09/12/14 23:42:34
みんなに同意>>705は全然梨じゃないよね
自分の欲望を持ちつつも相手には押しつけていない
ちゃんと相手の事も考えている時点で梨じゃない
＞親しくなると萌え話より日常生活の話をしたがる自分はきっと梨
梨は親しくない内から日常話を振ってくるからね
しかも梨には「自然とリア友に発展できたら御の字」
なんて考えは無いもんなー
「無理矢理にでもリア友に何が何でも発展させる！絶対に！」が
梨の無意識の行動だもん
>705を梨が読んでくれてたらいいんだけど
梨がこのスレ自体を読んでいるかどうか…
710:スペースNo.な-74
09/12/14 23:45:24
見ても、自分の事とは決して思わない
それが梨クオリティ
711:スペースNo.な-74
09/12/15 20:49:53
すみません質問です。
さんざん悩まされこちらから縁を切った距離梨が
イベントや通販で本を買いにきたらどう対処したらいい？
各所の梨スレを読んでると、事務的な対処でも復縁ととられそうだし
感想メールにかこつけて勝手に仲直りって事されそうで。
(今までも一方的に謝罪され勝手に仲直りしたことにされた)
やはりイベントは売り子で通販は無視がいいのかな。
712:スペースNo.な-74
09/12/15 22:34:28
こっちから縁を切ったなら
イベント⇒販売拒否
通販⇒無視
でいいんじゃないの？
売り子を間に挟むと、かえって売り子が可哀想なような
713:スペースNo.な-74
09/12/19 18:10:39
>>712
レスありがとう。
販売拒否と無視で対応してみる！
714:スペースNo.な-74
09/12/23 14:04:43
距離なしの何が頭にくるって「親しき仲には礼儀必要なし」と頑なに信じてる所
礼儀（ある一定の距離）を保っている以上、相手が好きにはなれなくても うざくはならない。
その礼儀や距離とはちゃん・さん・君付けだったり
不必要に相手に馴々しくしないという、
そのスキルがなくてどうやって人と仲良くなる（人との輪を広げる）の？と言った物だ。
距離なしと言うより、距離のとり方が解らない連中とよんだ方が正しい。
715:スペースNo.な-74
09/12/23 14:42:56
距離無しは言いたい放題やりたい放題するのが親友だと思ってるからな
ただし自分がやられたら「親友だからはっきり言いたい！」と反撃だけど。
自分の頭で相手の都合考えるのが「他人行儀で嫌」だからすっ飛ばして
タゲを理解したふりして勝手に以心伝心を妄想して親友ごっこしてる。
同人関係だとゲームやマンガキャラの相関図目指さして
妄想世界に強引にタゲを引っ張ろうとするから、同じ趣向の梨ほど
勝手に運命の友扱いされて、粘着率が高くなる
716:スペースNo.な-74
09/12/23 15:38:35
>>714
＞親しき仲には礼儀必要なし
うわーまさに。
717:スペースNo.な-74
09/12/23 17:31:51
自分の場合ぶったぎるほどの迷惑行為もないが、ただただウザい
こいつをヘタに扱うと面倒くさいことになりそうだなーと事務処理していたが
事務処理でも梨は「自分だけ見てくれている」と思うみたいで
私の相方や親友を見てるはずなのに自分が一番だと思える思考誰か解明してくれ
逃げれば追われ構えば>>714…どうしろというのだ…
718:スペースNo.な-74
09/12/23 22:12:13
相談です
イベントで共通の友人を介してAと話が盛り上がり次のジャンルイベント一緒に行こうと私から誘いA快諾
しかしその時お互い名乗らずメアド交換などもしていない
Aのサイトは知っているが連絡手段なし
Aは私のサイトどころか友人の友人認識で名前すら覚えてないかも
イベントも近づいてきて本当に行くならそろそろ交通宿泊の算段その他が必要
友人にAの電番聞き出して連絡(あるいは私の連絡先送ってもらい電話してもらう)のは有り？
逆の立場で｢イベント行きましょうよ｣｢行きたいです｣(いや行きたくないですねとは言えない空気)レベルの知人から
いきなり教えてない電話がくるのは私なら無しなんだが自分が誘った手前このままスルーも気まずいような
719:スペースNo.な-74
09/12/23 22:21:44
>>718
何故最初に誘った時点で自己紹介と連絡交換しなかったんだ？
まず共通の友人を介して連絡先を教えて貰って良いかの承諾を貰ってから連絡なさい。
720:スペースNo.な-74
09/12/23 23:39:27
お互い社交辞令、みたいな空気だったんじゃなくて？
少なくとも相手はそう受け取ったんじゃないだろうか
721:スペースNo.な-74
09/12/24 00:51:33
718です
酒の席だったこととオタク集団特有のハイテンションもあって本気か社交辞令か怪しいところで
口約束の後10時間以上一緒に飲み続けてメアド交換してなかった
もしかしたら交換してたかもしれないけど貰ったアドが本名だったらハンドルしか知らない為どれか分からない
明日あたり友人に連絡先聞いて平気か相談してきます
722:スペースNo.な-74
09/12/24 01:46:32
Aが乗り気ならイベント直前じゃなく少し前からやりとりしそうだけど…
718自身が距離梨になる前に諦めたほうがいい気がする
723:スペースNo.な-74
09/12/24 09:23:02
一応約束したので一緒にいくのOKなら返事ください（＋メアド）的な伝言だけすればいい
もう他の奴と行くのきめてるかわからんし
メアドと名前かいた名刺をつねに携帯しようぜ
724:スペースNo.な-74
09/12/24 10:02:00
他人の連絡先を本人以外から間接的に聞くのはダメだと思う。
まあ聞かれた方もまともなら断るか、本人に許可取ってから教えるだろうけど。
そもそも自分が無しだと思ってるのに何でやろうとする？
つか関係ないけど、サイトに連絡手段ないって管理者として無責任だな。
725:スペースNo.な-74
09/12/24 17:12:59
>>714
そういうおまえは仲間内では礼儀なしなんだろ？
726:スペースNo.な-74
09/12/24 17:44:45
どうしちゃったんだよｗ
無理にスレ盛り上げなくていいからｗ
727:スペースNo.な-74
09/12/24 22:13:33
距離感がわからない人間が問題なのか、ウザイ嫌いなやつが近づいてくるのが嫌なのか
区別したほうがいい。
後者なら解決方法は簡単。
そいつを好きになればよい
728:スペースNo.な-74
09/12/24 22:29:26
自分が嫌いな相手は相手も近寄ってこないけどなー
うざいというのはベットリネッチョリ絡まれるからうざいと言うもんじゃないのか？
729:スペースNo.な-74
09/12/24 22:59:25
>727
？
ウザイってのは距離なし（馴々しい、KY、相手の都合を考えない）
含め人間性に問題があるからウザがられて嫌われるんだろ。
そんなのをわざわざ好きになる理由も必要性もわからんわw
730:スペースNo.な-74
09/12/25 02:13:12
>>729
>>727は梨本人の思考だから触らない方がいい
まともに相手すると纏わり付かれるぞ
731:スペースNo.な-74
09/12/25 07:50:39
距離無しにとってまとわりつく相手はパンダなんだよ。
パンダが好きならパンダ飼育人になる...んじゃなく、
パンダをつれているとへーすごいね！と皆が注目してくれる。
パンダを伴ってれば人気者になれる。
距離無しにとってまとわりつく相手は客よせパンダ。
無しは誰にでもまとわりつくわけじゃない。
パンダ（※珍動物）としての価値がないありふれた動物にはまといつかない。
従って距離なしと離れようと思ったら無しを失望させる事である。
思ったんだが距離無しってDQの呪いの防具に似てる。（しかしはずせない！）
732:スペースNo.な-74
09/12/25 14:33:48
毎日電話をかけてくる
やたら合同スペース取ろうと言ってくる
頒布物が多いから無理と断ったら「遠慮しないでください！」
遠慮じゃない物理的に無理と断ったら不機嫌になる
隣接で取ればいいと提案しても不機嫌なまま
取り扱いジャンルのキャラと私を重ねた発言をしてくる(気持ち悪かった)
男嫌いでなんちゃってレズ
「私友達いないから」が口癖
でも原稿を手伝ってくれる友達はいる
その人がいるじゃんと言うと「別に仲良くない」
相手の家にあがりこんで修羅場付き合わせておいて仲良くないとか言っちゃう人って……と引きはじめる
いきなり理由不明で機嫌が悪くなり、こちらの出方を伺うような所がある
それを無視していると手のひらを返したように懐いてくる
現ジャンルに飽きはじめ、こちらを巻き込んでジャンル変えしようとする
↑の理由で現ジャンルの悪口ばかり言うようになる
その頃からFOしようと本格的に距離を置きはじめたが、
結局リスカ写真を送ってきたのが決定打になってCOした
こんな梨でも異常行動を取るのは私に対してだけだったので
今でも周囲には「いい人」だと思われている
733:スペースNo.な-74
09/12/25 15:20:19
>>732
お疲れさま。切れてよかったね…
自分の体験とほぼ同じでふいた。
キャラと私を重ねた発言って本当に気持ち悪いよね…
梨は第一印象妙にフレンドリーだったりするから、
深く関わる気はないけどいい人だねって評判なのかも。
734:スペースNo.な-74
09/12/25 19:44:53
なんちゃってレズ こういうの多いよなw
でも二次元美少年は好きなんだよな・・w
本当口だけだな、無しは
割って入れないほど仲いい女友人か相棒、もしくはリアル彼氏
がいればそういうなんちゃってレズ族は避けられそう。
レズ、病気とか言えば一目置いてもらえると思ってんのかな？w
ガチレズの人に悪いと思わないの？無しどもはw
735:スペースNo.な-74
09/12/25 20:04:58
>>734
どうした？
736:スペースNo.な-74
09/12/25 22:55:19
>>734
梨はタゲの親友・リア友・彼氏の分離工作が大好きですし
(しかもタゲ達がシラッとしてるのに工作がうまくいってると思ってる)
ガチレズに会ったら「誤解です 私はそんな事しない
タゲがそう望んだので」と急に被害者面します
737:スペースNo.な-74
09/12/26 05:06:27
自分がタゲに言い寄られてる格好か
まるでカメレオンだな
距離なしとの間に壊れない壁を築く方法を考案してみた
・敬語と敬称を崩さない
・地元の話をしない
・好きなキャラ（フェチズム）傾向の話をしない
・過去を話さない
・好物の話をしない
・持ち物（趣味）の話をしない
・年齢を開かさない
・苦手な物、敬遠分野をうちあけない
すなわち謎の人でいる、秘密を作る。
なぜなら共感が距離をつめられる原因になるから
「私もそれ好きです！うわあ親近感わいちゃった！」
「私も私も！禿同^^」
を防ぐ事です。
738:スペースNo.な-74
09/12/26 05:14:43
これらを秘密にしても、（距離を守っても）同人友でいられる人はいられる。
話したくない事を話させる（聞きたくもない事をガンガン話す）
タイプは距離なしだから注意。
心理的距離をいたづらに越えないという、距離(キョリ)ニケーションを心がけよう。
半径１Mを保とう。
739:スペースNo.な-74
09/12/26 12:10:05
>話したくない事を話させる（聞きたくもない事をガンガン話す）
あるある。
虐待話とプライベート話の交換をしなければ死ぬ病気なのか？距離梨って。
敬語止めたら仲良し！あだ名で呼んだら仲良し！って何歳だよと思う。
梨が一方的にしてるだけなのに、タメ語であだ名は私だけ！私が一番の仲良し！
と、私の周りに対して何故かデカい面をされた
もう切ったけど、逃げる時は必死に媚びまくられたな
740:スペースNo.な-74
09/12/26 14:53:51
もう「山田」（※例）という呼び方にするのはどうだろう
サンすら略す
敬称づけだとどうせ「遠慮すんなって」が始まるので
「わかった山田」
「山田ってよんでいい？うちも鈴木って呼んで」でどうだろう
名字呼ばりをオーダーしてるのがポイント
741:スペースNo.な-74
09/12/26 15:08:41
ふたりだけのあだ名ね(〃▽〃)ｷｬｯ
って思われそうじゃない？
742:スペースNo.な-74
09/12/26 15:13:27
>>740
それこそいかにも仲良しっぽいじゃないか
常に逃げ腰で他人行儀をつらぬく、梨の馴れ馴れしさが浮くほどに。
これでかなり纏わりつかれる確率が減りました
743:スペースNo.な-74
09/12/26 15:35:38
からかうつもりで>>740と似たような事言ったら
「ぃやだょぅ～もっとイイの私が決めてあげる☆
じゃあ○○ね！決定！私は呼び捨てでいいよ☆」になった私が通りますよ…
梨には返事することさえ危険だ
相手は高校でも大学でもなく、むしろかなりのいいお歳ですた
744:スペースNo.な-74
09/12/26 19:28:57
今年の始め、梨の閲覧者で困ってた。
サイトの感想はなく、以下は数十行のジャンルとは関係ない自分の話ばかり
（ドコに遊びに行った。何を食べたとか）。
鬱陶しいけど、メール拒否や拍手のBL入りにするのも面倒で放置。
してたら、ある日「某サイトの管理人さんからリクもらってきました！○日までに描いてね！」
とメルフォが来た。
ジャンルの茶に参加して、そこで「◎（私）さんと友達なの！リクあるなら私が頼んであげるよ！」
って言い回ったらしい。
慌てて、リクした相手管理人や他の知り合いに事情説明＆梨をアク禁した。
その後、しばらくの間はネカフェとかから「何で何で？！何怒ってるの？！」ってこられたけど、
最近になってやっと諦めてくれた。
最初のメール以外は返信すらしてないのに、何で「私達は親友！」と思ってたのか訳がわからない。
745:スペースNo.な-74
09/12/26 21:08:56
メールの返事が来る＝相手も私が好き
