できるんじゃない?
283:44歳
08/08/26 00:42:45
>>280
最初はそれでいいと思う。出すイベントを決めちゃうとアセるし、
データの作り方を間違えてトラブったりする。
まず1冊作り、そのあとから出すイベントを決めるってのは
昨年最初の本を作ったときに俺がやったパターンだ。
俺は趣味でDTPやってて、自営業のパンフをInDesignで自分で作り
DTP出力センターにデータ入稿とか以前からやってた経験があった。
それでも同人誌制作では結構悩んだよ。最終的にイッパツで入稿
できたけど。俺が悩んだところは::
・ページ数。28ページというのは、表紙を含めて。本文は24ページになる。
36ページで依頼する場合、本文は32ページ。
・本文のデータフォーマット。俺はPSD(Photoshop形式)の2値600dpi
にしてるけど、TIFFでもいいと思う。他のファイル形式は、解像度指定を
含めることができないから不可。ファイルはページ数と同じ連番にしてる
(page001.psd~page032.psdとか)。
・表紙はCMYK色指定で350dpi。コミスタで600dpiで作り、Photoshopで
CMYKカラーモデルに変換して350dpiにダウンサンプリングした線画に着彩。
いつも使う印刷屋が提供するトンボ入り表紙貼り込み画像に貼り付け、
最終的にレイヤー統合して「表紙.psd」のようにして入稿。背幅が悩むが、
印刷屋が指定するより5%ほど幅広くとったほうがいいように思った。
上下左右に5mmの塗り足しを含めている。
このぐらいだな。トラブルがあると嫌なので、いつもCD-Rに焼いて店頭入稿してる。
CD-Rには本文と表紙のpsdファイルしか入れない。
トラブルの未然回避のため、見本誌を添付。これは表紙を顔料インクジェット+フォト用紙、
本文をモノクロレーザーで刷ったプリンタ本。
284:スペースNo.な-74
08/08/26 00:47:12
俺は32で始めた。あとは>>281と以下同文だ。
驚いたよ、結構同じような人間がいるんだな。
285:スペースNo.な-74
08/08/26 07:01:13
俺は小説書きなんで、
表紙から本文までぜ~んぶワードで作って
そのままデータ入稿したよ。
ワードのデータ入稿出来る所は少ないけど
ネットで探して営業所に行って色々教えてもらいながら
入稿したよ。
一度、思い切って印刷屋に聞いてみるといいよ。
286:スペースNo.な-74
08/08/26 07:45:11
>>284
お互いがんばろうぜ
仕事とかあって時間ないけど
純粋に楽しいよな
287:37歳
08/08/26 20:11:43
こないだ初めてのデータ入稿をしたのだけど大失敗したよ。
(1)「とにかく原稿を作っちゃおう!」と作ったものの
印刷所によって細かく決まりが違うので、解像度とか…直せない間違いを
していると、どうにもならない。仕方なく、大丈夫そうな印刷所を探す
はめになり選択肢がせばまった。
→「原稿を書く前にどこに出すか決めてから書いた方が良い」と学んだ
(2)データをモニターでしか確認してなかったので,印刷が出来上がって
あまりの線の太さにビックリ!印刷のせいもあるのかもしれないが
実際に自宅でデータをプリントアウトしても気持ち太い。
→「ちょこちょこプリントして仕上がりを考えながらツールの調整をして
書いた方がいい」と学んだ
(3)1冊目なのに昔のつもりで多く刷り過ぎた。1年半かかって
ようやく完売。半分ぐらいでよかったなー。とりあえずコピー誌から
始めればよかったかも。「折り本」っていうコピー誌みたいな印刷も
50部ぐらいで安く作れるので、初心者さんはそちらがオススメっす。
300部も売れたはずなのに長く在庫が残ってたせいで気持ちも少し落ちた。
それより50部で即日完売のほうが何倍も嬉しかったに違いない。
→「発行部数は最小限にして完売した!という喜びを味わうほうが良い」と学んだ
ってのが、私の体験談です。みなさん最初の1冊目、満足いくまで丁寧に書いて、良いものを作ってくださいね。お互いがんばりましょー
288:スペースNo.な-74
08/08/26 20:32:55
>>287
すべてがもっともな体験談。こういうのは参考になると思うよ。
モノクロレーザープリンタで確認しても、本番印刷とはまた違うし、
プリンタの機種によっても上がりが異なる。印刷屋の傾向、
プリンタの傾向を最初から合わせるのは至難の業。
それでもレーザープリンタ確認は必須だね。
ウチはいつも50部だよ。大手様とか年齢的に目指せないし
こじんまりやって、諸事情で同人継続困難になったら
いつでもフェードアウト、という気持ちでやってる。
289:スペースNo.な-74
08/08/26 20:37:19
>>286
おうよ!頑張ろうぜ!こんなに楽しいなんて思わなかったもんな
コロコロに始まり、ジャンプやマガジンの終わりのほうに載ってた漫画に
「こいつの絵、下手だよな~」とバカにしていた少年時代の俺を、まずシバいてくるよ
290:スペースNo.な-74
08/08/27 12:08:00
ところでみんな。
「同人」とは言っているが、実際の活動は同人誌活動なのか?
それともいわゆるデジタル同人も、両方やってるのかな?
291:スペースNo.な-74
08/08/27 13:00:13
俺は同人誌活動+サイト運営。
デジタル同人はやってない。入稿はデータだけど。
292:スペースNo.な-74
08/08/27 19:51:15
デジタル同人ってダウンロード販売ってこと?
なら、やってないよー。
本作ってコミケ参加して、サイト運営のみ。
293:スペースNo.な-74
08/08/27 20:17:48
俺も同人誌活動のみ。
サイトは持ってるけど、今や更新されるのはブログだけだな。
同人書店で扱ってもらうのなんかが俺のドリームなんだが、
あれはコミケでスカウトされるしかないのか?
294:スペースNo.な-74
08/08/27 21:51:04
>>293
自分は女性向けしか分からないから、スレはっておくね
役に立つかどうか分からないけど
■ ■ 男性向け同人誌 書店委託情報 16 ■ ■
スレリンク(doujin板)
男性向けの方が女性向けより書店委託の敷居が高いイメージはある
295:スペースNo.な-74
08/08/27 22:02:37
女性向けだけど…
スカウトしか受けない書店もあるけど
サイトに「見本誌を送って…」等の方法が書いてある書店は
スカウトだけではない。よ?
296:スペースNo.な-74
08/08/27 23:23:47
同人活動っていうと、オフ活動を指すのだと勝手に思っていました…。
私は現状は難民(サイトなし、とあるサイトに投稿して修行中)です。
>>283
大変貴重なご意見ありがとうございます。作業の流れを丁寧に解説
頂いたので、早速メモに貼り付けておきました。
背幅と塗り足しが良く分かっていません。背幅は本の幅でページ数によって
変化するもの、塗り足しは、カットされてもいい部分と判断しても
宜しいですか?
>>287さんみたいな例もすごくためになります。どうしても最初ぐらいは
しっかりやりたいとか思い込んでました。これは印刷所さんに直接
出向いてみたほうがいいかもしれませんね。
レーザープリンタ買おうか迷います。おお、出費がかさむ。
297:スペースNo.な-74
08/08/28 00:00:06
>>296
背幅 :: それでOK
塗り足し :: それでOK
塗り足しは何mmにするかは印刷屋により異なる。
大半は5mmだが、3mmのところもある(ポプルスとか)。
コミスタのテンプレートリストの中に使いたい印刷屋があれば、
そこから選べば問題ない。
298:スペースNo.な-74
08/08/28 00:17:01
いい年こいて男女カプエロありが描きたいんだが女でこの年じゃ恥ずかしくて
サンクリとか売りにいけない…
ダウンロード販売からショップ委託目指すしか手はないだろうか
299:スペースNo.な-74
08/08/28 07:24:20
>>298
ブルカ被っていけばいいじゃない
300:スペースNo.な-74
08/08/28 23:38:44
>>297
とりあえずの流れが分かりました。というより少し印刷に対する
理解力がアップしたように思います。貴重なお時間ありがとう
ございました。
301:歳
08/08/29 13:54:36
データ原稿の場合、印刷所に無関係に、ピ//コーのホームページからダウンロードしたテンプレートを使ってる。
一応、元データに入ってる印刷所名は消してるけど。
解像度↓で作れば、だいたいどこの印刷所もオケ。
グレスケ→600dpi
モノクロ二値→1200dpi
カラー(フルカラー表紙、口絵)→350dpi
参考まで
302:いーとし
08/09/03 22:38:28
29のとき、20代&独身時代にやり残したことをやろう!と、一冊だけのつもりで同人誌を出した。
ストーリー漫画描いたのも初めて、データ原稿も初めて、初めてずくしだった。
ひどい出来だったけど、楽しかった。
そしてもうすぐ32になるのに、何故かまだやっている自分がいる。
ちゃんと絵や漫画描けるようになりたくて、本で勉強したり、描いたりがとても楽しい。
のんびりマイペースで続けるつもり。
そんでいつか、大好きな作家さん達の本みたいに、ジャンル変わっても手放せなくなるような話描けるようになりたい。
303:スペースNo.な-74
08/09/04 22:02:10
書き忘れていましたが、
みなさん参考になる書き込みありがとうございます
今年で31だけどやるぜ
304:スペースNo.な-74
08/09/04 22:28:28
>>301さんをみて思ったのですが、モノクロ二値で作業する意図というのは
あるのでしょうか。トーンって大体グレースケール対応だと思うのですが…。
今までカラーB5仕上げるのに15時間ぐらいかかってましたが、
作業を覚えていくと5時間ぐらいでいけそうです。
描く速度が遅すぎても、モチベーションが維持できそうもないので
クオリティを落とさず効率化した作業を覚えている最中です。
イベント間に合わせで作っていく作家さんって本当に凄いと思います。
>>302 >>303さんもがんばれー。
305:スペースNo.な-74
08/09/04 22:39:37
>>304
グレースケールが最終的にどのように白黒2値の網点に変換されるかは
印刷屋まかせのところがある。最初から白黒2値で制作すると、意図と違う
印刷結果になる可能性を減らせるってところじゃないかと。
306:地でじ
08/09/05 00:28:02
デジ同人ならPC環境さえ整えれば後は出費ゼロなのでいい年こいてはじめるならデジがいい
307:スペースNo.な-74
08/09/05 22:44:28
>>305さん
最終的には網点化されるということが把握できてなかったようです。
ありがとうございます。
308:a
08/09/06 13:31:47
ねこのしっぽのHPにいけばことこまかに説明してくれてる
309:スペースNo.な-74
08/09/11 19:07:29
良スレage
310:スペースNo.な-74
08/09/11 22:34:59
おーこんなスレが。
初めて同人に触れたのは中学生の時だったけど、何度か出戻りを繰り返して
今年30になったけどまた戻ってきた。まんが描くのは楽しいねえ。
ただ、最近のデジタル化の流れについて行けずにまだまだアナログだけど。
いつまでも勉強中だねぇ。
311:スペースNo.な-74
08/09/12 13:42:41
29でデジで始めて二年半
中高生時代に漫画描こうとしてた頃に比べて
凄く物が少なくて済むんで助かってるよ
インク・ペン先・トレーシングペーパー・練り消し・アートナイフ・カッター用下敷・フィクサー
コピック・大量の面相筆・筆洗い・絵の具箱・マスキングテープ・漫画用原稿用紙・etc...
おそらく一生お世話になることの無いアイテムたち
312:デジ
08/09/20 18:37:33
コタツで描いてると腰が痛くていかん
313:スペースNo.な-74
08/10/05 04:16:10
age
314:スペースNo.な-74
08/10/05 18:29:41
31歳にして初同人誌。
いや、自分用に1冊だけなんだけど、凄い、自分!って気持ちだ。
315:スペースNo.な-74
08/10/05 18:38:55
6冊目を作ってるんだけど、ちょっと飽きてきた。今回はボリュームもあるし。
昨年秋に1冊目を作ってた時は気持ちが新鮮だったな~
316:スペースNo.な-74
08/10/25 17:03:58
ほしゅ
317:スペースNo.な-74
08/10/28 22:04:38
20代半ばで引退、40にして出戻り。
ひっそりオンのみで完結しようと思っていたら、何故かオフにまで出戻ってしまった。
復帰1冊目が100ページ越え。2冊目が200ページ越え。
引退当時は30ページでひーひー言っていたのに、何故今このページ数なんだろう、
とじっと手を見る。
装丁も自分なりに突き詰めて考えられるようになった。
当時と比べると、経済的にある程度の余裕ができたのと引退していた間に色々経験を
積んで色々なものを見てきたせいなのか。
思ったとおりに本が作れる今が楽しくて仕方ない。
不惑って本当にそういう歳だったんだなぁ、と思う。
318:スペースNo.な-74:
08/10/30 22:06:57
32になっちゃったけど、今本作りたくてうずうずしてる
オンでだいぶ軌道にのってきて、いいねと言ってくださる方も増えてきた
前に作ったのが大学生の頃で2冊作っただけでいつのまにか引退しちゃったけど
この頃は寝る前に頭の中でネーム考えながら眠りに就くのが幸せだ
妄想止まらなくなって寝れない日もある(笑)春に芽が出るようにぽろっと一冊出せたら幸せ
いいもん描くぞ!
