07/11/09 23:14:16 eXgfoCm60
そしてヲチしていた日記にも失笑。
＞クラスメートの子に「あなたの書く小説は短すぎて話にならない。感想も浮かばない(要約)」
＞って言われたから私だって長い話くらい書けるんだぜってことを証明してやろうと思います。
・・・私は悪役か？
最近はサイトにも突撃が来た。夜逃げ移転しようにも相互先に迷惑が掛かるから二の足。
風呂にも入れぬ修羅場中に大声で「お前頭にフケついてる、きったねー！」と無神経に叫ばれたときは殺してやろうかと思った。
ごめん、心労と怒りでうまくまとめられない。
151:梨
07/11/10 00:09:52 UWMfq5Aq0
>>149 他のクラスメートや友人たちへ事情説明などの根まわしをしながら
FOでいいのでは。いきなり切り捨てはクラスメートじゃ難しいだろうから。
なんというかお疲れ様でした。
152:梨
07/11/10 01:09:11 DzNTnww20
>>151 落ち着け。 そいつはただの梨じゃない。151を支配したいタイプの梨だ。
感情的になったら負けだから落ち着け。会話を減らしていってFOだ。
151が付き合う人間は151が決めていいんだから無理することないよ。
153:梨
07/11/10 01:37:01 DzNTnww20
安価間違えた。自分が落ち着けだorz >>149にでした。
154:距離梨 ◆V0esjUSurQ
07/11/10 20:49:07 c/LFhEgPO
しかしフケくらいは隠すようにはして頂きたいとは思うかな
外に出るんならね
155:梨
07/11/13 15:40:36 X2StNWDS0
梨怖いよ梨
注意したらその場では「解放してあげる」と恩着せがましくも取り合えずは解ったように振舞うのだけど、
影でヲチしていたり、隙を見てまた近づこうとしてきたり、いわゆる暖簾に腕押し状態（しかも「そんなに一途な自分は何て情に厚いんだろう」と陶酔モード）
物理的に距離を取り雲隠れするしかないけど、そうもいかない場合どうすればいいのか…
ロックオンされてからじゃ時既に遅しか…
156:梨
07/11/13 17:51:36 ypP8rS0P0
「解放してあげる」
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
157:梨
07/11/14 20:21:59 EcOLrs0v0
意外と居る＜解放してあげる
あと、諦めてあげるとか。
自分が遭ったのは二回で一回目が三十路の喪男、二回目は三十路前後の俺女だった。
でもさ、いちいちそういう風に報告したろうに全然諦めてくれないんだよ('A`)
あげるっていう奉仕気分だから平気で撤回できるのか…
まぁ二回しか遭ってないからよく居るというのは早計だと思うけど、軽くトラウマ…
158:距離梨
07/11/15 21:36:55 1FhrDbR50
なんか私がその人より１０歳年下だと知った途端に
タメ語というか、突然手のひら返したように馴れ馴れしくなってきた人がいる･･･
それまでは良識ある人だと思ってたから、突然
「ABABABABABABいいよねｗｗｗｗｗあーコメントレスいらないからｗｗｗｗｗｗ」
とかいうメッセージ送りつけられてもにょもにょしてる･･･
その人、少しでも仲良くなった管理人さんには「○○さんの事○○っちって呼んでいい？呼んでいい？」とか絡みまくり。
私は一応まだそこまで親しくはされてないけど、突然の変貌ぶりに戸惑いが隠せない。
159:梨
07/11/22 15:42:59 rPhesrFY0
あげ。
160:梨
07/11/22 17:21:59 6BXOFx8bO
友達でしょ、なら一緒にどこまでも落ち込んで。死ぬのにも付き合ってくれるよね！
素で言われて、大変引いた
10年越しの腐れ縁もこれまでだな
161:梨
07/11/22 20:22:20 nlwyCe5z0
思いっきりどうかしてる
162:距離無い
07/12/01 16:14:28 MoKwQUch0
いきなり披露宴に招待された。
しかも、新幹線で３時間以上かかる。彼女との面識は２、３度。
メールでのやり取りも、２、３度。もちろん断った。
その代わりと言っては何だが、別の土地で開催された二次会？には出席。
その席で、
「あなたでも派遣でやっていけるんだ？」
「結婚て大変よ、でも頑張ってね、なんでも聞いてね（以下略）」等...
と距離無し発言をされ、段階的にFO決行。
まあ結婚で頭がお花畑だったのかな、と思いつつも現在に至る。
163:梨
07/12/01 20:36:24 xBH6HbHN0
間違いなくチュプになりそうだな
164:梨
07/12/01 22:47:24 PpQSaIvVO
＞「あなた*でも*派遣でやっていけるんだ？」
ここにものすごくカチンと来たのは自分だけだろうか
すごい見下し感を感じるんだが
165:梨
07/12/03 04:20:36 4fTZLNC90
ｶﾁﾝときたから>162はそれを書いたんじゃない？
166:梨
07/12/04 15:01:10 bYmvjAvh0
同人で初対面もしくはほぼその状態で、必要もないのに
いきなり携帯の番号や住所を聞いてくる人はほどんどが距離梨
自分の中では付き合いの程度を決める指標の1つになってる
167:距離梨
07/12/06 14:24:45 B4wsCzX50
同人友達なら会うたびスケブ描くのは当然よね！って知り合いがいる。
会うたびスケブ、会うたびスケブ。
酷いときは私と会う知人に渡してまでスケブを描いてほしいと伝言残してくる。
公衆の面前（カフェなど）で描くのは論外として、
私はイラスト描くときは、じっくりと落ち着いて、心行くままに描きたいから、
空気を読んで、イベントなどのスケブ交換で描くことはあっても、個人的に何度も何度も描くのはあまり好きじゃない。
その人もイラスト描きなのに、「うまくかけないんですよぉー」なんて言って、全面スケブ拒否。
そのくせ他ジャンルではイラスト描きまくり。
萌え生産機扱いは疲れました。
168:距離梨
07/12/13 16:29:04 hWIITRY4O
梨て無意識に他人を召し使いのような扱わない？
例えば私が「今度オンリに出るんだ」と言ったとする
で普通なら
「私も行きたいから参加証譲って」とか
「委託して欲しいけどいい？」とか言う
だけど梨は
「私もそのオンリ行きたいんだ」とか
「私そのジャンルの在庫あるんだよね」とか、そういう言い方しかしない
こっちがイチイチ「○○してあげようか？」と言うのをメチャクチャ期待している
スゴイうっとうしい
何かこういうのって他人が自分のために動いて当然
と無意識に思ってるからだよね
何かこういう人て本当にイライラする
「だから何！？どうして欲しい訳！？」て言いたくなる
169:梨
07/12/13 21:51:44 uohsi/cFO
梨では無いが、母親がそんな物言いをするよ
だいたい（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝでスルーして、文句言いたげだったら
「要求はちゃんと口に出してもらわないとこちらには理解できない」
と言ってる
言えるようになるまで３０年かかったけどね…
170:梨
07/12/15 04:39:19 s8ymtZTJO
自分は今まさにそんな状況だ>168
で、最初のうちはしおらしい事言ってくるんだがだんだん要求がエスカレートしてくるんだよな
こっちはそんな事まで許可してない、つかそもそも一言の相談もされていませんが？勝手に決めてんなﾎﾞｹ
あああ本当にuzeeeeeeeeee!!!!!
他人を何だと思ってやがる
171:梨
07/12/26 11:40:00 y/xGVo8iO
むしろ梨素質は自分の方があったと思うんだが、友達に言われて激しく引いた一言。
お互いいい年で、そろそろ結婚も視野に入れて相手を探さないとね、
と口にしたところ友達は意外な顔。私は結婚しないよと言う
でも老後一人は寂しいじゃんwと笑って言ったら
「（私）ちゃんが結婚しないって言ったんじゃない！」
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
そりゃ若かりし頃、厨二病真っ盛りの頃にはそんな事もほざいたよ
でも三十路にもなろうって時にその台詞は…
彼女が結婚でき（し）なくても、私のせいじゃない…！
172:距離梨
07/12/27 22:35:39 ztCKyVOY0
結婚しないって言うのは中二病ｗみたいな匂いが感じられて-１０点
173:距離梨
07/12/28 02:23:19 CgngHxnVO
>>171
それって距離梨じゃないような
174:梨
08/01/02 17:09:43 EDhU1UO+0
保守
175:梨
08/01/03 00:07:22 3/PRi5rjO
ここ見てたら古傷が…。
私がナリメーラー(なりきりメール)成り立ての頃に距離梨に遭遇した。
初めてナリマガ登録して初めてのナリメ団体の管理人でした。
最初の頃は分からない単語や用語を教えて貰って本当に感謝している。
けど、そのマガに参加して１年が過ぎた辺りからだんだん変になっていった。
その頃には本体(キャラではなくリアル)でメールしたりしていたから
＞会いたいねー、会いにきてよ！(自分が行くとは絶対言わない)
＞◯◯(私)がいなきゃ死んじゃうの…
＞◯◯に会う事だけ希望にして生きてきた
＞どうして会いに来ないの？
自傷行為や精神系の重いメール＋早く会いに来い催促＋深夜(２時等)にかかってる電話に、当時未成年だった私のＨＰは激しく削られました。
ナリマガも梨のメンヘラでgdgd、３年を杉田辺りで廃刊となりました。
私も解放されたのか、FOされたのかメールも電話も来ない。
梨というかボーダーかもしれないけど…虎馬なりました。
読みにくかったらスマソ。
176:梨(1/2)
08/01/03 21:40:05 Smw3akGRO
こないだ友達に紹介された人が距離梨だった。
友達Ａに連れられて現れた距離梨は、初対面で「よろしくぅー☆あ、私のことは××ちゃん（自作のあだ名）って呼んでねo(^-^)o」と、いきなりタメ口。
もにょりながらも、一応「はじめまして、●●さん（距離梨のPN）。こちらこそよろしくお願いします。」と丁寧に返した。
すると、今まで聞いたことない様な猫撫で声で「やだー、××ちゃんって呼んでよぉ」
もちろん、笑顔でスルー^ ^
とりあえずの挨拶も済んだので、●●を放置し私は他の友人達と会話を楽しむことにした。
すると、「へー、そうなんだぁ。私はねぇ～」と会話に入り込んできて、
「あ、私のことは××ちゃんって呼んでね」と私の友人達（もちろん初対面）にもアピールをし、そのまま自分語りを始めた。
177:梨(2/2)
08/01/03 21:41:24 Smw3akGRO
そして、誰も聞いていないのに「私、ミクシやってるんだー！●●で検索したら出るから、myミクしてー」と言い出し
更には、「はい、コレ私のメアド」と、付箋にメアドとPNを書いて全員に配ってきた。もちろん携帯アド。
申し訳ないが、その付箋は帰宅後すぐに破棄させて頂いた。
後日、距離梨を連れてきたＡに「あの子はいつもあんな感じなのか」と聞くと、
「少し変わってるけど、積極的な良い子だよね」と肯定的な返事が返ってきた。
積極的…？
確かに友達を増やそうと、自分から積極的に行動すること自体は良いことだと思う。
だけど、これは積極的というよりも、対人関係の距離感がないだけの気がした。
私の考えが古過ぎるだけ？
●●の言動に抵抗のないというＡとの付き合いも、少し考え直した方がいいのかもしれないと思うようになってきたよ。
178:距離梨
08/01/04 17:33:23 EyIM8oUs0
それは数撃ちゃ当たる方式な人なんだろ
176だけに猛烈アピールしてきた訳じゃないんだからほっとけ。
同人関係は来る者拒まず去る者追わずが一番ラクで後腐れないんだから
Ａさんとの付き合いまで考える必要は無いと思う。
179:距離梨
08/01/08 18:18:04 HXN68V7B0
距離梨でいいのかわからないけど、黙って怒ってる元友人Aに困ってる。
・私がAの萌えに興味を示さない、同意しない
・Aが知らない、萌えてないものの話を振る
・Aの提案どおりにしない、思い通りにしない
・Aより知識がある
・Aが望む原稿をよこさない
・Aが行けない所に行く
・Aより恋愛経験がある
・Aのジャンルじゃないジャンルで同人活動をする
だいたいこういう事で静かに怒りオーラを出してくるんだが。
「へーそーなんだじゃね！」で電話ガチャ切りはされたものの、
何について怒ってるのかは言ってこない。
しつこく要求はしてくるので、それで察しろということらしい。
その上突発的に「これ見て！」と大量の荷物を送りつけてくること数回。
送られたものを送り返そうとしたら「それ飽きた捨てておいて！」
私はお前の実家母かよ、と辟易してFO。
しかし新年、「次回同人誌に描いてね。ページあけとくからいつでも言って」
と半年振りにメールが来た。既に怒り気味な文面だった。
半スルーして「あけましておめでとう今年もよろしく」だけ送り返したんだけど、
こういう人って同人界では多いの？私がなめられてるだけ？
40近い年にもなってこれかと。やめてほしい。
180:梨
08/01/08 18:47:09 kW9hX24C0
ツンデレというものは、二次元美少女だからこそ成立してるのだという事が良くわかったw
181:距離梨
08/01/12 03:40:41 56Z500Z30
交流厨に初対面の絵茶でいきなりメセアド交換しましょうと言い出されて引いた
普通の絵茶で、以前から何度か顔見知りだとかいう相手ならまだしも
タメ語で話しまくり、KYですみませんと言いながら空気読めてない行動繰り返す
自分の話のペースじゃないとキレ気味な返答
自分語りは超高速
梨にトラウマがある私は本当に胃が痛くなったよ
もう関わらないことにする
182:梨
08/01/12 10:13:22 fowaeh7F0