メール拒否されてない＝受け入れられている
アク禁されてない＝私への返信がわりに日記を書いている
(そして自分の日記語りを返信)
これが梨の思考だから
746:スペースNo.な-74
09/12/26 21:31:29
もはやエイリアン
まだこのエーリアンを人語の通じる人間だと思ってるの？
このエーリアン達は歩くブラクラなんだから触っては駄目！！
触って精神をアボンされても自己責任、それがブラクラ。
人語コミニケーション可能な人間か無しかを判読できない人はネットを使うのは難しい。
747:スペースNo.な-74
09/12/26 21:52:17
無しを吊しあげる方法を考えようぜ
748:スペースNo.な-74
09/12/26 21:56:40
つるし上げとか考えつく時点で同類だろ
ひとりでやってろ
関わりたくもない
749:スペースNo.な-74
09/12/26 22:05:22
どうして無関係の他人を巻き込もうとするんだろう
嫌いだったら一対一でやれと
750:スペースNo.な-74
09/12/26 22:19:27
なるほど、相手の意向を気にしないで巻き込もうとする、まさに梨…
751:スペースNo.な-74
09/12/27 01:23:27
梨ってエアー敵やエアー味方をすぐ作り出すよな
自分が暇なら相手も暇だと思うような脳味噌だから仕方がないか
752:スペースNo.な-74
09/12/27 02:18:06
｢お前のこと下僕って呼ぶから。私のことは○○様って呼べよ。
自分から話し掛けるのもなしな｣
解決
753:スペースNo.な-74
09/12/27 12:16:42
>>752
すごい良い返しｗ
初めは低姿勢気味で、ファンです～と伺いながら侵食してきたから
あだ名の頃はまだ「あ、こいつとは深く付き合わないでおこう」くらいだった…
あの時に梨って見抜いて言えてたらスッきりしただろうな～。
距離梨って存在を学んだのも、そいつのおかげ(？)なんだけどね(´･ω･｀)
754:スペースNo.な-74
09/12/27 13:31:03
常に朕ハ・・という主語で喋りかける。
朕ハ大王デアル。朕を呼び捨てとは１臣下が不遜ぞ。不敬罪により余の部下はクビじゃ
755:スペースNo.な-74
09/12/27 19:33:29
>>752
自称Mな奴や
こちらにSキャラを当てはめて妄想してる奴には逆効果だｗ
756:スペースNo.な-74
09/12/27 20:30:23
距離なしって休みのたび電話すると自分がウザイがられるかも知れない事をなんで疑わないのかな
自分に自信があるのかな
ウザイがってても関係ねぇなのかな
頭おかしいだろ少し。
毎回毎回電話しつこく下僕扱いしてるのも無しの方だし
相手がいやがってるとか反応からしてウザイがってる？かどうか想定しないのかな。
自分は嫌われてる？自分最近うざいがられた？とか被害妄想する方なので
そんなのが関係ねぇ無しの自信は凄いと思う
757:スペースNo.な-74
09/12/27 20:51:49
対無しスルースキルがほしい
無しって要は よう稚なんだと思う
距離のとり方に関する思考がよう稚えんでストップしている
だから
・絡み付いてれば一番仲良し！
・ウザイくらいネバネバ絡まねば仲良くなれない。
結局 よー稚なだけ。
押して押して押すだけの愛情表現が
幼稚すぎて嫌われる。
ほしくない物を押しつけがましく、
自分の趣味の物を相手に「くれてやゆ」のはよう稚えん児にはよくある話。
無し＝タゲを子分にしてくれるニダー様。
絵は奉納、献上、貢ぎ物。
758:スペースNo.な-74
09/12/27 20:56:49
頭が少しおかしいんじゃなくて、頭がかなり悪いんですよ
行動に起こす前や口に出す前に相手の立場になって考えるって事が出来ずにダダ漏れなんだから
幼児レベル
759:スペースNo.な-74
09/12/27 22:01:56
先日見た映画に出てきた男がＫＹで、好きになった女に話しかけてウザがえられて、
自分の立場（というか女はいやと言えない立場）で彼女に自分の関連の仕事を押し付ける。
とうとう女が迷惑だと言ったら「親切にしてやったのに！」と逆ギレ。
なんか恋愛でもそういうのって見ていてもウザいけど、それが相手の迷惑だとは全く思っていない、
自分はこんなに相手に親切にしてあげたのに！と思い込むのって何が悪いんだろう。
単純に頭か？
760:スペースNo.な-74
09/12/27 22:51:02
無しの場合「こんなに愛してあげたのに」
「朕が目をかけてやったのに飼い犬に手をかまれた」
まさにコレ
761:スペースNo.な-74
09/12/28 00:18:52
>>759
頭だと思う
見返りを求めてるのを相手が気付くわけがないと思ってるから。
あとは「親切＝正しい」という図式以外が考えられないから。
脳内シナリオどおりにすすんでるぜと思ってるところに
急に、悪者！みたいに言われパニックになって「親切にしてやったのに！」
と見返りを求めていたと言う本音が出る
あとフレッシュな書き方だけど>>757がわかりやすいｗ
絡みついてれば一番仲良し！って本当にそうだと思う。
同人だと、見えない敵とコメ数を競う閲とかな。メールやオフで
タゲが他の人とも交流してるという考えはなく、ただサイト上にある情報だけで
自分が一番仲良しだと思っていた梨が居た。
762:スペースNo.な-74
09/12/28 08:37:09
仲良しとか一方的にいわれると吐き気がするんだが
仲良くしようねして下さいならまだしも（丁重にお断りッス）
すいません仲良くしたくないです
勘弁して下さい
‘中学生男子が女子に話すような敬語’を崩さないのがミソ。
中山さーんお願いできます？とか。
事務口調を見習うこと。
意中でもない女になつかれたくない男がいかに距離をとっているかに学べ。
763:スペースNo.な-74
09/12/29 17:17:09
最近見た同人者の人間性スレの主があまりに梨過ぎてゾッとした
764:スペースNo.な-74
09/12/30 01:30:00
ただ、あのスレ主は自分にそういった欠陥？みたいな
ものがあるってのを多少は意識してるだけ、まだましかと。
真性の梨は、自分のことを凄い人格者だと信じて疑わない
ところあるしな。
765:スペースNo.な-74
09/12/30 02:37:24
でもあんな梨さんに粘着された絵師はたまらんかっただろうよ…
766:スペースNo.な-74
09/12/30 03:12:41
嫌われてるのは本当の俺をわかってくれてないからだー
本当の俺を知れば相手は自分を好きになる・・・なのに
国語力のせいでわかってもらえない・・・俺が悪いからじゃない・・・。
たとえお前が世界一の国語力でも嫌われてるつーの。
しかもコミケ不参加が自分のせいだとは露にも思ってない攻撃力、
その場の絵師さんの恐怖がわかる気がするわ
間違いなくトラウマになってるだろうな
767:スペースNo.な-74
09/12/30 17:03:09
周りからのアドバイスにもゴタクばっか並べて反論してたし何なのアレ。
都合の悪い事はまるっと無視で自分を良いように見せようとあがいてる
本当に頭悪い梨はたまらんな。そのゴタクも半分くらい言ってる意味わかんなかったw
768:スペースNo.な-74
09/12/31 14:52:49
梨とのやりとりって、基本ああだよな
日本語が通じないのなんのって
私が仲良くしたいといったら仲良くなればいいんだよ！
遠慮すんな！心開いておｋ！
769:スペースNo.な-74
10/01/07 13:57:52
>>761
自分も梨から
「親切にしてやったのに！」と切れられた事がある
思い出してみればその梨の口癖は
「私たちって服の趣味が似てるよね」
「私たちって考え方が似てるよね」
っていう奴だった。
服装の趣味も全く違うし、考え方も向うは卑屈で嫉妬深くて
人の陰口ばかり喜んで行ってるような人だし、
一緒にしないでって思ったな。
梨の脳内では私と自分の同一化をしてたらしい。
しまいには「あなただけ人気があって本が売れるなんてずるい！」って逆ギレされた
相方を解消したら「今まで私に散々世話になったくせに！！許さない！」
って切れられた
770:スペースNo.な-74
10/01/08 17:03:42
>>759
イングロリアスバスターズ？
同人で距離なしにならないように注意するには
作品の傾向や好きｷｬﾗ・ｶﾌﾟの解釈が一緒でも、
相手はあくまで別の人間で他の部分は違うのが普通だろうから
自分と同一視してないか常に気をつけなきゃいけないし
「好きなものが一緒で嬉しい」って思いが相手に重くならないように伝えるのに気を使うね
サイトに感想送るのは、自分がサイト持ちの場合は
無記名の方がかえって楽に相手の作品を褒められるな
擦り寄りと間違われると凹む
771:スペースNo.な-74
10/01/09 00:15:56
人によって差はあれどそれが普通だよね。
オンだと特に顔も声も雰囲気もわからない人がほとんどだから、気を使いすぎて
丁度いい、くらいに考えて交流してる。
梨は「好きなものが一緒！他も一緒だよね！全部わかりあえるよね！」って
全体重かけてくるし、わずかな違いも許せないみたいですぐ大騒ぎする。
自分が違ってた場合は、コロッと意見を変えてタゲと同じになろうとするし。
私の口癖や趣味をコピーしながら必死で「私たち似てるゥゥ!!!」と追いかけてくる梨に
憑依されたけど、さすがに過去や人間関係はコピーできず、あれこれ言い訳をして
絶対同じ土俵には上がってこなかった。
（力士のコスプレして観客席に座ってヤジとばす一般人な感じ）
そこで梨は、タゲと同じ立場でいる方法は二人三脚で頑張る編集者と漫画家だ！と
方向転換をしたらしく。
梨に「同人とは、漫画とはなんであるか」をこんこんと説教されアドバイスされ
あんた経験ないじゃんと返したら「見る側ではプロなの！本読んだ数が違うから！」と
返された情けなさといったら････
この梨も最後は「世話をしてあげたのに！」だったな。
772:スペースNo.な-74
10/01/09 19:00:07
>>771
憑依www上手い表現だな
773:スペースNo.な-74
10/01/11 11:57:21
携帯が普及し始めたばかりの昔話。
うちはエロなしBLなしマイナージャンルでスペースに来る人は男９：女１の比率。
そんな中、毎回うちのスペースに来てくれてた同世代のＡ（当時２２歳の女の子）。
そのうちアフターにも参加するようになり、
コミケ以外は私独りでイベント参加してた事もあり、
売り子をしてくれるようになったので、連絡先の交換をした。
（当時、私は東京都I区住まい、ＡがＳ玉県Ｋ市在住。）
最初の頃は参加イベント関連の事務的な内容の電話だったのが、
気がついたら毎晩長電話をかけてくるように･･･。
迷惑だとはっきり伝えるも「私は気にしません！」と元気な返事。
そのうち本の内容やら私の服装やら趣味やらすべてにダメ出ししてくる。
こちらが嫌だと言ってもＡは気にしないそうで止めてくれない。
Ａに内緒で普段は出ないイベントに参加しても何故か居る。
（そんな事が続き、Ａに内緒でイベント出るのはやめた）
横浜でのイベントを翌日に控えたある夜更け、アパートのドアがノックされた。
「えへへ、来ちゃった」
そこに立っていたのは満面の笑みを湛えたＡ。
イベント当日横浜駅集合だったのに何故?! とパニックになったものの
もう終電もないような時間だったので仕方なく泊めた。
（当時は本の奥付に住所載せてたので、それを頼りに来たらしい。）
そんな事もあり、Ａの干渉に無理嫌だ断ると全力で抵抗、
更にＵターン再就職して私が地元に戻って縁が切れた、と思った。
地元からコミケに参加する度に、Ａがスペースに現れる。
「私、今○○さんの所にいるんです～」
○○さんはジャンルの人じゃなく私の知らない人。
毎回現れる度に○○さんが変わってるがチケットには不自由していないよう。
Ａに本は売らないようにしていたが、どうにか入手しているようで、コミケ後に
「お元気ですか？」と手紙が毎回届いたのは怖かった。
同人を辞めて十数年経ち、その間に結婚したし引越しも何回かしているので、
住所は知られていないと思うので、今は平和です。
774:スペースNo.な-74
10/01/13 14:30:53
拒否される・態度が冷たい・無視される・距離を置かれる
これ全部梨にとっては↓
遠慮がち・ツンデレ･シャイ・誘い受け・気を遣ってくれている
結果「私は気にしないから」「遠慮しないでいいから」「もっと○○してくれていいから」
自分の場合は「気を遣わずにもっとコメント送ってくれてもいいんですよ^^」でした
775:スペースNo.な-74
10/01/13 18:32:13
>>774
で、気を使わずに「もうあなたとは付き合いたくない」と告げると突然キレるしなあ
相手が100%自分の思う通りに動かないと嫌だと思ってる時点で（無意識にでも）
相手のこと何も考えてないんだから、嫌われて当然だよなあ
776:スペースNo.な-74
10/01/13 22:28:16
>>773
本当にお気の毒としか言いようがない
途中から距離梨の話どころか、ゾッとする話になってて…
「えへへ、来ちゃった」の所で背筋が凍りついたわ
777:スペースNo.な-74
10/01/13 22:56:23
同人板＠恐い話スレと錯覚した
778:スペースNo.な-74
10/01/20 23:57:32
距離梨は、相手が距離を置くのは「心を開いていないから」だと思ってて
そして、どこまで「愛を見せれば」その線をぶち破れるかわからないから
一方的な行為がエスカレートしてしまう
梨にとっては愛なんだろうけど、仲良しロボを自分に与えるための自己愛だって気付いてない
779:スペースNo.な-74
10/01/30 10:33:49
ほしゅ
780:スペースNo.な-74
10/01/30 15:05:44
>>776
>迷惑だとはっきり伝えるも「私は気にしません！」と元気な返事。
そういやアフターにどこまでも付いてくる子KYなに
「もうそろそろ帰ったら？」って言ったら「私は大丈夫ですから！」