319:スペースNo.な-74
08/10/31 22:12:04
45にしてコミケ初当選!
原稿はとっくにできててCD-Rにも焼いてあるので、
あとは印刷屋に逝って入稿するだけ!
我ながら古くさい絵だとは思うが
ガチホモエロだから売れるだろうと高をくくってる。
320:スペースNo.な-74
08/11/01 12:47:40
>>319
頼もしいなあ、是非買いに行きます、いや、買わせてください。
321:スペースNo.な-74
08/11/01 22:03:38
45にして奮起したというならスレに沿っているが
30年間くらい落選連敗の末初当選というのだったら笑う
322:スペースNo.な-74
08/11/01 22:08:17
コミケの歴史勉強してこいw
323:スペースNo.な-74
08/11/01 23:06:59
ドリフ大爆笑の大学受験ネタ(ジジイになってヨボヨボなのにまだ浪人)みたいなネタなんだから
必ずしも史実に正確でなくてもいいと思う
324:スペースNo.な-74
08/11/01 23:55:48
不覚にもワラタ
325:チラシ
08/11/09 17:59:28
お試し版がなかなか使いやすかったので漫画作成ソフトを購入してきました。
宝の持ち腐れにならないように頑張って描きます!
326:スペースNo.な-74
08/11/09 20:31:20
絵の練習してる。自分の画力のなさに乾杯orz
>>325 がんばってね!
327:スペースNo.な-74
08/11/10 01:41:47
>>325です
タイトル間違いすいません(恥
>>326
ありがとう!326もめげずに練習がんばってー!
328:スペースNo.な-74
08/11/10 15:30:53
夏に続いて2回目当選。
で、
前回と同じサークルさんがお隣なんだけど、
こういう事ってよくあるのかな。
329:スペースNo.な-74
08/11/10 17:47:33
ジャンルによってはあるんじゃね?
330:スペースNo.な-74
08/11/10 18:43:51
>ジャンルによっては
そっか、夏も20サークル位しかなかったし、
ましてや、2次創作小説は殆んどいなかったからなぁ。
そういうこともあるか。
331:319
08/11/24 20:54:28
調子に乗って新刊2冊目も完成しCD-Rに
データを焼いたところ。
1冊目は先々週入稿済。
2冊目は今週入稿する予定。
さすがにもう1冊は無理w
332:スペースNo.な-74
08/12/06 19:17:29
過疎ってますよー
333:スペースNo.な-74
08/12/06 20:58:45
>>332
過疎っていうより、修羅場ってるんだよ、きっとwww
アナログ派の俺は後トーン貼りで終了。もう一冊、間に合うかどうかが問題。
334:スペースNo.な-74
08/12/06 21:30:46
無理がきかない歳かもしんないけど修羅場がんばれー俺もやるぜ
つ|茶|
たまにはお茶でも飲んでリフレッシュだ
335:スペースNo.な-74
08/12/06 23:20:39
>>333
そのトーン貼りが面倒じゃね?俺はデジタル制作派だけど…
もう1冊かぁ、気力マンマンだなぁ。がんばってくれ。間に合うといいな。
俺は2冊目も入稿したので、今はゲームやったりサイトを手直ししたりしてる。
マンガ同人誌制作は来年1月から再始動するよ。コミケまでは冬眠の予定。
336:スペースNo.な-74
08/12/09 01:49:07
同人復帰を決意した
目指す手頃なイベントの開催時期がどれも早過ぎたり遅かったり中途半端だなあ
昔は印刷所の情報やらカタログ請求して郵送で届いたもんじゃが
今はネットで即座に得られる便利な世の中じゃ
337:スペースNo.な-74
08/12/19 09:28:12
三十路になってから、初同人ゲー作る。
ある程度プログラムできるんで、KAGでSLGに挑戦してみるぜ
338:スペースNo.な-74
08/12/20 21:57:20
来年の夏のコミケに向けて初同人誌を創ることにした30台半ば男ですが
初製作に向けて絵やマンガについていろいろ話せる人がいない('A`)
同年代の人でエロもおkの人いませんかー・・・
もしいるならメアド晒しますのでお願いします~・・・
339:スペースNo.な-74
08/12/20 22:01:16
45歳でエロ同人制作を昨年から始めたけど
残念ながらジャンルがウホッ系なんだ…
同年代でもないしw
340:スペースNo.な-74
08/12/20 23:12:51
俺も30代男で夏コミ向けて頑張っているところだが
制作についてはこのスレで話せばいいんでは?
過疎ってるけど
341:スペースNo.な-74
08/12/20 23:14:30
ちなみに俺は一度も漫画を描いたことがないので
なんの役にも立ちませんw
冬コミ落選して夏コミこそと思っていますが
342:スペースNo.な-74
08/12/21 00:18:10
オレも40半ばで、冬コミ落ちた
正直ほっとした自分が悲しい
>341
つぎはコミック1ですよ
343:341
08/12/21 00:32:45
あ、同じくほっとしてしまった口です
複雑だ……
コミック1なんてあるんですね。
コミケしか参加したことないので知りませんでした
たぶん目に入ってもスルーしていたのだと思いますが
日曜は仕事があるのだけど目指してみようと思う
344:スペースNo.な-74
08/12/21 00:44:34
30半ばでエロ同人ゲーム作ってるけど、同人友達なんて
出来ないし作れないよなぁ。
345:スペースNo.な-74
08/12/21 01:20:13
自分から壁作ってないか?
346:スペースNo.な-74
08/12/21 08:22:51
30過ぎると仲間なんていなくなるよな
欲しいがめんどくさいほうが勝ってしまう
347:スペースNo.な-74
08/12/21 10:15:50
しかしエロ同人を作り続けていると、
高齢絵師でもお仲間や信者が自然増殖するという罠
(特にマイノリティ指向のエロの場合)
348:スペースNo.な-74
08/12/21 12:41:06
>>338
同じく最近同人復帰を考えてる所
30代前半男で良ければ
349:スペースNo.な-74
08/12/21 17:31:37
最近増えてるのかな、今頃組w
文才も絵心もない俺は、人生初めての作曲をやりはじめて、同人音楽に進出を目論み中だ。
だが問題がある。
売り物になるまでに何年かかるんだorz
辛うじて30前半を維持してる俺はいったいどこに向かってんだろう・・・なんだか虚しいぜ。
お互い頑張ろうな、みんな。
350:スペースNo.な-74
08/12/21 18:44:17
>>346
そうそう。
でも妻も子供もいないのは空しい。
>>349
そんなに敷居が高い訳じゃないから、諦めなきゃなんとかなる。
351:スペースNo.な-74
08/12/21 19:04:01
エロ結構居るんだな‥
オリジナルのみは居ないかな
352:スペースNo.な-74
08/12/21 21:12:46
>>351
(´・ω・`) ノ
エロも二次もやってないと共通の話題がないから、
交流のきっかけが無くてnetでも孤独
353:338
08/12/21 21:27:34
>>348レス㌧です。barong_randa@yahoo.co.jp
他にもおkな方いましたら気軽に送ってくださいm(_ _)m
354:スペースNo.な-74
08/12/21 22:26:28
>>350
今の時期はちょっと辛いね
絵を描いている忘れるけど子連れの同世代っぽい人見ると
かるくへこむ。
>>353
釣り……じゃないよね?
355:スペースNo.な-74
08/12/21 23:55:52 BE:204783034-2BP(100)
>>352
おぉ同士が居た
ネットだったらサイト立ち上げれば何とかなりそうだけど‥
そこらへんはどうなんだろうか
356:スペースNo.な-74
08/12/22 10:33:22
>>350
敷居高くないとな!
そうかなあ?
俺には同人やること自体が一大決心だから、敷居は恐ろしく高く見えるんだw
でも人生一度は同人やってみたいし。
どん詰まりまで頑張ってみる。
それでダメなら素直に買い専になるわ('A`)
とは言ってもイベントと言うものに行ったことすらない俺。
道程は長いorz
357:スペースNo.な-74
08/12/22 10:58:52
同人始めるだけなら簡単だろう
金出せばどんなヘタレでもイベントには出れる
それこそ吹けば飛ぶようなコピ本でもペーパーでも
358:スペースNo.な-74
08/12/22 11:43:08
>>356
まずとりあえずイベントに行ってみたらどうだ?w
別にコミケじゃなくてもいいから、気楽に、みんなどんなことしてるのかを見に
行ってみて、なんかげんなりしてやる気が殺がれるようだったらそれだけのことだし
やっぱり同人やりたいと思うんだったらモチ上がると思うよ
359:スペースNo.な-74
08/12/22 12:20:14
>>357
確かに始めるだけなら、だけど、今は昔と違って全体のレベルが桁違いに上がってるって聞いたし。
ってことは買い専たちの目も耳も肥えてるわけだろ?
とりあえず、ってイベント出ても、最初に自己満足のグダグダな物出したら次がなくなるだろ、きっと。
俺は同人てのは自己満足でやるものだと思ってるが、さすがに見向きもされないのは淋しいなって思うんだ。
だから、聞いてもらえる(聞かせられる)くらいまで作品のレベルを・・・とな。
今作品作り続けて活動してる奴らを尊敬するよ。
360:スペースNo.な-74
08/12/22 12:21:28
そうそう、
イベント行く
申込書入手
申込み
参加決定
原稿必死で書く
って勢いだけで43になってコミケ2回目参加の俺がいるぜっ!
書くのも楽しいし、
本作って、売るのはもっと楽しいぜ。
まぁ、夏は20冊くらいしか売れなかったけどな。
361:スペースNo.な-74
08/12/22 12:31:55
>>359
レベル?そんなに違わないよ。さすがにアニメFC中心だった
80年代初頭~中期よりはレベルが格段に上がってるが、
エロ大手様が出現していた80年代末との落差は少ない。
90年代末から比較すると進歩はほぼ止まってる。この数年で
デジタルコミックが手軽になったので、各種ソフトウェアを使いこなせれば
誰でもある一定以上のクォリティが得られるようになったというだけ。
手描き原稿に拘って、デジタルのクォリティに到達できないと苦しい。
問題は加齢臭がする作風にしないことだ。ソコが一番難しい。
362:スペースNo.な-74
08/12/22 12:50:52
>>361に同意
もしまだデジタルでなくアナログのペン入れで原稿作成だったら今の全体レベルはもっと低くなると思う。ペン入れは初心者の挫
折の岐路だしな。
363:スペースNo.な-74
08/12/22 16:03:47
あえて加齢臭系作風にこだわるっていう手もあるけどな
364:スペースNo.な-74
08/12/23 17:11:31
工房海鮮
ブランク
26で温泉入浴開始
28でイベ人生初参加
イベントに久々に行ったらラミカとか便箋サクレが激減してて驚いた。
んで皆上手い。
たまに米がもらえるのが仕事でささくれた神経を癒してくれます。
脱オタ仕切れなかった自分にorzってなることもあるけれど、まったり楽しんでます。
ガンバろー。
365:スペースNo.な-74
08/12/28 01:40:34
誰か一緒に行かない?
