08/03/24 17:36:05
>>170
あなたもされればわかると思うけど
実際にされると良い気分はしないよ
こっちの絵が好きでやってるんだとしてもなんか嫌
それにパクってくる人ってなぜか押しが強くて目立ちたがり屋が多い
自分の苦手人種ばかりだ
>>171みたいに更新するの嫌になった事ある
175:スペースNo.な-74
08/03/24 19:48:05
>>174
おっしゃってるのは正真正銘のパクリ？
画風が似るぐらいなら、自分ががんばってその人より魅力的になるしかない
相手のレベルが下なら気にしなくていいんでね
176:スペースNo.な-74
08/03/24 20:36:38
まあ自分に関係無いから基本放置
人の絵あまり見ないし
177:スペースNo.な-74
08/03/26 21:10:01
あなた(俺)の絵は好きじゃないけど評判みたいだから参考にしました、と>>171の言う
画風と描くときの癖を上手く真似た
俺の描いた絵とはキャラが違うだけの模写絵みたいなのを後から後から上げてくる奴がいた
おしゃれしたら服装どころか下着まで真似されたくらいの不快感が付きまとった
関わらない見ないようにするのは簡単だったが絵を描くときに限って思い出すのが悔しい
178:スペースNo.な-74
08/03/27 00:42:10
若い子ってカッコいい芸能人の服とか髪型とかすぐコピーしたがるじゃん
絵描く時もきっとそういう感覚なんだろうな
...とおっさんの俺が推測
179:スペースNo.な-74
08/04/01 01:33:20
なんだ。俺が何人もいるじゃねえか('A`)
こっちのパクリアはわざわざ手書きブログで書いてるっぽく
オエビで真似て描いてるぞ。
手ブロでもないのに自分の絵に手書きのコメント延々と書いたり
自分のスケジュール？を手書きで描いて投稿してたり
呆れるな
180:スペースNo.な-74
08/04/01 08:54:58
下手でも人の真似とかせずちゃんと自分の絵描いてる奴は尊敬するんだけどな...
反対にプロの人でも
えっ...これまんま◯◯の絵柄パクじゃん...
みたいなのは尊敬できない
最近商業でもそういう絵師多いね
１から絵柄創るよりずっと楽だしデビューも早くできそうだけど
おまえら本当に絵好きなん...？
て思う。
181:スペースNo.な-74
08/04/03 12:24:19
いつのまにか恨みスレになっちゃいましたね
182:スペースNo.な-74
08/04/05 06:14:26
恨まれるようなことすりゃ恨まれるわな
183:スペースNo.な-74
08/04/08 01:21:30
自意識過剰さんw
184:スペースNo.な-74
08/05/31 07:43:12
仕事で好きだとか嫌いだとかって幻想なんだと思ったりする今日このごろ
やっぱり金なんすか？金なんですよね？ふぅ～ぅ
ピンで仕事もできねぇくせに生意気いってんじゃねぇよこの屑野郎が！！
なんてのがあるとまぁクライアントの方針にそうようにしなきゃいけないわけじゃん？
だから考えちゃ駄目なんだ手を動かしていればいいんだよルーティンなんだから…
185:スペースNo.な-74
08/05/31 16:54:13
CLAMPは人真似をする。（パクリ？）
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
186:スペースNo.な-74
08/06/28 02:28:52
生産性の無い奴のストレスのはけ口だね。
パクリ連呼は。
本当は物作ってる奴が言うべき事なんだが、比較的そういう人は
他人のやってることは相当酷くないとうだうだ言わないもんだ。
187:スペースNo.な-74
08/06/29 12:23:37
>>186は前者ということですね、わかります。
188:186
08/06/30 00:53:08
確かに消費中心だった頃はパクリ連呼してたな。
高校出るまではそんな感じだった。
189:スペースNo.な-74
08/06/30 02:50:40
今は自宅警備員ですｗ
190:スペースNo.な-74
08/08/05 15:37:53
CLAMPは人真似をする。（パクリ？）
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
.
191:スペースNo.な-74
09/02/01 13:46:16
最近些細なことでもパクリパクリと騒ぎすぎだと思う
192:スペースNo.な-74
09/02/01 15:01:54
とりあえず騒げりゃなんでもいいんだろ。
193:スペースNo.な-74
09/02/01 18:23:43
パクリってかｗ
既存の奴を練習するしか練習方法ないじゃまいか
練習して「公表しなければ」人の勝手だよね。その人には「教科書」みたいなもんだし。
ただ、パクって公表する奴はダメｗ
でも騒いでるのは、そうとうカルシウムが足りないね
194:スペースNo.な-74
09/02/01 20:12:45
構図やらペンタッチやら画風やらを真似てくるのは勿論
日記の文体や食生活まで真似されるんだがこれはパクリ認定おｋ？
大学で仲良くしてくれてプライベートでも誘ってくれる同性の先輩なんだが
ある日一部の同輩先輩から「お前そろそろ怒っていいと思う」といわれて
それまで気にしてなかったが急に見張られてる気がして窮屈になってきた
画風とかそういうのは今まで何度かあったし気にしない方だったが
日記とか食生活や好物まで同じになってるってのはちょっと…
195:スペースNo.な-74
09/02/01 20:15:39
>>194
お前の画風は誰の影響も受けてない完全オリジナルなのか？
196:スペースNo.な-74
09/02/01 21:17:37
>>195
今まで見てきたものの影響はあるのかも知れん
自覚がないのと誰かに似てると言われた事がないから分からない
一時期とある画家っぽい細かさと言われた事はある
その画家の絵見たことないけど
197:スペースNo.な-74
09/02/02 04:27:29
>>194
恋人同士のようだな
198:スペースNo.な-74
09/02/02 05:16:14
その先輩は多分>>194みたいになりたいのだろうな
>>194ほどではないが自分も同性の先輩に手料理と酒を振る舞われたあげく
「その服は何処で買った？自分も同じ所の買う」とか言われた時はかなりびっくりした
後で友達に「あの先輩毎日あんたの服全身チェックしてるんだよ