って言ってたな…
781:スペースNo.な-74
10/01/30 22:31:07
オフオン問わず交流の場は梨に磨きかかるよね
「誘われても困ります」って言ったら「気にしないで！いつでも待ってるから」
それで一日おきに「どう？間を置いたよ！参加して！」って梨がいた
迷惑だ嫌いだ、ってわざわざ口に出して伝えるほどでもないから
困ったなぁと苦笑している間にも梨の鈍感KYさは重なって、最後には本当に嫌いになる
やんわり言っても通じない
はっきり言っても通じない
782:スペースNo.な-74
10/01/31 10:00:42
自分の知ってる梨は、自分が更にガンガン距離を詰めてみたら
スーッと引いていったな…。仮性だったのか、
梨は自分のペースに巻き込めない人間が苦手なのかは知らない
梨は梨が苦手だったりするのかな？
783:スペースNo.な-74
10/01/31 15:14:07
梨が求めてるのは
(自分だけが)何をしても見放さない(都合の良い、見下せる従順な)親友だからね
自分が相手の閉ざした心を開きたいとか、相手を指導して感謝されたいとか、
功績を自分のものにしたいとか、常に自分が自分が。
だから自分が引っ張られる側になると「こいつはダメだ」ってなったんじゃないかなー
でも諸刃の剣だｗ
離れてくれて良かったね
784:スペースNo.な-74
10/02/01 14:48:58
片思い中に燃え上がって両重いになると一気に冷めるのと一緒？
785:スペースNo.な-74
10/02/01 19:28:40
一見梨なんだけど他者に対する執着があまりにも乏しく、
タゲる前に予め次のタゲが大勢決まっている･････という175やマスコミ的な奴なら知っている。
変にこじらせずに要求を聞いてやるか、筋立てて対応すれば次のタゲに勝手に移動する。
そういう人は「忙しい」からあまり粘着してこない。そんな暇があったら次を捜す。
忙しいオーラ全開の必死さだけは伝わってくる。
これは梨に分類されるかな?常に次を捜しまくってるという感じ。
786:スペースNo.な-74
10/02/01 20:17:56
>>784
両思いというよりは、
片思い中に勝手に理想を作り上げて勝手に幻滅する一人相撲だと思う
>>785
執着しないんだったら梨・タゲじゃないんじゃないかなー。
梨は一度の要求じゃ満足しない。どんなにこちらがこじらせないようにしても、
こじらせるまで、どこまでも粘着して要求してくるから。
>>785の文章だけだと、忙しい自分が好きな人って感じ。
787:スペースNo.な-74
10/02/01 20:20:33
>>785
梨っつーよりも自分に都合良く利用できる奴隷あさりなんじゃないか
むしろ付き合う内にうへかやめで報告されるＡになるタイプ
788:スペースNo.な-74
10/02/01 21:05:15
距離梨に関してだけ言えば
粘着質じゃない、>>785の例みたいなのはそんなに被害ないと思う。
自称業界人ｗとかにもよくいる「一度会ったら友達」系の人とかそんな感じな印象。
こっちが断ったり乗り気じゃないとすぐ別にタゲ移すタイプはまだマシな気がする…
確かにあまりいい思い出にはならんけどね。
789:スペースNo.な-74
10/02/02 01:57:39
>>787
悪く言えば他のヲタ友に対する武勇伝の種とか、エア友作りという見方もできるけど
奴隷あさりとは違うと思う。
この手の人種は「この人に会いたい」もしくは「○○した、してもらったという事実」が「より多く」欲しいだけだから
タゲに必要以上の執着もないし。
>>786の言うように自分大好きだけど梨と違って一線はわきまえてると思う。
というか、粘着しないのは他者からの束縛を何よりも嫌ってるから。
行動原理が「回るべきところは山ほどあるのに」って感じだから。
つか、共同購入などの人脈を持たない一匹狼な回線だとこの手の人間は結構いるよ。
特にミケでのんびりしてたら撤収されて涙目かも知れないからね。
ただし対応を間違うと晒されたりストーカー化したり
「こっちは忙しいんだから(早く○○してくれ)」と切れられたりする場合もある。
790:スペースNo.な-74
10/02/02 05:41:10
訂正
「より多く」→「より浅く広く」
791:スペースNo.な-74
10/02/03 00:00:22
知人Ａの話が距離梨っぽいので投下。違ったらゴメソ。
Ａが細々と始めたジャンルで、たまたま神と仲良くなった
その神はジャンル内誰とでも親しくしている顔の広い交流神でもあったのだが、
同人デビュー間もないＡは、神に認められた同レベルと思い込んだようで
「レベルの低い人とは付き合いたくないからｗ」と神以外との交流は一切持ってなかった。
まあそれは人の自由だが、
神のおかげで(勝手に)みんなを見下してたのに、その神がジャンル抜けすると宣言したとたん
Ａの態度が豹変。あからさまなタイミングでリンクをはったりはり返したり、コメを飛ばしたが
今は孤立してるっぽい。
Ａに同人誌の世界って嫌な人ばっかりね、と言われた。お前もな。
792:スペースNo.な-74
10/02/03 00:44:08
乙ｗ
それはなんか距離梨っていうかなんだろ…とにかくアレだな
神がいてきっかけで交流できてる間に他の人ともちゃんと仲良くなっておけばよかったのにね
793:スペースNo.な-74
10/02/03 01:19:30
>>791
梨っていうよりただの勘違いちゃんっぽいね
どっちにしても知人レベルにしておいた方がよさそうな人だｗ
794:スペースNo.な-74
10/02/07 03:59:17
今思えば梨の要素を含んでいた人のような気がしたので投下。
長文ｽﾏｿ。
数年前にやってたサイトで、よく感想を送ってきてくれた人。
何回目かの感想で「サイト立ち上げました。早速リンク貼らせていただきました。」
の一文とURL付き米を送ってきた。
よく感想送ってくれるこの人は、一体どんな人なんだろうと興味があったので早速見に行ってみたら
スーパーのチラシの裏に鉛筆で描いた絵をデジカメで撮ったものが1枚展示してあるのみ。しかも、へ(ry
他のコンテンツは日記とリンクだけというサイトだった。
日記は「サイト立ち上げました」と「風邪ひいたかも…」の2つの記事のみ。
リンクを見てみると、真っ白なだだっ広いページの真ん中にウチのサイトのバナーだけという有り様。
これ何て羞恥プレイ。
送ってもらった感想の返信ついでにサイトの感想も書くつもりだったが、どう書いて良いものか困ったので
当たり障りない感想と、社交辞令で「風邪は大丈夫ですか？更新楽しみにしてます」という返信をしておいた。
すると、次の日の日記に「風邪はもう大丈夫です！○○さん(私)ご心配おかけしました！」
と書かれてるのを見て、自分がその人の中で仲良し認定されていることをうっすら感じた。
それから数日後。
その日はエイプリルフールで、自分と仲の良いサイトの管理人さんたちが
かなり遊んでいたので、みんな面白いなあｗぐらいの内容の日記を書いたところ
「あははは！腹筋壊れる！みんな笑わせすぎです！」という名無しの米が送られてきた。
IPが表示されるメールフォームだったので誰が送ってきたのか一目瞭然だったが
名乗りもしない上にサイトの感想も書いてない米に返信する必要は無いよな、と思いスルーした。
さらに数日後、その人は「修行してきます」という理由でサイトを閉じた。
以来、その人から感想は送られてこなくなった。
他の梨に比べたら全然可愛い方だろうけど
あのまま続けてたらどうなってたかな、とちょっと気になった。
795:：スペースNo.な-74
10/02/07 04:57:13
つい最近まで梨に苦しめられた・・・。
梨は梨でも、ずっと好きでいてくれる梨じゃなくて途中からヤンデレに豹変して最後は憎まれて
巧妙に知り合い内に根回しされて最終的に私はサイト閉鎖するハメに・・・。
（悪口を言いふらされて、信じてしまう人もいて結局そのジャンルに居づらくなった・・・・）
参加するはずだったイベント告知みたらアンソロ企画に知り合いいっぱい入ってた。
好きなジャンルだったからもっと活動したかったけど自分も梨との付き合い方考えなかったから
しかたないと思う・・。ちなみに梨は嘘八百ばかり並べ立ててたのがバレて
知り合い内から大人の対応としてハブられアンソロにも参加していないようだ。
今考えると自分も梨で、その梨と一緒にジャンル追放されたようなもんだ。
でもさすがに神（最大手というわけではないが私にとって尊敬する絵描きさん）にまで私の悪口を言っているとは思わなかった・・。
神から電話来て「あの、私関係ないのにめんどくさいことに巻き込まれてます」だって。結局事情話したら梨が
悪いって分かってくれたけど最後に「どっちもどっちですね」結局そのあと神との交流も無くなった。
新しいサイト作ってるけど梨にバレると怖いからサーチにも登録できない。
梨が梨とくっついて大騒動起こして周りからハブられる。
梨って最初「あなたは神様です！一生ついていきます！」みたいなのからタメになり
プライベート彼氏（私は女だが）みたいになっていった・・・
しかも一番恐ろしいのは会ったことがないのに大騒動になったことだ・・・。
地獄のような日々だった。
796:スペースNo.な-74
10/02/07 17:05:05
>>795
取り敢えず乙だがもうちょっと2に慣れてから
書き込む方が良いと思うぞ
よそにこのノリで書き込んで叩かれる前に
797:スペースNo.な-74
10/02/08 20:49:44
＞途中からヤンデレに豹変して
それヤンデレじゃない、タゲられただけ
タゲられて執着された自分に酔ってるだけならごめん
798:スペースNo.な-74
10/02/09 00:20:32
>>794
マンツーマン運営ｗｗｗあるあるｗｗ
切れてよかったね。乙。
そのまま続けてたら、きっと日記を書くたびに
チャット風の無神経コメが「オレオレ！オレだよ」とばかりに毎回毎回届き続ける。
そして、イベント行って来ましたと日記に書けば「私はお金が無くていけない。
話に乗ってあげれなくてごめんね」など梨の一方的思い込みがヒートアップして、
「あ、仲良くなったんで敬語はやめようよ^^」と一方的にコメ送ってる梨に言われ、
何を言っても聞かず、日本語が通じず、いつまでも梨のリンクページは
自分のリンクだけが表示され、リンクコメントに「大事な人。俺の嫁だけどなにか？」と書かれ
「共同サイト作るんだよね？タイトルとか作っておいて」とある日急に言われる。
>>794の梨とそっくりの梨に遭った自分が言うんだから多分おそらく間違いない
799:スペースNo.な-74
10/02/13 02:35:16
趣味友で敬語必要ない状況って、お互いの立場とか、付き合いの長さで出せるのが普通だから…。
いきなり会った人に馴れ馴れしくなんて、友達ゴッコみたいで嫌なんだよな。
正直偏見だが、梨がうざがられるのって…ヘタレってのも理由に入る確率高いだろうし
KYなヘタレ管理人と仲良し、ってレッテルは勘弁なんだ…
だけど、それを理由には出来ないから悩むんだよな…
800:スペースNo.な-74
10/02/13 12:49:58
あ、確かに
梨に粘着される人って
へたれってイメージ、私もある
801:スペースNo.な-74
10/02/13 19:24:53
>>800
ちゃんとよく内容を見ようよ
別に<<799はそんなこと言ってないよ
粘着されてる神絵師に失礼
802:801
10/02/13 19:26:17
×<<800 ○>>800
803:801
10/02/13 19:29:10
うわっすまん>>799です
いい加減ＲＯＭに戻りますね
804:スペースNo.な-74
10/02/14 00:05:14
おまえら落ち着けｗｗｗｗｗｗ
805:スペースNo.な-74
10/02/14 12:24:06
梨がへたれに絡むイメージは無いなー
何もパクれないし、搾取できないし、ステータス自分のものに出来ないから。
梨お得意の「上から目線で説教」も、自分は何の努力もせず上レベルの相手と語り合う(笑)事で
相手と同じレベルになると思ってるからであって、実際へたれにアドバイスするのとはまた別の気がする
神にはぺこぺこ「教えてくださ～い」ってやっておいて、
それ以外には「そんな事ググればわかるでしょｗ」ってイメージ
お山の大将気取りたいタイプの梨ならあるのかもね
806:スペースNo.な-74
10/02/14 23:59:40
いたなあ、梨の字書きで絵描きに取り入って
1～2冊本出すたびに友人関係破綻させながらどんどん絵描き乗り換えてくのが
普通だったら部数伸ばすきっかけになるんだけど
表紙や挿し絵でゲタはかせてもらっても肝心の小説が
どうにも下手過ぎて全く効果がなかったという
その梨は乗り換え何人目かで大手の絵描きと親しくなって勘違いしたらしく
大手風吹かせて大量にイタタ行為をした結果、ジャンル中からハブられて姿消した
807:スペースNo.な-74
10/02/15 00:04:47
へたれじゃない距離梨も怖かった
あと、日頃から多方面に距離梨してる人なら周囲からも分かりそうだけど
日頃高尚系で割と上手だった人に距離梨攻勢かけられたときは
周囲に相談したら「羨ましいなーｗ」みたいなこと言われて凹んだ
へたれだろうが神だろうが美人だろうがブスだろうが距離梨さんはいやだ
808:梨
10/02/15 14:21:54
明らかにイベントが近くなると擦り寄り→余ったサークルチケット狙いな管理人がいて、
春コミと某オンリーは私がロックオンされたっぽい
行きたいけど並ぶのがなぁ…とアピールうざい
お前なんざいつもお世話なんかしてないしされてもいないわ
ついったーまで追ってきて仲良しこよしアピールもやめれ
809:梨
10/02/15 17:05:39
字書きの私に、挿し絵とか募集しないんですか？よかったら私がんばっちゃうYO☆と言われ、断ったらふじこられた思い出。
梨の作風が私の作品とまったく合わない。
サイコ系の小説を書いてるんだが、梨はほのぼのな絵柄。
