08/04/10 18:17:56 EtcJBiK90
自分の理解力のなさを他人のせいにするのか
すごいな梨って
251:なし
08/04/11 02:53:49 nECzsYiX0
>>247
会話の端々や表情から、読みとれるものがあるでしょ
普通はそういった微妙なものを読みとって、コミュニケーションするじゃん
空気を読む+実際の言葉 の複合体じゃん。交流って。言葉だけじゃないよ。
梨はそういう機微（空気感）をまったく読みとれないから梨なんだよ。
247は実際の梨と関わったことがないんじゃないの？
252:あふがにす
08/04/11 09:05:24 aM8uZIoR0
女好き変態が男にも変態になってるとかならまだありだと思うよ
253:なし
08/04/11 11:24:48 zAgkeSUV0
>>251
梨ってさ
読みとれないんじゃなくて
読みとらないから梨なんだと思うよ
空気読めないんじゃなくて空気読まない
全部自分に主導権があると勘違いしてるから手に負えない
254:無し
08/04/14 06:15:08 qnDTUiqsO
梨ってさ、自称腐男子にも多い感じがするな、オフ会でやたら女性の腐トークに入り込もうと潜入したり。ネット繋げてりゃ、チャットやネットラジしてて恋人感覚におちいりそうとか、下半身が勃ってきたて濡れてきたとほのめかす文面を書いてきたり、語ってきたり。
オフ会で顔合わせば、みんなに漏れの彼女ですと晒すし勘違いもある態度をとる、KX以上たよ。
255:梨
08/04/14 20:16:05 r1PZsMzU0
あー・・・苦い
梨とはちょっと違うかもしれないけど
久々にハマりジャンルを見つけてサイトを作ったらメールをくれた同ジャンルサイト餅の人がいた。
最初はもの凄く低姿勢、でも初対面から長文メールでさんざんこっちを持ち上げてくれて褒めてくれ
でもまぁ悪い気持ちはしなかったし、その人もなかなかの作品を作る人だったので仲良くなった。
一緒にオフやろう！というので盛り上がり、普通に良い人だし頼りになるなぁと思って一緒にオフ活動も始めた。
その子を仮にＡちゃんとするけど、まぁ最初は私はＡちゃんのこと結構好きでした。
距離を詰めるのが早い人だなぁとは思ったけど、それだけ自分の作品を気に入ってくれたんだろうと嬉しくも思った。
そしたらそのＡちゃん、なんて言ったら良いか、誰にでもそうだったんだ。というか、他の人にはもっと酷くて
オフ活動なしの他県のサイトオーナーに「好きです！」と押しかけで会いに行くのは当たり前、
しかもそれまではさんざん持ち上げてたくせに会ってみて態度とか容姿？が気に食わないと
「あの子はダメだ」と悪口を言い出す。
これを何度も繰り返す。サイトを見て何度かメールしただけでネ申だとか愛してるとかほざいて勝手に崇拝
（するフリして擦り寄り）、思い通りの人じゃないと悪口。
そこらへんで私も「変だな」と思ってちょっと距離をおくようになった。
多分私のことも同じように言われてるんだろうなぁと思ったし。
オフ活動はちょっと一緒にやってみたけど、他のとこから勝手に大量の委託本預かってきたりいろいろモニョなんで
まぁコミケでは別々に申し込んで、もしどっちかが落ちたら救済し合おうね、ということで落ち着いた。
実際私が落ちたときに「委託とチケお願いできる？」と聞いてみたら他の人の委託と新しく友達になったサイトマスター
さんを連れてくるから無理、と言われてしまったんだけどね。
私はもちろん彼女が落ちたら助けてあげるつもりで、机のスペースもチケットも確保するつもりだったからちょっと凹んだ。
まぁそれだけなんだ。
結局自分だけがＡちゃんに好かれているわけじゃないと解ってショックだっただけかもしれない。
ここで言う距離梨さんの話とはちょっと違うかな。
256:梨
08/04/14 20:19:32 jDR6fgsZO
やっとの事で距離を置いた同ジャンルの梨が
活動始めたばかりの若手や、少し天然入ってるけど良い人として認識されてる書き手さんが運営するサイトやブログに急によく書き込みするようになった。
今まで興味ない（むしろバカにしてた）って言ってたじゃないか…
前は普通に更新楽しみにしてたのに、コメント欄に相手の名があるだけで開くのが憂鬱になってしまった自分チキンorz
257:梨
08/04/16 16:47:18 iquUHzbF0
>>247
下３行は別として上は推奨だな
梨ってわかってる時点で○○があって行けないのってのは通じないと考えた方がいい
梨は○○さえなければおｋなのねって受け取るからな
行間や空気を読む、普通は引き下がるってのが出来ないから距離梨なんだよ
距離梨の人に空気読んで下さいって本当に無理なんだよ
258:梨
08/04/18 10:24:57 eKI308XKO
>>257
下手したら
「カラオケは嫌いだから行きたくない」すら
「行けば絶対楽しいって！行こうよ！」て言うよ梨て
「カラオケに行く」て言う結論が先に合るから、後の結論は受け入れる気がない
なので一番は理由も言わず、とにかく断り続ける
「カラオケ行こうよ」
「ヤダ」
「何で？いいじゃん」
「何ででも」
梨相手に理由がなどいらない
相手は幼児で自分の欲求を満たす事しか求めてない
幼児相手に、諭すように言っても聞きやしない
259:梨
08/04/19 01:15:50 Fi4NNa7J0
>>258
何度も「とにかく嫌だ、嫌いなんだ」って言っても
「なんで？嘘！本当は好きなんでしょ？」→「だから嫌だｔ」の延々ループ
みたいなのもいるよ
本気で日本語が通じないので困る
260:梨
08/04/19 03:06:16 Hxfd9+6+0
>>258
行きたくない理由ははっきり告げた方がいいと思うけど。
言っても聞きゃあしないくせに、
言わないと「なんで？ 先ず理由を言ってくれないと！（全否定するから！）」
と言って食い下がってくるのが梨クオリティｗ
261:梨
08/04/19 04:09:09 9Y634rZO0
久しぶりに来たらおまいらまだカラオケの話してたのか
262:梨
08/04/19 12:23:24 uujKnnMq0
メールや絵茶でちょっと喋っただけで、すっかりお友達
気分になり、イベントで抱きついてきたりこっちの身内
飲み会に潜り込もうとする梨がいる。
こんどきたらハッキリ言うつもり。
「もう少し距離を置いたお付き合いでお願いします」
勿論周囲には話済み。やれやれ、何でここまで言わすかな…
263:梨
08/04/20 16:32:45 x5PNMwfb0
梨て何かやたらベタベタ触ってくるよね。
私、触られるのがスゴイ嫌いだから本当にイヤなんだけど。
梨がこの前
「私、高校の時なかよしの女の子とキスしてた～」
とか言ったので、本当にポロリと
「え。気持ち悪い。」
て言ってしまったよ･･･。本当にうっかり本音が漏れた。
梨は
「え～私は別に平気だよ？女の子同士だっていいじゃん」
て言うから
「その気持ち悪い話まだ続ける気かなあ?」
て言ったら黙った。
これは、うっかりではない。
我ながら冷たいしヒドいと思うんだけど
最近では梨相手に取り繕うて言う気すら失せている。
264:梨
08/04/23 22:39:09 yrjXT3Rp0
>263 取り繕う必要なんてまるでないよ。今後もそんな感じで
「アンタがどう思うかは関係ない。私が嫌がることを私にするな」って
意思表示し続ければいいと思う。それでもし梨が263のことを気難しいの
冷たいのといってきたら、「私には嫌なものを嫌だという権利もないのか」と
聞いてやれ。梨は、悪者にはなりたくないと思うはずだ。
でも心が狭い、自分がなおしてやるとか言いだすんかな、梨は。
265:梨
08/05/01 22:35:34 aFNY8Fz20
ﾎｽ
266:転載 ◆5C.uqyOQJI
08/05/11 07:31:28 VpLrlu6+0
本スレで特定のキャラを曲解・妄想・捏造・超理論で擁護
「こういう解釈もできる」ぐらいの「考察」ならまだしも
「作者が言いたいのはこういう事。それがわからないお前らは読解力が無い」と豪語
反論されると「頭が悪い」「対抗キャラ・カプの信者」のレッテルを貼るか
「たかが漫画／ゲーム」「そんな揚げ足取りながら読んで／プレイして楽しい？」と話を逸らす
見てるといたたまれなくて
「わかったから一緒に801板に帰ってキャラ萌え話しよう、な？」と言いたくなる
267:梨
08/05/15 16:08:47 fzmybHvD0
距離感が無いというか
自意識が肥大している人は多いような気がする
新刊が面白くて、すごくよかったです、って
イベントや打ち上げで会った際に本に対しての好意的な感想を述べたら
次からこちらに対して唐突に横柄な態度になったりとか。
本が良かっただけで
本人に対して特別な感情を持っているわけじゃないのに…。
268:書店委託情報
08/05/18 23:46:05 RhJWJB/T0
>>267
たかりやすそうだと思われたんじゃね？
269:梨
08/05/19 07:30:15 +rNIAPrfO
あるOFF会に参加した時の事、馴れ馴れしい態度で接してきた女装腐男子が居たなぁ。
BL理解あるヨとか、男髭萌え・胸毛萌えとか意味が解んねぇトークで距離無しされた。
あきらかに変態極まり無い奴だった。
270:梨
08/05/21 03:34:26 bmABTxDO0
吐き出させてくれ
サイトをリンクしてくれた関係でメールのやりとりを1回しただけで
お友達です！ って認識どうなの
それだけでもドン引きなのになんでプライベートなことまで
依存しようとしてくるんだ、梨って奴は
誰かに迷惑かけて申し訳ないから、閉鎖したいだの休止したいだの
落ち込んだだの、私いらない子だの、サイトに向いてないのかもとか
日記に書くのはいいんだ。読みにいかなきゃいい話だから
避けてるのに毎回うちによこす感想にかこつけて、日記と同じ内容をよこすな。
私はお前の友達になった覚えはねぇんだよ
メールでも落ち込んだ報告とかマジいらねぇ
サイトに確かにむいてねぇよ、その距離感のなさ
友達ができるけどすぐ冷たくされるって
単なる社交辞令をまともにとって、すぐに馴れ馴れしくするからだよ
馴れ馴れしいだけでもうっとおしいのに、欝報告なんかされたら
さらにうっとおしいだけってことにいい加減気づけ
271:梨
08/05/25 10:45:33 khF/oeC80
>>270 あなたは私か
がんばってFOしてくれ
私はしんぼうできずに話し合おうとしたら泣くわわめくわ・・・
肥大した自意識を受け止めてくれる人間を探してるだけなんだよね
梨には「こいつは違う」と感じさせて、新ターゲットを探すように仕向けるのがいちばんかも。
本当に友人なら問題点を指摘もするが、友人ではない相手にそこまでリスクを背負う義理はない
272:梨
08/05/25 11:25:26 3Pj01PnF0
禿同。タゲられたな。
経験的にそういう人は誰だっていいんだから
傷が浅い今のうちにさくっと無視して
台風が過ぎ去るのを待っていいかと。
273:梨
08/05/25 14:16:23 2uKcDttE0
私の元友達だった梨も
「友達ができるけどすぐ冷たくされる」とか、よく言ってたよ。
その性格だったら、そりゃそうだろ・・・としか思えない。
しゃべる事と言えば、自分語りか(自慢or愚痴)、自分の萌えキャラの話。
しかも会話を楽しむんじゃなくて、
一方的にこちらが聞いていなければならない。
私が話をしようとしても聞く気がない。
こんなので一緒にいて楽しいなんて思うわけないじゃん。
274:梨
08/05/25 23:13:16 apfS1WPT0
>>273
そういうタイプの梨って相手から切られても理由がわからなくて
ついには「自分が嫉妬されてる」という結論に行き着くようだ。
こういうタイプって例に漏れず相手の話を全否定して自分の意見や嗜好だけを
ひたすら話し続ける。
相手の話を「でも」で遮って否定、その直後に「私は～」と自分語り開始。
自分の話ばかりして相手は聞いてるだけという関係を強いる人って
付き合わされてる相手がうんざりしていることに気付かないんだろうね
自分だけは楽しいから。
付き合いが浅い関係だと相手の話に社交辞令で「そうですね」と軽く流すために
同意することもあるんだがそういうことをやるとなぜか梨って相手が心の底から
自分の意見に同意していると思い込んで
「○○さんも同じ意見だって言ってましたよ？」
と自分の意見が正しい根拠にしようとするから簡単に同意したらヤバいということもわかった。
梨の社交術は他人の発言すらも全て自分に都合のいいように利用するようなやり方をするので
普通の人と違っていて気持ち悪いのでもう関わりたくない。
275:梨
08/05/26 07:50:59 hTGbOiOw0
ちょっと愚痴ってれば「そんなのまだマシ！わたしなんか・・・（以下自分語り）」とかも多い
276:梨
08/05/26 16:18:56 10QC3I8i0
>>273
>>274
私の元友人もそんな感じだった。はじめは普通に楽しかったのに、だんだん
・自分語り（愚痴10割｜自傷行為の内容、死にたい、殺したいなどが多い('A`)
・自分の萌え話
のどれかしかしなくなっていった。
元友人と会って話をするだけでやたら疲れがたまると思ってたら、こういうことだったのか。
「会話」にならないんだよね、こういう人とは。
感情の吐き捨て・ごみ捨て場にされてる感じがする。
いくら「あなたとは親友なの！」って言われても、その言葉に値するほど大事にされているとは思えない。
元友人と会うときは魔よけ（たいしたものじゃないけど）のブレスレットをつけて、
身につけてたものは捨てるか、念入りに洗って塩をまいてた。
梨特有のべっとりした念がこもってそうで、手元に置いておきたくなかった。
277:175 ◆bTlwJHybFA
08/05/26 22:58:02 B88eJPbZ0
蛙軍曹の兎ー
原作ではそんなに出番も無かったし、可愛くてむしろ好きなほうだったが
アニメ版の甲高い声でＤＶ被害者台詞を連発するの見てｳﾍｱってなる
278:梨
08/05/27 00:24:02 H0jeCO8o0
今現在273のような友人がいて困ってる。
前々からうーんってどこか心の中で思ってたんだけど、
表向きはまぁまぁいい人だから付き合ってた。
でも最近また嫌な所がいっぱい見えてそれが気になって仕方なくなってきた。。
絵茶で擦り寄った相手と仲良くしてるらしいのだがその人とした話を自慢してくる。
本人はただの話題の内なんだろうが、聞かされる身にもなれ…
あとは、イベントが終った後に「列が出来ちゃって～…」とか
「実売◯◯部だった」とかいちいち自慢すんな！
てめえの実売数だったら列なんか出来ねえよ、と言いたい。
（大体私と同じなのに私の所は列なんか出来なかった）
それでいてすぐ自分を謙遜するんだけど、
アテクシすごいでしょ臭がプンプン心の内から見えるんだよね。
日記で私の名前や好きな人の名前（そのジャンルでは大体神）の名前を多用するし、
またそーやって、妬み嫉みを受けて私に愚痴るんだろ
もう勘弁してくれ…次のイベントも憂鬱だよ……
279:とれ ◆hnaWuq0sYg
08/05/27 01:48:50 wIeNZyYS0
大陽は使ってるとすぐポイント溜まるので
更に何千円か安くなるのが地味にうれしい
あと会員ならカードで三回払いまで手数料かからないから、
自転車操業の自分にはかなり助かってる
刷った後にイベントの売上を銀行にいれておけばいいからね
前払いで２冊出すとか無理ぽ…
280:梨
08/05/31 02:23:10 KryFJ3Ez0
こっちもよろしく
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