366:スペースNo.な-74
08/12/28 05:57:15
樹海へ
367:スペースNo.な-74
08/12/28 09:52:33
明後日は、いい年してコミケに初参加だ。
アッーなエロ本200冊売り切れるかな。
練習で参加したイベントでは75冊が瞬殺だったけど。
368:スペースNo.な-74
08/12/28 11:38:11
>>365
何を今頃・・・
今年は行けない俺が羨ましがってますorz
369:スペースNo.な-74
08/12/28 11:40:07
すまんあげちまったorz
樹海行ってくるノシ
370:スペースNo.な-74
08/12/30 01:59:52
三日目行くぜ
若い頃はオラワクワクしてきたぞ状態だったが
なんか直前になったら恐ろしくなってきたわい
思わず戦国時代の合戦に参戦する直前の兵の心情を想像してしまった程
371:スペースNo.な-74
08/12/30 13:30:33
がんばってこい
372:スペースNo.な-74
08/12/30 17:18:08
3日目サークル参加から帰ってきた。晴海→平和島時代の旧友に
22年振りに会った(そいつも同人出してる)。
230冊持ち込んで190冊売れたよ。新刊を多めに刷ったので
それだけが40冊売れ残った。既刊は全部掃けた。来年の夏か冬に
また参加したいな。新刊印刷部数は控えめにするけどw
373:スペースNo.な-74
08/12/30 17:48:33
復帰前の視察から帰還
色々いい刺激受けれたり
オラ何だかワクワクryとかと同時に俺に立ち向かえるのかと不安も湧いて複雑な気分だ
374:スペースNo.な-74
08/12/30 18:33:32
3日目か…やはり男性向けつうのは売れ行きが違うのだな
同じ男性向けでもガチホモ相手では中々困った所なんだこれが
375:372
08/12/30 18:46:22
ウチもガチホモなんだが。
お隣さんはもっと売れてたが、年齢は30歳代後半か40歳
ぐらいと見た。途中30歳代後半の、同人界では上の方の人とおしゃべり。
ガチホモ系って年齢上の人が多い印象。お客さんも年齢層高め。
ただコミケだと爆発的には売れないね。雄ケットがなくなったのが痛い。
デブならブーケットあるけど、俺のキャラはデブじゃないからなぁ。
376:スペースNo.な-74
08/12/31 01:17:27
とするとウチはガチホモ系のクセに2日目に出たのが間違いか…
腐ったお嬢さん方に混じって野郎な姐さん方も来て下さってはいた
本来後者に向けて発信してるんだがな~
ジャンルものなのでそのジャンルで出るしかないと思ってさ
ブーケットか~俺の扱ってるキャラもガチムチだからアウトだな
377:スペースNo.な-74
08/12/31 07:50:55
>>376
ガチホモは「創作少年」か「男性向け創作」のどちらか。獣人ホモ系と一緒に配置される。
なぜ「少年」かはこの際考えないこと。歴史的にホモ系はそうなってるようだ。
今回少年創作で申し込めば東4レ、男性向け創作で申し込むと東1Gに配置された。
東1Gに配置されたサークルのいくつかは、「東4レに配置されたかった」
と言っていたので、本来「創作少年」で申し込むべきなのだろう。サークルの傾向の欄に
ホモ18禁です、と書いておけばいいみたい。デブ系サークル(レ6~7)の行列が凄かった。
夏コミは東4「ポ」がホモエリアだったが、獣人ホモ本人気もあり、混雑しすぎて阿鼻叫喚だった。
このためか、今回はホモエリアが縮小され東4の端に移動させられ、落選率が高かった。
でもまぁ二次なら2日目に出るしかないのかもねぇ。東4レにはポケモン系ホモもあるが
あれは任天堂的に露骨に「二次です」と言えない状況があるので、創作扱いに
なってるんだと思う。
って、ここ何のスレだっけw
378:スペースNo.な-74
08/12/31 09:42:19
>>377
「いい歳こいてホモ同人で復活」スレになってたかも、すまんです。
いや、丁寧な説明感謝感謝。
もうそういうのは創作JUNEとかいうのに配置されるのかと思ってたよ…
創作少年ホモ18禁、と、ちょっとそれ覚えておくよ、ありがとう。
では次のいい歳こいた方、どうぞー
379:スペースNo.な-74
08/12/31 23:20:54
はいよノシ
今回の冬コミで10年振りに同人復帰してきた31歳
男性向けエロなんだが1日目参加で微妙に浮いていた…
わりと健全ほのぼのが多いジャンルだったんだなぁ
この10年一般参加もほとんどしたことなかったから
ジャンルの傾向がよくわからなかったよ
それでも100部売れて嬉しかった
10年前は100刷って一年かけても半分くらいしか捌けなくて、
残りは焼き芋になったw
380:スペースNo.な-74
09/01/01 00:12:48
年代的にプラレス三四郎のネタかと思えてしまう
381:スペースNo.な-74
09/01/01 01:49:57
久しぶりに申込書買ったんだが
参加費って昔から7500円だっけ?もう少し安かった気がすんだけど
382:スペースNo.な-74
09/01/01 12:43:40
申込書7000円の時代を知ってる、10年ほど前だが。500円上がった。
383:スペースNo.な-74
09/01/01 22:04:57
自分が初参加の時は5000円だった気が…
回を追うごとに500円づつ上がっていったのか?
384:豚肉定食専用しか。
09/01/02 14:13:50
距離的に名古屋
ポートメッセ
メンコミ
が限界。まだやったことないですが、プリントアウト10枚コンピニコピー。
でもいいでしょうか。
385:豚肉定食専用しか。
09/01/02 14:18:50
ホッチキスは買ってこないとないです。
1個
1個
計2個5年前に引き出しにあったですが、見つからないんでしかたなしです。
386:豚肉定食専用しか。
09/01/02 14:27:03
コミックライブin名古屋 今年もヨロシク2009
2009年1月18日(日) 11:00~15:00
会場 ポートメッセ名古屋 スペース代 1sp=1800円
【1月12日のみお申込み】2008年12月22日(月)必着
もうすぎてる。
僕もメールしたい。
387:豚肉定食専用しか。
09/01/02 14:32:26
今30です。
このままだと31になります。
388:スペースNo.な-74
09/01/02 20:21:33
今33です
このままだと夏には34になります
誰かたすけれ~。゚(゚´Д`゚)゚。
389:スペースNo.な-74
09/01/03 06:35:16
>>387
よう後輩
>>388
こんちゃす先輩
390:スペースNo.な-74
09/01/03 07:23:19
コミックライブとかYOUとかは何か若者ばっか学生ばっかで
はっちゃけてるときく…ジジババは避けたほうがよいのでは
なので自分はコミケとスパコミ以外考えません
391:スペースNo.な-74
09/01/03 12:23:33
>>390
同意。
そこ主催のイベントって自ジャンルとか興味のあるオンリーも
沢山主催しているから何度も参加しようと思った。
でも、自分もはっちゃけイメージがあってなんとなく参加しづらかった。
だから豚の大都市かミケに参加してるよ。
ついでに言うとあそこスタッフにもにょるんだよ…。
392:スペースNo.な-74
09/01/03 22:26:29
大体参加費が安いイベントって子供が参加しやすいからねえ、
参加費は大体目安にしていいと思うよ
393:スペースNo.な-74
09/01/03 22:27:57
俺は今のところティアとミケだけだな。
ショタ系イベントにも参加したけど
サツケイに目を付けられそうで
もう参加しないことにした。
売れ行きはいいんだけどね~
394:スペースNo.な-74
09/01/03 23:15:08
こんなスレがあったとは…!
今年31歳。
高校くらいで同人どころか絵そのものを描かなくなり
ネット交流がきっかけで7年のブランクで同人復帰した
正直また絵を描いているこの状況に自分でびっくりだけど、
マイペースながらに努力していって今は商業でも仕事するようになったよ
ただ最近、若くて実力のある人達がたくさんいる中で
描き続ける事に葛藤するようになってしまってたんだけど
(高校の時絵を一回やめたのも同じ理由…)
でもこのスレ読んでたらまたやる気出てきたよ
楽しいって気持ちを一番大切にこれからも絵を描いていきたい
395:スペースNo.な-74
09/01/04 11:04:57
いい歳こいて同人やってると
めんどくさがって売るばかりで買いに回らなくなるんだよね
たまにはぶらりと他のサークルを回ってみるのをオススメする
たまに「これはぁ!!」という本にめぐり合う場合もあるかも
396:スペースNo.な-74
09/01/04 11:38:15
>>395
確かに。売り切ったら速攻帰宅してる。
オンリーだとよく売れるので、1時間もいなかったり。
売れないイベントだと買い物に出かけられるけど。
397:スペースNo.な-74
09/01/04 14:47:43
俺も売り専でイベントじゃ専ら買い物は画材とかお絵かき用ソフトくらい
398:スペースNo.な-74
09/01/04 16:08:22
他のサークルの本を買って自分に常に刺激をつけないといけない気がする
399:スペースNo.な-74
09/01/04 18:11:59
>>398
オリジナルだとそれも有りだけどな。だから同人誌はオリジナルしか買わない。
二次だと内容似たり寄ったりになるので、自分はなるべく他サークルのは
避けるようにしてる。二次の場合、他サークルは何の刺激にもならない。
自分が刺激を受け描こうと言うモチベーションを保てるのは常に原作からだけだから。
400:スペースNo.な-74
09/01/04 18:46:46
>>397
イベントの度にお絵かきソフト買ってるのか
401:スペースNo.な-74
09/01/04 21:27:22
>>400
まあそう突っ込むなって
いい歳こいてるのでイベントの度つっても年に1,2度の買い物だ
402:スペースNo.な-74
09/01/05 00:25:44
>>399
自分のケースを例にとって普遍的な現象だと思うなよ……
本当にいい歳なのか?
403:スペースNo.な-74
09/01/05 01:09:11
>>399 判る判る!
あたしも自分の作品大好きッ子。自作がいちばん萌える!
他人の本なんか読まない。たくさんプレゼントされるけど、一切、読まない。
そんなヒマあったら、新聞でも読んでた方がマシだと思ってる。
問題は、オフ会ですりよって来る感想クレクレちゃん。
スマン! ぜんぜん読んでないんで、顔とペンネームとカプが一致しないヽ(;´Д`)ノ
404:スペースNo.な-74
09/01/05 01:12:38
思っていても、わざわざ書き込むようなことじゃないな
405:スペースNo.な-74
09/01/05 01:25:57
去年は某キャラに萌えたんで、三十路を越えて初めて同人サイトを立ち上げてみた。
SSとイラストのサイトだけど、今年はオフに挑戦してみたい。
出来れば漫画でと思って、書き出してるけど、難しいなあ。
406:スペースNo.な-74
09/01/05 10:29:01
いい歳こいた奴が>>403みたいな文章書いてると異常にイラっとするな
407:スペースNo.な-74
09/01/05 12:47:34
自分の作品が一番萌えるというのとはちょっと違うけど、自信がなくなるから
他サークルの作品はなるべく見ないようにしてるっていうのは自分もあるよ。
描けなくなっちゃうからねえ…。ジャンル物は特にみんなが同じの描いてるわけだから
巧い人のを見ると、もう自分の居場所がなくなっちゃったみたいな気分になって
描く手が止まってしまう時がある。そういう時はあまり他サークルの作品は見ないように
したほうがいいよと言われた。
結局他サークルの作品が刺激になるかどうか、は個人次第、時と場合にもよるな。
まあ、絵描きはあまり他人の作品を見ないほうがいいと言うのは
古くは手塚治先生もおっしゃっていた、影響を受けやすくなるからだって。
408:スペースNo.な-74
09/01/05 13:48:34
>>403
もう知ってるかもだけど↓のスレに仲間がいっぱいいるよ。
自分の作品が一番萌えるよな?2
スレリンク(doujin板)
ここ見てると、単なる自己満足は簡単だけど、他人の共感を呼び起こすことの難しさを感じる。
409:スペースNo.な-74
09/01/05 14:05:27
>>408
自萌えの人らはある意味自虐的でもあるね。
上のスレ見てると描き手の描いてる時の気持ちの動きがよくわかる。
でも絵描きもそうだが字書きも、これくらい自惚れてなきゃ
やってられないってのは正直あるかもなあ。
でもまあ基本、単なる自己満足でいいと思うんだけどな、何しろ「同人」なので。
410:スペースNo.な-74
09/01/05 20:23:31
ナルシズムは創作する人に少なからずある傾向だから
それはかまわないんだけれど
こんなところでわざわざ人にそれを伝える、ってのは
自分美学に反しないのかねぇ
オフ会いきましたが他人には関心ありません、なんて書き込みは
ちやほやされたいのが表に出すぎ
411:スペースNo.な-74
09/01/05 21:01:59
いい歳こいたおっさんおばさんがちやほやされて舞い上がると
このように見ていられないほどに痛くなる、という良い例。
俺はこうならんように気をつけよう。
412:スペースNo.な-74
09/01/05 22:18:37
女の同人描きはいい歳がバレると男の100倍は嘲笑されるけど
舞い上がって大丈夫なのか?
コミケの代表ですら高齢女pgrな空気出してるし…
413:スペースNo.な-74
09/01/05 23:46:04
>>407
自分今まさにそれだ…。
他サークルの本見てべっこべこに凹み中
こないだの冬コミ新刊が自分的にあんまり納得いくものが出せなかったから余計に
凹みすぎて憂鬱なまま新年を迎えたぜ!