>タメ語で話しまくり、KYですみませんと言いながら空気読めてない行動繰り返す
>自分の話のペースじゃないとキレ気味な返答
>自分語りは超高速
うわあ、梨のテンプレ通りだな
自分も冬コミでやられたよ。リアルでorz
KYな奴に限ってなぜ自分でKYKY連呼するかね…
KYですみませんって予め言ってりゃ免罪符になると思ってんのかな
183:距離梨
08/01/15 19:32:21 z9WfMQGo0
念の為、フェイク済みです。
>>179とほぼ同じ言動をする梨Aに遭遇したので、書込み。
>>179の事例に加え、人一倍、劣等感＆虚栄心が強い為、
自分でも見下せる対象を血眼で探していた。
ヲチスレをひと通り熟読しては、きもい人が居ると教えてくる。
（そんなスレばかり読んでいる自分がきもいとは考えないらしい）
しかし劣等感自体が消えた訳ではないので、すぐ愚痴モードへ移行。
そんなスレに行くから落ち込むんだと忠告しても
2ちゃんで自尊心復活→現実で凹む→2ちゃ（ry を繰り返す。
いつか分相応を覚えて落ち着くだろうと耐えたが
私もネガキャンが伝染ってしまい、会話すら辛くなってきた。
或る日、Aが2ちゃんでまた痛いサイトを発見した！と報告。
それは肉親と死別した人々が慰め合ったり相談する交流サイトで、
まれに故人の写真すら載せてしまうことがあるらしい。
しきりに頭がおかしい気持ち悪いを連発するA。
萌え話の間に挟む話題じゃないし、なにより不謹慎でムカついたので
「大事な人が亡くなった直後なら、一時的に変になるのは珍しくない。
平常心に戻れるまで、そういう場所があるのは有意義だ」と反論。
Aは言葉の上で「そんな考え方もあるか」と答えたが
うわぁなにコイツ偽善者pgrwwと考えてるのが態度に出ていた。
ちなみに私は肉親を亡くしており、Aはそれも知っている。
Aは他人を理解する気がない、もしくは出来ない人間だと悟った。
嫌われるような発言を繰り返して、どうにかCOした。
どれだけ悪い噂を流されようが、もう知らん！
184:無 ◆C4gQcmWVIE
08/01/22 14:42:17 J5gbEr9WO
保守
185:梨
08/01/22 23:42:43 IQORPwIUO
ゲーセンで出くわした人。
・こちらが友人といた時に一回だけ会ったことがある
・友人とは会話が弾んでいた
・今回はこっちもあっちもピン同士
・こちらを見つけると、嬉しそうに走り寄ってきた
・そして急にゲームについて話しだす
・こちらの好きなキャラを知ると「（好きキャラの）コスプレしよーかなー」
・コスプレに反応しないでいると再びキャラ語り
・「この子は受け！総受け以外ありえない！」
・こちらドン引き
・一通り語ってから「じゃ！」と言って帰って行った
それを友人に話すと、どうやら友人も二、三回ぐらいしか会ったことがなかったらしいと判明。
後日、どこから知ったのか身串にてその人から毎ミク申請が……
ちょっと怖かった
186:無1/2
08/01/28 08:32:59 WWUN1+B40
イベントで友人伝いに知り合った人。
同人以外に共通の趣味がある事が分かり、
顔合わせて10分で「（私）さんとなら親友になれそうです！」宣言を食らって(ﾟдﾟ)
それから数ヶ月は月に一度メールを返してくらいの仲だったが、
自分も行きたかった（非同人）イベントに誘われ、
一緒に向ったのをきっかけにお友達認定を受けたらしく、
週三の割合で遊びに誘われるようになった。
向こうのが年上（当時院生）だが、こっちは社会人。
そんな頻繁に人と遊ぶ体力や習慣がないので断ると、
「前逢った時（私）さんが一緒に△△行きたいって言うから誘ってるのに！」と来る。
因みに△△についてはこんな感じで話題になった↓
梨「あと△△とかも好きです」
私「△△、私も好き。最近行ってないから行きたいね」
梨「そうですよね！！△△って～～、一緒に行きましょう！」
私「△△か、春の～～は～～」←言葉を濁らせて、話逸らして逃げた）
仕事が忙しいとか理由付けて断っても、
「△△に行きたいって言ってたの嘘何ですか？
（私）ちゃんには何気ない嘘かもしれないけど、普通は本気にしますよ！
一緒に行くの楽しみにしてたのにひどいよ」とか言われるし。
187:無2/2
08/01/28 08:37:00 WWUN1+B40
一つに納まらなかった。ついでに誤字。
×返してくらいの仲→○返すくらいの仲（186、4行め）
言いたかったのはむしろこっちなんだ↓
万事こんな調子で、一ヶ月もしないうちに面倒になってしまい、
「特に親しいつもりはないけど、凄く親しいみたいに接しられるから、少し戸惑う。
私、人と親しくするの余り得意じゃないから、
梨ちゃんとは人付き合いの距離感が合わないかもしれないね」と言ったら、
「私は親しくなりたい人には元から親しいみたいに振舞うようにしてるよ！
だってそうしないと親しくなれないでしょう？」と来た。
距離感ない人ってこういう考えなのか……と目から鱗だった。
合わないものは合わないから、FOさせて貰ったが。
しかし、もう数年こちらから連絡しとらんと言うのに
「髪切ったら変だった！ （私）ちゃんどう思う？」＋キャミ姿写メ
みたいなメールが半年に一回くらい来る。
お前もう三十路にリーチ掛かってるんだから、そろそろ目を覚ませ……
188:距離梨
08/01/28 11:29:45 lKXzX9o40
>>186-187
乙。そういう人いるね。
こちらが断らない＝ＯＫした。と脳内変換するんだよ。
こういう人はきっぱり断ると「せっかく誘ったのにひどい！」とか言い出すし…。
自分の誘いが断られるのも想定しとけよ…と思うよ。
>私は親しくなりたい人には元から親しいみたいに振舞うようにしてるよ！
あーそういう事だったのか。
そんなしゃべってもないのに、馴れ馴れしい人て。
こういう人って「とっつきやすい」と「馴れ馴れしい」の区別ついてないんだよなあ。
189:梨
08/01/29 01:32:22 o1halayD0
>>186-187
その人は確かに変換しすぎで馴れ馴れしいし突っ走ってるなと思うが、
>△△、私も好き。最近行ってないから行きたいね
の部分は社交辞令でも口に出されたりすると
一緒に行こうっていう流れなのかな？くらいには期待させると思う
特に>>186-187 を見てると、顔合わせて10分で(ﾟдﾟ) となってるわりに
断りきれず思わせぶりにずっと交流してるのがちょっと引っかかるんだけど
しかし後半４行はどうしようもないな…乙です
190:亀
08/01/31 01:35:37 b8QjQQ7w0
★亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k＞＜k
∧,,∧
/゜ `） ＜そうです私が絶倫変態帝王【改造】馬こと馬梨かすやです
(ёノ
〔ﾉ二二,＿＿_ ・ | ・ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 ﾊﾞｯ
|:::::::::::::::::::::::::／ 亀 ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ:::::::::::::::::::| |_～─～-| |～～～/
ｽﾞｺﾊﾞｺ ,ｨﾍ⌒ヽﾌ ＜和也×今日子は永遠だよﾈｰ
／ ( ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
ε// し ﾍ⌒ヽﾌ ＜和也ったら絶倫の馬なんだから…
( ( _,.ノ( ＊・ω・）) -=3
し しー し─Ｊ さ ←今日子さん
～今日子さん仕事中～
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ ,ｨﾍ⌒ヽﾌ ＜今日子のユルマンだけで満足できるわけねえだろｗ
／ ( ゜ё`.)) -=3 ←亀梨
ε// し ﾍ⌒ヽﾌ ＜和也ったら絶倫の馬なんだから…
( ( _,.ノ( ＊・ω・）) -=3
し しー し─Ｊ さ ←セフレの美女
★亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k＞＜k
和也×今日子はアナルプレイも大好きな変態カップル
和也の肉棒に今日子の糞がべったり＾＾；
★★★絶倫和也×淫乱今日子は永遠★★★
191:梨
08/02/15 00:41:37 9epz0Cg7O
ほしゅあげ
192:梨
08/02/17 14:51:47 c2lEGFrrO
これ梨なのかわからないが、私が使った歯ブラシ使おうとして全力で止めた。
友達だから大丈夫じゃん？といわれた驚いた…
193:リンク
08/02/17 16:55:10 TNzMsgSU0
それは……ドン引きだな…
194:梨
08/02/17 16:55:47 TNzMsgSU0
名前欄間違えたorz
195:梨1/2
08/02/18 14:13:14 NXw/iKIG0
いたなあ距離梨。
他人(私ではない)の好きなキャラやジャンルに「気持ち悪い」「受け付けない」等の暴言を吐き
その子にFOされそうになると「友達なんだから素直な意見交換が大事だと思った」
何が嫌だったのかいくら説明しても「でも私はこうだと思ったから」「でもそれくらいの摩擦は誰にでもあるよね？」
同人関係無い点ではまだ仲良くできる部分もあったので
「少し距離を置こう」と言われると「距離ってどれくらい？」「具体的にどうすればいいの？」「会って話し合おう」
ますます堪らなくなった相手にCOされそうになると「逃げるんだね」「私を切り捨てるの？」
196:梨1/2
08/02/18 14:13:36 NXw/iKIG0
同じような問題を何度も繰り返す、いざ逃げられそうになると「話し合おう」と詰め寄る。
いざ場を設けても話し合いというよりは
いつもと変わらずただ言いたいことを言い剥き出しの感情をぶつけてくるだけで引くことを知らない。
相手の意見を聞くというよりはただ質問攻めにするだけで頭を使って理解しようという気はない。
普段から他愛も無いことで「ごめん」を連発するが肝心の行為を反省している様子はなく
ただ事を起こしてしまった後に嫌われないようにするための保険でしかない。
喧嘩になれば必ず「私を切りたければ切ればいいよ」と言うけど
そういう発言自体が既に相手の罪悪感を煽り
悪者に仕立て上げる脅しにしかならないということがわからない。
距離梨って本当に全てにおいて前のめりで物理的にも精神的にも
他人の領域に土足で踏み入るようなことをするよね。
最初の時点で距離をつめまくり、嫌な思いをした相手が回避しようとすると
更に距離をつめて「私の何がいけないの！」
それは親しさでも何でもなく、デリカシーがないだけなのに。
197:梨 ◆CyAyjuN9hM
08/02/18 21:37:39 KAnY19Dc0
>>195-196を読んであるあるあるあ（ty
となったw
特にコレ >「友達なんだから素直な意見交換が大事だと思った」
自分はこういう大義名分のもとに自作の二次創作を採点された時にFO決めたよ
向こうは「私も言うけどあなたも言っていいんだからね！」
みたいなこと言ってたがこっちとしちゃ「ハァ？」だったな
二次なんて自分の萌えのまま好きに書くもんなのになんで「ここが悪い」とか
いちいちケチつけ合わなきゃならんのかと
萌えたら「萌えた」と言い合うのはアリだが萌えなかった時にそれを言うなんて野暮の極み
親しい＝ズケズケ言っていい
という勘違いの典型例みたいなヤツだった
そして絶対に自分が間違ってると認めないのがタチが悪い
ほんとデリカシーがないだけなのに気づいてないんだよな…
198:梨
08/02/19 02:29:52 YzxtFQqm0
ああーそうそう。
梨て何か友達の距離感が中学生日記の学級会みたいなんだよ。
何かね
「本当の友達」とか「親友」とか
暑苦しい距離感の単語が大好きなんだよ。
本当の友達って何だよ？お前の言う事をはいはい聞く人の事じゃねーだろうな？と。
いくら「親友」でも「本当の友達」でも、
触れてはいけない不可侵みたいなものはあるはずで。
歳を取ってくるに従って、そういう「親しき仲にも礼儀あり」て学んでくると思うんだよね。
でも距離梨は学ばない。
何でも言い合える仲じゃないと友達じゃない！なんて平気で言うんだ。
ならばって事で、
本当に何でも言ってあげると怒り出すんだよ。
「ひどい」「デリカシーがない」
こっちが言いたいよ。
199:梨
08/02/19 07:09:57 KO3naGUN0
あるあるある…
私が以前▲●のジャンルサイトをやってたとする。
すると梨は「▲●って自己中心的な人がすごく多いジャンルだよね」とけなす。
で、私は□○というジャンルが苦手だと言ったら、
「同じ同人仲間なのにそんな事言うなんて酷い！信じられない！
□○やってる子にも良い子はいっぱいいるのに！！！」
と、強烈に押し付けてくる。
あまりにも自分勝手だからCOしたけど、
子供２人もいて、いい歳こいてこれだもんなー。
年齢は関係ないのかと思った。
200:梨
08/02/19 12:58:30 3fRHjBS20
最近の書き込み見て、梨とボーダーって似ているな、と思った。
100%味方か、100%敵か。
201:梨
08/02/19 13:51:23 /VNrfG810
実際、ボダ気質の人が多いんだと思う。
普通の人間関係では大体まずお互いの性格や相性ありきで友達関係が成立するのに
同人関係で知り合うとそういうのを飛び越えて
いきなり内面的な趣味の世界で連帯感を持ってしまうから
距離梨の被害にあう確率は跳ね上がる気がする。
普通だったら相手と関わらなければいいだけなんだけど
同人関係だとイベントやらジャンルの繋がりやらで否が応でも顔合わせなくちゃいけなかったりするし。
>>198
>何でも言い合える仲じゃないと友達じゃない！なんて平気で言うんだ。
私は子どもの頃から仲のいい一般人の友達がいるんだけど
さすがにオタク趣味はなかなか公開しづらいわ、という話をオタ仲間の間で冗談まじりにしたら
「それは私には本当の友達だとは思えない」と距離梨にねちねち噛み付かれたよ。