281:梨
08/06/05 22:28:54 b99y33Ib0
ほしゅ
282:zaq3a55a202.zaq.ne.jp
08/06/06 23:38:10 w+iph61z0
3594大戦 緑後伝の2SR脅威
他のキャラは史実に忠実に惨殺されたり、憤死したりしてるのに、
なんで脅威だけ史実に残る汚点を削除され、敵にマンセーされ、
※を越えた英雄扱いになってるのが不愉快。
夢想みたいに主役武将はもれなく英雄補正されるならわかるけど、
大勢の武将が活躍する大戦じゃ、ただのメアリーだよ
359夢想5 芝居
叛乱は芝居ならいつかはやると思ってたからどうでもいいけど、
最後の覇王惨殺シーンが激しくトラウマ
まだ覇王の死体の脇で自慢の高笑いでもしててくれたほうがよかった
283:梨
08/06/08 16:53:47 fq4vFE1d0
梨は相手の「こんなこと言ったら梨傷つくかな？」
という罪悪感を逆手に取ってるから、
バカ糞丁寧にぶった切ってやってる。
同ジャンルの＄（コミケダミ鳥・距離梨・大手気取り）
に捕獲されそうになった時も
メールでもイベント会場でもビジネススクール並みの
糞丁寧な対応であしらったら向こうからFOしてくれた。
284:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/06/16 06:41:41 6XOWaTwh0
2
285:転売 ◆axTOmrOutM
08/06/29 00:33:23 E1QmkK540
好きキャラの名前をNGワード登録したらすっきりした＼(^o^)／
しかし何だろう、この釈然としない気持ちは…。
286:梨
08/06/30 20:16:15 JEx1y1NI0
吐き出させてくれ
以下、フェイクあり。
前提
私：某ジャンルにはまり、数ヶ月前にサイトを立ち上げた。オフ活動もひっそり開始
梨：サイト持ち、オフ活動はしていない
梨と一番最初に交流を持ったのはサイト上だった。
ただ、マイナージャンルのサイト持ち同士ということで少しコンタクトがあっただけで
特に親しくしていたわけではない。
そんなある時、私がサイトを持って少し経った時期にジャンルのオンリーが開催された。
この時にオンリーの会場でたまたま梨と出会った(この時は私も梨も一般)。
梨は以前ジャンルスレで叩かれたことがあり、オンでも警戒しつつ適度に交流していたのだが、
実際に会ってみると中々人当たりのよさそうな感じだった。
で、その場の流れで相互リンクすることになった。
数ヵ月後、私は某イベントでジャンルのオフ活動を開始することにした。
が、ジャンルでは活動を始めたばかりでオフの知り合いがおらず、かと言って一人でサクル参加は心配。
そういえばオンリーで梨と会ったとき「○○(私)さんがサークル参加される時は売り子手伝いますよ～」
と言ってくれていたのを思い出し、サイトのメルフォからコンタクトを取ってみた。
すると、喜んで手伝ってくれるとのこと。
しかし、ここから徐々に相手の距離梨が全開になってきた。
まず、私が脱稿した旨を自サイトの日記で書いた時のこと。
梨のサイトの日記をいつものように見に行ったら、自分のオフ本について盛大に宣伝されていてドン引きした。
‘ここでちょっと宣伝です！××イベントでお友達の○○さんのスペで売り子をお手伝いする予定なのですが、本日無事
に脱稿されたとのこと！大変おめでたいｗ(中略)皆様、当日は是非是非お立ち寄りくださいｗｗ’
ところどころ大文字や太字になっていて痛さ倍増。
恥ずかしすぎて死にそうになった……
塚、一回しか会ったことない相手をどうして「お友達」と日記で書けるんだろう。
続きます。
287:梨
08/06/30 20:17:02 JEx1y1NI0
そしてイベント当日。
売り子をしてもらうつもりで梨を誘ったのだけれど、全然スペにいてくれないので売り子を頼んだ意味が無い。
しかも、自分の友達(しかも違うジャンル)を私のスペ前に呼び込んで大声で騒ぎまくる。
「■■のジャンルの友達なんですよ～！！」と凄いにこにこ顔で紹介されたが、はあ、そうなんですかとしか言いようが。
そして、スペにいる間も
「あっ！今通り過ぎた人、多分■■ジャンルの●●さん(梨が一方的に知っているだけ、面識無し)ですよ～！！」
とそれはもう凄い声で騒ぐ。
恥ずかしすぎて消えてしまいたいと思った。
イベ終了後、「また何かあったら遠慮なく声かけてくださいね！手伝います！！」
といわれたが、もう二度とお前に売り子などなど頼むものか。
で、イベント後も相手の距離梨は止まらなかった。
自分の日記でもやたら「○○さんのお友達アピール」を繰り返す。
また、最近私が仲良くしてもらってるサイトさんの茶会にも顔を出すようになった。
別にそれはいい、私がとやかく言うことではないから。(嫌だなぁとは思っているが)
だけど、梨は今までそのサイトさんの茶会には顔を出しておらず、従って茶会のいつものメンバーも梨のことを知らない。
そしてこれが一番嫌なことなんだが、梨は初対面の相手が茶会にくると
「私、○○さんと仲良くさせてもらってるんですよ～。この間もイベで売り子を(ry」
という言葉をかなりの確立で話のきっかけに使う。
一部の人に本当に友達認定されてしまったので、マジで勘弁して欲しいorz
とは言うものの、茶会で顔なじみの人たちとも友達というほど親しくしているわけではないので、「あの人は友達じゃないんです」と言うこともできない。
一つ一つは大したことではないんだが、ここに書いたこと以外も色々とプチな距離梨が積み重なってきて本当に苛苛している。
とりあえず自分のサイトはもうすぐ引越しをすることになっており、それを理由にリンクはリセットさせてもらうつもり。
勿論、引越し終了後に再び梨のサイトを相互リンクするつもりはない。
目が滑るような長文乱文スマソ。
288:梨
08/06/30 22:07:17 jDw05cNn0
>>286
塚、一回しか会ったことない相手にどうして「売り子」なんか頼めるんだろう。
自分で友達とも思っていないで、親しい間柄にもなりたくない人なんかに
そもそも売り子を頼むな。
相互リンクしてて、一度会っていて、更に売り子まで頼んでしまったら
相手が「距離を縮めた」と思ってもそんなにおかしい話ではないと思うけど。
確かにテンション高くて、付き合いづらい人だな・・・とは思いますが
売り子を頼んでおきながら、そこまで上から目線の>>286の方がイヤだ私は。
289:距離梨
08/06/30 22:28:46 MdcTyWFTO
一回しか会ったことない人に売り子を頼んだのは>>286がうかつだったとしか言いようがないな
でもその相手の行動は「テンション高くて付き合いづらい」ですませられないと思う
自分のブログで人の本の宣伝を盛大にしたり、スペで騒ぎまくるとか…
距離梨というよりDQNじゃないか
290:梨
08/07/01 00:48:05 A5paQ6bT0
>>288
親しい
291:梨
08/07/01 00:52:49 A5paQ6bT0
ごめん、間違えて投稿してしまった
>>286は、
最初は警戒していた
↓
実際会ってみたらいい人そうだった
↓
売り子を頼んだら激しくうへぁした
という流れじゃないのか
だから、親しくなりたくないと思ったのはイベント後だろ
>>289も言っているようにその人に売り子を頼んだのは完全に>>286のミスだが、
梨の行動もDQNすぎる
292:距離梨
08/07/01 06:27:32 gIY09jQw0
イベントの後で「ああいう行動は迷惑だった。もう売り子は頼まない。友達だとも思っていない」と
きちんと言えばよかったのに。
本人には何も言わないで陰でグチグチしている>>286はキモいしウザい。
293:梨
08/07/01 07:44:16 fpiF+d/Y0
>>286の梨はそれほど悪い子ではなさそう
294:梨
08/07/01 08:00:00 oSRAIOC00
オンで交流して実際会ってみたら話も盛り上がって、その後売り子まで頼まれたら
友達になったと思ってもおかしくないよなあ。
でもイベント時の行動は酷い。
きっちり注意できなかった286にも非がないわけじゃないけど。
相手が温泉なら、オフでのお約束なんてわかるわけないしな。
295:梨286
08/07/01 08:57:56 edhwOl03O
携帯からごめん
ほぼ面識のない相手に売り子を頼んだのは自分でもまずかったと思っている。
ただ、「友達のスペを何回も手伝ってるので慣れてます！」と自信満々に言われていたので>>294の言っているのとは少し違うかな
愚痴スレで「陰でぐちぐち言うな」だの言われて少し驚いたが、確かに直接本人に言うべきだった
人のことを言う前に、皆のレスを参考にして自分の人付き合いの態度を改めていくよ
では名無しに戻ります
296:距離梨
08/07/01 09:11:34 A5paQ6bT0
>>293は随分寛容なんだな
自分のブログで人の本を盛大に宣伝(しかも痛い)
他人のスペで騒ぎまくる
その後も各所で止まらないお友達アピール
これだけで自分だったらFOする。
ただ、>>286はもう少し人付き合いを慎重にしたほうがいい
レスを読んでいると、
「友達になれそうだったので売り子を頼んだが、実際は期待外れの梨だった」
という感じがする品
その人がDQNだということに気付いていれば売り子なんて頼まなかったはずだし
297:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/07/01 23:07:00 lc9LJ7E00
別に銀髪が悪いってわけじゃない
ただたいていの銀キャラは服とか髪型とか性格とか立ち位置とかも
何から何まで存在自体が 【厨】
298:梨
08/07/02 01:33:20 aDWTpI1T0
泊まりに来いと頻繁に誘われる。
家で原稿をやるからと断れば「じゃあ私の家ですればいいよ！」
具合が悪いから家で休みたいと言えば「私の家で寝てればいいよ！看病してあげる！」
今日は一人で過ごしたいんだと言えば「子供と接する仕事してるのに信じられない！
そうやって他人を引き離して距離を取って逃げてばかりじゃ駄目！」
泊まりに行ったら行ったで延々と相手のカプ妄想を聞かされる。
家でゆっくりしてても電話が鳴り何時間も延々と相手の(ry
電話を取らないと怒って「何で私のこと避けるの！？」
「私今寂しいの。今から家に来て＞＜」と呼び出しを食らう。
忘れ物を取りに行ったり病院に行くのにも付き添えと言われる。
男友達と待ち合わせがあると言うと時間ギリギリまで引き止めて私が焦ると
「その人と付き合うようになってからあなた性格変わったね。
なんでもかんでも男最優先になったみたいで感じ悪い。」
私には自分の時間を持ったりあなた以外の人と接する権利も無いんですか？
299:梨
08/07/02 10:23:19 ZP87KfoN0
女子小学生ワールドで思考が止まってるような束縛っぷりだな
300:梨
08/07/03 06:33:13 +5oS79mMO
皆から警戒されてたりハブられてたりする単体梨だと対処しやすいんだけど
サクル者の梨どうしで横つながりグループで団体で来られたら
避けようがないよな…
一人はらってもまた後から時間差で梨が来る
地味に体力も精神力も削られるよ
人間関係もあるしもうどうすればいいか分からん
301:梨
08/07/04 00:44:52 SexbCLvR0
同人って対人距離おかしい人の率高い気がする
何か普通の状態で知り合った知人には絶対やらないだろってことをしてくる
イベントだけだったら百歩譲ってテンパってると大目に見れるけどな…
302:梨
08/07/04 13:41:38 KHuB5Ikw0
ジャンルが同じだったりすると
マイノリティ的なシンパシーがお互いあると思って
普通なら身内や親友クラスの
距離近すぎる行動をしても許される特別な関係だと勘違いしちゃうんだろうな。
実際はそうじゃないことなんてたくさんあるのに
303:梨
08/07/08 00:19:45 xZ+deHoV0
同人者の対人距離おかしいの同意
マイナジャンルだと、さらにその傾向が強いような気がする
同じものが好きな同士ではあるけれど、友達ではない
なのに、親しい友とでさえ、お互いに遠慮しあい、敬意を持って接してるところを
平気で踏み込んできてくれる
まあ、自分の場合、昔ここに書き込んだ梨さんが実はメンヘラ物件だったのもあるし
大多数の人は普通で、おかしい奴が悪目立ちし、印象に残るだけだと思いたいけど
304:ナシ
08/07/09 00:49:16 1SvJceYH0
一人の梨がグループ格なせいで距離有りでも梨の勢いでつい引っ張られて
距離梨人員になってる人もいると思う。
自分の嫌いな距離梨グループにいるAさんは距離感あって控えめでなんであのグループに
いるかわからんくらい（逆に控えめだからなしくずし状態で引き込まれたのかも知れんが）
気が合いそうなAさんとだけ仲良くしたいんだがAさんと話してると
他の距離梨が漏れなく付録でついてくるので結局避けざるを得ない。
そしてたまに入り込んでくる距離梨のせいでそこのグループ員と思われ
他のグループに仲間入りもしにくい。
おかげでずっと孤独だ。
305:梨
08/07/09 18:43:15 JTht0TYg0
>>304
Aさんの事はすっぱり諦めて
｢あのグループと私は何の関係も無いんですよ？という顔をして
他のグループに仲間入りするのが一番良いのではないかと思う。
私がAさんの立場だったとしてもそう思う。
306:梨うめえ
08/07/10 21:10:20 nDttVP0H0
うわあ…なんか子どもの頃のいやーな記憶が…
梨さんがたって思考回路似てるんだね…
今もたまに夢に見る｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
小学校入る前から病気でずっと運動禁止とか定期的に病院に行くから放課後すぐ帰るとか
色々あって人付き合いがどういうものなのかよくわからないまま中学生。
そこで初めて同人友達が出来たけどそいつ距離梨。かなり違和感。
でも「それが普通なのかな？ついてけないってのおかしいのかな？」
と思いずるずる付き合って泥沼化
エスカレートしていく泥沼にいくらなんでもちょっとこれは…といった旨を伝えると
「縁切る。本当の友人じゃなかった。ただの知人よ」と一方的に通告
当時とても寂しかったけど他に友達が出来た時にやっぱりあれはおかしかった
と気付く。
半年後「何で連絡しないの！友達でしょ！」と電話が来て
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら切った。
もう五年以上も前になるけど当時何もわかっていなかったから
あのまま奴と一緒に居たら自分も距離梨に…
しかしどうしてもわからないのが一方的に縁切ったならなぜ電話？
知人→友達って変わりすぎだろ…？
今もわからない。
307:梨うめえ
08/07/10 21:14:27 nDttVP0H0
しまった！
あんまり同人に関係の無い話になってしまった…
その時にエロ絵やらサイトに書き込み強制やらあったのです
後だし申し訳ありません
308:梨
08/07/10 21:37:00 aI28rqOj0
306の頭の中では思い出が駆け巡ってるんだろうが、エスパーじゃないんで
どこが距離梨なのかわからんよ
309:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/07/12 03:39:16 7yfIGVYt0
>>306-307を見ればなんとなく想像はつくけどな
距離梨っていうかただの厨にも感じられるけどね
310:牛歩 ◆UhZQN6Mhh.