唯一の救いは友達が拍手ですごい萌えた!て感想送ってくれたことだな
身内だから社交辞令って感じでなくてホントに萌えたってのが
伝わってくる文章だった
これで何も知らない一読者からも感想貰えたら最強なんだが
まあそこまでは高望みだってわかってるさ…
414:スペースNo.な-74
09/01/06 21:22:37
最近は初めて参入してくる30代40代も活動続けて歳重ねた30代40代も
同じくらいいるという感じだな
前のジャンルは恋愛ゲームだったが30代でもゲームやってて同人やってる
それが普通で当たり前、何と頼もしかったことよ
みんな普通に社会人やりながら趣味活動してただけ
趣味があるのはいいことだよね
結婚したり離婚したり就職したり失職したり色々社会生活送る
その脇に同人活動だ
同人界はこれからどんどん高齢化すると予想
皆頑張ろう
415:スペースNo.な-74
09/01/07 08:44:35
趣味で金になるから、やりがいはあるかも
まぁパチや競馬競輪等でも金になるが
416:スペースNo.な-74
09/01/07 12:17:00
パチ、競輪競馬のことを書いても同人誌は作れるしね
417:スペースNo.な-74
09/01/07 13:33:18
いい歳こいて同人やりだすと、サークル入場時間ギリギリで来ることが多くなる
あと机の上のチラシは無条件でゴミへ もう全然目を通さなくなるなぁ
418:スペースNo.な-74
09/01/07 14:16:33
いい歳こいて始めると、いい意味でも悪い意味でも
他人の目はさほど気にならなくなるかも
419:スペースNo.な-74
09/01/08 08:08:13
>>417
あるある。チラシは全く見ないな。
TVCMを含む、あらゆる広告に興味がないから。
チラシがアピールするのは、いわゆるF1(Female Zone1)世代だけだろう。
いい歳こいて同人=F2もしくはM2世代。
入場時間ギリギリから逆算して、ギリギリの時間に家を出る。
売り切れたら即座に、売り切れなくても売り足が落ちたら速攻退場。
1分でも会場に長居しない、したくない。心に余裕がない証拠ですw
>>418
周囲は年齢半分の人達ばっかりだからねぇ
あんまり気にしなくなるな。傍若無人にはならないようにするけど
オドオドする必要もないし。
420:スペースNo.な-74
09/01/08 08:18:07
>>419さんの状況は10年前、即売会に出るのをやめる直前の頃の俺と同じだw
>周囲は年齢半分の人達ばっかりだからねぇ
最近のこのスレを見てて、いい歳こいてるのが出店しても周囲に紛れて同化して気にならないほど
会場の年齢層が上がっているのか、よーしおじさん復帰しちゃうぞー!
と思っていたところだけどこの一文で諦めたw
421:スペースNo.な-74
09/01/08 08:59:36
いい歳こいて同人とかしちゃうと・・・
コミケの申し込み書の裏のアンケートとか全部無記名なんじゃないの?
それが原因で落選・・・とかない?
422:スペースNo.な-74
09/01/08 09:21:36
全部無記名だが誰が書いたのかはバレるだろw
図書館問題で反対派のジャンルや年齢のデータ取ってたみたいだしな
423:スペースNo.な-74
09/01/08 17:28:35
>>420
こないだのコミケは大雑把に見た感じそんな年齢層低い様に思わなかった
俺の場合売り子を手伝ってくれる様な知人が居ないので
独りで売らなきゃいけない事を考えるとそっちのがキッツイ
424:スペースNo.な-74
09/01/08 17:49:56
>年齢層
ジャンルだと思うな。
今回自分の出たジャンルは4サークルしかなくて
平均年齢は、どう見繕っても30半ば以上だったよ。
425:スペースNo.な-74
09/01/08 17:56:17
>>420
一人で売り子だと半スペースゆうゆう使えて楽じゃない?
体型にもよるけど二人並んで座ると狭い狭い
とくに冬はモコモコしたジャンバー着てるし
426:425
09/01/08 17:58:21
アンカーミス
>>423の間違いでした。
427:スペースNo.な-74
09/01/08 19:35:24
>>423
mixiで知り合った年齢半分の子を
サークルチケットで釣って
売り子や買い出し部隊にさせた。
若い子が売り子した方が
売れ行きが良かったりするんだな、これがorz
428:スペースNo.な-74
09/01/08 21:28:33
いい歳こいた売り子より若いやつの方が元気があるもんな
なおかつ女の子だったりでもしたら・・・
429:スペースNo.な-74
09/01/08 22:01:43
美人局みたいなものですね、わかります
430:スペースNo.な-74
09/01/13 00:42:07
大阪インテの話題はいい歳の皆さんからは聞けないんかのう
431:スペースNo.な-74
09/01/13 01:31:13
どこに書き込んでいいのか分からなかったんだが
サイトの日記にも書けないのでここで愚痴らせて下さい…
学生時代に1-2年同人をしてて、ピコレベルだったんだが
本業が忙しくなって一度辞めて。ほぼ10年ぶりにオンで同人復帰したんだ。
で、先日インテにサークル参加。
初参加インテで6号館上階マイナージャンルの割には多少出たと思う。
思うんだが…正直、手に取られても戻される率が異常に高くてそっちに落ち込んだわー
これが大阪の洗礼なのかもしれないけど、買ってくれた人も
ほとんど中身見ずにジャンル買いって感じだったから
読んだらこんなヘ(ryかって思われて次回からスルーされそうで。
そして5、6サークルしかない同カプのサークルの人にも
パラ見して戻されたのが地味に凹んだ。
漫画の基礎もまだまだだし初デジタル入稿で描きなれてないし
自分がヘタレってことはよく分かってるんだ。
ただ、がんばって練習しようと思っても仕事してると時間が取れないから
焦りばっかりが先にたってしまうんだよね。
まあイベント終わった帰りは、今度は手に取った人に戻されないで
買ってもらえるように頑張るぞ!と意気込んでたんだが
昨日サイトの解析見たら、開設以来初の0HOT…
自分はオンオフ共にいらない子かとさすがにちょっと心が折れそう。
数日したら、前向きに頑張れると思うんだ…
ただ、ちょっとあまりに悲しくなったので吐き出し。
幸いな事に向上の余地だけは思いっきりあると思うんでまたぼちぼち頑張るよ
長文スマン。
432:スペースNo.な-74
09/01/13 11:55:37
大阪の洗礼か…
大阪人は損することを嫌うのも他県の人らの比ではない。
サイフの紐もカタイよ。超カタイよ、大阪。
買ってくれた方々は関東からの遠征組と考えていいくらいだ。
仕事忙しいのはありがたいことだね。それについては感謝しなきゃ。
仕事がなきゃお金入ってくるとこがなくて本すら出せなくなるからね。
同人はみんな条件同じ。仕事と兼業してる人が時間ないのは当たり前、
みんなも頑張ってるんだと自分を励ましている。
練習できないなら、ペン入れの時この一筆に賭ける!
という気持ちでやるために、その前段階の下絵をていねいに、
愛情込めてやるといいよ。下絵を丁寧にやるとペン入れでラクになる。
ペン入れが楽になったら不思議と巧く見えてくる。
ジャンル物で売れたいなら、自分の絵はヘタレと嘆く前に絵柄はまず原作に帰れ。
これで絶対売れる、はず。というか、マネしてる内に自分の絵柄が
変わって行くのを実感できる。
練習時間ない人は、まず巧い人の真似をすること。その巧い人とは
原作そのもののこと。ジャンルものなのだから原作に似てたって
かまわんというか当然なわけで、売りながら絵の修行ができる。
もちろん、その先に自分のオリジナリティを見据えてなきゃならないが。
433:スペースNo.な-74
09/01/21 00:38:52
大阪の洗礼って言われるのか
考えたこともなかった
手にとって中味を見たら自分の好みと違ったっていうだけで
それ以上の深い意味はないよ
434:スペースNo.な-74
09/01/21 01:11:42
サンクリ個人情報大量流出事件を見るに付け、
ある程度の役職についてる中高年が同人やるのは
ちょっと危険かなと思い始めた。サンクリに参加したことがないので
今回の事件ではセーフだけど、コミケ参加リストが流出したらアウツだ。
たとえ健全でも、ヲタ趣味っていろいろ社会的にまずい面が
あることは否定できない。お茶くみの女の子ならよくても
管理職だとちょっと、経営者だと論外、という現実があると思う。
まして俺が描いてるのは変態ドエロだからなぁ。そろそろやめよっかな。
435:スペースNo.な-74
09/01/21 05:55:38
>>434
お茶くみねぇ
その子達だってばれたら何言われるかわからんよ
確かに役職つきのほうが保身に走りたいのは分かるけどね
風当たりも強いかもしれんが
つーかいい年こいてそんな価値観なのか
いい年こいてるからか
436:スペースNo.な-74
09/01/21 06:02:31
この趣味は多少の後ろめたさがあるくらいのほうが健全だと思うよ。
437:スペースNo.な-74
09/01/21 08:28:46
イケナイことをしているという悦びですね、わかります
年齢が上がると分別がついてくるというか、これをやったら
結果としてこうなる確率が何パーセントとかってのが
見えてきちゃうからなぁ。結果として行動が保守化してくる。
それが見えないので猪突猛進できるのが10代から20代前半。
60歳になっても猪突猛進できると「若い」と言われる。
ま、加齢現象ですネ。
438:スペースNo.な-74
09/01/21 22:07:35
いい歳こいた同人オッサンが
「う~む、次回はみなみけネタかな?そらかけも熱いなぁ」
とか真剣に悩んでいるのとか見ると、なんか笑える
439:スペースNo.な-74
09/01/22 00:54:38
ここで次のイベントはストパン一確のもうすぐ四十路の俺登場。
440:スペースNo.な-74
09/01/22 01:42:03
大丈夫だ。
俺だってなのはだ。
441:スペースNo.な-74
09/01/28 01:12:22
また止まってる
442:スペースNo.な-74
09/01/29 12:20:52
6年ぶりに出戻り。
地元で中高生ばっかりらしいイベントに週末出るんだがもう不安でしょうがないorz
443:スペースNo.な-74
09/01/29 23:31:06
がんばれ
俺も温泉は続けてたけどイベントは8年ぶりくらい出戻り
まだ時間あるんだが今から不安でしょうがないぜ
444:スペースNo.な-74
09/02/01 01:03:41
小説の同人誌作りたいんだが、いざ原稿のサイズ計算したら190ページの本で
幅29×14.8センチ ってなったんだが、やけに横長になった。
これで大丈夫なんだろうか?
445:スペースNo.な-74
09/02/01 01:25:39
スレ違いだがとりあえず印刷してみたらおかしいかおかしくないか分るんじゃないか?
お前さんがどのサイズの本を印刷しようとしてるのかわからない以上
それが大丈夫か大丈夫じゃないかなんて俺には判断できない
まあ、まともな判型の本作ろうとしてるんならどう考えてもありえねーけどな
いい歳こいてるんならまず調べるくらいの知恵は回そうぜ
446:スペースNo.な-74
09/02/01 02:21:26
>>444
原稿サイズとページ数って関係あるのか…?
URLリンク(human-dust.kdn.gr.jp)
とりあえず他所からこんなの拾ってきた
後は調べるんだ
447:スペースNo.な-74
09/02/01 10:45:18
いい歳こいて、8年ぶりに出戻ります。
30歳を越えて一人で復帰です。
義務教育がいっぱいいるジャンルなので緊張してます。
仕事しながらなので、GW合わせの本は今から作業中です
448:スペースNo.な-74
09/02/01 12:44:28
>>447
年代的にもブランク的にも色々ナカーマ
449:sage
09/02/01 16:54:11
今年、25で初デビューしたよー。
遅い方だと思ってたけど、
もっと上の人がいるようで、自分も負けじと頑張ろうと思う。
だが、大阪洗礼とか・・・orz
もろに活動範囲なんだが知らんかった・・・。
自分、一般ですら片手で数えるほどしか参加してなかったし。
ちなみに、2009年のシティとこみとれの2週連続参加でした。
コミケかー・・・。そのうち・・・。
450:スペースNo.な-74
09/02/01 19:02:04
大阪洗礼ってなんぞ?
451:スペースNo.な-74
09/02/01 20:54:57
コミケで売れた人が自信満々で乗り込んだ大阪で痛い目に会う話かと思われ。
シティとトレジャー参加ってえらいカオスだな
452:スペースNo.な-74
09/02/01 21:32:59
>>450
>>432あたりで言ってる大阪では売れないよー、って話。
デフォが大阪で俺涙目って話。
453:450
09/02/01 21:49:29
解説トン!