キャラの特徴間違えまくりで、持ってる武器も駄菓子屋の武器みたいに書く。
自分のスキルの状態を自覚しないで、人の小説の挿し絵にいかがですかってむしろ失礼だと思ってほしい…
810:スペースNo.な-74
10/02/17 13:44:41
＞キャラの特徴間違えまくり
小説まともに読んでないんだろうね、取り入りの為に嘘つく梨も多いから。
実際内容聞いてみるとボロが出まくる。
似たようなことがあって挿絵を断ったら、「すいません。ちゃんと読んだらあなたの作品はこうでした。
素晴らしい小説ですね。頑張りますからよろしく」というコメが来た。
失礼にもほどがある
811:距離
10/02/21 11:23:34
それを言う度胸がすごい
812:スペースNo.な-74
10/03/07 05:37:33
こんなスレが…
・絵を描いていると近くに座り、集中力を欠く。
・絵柄の影響元を分析してくる。影響元が分かると「いけないんだーｗ」。
・絵の上手い同人友達を寝取ろうとしてくる。
・人のいない隙にペンや手紙を勝手に取る。
・試行錯誤中のまま寝かせているプロットやネームを見て、「駄作だから描くな」という。
・「脳内で自分が○○になる妄想をしてる」
「この漫画を買っているのは、あるキャラが好みだから」という脳内を見たがる。
そして、それを叩きの材料にする。
・ラノベ系を「オタク向け」「キモい」とバカにする癖に、
恋愛や逆ハーレムが出てくると態度を変えて近付いて来、
ヒロインモテモテの少女漫画に勝手に改造（女限定）。肝心の物語は見ない。
巷の梨はこれがデフォ。
813:スペースNo.な-74
10/03/07 07:34:22
>>812
友達を寝取る？
814:スペースNo.な-74
10/03/07 10:06:23
百合梨
815:スペースNo.な-74
10/03/10 00:18:16
横取りって意味かな？
本人にもジャンルにも興味ないのに、上手かったり商業だとわかったとたん、
すぐ友人面するよね。
あと他人の脳内を分析したがって自分の妄想を押し付けるってのもよくわかるｗ
816:スペースNo.な-74
10/03/10 13:51:32
友達の友達から地味に距離なしされててうざい
何度かチャットで一緒になった程度の知り合いだけど
向こうは自分を友達扱いしてる
この人、以前自分が書いた話とまるっきり同じ設定の話を書いていてことがあって
なんとなくもにょってた
しかし相手はそんなことも知らずどんどん距離を縮めてくる
日記で原稿中と書いてあるにもかかわらず
「次のイベント、何を売りますか？早くＵＰして！」と※してくるわ
何が言いたいのかわからない自分語りを大量に投下してくる
やめてほしいと注意してもまるで堪えない
取り置きはしていないとサイトに注意書きを乗せているにもかかわらず
いつも共通の友達に
「●●さんが新刊とっておいて欲しいって言ってました」
って言わせてくるやりくちにうんざりした
何回かあったので思い切って「うちは取り置きはしていないから」と断ったら
違う友人を介して同じことを頼んでくる始末
もううんざり
あんたとは友達でもなんでもない
顔を見てもわからない程度のネット上の知り合いにすぎない、と言ってやりたい
817:スペースNo.な-74
10/03/11 01:43:52
漫画で、「主人公に都合の良過ぎる脇役」に疑問を感じない人が多い。
「目に表情がないと思わない？」「（エロスを強調し過ぎた）体型が不自然だと思わない？」
「主人公以外のとの対人関係が心配にならない？」と言っても「どこが？普通だよ」。
818:スペースNo.な-74
10/03/11 14:35:42
距離梨に誘導された結果、自分も距離梨になってしまったことない？
大手にイラスト献上させたり、原作者のmixiと繋がるように言われたり
関東の別の友人を紹介するように言われたり（宿目的だった）
プロの友人を紹介するように言われたり
今考えると奴隷乙ｗすぎるけど、その時はそれが当然だと思ってた。
結局人間関係全てぶち壊された。私にはもう友達がいないよー（^o^）ﾉ
819:スペースNo.な-74
10/03/11 18:44:13
自分で考えて動かないとだめ、ってことだな
普通は同人初心者とかの場合自分で考えて行動して
（友達に本をあげるとかして）距離梨って言われることが多いと思う
820:スペースNo.な-74
10/03/11 22:09:23
距離梨、ていうか距離を自分勝手にその時々に変えてくる友人Aにうへ
中高の元同級生かつオタク仲間で、卒業してからは直接一対一で付き合うことはなかったが
お互いmixiやブログ等介して付き合っていた
Aがオフ企画を主催してお手伝いを募集していたので、手伝いを申し出た
他メンバーへの紹介も、他の元同級生のことは「友人」と言い、私のことは「知人」と紹介していた。
同人ではないんだが、Aの好きそうなくりえいたーｗ系の仕事で
私がそっちに進む（私は創作技能は並以下で、有名？な会社に事務系で入った）と知った途端
Aはあらかじめ同人知人を呼んでおいた場に（私は元同級生達だけで会うと聞いていた）私を呼んで
「○○で働いてる××、昔からの親友なの～」みたいに紹介しだしてうへった
それまで無視してたmixiｗ紹介文とかにも親友アピールとかマジでウザい
元同級生でしかない、と返事しても「同人してたのはクラスで数人だけだしすごい仲間だった」アピール
821:スペースNo.な-74
10/03/11 22:27:07
>>820
そういう人にとって友人はアクセサリーみたいなものだから
転職した途端に「知人」に戻るし遊びの誘いもなくなるよ
自分にもそういう知り合いがいたけど、奴隷感をひしひしと受けるのが嫌になって
「転職に失敗して無職になった。今はコンビニでバイトしている。」と嘘をついたら
それ以降「大親友」から「遠い知人」に格下げｗになってしつこい遊びの誘いもなくなったし
こちらが誘うことになっても断られる
イベントで会っても軽く会釈する程度の仲になった
正直、嘘をつくことには罪悪感があるけど、気が楽になった
822:スペースNo.な-74
10/03/11 22:46:03
いるよねそういう人…
普通だと医者とか弁護士とかそういう職業が狙われがち？な気がするけど
同人界だと音楽とかゲームとか出版とかそういうのも狙われるから大変だ
823:スペースNo.な-74
10/03/11 23:04:24
そういえば友人Aとその知人Bの関係がそんな感じだｗ
高校の同級生時代＝BはAにとってモブキャラ（Aから話しかけたことすらない）
↓
BがIT系中小企業就職＝友人（その話をきいた途端AがBを友達よばわりしだす）
↓
Bが■に転職＝昔からの大親友（BはAの事を知人程度にしか思っていなくてもAからガンガン遊びに誘う）
↓
Bが自主退職して無職＝昔の知人の知人（AからBを誘うことも話かけることもなくなった）
↓
Bが海外ボランティアになった＝知人（Bの知らない所で「海外事情に詳しい知人がいる」とBの事を話題にするA)
↓
Bが外務省勤務＝昔から支えあってきた大親友（Bの知らない所でｒｙ）
■退職のあたりでBは自分がAのアクセサリーやステータス扱いされていることに気付いたらしく
その後はとても迷惑がっていたけど、Aは未だにBを大親友よばわりしている
Aは同じように、プロ漫画家になったC（二度飲み会で同席した程度でお互いを大して知らない）も
デビューした途端に大親友よばわりしている
824:スペースNo.な-74
10/03/13 09:29:54
アクセサリーだよね
「やっと絵で仕事がもらえそう！でも確定してないから誰かに言わないでね、誤解されそうだから」
と言ったら
「どうしてそんなひどいこと言うの！」とキレられたｗ
その後、皆で応援することの大切さや、他のプロのご友人の話をされた
言わないでほしいと約束させたけど、あれは絶対言ってるな
それでやっと気付けたから距離を置いている
間違った噂流されてそうだけどしらね
825:スペースNo.な-74
10/03/13 13:15:15
時々うへスレあたりで「プロになった途端に態度が豹変した親友」の報告を見るけど
もしかすると自称親友の梨が切られた場合もあるかもね
梨の脳内では「無二の親友だったのに…」ってｱﾃｸｼｶﾜｲｿｳ状態になってる
826:スペースNo.な-74
10/03/13 17:29:25
これが恋人と当て馬の違いかぁ
827:スペースNo.な-74
10/03/13 17:53:02
梨1
私が、版権ものよりも
自分で描いた絵を人に見てもらうことが好きって分かってる癖に
（それとも分かってないのか？）、漫喫やネトゲに誘うな
梨2
私がオタク臭いファンタジー好きって分かってる癖に
（絵を見て分からないとは言わせないぞ）
恋愛中心の少女漫画ファンになれと言うな
グロキャラしか出ない中年男性向け小説のファンになれと言うな
わざと不得意分野に携わるように仕向けるって
イジメってないか…
828:スペースNo.な-74
10/03/13 20:03:19
>>827
まず口で言う事から始めてみたらどうだろう
827は察してちゃんに見える
829:スペースNo.な-74
10/03/13 20:13:37
「友達はいらない系」だと思ってたAさんに何でか気に入られて
「自分はあなたとしか遊ばない」とか言われるようになった（最初は聞き流してた）
何か企画を立てようとするとAさんはすぐ「自分も参加したい」と言って来るくせに
他の参加者さんのことをあれこれ「あれは痛い人」とかケチつけてきて正直うざくなってきた
「何かやるなら先に声かけて」みたいに言われてもうだめだ
830:スペースNo.な-74
10/03/14 01:26:49
梨の気に食わない人がタゲに近寄るのが許せない。梨だけのタゲなのに。
タゲは、私の「運命の友達」なのに、なんで梨の嫌いな奴と仲良くしてんの？
私はタゲとしか遊んでないんだから、こっちの事も考えてよ。
タゲは梨を絶対裏切らない何があっても梨を誤解しない大☆親☆友。
タゲをこの世で一番理解しているのは私。だって私、こんなにタゲの事好きなんだもの。
何か企画をするなら、大親友である私にまず言うよね。
友達って秘密や隠し事はしないものだし。優遇や特別扱いして私の価値を上げてね。
これだけアドバイスしたから共催者として名前入れてね。
おそらくこれがその梨の思考回路
ウザいレベルのうちに逃げないと私みたいに精神病むよ、マジ逃げろ
とにかく日本語が話せるのに日本語が通じずにどこまでも人のプライベートに絡みついてくる
831:スペースNo.な-74
10/03/14 01:45:19
理由もなく企画から特定の人を降ろしたりとかしにくいんだよね
（それが他の参加者の迷惑になるとかならともかく自分が気に入らないってだけで）
そこに梨がつけこんでる気がする
>>830も言ってるが、情報や弱み等にぎられる前にやんわりなんとかFOするか
梨が自分のどこを気に入ってるのか分析して梨の興味がこなくなるようにするほうがいい
832:スペースNo.な-74
10/03/14 06:35:45
>>821
アクセサリーにしてくるだけならいいけど、
ダイヤの原石が磨かれてダイヤになろうとしている過程で、
「原石のままのほうがいいって偉い人が言ってた！」と引きずり下ろそうとしてきたり、
「梨の援助がなかったら今のダイヤはなかった・・・」というナレーションが付きそうな
絶大な影響(笑)を与えようとしてくる梨はもっと厄介だ。
モブキャラの癖に主役や話のキーを握る人物になろうとしてる
って表現よく分かる。
833:1/3
10/03/16 00:04:15
豚切ってすまない。同人版の愚痴スレと迷ったんだが、相手が距離梨ということでこちらで語る。フェイク有
自分は虹の小説サイトを運営しているんだが、ある日AというROMがmixiでマイミク申請をしてきた。
サイトも毎日見ていて、貴方の取り扱ってる作品に萌えてます！というメッセージが嬉しかったので
その時は快くマイミクを許可。しかしマイミクにしか公開していない日記が親うざい氏ねだの私は常に孤独…だの
メンヘラ寄りの痛い内容ばかりであー…と思ったんだけどまあ人が日記に何書こうが自由だろう、と流した。
その時は。
その後しばらくして、自分はツイッターを始めた。
その事をmixiの日記に書いたら、アカウントを持っていたAが当然のごとくフォローしてきた。
なにぶんその時はツイッター初心者なので、後に痛感するツイッター特有の面倒くささも知らず
素直にフォロー返しをして、しばらくは無難に萌え語りなどして楽しく過ごしていた。
AはしょっちゅうTLであ～人恋しいなあ、恋人ほしいなあ、出会い系に手出しちゃおうかなー、あー鬱！
とかブツブツ言うんだが、そんなもんは自分の知るところではないのでスルーしていた。
それと、Aは○○たん萌えーぺろぺろちゅっちゅみたいな発言を頻繁にするノリの人。
その辺も正直気持ちわりー…と思いつつ、作品語りできる貴重な相手だったのでそのままフォローしていた。
834:スペースNo.な-74
10/03/16 00:04:51
なんか最新号のホラーMにあった距離梨不思議ちゃん漫画思い出して怖くなった
835:2/3
10/03/16 00:05:02
そんなツイッターライフをしばらく続け、
賑やかなバレンタインの夜に自分は自室から孤独にログイン。
TLにはAもいた。お互い寂しいなー、でもこうして話す相手がいるからいいか、とか言ってたら
翌日になっていきなりAに好きです…と 告 白 さ れ た 。
あああ？自分お前に一度も会ったことないんですけど！？お前なんて声も顔も知らんよ！！？
面識無きに等しいのにお前は何を言っているんだ、と突っぱねようとしたんだが
何せ相手は自称孤独なメンヘラタイプ、ここでぞんざいな扱いをしたら何されるか分からん…
と思い、無難にごめん…友達でお願いしますとやんわり返した。
Aはしばらく凹んだものの、では友達としてよろしくお願いします！
と以外にすんなり失恋してくれた。
と思ってたら、とんだ間違いだった…
836:3/3
10/03/16 00:06:04
ある日AはTLに酔いどれ状態で現れて、開口一番自分に@付きで