08/07/15 17:03:41 7tUYqbiF0
>>309
ありきたりなネタを自分のオリジナルだと主張して、相手を非難するのは
もっとかっこ悪いぞ。
っていうか既出分とかありきたりとか自分でも分かってるのか。
別に「ありがち＝つまらない」ってわけじゃない。がんばれよ。
311:被害 ◆eO3tAb4GDY
08/07/17 18:05:39 Xstt/p5X0
ヒマじゃないし カーテンもないし
312:梨
08/07/23 03:53:47 tzz7yUXf0
吐き出させてくれ
私はしょ○タンの半分くらいのペースで書くブログがある
そして知り合いの距離梨が全ての記事に感想を出してくるようになったorz
まあ最初は結構仲良くはなっていたんだ
ちょっとメンヘラだったけど、気にならない程度だったから
前に一度メールで日記の話しをされて、盛り上がった訳じゃないネタになったくらい
そこからずっとメールが来る
まあ大抵は1メールに2,3記事まとめて感想くるんだけど、タイミングがいいと1記事に1メール
んで内容がＣＰの萌え話しとかならいいんだけど新製品の炭酸写メって「うま！」みたいなのまで
おかげで更新頻度落ちる
こんなんでも楽しみにしてくれる閲覧者が他にもいるのに！
お前からのメールは本当にただの日記だけど、
私のこれはお前に送ってるメールじゃないの！！！
距離梨とはちょっと傾向が違ったかな
みんな乙
313:梨
08/07/30 14:19:13 o2cr16bF0
微妙にｽﾚﾁかもしれないのだけど
ﾎﾄ数も極少の虹ｻｲﾄを運営
ｵﾌの方に時間取られるから、ｻｲﾄは日記とｵﾌの告知ぐらいしか更新が無い
それでも何人かの人は頻繁に見てくれてるようで
２，３日に一人くらいだけどﾎﾟﾂﾎﾟﾂと※がもらえる
とてもありがたいので返事は不要と言われないかぎりはﾌﾞﾛｸﾞで必ず返す
ただ最近、日記を書くたびに三串感覚(?)なのか必ずｺﾒﾝﾄつけてくる人が一人いる
手前勝手だけど、更新したとか本出したとか何かのｱｸｼｮﾝについて※がくるのは嬉しいのだけど
天気の話（今日は暑いとか）にすら※がくる
（「そちらは暑いのですね、こちらは云々…」という語り）
これが久しぶりの人なら別になんとも思わない内容なのだけど
こう毎度だとなんだかその人との交換日記みたいになるし
他の人が書きにくくなってしまっては本末転倒
反応欲しい話と垂れ流したい話ってあると思うんだ
んで、どっちかというと自分のは垂れ流し系のくだらない話が多い
大抵の人はその辺りを弁えてくれてるのかいい距離を保ってくれてる
ただこの人は一歩踏み込んできてしまってる気がする
本当はおもしろおかしく日常を垂れ流したいのだけど
何書いても反応されそうなので何書いていいかもわからなくなってきた
かといってﾋｷｻｲﾄ仕様にするのも寂しい
やっぱり嬉しい反応もあるし、たった一人の為にそれを捨てきる踏ん切りがつかない
都合の良い話ばかりを聞きたいわけではないけど
でもそれと同等の事だと思うので甚だ自分の我儘だとは自覚してる
でもなぁ…もうちょっとだけ自重してくれよって思ってしまうんだ
個人ｻｲﾄってそんなに双方向ｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝな場所でも無いのよ
314:梨
08/07/30 21:42:36 YWo0lKCN0
>313
直接コメント書けるタイプの日記なのかな？
・できれば※禁にする
・レスページを設ける
・全ての※に返信できないことを明記しておく
（そいつのどうでもいい※には返信せず、普通の※の時のみ返信）
自分ならこうするかな
315:313
08/07/30 23:07:08 o2cr16bF0
>314
レスありがとう
今は直接ｺﾒﾝﾄ書けないようにしてる（変な宣伝※も多かったから）
レスページはいいかもしれない
他の人が設けてるのを見て、なんでわざわざとも思ってたけど
日記書いたら必ずレスしないと、と思うあまり日記を書かない事もあるので
別々のﾀｲﾐﾝｸﾞで更新していけるのはいいかもしれない
ありがとう
なんだか目か鱗だった
改装したついでにでもそっと設置しておくよ
316:175 ◆bTlwJHybFA
08/07/31 07:20:54 V/WF3Ir40
愚痴と難癖の区別を付けないから、まともな人にまで絡まれる
っつーか素直にスレタイにアンチスレとでも書いとけば
変な勘違いが発生しなくて済むと思うんだけど
317:175 ◆bTlwJHybFA
08/08/03 21:41:17 8m/vevK80
>>316見てなんとなくだが、2ch知りたての一般人を連想した。そして納得した。
318:梨
08/08/04 03:16:01 xQRGjPJt0
距離のとり方がわからず、自分でも自分が梨なのかさえ自覚梨。
やばい、相当の梨だったと今頃気づく自分に焦る。そして反省。
大抵の場合、心配になったらもうその時点では既に遅し…なのか？
319:梨
08/08/05 19:31:44 mTF78RNq0
>>318
>>318
つ 生活サロン板
人間関係の距離感をお勉強するスレ・3
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
320:梨
08/08/06 18:55:24 QC2K8bRP0
イベントで会った回数１回
その場で言葉を交わした時間５分
メッセのやりとり１回（別段盛り上がった訳でもなかった）
↓
「一緒に旅行行きましょう！！！」
(ﾟдﾟ) !?
321:なし
08/08/07 17:50:58 JixSm6ZGO
だれかお断りしますのAA貼ってあげて
322:梨
08/08/07 18:00:12 ZYFnHM9o0
だが断る（AA略
323:ナシ
08/08/07 19:43:45 N0P+7fOl0
( ﾟдﾟ) ・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ ) だが断る
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
324:なし
08/08/07 19:54:27 iJxq7ldo0
>320を見て思い出した
本やｻｲﾄの感想をまめにくれるがまだ一度も会った事が無い人
私が「今度のｲﾍﾞﾝﾄのついでに足を伸ばして○○（地名）まで行ってみようと思います」
とｻｲﾄの日記に書いたら
「近くだから車でご案内します」とﾒﾙがきた
きっとすごく親切で言ってくれてるのだと思う
実際そこは公共交通機関が不便な場所だし
でもまだ一度も顔すら見た事ない人の車には乗れないよ
それどころかリフレッシュ観光のつもりなのに
見ず知らずの人に気使いながらにでもなったらたまらん
325:梨
08/08/07 21:42:31 5XK8LZMf0
自分もだいぶ前距離梨だったけど、今は反省してる。
その頃は大学入りたてで、友達もできなくて、別の大学の友達が、一個上のコス仲間と楽しくやってるのがうらやましくてしょうがなかった。
その影響で友達を作るなら年上って思うようになって、同カプで二つ上の人に録音、しつこくサイト粘着＆遊びに誘いまくる。
非公開だったmixiも誕生日や住所やらのキーワードで特定、マイミク申請。急に退会されても自分には？状態だった。
その人は就活にかなり力を入れてたらしく、大学卒業したら同人もやめるつもりだったらしい。
そんな時期に自分が大学つまらないからという個人的な理由で本当に迷惑かけたと思う。
その一年後今度は梨に粘着されて自分の厨っぷりがよく分かった。
梨って求める条件（同カプ、年上とか）さえ合えば別に誰でもいいんだよね。
一個人として相手を認められる・尊重できるような人間関係は、同人では難しいと実感した。
今は完全ヒキサイトだけど、来年から通う就職先では積極的に人間関係を築きたいと思ってる。
326:梨
08/08/07 21:47:31 ZYFnHM9o0
梨というか自己中
「同人では難しい」のではなく、梨や自己中には難しいのでは。
327:なし
08/08/07 22:52:27 eXVSdWjw0
>>325の言うこともわかるな。
普通の人間・友人関係の築き方って最初に個人の人となりありきというか
趣味とか価値観とか性格とかがあって、その相性が良かったら徐々に親しくなるって感じだけど、
同人関係の知り合いはまず前提に「オタク」というマイノリティな共通点があるから
一足飛びで仲良くなろうとする、あるいは仲良くなった気になってしまう人が多い気がする。
もちろんお互いが大人であれば、同人繋がりからでも良い関係は築けると思うんだけどね。
自分に粘着してきた梨は「一般人の友達はいない」と豪語する人だった。
性格的に気が合わないことは明らかなのに最初に一気に接近してきたかと思えば
後からこちらの価値観や二次に対する在り方にいちいち突っかかってきて
「それだけ気に障るなら何で私と一緒にいたがるんだ？」と疑問に思った。
今は他のジャンルに目移りして、そこで新しい人にロックオンした様子。私への連絡はにぱったり途切れた。
過去にその粘着っぷりで何人もの人と衝突を起こしているのに
今の相手にも同じようなことを繰り返しているようで、本当に距離が読めないんだなと感じた。
328:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/07 22:54:44 yBpz4N6o0
同人関係のほうが一個人として相手を認められるなー
329:梨
08/08/08 03:46:21 E96peqP90
>>328
オタクというマイノリティな背徳感の共有ってのもあるけど、
その人の価値観や人間性なんか、多かれ少なかれ作品に昇華されるからね。
作品を読むのがその人を知るのに一番てっとり早かったりするのかもしれない。
それには相手の目を見て会話とか、普通の友人として最低限のマナーが
ほとんど省かれてるから危険でもあるけど。
330:梨
08/08/08 10:25:38 0flkLEoR0
自分のあった梨は凄くいい作品を描く人だった。
こっちもサークルだったんで、打ち上げで会ったときに
おもしろかったです、って感想言ってから粘着開始
メールの返事強要とか、唐突に
明日どこどこに行こう！とか。断るとキレたり。
どうにかCOしたけれど、
ジャンルでも中手クラス以上だったその人の書く話は
ウィットに富んでキャラの動かし方がうまく面白くて、
梨行為さえなければ今でも楽しく読めたのに、と残念でならない。
同人関係だけなら本当に尊敬できたのに。
331:無し
08/08/10 22:16:26 nbiupo+/0
マジで相談させてほしい
距離梨から携帯ｱﾄﾞや番号聞かれたときに
角をたてず爽やかに断る方法はないだろうか
梨にマーキングされて次あったとき
携帯を抑えられそうなんだ
もう今からgkbr
出来るだけ避けて顔あわせないようにするつもりだがSPまで来られたら
どうしようもない
携帯聞かれてウェットに断る理由が思いつかないﾔﾊﾞｽ
332:梨
08/08/10 22:33:08 okM3ZyM20
カドが立たないと梨には分からない
カドが立っても分からないがな
333:梨
08/08/10 22:34:03 0nBzxvI20
ウェットに断るとしたら、
うちには十を頭に７人の子供が！コレだけは、コレだけは勘弁してください！
とSPで土下座するしか想像ができん
あとは、おっかさんの胸の病が酷くて…と泣き崩れるとか
マジレスするとしたら
・今ちょっとヘンな人に粘着されてて、近々携帯変える予定なんです
落ち着いたら、ご連絡しますね
とか言うのはどうだろう
334:無し
08/08/10 22:42:22 nbiupo+/0
>>333
神すぎる
皮肉も聞いてかつジョーク性もあってﾋﾟﾘｯとしてて最高だな
座布団10枚あげるからそれ採用
335:なし
08/08/11 23:27:06 frt+zXqo0
>>332
全くその通り。
前にウチの家に遊びに来ようとする梨がいた。
以下角が立たないよう頑張って断った。
「原稿があるから」
→手伝ってあげる☆
「人がいると原稿が出来ないから」
→大丈夫だよ～二人でやれば二倍だしすぐ終わるよ！！
「部屋が散らかってるから」
→そんなの平気！私が片付けてあげる！！
「とにかく急に言われても困るんだ」
→私は気にしないよ～
「いいから来ないでくれ。来られても困る」
→えー一緒に遊んだらきっと楽しいから！！！
普通「来ないで欲しい」と数度繰り返せば、大体空気を読むが
梨はとにかく読まない。
しまいには
「お前が嫌いだから、一緒に遊びたくないんだよ！！！！」
と声を荒げていってしまった。
梨にはもちろん「ひどい。最低」とぐちゃぐちゃ言われたが
そこまで言わないと察しないお前の鈍さのせいだ・・・と思った。
336:梨
08/08/12 11:19:31 Nlku2ZnN0
>>335
自分も、行動がそんな感じのうえ、伏せてる個人的事情にまで
首突っ込んでくる梨が近くにいるので気持ちわかる。乙
同じように、言ってしまおうかな…
相手のことがあまり好きじゃなくとも、「おれ、おまえきらい」とは
普通は言えないし、自分の好き嫌いで相手を傷つけてはいけないと思うんだ
だから、「角が立たないように」頑張って遠まわしにやんわり断って、
ああ、この人わたしのこと好きじゃないんだな、あんまりしつこくするのやめよう、
と思ってくれれば、お互いに気まずくもならず、周囲に迷惑もかからない
なんでそれを理解してくれないんだろうな、って思うよ
物事は、はっきり言ったほうがいいことと、ぼかしたほうがいいことがあるのに
梨はそれを理解しないよな
「はっきり言わないのって日本人の悪しき風習」とか言ってさ…