454:スペースNo.な-74
09/02/02 05:29:32
大阪は特にコミケの後のやつに出たら売れないな、確かに。
まあ出回っちゃったんだろうと思う、みんなコミケで買うから。
>>451のいうことは本当だ、だからコミケで売れても自信満々にはならず、
コミケだから売れたと認識し大阪に臨む、もしくは参加しない。
455:スペースNo.な-74
09/02/02 06:39:55
>>447
俺は31で初めて同人誌作るぜ…
今から夏コミに向けて作業してるけど仕事忙しすぎてギリギリだ…
456:スペースNo.な-74
09/02/02 08:43:52
>>455
初めての本は時間がかかるものだ。ワークフローが確立されてないから。
数冊作ると、脳が眠ったまま手だけが動いて本ができあがるようになるw
まぁがんばれ。
俺は45。現在8冊目のペン入れ中で、それはGW中のオンリーに出す。
3月上旬には完成予定、その後から夏コミ本を作り始める。
前回当選したので今回は落選すると思う。それにコミケよりオンリー
の方が売れるし。だからモチベーションが消失w
457:スペースNo.な-74
09/02/02 18:55:04
>>456
四十代の人もいるのかー凄いですねw
前回当選した人って落ちる可能性高いんですか
それっていろんな人が満遍なく出れるようにって意味なのかな
458:スペースNo.な-74
09/02/02 19:00:58
wの意味
459:スペースNo.な-74
09/02/02 19:03:41
大手、準大手は落ちない。ピコ手は落ちる。
ジャンルにもよるが、当選確率75%前後。
新刊落としたりすると次回落選する可能性が増える。
460:スペースNo.な-74
09/02/02 20:56:01
これから復帰の三十ちょっと組だが
晴海の頃は毎回受かってて、
壁際大入り口横とかスペース貰ってた事も有ったが
新刊落としまくってたら受からなくなったよ
461:スペースNo.な-74
09/02/02 21:02:20
そりゃ大手様は招致だからな、落ちる落ちないってって話じゃないわ
新刊落としたら次回落選の可能性増えるてのは初めて聞いた
462:スペースNo.な-74
09/02/02 21:15:32
申し込み書の前回販売実績のところに
「新刊」というチェックボックスがある理由
463:スペースNo.な-74
09/02/02 23:27:14
申し込み段階では予定でコミケ合わせになる新刊に「新」の箇所に○するやつか。
これは以前はなかったと思ったけどいつからなんだろうか。
コミケ合わせにと思ってる新刊名を勢い書いてしまって、それを落としたりすると、
落選の可能性があがるってことか。
じゃあもういっそ新刊名は書かないでおくか…
既刊と新刊の区別するためのものだとしか思ってなかったが、
こんなことが当落抽選の資料にされるのはどうかと思うなあ…ましてや
いい歳してると都合や事情で新刊落とすことなどしょっちゅうだってのによ…
まったく困ったもんだ
464:スペースNo.な-74
09/02/02 23:33:03
どんだけ読解力がないんだ?
予定新刊に新刊って入れるのはずっと前からだし。
465:スペースNo.な-74
09/02/02 23:56:35
>>464
前回の販売実績の新刊に○つける欄が
できたのって去年からだよ?
多分464はなんか勘違いしてるんじゃないのかなー
466:スペースNo.な-74
09/02/03 00:02:12
>>465
463は「予定」って書いてるんだが
明らかに別のことについて言ってるだろ
467:スペースNo.な-74
09/02/03 00:49:46
10年振りに春に出るが
まだネームすら終わってない
昔はサクサク描けたのに
もっと面白くなるはず!という欲が出ているんだろうか
468:手
09/02/03 01:46:30
26になってこの前初めてサークル参加したよ
10代の時アナログ投稿漫画描いてて、デジタルならあの時よりもっと
スピーディーに仕上がるかと思ったらむしろ昔より時間かかったw
絵は古いほうだと思うんだけど、ジャンルのおかげか中学生っぽい子から
30代後半の奥様っぽい人までいろんな人に手に取って貰えて嬉しかった!
今年一年くらいはオフも頑張ってみようかな。
469:スペースNo.な-74
09/02/03 21:46:11
始めたいけど、どうすればいいか分からない
470:スペースNo.な-74
09/02/03 23:46:25
↑同じく
471:スペースNo.な-74
09/02/03 23:57:45
ググレカス!
って、いい歳して言われたい人がふたり
472:スペースNo.な-74
09/02/04 00:01:28
そういう「どうすば」じゃないだろw
いい歳して単純な人がひとり
473:スペースNo.な-74
09/02/04 00:08:34
ゆとり世代じゃないんだから
情報が無いわけでもないんだし、少し調べればいくらでも情報は出てくるだろ
プロシュート兄貴に罵られるぞ
474:スペースNo.な-74
09/02/04 00:10:12
とりあえず
「同人を始めたい」
でググったら?
そこでいろんな情報を読んで
もっと深いことが知りたかったらここにきたら?
単に「わからない」では誰も答えられないよ
ってことじゃね?
475:スペースNo.な-74
09/02/04 00:29:42
簡単なことなんだ。デジタルならコミスタを立ち上げる。
ペンタブでラフなコンテを思いつくまま殴り描きしていく。
そこから徐々に完成にもっていけばいい。
まず描くこと。理屈はそのあとだ。「どうすれば」という
理屈をこねている限り、永遠に同人誌は作れない。
最適なワークフローは各人で違う。何冊か作って初めて方法論を
獲得できる。まず試行錯誤で作り始めないと。
だから描け。今すぐ。
476:スペースNo.な-74
09/02/04 01:08:02
何を描けばいいのかわからない
477:スペースNo.な-74
09/02/04 01:10:47
ここは幼稚園だったっけ?
478:スペースNo.な-74
09/02/04 01:19:31
何で同人誌なんか作りたがるのかわからない
479:スペースNo.な-74
09/02/04 01:25:52
作りたいからに決まってるじゃないか。
趣味ってのは結局そこに収束すんだから
480:スペースNo.な-74
09/02/04 02:54:29
470だけど
本そのものでなく、サークルの作り方がわかんね
481:スペースNo.な-74
09/02/04 02:56:56
お前が同人誌を作ったとき、そこにもうサークルは出来てるんだ
482:スペースNo.な-74
09/02/04 03:01:36
>>481
話が作れないから同人誌ができね
483:スペースNo.な-74
09/02/04 11:32:17
描きたいものがないなら描かなくても良いんだよ
484:スペースNo.な-74
09/02/04 12:45:37
自分が始めたときは個人サークルって意味がワカランかったわ
サークルって複数でやるもんだとばかり思ってたからなあ…
まあ同人だけだな、外じゃ通じんわこんな理屈
485:スペースNo.な-74
09/02/04 12:59:45
元々のサークル=アニメ/マンガFC、学漫、創作集団
文字通り複数の会員(会費あり)で構成される。主目的は親睦。同人誌は
結果としての産物であって、同人誌を出すことそのものが最終目標でない場合が多い
今のサークル=同人誌発行にあたって便宜上設定しているだけの仮想組織
主宰者=サークルであり会員等の実態は無い。最終目標を同人誌発行と
不特定多数への頒布と経済的成功におき、親睦は特に求めない
ゲスト寄稿者はあくまでマーケティング上必要なコマの一つ
元々の意味しか知らないまま浦島太郎状態だったが最近ようやく理解したw
486:スペースNo.な-74
09/02/04 19:51:07
それは理解というか曲解じゃね?
487:スペースNo.な-74
09/02/04 23:16:01
ここでサークル募集してみたらどうだろうか?
サークル募集スレはあるけど、若いのばかりで正直やりづらい
488:スペースNo.な-74
09/02/04 23:43:11
短期的にはいいだろうが95%は集結時の情熱は1年保たないだろう
しかも多くは後に多少なりとも遺恨を残す可能性がある
情熱有り余る若いうちは良い人生経験だが歳食ってると活動停止に直結するダメージになりうる
489:スペースNo.な-74
09/02/04 23:55:22
>>488
あんたがそうだからって
ほかの人がどうなるかはわからない
490:スペースNo.な-74
09/02/05 00:43:24
当方vo
全パート募集
という音楽雑誌によくあるメンバー募集を
ふと思い出したw
491:スペースNo.な-74
09/02/05 00:57:05
1年は何とか持ちこたえても2年はもたないな
3年続くのはほとんどメンバー総入れかえとかで新陳代謝が激しいところくらい
492:スペースNo.な-74
09/02/05 01:28:24
どこかのスレでみんなでウェブ雑誌の書き手を募集してたけど、
何年かやって結局つぶれたみたいだ。
最初に1年間だけの活動、とか決めておくのもいいかもしれないな
結局何にもしないで終わった、ってなるかもしれないけど。
一人しっかりした企画プロデューサーみたいなのがいないとな。
やっぱ、個人でやってるほうが楽でいいってことに落ち着く。
493:スペースNo.な-74
09/02/05 04:28:27
いい歳こいて同人サークル始めると
メンバーみな大人ゆえに「金がらみ」「女がらみ」「方向性の違い」等ですぐ破綻しそう
494:スペースNo.な-74
09/02/05 04:32:53
型月とかはいい歳こいてから始めた同人サークルなんだけどな
495:スペースNo.な-74
09/02/05 07:48:36
そりゃ
「始めたいけどどこからやればわからない」
なんてgdgdしてない、目的意識のあった人たちだからな
496:スペースNo.な-74
09/02/05 10:26:02
だから君らはだめなんだよねぇ~
497:スペースNo.な-74
09/02/05 10:27:38
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推察するに40前後の嫉妬狂いのおばはんが常駐してると見た
498:スペースNo.な-74
09/02/05 11:19:28
見た
も何ももろボリュームゾーンだろ
40前後のおっさんおばさんが同人やってるのが不思議に思える子?
自分の2-30年後を想像する程度の想像力は持とうぜ
499:スペースNo.な-74
09/02/05 12:00:06
俺ならそんな生き恥さらさない
ついでにおまえ時間
500:スペースNo.な-74
09/02/05 18:11:50
商業もやってる作家ならアラフォーは珍しくもなんともないな
501:スペースNo.な-74
09/02/05 21:27:26
>>499
>俺ならそんな生き恥さらさない
よぉ(´・∀・`) / 過去の俺
502:スペースNo.な-74
09/02/06 00:25:52
>>499
そんなお前の買ってる本はおっさん共が作ってるぞきっとw
503:スペースNo.な-74
09/02/06 00:54:57
やっぱり想像力の欠如
自分は違うと思うだけで他人を想像できない
さらに自分の想像もおそらく外れるw
504:スペースNo.な-74
09/02/06 01:35:17
そして503の想像も外れるww
505:スペースNo.な-74
09/02/06 01:41:54
事実は常に幻想を凌駕する
506:スペースNo.な-74
09/02/06 01:50:13
本人の予想も503の予想も外れる
507:スペースNo.な-74
09/02/06 02:53:45
一言
おっさんの事情など想像するに値しない
508:スペースNo.な-74
09/02/06 02:56:19
スレタイ読めてるのかい?
それとも同世代とは会話不能者なので年寄りに構ってもらいに来たのかい?
509:スペースNo.な-74
09/02/06 03:56:32
>>508
いい歳ってのを勘違いしてるのかも知れないぞ?
ただの自嘲気味なおっさん、という線もある。
510:スペースNo.な-74
09/02/06 05:08:29
自分の認識
いい年→20代後半
年配組→30代前半
異常者→30代後半
珍獣 →40代以上
511:スペースNo.な-74
09/02/06 05:45:44
可哀想に。そんな認識ではさぞや世間は棲みにくかろう。
512:スペースNo.な-74
09/02/06 05:56:22
面白い人生設計だな
513:スペースNo.な-74
09/02/06 06:05:05
>>510
だいたいあってる
514:スペースNo.な-74
09/02/06 06:22:44
その幼い思考力で二十歳超えてたらすでに珍獣だw
515:スペースNo.な-74
09/02/06 06:39:58
思考力だ想像力だ言ってる人は
よっぽど自分のおかれた立場がわかってない人なんだね
実際に描いた事すらないんじゃないの?
516:スペースNo.な-74
09/02/06 07:46:08
このタイプは相手をするといつまでも常駐するから分別あるいい歳こいてるなりの対処をしてくださいね
517:スペースNo.な-74
09/02/06 08:43:28
そんなことよりみんなどういうイベントに出てる?
イベントあんまし出ないから申込用紙も手元にない。
コミケくらいしか思い浮かばんわ。
518:スペースNo.な-74
09/02/06 08:56:47
コミケ、サンクリ、1、トレジャー、ジャンルオンリー。
2ヶ月に1.5回くらいは出てるな
519:スペースNo.な-74
09/02/06 09:02:55
これで出ればいいってもんじゃないのがわかったでしょ?