暑苦しい友達感に嫉妬が加わると最悪だと痛感した。
ただ談笑していただけだった場の雰囲気も悪くなるし…距離梨って本当に空気読めないよね。
202:梨
08/02/19 21:39:42 ZrqGMOfY0
すっげあるあるあｒ…
同人界では同じカプ、同じジャンルってだけで自分を全肯定されるものだと
思ってるやつらが多い。赤ちゃんがだっこされる体勢で、受け止める
こっちの腕がへし折れようが、全力で飛び込んでいいんだ！と思ってるのかと。
だいたいそういう距離梨と関わって、困った末に他の同人友達に相談すると
「あーあの子そういうとこあるからねー…」「前もこうで●●さんジャンルから
追い出したんだよー…」など、後からひどい話が出てきたりする。
ひどい時は同人関係の集まりに、そいつを連れてきた本人が
上のような事を後出ししてくれる。なんで連れてくんだよ、そんな地雷。
先に教えてくれよ、と思うものの、ジャンルやイベの横つながりがあるから
おいそれと言い出せない人が大半だと思う。口が軽くてゆるい人
（これも同人界で多い）づたいに、距離梨の耳に入って、
あの人に悪口言われた！なんてふれ回られたらこっちの立場も危うくなるし…
そういう距離梨やゆるい人をガードするために、
普通の人でも警戒心を持ってひきこもってしまったりする。
普通の人が交流お断りな感じになると、交流の場では
距離梨エンカウント率が高まっていく。リアオヴァ関係なく、
大きめの茶会やらイベでは最初から警戒しちゃってるよ…。
うまいかわし方や距離を詰めさせない方法を、模索している最中だ。
203:梨
08/02/20 10:29:07 yLBKAzLkO
高テンションなオタクノリの人は警戒している。
例えば
「○○ていいですよねっ！！！！！うるうるはにゃ～ん」
みたいな
逆にボソボソ喋る人もヤバイ
二つに言える事は、どっちも聞く方を意識してない
学生時代はこんな感じでも
社会に出たら、それはマズイて直していくもんなんだよね
だからイイ歳をしてまだこういう状態て言うのは
精神が子供のまま止まっている証拠
他人を意識していたら、好印象にしたいから、直すはず
つまり他人の立場になって全く考えない
私はこういう人とはなるべく関わらないようにしている
後いい歳して俺女とか
すごい重い個人情報を述べる（虐待されてました）とかも警戒対象
204:梨
08/02/20 21:03:01 TjRbCMk30
自称人見知りは梨
205:梨
08/02/21 01:48:43 IgLPtHlN0
「自分は人に気を遣いすぎて、損なタイプ」と自称するヤツは梨
206:距離梨
08/02/21 10:53:02 l63WSOJS0
自分の事を厨だとか極端に卑下してくるやつも梨
207:梨
08/02/22 00:11:33 Wufuinoq0
「私って友達いないんですよ～」って言いながら近付いてくるやつは
100パーセント梨
付き合いが長くなると友達がいなくなる理由が身をもってわかる
208:梨
08/02/22 02:24:31 2LsMtLJH0
そう言えば、今ＦＯ中の梨が
「私って何故か女の子に嫌われちゃうんですよ～」
とか言ってたな。
何ならその理由を箇条書きにして一つ一つ懇切丁寧にあげつらってやろうか？
・自分語りと自分自慢。
・人の話を聞かない。人の話を遮り、自分の話を始める
・怒ると甘えて媚びてくる。でも絶対謝らない。
・いい歳して「はにゃ～ん☆」「うにゅ～☆」「妖精さんが手伝ってくれるの～☆」など不思議キャラ。
・「ゲスト原稿まだかいてなあーい。締切ぶっちぎっちゃってるのに☆」等、読む人が不快になるだけの発言を平気でネットにあげる。
当然、日常の会話でもこんな具合。
↑
コレ。男（特に梨に惚れている場合）であれば、
何時間自分の事だけ語っても、うんうんうなづいてくれるし
甘えて媚びて「はにゃ～ん☆」なんて言っても、かわいいなくらいに許すだろう。
イタイ発言も「ドジな○○ちゃん」で許すだろう。
でもな。私はお前の彼氏じゃないんだから、そんな盲目的に何でも許す訳ねーだろ。
で、梨の妄想している脳内の自分（ドジッ子。天然。何でも許されちゃう私）
と、私の感じる実際の梨（無神経。ただのバカ。少しは考えて行動しろ！！）
にギャップがありすぎて
距離梨となる。
209:距離梨
08/02/22 11:41:34 GJv43qxJ0
>>208
男でそいつを許すやつは、簡単にやれそうだと思ってじゃないの？
あとは、女の子を目前でむげに扱えない人も多いだろうしね。
210:梨
08/02/24 15:24:58 Sl7pNN+J0
保守。
誘い受する人には気をつけてね。
うっかり気を許すと、とんでもない粘着距離梨になる確率が高いから。
211:距離梨
08/02/24 15:54:32 x8pBr9L00
とあるジャンルのチャットで、2、3回チャット上で話しただけで「連絡先教え
てください携帯番号教えて下さい」「だが断る」「えー、そういうのって同じ
○○ジャンル仲間なのに、連帯感ないっていうか冷たくないですかあ？」と素
で言われて、目玉飛び出そうになった事がある。
自分と萌えやジャンルなどが重なっただけで、「魂の友！」「何でも騙れ…じ
ゃない語れる素敵な同士！」「ワタシはアナタ、アナタはワタシ」って単純思
考なのが多い気がする。（それが切欠で、本当にリアルでも親友となるケース
もあるから、完全否定はしないけど）
いくら同ジャンルでも同CPでも、実際には年齢も職業も趣味もリアの生活や人
付き合いの仕方云々違うのが当たり前なんだけど、それを考えずに直ぐに相手
の懐の裏の裏まで迫ってくる距離梨には、脅威を覚える。
これがまだ就職前の学生さんなら、多少は仕方ないかと思うけど、職務経験も
あって2人の子持ち、オマケに自分の干支はもうすぐ4周目なんていうもんだか
ら、マジで世も末だ。
212:梨
08/03/01 16:27:28 7rTTToai0
>>211
あるある、個人情報をしつこく聞かれるのは本当に迷惑。
教えないと恨みがましい文を長々としたためたメールが送られてきたよ。
その中で｢あなたと仲良くなりたいのにあなたが素っ気無いから
気持ちを試すような事をしてしまう｣とか書かれてあってドン引き。
サイトの方にも、社交辞令での文章を
本気にしてどんどん馴れ馴れしくなって来た梨が住み着いて
すごく疲れる。
作品の感想をくれるのはうれしいしありがたいけど
個人的な日常の事をダラダラ話したりされても困る。
見ず知らずの人の生活になんて興味は無いし知りたくもない。
かといって蔑ろにすると切れてサイトを晒し始めたり
その人のブログであまりにも一方的な悪口を延々と書き始める・・・。
どうすればこの手の人間を上手に撃退できるんだろう？
撃退以前に寄って来ないようにはできないのかな。
213:距離梨
08/03/02 13:58:40 zrGaEVR50
>>211-212
私の近くにもいた。
で、うっとうしくてサイトをヒキ仕様にしたよ。
ネットにはその手の構ってﾒﾝﾍﾗが多いから
気をつけないとね。
214:梨
08/03/03 06:35:05 WBjbIeKi0
いるいる。しつっこく自分の好みばかり押し付ける奴。
会うと他ジャンルや作家の悪口ばっか言ってて、
少しでも自ジャンルで気に入らない部分があるって事を言うと、
猛烈にファビョって反論する。
お前が貶めたジャンルには私の好きなジャンルも入ってんだよ。
最初に「私、今このジャンルが好きで…」って言ったの聞いてて悪口言うし。
さんざんこきおろしておいて、自分が言われたら逆切れすんな。
215:距離梨
08/03/08 17:01:26 dOGXot0a0
友達Ａは、本当に距離梨で
こちらはそんなになかよしとも思ってないのに、
無二の親友くらいの距離感でこられていた。
その子とは、好みが何もかも合わなくて
私が荒々しい無骨な少年漫画が好きなら、その子はオシャレな少女漫画好きとか
私がアクション映画が好きなら、フランス映画好きとか
私が筋肉ダメなら、筋肉好きとか。
とにかく何もかも好みが正反対だった。
ある日皆で好きな漫画の話とかしてた時に、私が
「○○てキライー」と言ったら、「え？私それ好き」と距離梨が言ってきた。
まあここまでは、よくある事（好みが正反対だから）なんだけど
続いて距離梨が
「えー私とあなたってもしかして好み合わない？」
と言われ。目が点に。
今まで好みが合った事。どれ一つありまんよ！？！？！？
何かもうビックリした。
今までの経緯があれば、自分と距離梨はどう考えても好みが合わないと分かりきった事なのに。
距離梨は、私と好みばっちり☆相性バツング☆
と思っていたようだ…。
そもそも今、同じジャンルだけど、私と距離梨は逆カプなんだよ。
その時点で、全く持って好みが正反対なのは自明の理だろう…。
梨て、脳内で何か変な変換がかかって現状を認識してんだなあ…と思った。
だから全く噛み合っていない相手に、ガンガンアタックかましてくんだな、と。
216:距離梨
08/03/11 02:42:41 Lgf9tCc50
>215 そしてその後のAはどうなのだろう。変わらずに梨？
217:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/11 03:29:17 AztMikJG0
・顔文字やAAで延々とバカな馴れ合い
・妄想の独り歩きでキャラ設定を公式と思い込む
・スレタイにやたらと凝りまくる
・キャラの短所を指摘しようものなら集団で追い出し
・スルースキルゼロで自分達が空気を悪くする
・日記に書けばいい事をわざわざ報告
・女キャラの話になると脊髄反射で叩きまくり
あくまで私の好きなジャンルでの事だけど、
こういうめんどくさい奴が目立つから腹立つ
218:梨
08/03/13 20:43:31 x3dnHD1+0
イベント終了時刻、近くのスぺの人からずいと携帯渡された(その人の)
感じ悪いなーと思いつつ出てみると、一度話したことある同ジャンルの梨だった。
｢今○○(場所・けっこう遠い)で△△(カプ)仲間で飲んでるんですけど、よかったら来ませんか！？
その携帯の持ち主(自分とは初対面)グループと一緒に来てください！｣
とのことだった。
梨の脳内は自分の友達と友達は友達なんだな…もちろん断った。
そもそもそういう話は会場で言えよ、と。
飲み会の席で「□□(自分)さんも呼ぶ？」｢じゃあ××さん達と一緒に来ればいいよね＾＾｣
という会話がなされていたかと思うと、自分が軽視されてるみたいで腹たつわ。
219:215
08/03/14 00:20:54 tF8759N80
遅レス申し訳ないです
>>216
相変わらず梨。
梨は、行間とか読まないから、
ＣＯしない限り、自分が嫌われてるとは露ほども思わないから。
最近では、その梨が私のブログにつけるコメを見るだけで
すごくイライラする。
（すごく場違いなレスを入れてくるから）
もうＣＯしかないかなあ･･･と思ってる。
共通の友人とぎくしゃくするのはイヤなんですけど。
220:なるとき
08/03/14 07:19:02 WGfEnbij0
来年の一月だったりして
221:梨
08/03/14 13:28:46 /rR2mVG40
>>218
＞近くのスぺの人からずいと携帯渡された(その人の)
＞感じ悪いなーと思いつつ出てみると、
うへーすごく嫌だ…。
突如知らない人の携帯に出る羽目になるってどんなホラーの出だしだ。乙。
222:梨
08/03/14 17:31:38 mL8p3ZrKO
仲良い友達みんなでCO・FOしてるのに、どうしてお前は入ってくるんだ。
漫画とアニメの話してる奴には馴れ馴れしく声掛けてやがって。
梨が居なければ世界は平和なのに…
223:距離梨
08/03/16 11:48:41 ribSSSAu0
マイジャンルの同カプ仲間Ａさんが、別ジャンルのカプ○×●に嵌った。
○×●はＡさん以外に取り扱ってる人がいないマイナーカプ。
ある日「同じ趣味の人がいた！この人すっごい私に似てる！交流したい！」と言い出した。
その人のサイトに行ったら、メインは別カプで、Ａさんの逆カプ●×○の小説が一本置かれているのみ。
Ａさんは以前「自分は漫画が好き。小説は読まない」と言っていた。
プロフを見ても、趣味や好きなものが書かれているわけでもなく
どうしてＡさんはこの人と「似ている！」と思ったのか首をかしげるばかり。
それだけの情報で似ていると断言するなら、唯一の同カプ漫画描きの私はもっと似ていると思われてるのかな？と、
あと「オンリーワンなマイナーカプを渡り歩いてる」が口癖だったので
「私とカプが同じなのはすごい偶然ですね」と言ったら
「別に同カプだからってお付き合いしているわけじゃないです。人柄が合わないならいくら同カプでも無理です」
とそっけなく返された。
長年やっててマンネリ化してきた（私は最近参入したんだが）斜陽ジャンルと、嵌りたての旬のジャンルでは
人との距離感はこうも違うのかとしょんぼりした。
224:梨
08/03/16 20:25:36 Zwjdh81t0
>223
日本語でおｋ
225:にこ
08/03/16 22:36:22 oAYu1jAy0
パクリだな
226:距離ナシ
08/03/19 02:27:30 zo1k/ESA0
>>224
Ａさんが○×●に嵌った。
○×●はＡさん以外に取り扱ってる人がいないマイナーカプ。
ある日、梨が
「同じ趣味の人がいた！この人すっごい私に似てる！交流したい！」
と言い出した。
梨のサイトに行ったら、メインは別カプ。
●×○の逆カプ小説が一本置かれているのみ。
Ａさんのプロフには趣味や好きなものが書かれていない。
カップリングもあっていないＡさんのサイトを見て
どうして梨は「Ａさんと似ている！」と思ったのか首をかしげるばかり。
それだけの情報で似ていると断言するなら、
梨と同カプの私はもっと似ていると思われてるのかな？と思ったので、
「私とカプが同じなのはすごい偶然ですね」と言ったら
「別に同カプだからってお付き合いしているわけじゃないです。
人柄が合わないならいくら同カプでも無理です」