「ねえ寂しい」「癒して」「なでてー」の連呼。
てめーはファービーかこの野郎！水平チョップで吹っ飛ばすぞと思ったが
なにぶんツイート上では暴言も吐けず、その日はかわして離脱するものの、
ほぼ毎日TLに顔を出すたびにそんな感じで話しかけてくる。
いい加減ばっさりリムってやりたいんだが、Aの姉B（こちらは常識あるROM）
もフォローしているので今に至るまで切るに切られず。
他の親しい友人もいるからTLで話したいのに、A一人がウザくてそれも出来ない。
ROMと無闇に交流を図ろうとした自分がバカだった…告白された時点でズバっと切ればよかった。
最後に自分がAを降った理由は、Aも自分も♀ということ。つまりAは同性愛者。
残念ながら自分はマッスル兄貴が好みのストレートで、そっちの趣味は一切合切ない。
Aは自分がマイノリティだという事で残念な恋愛しか出来なかったの、と嘆くが
それ以前にお前の距離の読めなさは異性でもドン引くわい！マイノリティ以前の問題だ！
女同士だから相手の扱いづらさもよーく分かる。
だがいい加減、距離感というものを学んでくれ…
長文すまんかった。
837:スペースNo.な-74
10/03/16 01:30:26
Aの同性愛はなんちゃってでしょ
単に構ってくれる相手を自分だけものにしたいだけ
（まあどっちにしても833には関係ないと思うけど）
てか833はレスでは威勢のいい事書きまくってるが、実際Aに対して
対処らしい対処をしてないように見える
そういうところが付け込まれる原因だと思うよ
838:スペースNo.な-74
10/03/16 02:11:53
まーメンヘラって怖いもんなあ自称でも本物でも
Aの姉BがまともっていうならBに相談するのもあるかもだけど
BはAの書き込みとか見てそれで何も言わないなら「妹に関しては」まともではないのかもね
839:スペースNo.な-74
10/03/16 02:19:41
>>833
「貴様はふられた女だ」と言って逆にその後そいつを舎弟にする
840:スペースNo.な-74
10/03/17 00:38:24
>>833
なんかわかるわ
こっちが穏便に済ませようとしてるのを梨は「怒ってない」という意味にとって
繰り返し同じ事するし図に乗る。
はっきり言えば言ったで逆ギレか「そんなに怒らなくても･･･
そんなつもりじゃないのに～ｗ」でかわすし。困るよな
でも、梨はエスカレートするから、今後はそれだけじゃ済まないと思う不安
とにかくＦＯか、無視無視。
841:スペースNo.な-74
10/03/17 13:27:08
「女王様が王配殿下を探す話だ。」「女の子単品萌えの人に向けた話だ。」
「三枚目のイケメンが好きな人に向けた話だ。」
って言いましたよね？
なんで「想いが強いだけのヒロインが、強くて格好いいﾏﾕﾀﾝﾋｰﾛｰみたいな王様♂を探す話」
「ヒーロー×ヒロインの恋愛に萌える話」「完璧超人で崩れないヒーローにmrmrする話」
って解釈されてんの？
なんでスーパーマ○オみたいなデフォルメカッチリ王国が
目の細かい銀細工や織物が沢山出てくるスイーツ王国と解釈されてるの？
なんでロリプニ好きに向けた美少女の頬コケさせろって言うの？
ジャンルが違う癖に粘着すんな氏ね。
「私 は こういうのが好きだ。」って言い方すればいいのに
なんで「全員がこの見方で当然だ。」って言い方するかな。
842:スペースNo.な-74
10/03/17 18:02:11
自分個人のワガママになぜか「～さんもそう言ってた（はず）(そう思いたい)」と
無関係の人間をよく巻き込むよな
843:スペースNo.な-74
10/03/17 19:06:45
女体化とハーレムものと変態攻に純粋子猫ちゃん受がエロエロされるのが好きだよね
あと夢小説か
女体化や夢小説好きさんには悪いが、↑のものをすべて好む人には注意するようになった
「受に自己投影してるw作品に出てるww」とよくｐｇｒされてたけど
してるのは お 前 じゃねーか
自分の好みの受じゃないからって難癖つけんな
844:スペースNo.な-74
10/03/18 06:36:53
>>842>>843
距離梨だからさ
845:スペースNo.な-74
10/03/19 05:09:34
ハーレムってか総受者は梨率高いな
性別問わず愛され慕われるｱﾃｸｼ(俺)Sugeeeee!みたいな
846:スペースNo.な-74
10/03/19 16:15:13
「あの時～してあげたのは誰？」と交換条件にする為の
恩を着せてくるのはやめれ
付き合っている友達やハマっている作品を調べて、
悪かったら馬鹿にして良かったら盗むのは止めれ
「やって後悔したほうがいい」系の行動を、説得して阻止するのは止めれ
（阻止して正解の大失敗ならスルー、やってスカッとするプチ失敗は阻止、
と使い分けてくるのが痛い）
相手にしてもスルーしても寄生虫のように絡んでくるのが梨
847:スペースNo.な-74
10/03/19 23:07:54
フェイク入り。
ツイッターを始めたところ、「以前からのファンです」とフォローしてくれた人がいた。
そしたら早々と「私の普段のHNは『A』と言います」と言ってきた。
「へえ？」とスルーしたら、今度は「あなたと同ジャンルのBさんって素晴らしいですよね！」と。
それには私も同意だったので、「そうですね。私も知ってますよ」とレスしたら、
Bさんのサイトアドレスと共に「彼女のサイトはこちらですよ」とメッセージ。
思えばBさんのサイトに最近伺ってなかったな～と、素直にアクセスしたところ、
実はBさんと、そのAが今度合同誌をだすことを知った。
なのでまあ一応は、「今度Bさんと合同誌だされるんですね」と言ったら、
「ええ、素晴らしいでしょう。もちろん本買いますよね？そしたらBさんに感想を言う時に、
私がこの次の夏コミでも合同誌がやりたいと言ってたと伝えてください」
・・・・・は？
なんで私が本を買うと決め付けて、Bさんに感想を言うと決め付けて、
しかもなんでAとBさんが再びコラボできるよう、特に面識があるわけでもないBさんに言わなきゃならないんだ？
そんなのは自分で言えよ。つか、ただBさんとコラボしたことを自慢したかっただけ？
ここまででも驚愕したのだが、もっと驚いたのは、彼女の脳内では、その合同誌にいつのまにか
私も メンバーとして入っていることが後からわかったこと。
・・・・ブロックしたいけど、粘着されそうで恐くてできない(TДT)
848:スペースNo.な-74
10/03/19 23:20:22
なんかそれなりすましくさい
849:スペースNo.な-74
10/03/19 23:37:08
>848
え？それはどういう・・・
850:スペースNo.な-74
10/03/19 23:59:19
普通にボロックしてサイトに何か言って来たら
アク禁でいいんじゃないの
851:スペースNo.な-74
10/03/20 00:00:04
ボロックすまん…orz
ブロックな
852:スペースNo.な-74
10/03/20 00:14:37
それがどうも、Aはこれから積極的にサークル参加するらしく、イベントで顔を合わせる日も近そう。
ちなみにフォローされてから、私が合同誌メンバーと分かるまでたった2日。
イベントでリアルで知り合いになった日はマジやばいよね？距離梨がこんなに恐いとは思わなかった。
853:スペースNo.な-74
10/03/20 00:20:38
>>847乙
Bさんには根回し兼ねて問い合わせしておいた方がいいんじゃないかな
下手すりゃ847が合同誌に参加したいって言ってたと吹聴されかねないよ
854:スペースNo.な-74
10/03/20 00:24:38
>853
言われてみればそうだね！うっかりしてたけど、やりかねない。
気付かせてくれてありがとう
855:スペースNo.な-74
10/03/20 01:09:16
>>847
うわー典型だね
各距離梨スレにも色んな経験談があるから、参考までに見ておくのもお勧め。
梨って、切っても切らなくても粘着されるから･･･
相手の思い込みが激しくなって被害が大きくなる前に根回し＆距離を離しておきたいなぁ
856:スペースNo.な-74
10/03/20 01:34:47
>855
そうか、まだ自分では気付いていない、手を打つべき部分があるかも。
ロックオンされた恐怖がぬぐえないから、今からすぐに見てくる。ありがとう
しかし距離梨恐すぎだ。
857:スペースNo.な-74
10/03/20 03:24:00
>>856
え？この人何言ってんの？え？え？ってパニックになるよね。
頭おかしい人に絡まれた感じ(変な言い方でごめん)で怖い。
恐怖が強い間は冷静な判断ができなくなるから、なにかあれば友人とかに
相談して冷静な意見聞いた方がいいよ。自分の経験からそう思う。
なりすましや、距離梨じゃなくてちょっとテンション高い人でした、で済むといいね。
858:スペースNo.な-74
10/03/20 05:28:39
これ結果気になるな～
859:スペースNo.な-74
10/03/20 12:02:57
ネットで、
ちゃんと創作のモチーフ、関心のあるジャンルについて調べてるのに、
なんで「勉強すること、調べることを怠っている。楽して儲けようとしている。」
と決め付けるかなー。
人を「萌えキャラの顔と裸と既成作品を真似た設定があればそれで生きていける」
設定にしたいだけちゃうんかとry
オタ臭いクトゥルフ神話、ルーン文字なんて知識に入らないんだろうけど。
鳥○明キャラのネーミングみたいな馬鹿でも分かる元ネタなんて知識に入らないんだろうけど。
歴史や職業などの、現実的でお洒落なジャンルだけが「勉強」じゃないんだよ。
860:スペースNo.な-74
10/03/20 19:40:22
847なんだけど、またしてもAの暴走があって、
ツイッターの某キャラロボと私2人だけのリストを作って公開した。
私も反応ワードがあるから、「○○キスして」「○○今日も可愛くて大好き」などの、
そういった、傍からみたら噴飯ものの呟きが、一覧表示でズラーっと。
いきなりでびっくりしたし、そしてとんでもなく恥ずかしいから、
「削除、もしくはせめて非表示にしてください」と急いでお願いしたのに、
「○○（私）さんと××（キャラ）2人だけの会話集って素敵でしょ。みんなにも見てもらわないともったいなくて」
と意味不明なことを言われてそのまま公開続行中。
Ａのためだけにさっき自分のつぶやきに鍵をかけざるを得なくなった。(TДT)
これは距離梨というより、新手の嫌がらせなのか？
他の距離梨スレ覗いてきたけど、なかにはゾッとするようなのもあって、
一旦ツイッターのアカウント削除して、しばらくひきこもりになるまでやらないと、
距離梨からは逃げられないような気がしてきた。
861:スペースNo.な-74
10/03/20 21:13:15
距離無しから逃げるには何があっても無反応
何かと慣れてないようだけど慌てたりオタオタしてると
付け込まれるからな
あと取り敢えず(TДT) はやめとけ
862:スペースNo.な-74
10/03/20 22:48:49
>>860
状況は少し違うが、昔自分もほとんど同じ事をやられた。同じ梨？
「なんで～？すごいんだからいいじゃん！もっと自分に自信持って！
あなたの素晴らしさを世間に伝えてあげなきゃ！」と返された
「恥ずかしがりやなあなたに尽くしてあげてる」と本気で思ってるんだから怖いよ
対処は>>861が正解だと思う
怒ったとしても、言い訳・説明・誤解を解くという名目で絡んでくるから。
そして絶対改善しない。梨は、相手の許す許さないは見えない。自分が言い訳をした理由が事実であり正解、
最後には「誤解だということを理解しないそっちの頭が悪い」みたいにされちゃう
あとお節介だけど、ツイッターみたいに私生活が垣間見えるようなのは止めたほうがいいと思う、
親近感が湧いちゃうんだろうし、たぶん梨はそれを自分宛ての交換日記だと思っちゃうみたいだ
863:スペースNo.な-74
10/03/21 00:40:48
わざわざ見に行かないようにしなよ
ツイッターよく知らないけどAのつぶやきを見ないようにして
860の所にはAが来れないようにできないの？
864:スペースNo.な-74
10/03/21 00:50:04
最近年下の子に懐かれて本気でウザい。ちょっと愚痴らせてください。
その子（以下A）は単一で私は雑食。
たまたま渋でAの本命カプを描いたらいきなりマイピク申し込まれた。
マイピク申し込まれたついでにツィッターでもつながったんだけどこれがまずかった…
TLに上がれば絶対に話しかけてきてエチャエチャスカイプ。
家族がいる・翌日用事が等やんわり伝えてもそんなのきにしませんよと取り合わないし
きっぱり無理だと言っても「やだやだ（私）さんとあそぶの～！」（本当に言う）
ひとしきりごねた後に「わがままゆってごめんなさい…でもそんなにおこらないで＞＜」と被害者ぶる。
しかも最後のは@なしでやるから傍から見れば私が悪者。いい加減にしろ。
そのくせ毎回（私）さんすきすきだいすきけっこんして～☆オフであそぼ～☆
社交辞令のつもりで適当にハイハイ流してたら最近は勝手にダーリンとか触れ回られてる。なんなの。
自宅で絵チャを開けば必ず来るし、そこでもやっぱり空気読まない。
人が集まるまでフリーでらくがき→人数まとまったら合作って入り口に書いてあるだろ。
なんで私に絡んで続き絵描こうとするんだよ合作できないだろ。
それに●○絵チャでよりによって○▲描くな。○攻め地雷な人が大半なんだよ！
空気とか高度なこと望まないからせめて文字を読んでくれ。あと蹴られても文句言うな。
そして学生だからかいつ見てもTLにいる。スカイプにもいる。
他の人と本命カプの話がしたいのにAがいないときがまずなくてあがれない。寂しい。
四六時中くっついてわがまま言われて本当にウザい。
あと言葉遣いがあほの子通り越してクトゥルフ神話の呪文みたいになってるから余計ウザい。
私はお前のおかんでも友達でもないと一度はっきり言ってやりたい。
フォロワーかなり被ってるから今は我慢してるけどそのうちキレそうだ…