520:スペースNo.な-74
09/02/06 12:40:31
昨年: コミケ、ショタスクラッチ、雄ケット、コミティア
今年: コミケ(申込中)、野郎フェス、コミティア、ブーケット(考慮中)
見ればわかるとおり、アッーな本w
雄ケットを除くとオンライン申し込みしかしたことがない。
コミケの手書き申込書を書類不備なく作成できる自信は無い。
サークルカットも下描きからフルデジタル。
521:スペースNo.な-74
09/02/06 15:40:08
いい加減に夏コミの申込処理をしなければいけない訳だが
考えてみると郵便局でコミックマーケット云々書かれた振込申込したりするのはずいな
522:スペースNo.な-74
09/02/06 17:36:21
漫画雑誌関係の流通会社とかと思われているかも
523:スペースNo.な-74
09/02/06 19:26:48
自意識過剰なあなたのためにオンライン申込
524:スペースNo.な-74
09/02/06 20:51:06
そうそう。うん年ぶりに申込書買って見たらそんなの出来てるの
525:スペースNo.な-74
09/02/06 21:06:04
オンライン申込はお年寄りはやめとけ
難しくてミスって落選する
手書きが確実
526:スペースNo.な-74
09/02/06 21:08:34
2やってるくらいならオンラインのほうが簡単じゃね
記入漏れあったらエラー出るし
527:スペースNo.な-74
09/02/06 21:12:07
意図的に誤った情報を入力するかカットの作成を失敗する以外での書類不備理由を思いつかんわけだが
528:スペースNo.な-74
09/02/06 21:13:18
お年寄りだけどオンラインで全然問題ないよ?
いい加減なことを言うなかれ。
必須項目を抜かせば警告されて申し込み完了にならない。
持ち込み予定冊数を入力すれば合計は自動更新されるし
ミスが極めておこりにくい。サークルカットはデジタルで作る
必要があるけど2値化してあればアナログカットよりトラブルが少ない。
結果としてオンラインの方が書類不備が少ない。
529:スペースNo.な-74
09/02/06 21:17:54
昨晩から朝にかけて湧いた奴が戻ってきたんじゃね?
無視するべし
530:スペースNo.な-74
09/02/06 21:58:54
こんなとこでごねてる暇があるのなら
とっとと申し込みすればいいのに
531:スペースNo.な-74
09/02/07 01:15:18
何というか、ここはいい歳こいた大人がちょっと自嘲気味に
「同人なんて始めちゃったんだよこれが」ってノリで、
それでも案外ちょっと真面目にダベったりしてるスレだと思うんだけどね
>>529
人の神経を逆撫でするような、コミュニケーション能力皆無の
幼い子供の書き込みは完全無視だな、了解した。
532:スペースNo.な-74
09/02/07 01:17:37
コミュニケーション能力ってのは見極めも肝心
不必要なクズにあったら蔑むのもまた
コミュニケーション能力が高いからではないか?
533:スペースNo.な-74
09/02/07 08:06:35
>>532の人、それはTPOによっては正しいかもしれないな。
しかしここは公開掲示板だからな。それが大前提だ。
荒れる元になるような余計な書き込みに対してはスルーできるスキルも必要ということだよ。
公開掲示板においてはこのスキルもコミュニケーション能力のひとつだろう。
不必要なクズにあったら蔑むことが高いコミュニケーション能力って解釈は、
掲示板のような場ではあたらない。何でもかんでも一緒くたにしてはいかん。
というか、掲示板の基本だから。誰も荒れることを歓迎などしていない。
534:スペースNo.な-74
09/02/07 08:21:38
>>533
いいか、よく聞け、おれがルールだ!
535:スペースNo.な-74
09/02/07 08:45:23
こないだの冬コミはオンラインで申し込んだけど簡単でよかった、無事通ったし
でもカタログを買わないからカットがどんな具合に印刷されたのか確認するの忘れてたな
536:スペースNo.な-74
09/02/07 09:55:35
>>535
空気嫁
537:スペースNo.な-74
09/02/07 10:10:10
>>535カタログ買ってまで確認しようとは思わないなあ。
やっぱ買ったほうがいいのか?皆はどうしてるのかな。
538:スペースNo.な-74
09/02/07 10:52:50
>>537の人、それはTPOによっては正しいかもしれないな。
しかしここは公開掲示板だからな。それが大前提だ。
荒れる元になるような余計な書き込みに対してはスルーできるスキルも必要ということだよ。
公開掲示板においてはこのスキルもコミュニケーション能力のひとつだろう。
不必要なクズにあったら蔑むことが高いコミュニケーション能力って解釈は、
掲示板のような場ではあたらない。何でもかんでも一緒くたにしてはいかん。
というか、掲示板の基本だから。誰も荒れることを歓迎などしていない。
539:スペースNo.な-74
09/02/07 11:05:26
かわいそうに・・・
540:スペースNo.な-74
09/02/07 11:27:22
>>539の人、それはTPOによっては正しいかもしれないな。
しかしここは公開掲示板だからな。それが大前提だ。
荒れる元になるような余計な書き込みに対してはスルーできるスキルも必要ということだよ。
公開掲示板においてはこのスキルもコミュニケーション能力のひとつだろう。
不必要なクズにあったら蔑むことが高いコミュニケーション能力って解釈は、
掲示板のような場ではあたらない。何でもかんでも一緒くたにしてはいかん。
というか、掲示板の基本だから。誰も荒れることを歓迎などしていない。
541:スペースNo.な-74
09/02/07 11:36:30
>>540の人、それはTPOによっては正しいかもしれないな。
しかしここは公開掲示板だからな。それが大前提だ。
荒れる元になるような余計な書き込みに対してはスルーできるスキルも必要ということだよ。
公開掲示板においてはこのスキルもコミュニケーション能力のひとつだろう。
不必要なクズにあったら蔑むことが高いコミュニケーション能力って解釈は、
掲示板のような場ではあたらない。何でもかんでも一緒くたにしてはいかん。
というか、掲示板の基本だから。誰も荒れることを歓迎などしていない。
542:スペースNo.な-74
09/02/07 11:57:08
30歳、来月初めてサークル参加する。
同人歴10年以上のベテランの友達と一緒だけど
ジャンルは別。
初めて本出す・・・。
すごいドキドキするし締切間に合うかもドキドキだ。
がんばるぞ!!
543:スペースNo.な-74
09/02/07 12:12:55
>>542の人、それはTPOによっては正しいかもしれないな。
しかしここは公開掲示板だからな。それが大前提だ。
荒れる元になるような余計な書き込みに対してはスルーできるスキルも必要ということだよ。
公開掲示板においてはこのスキルもコミュニケーション能力のひとつだろう。
不必要なクズにあったら蔑むことが高いコミュニケーション能力って解釈は、
掲示板のような場ではあたらない。何でもかんでも一緒くたにしてはいかん。
というか、掲示板の基本だから。誰も荒れることを歓迎などしていない。
544:スペースNo.な-74
09/02/07 12:55:00
おれ22さ……
ごめん、何か勘違いしてた
545:スペースNo.な-74
09/02/07 16:33:29
大丈夫、おれも24さ
546:スペースNo.な-74
09/02/07 16:34:50
>>543が分からない
どういう事?
547:スペースNo.な-74
09/02/07 16:45:42
何のイベントに出てるのかという話はちょっと気になったな俺も
>>546
コピペ厨がこのスレにも湧いたというだけ
気にせずにいこう
548:スペースNo.な-74
09/02/07 17:00:28
よりによってなんでこんな辺鄙なスレに粘着してんだか
バカだよな
549:スペースNo.な-74
09/02/07 17:18:05
>>546の人、それはTPOによっては正しいかもしれないな。
しかしここは公開掲示板だからな。それが大前提だ。
荒れる元になるような余計な書き込みに対してはスルーできるスキルも必要ということだよ。
公開掲示板においてはこのスキルもコミュニケーション能力のひとつだろう。
不必要なクズにあったら蔑むことが高いコミュニケーション能力って解釈は、
掲示板のような場ではあたらない。何でもかんでも一緒くたにしてはいかん。
というか、掲示板の基本だから。誰も荒れることを歓迎などしていない。
550:スペースNo.な-74
09/02/14 17:09:34
絵はずっと描いてたんだが、同人とかにはまったく興味がなかった。
が、先日からとあるマイナージャンルにハマってしまい、
そのジャンルでマンガが描きたくて、全身の血が煮えたぎってる。
しかし、何からまず手をつけて良いのかわからん。
とりあえずそのジャンルで同人活動してる人たちの動向を探ろうと検索してみたが、
現在活動している作家のページが見つからない。
変だな、と思いもう少し検索してみたら、
生物系は地下に潜って、
検索しても簡単にひっかからないようになっているとの情報キャッチ。
さて、どうしたものか。
どうしたらいいのかわからないからとりあえずイラストで気をまぎらわしてる。
551:スペースNo.な-74
09/02/14 18:56:06
頑張れ。
とりあえずサイト開設→公開だな。
しかし生物系って何ぞや
552:スペースNo.な-74
09/02/14 19:04:19
ナマモノ
553:スペースNo.な-74
09/02/14 19:17:42
パプワくんか
554:スペースNo.な-74
09/02/14 19:31:47
弐瓶とか韮沢とかのクリーチャー系?
555:スペースNo.な-74
09/02/14 22:50:44
>>550
漫画を描きたいけど
何から手をつけていいかわからないっていう質問でOKなのかな??
生モノ系のサイトなら
いきなりサイト開設したらまずいよ・・・。
ちゃんと検索除けとか隠語とかパスの設定方法とか知ってないと
他のファンの人に迷惑がかかってしまうし
最悪>>550が訴えられてしまうから気をつけて頑張ってね。
556:スペースNo.な-74
09/02/14 23:20:27
>>550はナマモノの同人サイトが検索で普通に見つけられないから困ってるんじゃ?
557:550
09/02/15 01:56:02
>>550です
検索でサイトが見つけられなくて困ってました。
pixivに同ジャンルの人たちがいるのを発見したんで、
そこに潜入して、
同ジャンルの人たちの傾向や作法を学びたいと思います。
しかし、今回検索して思ったんですが
同人とは難解な世界ですね。
イラスト描いてるだけじゃ見えなかった世界です。
558:スペースNo.な-74
09/02/15 03:55:47
>>557
何、クリーチャーとちゃうのか。
写真はいかんので自分の描いたアイドルの写実絵置いてるサイトを
見たことある…。
イベントではマンガ本を見かけたことある。Jサークルとかって、
コンサートレポとか書いてるの見たことあるけど、この人らには
コミケよりコンサートのほうが大事なんだって。そらそうかもな。
>>554
わしもそんなんかとおもたわ、まあそれがいい歳こいたオッサンの感覚。
559:スペースNo.な-74
09/02/15 04:25:43
>>557
ナマサイト探すのに一番楽な方法は
イベントに行ってそのジャンルまわってペーパーをもらうことかも
大抵ペーパーにURL載せてるから
イベントまで待たなければいけないけどね
560:スペースNo.な-74
09/02/15 10:23:21
地方人にはきついな、それ・・・。
あれだ、自分の場合は2chの同人板でスレを見つけて
スレで使ってあるジャンルの隠語を検索すれば
だいたいサーチエンジンが見つかるからそこから行く
でも、そういうのって大概女性向け創作だから
>>550に向いてるのか分からんけど。
561:スペースNo.な-74
09/02/16 12:56:26
550です。
オフラインで即売会に行くのはあんまり考えてませんでした。
ピクシブ入りました。
描いてる人はちらほら見つけましたが動向、あんまり読めませんw
このジャンル人気ないんだな…と思ってしまいそうになりますが
絶対みんな地下に潜ってるから、見つけなきゃ。
ちなみにスポーツ系です。
562:スペースNo.な-74
09/02/16 15:28:43
コミケじゃプロ野球本とかJリーグ本とかあるよ、普通に。
もっと他にもあるんじゃないのかな、テニスとかゴルフもありそうだし。
俺もサッカーのイタリア代表で本を作ろうとしたことがある。
ガチホモだったら虎のアニキと何某本とか普通じゃないの?
まあオフでも大っぴらにやったらイカンのだろうけど…
オンラインは誰でも見れるから厳しいのかもな。
あなたの描きたいマンガがスポーツの何のジャンルか知らないけど、
まあ需要はどっかにあるもんだよ。
563:スペースNo.な-74
09/02/19 01:44:24
海鮮でコミケ一度行ってみればすごく刺激受けるよ
いつか同人誌発行したいなら絶対行くべき
564:スペースNo.な-74
09/02/19 03:00:08
とは言っても地方人には実際辛いとこだろうけどな
特にこのスレの住人なんか余計時間もないだろし
565:スペースNo.な-74
09/02/19 18:40:57
オフ板みたいになってしまうが、日時決めてみんなでレッツゴー見学はどうだろう?
566:スペースNo.な-74
09/02/19 20:17:44
でも皆金は無いが時間は有る若造と違うんだから
飛行機代ぐらい出せるよな?