昨日の服は似合ってたけど今日の◯◯な色の服は似合ってなかったとか毎日言ってるんだよw」
て言われた時はちょっと怖くなった。
「ルームメイト」つうホラー映画思い出した。
なので見張られて窮屈て言ってる>>194の気持ちはわかる
画風真似られるのは自分の場合もちょくちょくあるし慣れてきたかも
真似してくるのは若い人が多いな
多分まだ絵柄が定まっていないのだろうなと思う
通りすがりの独り言
199:スペースNo.な-74
09/02/02 05:46:14
こういう被害妄想は女に多い。メンヘルいって愚痴ってろ
200:スペースNo.な-74
09/02/02 09:29:32
>>197
つ同性
>>198
そういや「そのうち服装も真似されんじゃないか」って言われたことあるわｗ
もっとオサレで人間的に尊敬できる人みたいになればよいのに人間って不思議
でも何か自分だけじゃないと思って安心した、㌧
>>199
メンヘラ（´・ω・`）こえーよ
被害妄想すまん、一年ロムったがもう半年ロムるわ
201:スペースNo.な-74
09/02/02 12:47:10
女は同性に対して憧れが強いから
やたら身近な人の持ってる物や趣向を真似する奴は結構いるね
パクラーと言うよりただの猿真似だな
202:スペースNo.な-74
09/02/02 16:21:47
真似されてると思ってること事態がだたの勘違いの被害妄想の可能性も
203:スペースNo.な-74
09/02/02 17:28:43
実際、脳味噌の病気もってる人間もネット利用してるからな。
個人情報の管理だけは気をつけなくては。
ネットが無かったころは奥付に住所とか記載している人結構いたけど、今考えると恐ろしすぎる。
204:道明寺志 ◆WJ2zwHKksM
09/02/08 23:04:52
そういえばアムらーとか昔はやったな
ヤマンバギャルとか
今は何流行ってんだ？
205:スペースNo.な-74
09/05/29 15:38:51
小悪魔
206:スペースNo.な-74
09/06/25 22:35:37
パクリっつのはセクハラみたいなもんで、された側やそれを見ていた側が不快に思えばパクリ
気付かせない程度ならパクリにはならない
207:スペースNo.な-74
09/09/01 05:32:02
あげ
208:スペースNo.な-74
09/09/01 22:00:14
初期のビラルはメビウスのモロパクリだったけど、評価されたよね
パクリでも面白ければ良いんだと思う
209:スペースNo.な-74
09/09/02 02:26:03
トレスはダメだけどなw
210:スペースNo.な-74
09/09/02 02:35:08
絵ならアウトだけど、写真ならギリギリセーフだと思う（道義的に）
211:スペースNo.な-74
09/09/02 03:33:10
自サイトのお絵かき掲示板でポロっと書いた自キャラ名と
そっくり同じ名前をを半年後くらい？にアニメ雑誌で
見かけて凹んだ。その作品中でネクタイにトカゲ模様という
デザインも当時自作絵によく描いていたのでグワーってなった。
212:スペースNo.な-74
09/09/02 03:44:11
写真を加工してそのまま絵に貼り付けるのは駄目ですよ
轟たん
213:スペースNo.な-74
09/09/02 13:20:07
>>211
それってもしかして、自分が掲示板に書いたものがパクられたって思ってるの？頭の病気？
214:スペースNo.な-74
09/09/02 14:05:32
「俺は人の真似なんてしたことがない。創作とは無から有を生み出すことだ」
・・・っていうのは、見る人をだますための嘘で、作り手で信じてる奴がいたら、おめでたい馬鹿。
種も仕掛けもないマジックをやろうとしてるマジシャンみたいな。
215:スペースNo.な-74
09/09/02 15:18:12
「パクリだ」と言われないテクニックを
持っていれば非難されない
216:スペースNo.な-74
09/09/02 15:49:16
バレなきゃ叩かれない、当たり前ですね
217:スペースNo.な-74
09/09/02 15:56:26
×バレなきゃいい
○バレたら叩かれるようなことはしない、そもそも隠さなければいけないことは悪い
218:スペースNo.な-74
09/09/02 16:04:44
>>217は隠さずに人前でうんこをするらしい
219:スペースNo.な-74
09/09/02 16:12:54
>>217
悪いこと以外でも「相手が知りたがらない、見たがらないことは隠すべき」っていう暗黙のルールがあるんですね～
220:スペースNo.な-74
09/09/02 16:15:08
パクラーは屁理屈必死ｗ
221:スペースNo.な-74
09/09/02 16:16:48
トイレでうんこしても怒られないが
路上でうんこしたら怒られるよ
222:スペースNo.な-74
09/09/02 16:22:34
>>220
まさか自分はパクってないとでも思ってるの？
223:スペースNo.な-74
09/09/02 16:33:09
トレス作家必死ｗ
224:スペースNo.な-74
09/09/02 16:35:20
パクってることは認めるけどトレスまではしてないぜってことか？
225:スペースNo.な-74
09/09/02 16:37:27
>>222がパクリを自白した記念パピコ！
226:スペースNo.な-74
09/09/02 16:40:32
>>225
パクってない人なんていないよ。自覚してないほうがやばいと思う。
227:スペースNo.な-74
09/09/02 16:48:18
パクラー発生
228:スペースNo.な-74
09/09/02 16:49:06
きょうの極秘情報
「サボテンに名前をつけている人はけっこう多いらしい」
229:スペースNo.な-74
09/09/02 16:49:41
当たり前だろ影響を受けることもパクリの範囲だし
230:スペースNo.な-74
09/09/02 16:52:02
だいたい、パクってないのに、あんなにみんな絵が似てたらおかしいだろ。
231:スペースNo.な-74
09/09/02 16:55:36
パクラーって面白いね
影響もパクだ！
と騒ぐ事でパクはそんなに悪い事ではないという方向に話をねじまげようとしている
そして最終的に拾った画像丸ごとトレスも許してもらおうって言う魂胆だろう
さすがパクラー、考えが汚い
でも影響を受けるのとパクるのとでは違う
232:スペースNo.な-74