865:スペースNo.な-74
10/03/21 01:03:37
>862
>「恥ずかしがりやなあなたに尽くしてあげてる」
すごい！そうそう、まさしくそんな感じ。
同じことをやられた人の話は説得力があって、とても参考になった。
なので本当にすごく悩んだんだけど、今後のことを考えて、
フォロワーさん全体に一言お断りを入れて、思い切って今アカウントを解除した。
サイトの方は拍手があるだけで、それには「個別レスはしてない」って書いてあるから、
無反応つらぬけると思う。
あとはオフだけど・・・・ネットでの繋がりが断ち切れてるなら、こちらも何とかなるような気がする。
どうやら相手は40歳を超えているらしく（自分で言ってた）、
経験の薄い私が小手先でいろいろやっても、その意味でもきっと無駄だと思うから、
とにかく>861が書いてくれてるように、無反応に徹することにするよ。
それではもう名なしに戻ります。いろいろ助言くださった方ありがとうございました。
866:スペースNo.な-74
10/03/21 01:10:53
>864読んでも思ったけど、ツイッターは>862が言うように、距離梨にとってはいい足がかりとなってしまうのかもな。
867:スペースNo.な-74
10/03/21 04:17:25
>>864お…乙
864と847を読んで、絶対に渋とツイッターはやらないと心に誓った
今固く誓った！！
梨に取り憑かれ易い自分には地獄のような世界だ…
868:スペースNo.な-74
10/03/21 14:46:51
もうTwitter＠同人のスレで、COしたはずの相手と知らずにフォローしてしまい
イベのスペースにやってきて「twitterではおせわになってます」と言われた話があったような
その人と知らずに会話をしているうちに、相手の中ではなかったことにされてるんだろう
という書き込みに全力で頷かせてもらった
869:スペースNo.な-74
10/03/21 15:13:48
元レス見てないが、それは仕方ないような感じがする…
870:スペースNo.な-74
10/03/21 18:24:02
ツイッターってブロック機能あるよね？
871:スペースNo.な-74
10/03/21 18:25:17
相手が別名とかでやってたらわからないのかもね
判明したらその後はブロックでいいんじゃね
872:スペースNo.な-74
10/03/22 11:51:40
異性キャラの魅力の無さには敏感なのに
同性キャラの魅力の無さには鈍感な人が多い（二次元限定）
873:スペースNo.な-74
10/03/25 02:18:40
梨が、ツイッターで私生活を覗いて人の趣味やキャラ設定をパクって、
気が合うように自分をも騙して仲良しだと勝手に決定する
自分は何もしていないくせに、ジャンルに貢献してたり頑張って活動してる方々を
嫌っては粘着し、渋の評価数でバカにする･･･
それが梨にとってのツイッターと渋の魅力なのか････
874:スペースNo.な-74
10/03/27 09:11:41
同人はじめたばかりの高校の時に梨に絡まれた
アラフォーだったからか絵はうまかった（受がすごいお姫様になってたけど）
過去のトラウマやら今の悩みやらを語られて「やっぱり同人暦長い人はすごいなぁ」と思ったが
反面「なんで自分の年齢の半分もいってないガキにこんなこと言うんだろ…」と思っていた
年上だから敬わなきゃとがんばってフォローし続けたけど、心が折れたよ
875:距離
10/03/28 13:54:27
874
大人だねー
私が高校生だったら、自分の考え方が大人っぽいから
このアラフォーは相談してくるんだな！
と思ってしまう
876:スペースNo.な-74
10/04/02 03:12:24
「少女漫画絵が描けたらお洒落よね☆」「芸術関係は副業にするものよ☆」なノリの、
絵を描くのがあんまり好きじゃない非オタの梨
（よーーーーーく見ないとオタクと区別付きづらい。同人のペーパーとチラシの区別が付かないような奴。）
自分のような、腐濃度の低いオタがタゲられやすい……
止めてくれよorz
絵があんまり好きじゃない癖に対抗心バリバリだし。
なんなんだろう。
877:スペースNo.な-74
10/04/02 03:30:35
>>876
ついでに、こういう人は、画風が独特。
オタク特有の、二次元二次元したモチーフにこだわりがない画風。
お姫様に憧れてお姫様ばかり描いてる女児をそのまま成長させたみたいな。
878:スペースNo.な-74
10/04/02 13:38:12
>>876
リア充でオタじゃないのに同人界でも大人気なｱﾃｸｼ☆をしたいんだけど
出来ていないから876のことが羨ましいんじゃないだろうか
まったく迷惑だよなあ
879:スペースNo.な-74
10/04/07 16:16:52
梨としては軽い方だったと思うが、
サイトはじめた直後にメッセージをくれた人がいて、
素直に嬉しかったのでレスしたりメールもらったら返したりしていたが
そんなに日が経たないうちになぜかリアルの恋愛相談
（という名の一人語り）を送り付けられたりした。
何度か原作や作品についてのメールしただけの相手に
なんで恋愛相談とか持ちかけるんだろう･･･。
「頑張ってくださいね」と言えば満足するっぽいし･･･。
萌え語りがしたくてサイト開いたんだっつーの。
880:スペースNo.な-74
10/04/08 00:12:54
>>879
相談を持ちかけられるのって困るよね…
自分もよく人生相談を持ちかけられて困惑する
生死に関わる重大な病気を患っていてどうしようだとか
就職相談で「◇◇と△△のどちらに就いたらいいと思いますか？」
とか、そんなの自分で勝手に決めろ知るかボケ！（勿論オブラートに包んで返したが）
挙句の果てには
「○○（私）さんの事が大好きなので
○○さんの住んでいる地域に就職する事にしました！」とか
重いやら梨が過ぎるやら一体私に何を期待しているの！？と言いたくなる
こっちは見てくれる人を嫌な気分にさせない為に
私生活のグチや原作批判とかを全く書かないのだが
それを見ている閲からは「悩みの無い明るく清い管理人」な
感じに思われているのかな？
人間だから人には言えない悩みの一つや二つはあるよねこっちも
本当に、サイトの内容に関係無い個人的な悩みを持ち掛けてきたり
創作作品以外の事で管理人に何かを期待するのはやめて欲しい！！
881:スペースNo.な-74
10/04/08 03:13:49
こっちはメールが来たから返してるだけなんだけど、それを
「自分に興味を持ってくれた」と思っちゃうんだろうか
感想を貰えた事を喜んでるのに、「梨がメールをくれたことに喜んでいる」と
見えちゃうとか。
自分は一方的に虐待を打ち明けられたよ
そんなん言われても困る・・・とは言えなかったせいで、
梨は、大事な事を打ち明けた心友♪って感じになり梨行為がますますヒートアップ。
882:879
10/04/08 14:40:04
レスもらえると思わなかった。ありがとう。
>>880
それはもうストーカー予備軍じゃないか･･･！＞就職
怖いね･･･生死にかかわる病気とかも。
「管理人さんだけには聞いてほしくて･･･」とか言われたことあるけど、
なんでそんな重いものわざわざ背負わせようとしてくるんだろう。
私も日記でグチとか書かないようにしてる派だ。
メールも普通はもらえると嬉しいから細かい感想や萌語りメールとかも
１つ１つレスしてたんだが、そういうところを
”とにかく何でも話を聞いてくれる優しい良い人(便利な人）”って
思われてしまったのかもしれない。
880も親切な人って感じがするから、そういう人に絡まれやすいのかもね。
私はその後”メールや米は自分の気に入ったものだけ返す”派の友人ができて、
そんなに悩む必要ないか･･･と思い少しずつ距離を置くことにしたよ。
息抜きの趣味なのに、勝手に私情持ち込まれるのって本当に嫌だよね。
>>881
仮にも感想くれた相手だし、そういう話題は困るけど
無視するわけにはいかないって思っちゃうよね･･･。
でもそう、そこで話一回聞いちゃうと「なかよし☆」認定されちゃうんだよ。。
＞こっちはメールが来たから返してるだけなんだけど、
わかる！向こうはもうメル友って風に思っているのかも。
結局相手との温度差がありすぎて疲れてしまった。
当たり障りないように･･･と思ったけど自分もイイ人面しすぎたなぁとも思う。
881も大変そうだが、ストレスためないようにしてね･･･。
レス失礼しました。
883:スペースNo.な-74
10/04/12 22:00:16
＞こっちはメールが来たから返してるだけなんだけど
あり過ぎる…！
元々はサイトに感想をくれた事から行き来が始まった同カプの人、
イベントで共通の知人がいることが判明して何となく流れでアフターを一緒することになり、
ジャンル関係のチケットを譲ってもらう話がそこで出たために
携帯メール交換をしてしまったのが運のつきだった
翌日から用もないのに来るわ来るわメールの嵐
拍手から感想くれてた時にもこちらのレスが追いつこうが追いつくまいが
お構いなしに連投してきてた人だったけど、そっちの手も休めず携帯メルにも毎日毎日…
最初は必死に返してたけど、普通に追いつかない状態の上
こちらの生活に支障をきたすレベルになってきたので
もうサイト上で「返事はしません、萌え語りは自ブログでどうぞ」と書いて
無視することにしたんだが、それでもまだ来てる…信じられん
最後のほうはオンリー主催やりたい＝私さんも共催だからね！風な事を言い始めていたので
これからまたひと悶着ありそうで憂鬱でならない…
ジャンルもカプも好きでならないのに、行く先々でこの人に絡まれるかと思うと
書く気力が萎えてスパ合わせの原稿が全然進まない
884:スペースNo.な-74
10/04/14 02:46:29
>>883
とりあえず>>855
返事しなくても来るよね。迷惑メールだよ。梨なんて、もともとこっちがどう思うかなんて考えない。
ターゲットの事を
『仕事は仮の姿で創作活動に命をかけていて、友達なんか作らず仕事以外全ての時間を
同人に費やしてるから24時間いつでも読んでくれてる』と本気で思ってるから。
緊急時にだけ、と注意したのに「緊急です。私の好きなゲーム新作出ます」の一文だけ
送ってくるような人種。相手も社会人なのに、22時にメールが来て、朝７時に催促来た時は頭痛くなった。
885:スペースNo.な-74
10/04/15 17:55:26
>>884
ちょっと違うよ
「友達なんだから仕事も創作も友人関係も全部私を優先して当然よね」と思ってる
そこまで具体的には思わなくても、自分の欲求が叶えられないことに強いストレスを感じている
なおかつ自分が悪いなんてこれっぽっちも思わない。ひたすらに「なんで？」
自分が悪いときは「アプローチが足りないんだ」としか思ってない
私が距離梨だからよくわかる
もし距離梨と別れたいけど連絡先を変えることができないというときは
梨の欲求をすべてはねつけて、自分と付き合っても得なんてないと思わせるんだ
梨の前でだけ厨行為をするのも効果的だよ
梨を自分の手で更生させるんだなんて思っちゃいけない
梨が更生するのは一人ぼっちになってからだ
886:スペースNo.な-74
10/04/15 20:36:35
なあ梨の男女比ってどれくらいだろうな
このスレは女多そうだから梨も女が多いのかな？
887:スペースNo.な-74
10/04/15 21:25:57
>>886
男だと、梨というよりリアルストーカーになるのでは
888:スペースNo.な-74
10/04/15 22:06:39
>>885
ああ、だからこっちがどれだけ距離を置いても逃げても断っても無視しても
「アプローチが足りないんだ」と追いかけてくるわけか
同人梨って漫画とかアニメのドラマチックな友情しか知らないから、
親友だから（実際オン友止まりでも）一番に優先してくれると思ってるのかな。
相手に他に友達・親友がいると知っていても、自分を「タゲの一番大事な心の友なワタシ」に
デフォ設定されちゃうシステムはどうなってるのかな？
889:スペースNo.な-74
10/04/15 23:22:10
>>887
男が男にって場合もあるじゃないか
890:スペースNo.な-74
10/04/16 02:34:40
>>889
今まで何人か見たが、その中だけで言うと梨の男女比は同じくらい。
ただタゲになるのは圧倒的に女。梨はストーカーとの合併症で恐ろしい事になってる。
おしゃべりしたり馴れ合ったり、愚痴を聞いたりお世話をしたりは基本女だから、
女のほうが梨の大好きなことをやってもらいやすいからだろう。
恋愛抜きにしても、大人しくて世話好きな女の子がタゲられる。
そして絶対ブスやデブはタゲらないｗ
同人だとどうなのかは知らないけど。
891:スペースNo.な-74
10/04/16 08:44:15
同人だと「良い作品を作る人」がタゲられることが多いからなあ
容貌に多少不自由でも被害にあう人は多いよね
そして男性作家が女性ストーカーにあうこともあるよね、ミザリーみたいに
892:スペースNo.な-74
10/04/16 11:23:33
いい作品を見て尊敬するんじゃなくて、気に入ったから自分のものにしようってのがわからない
相手の人望や能力を、努力せず自分のものにしたがるって梨らしいよね。そして身の程知らず。
女だと指導者や唯一の相談者として、男だと世話係や夫人として作品を制作者ごと操ろうとする。
893:スペースNo.な-74
10/04/16 23:13:44
>>891
そんなのあるんだ････
サンクリのアレが印象強すぎてえぐいのは男に多いと思ったけど。
894:スペースNo.な-74
10/04/16 23:23:15
サンクリのアレって何だｋｗｓｋ
895:スペースNo.な-74
10/04/16 23:33:39
>>894
変な兄さんが笑顔でナイフ振り回していたらしい
詳しくはイベ板のスレを見て
896:スペースNo.な-74
10/04/17 21:41:50
>>892
オタク神にプチオタクが寄って来る例はまだいいな