な?
567:スペースNo.な-74
09/02/19 20:56:13
>>566は
でも皆金は無いが時間は有る若造と違うんだから
(俺の)飛行機代ぐらい出せるよな?
(おごってくれるよ)な?
と、言いたいわけだな
568:スペースNo.な-74
09/02/20 20:58:00
オヴァm9(^Д^)プギャーされそうだけどがんばって本出すぜ
569:スペースNo.な-74
09/02/22 08:18:49
32
先日イベントに初めて行って以来、本出したい夢が止まらない…
同人の知識もPC技術もゼロ
あるのは描きたい気持ちだけ…
570:スペースNo.な-74
09/02/22 08:49:18
まず手を動かすんだ
571:スペースNo.な-74
09/02/22 08:53:44
ドピュッ うっ!
572:スペースNo.な-74
09/02/22 09:02:53
打ち止めです
573:スペースNo.な-74
09/02/22 15:32:52
そっちかよw
574:スペースNo.な-74
09/02/22 16:26:22
>>509
いくら願っても叶わない夢もあるが
509のその夢は原稿描いて本にすれば叶うんだぜ
最初はコピーでもいい、自分の描いたものが
冊子の形になる楽しみを味わうがいい
575:スペースNo.な-74
09/02/22 16:27:16
509じゃなくて>>569だごめん!
お詫びにコピー本なら製本手伝うよw
576:スペースNo.な-74
09/02/22 16:41:34
最初はサイト開設がいいかもよ すぐに反応来るし
577:スペースNo.な-74
09/02/22 17:37:24
最初の32ってのは年齢だったのか、思わず32のレスまで戻ってしまった…
578:スペースNo.な-74
09/02/22 18:37:30
うん。32歳
10~20代のうちに同人活動やってた友人は皆落ち着いて
自分だけ今頃になってこの趣味に目覚めてしまい戸惑っている
でも>>574の言うことももっともだな!
根っからのアナログ人間で不安だらけだけど、まずホムペ制作から考えてみる!
(一人でしこしこ書き溜めた小説が結構あるw)
579:スペースNo.な-74
09/02/22 19:43:58
既に作品があるならHPからがいいかもね
580:スペースNo.な-74
09/02/22 19:58:40
HPやホムペは死語だ、サイトといったほうがいいぞ
おば絵だったら引かれそうだ
581:スペースNo.な-74
09/02/22 20:03:45
>>578
自分も全く同じ状況だよ。
歳は33というか今年34になる。
取り残され感いっぱいだorz
私も字書きだけど、まだ作品が一つもない。
形にしようと試行錯誤してはいるけど今だに先が見えない状態w
PCのことなら協力できるよw
お互い頑張るべ!
582:スペースNo.な-74
09/02/22 20:08:45
読者自体は、作者の年齢なんて気にしないで読んでる訳だから
何歳で始めたっていいさー
583:スペースNo.な-74
09/02/22 20:42:50
自分も今年34になるが
ついに春コミで同人デビューする。
若い子たちに紛れてがんばるぞ
584:スペースNo.な-74
09/02/22 21:09:43
34か
俺から見りゃ若い子だorz
585:スペースNo.な-74
09/02/22 21:23:49
三十代の作家さん達が描くシリアスストーリーって奥が深くて
良く背景設定も考えてあるものが多い
586:スペースNo.な-74
09/02/23 02:17:49
サイトで小説読むのは正直辛いものが出て来た。
なので特に字書きさんには冊子形式でおねがいしたいものだ、年寄り的には。
587:スペースNo.な-74
09/02/23 05:41:11
サイト作ろうにもすっかるhtmlを忘れてしまったw
そっから勉強かー道のりは長い。
既存のブログサイトを借りてそこでイラストなりマンガなりをアップしていくのは邪道ですか?
588:スペースNo.な-74
09/02/23 11:12:33
今は見てもらうためには手段を選んでてもしかたないと思うよ。
とりあえずブログで始めて、html思い出しながらサイト作って
徐々に移転させてったらどうかな。
何でも最初からできてるサイトなんかないしね。積み重ねだよ。
頑張ってくれ。
589:スペースNo.な-74
09/02/23 14:10:14
俺も32だ
暫く前も32とか言ってたの何人か居たし、そういうお年頃なのか
590:スペースNo.な-74
09/02/23 19:37:46
32って、新たなスタート切るには、一番最適な歳だって、何かの本に書いてあったな
591:スペースNo.な-74
09/02/23 23:17:24
>587
ずっとブログでイラストやマンガをアップしてたけれど
イラストやマンガを管理するなら、ブログよりwikiの方が使いやすい、
と最近気がついた
wikiの文法は覚えなくちゃならないけれどね
592:スペースNo.な-74
09/02/24 12:30:38
wikiは簡便だけど、見た目がどうしても悪いからな~
CMSをお勧めするよ。wikiをインスコできる環境があるのなら
CMSも入れられるわけだし。
593:スペースNo.な-74
09/02/24 12:37:20
なんだかんだ出てきても思い通りのサイト作るなら結局html(+CSS)が一番シンプルで簡単だと思うのは器の性か
594:スペースNo.な-74
09/02/24 12:44:37
そりゃそうだけど、コンテンツが蓄積していくような使い方でHTMLだと
だんだん管理が大変になってくる。
1ヶ月に数回の競技会参加情報を更新する所属スポーツクラブの
サイトを頼まれて制作・更新してたんだけど(過去形)、Dreamweaver上で
静的HTML+CSSでやってたから記事数が増えてきたら管理不能状態。
半年分の新着情報をまとめてアーカイブページを作ったりとか、
単純反復作業が嫌過ぎて気分が悪くなってくる。リンクミスも出やすいしね。
今なら絶対にCMSで作っただろうな。
595:スペースNo.な-74
09/02/24 13:55:56
>>585
無駄に歳くってないってことかw
経験値じゃ若者に負けてないからなwww
596:スペースNo.な-74
09/02/26 08:19:06
普通30歳過ぎたら引退して
まっとうな生活に戻るだろ
597:スペースNo.な-74
09/02/26 08:31:00
と思ってる子供ほどそう望んでいるのにそうなれない人生を送る不思議
598:スペースNo.な-74
09/02/26 12:26:29
40すぎまで同人知らずに
まっとうな人生を送って来た自分はどうすれば
599:スペースNo.な-74
09/02/26 12:35:28
40すぎてもまだ生き方を他人に尋ねるのか
自分で物事の本質を理解しないで偏った常識観や世間体に流されながら生かされてるからそうなる
600:スペースNo.な-74
09/02/26 13:14:20
人生にウンチクなんかいらなくね?
俺は永遠の少年さw
同人をやりたくなったからやる、
飽きたらやめる、それだけのことだ
601:スペースNo.な-74
09/02/26 13:31:21
子供もいる身で永遠の少年を気取りは無理だ
そこまで開き直る気にはなれないな
「いい年こいてなにしてんだ俺」みたいな葛藤は常にある
つかその葛藤がなくなったら人間として終わるような気がする
602:スペースNo.な-74
09/02/26 13:49:50
いろいろ終わってる気がするよ
603:スペースNo.な-74
09/02/26 13:50:09
ならば勝手に終わってしまえ
自分語りをするなよ、みっともない
604:スペースNo.な-74
09/02/26 13:56:00
三つ子の魂百まで
DQNの子供は見事にDQNに育つ
そういう価値観をもった親の子もまたその価値観に縛られる人生を送る
その親もまた親からその価値観を植え付けられた
605:スペースNo.な-74
09/02/26 13:56:42
そんなに同人やってるのが人間失格だと思うなら脳板なんて見なきゃいんじゃね
606:スペースNo.な-74
09/02/26 14:22:58
ハッ フッ ホッ
607:スペースNo.な-74
09/02/26 14:28:09
いい歳こいてスケベ同人誌作って「サーニャちゃ~ん、えへえへ」としてりゃ人間失格っぽい
608:スペースNo.な-74
09/02/26 14:54:25
サーニャちゃんがわからん俺はセーフかな
609:スペースNo.な-74
09/02/26 16:20:26
他人に迷惑かけない、とか社会人として常識やルールさえ守れてれば歳なんて関係なくね?
キモイとかウザイとか言われても、そんなのただの自己主観の私怨じゃん。
相手にしなきゃいいだけ。
子供いたって、悪影響にならないようにするくらいできるだろ。
何にでも言えることだけど、年齢で区別しすぎ。
同人やりながら年齢を負い目に感じるヤツがいるならやめちまえ。
オタク?( ´_ゝ`)プッ
とか言って高見の見物でもすれば?
610:スペースNo.な-74
09/02/26 16:28:16
60過ぎたら盆栽やゲートボールをしないといけないなどと漠然と考えているのだろうか
611:スペースNo.な-74
09/02/26 16:46:26
ちゃんと生きてたら、いまさらこんなスレのぞく必要などあろうもんか
612:スペースNo.な-74
09/02/26 18:42:23
80になっても激エロ同人出して
時々警察に猥褻図書頒布でパクられるような
ノーテンキな人生がイイネ!
613:スペースNo.な-74
09/02/26 19:02:32
熱いなw
春画ばかり描いてるじいさんのニュースが何年か前にあったな
なんにしろ、生産的な趣味を持ってるのは素晴らしいことだと思うね
世間体や○○らしくする事に捕らわれてる一般人は年取るとみんな無趣味だったり
何かをコレクションしたり情報誌を見て旅行したりTVを見たりと消費する事自体が趣味な人が多いからね
614:スペースNo.な-74
09/02/26 22:21:23
冗談にときどきマジレスが入るのがこのスレの特徴
615:スペースNo.な-74
09/02/26 22:28:08
URLリンク(kanayamaakihiro.web.fc2.com)
まだまだお前らなど青二才だ
616:スペースNo.な-74
09/02/27 18:44:07
プロじゃん
617:スペースNo.な-74
09/02/27 19:04:29
いい歳こいて同人デビューm9(^Д^)プギャー
って言う奴はエロ萌え同人しか読んでないからそう思うんだろうな
同人って一言に言っても、デザイン系とか評論とか
萌え要素やエロ要素のない活動してる人はいっぱいいるわけで
618:スペースNo.な-74
09/02/27 22:01:42
いい歳こいた萌え同人完全否定ですかいw
619:スペースNo.な-74
09/02/27 23:20:37
30過ぎて中二病かよお前らwwww
620:スペースNo.な-74
09/02/27 23:47:57
その「大人は大人らしく」というのがそもそも幻想なことに気付かない時点で同類だよ
中二病の奴は何歳になっても発症する
621:スペースNo.な-74
09/02/28 01:45:23
>>613
探偵ナイトスクープだ!
仕事引退したおじいさんがTVで写せないの描いてた
あれには参った。
あんな風に好きなように生きて行けるって素晴らしい。
さ、原稿にもどろっと
622:スペースNo.な-74
09/02/28 22:39:02
幾つになっても気にせず好きな物やればいいじゃん。
うちの父は10代の頃から好きだった事を
途中、仕事や家庭が忙しくなって休んでた時期も有るが
還暦過ぎた今もやっている。
ちなみに囲碁とギター演奏で
自分の趣味は高尚だって言うのは鬱陶しいが
ずっと好きなことを続けて、今も毎日練習してる姿勢は尊敬する。
623:スペースNo.な-74
09/03/01 18:35:54
いい年過ぎて描いた漫画を
友人に見せたら
どこがとかは言えんけど昭和の香りがするって言われたOTL
624:スペースNo.な-74
09/03/01 22:25:53
所詮お前らには今風の絵は無理
625:スペースNo.な-74
09/03/01 22:53:00
いや・・・どうも・・・
ギャグが古いらしんだ・・・・・
うるうる目はシイタケだし
オチにずっこけるの持ってきちゃったからなあ・・・・
もういまどきの漫画って何???
626:スペースNo.な-74
09/03/01 23:09:20
えびはら武司や池沢さとしの漫画を読んで研究しろ
627:スペースNo.な-74
09/03/01 23:44:36
逆にコミケでの若い子たちの絵はうけつけないなぁ。
どうしても昭和の絵の方が美麗だと感じてしまう。
628:625
09/03/02 00:51:26
ググってびっくりしたww
古いわwww
俺の若いころのギャグ漫画は
宇宙英雄物語とか
GS美神の極楽大作戦ぐらい。
ラッキーマンとか面白かったけど
なんか違う。
629:スペースNo.な-74
09/03/03 09:39:57
>627
念
漫画絵としては土器手司辺りが一番完成度が高い
土器手絵があまりにも完璧すぎたもんだから
以降出てきた後藤圭二とか323絵とかを見ても
土器手絵に余計な個性付けてアク強めただけの
蛇足というか、土器手の亜流に見えてしまう
630:スペースNo.な-74
09/03/03 09:52:05
よく使われる
念
↑ってどういう意味なの?