09/09/02 16:55:57
だからキャラ絵書きって下扱いなんだね
233:スペースNo.な-74
09/09/02 17:06:08
>>231
影響は受けてるけどパクってないって、けっこう苦しいと思うぞ。
真似はしてるけどパクりじゃないってことだろ。
234:スペースNo.な-74
09/09/02 17:08:19
>>233
絵柄の影響程度なら死ぬほどある
パクとは違う
いくらパクラーが「全てが同じ」ということにしたくても
変わらない
235:スペースNo.な-74
09/09/02 17:10:00
そっくりそのまま見て描く
そっくりそのままトレスする
写真をそのまま加工して貼る
なんとなく似ている
上三つと下一つは全然違う
236:スペースNo.な-74
09/09/02 17:11:41
パクラーはそういう線引きがわからないから
「全部同じでしょ？何が悪いの？」
って開き直り理論になるんだと思うw
237:スペースNo.な-74
09/09/02 17:13:25
トレスするとか見て描くなんてのは論外だもの。想定してない。
てか、どんだけ低いレベルで絵を描いてるんだよ。
238:スペースNo.な-74
09/09/02 17:17:53
影響を受けるってのは受身だろ。自分からパクリにいけよ。
239:スペースNo.な-74
09/09/02 17:18:23
>>237
誰にレスしているのか
何を主張しているのかも全くわからないから
お前が持っている主義主張前提から順序立てて説明してくれないか？
見て描くのすら論外とか想定してないとか
絵を描いた事が全くないおバカちゃんなのかな？
240:スペースNo.な-74
09/09/02 17:20:16
物を見て描くのも論外だ！それも全て実物パクだ！
↓
物を見て描くのの何が悪いの？
↓
そうだ、見て描くことは悪くない
↓
みんななにかをパクって描いてるからこの世の中の絵は全てがパクだ！
きっとパクラーはこういう方向に持って行きたいんだろうw
241:スペースNo.な-74
09/09/02 17:20:59
>>239
見て描くっていうのは、>>235の「そっくりそのまま見て描く」のことな
わかった？
242:スペースNo.な-74
09/09/02 17:22:59
>>240
自分の勘違いだって分かっただろ？まぁ、落ち着けよ。
243:スペースNo.な-74
09/09/02 17:23:25
>>241
そういう注釈つけなきゃ他人に理解出来ないレスしか書けないから
ゆとりって言われるんだよ
わかった？
じゃなくて最初から他人にわかるように説明しろゆとり
244:スペースNo.な-74
09/09/02 17:27:18
>>243
勝手に横から絡んできて的外れなこと言ったあげく逆ギレかよ。恥ずかしい奴だな。
245:スペースNo.な-74
09/09/02 17:29:05
>>244
＞トレスするとか見て描くなんてのは論外だもの。想定してない。
＞てか、どんだけ低いレベルで絵を描いてるんだよ。
じゃあ何を想定してるのか説明しろって言われても全く説明できないんだな
的外れな事を行ってるのはお前自身だよ
バカって本当に話が通じないな
246:スペースNo.な-74
09/09/02 17:31:11
丸ごとパクりと影響を受けるのを一緒に扱おうとしても無理なんで
諦めて下さい
247:スペースNo.な-74
09/09/02 17:33:57
>>245
＞バカって本当に話が通じないな
お前がバカだから通じないんじゃないの？
同じ人かどうか知らないけど、>>239はバカだぜ、絶対。自分は賢いと思ってるタイプのバカ。
248:スペースNo.な-74
09/09/02 17:37:48
＜以下揉め事について＞
私にも落ち度が御座います、その点は深くお詫び申し上げます。
この絵の周囲の小物等。ネット上で検索をかけヒットした写真を参考にしてアレンジを加えつつ模写したこと、その点は認めざるをえません。
が、それだけでトレースだのと言われるのは甚だ遺憾で御座います。参考資料なしでどう物を描けと仰るのかと。
頭の中の空想だけですべて描けるのならとっくにやってます。所々口調の厳しいものとなってしまいすみません。
兎にも角にも私、轟そらの言いたいことはこれだけで御座います。
お後は皆様ひとりひとり違う人間、故にそれぞれに思うこと、論点、良心の振れ幅、すべて誤差御座いますことでしょう。
この一件、とても良い勉強になりました。轟がまたひとつ大きくなれたこと、すべてに感謝します。
何かご意見等御座います方はメールでお願い致します。拍手からは申し訳ありませんが受け付けません。
尚、全くもって存ぜぬ方々には多大なご迷惑おかけしました。誠に申し訳ありません。
轟そら
249:スペースNo.な-74
09/09/02 17:39:02
説明はできないし反論はできないので人格否定と煽りにシフトします
厨の逃げ方はいつも同じw
250:スペースNo.な-74
09/09/02 17:39:05
>>246
線引きが違うだけなんだけどな。
>>235の上３つは盗作だから線を引いて、あとは影響以下全部パクりって感じ。
251:スペースNo.な-74
09/09/02 17:39:52
>>249
お前が言うなｗ
252:スペースNo.な-74
09/09/02 17:50:24
>>246
どうして真似してるのに真似って言わずに影響って言うの？＾＾
253:スペースNo.な-74
09/09/02 18:03:28
なんで荒れてるんだもちつけ！
254:スペースNo.な-74
09/09/02 18:24:46
>>252
どうして真似してるのに真似って言わずに影響って言うの？＾＾
↓
世の中に人の真似しないで絵を描いてる人なんていないよね？
↓
それじゃあ誰も絵が描けなくなるから真似くらい認めろよ
↓
真似することの何が悪いの？
↓
そうだ、誰もが誰かの真似をして絵を描いてる！
↓
みんななにかを真似して描いてるからこの世の中の絵は全てが真似だ！パクだ！
↓
パクはみんながやってるから悪くない
パクラーの理論
255:スペースNo.な-74
09/09/02 18:33:35
>>254
それは「理論」じゃなくて「論理」な
256:スペースNo.な-74
09/09/02 18:43:32
>>254
影響じゃなくて真似してるって言っちゃうとマズいことでもあるの？＾＾
257:スペースNo.な-74
09/09/03 06:05:51
資料見ながら絵を描くのはパクリ?