とそっけなく返された。
同カプの自分にはそっけない態度で、逆カプのＡさんに擦り寄るのか全く分からない。
こんなカンジじゃないでしょうか？
227:距離ナシ
08/03/19 03:55:47 zo1k/ESA0
連投すみません。
自分は、>>223のＡさんみたいな立場になった事がある。
逆カプなのに勝手に親友認定されて擦り寄られても困る。
まったく話合わないし。
Ａ×Ｂの私に「Ｂ×Ａが少なくてツライ～」なんて言われて
どうすればいいのかマジで分からない。そんな話、聞きたくも無いわ！
私はＢ好きなので、
Ｂ×Ａだとしても、Ｂがものすごいカッコいい攻のＢ好きの人なら話も合うが
梨の描くＢ×Ａが、Ａ好きのＡマンセー、Ｂただの変態棒扱いだったので
もはや一言だって話をしたくなかった。
何を持ってして、Ａ×Ｂで友人を作らず、逆カプの私（好きな人すら合ってない）に擦り寄ってきたのか
本当に未だに不明。
228:梨
08/03/19 15:39:01 5QuN1jGC0
>226
○×●者のＡが（とあるサイトを見て）
「同じ趣味の人がいた！この人すっごい私に似てる！交流したい！」
と言い出した
>223もそのサイトを見に行ったら、メインは別カプ・Ａの逆カプの
●×○小説が1本あるだけ
プロフを見ても趣味や好きなものが書かれているわけでもなく
「小説は読まない」Ａが何故このサイトの管理人と似てると思ったのか
わからない
じゃない？
自分は梨＝Ａに読めたが…
229:いな
08/03/20 00:01:30 N5h47Xcg0
＞「別に同カプだからってお付き合いしているわけじゃないです。
人柄が合わないならいくら同カプでも無理です」
とそっけなく返された。
これはデレ発言に読めるのだが
230:へたれ
08/03/22 21:23:24 hF1y0CcF0
区ランプの一件も原因あるんじゃないか＞状課
昔状課の本を出したり自分たちの漫画ににもどきキャラを出したり
挙句に原作者と対談したりして叩かれてたのを見た
231:梨
08/03/27 20:04:00 73cMnUhj0
ごめん正直どこが距離梨なのかさっぱり分からないんだが。
Ａは「交流したい！」と言っていてはいるが
無理やりそれを相手に押し付けているわけ？
要は同カプじゃない相手より同カプの>>223がそっけない対応だから
僻んでいるように見える。
232:子づれ
08/03/28 19:01:53 o9LLixq00
>>231
貴様ご老体にあの過酷な場を行けというのかｗ
いやでも、同人の大本世代（とまではいかないか？）の人だしな
お体に気をつけて執筆を続けていただきたい
233:距離梨
08/03/29 17:19:54 iIapNLoG0
最近、友達が～て書き込むひと多いけど
友達やってる時点で距離梨か？と疑問に思うんだが
知り合い、顔見知りならわかるんだけど
234:距離梨
08/03/30 12:47:59 M38HXd0J0
>>233
距離梨と友達になってFOったことあるけど、最初は気づかない。
むしろフレンドリーな感じで寄ってくるので友達になっちゃうことがある。
特に萌え語りをする時はハイテンションなことが多いから、多少のおかしさに気づきにくいと思う。
私はFO出来たけど、ジャンルの関係やらなんやらで友達のままでいざるを得ない人もいるんじゃないのか？
235:愚痴 ◆bfMbzfA3sk
08/03/31 03:25:16 AoBcQFKq0
ていうかこの時期の女王のランキングで14位なんて本気で高が知れてるだろ…
虎のランキングでさえ10冊売れなくても入ったりするんだぞ
236:距離梨
08/03/31 09:09:53 htNe5KUWO
「あーリップわすれちゃったなー」といった後に
「〇ちゃんリップもってる？」
と聞かれた、咄嗟に持ってないと言ったが……持っていたら借りたんだろうか
237:吐き
08/03/31 20:33:35 zDmZa3Hs0
場皿キャラ全員覚えたけど
検証掲示板にあったテンテーの場皿キャラが全然わからなかった
この人何年絵描きやってんだよ、あのハゲの人誰だよ読み手に不親切だろ
238:DQN
08/03/31 21:59:23 pR/CP4dw0
早めにしたって限度がある。
早めじゃなくて、早すぎるって言ってるんだよ。
今決まったって、これから先、どんな展開になるかもはっきりとわからないのに。
１からここまで2ヶ月かかっているんだぞ？
一方的に立てるというなら、今決めようが立てるだろ。
239:なし
08/03/31 23:59:49 lFDPh5i40
>>234
ﾜｶﾙ
梨って発覚するまでは「人付き合いに積極的な明るい人」なんだよね
実際は梨だから無遠慮にズカズカ入り込んでくるだけなんだけど
萌え話だけしてるうちはなかなか気付かない
240:距離梨
08/04/01 02:33:43 rV+xYNxu0
週末、距離梨の友人からカラオケの誘いがあった。
どうしても無理というわけではなかったけど、
時間も遅かったし溜まった家事も片付けなくてはいけなかったので、その旨を伝えて断った。
そしたら翌朝「結局昨日は行かなかったら今日行こう」と再び誘いが。
家事もまだ片付いておらず、あまり寝ていなくて体力もついていきそうになかったので
もう一度そのように書いて断りのメールを送信した。
すると直後に「譲れない用事があるわけじゃないんでしょ？行こうよー！」と電話が。
メールに書いた通りだから悪いけど今日は遠慮する、と伝えると
「行きたくないの！？行けないの！？どっち！？」と半ギレで問い詰められた。
私は最初から「行かない」と言っていて、その理由もちゃんと説明しましたが。
あと、元々彼女ほどカラオケ好きというわけでもないということも、以前話したはずなんですが。
距離梨の彼女にとって、自分が楽しいことは相手も楽しいに違いなく、
だからそもそも「行かない」というこちらの選択肢が理解できず、
ましてそれを尊重するなどということは考えもしないんだろうな。
かといって「(事情があって)行けない」と嘘をつくと、後々同じことを繰り返すしなぁ。
他にも、嫌がる知人(付き合いが長いわけでもない大人しい子)に
無理にオタ芸みたいなことをやらせようとしたり、とにかく距離と空気の読めない行動が目立つ。
241:mixi
08/04/01 13:19:09 WTgDs8ie0
メカ描きメインの人って人物ヘタな場合が多いよ
明/貴/美/加の絵嫌い。
242:i60-42-206-252.s02.a023.ap.plala.or.jp
08/04/01 18:23:58 a72Q+e7k0
隻眼かオッドアイかはたまた普通かに関わらず
眼帯か前髪で片目を隠しているのが好きだ。
さらに電波・冷酷・ドSくさい・頭いかれ気味とかに
当てはまるキャラだと完全にストライク。
あと限りなくツンツンに近いツンデレと
外見も中身もそっくりな双子萌え。
243:距離梨
08/04/01 19:29:44 4CU/GHPlO
一緒に映画に行こうって話したんだが
平日は仕事だから土日に行こうと言ったら
「仕事サボってよ」
と来たもんだ
まだ会って数回
私もうざいと感じたから
「人に仕事サボれとかお前３０中盤でそれ言うなんてどんだけDQNだよww」
ときっぱり言ってしまった
これってお互い距離梨ＷＷＷＷＷ
244:梨
08/04/02 18:37:59 PojgfHIG0
243は普通の人間の感性だから気にするな
深い仲でも無いのに、他人の仕事領分に口出しする奴は非常識だよな
とりあえず乙
245:距離梨
08/04/05 06:58:33 UJsITyJ/0
携帯に電話があり、
梨「今大丈夫？」
私「あー、久しぶりに親と飲みに来てるんで。なんか急ぎですか？」
→それから一時間ほど病気+メンヘラ話
梨「今昼休みだよねー、ちょっといい？」
私「ごはん食べてるんですけど、ちょっとだけなら」
→着信は12：05、13時ギリギリまで会社員の昼休みいっぱいにホモエロガチュ萌話
食事しながらであり、同僚もいる手前、ああうんいいですよねくらいの生返事で対応すると
梨「……ごめんね。私ちゃんのほかに話せる人いなくって」
一気にトーンダウン。電話口から聞こえるすすり泣き。
そもそもそんなに親しいわけでなく、売り子に入ったり、ゲスト原稿何本か頼まれただけ。
しかも、梨と交友が途絶えていた期間は5年くらいあった（向こうが勝手にＦＯ状態だった）のに、
なんでそんなにべったり近寄ってくるのか理解できない。
この梨と知り合うきっかけになった友人とは疎遠になったが、もう10年も前に
「あんな人紹介することになってごめん。早く離れたほうがいい」というようなことを言っていた。
いまさら気づいた自分ﾊﾞｶｽｗ
246:距離
08/04/08 22:26:01 N4ndHF/SO
ふーん
247:梨
08/04/08 22:40:20 /v/fG9r30
>>240
「用事があるから行けない」と断るんじゃ
「カラオケは嫌いだからカラオケには行きたくないので誘わないで」と
はっきり相手に伝えないと相手もあなたの心を全て読み取ってくれる
スーパーエスパーじゃないんだから相手には伝わらないと思うんだが。
以前話した内容も「あなたほどカラオケは好きではない」という曖昧な伝え方では
相手が距離梨の場合、増々伝わらないと思うよ。
あなたが「行かない」という選択肢を心の中で決めていたとしてもそれを相手に
伝えなければ相手は分からないと思う
「用事があるから行けない」という断り方では「用事がなければ行ける」と
相手は受け取る。
あなたもコミュニケーション能力が低すぎるんじゃないかな
自分が考えることはちゃんと伝えなくても全て相手が読み取って理解してくれるべきだ
という考え方こそ距離梨特有の考え方に似ている
248:距離梨
08/04/08 23:49:52 o1Cq/20p0
>>247
お前の言ってることもちょっとおかしい
249:梨
08/04/09 00:16:42 SkmegHdL0
>>247
イヤイヤ。
心を読み取ってくれるも何も
「用事があるから行けない」
で、普通は引き下がるよ。240には何ら問題ない。
「用事がある」ときっぱり断っているのに、しつこく誘う方が明らかに問題がある。
これでまだ誘うってどんだけきっぱり言わないと分からないんだよ。て言うくらい。
>自分が考えることはちゃんと伝えなくても全て相手が読み取って理解してくれるべきだ
>という考え方こそ距離梨特有の考え方に似ている
梨てよく
「そんなにイヤだったんなら、はっきり断ってよ」
とかよく言う。言う。
こっちはさんざんきっぱり断って「イヤだ!お断りだ」とまできっぱり告げてるのに
こういう事を言う。
お前が聞いていなかっただけだろ、と。
250:梨
08/04/10 18:17:56 EtcJBiK90
自分の理解力のなさを他人のせいにするのか
すごいな梨って
251:なし
08/04/11 02:53:49 nECzsYiX0
>>247
会話の端々や表情から、読みとれるものがあるでしょ
普通はそういった微妙なものを読みとって、コミュニケーションするじゃん
空気を読む+実際の言葉 の複合体じゃん。交流って。言葉だけじゃないよ。
梨はそういう機微（空気感）をまったく読みとれないから梨なんだよ。
247は実際の梨と関わったことがないんじゃないの？
252:あふがにす
08/04/11 09:05:24 aM8uZIoR0
女好き変態が男にも変態になってるとかならまだありだと思うよ
253:なし
08/04/11 11:24:48 zAgkeSUV0
>>251
梨ってさ
読みとれないんじゃなくて
読みとらないから梨なんだと思うよ
空気読めないんじゃなくて空気読まない
全部自分に主導権があると勘違いしてるから手に負えない
254:無し
08/04/14 06:15:08 qnDTUiqsO
梨ってさ、自称腐男子にも多い感じがするな、オフ会でやたら女性の腐トークに入り込もうと潜入したり。ネット繋げてりゃ、チャットやネットラジしてて恋人感覚におちいりそうとか、下半身が勃ってきたて濡れてきたとほのめかす文面を書いてきたり、語ってきたり。
オフ会で顔合わせば、みんなに漏れの彼女ですと晒すし勘違いもある態度をとる、KX以上たよ。
255:梨
08/04/14 20:16:05 r1PZsMzU0
あー・・・苦い
梨とはちょっと違うかもしれないけど
久々にハマりジャンルを見つけてサイトを作ったらメールをくれた同ジャンルサイト餅の人がいた。
最初はもの凄く低姿勢、でも初対面から長文メールでさんざんこっちを持ち上げてくれて褒めてくれ
でもまぁ悪い気持ちはしなかったし、その人もなかなかの作品を作る人だったので仲良くなった。
一緒にオフやろう！というので盛り上がり、普通に良い人だし頼りになるなぁと思って一緒にオフ活動も始めた。
その子を仮にＡちゃんとするけど、まぁ最初は私はＡちゃんのこと結構好きでした。
距離を詰めるのが早い人だなぁとは思ったけど、それだけ自分の作品を気に入ってくれたんだろうと嬉しくも思った。
そしたらそのＡちゃん、なんて言ったら良いか、誰にでもそうだったんだ。というか、他の人にはもっと酷くて
オフ活動なしの他県のサイトオーナーに「好きです！」と押しかけで会いに行くのは当たり前、
しかもそれまではさんざん持ち上げてたくせに会ってみて態度とか容姿？が気に食わないと
「あの子はダメだ」と悪口を言い出す。
これを何度も繰り返す。サイトを見て何度かメールしただけでネ申だとか愛してるとかほざいて勝手に崇拝
（するフリして擦り寄り）、思い通りの人じゃないと悪口。
そこらへんで私も「変だな」と思ってちょっと距離をおくようになった。
多分私のことも同じように言われてるんだろうなぁと思ったし。
オフ活動はちょっと一緒にやってみたけど、他のとこから勝手に大量の委託本預かってきたりいろいろモニョなんで
まぁコミケでは別々に申し込んで、もしどっちかが落ちたら救済し合おうね、ということで落ち着いた。
実際私が落ちたときに「委託とチケお願いできる？」と聞いてみたら他の人の委託と新しく友達になったサイトマスター
