10/05/10 06:31:34
梨と距離をとるために全ての人間関係を絶っている
なんで梨に大事な親友の連絡先を教えてしまったんだ
あのときの自分を殴ってもとめたい
どんな風に言われたか覚えてないけどそのときは梨の言うことを聞いて当然だと思ってた
うおおお友達がいなくてさびしい
でも梨に関わるのはもっといやだ！
951:スペースNo.な-74
10/05/11 05:53:11
ジャ○プ若しくは花と○めが好きな梨がウザ過ぎる。
「老舗で多くのファンがいる」とかなんとか、遠まわしな表現を使って、
萌えオタ向けの絵や漫画を、
サディズムバトルかヒロインモテモテラブストーリーに描き変えるな。
タゲの作風を変えようとするな。氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね。
「総受けが好きなの！」とハッキリ言えよ。
ジャ○プ、花と○めとあからさまにキャラ付け違うだろ。
あからさまに恋愛がテーマの話じゃないだろ。
ジャ○プ、花と○めに名作が多く、萌えオタ向けに駄作が多いのは認めるさ。
恋愛要素がないとつまらないのも認めるさ。
だがな、「武装メイドを男に変えて少年漫画にしろ」
「AR○Aを灯○以外を男に変えて恋愛ものにしろ」はないだろ。
「なんで巷にあふれてる漫画は格闘大会と恋愛ものだけなんだろう？」
と疑問に持ったことはないのか。
自分総受け好きだから気付かないのか。
952:スペースNo.な-74
10/05/11 23:47:50
梨にアシは絶対に任せられない。
勝手に私情を混ぜて作品を台無しにするから。
「この子は貧乳って設定だから、貧乳に描いてね。」
と事細かに説明しても、平気で巨乳に描いてきたり。
公私混同の仕方も
「なんで貧乳なの！？巨乳のほうが萌えるし合ってるでしょ！」
という単刀直入なぶつかり方ではなく、
「貧乳にしてね」「ウンウン、巨乳ね」
「だから、貧乳だって…」「ハイハイ、巨乳ね」こんな感じ。
非難すると逆ギレするし。
953:スペースNo.な-74
10/05/12 08:30:54
それは梨じゃなく単に頭のおかしい人なのでは？
954:スペースNo.な-74
10/05/12 10:17:04
つかすでに関係が険悪になってるだけじゃ
955:スペースNo.な-74
10/05/12 15:37:41
うん
梨って友達じゃないんだからアシなんて頼まない
956:スペースNo.な-74
10/05/12 22:35:35
梨に何か頼んだ時は100％言った通りにはしないよね
例えば、冷たいオレンジジュースを頼んだら、熱いゆず茶とか買ってくる
違うじゃんといったら「今日は寒いからこっちの方がいいよ！それに、
オレンジよりゆず茶のほうが体に良い！」と説教される感じ
957:スペースNo.な-74
10/05/12 23:55:46
ああわかるかも
アシとは関係ないけど
必ず「良かれと思って」って言うんだよね
こっちの意志より自分の意志優先で
しかも断るとむこうが被害者になる
958:スペースNo.な-74
10/05/13 00:06:27
梨に物を頼まんこった
頼みたいとも思わないけどな
959:スペースNo.な-74
10/05/13 00:17:25
そもそも「性格上こっちの言う事は聞いてくれない」って相手に何度も頼んでしまう所がハマリ気質というか、、、
960:スペースNo.な-74
10/05/13 02:34:20
若いころに至りがちな罠さ
961:スペースNo.な-74
10/05/13 10:46:42
梨って自分が好意のつもりで距離梨だから、いつも被害者気分なんだよな
ジャンルＡで初めてイベントに出た時、オンで仲良くなったＢさんが売り子に入ってくれた
Ｂさんは新参でもなくそれなりにジャンル友がいたので、隣のスペースのＣさんとも談笑していて
その流れで自分も会話に加わったりしていた
自分とＣさんはもちろんオンオフ共に初対面
Ｂさんがいない時、後ろから別の人に呼ばれてちょっと振り返って話をしていたら
人が来たらしく「これ下さい」と言われたので前に振り向こうとした