例えば月を描きたいと思ったら、月の資料見ながら描くとか…
プロの人も資料集めたりするから普通にやってたが、絵描かない人に「それってパクリじゃないの?」と言われて
258:スペースNo.な-74
09/09/03 06:30:50
817 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ Mail： sage 投稿日： 09/09/02(水) 23:08:58 ID： 4llmxVIb0
思想的や作風的に誰かの影響を受けていることと
写真をコピペしたりトレースするという行為とはまったく違うことだと思うんだが
誰かに影響を受けていないオリジナル作品は確かに少ないが
コピペやトレースをしてないオリジナル作品なんて山ほどあるだろ
それでもオリジナル作品は「少ない」というということは
pixivのオリジナル作品はみなトレースしてるとでも言いたいのか？
259:スペースNo.な-74
09/09/03 07:49:33
>>257
他人が撮った写真を見ながら描いた場合は、パクリ以前に著作権の侵害
260:スペースNo.な-74
09/09/03 08:01:36
参考：かわぐちかいじ
261:スペースNo.な-74
09/09/03 08:51:01
盗作・盗用やトレスは論外として、
パクリや真似が悪いとか、真似するとオリジナリティや個性がなくなるっていうのは、
絵を描かない人間の言うことだから、そんなこと真に受けちゃだめ。
上達したいなら、いいものはどんどん盗んで自分のものにしないと。
その時は、技術やアイデアみたいな盗むものの種類に区別はいらないし、自然物と他人の創作物の区別もいらない。
どうせ咀嚼するからそんなことは関係ない。
強いて言えば、盗むのが下手な人は、盗んだものを作品に取り込むけど、
上手い人は自分に取り込むって言えるかもしれないけど、まあそんな区別もいらないね。
パクリがいいか悪いかなんてとこで立ち止まって議論してるのは無駄でしょう。
もっと先へ進んで、盗んだものをどうやって上手く消化して自分のものにするかとか、個性に結びつけるかとか、
そういうことを考えないと。
262:スペースNo.な-74
09/09/03 11:07:25
見ながら描くのはただの模写だろう
そんなこと言い出したらキリがない
263:スペースNo.な-74
09/09/03 11:31:06
ホモ同人でパクリ祭
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
264:スペースNo.な-74
09/09/03 11:41:19
版権フリーのポーズ素材集をトレスしてる絵を
「パクリだ！トレスだ！」と騒いでるのをどっかで見たな
265:スペースNo.な-74
09/09/03 11:50:28
>>264
＞トレスしてる絵を
トレスじゃん
266:スペースNo.な-74
09/09/03 11:53:38
パクリではないな
267:スペースNo.な-74
09/09/03 11:58:47
現実を見ない人は、警察官は正義感に溢れ、看護婦は愛情に溢れ、クリエーターはオリジナリティに溢れてると思ってるのよ。
少なくともそうあって欲しいって。
だからそれに背く行動をすると叩かれる。そんだけのことよ。
268:北海道でそれなりに景色いいとこ住んでる人
09/09/03 17:49:35
パクリの概念で自分が知ってるのは何かのヨーロッパだか旅行体験本で見た
他人から影響でトレス(多分パクリの意)するのは悪くない、悪いのは自分の作品をトレスし続けることだ
何か著作権という以前、自分の記憶が人に真似(?)されて悔しいと言ったり、建物や家具なんかを漫画様に参考等
何かもう現実に実際にある描ける物、生物なんか日本には極端に少ないと思う
これが海外だと美しい景色なんかあり過ぎで一流やってる奴は海外にスカウトで飛んじゃうんだよね
その一方日本は凄まじいファンタジーばっか作ってるって海外で評判。
もうここまで来るとパクる奴は現実戻るの困難、海外留学組は大いにエンジョイ
…もう同じ日本人で作家生活違いすぎ?みたいな感じがする
269:スペースNo.な-74
09/09/03 18:00:54
＞他人から影響でトレス(多分パクリの意)するのは悪くない、悪いのは自分の作品をトレスし続けることだ
ピカソの言葉だよ
270:スペースNo.な-74
09/09/03 18:12:54
日本の漫画は全て手塚治虫先生に影響受けたパクリ
271:スペースNo.な-74
09/09/03 19:27:35
手塚治虫はディズニーの…
272:スペースNo.な-74
09/09/03 20:28:38
全ての絵描きはラスコー洞窟の壁画のパクリ
273:スペースNo.な-74
09/09/03 20:44:36
つまんねー
274:スペースNo.な-74
09/09/03 20:47:00
影響とか言わなくても、具象画を描くって行為自体、真似て似せることが目的じゃん
275:スペースNo.な-74
09/09/04 00:23:41
影響とパクが一緒だと言ってる奴の頭の中身を見てみたい
276:スペースNo.な-74
09/09/04 07:33:21
>>275
どうして真似してるのに真似って言わずに影響って言うの？＾＾
真似してるって言っちゃうとマズいことでもあるの？＾＾
277:スペースNo.な-74
09/09/04 09:19:08
影響だからパクリじゃないって言うのは、バッグの中に偶然入っちゃったから万引きじゃないって言うようなもんだな
278:スペースNo.な-74
09/09/04 11:29:26
作品を何作かほぼ丸ごとパクられた。
似通っているといった部類ではない、どういう事か、と問い合わせたら、私の作品に影響を受け、自分もそういう作品を作りたいと思ったって言われた。
影響を受けたからパクったって事？
279:スペースNo.な-74
09/09/04 11:42:02
便利な言葉だよ影響って
280:スペースNo.な-74
09/09/04 12:30:49
どうしてもグレーゾーンはあるから
最終的には裁判所で決めるようになってるわけだ。
281:スペースNo.な-74
09/09/04 13:13:09
絵を描く人の意見と、絵を描かない人の意見ではだいぶ差があるね。