さんを連れてくるから無理、と言われてしまったんだけどね。
私はもちろん彼女が落ちたら助けてあげるつもりで、机のスペースもチケットも確保するつもりだったからちょっと凹んだ。
まぁそれだけなんだ。
結局自分だけがＡちゃんに好かれているわけじゃないと解ってショックだっただけかもしれない。
ここで言う距離梨さんの話とはちょっと違うかな。
256:梨
08/04/14 20:19:32 jDR6fgsZO
やっとの事で距離を置いた同ジャンルの梨が
活動始めたばかりの若手や、少し天然入ってるけど良い人として認識されてる書き手さんが運営するサイトやブログに急によく書き込みするようになった。
今まで興味ない（むしろバカにしてた）って言ってたじゃないか…
前は普通に更新楽しみにしてたのに、コメント欄に相手の名があるだけで開くのが憂鬱になってしまった自分チキンorz
257:梨
08/04/16 16:47:18 iquUHzbF0
>>247
下３行は別として上は推奨だな
梨ってわかってる時点で○○があって行けないのってのは通じないと考えた方がいい
梨は○○さえなければおｋなのねって受け取るからな
行間や空気を読む、普通は引き下がるってのが出来ないから距離梨なんだよ
距離梨の人に空気読んで下さいって本当に無理なんだよ
258:梨
08/04/18 10:24:57 eKI308XKO
>>257
下手したら
「カラオケは嫌いだから行きたくない」すら
「行けば絶対楽しいって！行こうよ！」て言うよ梨て
「カラオケに行く」て言う結論が先に合るから、後の結論は受け入れる気がない
なので一番は理由も言わず、とにかく断り続ける
「カラオケ行こうよ」
「ヤダ」
「何で？いいじゃん」
「何ででも」
梨相手に理由がなどいらない
相手は幼児で自分の欲求を満たす事しか求めてない
幼児相手に、諭すように言っても聞きやしない
259:梨
08/04/19 01:15:50 Fi4NNa7J0
>>258
何度も「とにかく嫌だ、嫌いなんだ」って言っても
「なんで？嘘！本当は好きなんでしょ？」→「だから嫌だｔ」の延々ループ
みたいなのもいるよ
本気で日本語が通じないので困る
260:梨
08/04/19 03:06:16 Hxfd9+6+0
>>258
行きたくない理由ははっきり告げた方がいいと思うけど。
言っても聞きゃあしないくせに、
言わないと「なんで？ 先ず理由を言ってくれないと！（全否定するから！）」
と言って食い下がってくるのが梨クオリティｗ
261:梨
08/04/19 04:09:09 9Y634rZO0
久しぶりに来たらおまいらまだカラオケの話してたのか
262:梨
08/04/19 12:23:24 uujKnnMq0
メールや絵茶でちょっと喋っただけで、すっかりお友達
気分になり、イベントで抱きついてきたりこっちの身内
飲み会に潜り込もうとする梨がいる。
こんどきたらハッキリ言うつもり。
「もう少し距離を置いたお付き合いでお願いします」
勿論周囲には話済み。やれやれ、何でここまで言わすかな…
263:梨
08/04/20 16:32:45 x5PNMwfb0
梨て何かやたらベタベタ触ってくるよね。
私、触られるのがスゴイ嫌いだから本当にイヤなんだけど。
梨がこの前
「私、高校の時なかよしの女の子とキスしてた～」
とか言ったので、本当にポロリと
「え。気持ち悪い。」
て言ってしまったよ･･･。本当にうっかり本音が漏れた。
梨は
「え～私は別に平気だよ？女の子同士だっていいじゃん」
て言うから
「その気持ち悪い話まだ続ける気かなあ?」
て言ったら黙った。
これは、うっかりではない。
我ながら冷たいしヒドいと思うんだけど
最近では梨相手に取り繕うて言う気すら失せている。
264:梨
08/04/23 22:39:09 yrjXT3Rp0
>263 取り繕う必要なんてまるでないよ。今後もそんな感じで
「アンタがどう思うかは関係ない。私が嫌がることを私にするな」って
意思表示し続ければいいと思う。それでもし梨が263のことを気難しいの
冷たいのといってきたら、「私には嫌なものを嫌だという権利もないのか」と
聞いてやれ。梨は、悪者にはなりたくないと思うはずだ。
でも心が狭い、自分がなおしてやるとか言いだすんかな、梨は。
265:梨
08/05/01 22:35:34 aFNY8Fz20
ﾎｽ
266:転載 ◆5C.uqyOQJI
08/05/11 07:31:28 VpLrlu6+0
本スレで特定のキャラを曲解・妄想・捏造・超理論で擁護
「こういう解釈もできる」ぐらいの「考察」ならまだしも
「作者が言いたいのはこういう事。それがわからないお前らは読解力が無い」と豪語
反論されると「頭が悪い」「対抗キャラ・カプの信者」のレッテルを貼るか
「たかが漫画／ゲーム」「そんな揚げ足取りながら読んで／プレイして楽しい？」と話を逸らす
見てるといたたまれなくて
「わかったから一緒に801板に帰ってキャラ萌え話しよう、な？」と言いたくなる
267:梨
08/05/15 16:08:47 fzmybHvD0
距離感が無いというか
自意識が肥大している人は多いような気がする
新刊が面白くて、すごくよかったです、って
イベントや打ち上げで会った際に本に対しての好意的な感想を述べたら
次からこちらに対して唐突に横柄な態度になったりとか。
本が良かっただけで
本人に対して特別な感情を持っているわけじゃないのに…。
268:書店委託情報
08/05/18 23:46:05 RhJWJB/T0
>>267
たかりやすそうだと思われたんじゃね？
269:梨
08/05/19 07:30:15 +rNIAPrfO
あるOFF会に参加した時の事、馴れ馴れしい態度で接してきた女装腐男子が居たなぁ。
BL理解あるヨとか、男髭萌え・胸毛萌えとか意味が解んねぇトークで距離無しされた。
あきらかに変態極まり無い奴だった。
270:梨
08/05/21 03:34:26 bmABTxDO0
吐き出させてくれ
サイトをリンクしてくれた関係でメールのやりとりを1回しただけで
お友達です！ って認識どうなの
それだけでもドン引きなのになんでプライベートなことまで
依存しようとしてくるんだ、梨って奴は
誰かに迷惑かけて申し訳ないから、閉鎖したいだの休止したいだの
落ち込んだだの、私いらない子だの、サイトに向いてないのかもとか
日記に書くのはいいんだ。読みにいかなきゃいい話だから
避けてるのに毎回うちによこす感想にかこつけて、日記と同じ内容をよこすな。
私はお前の友達になった覚えはねぇんだよ
メールでも落ち込んだ報告とかマジいらねぇ
サイトに確かにむいてねぇよ、その距離感のなさ
友達ができるけどすぐ冷たくされるって
単なる社交辞令をまともにとって、すぐに馴れ馴れしくするからだよ
馴れ馴れしいだけでもうっとおしいのに、欝報告なんかされたら
さらにうっとおしいだけってことにいい加減気づけ
271:梨
08/05/25 10:45:33 khF/oeC80
>>270 あなたは私か
がんばってFOしてくれ
私はしんぼうできずに話し合おうとしたら泣くわわめくわ・・・
肥大した自意識を受け止めてくれる人間を探してるだけなんだよね
梨には「こいつは違う」と感じさせて、新ターゲットを探すように仕向けるのがいちばんかも。
本当に友人なら問題点を指摘もするが、友人ではない相手にそこまでリスクを背負う義理はない
272:梨
08/05/25 11:25:26 3Pj01PnF0
禿同。タゲられたな。
経験的にそういう人は誰だっていいんだから
傷が浅い今のうちにさくっと無視して
台風が過ぎ去るのを待っていいかと。
273:梨
08/05/25 14:16:23 2uKcDttE0
私の元友達だった梨も
「友達ができるけどすぐ冷たくされる」とか、よく言ってたよ。
その性格だったら、そりゃそうだろ・・・としか思えない。
しゃべる事と言えば、自分語りか(自慢or愚痴)、自分の萌えキャラの話。
しかも会話を楽しむんじゃなくて、
一方的にこちらが聞いていなければならない。
私が話をしようとしても聞く気がない。
こんなので一緒にいて楽しいなんて思うわけないじゃん。
274:梨
08/05/25 23:13:16 apfS1WPT0
>>273
そういうタイプの梨って相手から切られても理由がわからなくて
ついには「自分が嫉妬されてる」という結論に行き着くようだ。
こういうタイプって例に漏れず相手の話を全否定して自分の意見や嗜好だけを
ひたすら話し続ける。
相手の話を「でも」で遮って否定、その直後に「私は～」と自分語り開始。
自分の話ばかりして相手は聞いてるだけという関係を強いる人って
付き合わされてる相手がうんざりしていることに気付かないんだろうね
自分だけは楽しいから。
付き合いが浅い関係だと相手の話に社交辞令で「そうですね」と軽く流すために
同意することもあるんだがそういうことをやるとなぜか梨って相手が心の底から
自分の意見に同意していると思い込んで
「○○さんも同じ意見だって言ってましたよ？」
と自分の意見が正しい根拠にしようとするから簡単に同意したらヤバいということもわかった。
梨の社交術は他人の発言すらも全て自分に都合のいいように利用するようなやり方をするので
普通の人と違っていて気持ち悪いのでもう関わりたくない。
275:梨
08/05/26 07:50:59 hTGbOiOw0
ちょっと愚痴ってれば「そんなのまだマシ！わたしなんか・・・（以下自分語り）」とかも多い
276:梨
08/05/26 16:18:56 10QC3I8i0
>>273
>>274
私の元友人もそんな感じだった。はじめは普通に楽しかったのに、だんだん
・自分語り（愚痴10割｜自傷行為の内容、死にたい、殺したいなどが多い('A`)
・自分の萌え話
のどれかしかしなくなっていった。
元友人と会って話をするだけでやたら疲れがたまると思ってたら、こういうことだったのか。
「会話」にならないんだよね、こういう人とは。
感情の吐き捨て・ごみ捨て場にされてる感じがする。
いくら「あなたとは親友なの！」って言われても、その言葉に値するほど大事にされているとは思えない。
元友人と会うときは魔よけ（たいしたものじゃないけど）のブレスレットをつけて、
身につけてたものは捨てるか、念入りに洗って塩をまいてた。
梨特有のべっとりした念がこもってそうで、手元に置いておきたくなかった。
277:175 ◆bTlwJHybFA
08/05/26 22:58:02 B88eJPbZ0
蛙軍曹の兎ー
原作ではそんなに出番も無かったし、可愛くてむしろ好きなほうだったが
アニメ版の甲高い声でＤＶ被害者台詞を連発するの見てｳﾍｱってなる
278:梨
08/05/27 00:24:02 H0jeCO8o0
今現在273のような友人がいて困ってる。
前々からうーんってどこか心の中で思ってたんだけど、
表向きはまぁまぁいい人だから付き合ってた。
でも最近また嫌な所がいっぱい見えてそれが気になって仕方なくなってきた。。
絵茶で擦り寄った相手と仲良くしてるらしいのだがその人とした話を自慢してくる。
本人はただの話題の内なんだろうが、聞かされる身にもなれ…
あとは、イベントが終った後に「列が出来ちゃって～…」とか
「実売◯◯部だった」とかいちいち自慢すんな！
てめえの実売数だったら列なんか出来ねえよ、と言いたい。
（大体私と同じなのに私の所は列なんか出来なかった）
それでいてすぐ自分を謙遜するんだけど、
アテクシすごいでしょ臭がプンプン心の内から見えるんだよね。
日記で私の名前や好きな人の名前（そのジャンルでは大体神）の名前を多用するし、
またそーやって、妬み嫉みを受けて私に愚痴るんだろ
もう勘弁してくれ…次のイベントも憂鬱だよ……
279:とれ ◆hnaWuq0sYg
08/05/27 01:48:50 wIeNZyYS0
大陽は使ってるとすぐポイント溜まるので
更に何千円か安くなるのが地味にうれしい
あと会員ならカードで三回払いまで手数料かからないから、
自転車操業の自分にはかなり助かってる
刷った後にイベントの売上を銀行にいれておけばいいからね
前払いで２冊出すとか無理ぽ…
280:梨
08/05/31 02:23:10 KryFJ3Ez0
こっちもよろしく
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
281:梨
08/06/05 22:28:54 b99y33Ib0
ほしゅ
282:zaq3a55a202.zaq.ne.jp
08/06/06 23:38:10 w+iph61z0
3594大戦 緑後伝の2SR脅威
他のキャラは史実に忠実に惨殺されたり、憤死したりしてるのに、
なんで脅威だけ史実に残る汚点を削除され、敵にマンセーされ、
※を越えた英雄扱いになってるのが不愉快。
夢想みたいに主役武将はもれなく英雄補正されるならわかるけど、
大勢の武将が活躍する大戦じゃ、ただのメアリーだよ
359夢想5 芝居
叛乱は芝居ならいつかはやると思ってたからどうでもいいけど、
最後の覇王惨殺シーンが激しくトラウマ
まだ覇王の死体の脇で自慢の高笑いでもしててくれたほうがよかった
283:梨
08/06/08 16:53:47 fq4vFE1d0
梨は相手の「こんなこと言ったら梨傷つくかな？」
という罪悪感を逆手に取ってるから、
バカ糞丁寧にぶった切ってやってる。
同ジャンルの＄（コミケダミ鳥・距離梨・大手気取り）
に捕獲されそうになった時も
メールでもイベント会場でもビジネススクール並みの
糞丁寧な対応であしらったら向こうからFOしてくれた。
284:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/06/16 06:41:41 6XOWaTwh0
2
285:転売 ◆axTOmrOutM
08/06/29 00:33:23 E1QmkK540
好きキャラの名前をNGワード登録したらすっきりした＼(^o^)／
しかし何だろう、この釈然としない気持ちは…。
286:梨