ググってもわからん
数年前から悩んでます
631:スペースNo.な-74
09/03/03 11:33:00
「それ今オイラも心に思ってた」という意味じゃないの?
632:スペースNo.な-74
09/03/03 20:49:41
念、 はじめてみた
文化圏が違うのか
633:スペースNo.な-74
09/03/03 21:29:00
念、初めて見た。
禿同!と同じ使い方で良いのか…
634:スペースNo.な-74
09/03/03 21:39:13
文字の印象から
「残念プギャーw私怨乙w」
みたいな意味かと思ってたわw
635:スペースNo.な-74
09/03/04 01:25:54
だめだな、念も知らないなんてこのスレはレベルが低すぎる
たまには2chの外にも出ようよ
636:スペースNo.な-74
09/03/04 01:32:12
どこかの遙か遠い方言持ち込まれてもなあ……
637:スペースNo.な-74
09/03/04 01:39:40
ハイレベルな2ちゃんねらーがこのスレにご降臨されたぞ
638:ハイレベルな2ちゃんねらー
09/03/04 02:03:47
『 念! 』 ・・・・・・ 禿同!(激しく同意)の同義語
「激しく同意!、まったくその通り!、俺が思った通り!」などの略語
まるで念が通じたかのごとく誰かが同意見を書き込んでくれた時に使う
俺が念じてた通りの事を代わりに書き込んでくれてありがとう、の意
俺と同じ意見を書き込んでくれるなんて俺の念が通じたのかな、の意
○用法
名無し: 小沢の事務所ガサ入れって自民党の陰謀だよね
名無し: 念! 激しく念!
639:スペースNo.な-74
09/03/04 14:39:53
30過ぎてから同人始めたみたいな奴が最近多いよ
なぜなんだろ
640:スペースNo.な-74
09/03/04 15:13:28
インターネットが普及して大体10年経つのと関係ありそう
その上の世代の奴はハタチ過ぎた頃にネットなんぞ無かった
(コアな層にはパソ通があったが)
641:スペースNo.な-74
09/03/04 16:05:26
初代氷河期世代だけど、人生に行き詰まり目標も消え絶望した時、
昔やりたかった同人の事を思い出して30過ぎで同人活動を始めた
普通だったら、働かず同人活動してりゃ将来を悲観するだろうけど
仕事もなく、すでに終わってる人生なので今更心配する意味もない
人間、何もなくなってしまうと原点に戻って来るもんなんだなぁ~
同人など忘れかけてたのに、俺が同人に手を出すと思わなかった
642:スペースNo.な-74
09/03/04 18:09:21
>>640
関係あるだろうね。昔は世代毎に流通する情報がセクション化
されていて、若い世代に流通する情報は年齢が上がるにつれて
届きにくくなっていた。今はそうじゃないからな。入稿もイベント申し込みも
オンラインで気軽にできる時代。
だがむしろ>>641のような閉塞した時代だから同人を始めた/再開した
ってことも多いだろうな。俺も仕事の関係であまり外出できなくなり、
それまではカネがやたらにかかる競技スポーツに興じていたのが
ヒキコモリでマンガ描くようになっちゃった。カネがかからんのも助かる。
バブルの頃は、新車でV8ベンツ(1710万円)買って葉山マリーナに36フィートの
クルーザー(3艘目)を置いて友人(ソロモンブラザーズアジア証券勤務とかw)
と共同で所有したりとかバカやってたけど、あの頃が懐かしいぜ
(2艘目の34フィートクルーザーは逗子マリーナ沖で座礁して沈没w)。
楽しいことがありすぎたあの当時、同人からスッパリ縁を切ったのは当然だったかもな。
今じゃペンタブの替芯買うのも躊躇しちゃうほど困窮してるわけだがw
643:スペースNo.な-74
09/03/04 22:49:12
かつてアナログで技術不足で挫折したおっさんらがデジタルの有能さに触発されて舞い戻ってきたんだろ。
644:スペースNo.な-74
09/03/04 23:44:17
漫画みたいに金のかからん趣味は他にないし
趣味で収入得られるなんて同人くらいだと思う
普通、趣味といったら一方的な浪費だからね
645:スペースNo.な-74
09/03/05 00:19:42
>>644
作ってるけど、けど・・・一方的な浪費になってます・・・
646:スペースNo.な-74
09/03/05 00:21:27
わたしもー 印刷代の実費しかとってないし。
647:脱糞 ◆23YwMTomAo
09/03/05 00:33:03
まあまあ趣味だしエエじゃン!
俺は一回だしタノは無料のコピー本だったし
次ぎ出すとしてもコピー代か印刷大の実費で行くと思うナ!
カカッタ時間の楽しみ考えたら
ソレでエエと思うんだがナア!
648:スペースNo.な-74
09/03/05 03:13:55
趣味や没頭できる物を見つけた人は幸せだよ
無趣味の友人いるけど毎日会社と自宅の往復してるだけだ
649:スペースNo.な-74
09/03/05 05:10:27
通勤が趣味なんじゃねぇの?
駅の階段のとこの女子高生のスカートが、とか楽しみとかで
650:スペースNo.な-74
09/03/05 07:57:38
特にこれといった趣味もなく楽しみも夢もなく
ただ会社勤めで毎日が過ぎ去っていく人って
何が楽しみで生きているんだろうなと思う
仕事に何かやりがいがあるならともかく
好きな事を仕事に出来てる人は少ないから
仕事が唯一の楽しみなんてのも嘘だと思う
ノンケの友人はすっかり覇気を失ってるけど
これが歳を食うって事なのかなぁ~と思った
651:スペースNo.な-74
09/03/05 08:04:49
>645
>646
普通の大人は趣味というと車みたいに何百万も金をつぎ込むものだから
それに比べれば赤字同人でも浪費の度合いは遙かにマシじゃないのかな
オタ趣味の中には金かかるのもあるけど、それでも車よりは金かからんし
652:スペースNo.な-74
09/03/05 08:21:41
デジタルにせよアナログにせよ初期投資はあるが
何百万じゃないしな~
マイペース・マイスタイルでやれるのが同人の良いところ。
そりゃコミケに申し込んで当選したら必死になるが
次のコミケは休んだっていいわけだし、オン専ならさらに自由。
653:スペースNo.な-74
09/03/05 09:30:24
いい歳した人が同人始めるにしても、漫画のストーリーのネタとか考えられるのか?
絵は描けるとしても物語はガッチガチの頭ではもう作るに辛かろう
まぁ「面白い物語を作る」とはあえて言わないが、とりあえず流れは理解可能なレベルなら可能?
654:スペースNo.な-74
09/03/05 10:09:02
歳取ると頭が働かないってのはパンピーの発想だよなぁ
昔プログラマー30歳定年説ってのあったけど、あれと同じ
漫画描こうなんて奴は頭の作りが一般人と少し違うから
プロ漫画家を見れば分かるけど歳食っても変わらない
差があるとすれば構成力みたいなスキルの問題だろうな
これは経験が物を言うから、歳食ってから描き始めた奴より
若い頃から描いてた奴の方が、当然ながら達者だと思う
でも更年期障害みたいので物を考えられなくなる事はある
それが原因か分からないけど、俺も一時そうなった。
心ここにあらずで論理的に物を考えられなくなるんだよ
それが「歳」だというなら、たぶんそうなるんだろうけど
俺個人でいえば、若い頃は頭の中はエロい事ばかりで
落ち着いて勉強したりする余裕すらもなかったけど
歳とったら邪念が消えた分、物覚えもよくなった
なぜ当時こんな簡単な事すら覚えられなかったのか、と
やはり同世代の友人も話しており、冗談半分で
いっそ今からもう一度大学通い直すかとか言ってた
655:スペースNo.な-74
09/03/05 12:14:38
久々に来たらなんか流れ変わってるのね
春休みだからか?
ぶった切ってちょっと質問いいかな
1年前くらいから活動始めた三十路手前の人間なんだけど
そろそろ100部刷ってみようかと思ってる
今まで小部数だからオンデマでやってたんだけど
オフセのが綺麗に出るっていうから(特にカラー)乗り換えようか検討中なんだ
100くらいじゃまだオンデマのがいいかな?
300刷るあたりからオフでも結構安くなるみたいなんだけど
オンデマからオフに切り替えた人いたらタイミング教えてほしい
ずっとオンデマって人の話も聞きたい
656:スペースNo.な-74
09/03/05 12:47:55
>>655
「いい歳だしオンデマつくるの面倒だし疲れたなぁ」と感じたのならオフに切り替えてもいいんじゃない?
全然苦でもないならそのままでもいいかも
つーかジャンルと参加するイベントにもよるけど
あと100部でもフルカラー表紙(一番安いプランで)は安く出来るよ
オンデマンド出力のヤツで
657:スペースNo.な-74
09/03/05 13:00:29
今の同人印刷は名前こそオフセといってるけど実際はオフセットと違う
データを直接プリンタにぶち込んで印刷するダイレクト印刷が主流で
コストカットのために本来のオフセのように製版フィルムを作らない
オンデマは印刷技法を指す用語ではなく印刷のあり方をしめす用語であり
オフセット印刷であっても短納期少部数であればオンデマンド印刷になる
658:スペースNo.な-74
09/03/05 13:50:23
ちょっとピンボケ
659:スペースNo.な-74
09/03/05 15:21:56
>>655の書いている「オンデマ」って、よーはコピー誌のことじゃねぇの?
街のコンビニで人目を気にしながらコピーしてホチキスでパチパチするアレ
660:スペースNo.な-74
09/03/05 15:25:32
話が噛み合ってなくてでわろた
661:スペースNo.な-74
09/03/05 15:35:06
意図的に噛み合わない話を垂れ流す荒らしだと俺は判断したが
もしくは同人関係の板に来てるって気付いてないんじゃない?
662:スペースNo.な-74
09/03/05 17:19:45
一般にオンデマと言われているのは、CTPよりさらに少部数向きのやつで、
たいていはXerox DocuTech。動作原理はレーザープリンタと同じ、つまり
トナーを使い感光体から転写、熱を加えて定着させる。両面同時転写・
両面同時定着などが小型レーザープリンタと違うところだ。ポプルスなんかが
まさにそれ。ポプルスは表紙もレーザーで、PP加工してあるだけ。
カラーレーザーはブラックトナーが薄いため、K100だとダークグレーにしかならない。
そこで黒をリッチブラックにすることが多いが、そうするとそこが盛り上がる。
ポプルスのオンデマ本表紙をよくみると、線画部分が盛り上がってる。
CTPは本来オンデマンド印刷機として開発されたもの。旧来のフィルム製版より
明らかに画質は落ちるが、初期CTPよりは画質が上がっているし、DocuTechよりは
多めの部数をターゲットにしているし、一応インクを使うため、「同人業界的には」
オフセット印刷扱いにされている。
663:655
09/03/05 19:16:07
すまん書き方が悪かったかも
現在は印刷所のオンデマセットで刷ってる
>662で出てきたポプルスってとこ
ただやっぱり表紙がくすんでしまうのと、本文の紙がペラりがちなんで
オフセなら解消されるだろうと思ってさ
各印刷所の料金表ざーっと眺めたけど、結構どこも高い…というか
それなりに部数刷るとこむけっぽいんだよな
664:スペースNo.な-74
09/03/05 19:58:35
言葉の使い方が間違ってると意思疎通に支障が生じて話が噛み合わなくて当然
それを指摘されると「お前の方が悪い」と責任転嫁を始める奴は大抵、荒らしだ
665:スペースNo.な-74
09/03/05 19:59:20
ポプルスは安いし、締め切りが緩いんで人気だね。
マスター作って印刷機にセットして、丁合機や裁断機に通して
うんたらかんたらみたいなところは、オペレータの人手が
それだけ必要だし価格アップは仕方がないかと。
666:スペースNo.な-74
09/03/05 20:06:12
30越えて同人始めた(漫画自体は昔から描いてた)けど
昔より今のほうがストーリー構築とかかなり楽にできるようになったよ
そりゃ今までいろいろ見聞きしてきたぶんの経験があるんだから衰えてても困るんだが
体力的には明らかに以前より無理きかないけどそのへんはペース配分すれば無問題
667:スペースNo.な-74
09/03/05 22:34:08
100部でもオフセットにしてたよ。
印刷所選んでセットとか早割使えばそんなに高いわけじゃないし、
財布の中身に余裕できるくらいにいい歳なら
好きな装丁にする楽しみもあっていいじゃないか。
特殊紙とかホロPPとか箔押しとか楽しいよー。