例えば漫画家の中には、マンガ背景用の写真素材買って、トレスや模写して仕事やってる人もいるしなあ。
「人物のポーズ写真集」とかも、「本書はトレース・または模写等、イラストに是非役立たせて活用してください」って書いてあるのに、それ使って同じポーズで絵を描いたら、周りからパクリと言われるだろうし。
282:スペースNo.な-74
09/09/04 13:31:48
実物スケッチした場合の意匠権ってどうなるんだ？
立体の工業製品の権利だから描いても問題ないって話もあるが
ハンカチみたいに元々が平面かそれに近い形状とか、
部分意匠が設定されてる場合の平面部分の扱いとか。
283:スペースNo.な-74
09/09/04 14:16:31
ガガオ
284:スペースNo.な-74
09/09/04 14:27:07
現実の商品を漫画に出した場合、むしろ宣伝になったと企業に感謝される事が多いらしい
285:スペースNo.な-74
09/09/04 14:34:21
「宣伝になったからいいじゃないか」って、著作権を侵害したバカがよく言うよね
286:スペースNo.な-74
09/09/04 14:40:25
>284
有名作家がやれば感謝状が届き、
無名作家がやれば請求書が届くとは言うな。
287:スペースNo.な-74
09/09/04 14:46:14
有名無名は関係ないよ。
無名作家が書いた「あしたへフリースロー」っていうさわやかバスケット漫画より、
有名作家が書いた「うんこうん太郎くん」っていうギャグ漫画のほうが訴えられる確率は高いと思う。
うんこうん太郎くんが自分の会社のカレー食べてたら最悪だろう。
288:スペースNo.な-74
09/09/04 15:53:04
>>276
どうして真似してるのに真似って言わずに影響って言うの？＾＾
真似してるって言っちゃうとマズいことでもあるの？＾＾
↓
世の中に人の真似しないで絵を描いてる人なんていないよね？
↓
それじゃあ誰も絵が描けなくなるから真似くらい認めろよ
↓
真似することの何が悪いの？
↓
そうだ、誰もが誰かの真似をして絵を描いてる！
↓
みんななにかを真似して描いてるからこの世の中の絵は全てが真似だ！パクだ！
↓
パクはみんながやってるから悪くない
パクラーの理論
289:スペースNo.な-74
09/09/04 15:57:06
>>278
作品を丸ごと真似する→パクる
作風を真似る→影響を受ける
真似は真似でもやっちゃいけない領域と
やってもほぼ無罪放免の領域がある
そこんところの区別がつかない奴って相当頭が悪いんだと思う
たとえば立体として意匠登録してあるものを見て描いたら
パクリになるの？
って質問してる奴は本気で質問してるの？脳が腐って耳から溶け出してるんじゃないか？
そんなんで訴えられて裁判に勝った事例があるなら出してみろ
290:スペースNo.な-74
09/09/04 15:59:09
たまに人の丸パクでしか作品を作れない奴がいるが
ああいうのは脳の病気だと思う
291:スペースNo.な-74
09/09/04 16:10:20
１．トレスや模写ＯＫの、マンガ用ポーズ写真集。
２．フリー素材の、「管理人が撮影した写真ですが、イラストなどで使用しても構いません」って許可出てる写真サイト
３．自分が撮影した写真
そういった、著作権で問題が起きない写真を参考に絵を描いても、パクリと言う人はいるんだよな。
でも、自分で鏡の前でポーズとって、自分の体を見ながら絵を描くのは文句言われないんだよな。
292:スペースNo.な-74
09/09/04 16:30:29
>>291
＞そういった、著作権で問題が起きない写真を参考に絵を描いても、パクリと言う人はいるんだよな。
それただのバカだから。
世の中の過半数がそういうバカばっかりだと思い込んでいるなら
お前自身が馬鹿だと思う
頭悪いだろ？
293:スペースNo.な-74
09/09/04 16:31:09
>>291
＞でも、自分で鏡の前でポーズとって、自分の体を見ながら絵を描くのは文句言われないんだよな。
当たり前じゃん
脳みそにウジでもわいてるの？w
294:スペースNo.な-74
09/09/04 16:32:28
低知能な底辺絵師って多分ここまでバカなんだろうな
だからトレパクと人物デッサンの違いすら理解出来ずに同列に考えてんだろうな
救いようが無いわ
日本語通じんのかね？
295:スペースNo.な-74
09/09/04 17:12:26
俺が言葉足らずだからか…いろいろと誤解されてるなあ…orz。
話すと長いから省略するが、
>>291は実際にパクリと言われた内容だ。
296:スペースNo.な-74
09/09/04 17:18:03
>>295
だからその相手がありえない低能でバカなだけで
それを真に受けてるお前も類友でバカなだけ。
「バカにうんこはカレー味だっていわれました」
「うんこは本当にカレー味なんですか？」
↑
今のお前の状態。気付こうな？
297:スペースNo.な-74
09/09/04 17:19:42
……なんか頭悪い奴って本当に頭悪いんだな
どう言い聞かせても理解出来ずに「でもこんなことがあったんだけどどうなんですか？」
って延々と質問してきそう
298:スペースNo.な-74
09/09/04 18:06:20
>>296
横レスだけど、全然違うぞ。
その例えで言うなら、>>291は、「うんこはカレー味だって言う人がいる」って言ってるだけ。
実際に言った人がいたなら、「うんこはカレー味だって言う人がいる」って書き込みは事実だ。
299:スペースNo.な-74
09/09/04 18:13:12
>>289
立体商標って知ってる？
コカ・コーラの瓶は瓶の形が商標として認められてるから、あの瓶の形を描いて訴えられたら100％負けるよ。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
300:スペースNo.な-74
09/09/04 18:29:23
>>298
事実だとしてもそれが世間の基準だとでも思うの？
じゃあうんこ食べてみろよ
301:スペースNo.な-74
09/09/04 18:32:51
>>299
うんそうだね
でも漫画の中でそこらにある建造物やテレビや日用品を描いたとして、
それで訴える人間がいると思う？
訴えられたという事例はあるか？
「一つの物が駄目だから全て駄目」