・特技（絵でも釣りでも野球でもなんでもおｋ）を持っている
・顔、年齢、性別が「タゲりたい人」の条件に合っている
こういう人をタゲる梨も多いから
「○○部の人達はオタク同士でつるんでるのに、なぜ私だけ…」
「カテゴリーAなのにカテゴリーBに監禁するな」
とsitしたのはいい思い出
897:スペースNo.な-74
10/04/17 22:34:34
同年代とか年下の「親友」に憧れてる梨とかね。
同人オタク関係なく、特技持ってる人をタゲるってのがなんとも梨。
まーどっちにしろ、最終的にただのファンでは済まなくなるのは
同じだけどね
898:スペースNo.な-74
10/04/19 03:34:10
親友じゃなくてサンドバッグの場合もある。
サンドバッグ。趣味違う。性格違う。
「なんでタゲるんだ？」って話に。
899:スペースNo.な-74
10/04/19 12:37:36
梨の言う親友はサンドバッグと同じだよ
900:スペースNo.な-74
10/04/19 16:56:36
自分の思い通りに動き自分の希望を叶えて当たり前の人＝厨の親友像
901:スペースNo.な-74
10/04/19 23:15:22
散々ワガママ言ってデリカシーの無い発言をし、相手の都合も考えずに
土足で私生活を踏み荒らし、それに耐え切れずにタゲが逃げたら
「親友だと思ってたのに････」
「私をわかってくれてると思ってたのに･･･」
902:スペースNo.な-74
10/04/20 04:29:32
＞「親友だと思ってたのに････」
＞「私をわかってくれてると思ってたのに･･･」
梨にタゲられていても天然なのか鈍感なのか
全く気にしていない友人がいてハラハラしていたことがあるけど
ある時、案の定テンプレ発言されて迫られた友人は
「親友になった覚えありませんし、なる気もなる予定もありません」
「わかるわけないじゃないｗｗｗｗ他人だものｗｗｗみつをｗｗｗｗｗｗ」
と返してスルーしていた
その後も執拗に責められたり嫌がらせされたりしていたけど全く気にしていなかった
天然なのか鈍感なのか無関心なのか…
これはこれで心配になる
903:スペースNo.な-74
10/04/20 09:38:11
それは天然ってよりはスルーのできる大人なんじゃね
904:スペースNo.な-74
10/04/20 17:38:05
タゲられた時、心の中じゃこう思ってるんだけどなー
こんな返しが出来るスルースキルと鉄の心臓が欲しいよ切実に
905:スペースNo.な-74
10/04/20 19:50:18
>>888
>「タゲの一番大事な心の友なワタシ」
距離梨がそのとき一番欲しいものをあげちゃったんだろ
あげた本人に自覚がなくてもいい
野良犬みたいに次ももらえると思ってうろちょろしだすよ
906:スペースNo.な-74
10/04/20 23:32:12
＞距離梨がそのとき一番欲しいものをあげちゃった
身に沁みた……そういう仕組みだったのか……
どのジャンルに行ってもかなり初期（サイト開いて来た初※レベル）で梨にタゲられる自分、
もろにテンション高めの微失礼※にも相手の意をくんで懇切丁寧にレスつけるタイプだわ…
その辺おぼろげに自覚があったんで、１年前に開いた今のサイトでは
必死で誘い受けには乗らない・自分語りは徹底スルーを貫いて
鉄の意志でタゲってきた梨二人までは撃退に成功したけど
（一人目…開設初※主、実は私もサイトを持っていて～をスルーしたら来なくなった、
二人目…イベントへは差し入れ持っていきますね～忙しいなら売り子手伝ってあげられるのに～※を
レスでは一切スルー・イベ当日は差し入れだけ受け取って相手スペには決して顔を出さず、
徹底して書き手と閲覧者の線を引き続けてカプ移動とともに終結）
今３人目との戦いに敗れかけている…orz
アフターで一緒になっちゃって、相方と別れて寂しくて～話を
対面で聞いてしまったのが多分敗因
嫌な予感を感じたのでそれは寂しいでしょうね～って相槌を打った程度で
決して言質は与えないようその時も細心の注意を払ってたんだが、
相槌→寂しい気持ちをわかってくれた→私さんが寂しさを埋めてくれる！→
＞こっちがどれだけ距離を置いても逃げても断っても無視しても
＞「アプローチが足りないんだ」と追いかけてくる
の流れだと今ようやく理解したよ…
どうして４か月前にこのスレを読んでなかったんだ自分…
907:スペースNo.な-74
10/04/21 03:57:39
梨がジャンル撤退したらしいので厄落としも兼ねて吐き出し
自分も梨もサイト持ちで梨からメールが来たのだが、
「あたしのサイトに遊びに来てね♪」が最初の一文で常にタメ語、
とにかく自分語りしかしない
長文の内容は声優めざしてるあたし☆普通の同人女と違ってオサレなあたし☆
などの他に、「あたしの作品萌え」「大手とお友達なの」
「原稿ちょー大変だけどみんなのために頑張るっ＞＜」
「でもでも、マイナージャンルだから売れないよね。。。」
「小説とイラスト送るね！だからサイトに展示してね！」で
お断りしますと言っても送りつけてきやがったのでアク禁および受信拒否
後にイベント会場で遭遇したところ、梨は他の人（Aさん）と話していたが
私を見つけた途端に（スペースにいる時に顔を覚えられたらしく、
買い物に出たら捕まった）Aさんに背を向けてマシンガントーク
え、一回「お断りします」ってメールしただけなのに知り合い認定？
そしてAさん放置？とポカーンとしてたら大手のBさんを見つけて
Aさんにも私にも一言もなしで「きゃーっ、Bさん！」と叫んでそっちに走っていった
梨はBさんをお友達認定していたがBさんも困惑していたので
やっぱり一方的に自分語りだけしていたんだと思う
イベントごとに現れて鬱陶しかったのでもう二度と遭遇したくない
908:スペースNo.な-74
10/04/21 12:18:47
>907
「大手とお友達」
あるあるあるあr
お友達と思ってるのは本人だけで、相手の大手は
せいぜい顔を覚えてるレベルなことが多い
（しかも面倒な相手として認識）
自分も知らないうちに梨の交友関係広める道具に名前使われて
色々面倒ごとに巻き込まれた事がある
909:スペースNo.な-74
10/04/21 13:59:21
大して被害はないがイラっとした梨
割と閲覧者に対してフレンドリーな日記とか書いていたせいか
知り合って一週間ぐらいで何故か口調とかがなれなれしくなった梨
それは自分のせいでもあるんでいいんだけど
「あの人（日記にも名前の出る、私の昔からの友達）といつも一緒なの」とか
「あの人の性別年齢職業は」みたいに聞いてくるのがキモい
無視したりはぐらかしたら、
梨が「（私）の友達なんだけど～」みたいに友達に接触してきた
910:スペースNo.な-74
10/04/21 15:41:43
タゲに近づく為の踏み台にされるのって
確かに被害はないけどイラつくわな
911:スペースNo.な-74
10/04/21 19:42:08
踏み台・エア友作りを入念にやる奴いるよね。
超都市原稿上げても梨はこわい。
912:スペースNo.な-74
10/04/21 19:50:10
超都市ガンガレ。タゲられる暇のないサクルはいいね
913:スペースNo.な-74
10/04/22 23:18:58
梨の感想が気持ち悪かった
他の人は「萌えた」「面白かった」もしくは「つまらん氏ね」なのに
梨だけ「こんな萌える作品を書ける（私）ちゃんはすごいね！」だった
良作が出来るとそれに「自慢していい？」がついた
腹の底がもにょもにょする言い方しやがってと思っていたけど
「こんなすごい作品を書く友達がいる私はすごい」だったことにやっと気付いたよ
914:スペースNo.な-74
10/04/23 00:23:01
わかる
梨の感想って作品がどうじゃなくて、タゲちゃんはタゲちゃんは～だよね
カウンター置いてないうちのサイトのアクセス数をしつこく聞いてきた梨が、
普段からそんな物言いの人だった
擦り寄りと仲良しアピールにうんざりしてたので、見切ってもらうつもりで
かなーり少なく数を設定して、嘘をついた。
そうしたら、昨日まで尊敬してるだのすごいだの連投してた梨から
アドバイス(笑)がくるわくるわ。
「アクセスアップするためにはこうでなきゃダメ！サーチに登録して
渋で名前を売って･･･」「興味ないです」「そんなんじゃダメ！
もっとあなたの作品を色んな人に見てもらうべき！！！」
見切ってもらうつもりが裏返しに出て散々だったよ･･･
915:スペースNo.な-74
10/04/23 06:23:25
それは梨にとって原石（笑）を磨いてあげてるんだよ
いくら梨がすごいと思っても皆に見られていないんじゃ意味がない
あと梨の価値観＝自分の価値観だから交流しないのは出来ないからだと思い込んでる
だから友達のピンチに活躍する自分をがんばってる
＞タゲちゃんはタゲちゃんは～
梨本人がこんなふうに褒められたいんだろうなー
916:スペースNo.な-74
10/04/23 23:05:43
>>913-915
>いくら梨がすごいと思っても皆に見られていないんじゃ意味がない
その逆を行く梨もいる。誰も目をつけないものを見つけて贔屓する俺Sugeeタイプ。
このタイプは人気が出ると興味がなくなるか、嫉妬をむき出しにしてくる。
917:スペースNo.な-74
10/04/24 10:59:11
作品を通して作者の人格を見ようとするのが気持ち悪い
だいたい二次創作から見える作者なんて「○○たんハァハァ」くらいしかないだろ
なんで「○○みたいに愛されたいのね（愛したいのね）」とか言えるんだ
うあああ気持ち悪いいいいい
918:スペースNo.な-74
10/04/24 12:46:28
うわ！同じ事言われたわ
○たんﾊｧﾊｧしてる二時創作に「○たんはあなただよね？ちょっと愛し方が異常だよ。私にはわかる。
あんな風に愛されたいんだね。私が愛してあげる」
あれは怖かった
ただ変に怒らせないよう逃げるのに必死
919:スペースNo.な-74
10/04/24 14:51:07
ｺﾜｲﾖｰ
920:スペースNo.な-74
10/04/25 04:23:10
ああ昔はやったなりきりチャットで
なりきってるキャラを演者本人に重ねて見てる痛い人いたっけな
「キャラが受だから演者本人も受けなんだね。私が愛してあｒｙ」っていうやつ
あれも距離梨だったのか
921:スペースNo.な-74
10/04/25 04:30:02
なりきりチャットって演者本人もキャラに自分を重ねてるんだと思ってた
違うのか
922:スペースNo.な-74
10/04/25 04:37:59
自分の理想のキャラAを演じるんであって
自分を重ねたキャラAではない
923:スペースNo.な-74
10/04/25 08:49:01
コスプレみたいなもんだよな
でも距離梨か予備軍がやるとなりきり厨や転生厨になる
タゲさんはあのキャラクターが好き！→あのキャラクターは私！→タゲさんは私が好き！
924:スペースNo.な-74
10/04/25 15:10:16
即興の演劇でもあるかも
自分を重ねているなりきりの人はキャラを崩壊させていることが多かったな
925:スペースNo.な-74
10/04/25 20:23:03
オフ会にてジャンル萌え話で盛り上がってたら、浮いてた最年長の距離梨が
「で、みんなは誰に自己投影してるの？」と一言放ったのを思い出した
926:スペースNo.な-74
10/04/26 10:15:27
気持ち悪い質問だなぁ…ｗ
みんながキャラに自己投影しているのが前提の質問だし
中には本当に投影してる人もいるだろうけどそんなの知りたくないよ
むしろ知ってどうするつもりだったんだろ
927:スペースNo.な-74
10/04/26 17:35:30
距離梨にサイト知られたから閉鎖した
前ジャンルでは相方だったけど私生活までひっかきまわされたので逃走
同人なんて興味ないよ、今はネトゲ廃人なんだと嘘ついて距離をとった
連絡もこなくなったので違うジャンルで新しいサイトを開いた
まったりやっていると拍手から匿名で上のレスのような
「管理人さんは○○みたいに愛されたいんですね、わかります」なコメントが
うわああ（AA略みたいな顔になって思わずサイトを閉鎖してしまった
被害妄想すぎたかなと反省していたら閉鎖した日に梨から電話が（しかも家電に）
「どうしてるのかなって心配になってかけてみちゃった☆」
即「今からネトゲの集まりがあるから！」といって切った
ただの偶然だったのかもしれないけど距離梨こえーよー
今はlocalhost楽しいです(´；ω；｀)
928:スペースNo.な-74
10/04/26 18:16:03
今はショックでキョドってるのかもしれないけど
スルースキル上がるとまた活動できるようになるさ
乙
929:スペースNo.な-74
10/04/30 21:20:49
一度好いた絵師さんはどこまででも追いかけていくので覚悟しといてください（笑顔
930:スペースNo.な-74
10/05/02 00:36:17
「どこまででも見守って応援してあげるので遠慮しないでください（真顔」
梨の場合は後半こうだな
931:スペースNo.な-74
10/05/02 01:40:06
そしていつの間にか背後に立たれていそうで怖い…
932:スペースNo.な-74
10/05/02 02:03:42
愚痴
バカみたいにハイテンションな人間で、
普通の距離梨さんとはあまり縁がないんだが、なぜか高尚系距離梨様に好かれる
ちょっと知り合いになったぐらいで「このジャンルで面白いのはあなただけ」とか
「あなた以外とが親しくなりたくないしどうでもいい」みたいに言われたりする
昔はそういうのを真面目に受け止めてたけど最近は
「私は他にもこのジャンルに友達がいて、
尊敬してたり好きだったりするのでそういう言い方はやめてほしい」って言うようにした
これで半分ぐらいは音信不通になったり知人に格下げｗしてもらえるようになったんだが
なぜか残り半分には余計ロックオンきつくされる
なんなの
933:スペースNo.な-74
10/05/02 02:25:41
>>932乙