その瞬間Ｃさんがサッと応対して、「はい！●円になります！ペーパーお付けしますね！」と言って
更に自分の売り上げ箱（お釣り箱）に手を突っ込んでいた
いやいやいや自分でしますから！有難うございます大丈夫ですよ！と慌てたのにカチンと来たようで
イベント後にＣさんを含むジャンル者一同と打ち上げしたＢさんは
「あの人超感じ悪い」「私を何だと思ってるの！？」「Ｂさんあの人と仲良くしない方がいいよ」と
散々聞かされたんだそうだ
その後もともと持っていたよろずサイトにＡを加えてジャンルサーチに登録したら
前ジャンルがＣさんの好きなカプだったらしくすんごい粘着された
日記で温泉の多い県に住んでることが分かれば、超都市の後あなたの家に直行するから
日帰り温泉巡りと萌え語りしましょうねｖ とか…
しかも超都市の搬出の時に「ねえ、住所どこ」「そんなことなんで知りたいんですか」
「送り状書かなきゃじゃない」「それＣさんの荷物ですよね？私の家関係ないですよね？」
「だからこの荷物あなたの家に送った方が楽でしょ」「だからどうしてうちに送るんですか」
「だからこのの後温泉巡りを（ｒｙ」みたいな流れで判明するんよ…
962:スペースNo.な-74
10/05/13 20:44:20
さんざん出てる話題なんだけど愚痴
私は下手の横好きで絵や小説が好きなので同人サイトをしていた
同人的にはマイナーなジャンルなので、長く細々とやっていたが、
決まった数名ぐらいしか相手にしてもらえないほどのへたれ、どピコで読者閲覧者さんも少ない
数年前から同じジャンルにいて、同じオフ会に出てこっちが挨拶してもガン無視するような人だったAさんが
私が特定の業種（しかし仕事内容自体はクリエイティブなものではなく事務、知り合いも若い人ばかりなので大物はいない）と知ると
すごい手のひらを返したようにすり寄ってきて、挨拶しただけなのに
後日イベントレポではよく話していたAさんの友達より先に長く話題に出される始末
Aさんは「やっぱり毎日本物を見てる人は違いますよね」とかおだててくれるんだけど
自分がそっちの才能ないのも十分分かってるし、大体私は仕事は作品じゃなくって数字ばっかり見てるわけで
同ジャンルの中でも、まだ有名ではなかったりしてもプロ目指してる人もいるし
フリーだったり小さな会社からでも作品を出してる人もいるので
ほんとに「書き手同士の切磋琢磨」な関係を求めるなら
長年やってもへたれな私みたいのじゃなくてそういう人と付き合えばいいじゃんって思う
963:スペースNo.な-74
10/05/14 01:19:08
梨ってほんと他人のステータスを自分のステータスにするよな。
しかもこっちが知らない向こうの友人の話もさも共通の友達のように話してくるし
ほんと境界が曖昧なんだな。かわいそう。
964:スペースNo.な-74
10/05/14 01:55:49
切磋琢磨して自分を磨きたいわけではない
出来上がってる「成功」が欲しいんだよ
Aはそうやって駆け出し作家とかをバカにしてるけど
将来その中で有名になった人が出てきたときにまた同じことしそう
965:スペースNo.な-74
10/05/14 08:06:36
「あなたを応援してる！親友だから！」
→応援の結果成功
親友の成功を自慢できて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ梨ちゃんのおかげで成功したのよ！
→応援したけど失敗
自分は苦労せずにすんで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ更に他人の不幸で(ﾟДﾟ)ﾒｼｳﾏｰ
もしかしたら親友の不幸を救ってあげて感謝されるかも！
（梨の好意（笑）でつつきまわされるけど本当に面倒くさくなったら一番に逃げる）
しかも逃げたあとに「タゲちゃんはこんなひどいことを言う子だった」「タゲちゃんがこんな人だとは思わなかった」
と根回しまでする周到さ
966:スペースNo.な-74
10/05/14 08:09:43
しかも理由はわからないけど
「タゲちゃんはこんなひどい子」の内容はタゲの「梨ちゃんはこんなひどい子」の内容と同じなんだよな