「一つの物がいいなら全ていいだろ」
こういう1or０で話を押し通そうとしてもそれは詭弁にしかならない
家の中に引きこもってばかりで現実がわからないとそういう考えしか
出来なくなるんだろうな
302:スペースNo.な-74
09/09/04 18:40:02
>>301
お前の負けだよ
303:スペースNo.な-74
09/09/04 20:57:04
マンガ描く場合の、ストーリーのパクとかコマの構図のパクとかは理解できるけど、
グッズの場合は？
公式の絵をトレスして消しゴムはんこ作ったり、
痛コップとか作ってイベントで売るのってどうなの？
やっぱり同人やってるからには自分の絵でやるべき？
304:スペースNo.な-74
09/09/04 21:13:07
それは構図のパクリより遥かに悪質だと思うぞ…
305:スペースNo.な-74
09/09/04 21:17:15
パクリっていうか盗作や著作権侵害じゃねえかってのが多いな
306:スペースNo.な-74
09/09/04 22:26:35
>>291
言葉が見つからないからパクリだって言ってるだけかも。
絵を描く時に写真を使うのを批判する人は昔からいるね。
でもまぁ、批判されるのには一応（ヘンテコでも）理由があるよ。
絵を見る人が絵を描く人に何を求めてるのかは分かってたほうがいいかも。
307:スペースNo.な-74
09/09/04 23:02:45
>>303
公式の絵トレスでグッズは上のコカコーラの瓶より訴えられる確立は高いと思うよ。
地方イベントだとトレス？？模写？？っぽいのいくつか見かけたけど 昔
308:スペースNo.な-74
09/09/05 00:14:30
自分はどんなものをパクリと思うかとか、そんなこと話してても全然意味ないと思う。
パクリかどうかを決めるのは、絵を描いた人じゃなくて絵を見た人だし。
大体、これはパクリでこれはパクリじゃないみたいなのって、線引き次第でいくらでも変わるし。
パクリが何なのかを考えるなら、
どんなものがパクリって言われるのかを考えないと。
特に絵描きと違う判断基準を持ってる、絵を描かない人たちがどう思うのかって。
309:スペースNo.な-74
09/09/05 04:40:36
絵を見る方の割合は、描き手の方が多いし
さらにパクリに敏感で否定的なのは、描き手の方じゃないか？
310:スペースNo.な-74
09/09/05 04:46:04
絵を見る割合、だ
でも自分と違う、絵を描かない人の価値観を知ったり
判断基準を計るのは大切だとは思ってる
311:スペースNo.な-74
09/09/05 06:00:46
>>302
お前本当にバカだな
312:スペースNo.な-74
09/09/05 06:02:31
>>308
デッサンの狂いもトレスと模写とコピペの区別すらつかない
一般人にパクリの基準を問う事になんか意味でもあるの？
313:スペースNo.な-74
09/09/05 10:41:05
自分がよく知らない分野については誰でもそうなんだろうけど、
絵を描かない人（描きたくても描けないと思ってる人）は、
絵を描く人や絵を描くって行為に、かなり漠然とした幻想を抱いてるみたいね。
「絵を描くっていうのは、こういうことだ」っていうルールを持ってるっていうか。
たぶん、とりわけ重要なのは「無から有を生みだす」ことで、写生以外の絵でこれに反することをあからさまにやると、
かなりのバッシングをうけるみたい。
パクリにしてもトレスにしても写真を使うことにしても、全部「無から有を生み出さなかった」ことを批判されてるって言ってもいい。
無から有を生みだすなんて、物理的に考えてできるわけないんだけど、
誰でも幻想を壊されると怒るよね。怒らなくてもガッカリしたり。
314:スペースNo.な-74
09/09/05 15:21:08
好きな商業の漫画と昔考えた漫画の設定が死にたくなるくらい被っていた
昔考えた漫画を改めて描きたいけどやめるべき？
315:スペースNo.な-74
09/09/05 16:21:24
描いてもいいと思うけど、他の人は真似したって思うだろうね
316:スペースNo.な-74
09/09/05 18:06:39
まあそういうやっかいな一般人というものも相手にしなくちゃやっていけないのが
商業絵描きなのさ。苦労したまえ
317:スペースNo.な-74
09/09/09 15:16:18
パクリというと、2chのAAをそのままステッカーにして売ってるサークルがあるけど
著作権云々以前に内容も工夫も無しにキャラだけそのまんまパクってそんなもの売れるのか？
（しかも殆ど使われなくなったようなAA）傍目でかなり痛々しく映るんだが
318:スペースNo.な-74
09/09/11 01:29:04
>>317
2chのAAは著作権フリーで（企業商用以外）個人使用は全許可
むしろバンバン創作に使ってオケ、というスタンスだった筈
今は知らんけど5年くらい前は流行ってて2chサークル結構あったよ
Tシャツやらマグカップやら大量に見た
殆ど使われなくなった、ってのがモナーとかギコとかならその頃からの
流れだと思うよ
痛々しいと感じるのは勝手だけど、パクリって枠で語るのは違和感がある
319:スペースNo.な-74
09/09/23 15:21:55
ネットの普及によって元ネタがばれやすくなったのが問題だね
320:スペースNo.な-74
09/09/23 17:41:22
>>313
いわゆる文化活動っていうのもが思いのほか俗物なんだ、ということを
教わる機会がないんだろうな、という気はしてる。
人間が一種の生物である以上、その活動の一領域である創作活動にだって
模倣と変異はセットで存在するわけで、こういう大前提というのは
情操教育レベルの内容だと思うんだけどな。
321:スペースNo.な-74
09/09/29 08:24:09
>>319
でもおかげで一次創作しやすくなったよ。
322:スペースNo.な-74
09/10/08 21:51:27
ネットで自分の絵を見て帰った人の内何人かは
自分の真似をして絵を描いてるみたいだ
そんな事こっちが口出すような事じゃないと分かってても
なんかスッキリしない
もっとオリジナリティ持とうよー
自分の絵を追求しようよー
あと真似するならもっと上手い人のを真似しようよ
なんか悲しくなる