だからと言ってはっきり言えば、
遠まわしなお断り表現に甘やかされてた認識にも気づかず被害者面するし
337:梨
08/08/12 11:38:44 S1uPx0Gn0
梨は察するべきものを無視して「はっきり言わないのって日本人の悪しき風習」と言う
そしてはっきり言われれば「傷付いた！！もっと言葉選ぶべき！」とキレる
338:mixi
08/08/16 00:39:48 OvLZhXER0
あるランキングから
URLﾘﾝｸ(www.vector.ne.jp)
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339:梨
08/08/17 22:11:12 81nnIXIE0
>>331
以前、人がやってるのを見たんだけど
「自分は普段携帯を放置してることが多い人間なので
確実に連絡を取りたい場合はPCメールの方にしてもらった方がいい。
携帯メールでも電話連絡でも自分がマメにチェックしないことで
連絡をしてくれる相手を不快にさせたくはないので連絡はPCメールにお願いしたい」
と、こればかりをやわらかく繰り返して断固番号は教えない。
これをやってたのはとあるオフ大手さんだったけど、
すごくやり慣れた感じで断ってたから
電話番号聞いてくる相手が多いんだろうなー、と思いながら見てた。
もし331のピンチがミケだったならもうお役にはたてないかもだけど、
無事乗り切ってることを祈るよ。
340:331
08/08/18 21:29:35 1QhbER9V0
ありがとう、無事ミケは乗り切って番号は死守した
相手が自分に教えてきてもスルーしたぜ
向こうからしたらフレンドリーさにかけるkyと思われたかもしれないけど
「角が立たなきゃ伝わらない」をモットーに頑張った。
>>339のも参考に今後も死守するよ
個人情報の携帯や携帯メルアドを簡単に人に教えれる人の神経が解らない。
自分の方が猜疑心に満ちて間違ってるんだろうか？と思ったりもするが
教えたくないものは仕方ないよね…
341:梨
08/08/19 18:16:05 uC23rwP30
>個人情報の携帯や携帯メルアドを簡単に人に教えれる人の神経が解らない。
わかるよ、すごいわかる
友人間じゃないのに他人に見えるやり方で同送メール送る人もいるよね
間違ってやらかしたのは別としてあれも軽い距離梨だと思う
面倒だが個別で送ってくれたりBcc使ってくれる人は信頼度うp
342:にう
08/08/22 11:51:48 wmHATRoC0
遥/時/３/の主人公。
１～２みたいに守られるだけじゃなくて、
八曜に指示だしながらも自分も先頭きって闘う姿が格好いい。
343:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/24 23:18:09 de+wF7eg0
何が言いたい。
344:梨
08/09/05 02:14:30 DUDBvvB90
age
345:梨
08/09/14 22:56:30 xTUAZREG0
以前、知り合いのサークル主が出会った距離梨
梨「サイト見てます」
サークル主「ありがとうございます」
（以降、少し新刊について説明、お買い上げ）
梨「で、次いつ遊びにいきます？」
( ﾟдﾟ)
( д ) ﾟ ﾟ
てか、あんた誰だよ……
346:梨
08/09/15 02:09:13 XF/iv9p10
>>345
もう「結婚してください」じゃなくてよかったー＼(＾o＾)／
と思うしかないくらいの速攻攻撃だな…
サークルさん乙
347:梨
08/09/15 15:01:31 9lusXan50
>>345
ﾜﾛﾀ
348:梨
08/09/15 18:22:49 Kjoincm1O
助けてくれ・・・
当方、地方在住のド田舎民で、貧乏なため、ずっと温泉。
イベントやコミケなんてものとは無縁で、気ままに創作活動だけ続けて楽しんでたのに、
なんかジャンルのサイト連合会（？）みたいなところから、
突然メールで、
『××さん（私）に会いに行こうツアーの開催が決定しましたーーー＼（＾▽＾）／
以前からずっとお話してみたいと思ってたんですみんなｖ きっと盛り上がりますｖ
なので、思い切って会いに行っちゃうことにしました★10人で突撃ですｖｖｖ』
( д ) ゜ ゜
・・・私は会いたくねえよ。てか、何勝手にきめてんだよ。迷惑とか考えてないのかよ
・・・
ジャンル自体斜陽でマイナーな特殊系で、
管理人同士も、漫画の中の女子高レベルにべったべたな馴れ合いちゃんばっかり。
知り合う人みんながリアルで会いましょう会いましょうばっかりだっただけでも
ドン引きなのに、こんな強硬手段で来られちゃもう嫌だよ・・・
何回も断った末にこれで、正直キャラやジャンルへの愛も揺らぎそうだ・・・
これ断ったらジャンルからハブられるのかなぁ；
距離梨が多すぎる場合はどうしたらいいんですか、先生
349:梨
08/09/15 18:27:16 ihtfvi+W0
>>348乙。心底乙。
ていうか合宿所モノなんじゃないか、それ。
350:梨
08/09/15 18:31:11 xq8tpfLM0
>>349
温泉ならまだ住所は明かしていない状態かな。
そうなら、とことんスルーするよろし。
こんな連中にならハブられてもいいじゃないか。
…と思ってしまうんだけど、こんな連中でもハブられるのは嫌？
住所をなんらかの形で（通販を申し込んだとか）明かしてしまっているなら、
348の居住環境などでアドバイスが変わってくると思う。
351:348
08/09/15 19:09:53 Kjoincm1O
>>349ｰ350
ありがと。
ジャンル自体がすごく狭くて、サイト数も少ないから、
普通にオンだけで仲がいい管理人さんもいるんだけど、その人たちもきっと、今回突撃してこようとしてる人たちと親交があるんだ;
突撃隊は正直どうでもいんだけど、それ以外の人に、きっとあることないこい言うんだろうなぁ、とか考えて、ブルー入ってた。ごめん。
せっかく楽しく細々とやってたのに、いきなりこんな青天の霹靂みたいことが起こって、動揺してます。
ちなみに住所自体は知られてません。
ただ、住んでる県だけは言ってしまったので、
××まで出てきてくれませんか～？それか宜しければ私たちが家まで行きますよv
なことが書かれてた。
352:梨
08/09/15 20:19:25 Kp3Wbf2SO
乙
こちらにも都合がありますので…と断り姿勢は出せないかな？
元から都合なんか気にしない連中っぽいけど、嫌な態度見せるとだいぶ変わるよ
無事乗り切って欲しい…！
353:梨
08/09/16 02:18:08 ms0mp3920
>>348乙です…
知人がそうやってオフでの突撃未遂をかましたおかげで、
オン神がジャンル撤退してしまった経験があるから他人事とは思えない
邪推されるのはある程度仕方が無いかもしれんが、曖昧な態度取らず
どうしても行かれない（招けない）事情があるんで誘いには応じられないと、きっぱり断れば、
相手グループにも、察してくれる人が出てくるはず。そしたら少なくとも悪くは言われないかと
がんばってかわしてくれ
354:348
08/09/16 18:49:27 GqM0hdaOO
アドバイスありがとう。
めちゃくちゃ嬉しかったよ。
逃げずに頑張って、正面から回避しようと思います。
なぁなぁでいってたら、絶対ろくなことにならんもんね…
みんなも距離梨には気をつけて下さい。
355:オン
08/09/16 20:05:03 6O4ixkwMO
下手な言い訳や嘘より、きっぱりいうのがいいだろうね。
356:東
08/09/17 03:57:26 qXpwwN8n0
そうか
357:距離梨
08/09/19 21:20:13 xfb3SgbzO
携帯から失礼します。
当方、某マンガのマイナーカプで細々活動してます。
以前からサイトに常駐してたやや距離梨さんが最近になってかなり距離梨さんになりまして…。
２ヶ月程前拍手に「11月に○○であるオンリー来て下さい！」ってコメをもらったのが始まりで、
地方イベ(私は関東在住)なのに加えて仕事を休めない日なのもあり、その時は丁重にお断りしました。
が、最近になって
「何で出ないの？」
って拍手が何回も…
その内に10月にある関東のオンリーに私に会いに行くって言い出したんですがその時、
「お前が11月こっちにこないから私から会いに行ってやる」
的な事を言われました…。
何様のつもりだ！！！
と返してやりたいですが、火花の原稿の方が大事なので今の所とりあえずスルーしてます。
358:距離梨
08/09/24 23:00:03 brRmOwYXO
乙
てかちょっと怖いな
実際会ったときのために対策考えといたほうがいいと思う
無事を祈ってるよ 原稿がんばれ！
359:うざ ◆WjFIdVod1c
08/09/25 20:38:17 klQOiEMl0
名前すまん
360:梨
08/09/25 23:19:19 5Gp39dSPO
>>345
すげーな
そこまでじゃないけどイベントで上京する時
「東京に住んでる友達で空いてる子は遊んで欲しい。泊めて貰えるともっと嬉しい」
と冗談めかして日記に書いたら1～2回チャットで会話しただけの人に
「よかったらうちに泊まって下さい☆」と名指しで相手の日記に私信として書かれた
いつから私とあなたは友達になったんだ…
当然スルーして当日は本当の友達と遊んだ
361:梨
08/09/26 19:45:54 pSi5yFsMO
>360
完璧自業自得
リア友と遊ぶつもりだけど、誰でもいいから構ってくださいとか何様？
普通他に予定があったり実行する気ゼロなら冗談でも言わないだろ
信者にモテモテなアテクシ自慢にしかみえない
362:361
08/09/26 20:46:23 pSi5yFsMO
ごめん、「友達」でってちゃんと書いてあるな
360はスルーしてくれ…
363:361
08/09/26 20:47:50 pSi5yFsMO
あああああごめん、「友達」でってちゃんと書いてあるな
361はスルーしてくれ…
364:距離梨
08/09/27 08:19:26 sCIqugCUO
ﾓﾏｲ、ﾓﾁﾂｹ
(･∀･)つ 旦~
365:距離なし
08/09/28 13:18:03 oSboU00U0
同人ならではだと思うんだけど。
絵がものすごい上手い人が、距離梨だった。
多分、絵がうまいから、ものすごくチヤホヤされてきたんだと思う。
最初から
「皆が私と友達になりたくて当然！」
てスタンスでやってきた。
確かにものすごい上手いんだけど、別に私の好みの絵ではなかった。
ので私の第一印象は
面倒くさそうな人だな・・・
てカンジでスルー。
すると、それがくやしかったのか
やけにものすごくベタベタ寄って来るようになった。
それにますますこちらがウンザリして距離を置こうとすると
くやしいのか余計追ってきて・・・。
別に絵が上手いからと言って、
必ずしもその絵が好きなわけではないと言うのに。
366:距離
08/09/28 14:24:13 E0KonUAi0
>>365
乙
＞別に絵が上手いからと言って、
＞必ずしもその絵が好きなわけではないと言うのに。
さらに言えば絵が好きだからといって
その人と友達になりたいとは限らないよね
367:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/01 07:36:11 sWPvY4u30
見守るのは良いけどヲチまがいな事は絶対するなよ。
2の4さま受けに目覚めはじめた、永井に対してツンツンな4さま可愛いと思うんだ…。
368:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/01 21:43:27 sWPvY4u30
>腐にしても男オリキャラが出張って主要カプと絡んだり
南家は知らないけど、男オリ×主人公がメジャー化した怪傑ゾ口リは珍しいパターンだよな
子ども番組だからゲストは基本一回こっきりだし、餡パンマンにおける黴菌マン的な
レギュラー悪役もいない(むしろ作品自体がヒーロー不在)
主人公と絡ませるにちょうどいい年齢で、ルックスも声も良くて登場エピの締めが
「あいつ友達欲しいんじゃないのか？」という主人公の台詞と至れり尽くせりだった
受けすぎてスタッフが調子乗ったせいで二期ではただの腐人気取りキャラになっちゃったが……
そういえば二期の女オリキャラもうっとおしかったな
アニメオリキャラって大体主人公の年齢より下で、活発というかワガママなキャラが多い気がする
やっぱり華が出る出ないの話なのかな？
しかし、月9みたいに恋愛要素注入するわけでもなし、オタは基本オリキャラ嫌いって
分かってそうなものなのになあ
アニメオリキャラが原作者に気に入られるってパターンもめったに無いよね
湖南の高木刑事しか思いつかない
369:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/04 13:38:49 iMwj4jKO0
感情移入と自己投影は近いみたいに書かれてるけど
本当にそうか？
自分には真逆に思えるんだが。
創作のための感情移入って、書き手が自我を捨ててキャラになりきることだろ？
書き手の自我が前面に出てくる自己投影とは真逆じゃないのか？
370:梨
08/10/07 21:03:41 W5t8QgxmO
会ってすぐ彼氏いるか聞いてくる奴は何なの？梨なの？
371:梨
08/10/08 08:01:35 MU+m61gKO
>>370
・「あたしにも彼氏いるんですけどぉ～☆」という相手の事を聞いてると見せかけた自分語りしたい人
・「同人やってるくせに彼氏持ちpgr」