08/06/30 20:16:15 JEx1y1NI0
吐き出させてくれ
以下、フェイクあり。
前提
私：某ジャンルにはまり、数ヶ月前にサイトを立ち上げた。オフ活動もひっそり開始
梨：サイト持ち、オフ活動はしていない
梨と一番最初に交流を持ったのはサイト上だった。
ただ、マイナージャンルのサイト持ち同士ということで少しコンタクトがあっただけで
特に親しくしていたわけではない。
そんなある時、私がサイトを持って少し経った時期にジャンルのオンリーが開催された。
この時にオンリーの会場でたまたま梨と出会った(この時は私も梨も一般)。
梨は以前ジャンルスレで叩かれたことがあり、オンでも警戒しつつ適度に交流していたのだが、
実際に会ってみると中々人当たりのよさそうな感じだった。
で、その場の流れで相互リンクすることになった。
数ヵ月後、私は某イベントでジャンルのオフ活動を開始することにした。
が、ジャンルでは活動を始めたばかりでオフの知り合いがおらず、かと言って一人でサクル参加は心配。
そういえばオンリーで梨と会ったとき「○○(私)さんがサークル参加される時は売り子手伝いますよ～」
と言ってくれていたのを思い出し、サイトのメルフォからコンタクトを取ってみた。
すると、喜んで手伝ってくれるとのこと。
しかし、ここから徐々に相手の距離梨が全開になってきた。
まず、私が脱稿した旨を自サイトの日記で書いた時のこと。
梨のサイトの日記をいつものように見に行ったら、自分のオフ本について盛大に宣伝されていてドン引きした。
‘ここでちょっと宣伝です！××イベントでお友達の○○さんのスペで売り子をお手伝いする予定なのですが、本日無事
に脱稿されたとのこと！大変おめでたいｗ(中略)皆様、当日は是非是非お立ち寄りくださいｗｗ’
ところどころ大文字や太字になっていて痛さ倍増。
恥ずかしすぎて死にそうになった……
塚、一回しか会ったことない相手をどうして「お友達」と日記で書けるんだろう。
続きます。
287:梨
08/06/30 20:17:02 JEx1y1NI0
そしてイベント当日。
売り子をしてもらうつもりで梨を誘ったのだけれど、全然スペにいてくれないので売り子を頼んだ意味が無い。
しかも、自分の友達(しかも違うジャンル)を私のスペ前に呼び込んで大声で騒ぎまくる。
「■■のジャンルの友達なんですよ～！！」と凄いにこにこ顔で紹介されたが、はあ、そうなんですかとしか言いようが。
そして、スペにいる間も
「あっ！今通り過ぎた人、多分■■ジャンルの●●さん(梨が一方的に知っているだけ、面識無し)ですよ～！！」
とそれはもう凄い声で騒ぐ。
恥ずかしすぎて消えてしまいたいと思った。
イベ終了後、「また何かあったら遠慮なく声かけてくださいね！手伝います！！」
といわれたが、もう二度とお前に売り子などなど頼むものか。
で、イベント後も相手の距離梨は止まらなかった。
自分の日記でもやたら「○○さんのお友達アピール」を繰り返す。
また、最近私が仲良くしてもらってるサイトさんの茶会にも顔を出すようになった。
別にそれはいい、私がとやかく言うことではないから。(嫌だなぁとは思っているが)
だけど、梨は今までそのサイトさんの茶会には顔を出しておらず、従って茶会のいつものメンバーも梨のことを知らない。
そしてこれが一番嫌なことなんだが、梨は初対面の相手が茶会にくると
「私、○○さんと仲良くさせてもらってるんですよ～。この間もイベで売り子を(ry」
という言葉をかなりの確立で話のきっかけに使う。
一部の人に本当に友達認定されてしまったので、マジで勘弁して欲しいorz
とは言うものの、茶会で顔なじみの人たちとも友達というほど親しくしているわけではないので、「あの人は友達じゃないんです」と言うこともできない。
一つ一つは大したことではないんだが、ここに書いたこと以外も色々とプチな距離梨が積み重なってきて本当に苛苛している。
とりあえず自分のサイトはもうすぐ引越しをすることになっており、それを理由にリンクはリセットさせてもらうつもり。
勿論、引越し終了後に再び梨のサイトを相互リンクするつもりはない。
目が滑るような長文乱文スマソ。
288:梨
08/06/30 22:07:17 jDw05cNn0
>>286
塚、一回しか会ったことない相手にどうして「売り子」なんか頼めるんだろう。
自分で友達とも思っていないで、親しい間柄にもなりたくない人なんかに
そもそも売り子を頼むな。
相互リンクしてて、一度会っていて、更に売り子まで頼んでしまったら
相手が「距離を縮めた」と思ってもそんなにおかしい話ではないと思うけど。
確かにテンション高くて、付き合いづらい人だな・・・とは思いますが
売り子を頼んでおきながら、そこまで上から目線の>>286の方がイヤだ私は。
289:距離梨
08/06/30 22:28:46 MdcTyWFTO
一回しか会ったことない人に売り子を頼んだのは>>286がうかつだったとしか言いようがないな
でもその相手の行動は「テンション高くて付き合いづらい」ですませられないと思う
自分のブログで人の本の宣伝を盛大にしたり、スペで騒ぎまくるとか…
距離梨というよりDQNじゃないか
290:梨
08/07/01 00:48:05 A5paQ6bT0
>>288
親しい
291:梨
08/07/01 00:52:49 A5paQ6bT0
ごめん、間違えて投稿してしまった
>>286は、
最初は警戒していた
↓
実際会ってみたらいい人そうだった
↓
売り子を頼んだら激しくうへぁした
という流れじゃないのか
だから、親しくなりたくないと思ったのはイベント後だろ
>>289も言っているようにその人に売り子を頼んだのは完全に>>286のミスだが、
梨の行動もDQNすぎる
292:距離梨
08/07/01 06:27:32 gIY09jQw0
イベントの後で「ああいう行動は迷惑だった。もう売り子は頼まない。友達だとも思っていない」と
きちんと言えばよかったのに。
本人には何も言わないで陰でグチグチしている>>286はキモいしウザい。
293:梨
08/07/01 07:44:16 fpiF+d/Y0
>>286の梨はそれほど悪い子ではなさそう
294:梨
08/07/01 08:00:00 oSRAIOC00
オンで交流して実際会ってみたら話も盛り上がって、その後売り子まで頼まれたら
友達になったと思ってもおかしくないよなあ。
でもイベント時の行動は酷い。
きっちり注意できなかった286にも非がないわけじゃないけど。
相手が温泉なら、オフでのお約束なんてわかるわけないしな。
295:梨286
08/07/01 08:57:56 edhwOl03O
携帯からごめん
ほぼ面識のない相手に売り子を頼んだのは自分でもまずかったと思っている。
ただ、「友達のスペを何回も手伝ってるので慣れてます！」と自信満々に言われていたので>>294の言っているのとは少し違うかな
愚痴スレで「陰でぐちぐち言うな」だの言われて少し驚いたが、確かに直接本人に言うべきだった
人のことを言う前に、皆のレスを参考にして自分の人付き合いの態度を改めていくよ
では名無しに戻ります
296:距離梨
08/07/01 09:11:34 A5paQ6bT0
>>293は随分寛容なんだな
自分のブログで人の本を盛大に宣伝(しかも痛い)
他人のスペで騒ぎまくる
その後も各所で止まらないお友達アピール
これだけで自分だったらFOする。
ただ、>>286はもう少し人付き合いを慎重にしたほうがいい
レスを読んでいると、
「友達になれそうだったので売り子を頼んだが、実際は期待外れの梨だった」
という感じがする品
その人がDQNだということに気付いていれば売り子なんて頼まなかったはずだし
297:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/07/01 23:07:00 lc9LJ7E00
別に銀髪が悪いってわけじゃない
ただたいていの銀キャラは服とか髪型とか性格とか立ち位置とかも
何から何まで存在自体が 【厨】
298:梨
08/07/02 01:33:20 aDWTpI1T0
泊まりに来いと頻繁に誘われる。
家で原稿をやるからと断れば「じゃあ私の家ですればいいよ！」
具合が悪いから家で休みたいと言えば「私の家で寝てればいいよ！看病してあげる！」
今日は一人で過ごしたいんだと言えば「子供と接する仕事してるのに信じられない！
そうやって他人を引き離して距離を取って逃げてばかりじゃ駄目！」
泊まりに行ったら行ったで延々と相手のカプ妄想を聞かされる。
家でゆっくりしてても電話が鳴り何時間も延々と相手の(ry
電話を取らないと怒って「何で私のこと避けるの！？」
「私今寂しいの。今から家に来て＞＜」と呼び出しを食らう。
忘れ物を取りに行ったり病院に行くのにも付き添えと言われる。
男友達と待ち合わせがあると言うと時間ギリギリまで引き止めて私が焦ると
「その人と付き合うようになってからあなた性格変わったね。
なんでもかんでも男最優先になったみたいで感じ悪い。」
私には自分の時間を持ったりあなた以外の人と接する権利も無いんですか？
299:梨
08/07/02 10:23:19 ZP87KfoN0
女子小学生ワールドで思考が止まってるような束縛っぷりだな
300:梨
08/07/03 06:33:13 +5oS79mMO
皆から警戒されてたりハブられてたりする単体梨だと対処しやすいんだけど
サクル者の梨どうしで横つながりグループで団体で来られたら
避けようがないよな…
一人はらってもまた後から時間差で梨が来る
地味に体力も精神力も削られるよ
人間関係もあるしもうどうすればいいか分からん
301:梨
08/07/04 00:44:52 SexbCLvR0
同人って対人距離おかしい人の率高い気がする
何か普通の状態で知り合った知人には絶対やらないだろってことをしてくる
イベントだけだったら百歩譲ってテンパってると大目に見れるけどな…
302:梨
08/07/04 13:41:38 KHuB5Ikw0
ジャンルが同じだったりすると
マイノリティ的なシンパシーがお互いあると思って
普通なら身内や親友クラスの
距離近すぎる行動をしても許される特別な関係だと勘違いしちゃうんだろうな。
実際はそうじゃないことなんてたくさんあるのに
303:梨
08/07/08 00:19:45 xZ+deHoV0
同人者の対人距離おかしいの同意
マイナジャンルだと、さらにその傾向が強いような気がする
同じものが好きな同士ではあるけれど、友達ではない
なのに、親しい友とでさえ、お互いに遠慮しあい、敬意を持って接してるところを
平気で踏み込んできてくれる
まあ、自分の場合、昔ここに書き込んだ梨さんが実はメンヘラ物件だったのもあるし
大多数の人は普通で、おかしい奴が悪目立ちし、印象に残るだけだと思いたいけど
304:ナシ
08/07/09 00:49:16 1SvJceYH0
一人の梨がグループ格なせいで距離有りでも梨の勢いでつい引っ張られて
距離梨人員になってる人もいると思う。
自分の嫌いな距離梨グループにいるAさんは距離感あって控えめでなんであのグループに
いるかわからんくらい（逆に控えめだからなしくずし状態で引き込まれたのかも知れんが）
気が合いそうなAさんとだけ仲良くしたいんだがAさんと話してると
他の距離梨が漏れなく付録でついてくるので結局避けざるを得ない。
そしてたまに入り込んでくる距離梨のせいでそこのグループ員と思われ
他のグループに仲間入りもしにくい。
おかげでずっと孤独だ。
305:梨
08/07/09 18:43:15 JTht0TYg0
>>304
Aさんの事はすっぱり諦めて
｢あのグループと私は何の関係も無いんですよ？という顔をして
他のグループに仲間入りするのが一番良いのではないかと思う。
私がAさんの立場だったとしてもそう思う。
306:梨うめえ
08/07/10 21:10:20 nDttVP0H0
うわあ…なんか子どもの頃のいやーな記憶が…
梨さんがたって思考回路似てるんだね…
今もたまに夢に見る｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
小学校入る前から病気でずっと運動禁止とか定期的に病院に行くから放課後すぐ帰るとか
色々あって人付き合いがどういうものなのかよくわからないまま中学生。
そこで初めて同人友達が出来たけどそいつ距離梨。かなり違和感。
でも「それが普通なのかな？ついてけないってのおかしいのかな？」
と思いずるずる付き合って泥沼化
エスカレートしていく泥沼にいくらなんでもちょっとこれは…といった旨を伝えると
「縁切る。本当の友人じゃなかった。ただの知人よ」と一方的に通告
当時とても寂しかったけど他に友達が出来た時にやっぱりあれはおかしかった
と気付く。
半年後「何で連絡しないの！友達でしょ！」と電話が来て
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら切った。
もう五年以上も前になるけど当時何もわかっていなかったから
あのまま奴と一緒に居たら自分も距離梨に…
しかしどうしてもわからないのが一方的に縁切ったならなぜ電話？
知人→友達って変わりすぎだろ…？
今もわからない。
307:梨うめえ
08/07/10 21:14:27 nDttVP0H0
しまった！
あんまり同人に関係の無い話になってしまった…
その時にエロ絵やらサイトに書き込み強制やらあったのです
後だし申し訳ありません
308:梨
08/07/10 21:37:00 aI28rqOj0
306の頭の中では思い出が駆け巡ってるんだろうが、エスパーじゃないんで
どこが距離梨なのかわからんよ
309:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/07/12 03:39:16 7yfIGVYt0
>>306-307を見ればなんとなく想像はつくけどな
距離梨っていうかただの厨にも感じられるけどね
310:牛歩 ◆UhZQN6Mhh.