323:スペースNo.な-74
09/10/21 20:43:07
昔はどれだけぱくってもゴチャゴチャ言われなかったのにね
今の読者はちょっとした事で騒ぎすぎ
324:スペースNo.な-74
09/10/22 00:34:08
ネットの普及率と失業率の増加が原因だな
325:スペースNo.な-74
09/10/22 15:08:39
>>323
昔は雑誌くらいしか無かったけど今は世界中から情報入れられるのに安易にパクる奴が増えたからじゃね
横に置いてみたり下に置いてなぞることがおかしいと気付け
326:スペースNo.な-74
09/10/22 21:12:21
いやいや、昔の方がいーかげんだったからパクリ率は高かったよ
商業漫画でも有名雑誌のまんまトレース(ほんとにまんまだからすぐわかる)を
なんかしら見かけたものだし
一時期2ちゃんで叩かれたスラムダンクのバスケ雑誌トレースなんてのも
そのうちの一つだったが、当時はネットで検証なんてことする奴いなかったんで
パク騒ぎにもならず、気づいたバスケファンに密かにnrnrされるだけで終わってた
やはりネット時代になってから、パクはバレやすく炎上しやすくなったというだけ
327:スペースNo.な-74
09/10/24 01:43:18
韓国のAKB47かな？
かわいいよねーーっ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
328:スペースNo.な-74
09/10/25 13:15:38
資料参考にして描く場合もまんまトレースや模写するのではなく
質感はこういう感じ、形は変える等してるな
その位なら他人の絵や写真を参考にしても大丈夫だと思う
元が判らなくなるぐらい変えるべし
人の絵や作品をみてさ、こんなの見たことが無いってのある？
絶対に過去にたような小説や漫画や映画とかあるぜ、膨大な数
の作品があるからな
自分で考えるより他人の作品をアレンジするべきだと思う
結局どうやってもぶつかるモンだよ
329:スペースNo.な-74
09/10/25 15:29:06
>>328
>自分で考えるより他人の作品をアレンジするべき
パクラーの思考は恐ろしいな。
そりゃ平然とパクリまくる訳だ。
だから上達もしない。
自分で苦労して描いたこともないから１から書き出す能力もないし下手糞なまま。
パクラーは全て死んでよし。
330:スペースNo.な-74
09/10/25 16:59:57
エロは「エロなんて全部同じ」という言葉を免罪符にして
おおっぴらにシチュや絵をパクるのが横行してるというのに
331:スペースNo.な-74
09/10/25 17:03:07
>>328
>自分で考えるより他人の作品をアレンジするべき
自力で発想できない時点で終わってるだろ
パク元は自分より下手なやつの物をチョイスして、自分が美麗にアレンジしてやったんよｗ
という奴の絵は絵から邪悪さが滲み出てる
常に誰かのアイデアパクしてないと描けないお前の作品は、いくらでも代用可能な色のない玩具と同じ
せいぜい信者と井の中でジャレとけ
332:スペースNo.な-74
09/10/25 17:33:12
プロでさえ違法トレスして、出版社にケツを拭かせる世の中だしなｗ
素人もモラル崩壊するのは当然と言えば当然。
とりあえず、違法トレスをしなければ、数千万部売る超人気犯罪プロ漫画家よりモラルが高いとも言えるわけだし。
333:スペースNo.な-74
09/10/25 22:31:01
エヴァやガンダムも相当他作品からの引用が多いけど、後の作品に滅茶苦茶影響を与えたからね
引用が多い＝オリジナリティが無い、と言うわけではない
334:スペースNo.な-74
09/10/26 00:07:45
>>329
>>331
入力のない出力ってありえないだろ…
入力→→→出力の間に自分の創造性を入れないものがパクリなだけで
335:スペースNo.な-74
09/10/26 00:27:18
まあなんて言おうが自力で物を生み出せないと認めちゃってるけど
元がないと描けない人の絵って、トレパクスレで叩けないギリギリのグレーにする術知ってるから、大騒ぎにならない
その代わりに自力で描いた絵と元がある絵に格差がありすぎで、惨め
どれも一度見たことがある感じしかしないし
336:スペースNo.な-74
09/10/26 00:30:38
自分の絵が褒められてるんじゃなくて、先人やラレが築いたセンスを褒められてるにすぎない
それを自分の能力だと脳内変換してしまうなんて頭の病気だよね
自己愛が異常に強くて周りから賞賛されたいだけ。それで満足できるんだから人生楽しいだろうな
人まねで満足できるんだし。あ、違うか。「人真似しか出来ない」だな
337:スペースNo.な-74
09/10/26 00:32:18
パクする奴の典型として、ラレ元が分かりやすかったり、
ラレ元から完全に違う物へのアレンジがまったくできない事
338:スペースNo.な-74
09/10/26 00:43:00
少しでもアレンジしていればプロよりモラルが高いと言える。
漫画の現実はそんなもんだ。
339:スペースNo.な-74
09/10/26 00:59:21
>>338
いいや思わないな。
典型的なパクラー脳じゃないかお前。
340:スペースNo.な-74
09/10/26 01:01:12
>>336
パクは人真似というよりか 完璧な 盗 み だよな。
341:スペースNo.な-74
09/10/26 01:16:00
>>339
どこからパクリか？どこまでアレンジしたらパクリではないのか？
そんな微妙な話をするような状況ではないだろう。
有名漫画家でさえ著作権無視で丸パクしている奴がいるんだぜ。
バレたら大手出版社に示談してもらうだけ。
それが漫画業界ということだろう。
問題視するなら、丸パクが先だということだ。
アレンジがどうのというのは丸パクが無くなった後の話。
342:スペースNo.な-74
09/10/26 15:26:10
この程度のネタ俺でも描けるし？
むしろ俺がバージョンアップさせてやったんよ！！！
はいはいわろすわろす
343:スペースNo.な-74
09/10/26 18:42:12
パクラーは死ぬまでパクリをやめない下劣人種
ラレ逆恨みまでしたりするから始末におえん。
パクラーは自力で描けないなら絵を描くな