・エロ話がしたいだけの万年発情期
のどれかかな。どっちみち初対面で聞かれたらウザイね
372:梨
08/10/09 21:27:10 WvZImTYm0
371みたいな考えかたするのも「同人」かなと思うなw
オタじゃない友達とは同人で好きなジャンル聞くノリで会話に出るからそれで梨とかはどうかと
373:梨
08/10/09 21:58:28 pfxBftJF0
>>372
初対面で会ってすぐ「彼氏の有無」を聞くやつは、同人関係なく距離梨だと思う
374:梨
08/10/10 01:39:09 om/4YI2r0
同人関係なくプライベートな事を仲良くもなってないのに聞いてくるのは距離梨と呼びたい
ましてや同人だったら、彼氏の有無が作品に何の関係があるんですかって思うし
聞かれたら、相手がその場だけで流すか、後であちこちに吹聴するかどんな人格かまだわからんのに
一応答えなくちゃならんのが嫌だ
内緒です～とかも自意識過剰みたいで言いにくいから聞いて欲しくない
恋愛やエロを扱ってたら「彼氏がいるからあなたの作品は～」とか言われるのはよくある話だし
友人になる為の色々な段階すっ飛ばして無神経な感じがする
もう仲良しよね！と勝手に踏み込んでくるのはかんべん
375:梨
08/10/11 15:35:23 cIMgcqoB0
なんかそういうのは人によるところが大きいかな
初対面でも彼氏とかの話したいな（出来そうかな）と思う人と、
何で初対面のアンタにそんなこと…と思う人があるから梨だ！とも言いにくい
376:梨
08/10/11 23:03:43 AsuB6DIQ0
人によるからこそ、初対面で聞かないほうがいいんだよ
自分がこの人なら話せると思ったからって、
相手も自分と同じように「話題にしてもＯＫ」とは限らない
それこそ「何で初対面のアンタにそんなこと」って梨認定される場合もあるわけで。
377:梨
08/10/11 23:36:56 h0qI8qki0
「私の事なんか、どうでもいいですよ」と言ったら割とあっさりと終了出来たよ。
まあ答えてるようなもんかもしれないが。「流された」とか呟いてたけど。
378:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/13 01:04:31 sZO7JR2b0
>>13
そのジャンルって生とか半生とか？
生、半生はランキングや幸には登録しないものだと思っていたけど違うのかな
その他のジャンルでもランキングが晒された事でジャンルの危機に繋がるってのがよく分からない
・晒されたというランキングがどこにどういう形で晒されたか判らない
・具体的な変化および被害が発生していない
この時点でその忠告コメント自体が荒らしみたいなもんだ
その返事以降まともなコメント来なければランキングから331を外したい閉鎖させたい荒らしで確定じゃないかな
このスレは基本的に>>13だしネ困で相談したほうが具体的なレスもらえると思うよ
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その70＝
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
379:厨 ◆S8GEyHDFII
08/10/18 17:37:31 itcuUXTE0
同じジャンルでたまたま仲良くなった人が実はすごく近所だったのですが
そいつが想像を絶する超厨プでした。
最初は自分たちのサイトや同人誌の感想なんかを交換しあう程度だったのが
ゲスト原や依頼があって私の執筆量が急増すると「結婚してない人は時間があっていいね」
結婚してないけど働いているよ、時間はないよっていうと、
「好きな人とつくる家計以外の稼ぎなんて虚しくない？」
で、しまいには
「あなたの小説読んで、恋愛経験が少ない人の小説って感じがした
執筆活動以前に＊人並み＊な恋愛を経験した方がいい」
というご高説メールを送って寄越したうえ、ガ●トに呼び出した私を
彼女が言うところのママ友と言う名のチュプ軍団で囲んで
「恋愛の達人たちが教えるＢＬに使える知識講座」という名前のエロトークをはじめました。
バ●ブを使ってフェ●の練習をしろとか、
店員が側を通るのに大声で喋っていて死にそうになったよ。
とうとう自分の携帯のアドレスをチュプの旦那の後輩というのに勝手に教えてしまい
そんなチュプの旦那の後輩だから思い出すだけでキモすぐる行動をしてくれて…。
現在進行形ですがどうすればいいでしょうか。もう泣きたい。
380:梨
08/10/18 18:09:50 O9LHsvo2O
ウイルス？
>>379
「別に相談してる方がいますので必要ありませんよ」とか笑って適当に交わしてみたら
以降しつこく来られてもそんな感じで流す
そういうキャラを作っておくと楽だよ
381:梨
08/10/18 23:50:19 OJ58gvtc0
379がウィルスじゃなければ
何を置いてもまずは急いで携帯アドレス変えないと。
赤の他人の男に勝手に携帯教えるって…ほんと乙。
もちろんその人にももう教えないでいい。
382:厨 ◆S8GEyHDFII
08/10/19 18:15:59 N7LAtUOh0
>>381
F/F板にレス貼り付け荒らし回って暴れんな
383:梨
08/10/19 22:46:48 +ofWz4Wx0
379はウイルス。
どっかのスレ（確かチュプスレ）で元レス見たことある。
384:転売 ◆axTOmrOutM
08/10/22 19:49:51 wuzctDRe0
＞みんなが知らない情報を持ってるのを自慢したいだけなんだろうな
プラス有名人と仲がいい自分アピも入ってると思う
チュプって自分の旦那や知り合いのステータスを自分のステータスだと勘違いするから
有名なＡさんと親しい自分＝すごい自分アピのために
Ａさんが有名だということをみんなに知らせたいのだとエスパー
口止めしなかったところに非はあるがＡさん乙
385:距離
08/10/23 17:42:11 6LA6ZbP4O
おせっかいチュプには「何でも話せて頼りになる彼氏がいるんで」でおｋ
386:うざ ◆WjFIdVod1c
08/10/25 23:34:32 E3A0QOrV0
>>385同意
男子校（しかも全寮制）で女子が一人だけで逆ハーレム☆…ってどんだけ都合がいいんだよ
この手の作品は時々あるけどぶっちゃけ痛い自己投影にしか見えない
男装してるくせに主人公マンセーもひどすぎるし、外見も必ず可愛い系。どう考えてもバレるだろ
どうせ「あんなに可愛いのに男だなんて！」って言わせたいから元々男顔とか凛々しい系には絶対したくないんだろうが
あと逆に肝心のヒーローにはハプニングですぐに女だってバレるから興ざめ
せめて３巻くらいに引き延ばすことは出来んのか？１巻（ひどい時には１話）でバレるとかつまんねーよ
華君の場合は男子校に入った理由も漫画版だと単に好きだからって理由だけだったと思うし
ほんとにストーカーじゃん…
不正をして自分だけ男子校に入って男に近づくってだけで計算高い気がして好感持てないよ
自分が男だったらマジ引くわ
作品自体がホモ臭いのも気持ち悪い
387:をち ◆wLAsNgohXs
08/10/26 01:31:00 VHUGXFJ20
>>386
釣上げし放題でウホウホですよ
388:をち
08/11/02 19:40:34 71ltnnG70
蛙軍曹の赤
一番軍人らしいハードボイルドな純情野郎？
またまたご冗談を
線上の赤いア熊？ 優秀な機動歩兵？
またまたまたまたご冗談を
どう見てもただの変態エロ厨です本当にありがとうございました
389:うざ ◆WjFIdVod1c
08/11/03 15:54:16 IY3BceiG0
権造
腐と厨２の釣り堀乙
390:梨
08/11/03 16:47:11 LbSSxyExO
距離梨厨な被害と言えば、この前なんだけど、袋のメイトに出かけた時にさ、乙女ロード付近に差し掛かった時に、僕たちは腐男子でえすと二人組のキモイチャラヲタの男がナンパしてきた。
馴れ馴れしく、何歳？、何処から来たの？、買い物なら案内するよ！！買い物済ませたら、僕達のマンションに来て笑顔動画でも見たり作ったりしないかとうざかったな。
修学旅行で行った、大阪日本橋にも、私服キャラコスした男とアメ村系のオタにナンパされたっけ。
今、腐女子達をナンパするのが流行ってるのかな？？かなりムカつくだけど
391:梨
08/11/03 16:55:27 Lx9RkpIm0
それは別に梨でもなければ今流行りでもなく少し前からいる連中だろ
腐女子は男に免疫がない・男に飢えてるからナンパし放題だぜっていう
392:被害 ◆eO3tAb4GDY
08/11/15 00:28:39 0v1mogQc0
言葉が足りなかった
悪質パクというか>>391の後半のような、つぎはぎや
常にすべてが他人のネタの流用という事例を指したつもりだった
ただ「アイデアに著作権は無い」という大前提があるから
それを「アイディアに無関係な表現における盗用」だと指摘しても
相手に開き直られたら難しいだろうと思ったんだけどどうか
指摘するほうも冷静に論理的に指摘できる人ばかりじゃないだろうし
「アイデアに著作権は無い」という大前提をわかってる人なら
多分指摘はできないだろうなと思うしね
個人的には、パクラの追求や糾弾よりもラレ被害者やパクの疑いをかけられた
無実の被害者のほうの保護を重視したい
パクの問題はデリケートだから、二次なら尚更みんな誰にも言えず悩むだろうし
それで２ちゃんへ来て吐き出せば「二次だってry」「アイデアにry」と
絡まれたり叩かれたりするんじゃどうしようもなくなる
短いレスの中ですべての状況を説明するのは無理だし、詳しく書けば身バレもするし
だからそこは読む側が思い込みを排除して冷静になる必要があると思う
吐き出してる人もパクラをどうこうしたいよりも、自分のやりきれない気持ちのほうを
どうにかしたい人のほうが多いんじゃないかな
393:痛 ◆R/TTRvHORE
08/11/16 15:04:27 Pwr0DowJ0
男性向けは女性向けみたいに商業方針でも叩かれないし
ジャンルに乗れば女性向けとは比べられないほど実入りがある。
作家買いされるようになったらある意味安泰。
流行に併せたジャンル変更も風当たりはきつくないがうP厨が多いんだよな。
それで売り上げが大幅に阻まれたりするみたいだし、うPするほうも見るほうも
タブーじゃないので「うPされたら満足だから買わない」なﾗｲﾄ層が買い手に多いと生活に響く。
逆に女性向けはジャンルが斜陽になると厳しい、
作家ではなくジャンルカプにつくから簡単にジャンル変更も出来ない。
（変更したら1からのスタートでタイミング読み違えたら悲惨）
最悪愛が無いジャンル175とかバッシングされて精神的に疲弊する。
でもうP厨が男性向けに比べて少ない上、そういうのがタブーとされる風潮だから
予想もしないところで流される危険性は低いよね。
どっちも一長一短だな。
394:なし
08/11/17 04:48:03 MNuoxu170
私と相方A（おっさん）がこのジャンルにきて9ヶ月ぐらい。
先日、Bさん（三十代男性）という方とAが知り合い、Aは誰にでも愛想がいいのだが
Bさんはそこに感動したらしく、仲良くなりたいと思ったらしい。
最初は、Aがメッセにインすると即予定聞いてきたりとかそういう程度だった。
その数日後オンリーイベントがあったのだが、
B「イベントの後飲みどうですか」 A「いや、当日連れいますんで」
B「んじゃお連れさんも一緒に」 ←ここらへんまでは普通。
A「人見知りするんで（方便）、知らない人と飲みは無理だなあ」 B「じゃあイベント前にでも紹介してください」
イベント前からこんなやりとりがあったそう。
イベント当日は、Aは急用が入って私だけ参加。あとで合流できたらする、と。
そのスペースにBさんがやってきて、「Aさんは」と聞くので「急用ができて遅刻で、来れないかも」と言うと
「じゃあイベント終わるまで待ってます」と。その後A到着。
片付けの頃またやってきて、しつこくAを誘っていた。
この後二人で食事なので、と断ると謝りながら去っていった。
後日「また今度よろしくおねがいします」とメッセはきたそうだが。
Aも「あそこまでしつこくされなきゃこっちから誘ったかも」とは言ってた、積極的すぎるのもどうかと思った一件。
後日Bさんのサイトを見たらすごい神レベルだった。
全然同人作家さんとはお付き合いなさそうだったけど「プロの人・・・？」って思うぐらい。
あれなら交流の機会も多いと思うんだけど、人付き合いだめな人なのかもと感じた。
395:梨
08/11/17 07:35:18 bmi2iPwf0
そんなに距離梨かなぁ…
前述のイベント前に紹介、のくだりはちょっとＫＹだけど
スペに挨拶行って本人が居なければまた改めて挨拶しに、っていうのは
それほど珍しくはないと思う
イベント前にハッキリ断りを入れてあったのにも関わらず当日来てしつこく誘われて～なら
間違いなく距離梨だけど、>>394の文章みた限り明確にお断りしてないし、スペに勝手に入り込んだり
>>394自身に迷惑をかけてるでもなし、積極的ではあるけど眉顰めるほどじゃない
ただ単純にＡの人柄に惹かれて>>394含めて仲良くなりたかっただけじゃないの？
それを必死wみたく感じるなら交流する気はありません、と釘刺してやったほうがＢさんの為にも
いいんじゃないか
396:梨
08/11/17 10:06:14 T4/AfcEy0
同人では距離をやたらと多めにとりすぎるのが好まれるからな。
誘いの気配を感じても慎ましくスルー、本当に誘われても数度は遠慮して
それでもどうしても是非！と強く誘われたら幾度かやんわりと辞退し