＞あなた以外と親しくなりたくない
って、親しくなる前提で話かけてきてるのが既に距離梨臭プンプンだな
こっちは距離梨なんて親しくなりたくないしどうでもいい
934:スペースNo.な-74
10/05/02 13:53:25
>>932
うわあああああ自分もそれやられたわ
お前だけ味方についててくればいいとかお前だけだよとか
そんなの彼氏に求めてろやってのが多すぎる。。。いきなりの真夜中朝まで長時間電話とか
935:スペースNo.な-74
10/05/02 15:33:26
梨はパクリ認定厨が多い。
●猫みたいな、元ネタを知ってる人が見たら
「 同 じ じ ゃ ん 」と突っ込めるものではなく、
影響元が超マイナーで、モロパクなのに気付かれない作品でもなく
ちゃんと影響元を消化してるものを叩いてくる。
「アイデアが降ってこない。刺激が欲しい。」と、
絵を描きながら映画を見ていたら「あー、パクリだーいけないんだー。」
936:スペースNo.な-74
10/05/02 15:38:30
梨は、作り終わった料理に茶々を入れるんじゃなく、
料理前のレシピをビリビリ破いてくる。
「不味い料理だから作るな」「レシピを完璧にしてから作れ」
作ってから文句家や。
937:スペースNo.な-74
10/05/03 19:23:06
梨よ、お前のタゲや踏み台になるような奴は
うちのジャンルにはもういないぞ、いい加減あきらめな
938:スペースNo.な-74
10/05/07 02:05:41
梨＝メアリー・スー
梨というキーパーソン(笑)
をねじ込まなくても、作品は成り立つ。
939:スペースNo.な-74
10/05/07 08:04:00
梨がタゲの作品やタゲ自身をズタボロにいうのはいろんな理由がある
・自分より優れているなんて許せない
・素晴らしい自分の親友（タゲ）の書く下書きが素晴らしくないなんて許せない
でも一番厄介なのは
・相手をズタボロにすることで不安にさせるため
ズタボロに言われて「そんなことない、私の作品は素晴らしい」なんて言える人間そんなにいないでしょ
そういう人には梨は近付かないし、普通だったら「そこまで言われるほどダメなんだ」って思う
そこで梨は「私はあなたのためを思っているからそこまで言えるのよ」ともっと近付いてくる
やがてタゲは梨に叩かれてないと不安になるくらいまで洗脳される
梨から離れたいけど離れられない心理はこんな感じ
だから梨から離れてるのに叩かれないと不安になってる人いるでしょ
せっかく梨と関係ない人と付き合っているのに「この人は私をどう思ってるんだろ」と不安になってないか
でもそういう不安は別の梨のタゲになる原因だから気をつけて
DVの被害者が何回も同じような人間にひっかかるようなもんだ
940:スペースNo.な-74
10/05/07 08:10:47
だから
「梨ちゃんがこんなひどいこと言う、梨ちゃんはこんなひどい人」
って言ってるくせに梨から離れようとしないタゲがいたら
「梨に叩かれないと安心できないんでしょ」と言ってやるといい
941:スペースNo.な-74
10/05/07 14:21:03
＞ズタボロに言われて「そんなことない、私の作品は素晴らしい」なんて言える人間そんなにいないでしょ
＞そういう人には梨は近付かないし、普通だったら「そこまで言われるほどダメなんだ」って思う
普通だったら梨にボロカス言われたぐらいで、そんな卑屈には思わなくないか
「なんだこいつ･･･ウッゼー」くらいで。梨ってだけで先生でも師匠でも
上級者でもなんでもないんだし（むしろ梨にはへたれが多い気がする）
もともと卑屈傾向にある子で、信用できる友達がいない子は注意ってことだね。
洗脳されやすい。
初心者とか新参者に「アテクシが指導してあげる！遠慮しないで！」ってのも多いし
942:スペースNo.な-74
10/05/08 03:32:13
スパコミでしばらくぶりに顔合わせた梨
私の服装にしつこく茶々入れてくる…
「それって○○ちゃん（原作で受けといい感じの女性キャラ）っぽ～い！」
「ねえねえ、意識してるんでしょ？隠さなくていいからｗ」
…小花柄のワンピくらい誰でも着るだろ…何だその発想…
ちなみに○○ちゃん衣装とは色が同じなだけで向こうは無地、ミニとマキシで全くかぶってない
「私がヒロインと自分を重ねてる」認定のあと梨がどういう態度をとるつもりなのか
おぼろげに見えるような気がするが気持ち悪すぎて深く考えたくないｗ
ついでに私はどっちかっていうと攻め萌え派なんだが…
逃げたい…
943:スペースNo.な-74
10/05/08 15:35:23
自分の場合はヒロイン認定され、梨がヒーローとしてなりきり始めて
追われたり、ヒーロー役の男を一緒に探そう！とまで言われた
ヒロインと自分を重ねてる認定って、なんかほんと「で？」だよね。
他人が内面で重ねてようが重ねてなかろうが、どうでもいい。
なんでどうしてそこに発想が飛ぶんだ？と毎回思うわ
しかも同人や創作の場所で感情移入したら負けとか恐ろしすぎ。
そんな小さな所をあえて気付いて突付く自分こそが親友でしょ？とでも思ってそう
944:スペースNo.な-74
10/05/08 17:56:14
>>943
レスありがとう。それで思い出したけどこの梨、
メール送ってくる時は私を攻めに見立てて自分は受けのなりきりなんだよね
「自分＝受け」で是が非でも私を梨の相手役にしようとしてるって仕組みかこれは…ｗ
恐ろしすぎる。気付かせてくれてありがとう。全力で逃げるわｗｗ
945:スペースNo.な-74
10/05/09 02:39:55
男女問わず、自分総受け型の梨はきっついなあ･････
最初はしおらしかったり物凄く可愛げあるから気付きにくいけど
946:スペースNo.な-74
10/05/09 07:32:59
いちどあったらともだちで
まいにちあったらきょうだいさ
947:スペースNo.な-74
10/05/09 14:19:59
ドレミファどーなっつ乙
でもふたごは２人で１人じゃないよな…
948:スペースNo.な-74
10/05/10 01:32:55
>>939
＞ズタボロに言われて「そんなことない、私の作品は素晴らしい」なんて言える人間そんなにいないでしょ
＞そういう人には梨は近付かないし、普通だったら「そこまで言われるほどダメなんだ」って思う
1・タゲ「そんなことない、私の作品は素晴らしい(笑)」→梨「ナルシストキターｗ」「素晴らしい根拠は？ｗ」
（「友達の誰ちゃんも言ってた！」「過去に賞取ったことあるもん！」「信者全然いないけど自分を信じてるの！(笑)」、言いたくないことだらけ。）」
2・タゲ「梨の意見は一切聞かない！」→梨「読者の意見感想を聞かないなんて、モノ描きとして終わってるね」
3・タゲ「どこを直せばいいの？」→梨「やりたいことを1%以下に押さえ、99%梨様の言うとおりにするんだよ！成功したら報酬をいただくよ！」
4・タゲ「そっか、自分はダメなんだね」→梨「そのまま死ね」
選択肢ないじゃねーか…
「みんなー、ここに面白い人がいるよ！（以下、タゲ情報ペチャクチャ）」
と、周りを巻き込んで攻撃をしかけて来ることもあるよな。
949:スペースNo.な-74
10/05/10 02:13:16
タゲが、心の内を、
信頼している友達（他人に存在をバラさない）には話すけど
梨には話さないという事実を認めたがらない。
「中身がない」「友達がいない」ということにしてしまう。
「話さない理由は、梨に問題があるから」という事実はもっと認めたがらない。
950:スペースNo.な-74
10/05/10 06:31:34
梨と距離をとるために全ての人間関係を絶っている
なんで梨に大事な親友の連絡先を教えてしまったんだ
あのときの自分を殴ってもとめたい
どんな風に言われたか覚えてないけどそのときは梨の言うことを聞いて当然だと思ってた
うおおお友達がいなくてさびしい
でも梨に関わるのはもっといやだ！
951:スペースNo.な-74
10/05/11 05:53:11
ジャ○プ若しくは花と○めが好きな梨がウザ過ぎる。
「老舗で多くのファンがいる」とかなんとか、遠まわしな表現を使って、
萌えオタ向けの絵や漫画を、
サディズムバトルかヒロインモテモテラブストーリーに描き変えるな。
タゲの作風を変えようとするな。氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね。
「総受けが好きなの！」とハッキリ言えよ。
ジャ○プ、花と○めとあからさまにキャラ付け違うだろ。
あからさまに恋愛がテーマの話じゃないだろ。
ジャ○プ、花と○めに名作が多く、萌えオタ向けに駄作が多いのは認めるさ。
恋愛要素がないとつまらないのも認めるさ。
だがな、「武装メイドを男に変えて少年漫画にしろ」
「AR○Aを灯○以外を男に変えて恋愛ものにしろ」はないだろ。
「なんで巷にあふれてる漫画は格闘大会と恋愛ものだけなんだろう？」
と疑問に持ったことはないのか。
自分総受け好きだから気付かないのか。
952:スペースNo.な-74
10/05/11 23:47:50
梨にアシは絶対に任せられない。
勝手に私情を混ぜて作品を台無しにするから。
「この子は貧乳って設定だから、貧乳に描いてね。」
と事細かに説明しても、平気で巨乳に描いてきたり。
公私混同の仕方も
「なんで貧乳なの！？巨乳のほうが萌えるし合ってるでしょ！」
という単刀直入なぶつかり方ではなく、
「貧乳にしてね」「ウンウン、巨乳ね」
「だから、貧乳だって…」「ハイハイ、巨乳ね」こんな感じ。
非難すると逆ギレするし。
953:スペースNo.な-74
10/05/12 08:30:54
それは梨じゃなく単に頭のおかしい人なのでは？
954:スペースNo.な-74
10/05/12 10:17:04
つかすでに関係が険悪になってるだけじゃ
955:スペースNo.な-74
10/05/12 15:37:41
うん
梨って友達じゃないんだからアシなんて頼まない
956:スペースNo.な-74
10/05/12 22:35:35
梨に何か頼んだ時は100％言った通りにはしないよね
例えば、冷たいオレンジジュースを頼んだら、熱いゆず茶とか買ってくる
違うじゃんといったら「今日は寒いからこっちの方がいいよ！それに、
オレンジよりゆず茶のほうが体に良い！」と説教される感じ
957:スペースNo.な-74
10/05/12 23:55:46
ああわかるかも
アシとは関係ないけど
必ず「良かれと思って」って言うんだよね
こっちの意志より自分の意志優先で
しかも断るとむこうが被害者になる
958:スペースNo.な-74
10/05/13 00:06:27
梨に物を頼まんこった
頼みたいとも思わないけどな
959:スペースNo.な-74
10/05/13 00:17:25
そもそも「性格上こっちの言う事は聞いてくれない」って相手に何度も頼んでしまう所がハマリ気質というか、、、
960:スペースNo.な-74
10/05/13 02:34:20
若いころに至りがちな罠さ
961:スペースNo.な-74
10/05/13 10:46:42
梨って自分が好意のつもりで距離梨だから、いつも被害者気分なんだよな
ジャンルＡで初めてイベントに出た時、オンで仲良くなったＢさんが売り子に入ってくれた
Ｂさんは新参でもなくそれなりにジャンル友がいたので、隣のスペースのＣさんとも談笑していて
その流れで自分も会話に加わったりしていた
自分とＣさんはもちろんオンオフ共に初対面
Ｂさんがいない時、後ろから別の人に呼ばれてちょっと振り返って話をしていたら
人が来たらしく「これ下さい」と言われたので前に振り向こうとした
その瞬間Ｃさんがサッと応対して、「はい！●円になります！ペーパーお付けしますね！」と言って
更に自分の売り上げ箱（お釣り箱）に手を突っ込んでいた
いやいやいや自分でしますから！有難うございます大丈夫ですよ！と慌てたのにカチンと来たようで
イベント後にＣさんを含むジャンル者一同と打ち上げしたＢさんは
「あの人超感じ悪い」「私を何だと思ってるの！？」「Ｂさんあの人と仲良くしない方がいいよ」と
散々聞かされたんだそうだ
その後もともと持っていたよろずサイトにＡを加えてジャンルサーチに登録したら
前ジャンルがＣさんの好きなカプだったらしくすんごい粘着された
日記で温泉の多い県に住んでることが分かれば、超都市の後あなたの家に直行するから
日帰り温泉巡りと萌え語りしましょうねｖ とか…
しかも超都市の搬出の時に「ねえ、住所どこ」「そんなことなんで知りたいんですか」
「送り状書かなきゃじゃない」「それＣさんの荷物ですよね？私の家関係ないですよね？」
「だからこの荷物あなたの家に送った方が楽でしょ」「だからどうしてうちに送るんですか」
「だからこのの後温泉巡りを（ｒｙ」みたいな流れで判明するんよ…
962:スペースNo.な-74
10/05/13 20:44:20
さんざん出てる話題なんだけど愚痴
私は下手の横好きで絵や小説が好きなので同人サイトをしていた
同人的にはマイナーなジャンルなので、長く細々とやっていたが、
決まった数名ぐらいしか相手にしてもらえないほどのへたれ、どピコで読者閲覧者さんも少ない
数年前から同じジャンルにいて、同じオフ会に出てこっちが挨拶してもガン無視するような人だったAさんが
私が特定の業種（しかし仕事内容自体はクリエイティブなものではなく事務、知り合いも若い人ばかりなので大物はいない）と知ると
すごい手のひらを返したようにすり寄ってきて、挨拶しただけなのに
後日イベントレポではよく話していたAさんの友達より先に長く話題に出される始末
Aさんは「やっぱり毎日本物を見てる人は違いますよね」とかおだててくれるんだけど
自分がそっちの才能ないのも十分分かってるし、大体私は仕事は作品じゃなくって数字ばっかり見てるわけで
同ジャンルの中でも、まだ有名ではなかったりしてもプロ目指してる人もいるし
フリーだったり小さな会社からでも作品を出してる人もいるので
ほんとに「書き手同士の切磋琢磨」な関係を求めるなら
長年やってもへたれな私みたいのじゃなくてそういう人と付き合えばいいじゃんって思う