08/07/15 17:03:41 7tUYqbiF0
>>309
ありきたりなネタを自分のオリジナルだと主張して、相手を非難するのは
もっとかっこ悪いぞ。
っていうか既出分とかありきたりとか自分でも分かってるのか。
別に「ありがち＝つまらない」ってわけじゃない。がんばれよ。
311:被害 ◆eO3tAb4GDY
08/07/17 18:05:39 Xstt/p5X0
ヒマじゃないし カーテンもないし
312:梨
08/07/23 03:53:47 tzz7yUXf0
吐き出させてくれ
私はしょ○タンの半分くらいのペースで書くブログがある
そして知り合いの距離梨が全ての記事に感想を出してくるようになったorz
まあ最初は結構仲良くはなっていたんだ
ちょっとメンヘラだったけど、気にならない程度だったから
前に一度メールで日記の話しをされて、盛り上がった訳じゃないネタになったくらい
そこからずっとメールが来る
まあ大抵は1メールに2,3記事まとめて感想くるんだけど、タイミングがいいと1記事に1メール
んで内容がＣＰの萌え話しとかならいいんだけど新製品の炭酸写メって「うま！」みたいなのまで
おかげで更新頻度落ちる
こんなんでも楽しみにしてくれる閲覧者が他にもいるのに！
お前からのメールは本当にただの日記だけど、
私のこれはお前に送ってるメールじゃないの！！！
距離梨とはちょっと傾向が違ったかな
みんな乙
313:梨
08/07/30 14:19:13 o2cr16bF0
微妙にｽﾚﾁかもしれないのだけど
ﾎﾄ数も極少の虹ｻｲﾄを運営
ｵﾌの方に時間取られるから、ｻｲﾄは日記とｵﾌの告知ぐらいしか更新が無い
それでも何人かの人は頻繁に見てくれてるようで
２，３日に一人くらいだけどﾎﾟﾂﾎﾟﾂと※がもらえる
とてもありがたいので返事は不要と言われないかぎりはﾌﾞﾛｸﾞで必ず返す
ただ最近、日記を書くたびに三串感覚(?)なのか必ずｺﾒﾝﾄつけてくる人が一人いる
手前勝手だけど、更新したとか本出したとか何かのｱｸｼｮﾝについて※がくるのは嬉しいのだけど
天気の話（今日は暑いとか）にすら※がくる
（「そちらは暑いのですね、こちらは云々…」という語り）
これが久しぶりの人なら別になんとも思わない内容なのだけど
こう毎度だとなんだかその人との交換日記みたいになるし
他の人が書きにくくなってしまっては本末転倒
反応欲しい話と垂れ流したい話ってあると思うんだ
んで、どっちかというと自分のは垂れ流し系のくだらない話が多い
大抵の人はその辺りを弁えてくれてるのかいい距離を保ってくれてる
ただこの人は一歩踏み込んできてしまってる気がする
本当はおもしろおかしく日常を垂れ流したいのだけど
何書いても反応されそうなので何書いていいかもわからなくなってきた
かといってﾋｷｻｲﾄ仕様にするのも寂しい
やっぱり嬉しい反応もあるし、たった一人の為にそれを捨てきる踏ん切りがつかない
都合の良い話ばかりを聞きたいわけではないけど
でもそれと同等の事だと思うので甚だ自分の我儘だとは自覚してる
でもなぁ…もうちょっとだけ自重してくれよって思ってしまうんだ
個人ｻｲﾄってそんなに双方向ｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝな場所でも無いのよ
314:梨
08/07/30 21:42:36 YWo0lKCN0
>313
直接コメント書けるタイプの日記なのかな？
・できれば※禁にする
・レスページを設ける
・全ての※に返信できないことを明記しておく
（そいつのどうでもいい※には返信せず、普通の※の時のみ返信）
自分ならこうするかな
315:313
08/07/30 23:07:08 o2cr16bF0
>314
レスありがとう
今は直接ｺﾒﾝﾄ書けないようにしてる（変な宣伝※も多かったから）
レスページはいいかもしれない
他の人が設けてるのを見て、なんでわざわざとも思ってたけど
日記書いたら必ずレスしないと、と思うあまり日記を書かない事もあるので
別々のﾀｲﾐﾝｸﾞで更新していけるのはいいかもしれない
ありがとう
なんだか目か鱗だった
改装したついでにでもそっと設置しておくよ
316:175 ◆bTlwJHybFA
08/07/31 07:20:54 V/WF3Ir40
愚痴と難癖の区別を付けないから、まともな人にまで絡まれる
っつーか素直にスレタイにアンチスレとでも書いとけば
変な勘違いが発生しなくて済むと思うんだけど
317:175 ◆bTlwJHybFA
08/08/03 21:41:17 8m/vevK80
>>316見てなんとなくだが、2ch知りたての一般人を連想した。そして納得した。
318:梨
08/08/04 03:16:01 xQRGjPJt0
距離のとり方がわからず、自分でも自分が梨なのかさえ自覚梨。
やばい、相当の梨だったと今頃気づく自分に焦る。そして反省。
大抵の場合、心配になったらもうその時点では既に遅し…なのか？
319:梨
08/08/05 19:31:44 mTF78RNq0
>>318
>>318
つ 生活サロン板
人間関係の距離感をお勉強するスレ・3
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
320:梨
08/08/06 18:55:24 QC2K8bRP0
イベントで会った回数１回
その場で言葉を交わした時間５分
メッセのやりとり１回（別段盛り上がった訳でもなかった）
↓
「一緒に旅行行きましょう！！！」
(ﾟдﾟ) !?
321:なし
08/08/07 17:50:58 JixSm6ZGO
だれかお断りしますのAA貼ってあげて
322:梨
08/08/07 18:00:12 ZYFnHM9o0
だが断る（AA略
323:ナシ
08/08/07 19:43:45 N0P+7fOl0
( ﾟдﾟ) ・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ ) だが断る
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
324:なし
08/08/07 19:54:27 iJxq7ldo0
>320を見て思い出した
本やｻｲﾄの感想をまめにくれるがまだ一度も会った事が無い人
私が「今度のｲﾍﾞﾝﾄのついでに足を伸ばして○○（地名）まで行ってみようと思います」
とｻｲﾄの日記に書いたら
「近くだから車でご案内します」とﾒﾙがきた
きっとすごく親切で言ってくれてるのだと思う
実際そこは公共交通機関が不便な場所だし
でもまだ一度も顔すら見た事ない人の車には乗れないよ
それどころかリフレッシュ観光のつもりなのに
見ず知らずの人に気使いながらにでもなったらたまらん
325:梨
08/08/07 21:42:31 5XK8LZMf0
自分もだいぶ前距離梨だったけど、今は反省してる。
その頃は大学入りたてで、友達もできなくて、別の大学の友達が、一個上のコス仲間と楽しくやってるのがうらやましくてしょうがなかった。
その影響で友達を作るなら年上って思うようになって、同カプで二つ上の人に録音、しつこくサイト粘着＆遊びに誘いまくる。
非公開だったmixiも誕生日や住所やらのキーワードで特定、マイミク申請。急に退会されても自分には？状態だった。
その人は就活にかなり力を入れてたらしく、大学卒業したら同人もやめるつもりだったらしい。
そんな時期に自分が大学つまらないからという個人的な理由で本当に迷惑かけたと思う。
その一年後今度は梨に粘着されて自分の厨っぷりがよく分かった。
梨って求める条件（同カプ、年上とか）さえ合えば別に誰でもいいんだよね。
一個人として相手を認められる・尊重できるような人間関係は、同人では難しいと実感した。
今は完全ヒキサイトだけど、来年から通う就職先では積極的に人間関係を築きたいと思ってる。
326:梨
08/08/07 21:47:31 ZYFnHM9o0
梨というか自己中
「同人では難しい」のではなく、梨や自己中には難しいのでは。
327:なし
08/08/07 22:52:27 eXVSdWjw0
>>325の言うこともわかるな。
普通の人間・友人関係の築き方って最初に個人の人となりありきというか
趣味とか価値観とか性格とかがあって、その相性が良かったら徐々に親しくなるって感じだけど、
同人関係の知り合いはまず前提に「オタク」というマイノリティな共通点があるから
一足飛びで仲良くなろうとする、あるいは仲良くなった気になってしまう人が多い気がする。
もちろんお互いが大人であれば、同人繋がりからでも良い関係は築けると思うんだけどね。
自分に粘着してきた梨は「一般人の友達はいない」と豪語する人だった。
性格的に気が合わないことは明らかなのに最初に一気に接近してきたかと思えば
後からこちらの価値観や二次に対する在り方にいちいち突っかかってきて
「それだけ気に障るなら何で私と一緒にいたがるんだ？」と疑問に思った。
今は他のジャンルに目移りして、そこで新しい人にロックオンした様子。私への連絡はにぱったり途切れた。
過去にその粘着っぷりで何人もの人と衝突を起こしているのに
今の相手にも同じようなことを繰り返しているようで、本当に距離が読めないんだなと感じた。
328:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/07 22:54:44 yBpz4N6o0
同人関係のほうが一個人として相手を認められるなー
329:梨
08/08/08 03:46:21 E96peqP90
>>328
オタクというマイノリティな背徳感の共有ってのもあるけど、
その人の価値観や人間性なんか、多かれ少なかれ作品に昇華されるからね。
作品を読むのがその人を知るのに一番てっとり早かったりするのかもしれない。
それには相手の目を見て会話とか、普通の友人として最低限のマナーが
ほとんど省かれてるから危険でもあるけど。
330:梨
08/08/08 10:25:38 0flkLEoR0
自分のあった梨は凄くいい作品を描く人だった。
こっちもサークルだったんで、打ち上げで会ったときに
おもしろかったです、って感想言ってから粘着開始
メールの返事強要とか、唐突に
明日どこどこに行こう！とか。断るとキレたり。
どうにかCOしたけれど、
ジャンルでも中手クラス以上だったその人の書く話は
ウィットに富んでキャラの動かし方がうまく面白くて、
梨行為さえなければ今でも楽しく読めたのに、と残念でならない。
同人関係だけなら本当に尊敬できたのに。
331:無し
08/08/10 22:16:26 nbiupo+/0
マジで相談させてほしい
距離梨から携帯ｱﾄﾞや番号聞かれたときに
角をたてず爽やかに断る方法はないだろうか
梨にマーキングされて次あったとき
携帯を抑えられそうなんだ
もう今からgkbr
出来るだけ避けて顔あわせないようにするつもりだがSPまで来られたら
どうしようもない
携帯聞かれてウェットに断る理由が思いつかないﾔﾊﾞｽ
332:梨
08/08/10 22:33:08 okM3ZyM20
カドが立たないと梨には分からない
カドが立っても分からないがな
333:梨
08/08/10 22:34:03 0nBzxvI20
ウェットに断るとしたら、
うちには十を頭に７人の子供が！コレだけは、コレだけは勘弁してください！
とSPで土下座するしか想像ができん
あとは、おっかさんの胸の病が酷くて…と泣き崩れるとか
マジレスするとしたら
・今ちょっとヘンな人に粘着されてて、近々携帯変える予定なんです
落ち着いたら、ご連絡しますね
とか言うのはどうだろう
334:無し
08/08/10 22:42:22 nbiupo+/0
>>333
神すぎる
皮肉も聞いてかつジョーク性もあってﾋﾟﾘｯとしてて最高だな
座布団10枚あげるからそれ採用
335:なし
08/08/11 23:27:06 frt+zXqo0
>>332
全くその通り。
前にウチの家に遊びに来ようとする梨がいた。
以下角が立たないよう頑張って断った。
「原稿があるから」
→手伝ってあげる☆
「人がいると原稿が出来ないから」
→大丈夫だよ～二人でやれば二倍だしすぐ終わるよ！！
「部屋が散らかってるから」
→そんなの平気！私が片付けてあげる！！
「とにかく急に言われても困るんだ」
→私は気にしないよ～
「いいから来ないでくれ。来られても困る」
→えー一緒に遊んだらきっと楽しいから！！！
普通「来ないで欲しい」と数度繰り返せば、大体空気を読むが
梨はとにかく読まない。
しまいには
「お前が嫌いだから、一緒に遊びたくないんだよ！！！！」
と声を荒げていってしまった。
梨にはもちろん「ひどい。最低」とぐちゃぐちゃ言われたが
そこまで言わないと察しないお前の鈍さのせいだ・・・と思った。
336:梨
08/08/12 11:19:31 Nlku2ZnN0
>>335
自分も、行動がそんな感じのうえ、伏せてる個人的事情にまで
首突っ込んでくる梨が近くにいるので気持ちわかる。乙
同じように、言ってしまおうかな…
相手のことがあまり好きじゃなくとも、「おれ、おまえきらい」とは
普通は言えないし、自分の好き嫌いで相手を傷つけてはいけないと思うんだ
だから、「角が立たないように」頑張って遠まわしにやんわり断って、
ああ、この人わたしのこと好きじゃないんだな、あんまりしつこくするのやめよう、
と思ってくれれば、お互いに気まずくもならず、周囲に迷惑もかからない
なんでそれを理解してくれないんだろうな、って思うよ
物事は、はっきり言ったほうがいいことと、ぼかしたほうがいいことがあるのに
梨はそれを理解しないよな
「はっきり言わないのって日本人の悪しき風習」とか言ってさ…
だからと言ってはっきり言えば、
遠まわしなお断り表現に甘やかされてた認識にも気づかず被害者面するし
337:梨
08/08/12 11:38:44 S1uPx0Gn0
梨は察するべきものを無視して「はっきり言わないのって日本人の悪しき風習」と言う
そしてはっきり言われれば「傷付いた！！もっと言葉選ぶべき！」とキレる
338:mixi
08/08/16 00:39:48 OvLZhXER0
あるランキングから
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339:梨
08/08/17 22:11:12 81nnIXIE0
>>331