応じるときも「邪魔者になるつもりはありません」というオーラを
放ちながら控えめに随行し、常に「お邪魔してますごめんなさい」という
姿勢を崩さないのが良しみたいなやり方が主流っぽいし。
Bさんはごく普通の積極的な社交性だけど「同人の距離」でいえば梨だと思うよ。
「当日は連れと2人で過ごす予定です」だったら多分「そうですか」で済んでたろうけど。
397:梨
08/11/17 12:38:53 n8jMLdKC0
Ｂが積極的であることはわかるけど>395が言うとおり眉を顰める程じゃないかな
イベント前のやりとりで「紹介してください」→「わかりました」の流れになってたなら
当日の行動は別に普通だと思う
Aや>394からすれば、難色示した時点で察して欲しかったのかもしれないけど
それならそこで固辞しとけば相手もそれ以上には踏み込まなかっただろうし
Ｂは本当に人気作家さんでそういう人と仲良くなりたいって
向こうから近寄る人には全く興味が示せない人なんじゃないかな
自分が気に入った人を見つけてその人とは仲良くしたいけど、みたいな
人気作家であればあるほど近寄る人も多くて全部は相手にもしてられないし
適当にあしらったつもりでも向こうは本気にするから
最初から完全ｼｬｯﾄｱｳﾄにしてる人って結構多い
それで人付き合いはダメな人かも？とは言えないと思うんだけどね
398:梨
08/11/17 13:11:46 2o2Wpk220
>>395>>396
＞Aも「あそこまでしつこくされなきゃこっちから誘ったかも」とは言ってた
Aはこう言ってるんだから、実際にしつこかったんだよ
全文読めばどういう状況なのか大体わかるのに、なんでB擁護？
積極的なだけとか、仲良くなりたかっただけとか、このスレでそれを言うのか
確かに積極的なのは悪くないけど、しつこいと思われたのはマズイだろう
Bはメッセで（やんわり？）断わられた時点で
「また今度よろしくおねがいします」になればよかったのに。
それで当日会って楽しく会話じゃ駄目だったんだろうか
お誘いをぬるくスルーされてるってことに気付かないBは
少なくともKYなんだろうな、と思う
399:梨
08/11/17 15:25:51 MNuoxu170
394です。
Bさん本当に純粋にAを気に入っただけなんだと思う。擦り寄りとかの必要も全然無いし。
（Bさんはあまり同人っぽくない一般ファンサイトみたいな感じさえする）
私はちょっとチャットして売り子しながら会話してサイトの文章読んだ程度だけど、
Aとの付き合い以外は謙虚でひかえめな感じのする人で、あつかましいとかそういう印象は全然受けなかった。
そして>397さんがお察しのように、BさんはA以外には興味を示さない。
でも、いくら神でももし「自分は興味のない人間とは付き合わない、興味のある人としか付き合わない」ってスタンスなら
自分が興味を持たれなかったときも素直に引いてほしいとは思う。ここの部分はゲスパー。
メッセに入るとすぐメッセージが来て、数回「いつなら会えますか」とか聞かれても
Aもはっきり「絶対一対一で会う気はない」とは言ってないそうな。
「休みの日は二日酔いだから家から出ない」「今度の休みは相方と約束してる」だとか
「一対一では会いたくない（ただし、「リアルは面白い人間じゃないからｗ」とごまかした感じで）」とか
最初はそういう曖昧なお断りにしてた様子。
「オフ会とか大勢が集まるとこであらかじめ会った人とじゃないと一対一で飲んだりしない。
共通の知人のいない初対面の人とは一対一で会わない」って言うAと
「他人には興味ない、知り合いいない、Aさんにだけ会いたい。どうしても一対一がいやなら相方連れて来ていいよ」
みたいなBさんとだとやっぱズレがあるんだなと感じた。
だからBさんも、飲みに誘う前にイベントで挨拶すればいいじゃないって思ったみたいだ。Aには余計ひかれてたけど。
オンリーのときもBさんは遠方からの一般参加（Bさんはオンのみ）で、
開場すぐの時間に挨拶に来てから、終わりの方までずっとAを待ってたみたいだ。1時間おきぐらいに来てた。
もし、AもBのことを疎まなかったらそれこそ寵愛スレ行きの物件だと思う。
私なら神がこうやって接触してきてくれたら困るかもしれないが少しは嬉しいと思う。
でも、いくらBさんが神でも、Aにとっては付き合いたいタイプじゃないんだろう。
こういうのって女性に多いと勝手に思ってたけど、
いい年齢の男性にも（しかも同性同士でも）あるんだなあと思って驚いた。
400:梨
08/11/30 00:00:45 0UpwY3oc0
ほしゅ
401:をち ◆wLAsNgohXs
08/12/07 23:11:22 CKUneQUd0
低る図深淵、主人公および仲間キャラ信者とアンチ
発売当時、あまりに醜い叩き合いにドン引きしたものだが、未だにやってんのか。
しかも幸見てみたらキャラヘイトがカテゴリとして成立してるとか
時間が経って落ち着くどころかむしろ悪化してる。
一体何が彼らをそこまでさせるんだろうか…怖い。
402:でさ
08/12/14 21:01:03 kxKWKtOH0
＞ 大勢の人間を殺した後に～
ではなかったんじゃないっけ？
箇条書きマジックとか嘘とか適当なこと書くと
狂儲呼んでメンドイことになるからやめて欲しい
403:梨
08/12/15 07:29:43 3hK88GA/0
保守がてら思い出し愚痴
今思えば距離梨だったんだなあと言う元友人(以下A)がいた
Aは当時はまっていたゲームジャンルのオンリーで知り合った
地元が近かったので、一緒に帰ってそこから仲良くなった
とにかくAは泊まらせたがりで、イベント前日に断りきれずお邪魔したが、Aの家はおんぼろ屋敷だった
いや、泊めてもらうから文句を言ったら罰が当たるが
錆だらけの五右衛門風呂(仕切りなしの土間)、汲み取り式の便所、
なんだかぐんにゃりへこむ畳と言う組み合わせに、いくら田舎住まいで慣れているとはいえ('A`)だった
そして宿泊の際は某球団のビデオを見せられた
某球団アンチだった自分には本当に苦痛だったので、
｢この球団興味ないんだ、ゴメン｣と恐る恐る抗議したところ、
｢ええ！それは日本国民としてありえないよ！大丈夫、この番組見ればはまるよ！｣
と某球団マンセー番組のビデオを延々リピートされた
2時間番組を3回目あたりでうとうとし始めたら｢寝るな！｣とたたき起こされる。
さすがに耐えかねてゲームでもしないかと提案した
案外、ゲームの提案はすんなりとおった。もちろん、同ジャンルのゲームがでてくるものと思った
が、でてきたゲームは別のゲーム
しかも、設定資料を渡されて、はまれとプレイを延々観戦させる
ダンジョン系なので、何時間もストーリーを進めずにレベル上げを見せられて('A`)
その間、オリジナル設定を語る語る
オリキャラマンセー！ドリ主人公マンセー！
どうやらAはその当時ジャンルの変遷期だったらしく新ジャンルにはめようとしていたようだ
夜明けがこれほど待ち遠しかったことがない
Aはそれ以降新ジャンルと某球団の話ばかりをしてきたしかも｢テスト｣と称して
Aは私を自分色に染まっているか確認したかったようだが、
私はAの望まぬ方向(別CP、別球団)にはまったおかげでCOされた。
404:不 ◆q9395ZMfZ2
08/12/16 08:44:59 doxkPwCo0
>>403
地蔵かとおもった
(_o_)丸いのが頭、下のが床についた手、では
405:吐き
08/12/26 11:37:37 F06kU4Sf0
狸自身は知らないけれど、真昼の場合は完全に【売る】為だけを
考えて表紙を依頼してるから、かなり絵師が変わる。
今まで以外にも、依頼した話を聞いてたけど。多分、ココの存在を
知ってたからか、お断りされたらしい。
普通なら、迷惑掛かるの判ってるんだから、表紙依頼なんかしないと
思うだけに、自分の事しか考えてないんだなというのが判って
そのまま離れた。
今も、水面下で色々声掛けてるのかな。
それとも、自分の眼鏡に適う絵師を捕まえたから、それは止めたのか。
406:梨
09/01/11 21:23:21 ZxbGME5T0
気の毒に…
407:梨
09/02/05 05:28:32 mQqa7gkg0
保守がわりに過去話。
むかーし昔、どう逃げようと頭を悩ませていた梨から
上目線で１ｐイラストを頼まれた。
そのジャンル興味ないからと断っても、いいから描けと。
買う人に悪いから絶対描かん！と宣言したら
悔しそうに泣かれた。
日頃からつきまとい＋支配型のしつこい梨だったので、
もうどう思われても構うもんかと
電話もメールも一切受けず８年ぐらい。今は静か。
現在、同人繋がりの梨にお困りの皆様
普通の人にするような常識的な注意ぐらいでは
梨はCO出来ません。
完全無視がいいですよ。
408:梨
09/02/11 14:36:56 rdiR/Zfq0
ほしゅであげ
409:距離
09/02/11 21:34:47 AczgubqAO
あげ
410:距離梨
09/02/15 18:11:28 UknmyXilO
短パン
411:梨
09/03/12 19:46:51 JW5+k54+0
距離梨っつうか同人における立ち位置を理解してないやつが多すぎ
とくに年齢関係無しに同人暦が浅いやつ
中手以上のサークルに擦り寄るならそれなりの実力持ってるやつのみにしろ！
ピコに同じサークル目線で声掛けられても迷惑なだけなんだよ
立場をわきまえろ！！サークル規模を考えろ！！！
こっちはおまえのようなピコと付き合ってもなんのメリットもないんだよ
むしろそんなクソみたいな本出すやつと一緒にいたらこっちのレベルまで下がるんだよ！
ピコなら大人しく本だけ買って差し入れ置いていけ！
412:距離梨
09/03/12 20:01:33 FgIJb32B0
>411
その言い方はどうよと思うし絶対に言わないし
思ってることも悟らせないように振舞うけど
全文同意
413:梨
09/03/12 23:57:41 OxRYBH050
>>411-412
その流れはどうよと思うし自分も絶対に言わないし
不謹慎極まりないが
ワロタｗｗｗｗｗｗ
414:梨
09/03/13 05:23:29 y1UPqiiF0
まぁいきなりやってきて面識もないのにイベント後の打ち上げに
混ぜろとかマイミクになろうとか突撃カマしてくるお嬢さんもいる
しね…
実際の話、コピー５部で「完売！」とか大はしゃぎしている人と
では話も噛み合わないし
415:梨
09/03/13 09:31:09 2VaUIGvGO
梨スレ書き込むくらいなら無礼者スレいっといで
仲間いっぱいいるから
416:梨
09/03/13 14:14:55 zYQyutDXO
距離梨以前の社会不適合者だな…交流したくないし版権には出てくんな。
オリジナルなら居ても良い人種だとは思う
417:梨
09/03/14 11:44:59 SpWVXfMYO
男性向けは距離梨多すぎ
というか差があるのか
結局周りが気安すぎてヒキサイトにした。
418:梨
09/03/26 23:42:22 wYYcOiGhO
保守あげ
最近書き込みないな
419:梨
09/03/27 02:28:16 p9ldFBM20
同人板内で大規模な板移転があったからかも？
もともとそんなに流れが速かったわけじゃないけどもさ
同人ていうか別経由（ネトゲ）で知り合ってサイトを教えた6つ下の子（梨さんとする）。
サイトではAと名乗り、ネトゲではBと名乗っている。
サイトでやってる私と、ネトゲでの私は根本的に付き合いもノリも全然違うから
いっしょくたにしないで、サイト経由で交流するときはAって呼んでと伝えたら
みんながAさんと呼ぶなか梨さんだけA！と呼び捨て。
確かにネトゲではB、って呼び捨てされてるけど、
あらかじめ「サイトとネトゲは別です」って断ってるのにいきなり呼び捨てって…。
周りにそれほど親しいと思われたくなくて「さんをつけろよデコすけ野郎！」って
マジギレしちゃったよ…。総じて若年層って呼び捨ての敷居が低い気がする。
偏見かな
420:梨
09/03/27 09:53:34 Kuseg99qO
サークルスペースに腐男子が45分間、腐話に距離梨された。
自分語りも多いし、腐男子と腐女子恋愛相談とか持ちかけられた。
兄メイトでナンパしても都市伝説に過ぎないだろうとか、定期OFFのイケメンが秋葉原でナンパするオフやオタ柄みのオフ会に参加してもうまく行かないもんだとかとか愚痴ばかり。
421:なし
09/03/27 23:43:26 t5Mxga+V0
>>420
それ自体がナンパなんじゃね？
422:梨
09/03/28 13:50:32 QdFg3pGx0
最近サイトに来る軽度の距離梨さんが非常にうざい。軽度だからこそうざい。
更新したものに毎回感想をくれるのはありがたいんだけど、
どんなにシリアスな作品でも感想の最後は必ず草を生やしてエロに絡める。
すごい頻度で自己ツッコミ。
日記のぼやきにテンション高く草の生えまくったＫＹコメント。
数字サイトに女キャラいらね発言。
最近（といってもサイト開設からまだ3ヶ月程度）なんか文面も砕けてきた。
悪禁とかするほどじゃない、どこにでも一定数いるような距離梨だから余計にうざい。
引きこもりサイトで連絡ツールが拍手しかないのが救いと言えば救いなんだけど。
もうスルーしようかなあ……
423:梨
09/03/28 13:50:34 yDMhCUMU0
オンで仲良くなった人に連れて行かれたオフ会（その知人以外面識なし）で、
自分が唯一の既婚者だと分かると
「旦那さんとの馴れ初めは？」
「プロポーズの言葉は？」
なんで萌え語りもしないでそんなこと話すんだとかわしてたらこっちの作品は読んでたらしく
「あのエロシーンは実体験？」
「て言うかアレって旦那さんの…きゃーーー//////」