967:スペースNo.な-74
10/05/14 18:18:25
自分の事をよくわかってるんだなwwww
無意識なのが難点だが
968:スペースNo.な-74
10/05/15 00:23:38
自分が距離梨だった話
まだこの世界にハマりたての頃、何度かオフで会って仲良くなった大学生がAいた。
しばらくは普通に付き合ってたんだけど、そのうち段々言動がおかしくなってきて、
大学に1週間行ってないとか、リア友全くいないとかネガティブ発言ばかりするように。
そして、とあるイベントにAと私の2人で本を作ったのだが、当日の待ち合わせにいくら待っても来ない。
とりあえず私だけ参加したんだけど、本を売る間も心配で、夕方になってやっと携帯が通じたと思ったら、
「行けなかった理由は落ち着いたら話す。でも大丈夫だから心配しないで」と。
そんな感じでとにかく「何かあったんだろう」という言動を繰り返しては、結局肝心なところはぼかされることが続いた。
今になってみれば早々に見切りをつけてFOしたんだろうけど、とにかく慣れてなかったので、本気で心配した。
そんなある日、家に帰ったら、いきなり「今から自殺する」メールが。
自分、夜の22時過ぎに本の奥付とナビを頼りに高速を飛ばして彼女の家まで行ったよ。
その間携帯鳴らしても出ないしで、だめもとで家のドアをノックしたら、
ためらいがちにでてきたAは泣きながら「来てくれなかったら本当に自殺するところだった」と。
実は私高校の時の友達で自殺してしまった子がいて、後になっていろいろ後悔したことがあったから、
そんなAをほっとくことができなくて、それ以来彼女が自殺ほのめかす発言をする度に、
片道2時間近くかけて夜中家に行くように。
でも今から考えるとやり過ぎだよね、これ。自分も寝不足とか心配とかでボロボロだった。
そしてそんな事がしばらく続いた後、「もう大丈夫元気になったから」という言葉と共にふつりとメールがなくなって、
1週間後に再度来たと思ったら、「大学中退して、実はもう実家に帰ってる。今までありがとう」
そして「自殺するする言ってやつに限って自殺はしないんだよ」っていうメールが。
その時はかなり落ち込んだけど、今冷静になって考えてみれば、自分も距離梨すぎたから、
友達いなくて、構われたくてしょうがなかった相手をそうしていってしまったんだと思う。
まあ、とにかくとてもいい勉強になった出来事だった。
969:スペースNo.な-74
10/05/15 01:29:29
相手の方も距離梨に見えるｗ相手から離れていってくれてよかったな
自殺宣言に対して飛び出ていってしまうのは
そんなに距離梨（異常）ってことはないと思うよ
もしかしたら、甘えてばかりだったAが独立できた？のも
968が本気でかまったおかげかもしれないしお互いよかったんじゃないかな
970:スペースNo.な-74
10/05/15 03:34:43
梨というより共依存な気がする
971:スペースNo.な-74
10/05/15 06:27:46
友達
「脳内アニメ化、脳内声優やってるの。」「大手になりたいの。」
「あるあるｗイメトレになるよねｗ妄想だから何をやってもいいよねｗ（半分本気、半分冗談だと察してる）」
距離梨
「脳内アニメ化、脳内声優やってるの。」「大手になりたいの。」
「うわー…現実を見ようよ。」「みんなー、あいつ大手になる妄想してるんだって。病んでるよねｗ自己愛性だよねｗ」
※その割に、梨のほうからタゲの雲をかっさばいて、夢を見ようとする。
972:スペースNo.な-74
10/05/15 20:44:17
「脳内アニメ化、脳内声優やってるの。」「大手になりたいの。」
「声優になりたいの？じゃあボイトレしないとね！○○ちゃんは音痴だけど一生懸命やれば上手くなると私は思うの！だからまず私の考えたボイトレメニューこなさなきゃ☆」
じゃないのか
973:スペースNo.な-74
10/05/16 01:16:18
だな。そして
「大手になりたいんだったら今のままじゃだめだよ！サイト毎日更新して、本も毎月発行！
これができないから大手になれないんだよ？まず本が売れるよう私がチェックしてあげるから