以前、人がやってるのを見たんだけど
「自分は普段携帯を放置してることが多い人間なので
確実に連絡を取りたい場合はPCメールの方にしてもらった方がいい。
携帯メールでも電話連絡でも自分がマメにチェックしないことで
連絡をしてくれる相手を不快にさせたくはないので連絡はPCメールにお願いしたい」
と、こればかりをやわらかく繰り返して断固番号は教えない。
これをやってたのはとあるオフ大手さんだったけど、
すごくやり慣れた感じで断ってたから
電話番号聞いてくる相手が多いんだろうなー、と思いながら見てた。
もし331のピンチがミケだったならもうお役にはたてないかもだけど、
無事乗り切ってることを祈るよ。
340:331
08/08/18 21:29:35 1QhbER9V0
ありがとう、無事ミケは乗り切って番号は死守した
相手が自分に教えてきてもスルーしたぜ
向こうからしたらフレンドリーさにかけるkyと思われたかもしれないけど
「角が立たなきゃ伝わらない」をモットーに頑張った。
>>339のも参考に今後も死守するよ
個人情報の携帯や携帯メルアドを簡単に人に教えれる人の神経が解らない。
自分の方が猜疑心に満ちて間違ってるんだろうか？と思ったりもするが
教えたくないものは仕方ないよね…
341:梨
08/08/19 18:16:05 uC23rwP30
>個人情報の携帯や携帯メルアドを簡単に人に教えれる人の神経が解らない。
わかるよ、すごいわかる
友人間じゃないのに他人に見えるやり方で同送メール送る人もいるよね
間違ってやらかしたのは別としてあれも軽い距離梨だと思う
面倒だが個別で送ってくれたりBcc使ってくれる人は信頼度うp
342:にう
08/08/22 11:51:48 wmHATRoC0
遥/時/３/の主人公。
１～２みたいに守られるだけじゃなくて、
八曜に指示だしながらも自分も先頭きって闘う姿が格好いい。
343:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/24 23:18:09 de+wF7eg0
何が言いたい。
344:梨
08/09/05 02:14:30 DUDBvvB90
age
345:梨
08/09/14 22:56:30 xTUAZREG0
以前、知り合いのサークル主が出会った距離梨
梨「サイト見てます」
サークル主「ありがとうございます」
（以降、少し新刊について説明、お買い上げ）
梨「で、次いつ遊びにいきます？」
( ﾟдﾟ)
( д ) ﾟ ﾟ
てか、あんた誰だよ……
346:梨
08/09/15 02:09:13 XF/iv9p10
>>345
もう「結婚してください」じゃなくてよかったー＼(＾o＾)／
と思うしかないくらいの速攻攻撃だな…
サークルさん乙
347:梨
08/09/15 15:01:31 9lusXan50
>>345
ﾜﾛﾀ
348:梨
08/09/15 18:22:49 Kjoincm1O
助けてくれ・・・
当方、地方在住のド田舎民で、貧乏なため、ずっと温泉。
イベントやコミケなんてものとは無縁で、気ままに創作活動だけ続けて楽しんでたのに、
なんかジャンルのサイト連合会（？）みたいなところから、
突然メールで、
『××さん（私）に会いに行こうツアーの開催が決定しましたーーー＼（＾▽＾）／
以前からずっとお話してみたいと思ってたんですみんなｖ きっと盛り上がりますｖ
なので、思い切って会いに行っちゃうことにしました★10人で突撃ですｖｖｖ』
( д ) ゜ ゜
・・・私は会いたくねえよ。てか、何勝手にきめてんだよ。迷惑とか考えてないのかよ
・・・
ジャンル自体斜陽でマイナーな特殊系で、
管理人同士も、漫画の中の女子高レベルにべったべたな馴れ合いちゃんばっかり。
知り合う人みんながリアルで会いましょう会いましょうばっかりだっただけでも
ドン引きなのに、こんな強硬手段で来られちゃもう嫌だよ・・・
何回も断った末にこれで、正直キャラやジャンルへの愛も揺らぎそうだ・・・
これ断ったらジャンルからハブられるのかなぁ；
距離梨が多すぎる場合はどうしたらいいんですか、先生
349:梨
08/09/15 18:27:16 ihtfvi+W0
>>348乙。心底乙。
ていうか合宿所モノなんじゃないか、それ。
350:梨
08/09/15 18:31:11 xq8tpfLM0
>>349
温泉ならまだ住所は明かしていない状態かな。
そうなら、とことんスルーするよろし。
こんな連中にならハブられてもいいじゃないか。
…と思ってしまうんだけど、こんな連中でもハブられるのは嫌？
住所をなんらかの形で（通販を申し込んだとか）明かしてしまっているなら、
348の居住環境などでアドバイスが変わってくると思う。
351:348
08/09/15 19:09:53 Kjoincm1O
>>349ｰ350
ありがと。
ジャンル自体がすごく狭くて、サイト数も少ないから、
普通にオンだけで仲がいい管理人さんもいるんだけど、その人たちもきっと、今回突撃してこようとしてる人たちと親交があるんだ;
突撃隊は正直どうでもいんだけど、それ以外の人に、きっとあることないこい言うんだろうなぁ、とか考えて、ブルー入ってた。ごめん。
せっかく楽しく細々とやってたのに、いきなりこんな青天の霹靂みたいことが起こって、動揺してます。
ちなみに住所自体は知られてません。
ただ、住んでる県だけは言ってしまったので、
××まで出てきてくれませんか～？それか宜しければ私たちが家まで行きますよv
なことが書かれてた。
352:梨
08/09/15 20:19:25 Kp3Wbf2SO
乙
こちらにも都合がありますので…と断り姿勢は出せないかな？
元から都合なんか気にしない連中っぽいけど、嫌な態度見せるとだいぶ変わるよ
無事乗り切って欲しい…！
353:梨
08/09/16 02:18:08 ms0mp3920
>>348乙です…
知人がそうやってオフでの突撃未遂をかましたおかげで、
オン神がジャンル撤退してしまった経験があるから他人事とは思えない
邪推されるのはある程度仕方が無いかもしれんが、曖昧な態度取らず
どうしても行かれない（招けない）事情があるんで誘いには応じられないと、きっぱり断れば、
相手グループにも、察してくれる人が出てくるはず。そしたら少なくとも悪くは言われないかと
がんばってかわしてくれ
354:348
08/09/16 18:49:27 GqM0hdaOO
アドバイスありがとう。
めちゃくちゃ嬉しかったよ。
逃げずに頑張って、正面から回避しようと思います。
なぁなぁでいってたら、絶対ろくなことにならんもんね…
みんなも距離梨には気をつけて下さい。
355:オン
08/09/16 20:05:03 6O4ixkwMO
下手な言い訳や嘘より、きっぱりいうのがいいだろうね。
356:東
08/09/17 03:57:26 qXpwwN8n0
そうか
357:距離梨
08/09/19 21:20:13 xfb3SgbzO
携帯から失礼します。
当方、某マンガのマイナーカプで細々活動してます。
以前からサイトに常駐してたやや距離梨さんが最近になってかなり距離梨さんになりまして…。
２ヶ月程前拍手に「11月に○○であるオンリー来て下さい！」ってコメをもらったのが始まりで、
地方イベ(私は関東在住)なのに加えて仕事を休めない日なのもあり、その時は丁重にお断りしました。
が、最近になって
「何で出ないの？」
って拍手が何回も…
その内に10月にある関東のオンリーに私に会いに行くって言い出したんですがその時、
「お前が11月こっちにこないから私から会いに行ってやる」
的な事を言われました…。
何様のつもりだ！！！
と返してやりたいですが、火花の原稿の方が大事なので今の所とりあえずスルーしてます。
358:距離梨
08/09/24 23:00:03 brRmOwYXO
乙
てかちょっと怖いな
実際会ったときのために対策考えといたほうがいいと思う
無事を祈ってるよ 原稿がんばれ！
359:うざ ◆WjFIdVod1c
08/09/25 20:38:17 klQOiEMl0
名前すまん
360:梨
08/09/25 23:19:19 5Gp39dSPO
>>345
すげーな
そこまでじゃないけどイベントで上京する時
「東京に住んでる友達で空いてる子は遊んで欲しい。泊めて貰えるともっと嬉しい」
と冗談めかして日記に書いたら1～2回チャットで会話しただけの人に
「よかったらうちに泊まって下さい☆」と名指しで相手の日記に私信として書かれた
いつから私とあなたは友達になったんだ…
当然スルーして当日は本当の友達と遊んだ
361:梨
08/09/26 19:45:54 pSi5yFsMO
>360
完璧自業自得
リア友と遊ぶつもりだけど、誰でもいいから構ってくださいとか何様？
普通他に予定があったり実行する気ゼロなら冗談でも言わないだろ
信者にモテモテなアテクシ自慢にしかみえない
362:361
08/09/26 20:46:23 pSi5yFsMO
ごめん、「友達」でってちゃんと書いてあるな
360はスルーしてくれ…
363:361
08/09/26 20:47:50 pSi5yFsMO
あああああごめん、「友達」でってちゃんと書いてあるな
361はスルーしてくれ…
364:距離梨
08/09/27 08:19:26 sCIqugCUO
ﾓﾏｲ、ﾓﾁﾂｹ
(･∀･)つ 旦~
365:距離なし
08/09/28 13:18:03 oSboU00U0
同人ならではだと思うんだけど。
絵がものすごい上手い人が、距離梨だった。
多分、絵がうまいから、ものすごくチヤホヤされてきたんだと思う。
最初から
「皆が私と友達になりたくて当然！」
てスタンスでやってきた。
確かにものすごい上手いんだけど、別に私の好みの絵ではなかった。
ので私の第一印象は
面倒くさそうな人だな・・・
てカンジでスルー。
すると、それがくやしかったのか
やけにものすごくベタベタ寄って来るようになった。
それにますますこちらがウンザリして距離を置こうとすると
くやしいのか余計追ってきて・・・。
別に絵が上手いからと言って、
必ずしもその絵が好きなわけではないと言うのに。
366:距離
08/09/28 14:24:13 E0KonUAi0
>>365
乙
＞別に絵が上手いからと言って、
＞必ずしもその絵が好きなわけではないと言うのに。
さらに言えば絵が好きだからといって
その人と友達になりたいとは限らないよね
367:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/01 07:36:11 sWPvY4u30
見守るのは良いけどヲチまがいな事は絶対するなよ。
2の4さま受けに目覚めはじめた、永井に対してツンツンな4さま可愛いと思うんだ…。
368:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/01 21:43:27 sWPvY4u30
>腐にしても男オリキャラが出張って主要カプと絡んだり
南家は知らないけど、男オリ×主人公がメジャー化した怪傑ゾ口リは珍しいパターンだよな
子ども番組だからゲストは基本一回こっきりだし、餡パンマンにおける黴菌マン的な
レギュラー悪役もいない(むしろ作品自体がヒーロー不在)
主人公と絡ませるにちょうどいい年齢で、ルックスも声も良くて登場エピの締めが
「あいつ友達欲しいんじゃないのか？」という主人公の台詞と至れり尽くせりだった
受けすぎてスタッフが調子乗ったせいで二期ではただの腐人気取りキャラになっちゃったが……
そういえば二期の女オリキャラもうっとおしかったな
アニメオリキャラって大体主人公の年齢より下で、活発というかワガママなキャラが多い気がする
やっぱり華が出る出ないの話なのかな？
しかし、月9みたいに恋愛要素注入するわけでもなし、オタは基本オリキャラ嫌いって
分かってそうなものなのになあ
アニメオリキャラが原作者に気に入られるってパターンもめったに無いよね
湖南の高木刑事しか思いつかない
369:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/04 13:38:49 iMwj4jKO0
感情移入と自己投影は近いみたいに書かれてるけど
本当にそうか？
自分には真逆に思えるんだが。
創作のための感情移入って、書き手が自我を捨ててキャラになりきることだろ？
書き手の自我が前面に出てくる自己投影とは真逆じゃないのか？
370:梨
08/10/07 21:03:41 W5t8QgxmO
会ってすぐ彼氏いるか聞いてくる奴は何なの？梨なの？
371:梨
08/10/08 08:01:35 MU+m61gKO
>>370
・「あたしにも彼氏いるんですけどぉ～☆」という相手の事を聞いてると見せかけた自分語りしたい人
・「同人やってるくせに彼氏持ちpgr」
・エロ話がしたいだけの万年発情期
のどれかかな。どっちみち初対面で聞かれたらウザイね
372:梨
08/10/09 21:27:10 WvZImTYm0
371みたいな考えかたするのも「同人」かなと思うなw
オタじゃない友達とは同人で好きなジャンル聞くノリで会話に出るからそれで梨とかはどうかと
373:梨
08/10/09 21:58:28 pfxBftJF0
>>372
初対面で会ってすぐ「彼氏の有無」を聞くやつは、同人関係なく距離梨だと思う
374:梨
08/10/10 01:39:09 om/4YI2r0
同人関係なくプライベートな事を仲良くもなってないのに聞いてくるのは距離梨と呼びたい
ましてや同人だったら、彼氏の有無が作品に何の関係があるんですかって思うし
聞かれたら、相手がその場だけで流すか、後であちこちに吹聴するかどんな人格かまだわからんのに
一応答えなくちゃならんのが嫌だ
内緒です～とかも自意識過剰みたいで言いにくいから聞いて欲しくない
恋愛やエロを扱ってたら「彼氏がいるからあなたの作品は～」とか言われるのはよくある話だし
友人になる為の色々な段階すっ飛ばして無神経な感じがする
もう仲良しよね！と勝手に踏み込んでくるのはかんべん
375:梨
08/10/11 15:35:23 cIMgcqoB0
なんかそういうのは人によるところが大きいかな
初対面でも彼氏とかの話したいな（出来そうかな）と思う人と、
何で初対面のアンタにそんなこと…と思う人があるから梨だ！とも言いにくい