地味に吐き気がした
424:梨
09/03/28 23:44:15 agnIK0OEO
あぁ、確かにオフ会は距離梨や出会い厨の宝庫ぽい。うちも同じ事がありましたよ、腐男子達に。
彼氏は居るの？とか今日は勝負下着とか身に付けてるだろうとか、私達を含む女性陣に聞いてくる始末。
離脱しまくったけどねぇ
425:なし
09/03/29 08:38:11 b6uT5P4Z0
>>424
それは腐男子装った出会い厨ですね
426:梨
09/03/31 13:01:04 KxXF3iFH0
>>420
45分！？乙過ぎる
自分ならスペース離れるわ
（ひとりサークルでも、貴重品持って机に布かけて出る）
しかし、45分までも行かないけど、自分も近い目にあったことがあって
↑の方法で席を立ったりしてたんだけど、
戻ってくるとまた現れる…キモいを通り越して怖かった
SNSで愚痴ったら、友達が「知らなかった」と気遣ってくれて
次のイベントでは定期的にスペースに訪ねてきてくれるようになった
そのキモオタは遠巻きにこっちをみてたよ…
427:梨
09/04/02 12:21:16 Mp8e9vWTO
１から少しづつ読んできた被害者さんたち超乙
しかし携帯勝手に見られるとか…、キーロックとかしないの？
それともそれすら突破してくんの？
悪いのは距離梨なのは分かってんだけどさ
428:梨
09/04/07 22:43:42 PUYluHWi0
すみませんが少し質問を
１．お隣になったＡとけっこう仲良くおしゃべりできたので、帰りは一緒に帰った
（アフターではなく、東京駅までご一緒しただけ。土産買って別れた）
２．半年後に参加したイベントにＡも申し込んでいると聞いて、私からあいさつに行った
（あいさつに行っただけで、少し話をして帰った）
３．１～２の間、何度かメールで交流した
（メールを送るのはいつも私から。特に用がなければ私も送らない）
４．２から数ヶ月経ったイベントで、Ａが私のスペースに来た
要するに３回（正確には２回）しか会ってない上に
その間もかなり月日が経っているんだけど、
これって「お友達」の関係になるのが当たり前なんだろうか？
私の中ではまだ「お友達」じゃなくて「知り合い」なんだけど…
４の時に、「何故連絡をくれないのか」と文句を言われたうえに
「本当はここまでくるの嫌だった」とか、急に毒を吐きはじめてビックリした
ただの知り合いと思ってる私が変なのか、Ａが距離梨なのか悩んでる
429:梨
09/04/08 01:08:22 7bNpKsQI0
>>428
自分からすれば、428の感覚は至極普通だと
思う。
Ａの方が距離梨な上に、相手に何かしてもらいたがりな
感じするよ、実際。
430:梨
09/04/08 01:40:51 EpgtOqin0
友達か知り合いかって線引きはともかく、たとえ友達だとしても連絡がないことに文句を言われたり
会いに来るのが嫌だったなんて言われたらどんびき
距離無しというより、友達を奴隷扱いするタイプに思える
431:梨
09/04/08 06:30:46 qf1l1UvBO
うちらの地域で距離梨厨は、K点超えとか、0地点突破と言うですよね。
最近は、腐男子を装ったチャラヲタ達がサークルに付ききりだったり、コス広場でナンパしてたり悪目立ちしてる。
432:梨
09/04/08 07:43:20 0TnH+4bK0
スキーのジャンプが盛んな地域？
ナンパ男と距離梨は私は少しカテゴリが違う気がする
どっちも迷惑だけどね
433:梨
09/04/08 09:29:24 vZ+39c/T0
ナンパ男はナンパの自覚があるからまだいい
梨は自分が迷惑行為しているという自覚が無い
434:428です
09/04/08 23:12:35 jgq9VPLq0
>>429-430
レスをありがとうございました！少し心が軽くなりました
私の方に問題があるのかと思って、かなりへこんでました… orz
超の連絡どうしようか迷っていましたが、私からはしないでおきます
Ａの方から連絡が来ることはまずないだろう…。多分。
435:梨
09/04/09 17:38:16 oq+PR1ZQ0
>>428
乙。Aはどう見ても単なる知人だな。最大譲歩してジャンル友レベル
Aからのメールに返事をしなかった事に対して、恨み事を言われるのなら
（無論それもどうかと思うが）まだ話も分からなくないが、
Aの言い分は典型的な梨。気に病む必要は全くないと思う
こういうAみたいなやつが、友いなスレでくだまいてるのかもね
436:梨
09/04/25 07:30:49 HHVIZHzKO
馴れ合い板の定期OFFの兄メイトでナンパするオフに憧れを抱く腐男子にサークルスペースで長居され距離梨されたよ。
兄メイトや本OFFで実際にナンパしても、腐女子達は大抵ナンパは拒否されるか、シカトされ嫌な顔されるけど、実際に即売会で女性に声かければコミュニケーションが取れてあばよくは彼女になれる気がすると30分粘着
437:距離梨
09/04/25 10:21:37 LU6qBom2O
>>436
またお前か…
コス嫌スレや各スレに無理やりこじつけた書き込みばかりして知ってる人にはうんざりされてるけど
お前は腐男子達の細かな行動を各所に報告して何がしたいの？
気味の悪い奴らがいる事に同意して欲しいならみんなとっくにしてるし
そんなに嫌ならお前が注意するなりしてナンパ止めろや
…どうせﾎﾞｺられるだけだから怖くてやれないんだろうけどｗ
書き込み内容に特徴ありすぎてナンパしてくる奴らよりお前の方がよっぽど気持ち悪いよ。
438:無し
09/04/26 04:49:36 xkTOaPdBO
↑本人降臨？？
439:梨
09/04/26 05:18:52 I6TCZ+zT0
>>438
>>436の書き込みは、同人系の板では有名なんだよ。
>>437はそれにあえて突っ込んでるだけだとおも。
440:梨
09/04/30 05:32:36 45uC1wLPO
まったりマイペースで平和にやってた自サイトに最近梨さんが出現した
毎回拍手から長文コメントは嬉しいんだけど
内容が私個人にたいするプライベートな質問ばかり
日記では萌え語りしかして無いし，サイトではなるべく自分の事出さない様にしてるのに
年齢とか職業とか聞いてどうするんだ…
毎回｢まだそんなに仲良くなってないのに失礼しました(>_<)｣って
私は貴方と友達になる気全くナイデスヨー
事務的に返信してるけど
返信した側から長文拍手…あぁめんどい
441:梨
09/05/05 00:14:29 mgVXAC4N0
分かる～。もう疲れた。
アク禁にするまでもないんだけど、とにかく毎日三回くらい
長文でコメント送ってくる。作品の感想もすげー長文でもらえるのも
ありがたいんだけどさ…。
すっごいファンと言ってくれるのはありがたいんだけど、
「○○さんとつながっていたい」「○○さんとお話したくて
どうしても送っちゃいます～」って。もう36歳なのよその人ｗ
無論私より年上。一応【返信不要】でコメントしてくれるのは
ありがたいんだけど…自分の誕生日が、旦那がどうした、とか
今日は何したとか、そんな事も織り交ぜてくるから困る。
私は貴女の友達じゃないと言いたい。最近【返信不要】を取っ払って
長文コメント日に二回以上送ってくる。基本的に【返信不要】がない
コメントは全て丁寧に返信してＵＰしているが、もうスルーしちゃおうかな。
基本、人にベタベタされるのがいやな自分は、こういう輩は苦手で仕方ない。
友達いないんだが、メールで身の上相談してくるし。無視してるけど。
一度、たまらなくなって「いつも返信不要で長いコメント送って下さる方、
返信できなくてすみません。心苦しい限りです」ってブログに、
遠まわしに迷惑だって告げたんだけど、全然わかってなくて、
「キャーコメント読んでくださってるんですね！感激です」って
それでまた長いコメント送ってくるし。
あーもうやだ。ブラックリストに入れたいんだが、基本的に自分の作品が
好きで来ている人なので、そこまでするのは可哀想とかと思うし。
ブログだってコメントいらないからコメント欄設けてないのに、
ＵＰするたびにいちいち拍手でコメント入れてくる。もちろん長文の。
分かってよ～って思うんだけど、分からないんだろうな。
ここで吐き出したらすっきりした。長文スマソ。
442:梨
09/05/07 23:44:51 kU8uLxIf0
もう返信しなくていいと思うよ、それ。
サイトも好きで見てるんだろうけど、話を聞いてほしい、反応欲しいってのが一番な人だと思う。
自分もそう言う人に取り憑かれてたけど、ある時フっと
趣味のサイトが苦しくなるなんて本末転倒、とか思って、その瞬間からいきなり返信やめた。
その後もずっと通ってきてるしコメントも長文でくれてるけど、一切読んでるそぶりすら見せないようにした。
正直、その長文が負担だったのもあるけど、
率直に言って、その人が嫌いだったんだ。
その人がいくらこちらを好きでも、こちらが嫌いならそれを態度で表すしかないだろ。
どうせジャンルが変わったら来ない人なんだろうし、遠慮する事はない。
サイトはアナタのモノだ。アナタの城だから。このまま負担抱えて閉鎖、になったら切ないよ。
構ってくれないんだな、と思ったら他にいく。行かない場合もあるけど、スルーを続ける事をオススメする。
私がスルーしてる人はまだ時々コメントよこしたりするけど、絶対スルー。
コメントくれたりサイト閲覧したりするのはその人の自由であって、
それに返信するかどうかは私の自由だと思ってるから。
職場が同じ訳でなし、スルーしても問題ないと思うけどな。
何が言いたいかと言うと、頑張れ！て事を言いたいわけです。
的外れなら申し訳ないです。長文失礼しました。
443:441
09/05/08 01:38:28 T2gGIT620
>442 ありがとうございます。何回言っても足りないくらい感謝です！
私も長文云々より（長文で感想くれる方がほとんどなので、それが嫌なわけではない）
友達でもないのに馴れ馴れしい「その人」本人が苦手なので…（ブログを深夜に更新すると、
すぐに拍手に「やっぱりまだ起きてるんですね！私も起きてます！
今は私は○○をしていて～」ってコメントが入る・涙・キモチ悪い…）
そう励ましてくれる方がいるだけで、どんなに心強いか…。
これをリア友（同人とかやらない）に相談すると
「贅沢な悩みだよ、作品に惚れてくれてるんだから
いいじゃん」て返されるだけで。ああ、私が心狭いのかあ、私が神経質
過ぎるのかなあ、と想っていた矢先でしたので、とてもありがたかったです！
ぶっちゃけ、拍手の※欄、その人のコメント見たくないばかりに
外そうかなって想っていたところで。大多数の方（距離を心得てらっしゃる方）
の貴重なコメントをいただけなくなるのは辛かったのですが、
それくらいもうその「ラブラブ光線」が重荷で重荷で…。
ブラックリストに入れても、向こうは送信は出来るわけで（こちらに届かないだけ）
「コメント送っているのに何故返信してくれないんですかっ？！」って
またメール攻撃がきそうだし…、と悩んでいたところでした。
スルーする決意が出来ました。今までもその人のコメントだけ（どんな長文でも）
あっさり・他人行儀で・淡々としていたのですが、今後は返信UPしない事にします。
本当にありがとうございました。もう解析開くのが恐怖で気持ち悪くて
ならなかったので、あなた様に「スルー」の後押しされて決心がつきました。
＞コメントくれたりサイト閲覧したりするのはその人の自由であって、
それに返信するかどうかは私の自由だと思ってるから。
まったくもってその通りだと想います。思いつめていきなりサイト閉鎖
しないよう、ある程度我を出して頑張って行きたいと想いますね。
444:梨
09/05/08 16:23:28 6Er+kc0r0
この過剰反応ぶりじゃ梨が寄り付くのもちょっと分かるわ
向こうは反応が欲しいわけなんだから
445:梨
09/05/10 01:06:15 /PVdYuR0O
ラブラブ光線（笑）
446:梨
09/05/13 17:16:48 CuNTJl2P0
一寸ワロタｗ
友達が距離梨・キモオタほいほい何だけど、
凄く厭がってる相手にも、>>443みたいなノリの
丁寧というか、好い感情滲ませるような返事してたな。
それで、「遠回りに言っても分かってくれないよーわーん」
っていっつも言ってるの。
もう少し素でツンになれた方が人生楽だろうな、こういうタイプって
447:梨
09/05/31 13:44:49 dmi/kNtu0
>距離梨・キモオタほいほい
いるいるw「遠回りに～」ていうくだりもみんな一緒だw
日記見てるだけじゃすっかり大好きで仲良いと思うようなテンションで返事返してた人の事を
実はあの人すごいうっとおしいんだよ～て後で聞いたり
最初はかわいそうと思うんだけど、だんだんオメーも悪いんだろとイライラしてくる
こういう人ってなんか自虐的なようで人のせいにばっかりして自分を省みてないこと多い
448:梨
09/06/03 11:28:30 ubI4OemQO
エロ話注意
ある日突然SM器具の画像ファイルと共に「(キャラ)にこれ使いたい←」というメールが
送り主はメールで萌え語りを2、3交わした程度の同ジャンル管理人。気持ち悪かったのでスルーしてると、今度はキャラが原作にあるマイクに向け歌っているシーンの写メと共に「ﾌｪﾗｰﾘしてるみたい←」
即受信拒否設定した。いままで普通にキャラがかっこいいとか話していただけにショックだった
449:無し
09/06/20 14:58:59 tk+nV6OMO
2年前、友人と都内のオンリーの帰りに立ち寄った食堂で、同じ一般参加だった男性3人に遭遇して距離無し的な事された。A｢今からお食事かな？何歳？お酒飲める年齢？」