ネーム、入稿前に一番に見せてね。読者の意見として大事にしなきゃね☆」だ
思えば梨は一言何かを言えば１０倍の言葉が返ってくるな
974:スペースNo.な-74
10/05/16 21:03:16
否定しまくる梨と肯定しまくる梨がいるな。
でも、両方「金の卵を産む鶏を奴隷化して億万長者になりたい」
という目的は一緒だ。
975:スペースNo.な-74
10/05/16 21:16:50
本人の存在を応援してるわけじゃなく
「ビッグになる・有名になる」のを期待してるだけ。
976:スペースNo.な-74
10/05/17 06:11:27
１・タゲが人気キャラ→「コイツが大者になったのは自分のお陰！」と言う為に邪魔。「あっちの水は甘いぞ」と嘘をつき、不人気キャラに転落させる場合も。
２・タゲが不人気キャラ→「喪で可哀相だね(笑)友達ができればいいね(笑)。」と、タゲをヤムチャポジションにしようとする。
３・タゲが人気あるのにないフリ→２と同じ扱い。「そんなことないもん！」と言わせ、宝の在り処を吐かせたいのか？
977:スペースNo.な-74
10/05/18 14:30:33
タゲの人気や名誉は欲しいけどタゲが褒められるのはむかつく
タゲには自分のために稼いでほしいけどそんなに稼がれるのもむかつく
だから二律背反した行動がとれるんだよ
「私のためにドラえもんになって！なれないのならあなたが悪い！」
なんて無茶苦茶なことも要求してくる
ところで次スレはどうする？
自分は規制で無理
978:スペースNo.な-74
10/05/18 14:38:32
やってみる
979:スペースNo.な-74
10/05/18 14:41:20
たてました
同人の距離梨について語る2
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
980:スペースNo.な-74
10/05/18 14:52:39
梨は二者関係・上下関係への執着が半端ない。
梨行為が過ぎてジャンル全体からFO/COされても
それをタゲ側の同族嫌悪と都合よく解釈する。
だが同族嫌悪が強く対等関係を持てないのは
梨のデフォルトである。
リアルなら同性・同年代の関係が壊滅的だったりしてすぐ分かるけど
イベントだけとか温泉だと見抜くのが困難。
981:スペースNo.な-74
10/05/18 16:52:45
今まで何人かの梨に絡まれたけどタイプとしてはこうだった
１・ナルシスト型梨
絵や文がへたなくせにプライドだけは高い
友達のことはアクセだと思っていて擦り寄りが激しい
タゲの価値がなくなれば捨てられるから一番離れやすい
２・ストーカー型梨
とにかく自分のことを構ってくれる人間をタゲにする
同人の関係なのにいきなり深い悩み相談をしてくる
期待が外れると攻撃的になるので要注意
３・奴隷型梨
タゲを奴隷にするんじゃなくて自分が奴隷になるタイプ
絶対に自分で責任を負いたくないﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃん
タゲのことはママだと思ってる
982:スペースNo.な-74
10/05/18 17:59:57
奴隷型というか、いついかなる時でも下から目線を崩さない梨を梨と見抜くのは
結構経験が必要だね。
奴隷にするわけでも干渉・詮索してくるわけでもないから
傍目には分かりにくいどころか距離蟻杉にさえ見える。
ママというより先生(笑)という感覚だったりすることも。
983:スペースNo.な-74
10/05/18 20:40:46
>>979の立てたスレがさっそく荒れ模様なんだが
「次スレ同人板に戻る？どうする？」なんて問題提起すら
全然出ていなかったのにいきなりあれだもんな…
いつもの「土人女は巣に帰れ」厨の煽りとしか思えないんだが
実際同人板に戻りたい人っている？
984:スペースNo.な-74
10/05/18 23:01:36
どっちの板でもいいよ
つか嵐に構うから調子に乗るだけ
スルーしてればいい
985:スペースNo.な-74
10/05/18 23:37:37
新スレがたつと必ず来るよねあの手の馬鹿