B｢席が余ってるので、同じ作品好き腐同士なんでオフしましょうよ」
C(恥ずかしいのかメニュー表で顔を隠してガン見してるが、Aに叱られてる）
丁重に断っても、彼等は席を私達の方に移動してきて、腐話やら自分語り、レイヤー(C)だとか、腐女子と腐男子の恋愛事情とか語る始末。
移動しようが、彼等はトイレと言う以外退いてくれなかった。
450:距離
09/06/21 01:47:43 8bNx2yE0O
きもちわるいねー
かわいそ
451:距離梨
09/06/30 12:31:28 uACxniQpO
何回も即謝るけど何に謝っているかわからない
というより謝ればいいと思ってるのかすぐ態度が戻る
｢控えてくれ｣｢距離をとってくれ｣と言っても
｢遠慮しないで！｣｢気晴らしになるよ｣
とどめに｢はっきり言ってくれていいんだからね？｣
これ距離梨ってんだな。このスレのほとんど該当したわ
はやく知っとけば良かった
452:距離梨
09/07/01 08:44:19 m9kv88bs0
＞はっきり言ってくれていいんだからね？
そんなに私が嫌いならはっきり言ってくれていいんだからね？
って事なんでしょｗ
しかも孔明の罠だしねそれ。
うっかり「うん嫌い」なぞ言おうもんなら、
「酷いどうして私はこんなにｒｙ」
自分が知ってる距離梨は
「人に好かれる行動、言動」「人に嫌われる行動、言動」って概念がない…
嫌われる事するから嫌われるんだよ。
っていうのがどうしても理解できないらしい。
私を嫌い＝私の存在を否定してる＝相手のどこかが可笑しいはず＝優しいから許してあげる！
みたいな。
ぶっちゃけ身内だから頃したいけどね…ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
453:距離梨
09/07/01 15:22:14 f0BBumZG0
遠慮しないで！じゃなくて「そう言う遠慮はしないで欲しいんだけど」って真顔で怒られたことがある
あまりのことにﾎﾟｶｰﾝとしちゃったよ
今まで色んな距離梨とあってきたけどこんな人は初めてだった
私自身は押しに弱いわけじゃなく言いたい事や断りたい事はちゃんと理由と一緒に言うんだけど
相手の希望通りにならないと上から目線で怒られてた
それでも無理なものは無理なので(物理的にとか時間的にとかどうしようもない理由)
断り続けてたら相手のサイトの日記に名指しであいつは冷たいとか悪い人間だとか書かれた
意味がわかんなかったので放置してたら別のターゲットみつけたみたいで今度はそっちに粘着
かわいそうなことにロックオンされた人は2ヶ月くらいしてサイトも同人活動も辞めちゃったよ
454:距離梨
09/07/01 23:37:17 /+fN5gJ80
私、距離梨ホイホイかも。
しょっちゅうひどい距離梨に遭遇する。
一人目は男性でコミケで会ったばかりなのに、
「好きでした」「仲良くしてください」と一方的に言ってきて
スペースに居座って動かない。
気持ち悪くなり、トイレに逃げ込んだら女子トイレの前（！）でずっと待ちぶせしてる。
どこにいくにも付きまとってきて本気で怖かったので、
友達を呼んで二人でスペースたたんで逃げようとしたら
「これ読んでください！」とハードカバーの本を押し付けられた。
行く手をふさがれ、受け取らないと帰さない！といった雰囲気だったので、しかたなく受け取った。
家に帰って見てみたら「こうすれば人生ラクになる！」みたいな啓蒙系の本だった。
その日から毎日毎日会ってくださいとサイト経由でメールが来た。
あの本を読みましたか？ あなたも新しい世界が開けてよかったですね！ 的なひとりよがりなものばかり。
はっきりものを言えないタチだけど、あまりに耐えかねて「お会いしたくないし、仲良くなる気もない」と
メールを返すと態度豹変。
「ならなぜ、あの本を受け取った！」と怒りだした。
彼いわく「あの本は貸しただけ」「受け取ったということは（返すために）もう一度会ってくれるという意味だとおもったのに！」
「会わないつもりならなぜ本を受け取った！」「本泥棒！」「本泥棒！」と責めたてられ、
たまりかねて男友達に代わりに返しに行ってもらう旨を告げたらパッタリメールがやんだ。
自作の同人誌をくれた（というか押し付けられた）のかと思って受け取っちゃったんだけど、
本を受け取った私が悪いんだろうか・・・
455:距離梨
09/07/01 23:51:04 /+fN5gJ80
二人目はサイトにコメント残してくれる女の子。
テンション高いし、顔文字満載だけど、悪い子じゃないのかなと思っていた。
ある時「創作活動で行き詰っている。アドバイスが欲しい」というようなことを言われたので、相談にのった。
そこからなんか書くたびに添削してくれとこちらに送ってくるようになった。
正直、基礎がハチャメチャなので、そこを直したほうがいいよと何度も言っているのにまったく改めない。
萌えのおもむくまま書きなぐったようなものを大量に押し付けられて、感想をせがまれるのでホントに迷惑してる。
ここで出てくる距離梨さんたちみたいに「・・・してほしいなぁ～」って誘いうけ的に人を酷使してくる。
それでも「尊敬してるんです」「あなたみたいになりたいんです」とか言うから
無下にもできずにいたんだけど、私が所用でサイトをしばらく休止にしていたら、
私の知り合いAにまったく同じことを言って作品を送りつけてた。
結局誰でもよかったんだとうんざりした。
その知り合いAのこと影ではさんざん馬鹿にしてたのに、調子いいなぁってあきれた。
もうこれ以上無料の誤字脱字チェッカーにされたくないから逃げたいんだけど、どうしたらFOできるかな。
456:距離梨
09/07/02 06:55:30 wTdkd39+0
前者は運がなかったとしかいいようがないが、後者は自業自得じゃね？
そもそも友達でもないんだから>>455が苦痛なら「もうこれ以上添削する必要は
ないと思います。今後は返信はしませんのであしからず＾＾」ってメールして別フォルダに
ぶちこめばおｋ
457:距離梨
09/07/02 08:01:32 0Kd667xP0
>>455
あなたもそこそこ距離梨だと思うよ
コメント残してくれる程度の女の子の相談にのるってことじたいが
距離梨ホイホイて自覚してるみたいだけど
458:距離梨
09/07/02 13:40:19 1nx+Ky9o0
つか、自分をマンセーしてくれるならつきあっても良いってんなら、悩みどころは距離梨じゃないんじゃ？
459:距離梨
09/07/02 13:42:59 who6TXVu0
どんなにタゲが悩んでいても
「気を許したあんたが悪い」「優しくしたあんたが悪い」「あんたも距離梨」
距離梨にとり憑かれたら最後だな
460:距離梨
09/07/02 16:52:02 4Vuf0g6D0
>>459
禿同
461:距離梨
09/07/11 08:25:02 7AmDNydV0
>>459
……
462:距離梨
09/07/15 19:33:15 HX1eBZsy0
いじめられる方も悪い理論だな
その理論は間違ってない場合もあるけど時に愚痴に来た相手をフルボッコする形になるのが難しいね
距離梨に寄られるタイプのひとつに「人の良い人」「流されやすい人」があるけど
このタイプの人は要するに対人関係において要領が悪い人でもあるから
要領のいい人から見れば「あんたも悪い」「距離梨ホイホイで同類じゃん」と言われ二重被害に陥ったりする
463:距離梨
09/07/16 13:59:52 FCdCC2Gw0
ろくに解決策も出さず相談者を叩いてるのは逆ギレした距離梨か嵐だろ。
464:梨
09/07/16 14:20:13 naiZnK8q0
実際板的に梨多そうだもんなー…
465:距離梨
09/07/17 15:18:20 HrAoJo9J0
ここに距離梨に憑かれたって報告しにきた人を全員フルボッコしてるわけじゃないと思うけど
ケースに沿って、それは自分も緩かったんじゃないか？とか
それは相手が悪いなって、みんな今まで返してきてるよ
突然こういう流れになってるほうが気持ち悪い
466:距離梨
09/07/17 20:17:45 Ez/x1muD0
相談者の落ち度なんてあげようとおもえばいくらでもあげられる。
「そんなやつにかかわったお前が悪い」でＦＡだし。
そんなことえらそうに言って、相談者を萎縮させてスレ過疎らせてどうしたいんだっていう。
467:梨
09/07/26 06:54:28 m9d8Z8rZ0
梨を踏んじゃったと思ったら、「これで最後にしてね」と最後通告
半数くらいはブチ切れることなく去っていく。
468:距離梨
09/07/31 18:20:22 SfO3qD+T0
一時期暇なﾁｭﾌﾟに粘着されたのか拍手、米で長文自分語りを何回も送ってくる
あげくのはては自分の妹さんの娘さんの話までしそうになったので
もうすべてがどうでもよくなってメッセに呼び出し
「何故、萌え話じゃなくて自分の自慢話ばかりするのか？」
「私は貴女の友達じゃない、そういう話がしたければリアルの友達にしろ！」
「ネットだけの知り合いに個人情報（自分の実名とか）あかすもんじゃない」等々
すべてを言い切った。
それ以来ジャンル友はいない、サイトも休止しちゃった
もう同人は自分に無理なのかもと限界を感じた瞬間だった
469:距離梨
09/08/04 17:43:55 OEtmpKHEO
お疲れ…。かなり体力精神力削れるよね…
同じような梨に遭ったことがあるが
「自慢話うぜえ」→「あなたも話せばいいじゃない」
「リアルでやれ」→「心許せる友達はあなただけなの」
「個人情報晒すな」→「あなたを信頼してるって事じゃない」
で、話が通じなかった。
ことあるごとに私に「親友」を押し付けてきてウザかった…
夢見る親友関係があって、私をそれだと勝手に思い込んでて
何をいってもその幻想しか見えてないみたいで、怖くなった。
今はメールも全て無視してて平和だが。
470:距離梨
09/08/04 21:28:36 Kuh09X270
>>469
貴方もお疲れ…。
そいつは誰にでも同じ事言ってるよ
話し相手っていうゴミ箱が欲しいだけだ
灰汁禁しちまえ
471:距離梨
09/08/20 17:56:10 +v/2BwK10
これが噂の距離梨なのだろうか･･･?
先日の事、
ほぼ初対面の人から日記のコメント欄に、長文感想とともに、
｢お子さん居ますよね？｣という書き込みが来た。
自分は確かに子供が居てもいい年齢だ。
しかし、残念ながら年齢＝恋人無し生粋の二次オタ。
サイトの作品内容には、子育てネタを一つも描いた事はない。
日記はプライベートをほとんど書かず、萌語りとオフ活動報告ばかり。
二次サイトへ二次と関係無いもう一つの趣味ブログを繋げていて、
どうやらそれがコメ主の琴線に引っかかったらしい。
｢私も子供とソレを楽しんでます！」と熱烈な長文感想だった。
老若男女関係なく楽しめる系の趣味です(´･ω･｀)
同じ趣味を楽しんだり共感して下さるのはとても嬉しかったが、
家が近いことが趣味ブログからバレ、歓喜とともにママ友勧誘色が･･･
(会ってお話したい等)
自分の親しい管理人とコメ主は交流があり、下手にスルーしづらいし、
独身だし、オフ交流はもう充分なので遠慮したいし、地味に返信が面倒だ。
なによりも、急にかぶり付いて距離を詰められたのは初めてで動揺しました。
親しくなれそうな相手だとしても、ビビッて逃げ腰になります。
段階を踏むって、とても大事！
472:梨
09/08/20 18:55:12 fXzjPGXC0
>>471
それはごくごく一般的な「オバチャン」だと思う。
オバチャンはびっくりするほど距離感がないよ。
初対面の相手に
「あなた何歳？いい人がいるわよ！お見合いセッティングしてあげる！私何人か面倒見たのよ！」
みたいな事を平気で言う。答えはイエス意外想定していない。
471の場合
同人の趣味が合う＋一般の趣味も合う＝自分は友達として相応しい！仲間！
と超理論で繋がっちゃったんだと思う。
びっくりしたと思うけど、そういうタイプは事務的に対応して
相手がクールダウンするのを待つのが一番角が立たない。
面倒だけど邪険にできない相手って困るよね…。
473:無し
09/08/23 10:21:30 sBOITZCT0
竜タロスみたいだなｗ
「お見合いセッティングしてあげる！答えは聞いてない!」
474:距離なし
09/08/24 06:42:33 U5wZeaa10
>>473
おばちゃんも困るけどお子ちゃまも付き合いに困るよね。
実年齢というか精神年齢でｗ
475:梨
09/08/24 08:16:34 IT2e1CiL0
疲れた……
ほんの数回感想送ったり、イベントで本買ったりしただけなのに
「もう友達だからタメ口でいいからね！」
とか言われた。それだけならまだいいんだけれども
「絵に上手い下手とか関係ないよ！皆創作が好きなら仲間じゃない！！」
と言い出して相手の身内ばっかりのアンソロに誘われた。
身内同士による身内にしか配らない身内本に、知り合って間もない私が入るのは何だか躊躇われるし
相手もその身内の皆様も物凄いレベルが高くてプロ作家までいてますます場違いだから断ったのに
「そんな事ないよ！もう○○たんも友達なんだし！！！
技量とか関係ないよ、好きって気持ちがあれば充分だよ！！！」
としつこく言われて結局無理矢理参加させられた……
他にも
「絵チャやるから絶対来てね！」
と言われて行ってみたら、私の知らない身内だらけの絵チャ大会が繰り広げられていて
話題も身内ネタ満載で全然付いていけなくて
挨拶しても身内ネタのログが早すぎてスルーされ、ﾎﾟﾂｰﾝ状態……
20分くらいで退室してしまった。
私と貴女は知り合いだけど
私と貴女の友達は初対面
っていうのをもう少し考慮して欲しかった