他人のを盗んで平然と自分で描いたとかぬかす神経が下劣そのもの、
生きてる価値がないとはパクラーのためにある言葉だな。
344:スペースNo.な-74
09/10/26 20:42:54
同人板に来て二次滅びろって主張は
絵にしろ何にしろオリジナルしか
作ってない人間だけに許される言葉だよ。
ガラパゴス原理主義者の戯言だなぁ。
345:スペースNo.な-74
09/10/27 19:22:38
デザインの観点から言わせてもらうと、オリジナリティというのはオリジン（原点）を学ぶことから来ている。
そうなると今まで見たもの、読んだものに影響されるのは当然のことで、作ったものは少しずつ既存のものに似る。
型破りは型を知らなければできないように、既存のものを知らなければオリジナルにはならない。
基礎を学び、それを分解して、自分の考えを入れながら再構築するのがオリジナルである。
パクリというのはそういった努力を怠り、寄せ集めたものに少し手を加えて自分のと言い張ること。
そうなればセリフや特徴もそのまま残るわけで、そこに本人の考えは入っていないことになる。
椅子を例にすると
既存の椅子にちょっと何か付け加えたのがパクリ。
椅子を学び、「座る」という概念から考え直したものがオリジナル、ということになる。
目が滑る文章でごめん。
346:スペースNo.な-74
09/10/28 07:04:23
他人の写真や漫画をトレースしているんだから、
判断にオリジナルの定義なんて必要なし。
それ以前の話だ。
347:スペースNo.な-74
09/10/28 23:39:01
>>346
説明になってないなあ、その元が０からのオリジナルである保証はどこにあるの？
348:スペースNo.な-74
09/10/31 20:37:00
>>347
パクラーﾓｻｺﾆｰ乙
349:スペースNo.な-74
09/11/01 09:15:19
>>346
お前は「他人」がパクってないかどうか気にしてろよ、永遠無限になw
というか「考える」スレに「考えられない」奴が来るな。
350:スペースNo.な-74
09/11/01 15:34:51
ﾎﾟｰｽﾞﾏﾆｱｯｸｽトレースして顔だけキャラにすげかえた絵はありなの？
顔すげかえっていっても目鼻口は全部ﾎﾟｰﾏﾆで髪の毛だけ
付け足しましたって感じなんだけど
351:スペースNo.な-74
09/11/02 05:26:03
>>349
日本語でおｋ
>>350
それはありだろう。
ポーズ集はポーズを真似させるために出しているものだし。
ポーズ集をトレスしてポーズ集を出したら訴えられるだろうけどｗ
自分の作品の中に埋め込むのは正しい使い方だ。
352:スペースNo.な-74
09/11/02 07:45:13
作品になるかバカｗ
353:スペースNo.な-74
09/11/02 15:08:22
>>350
服は着せないの？
354:スペースNo.な-74
09/11/02 16:51:51
>>350
まんま同じ事する顔すげ替えパクラーいるよね。
355:スペースNo.な-74
09/11/02 20:22:59
>>351
逆に言うと、ポーズ集のような素材として世に出てるものを使っても
ｇｄｇｄ文句言う基地もいるからこういう問題はややこしくなるんだよな。
著作権はあくまで著作者の利益が侵害されないための権利なのに
「楽して書いてズルしてる奴がいる」のを糾弾するための名目にしてる奴が
いるからだろう。
素材利用に対してまで批判しはじめたら、著作権保護どころか
「素材を二次利用してもらうことで利益を得ている人たち」への営業妨害に
なりかねんだろうに。
356:スペースNo.な-74
09/11/03 02:26:52
>>355
全裸
裸の絵ばっかりです＞＜て書いてあったから喜んで見てみたら
みんなﾎﾟｰﾏﾆトレスしたものに髪の毛被せましたって絵だった
原作がデフォルメ効いてる絵だから似てないわほぼ無表情だわ萌えないわで
妙な笑いが込み上げてきたことがあったんだわw
357:スペースNo.な-74
09/11/03 02:27:43
おぉ>>353だった
358:スペースNo.な-74
09/11/05 23:58:55
>>329
>>331
あんたらがどんなに頑張ってオリジナルだー！！ってやっても
絶対過去に似たようなデザインやアイデアなんて出てるんだよ
だからアレンジする方が早いって言ってるの
自分が気に入ったモノを更にこうしたらよくなるんじゃないか？
って感じで応用する
自分はパクリだって思われた事はない、何故なら元がわからなくなるぐらい
変えてるから
どんな出力も入力して自分で処理するから出来るんだよ
真っ白な世界で生まれ育ったならなんの作品もできない
359:スペースNo.な-74
09/11/06 04:55:12
>>358
だから、そんなレベルの話じゃねーって言っているだろ。
プロが版権無視で雑誌の写真をトレスして何千万部も売る時代。
元が分からなくなるまでどころか、トレスしちゃっているわけ。
それでも、発覚すると大手出版社がケツを拭くから大問題にはならない。
これが今のパクリの現実なんだよ。
元が分からなくなるまで崩したなんてかわいいパクリはどうでもいいの。
360:スペースNo.な-74
09/11/06 22:43:47
>>359
プロで売れっ子なら、モチーフの出所を確認する手間暇は無いし
貧乏なアマチュアなら、オリジナルな資料を作成する余力が無い。
ただそれだけのこと。
許諾を得るにしてもポイントになるのは「利益」と「表現意図」だろ？
一枚で成立する写真と連なり組合せで初めて成立する漫画や動画を
同じ土俵で比較するのがそもそもの間違いなんだが。
361:スペースNo.な-74
09/11/07 04:21:03
>>360
アホ？
写真と動画・漫画の比較とかいう問題じゃないだろ。
写真を権利を持っている人の許可なしにトレスしているの。
トレスの意味分かっている？
362:スペースNo.な-74
09/11/07 07:49:44
大多数の一般読者はトレスしたかどうかまで気にしてない。
何故なら元の写真と結果の絵では表現意図が違うから。
元になるものはあくまで部品でしかないんだよ。
363:スペースNo.な-74
09/11/07 20:42:18
岸本や真島みたいな大ヒット飛ばしたヤツですらパクリまくってるからな
結局売ったもん勝ちって事でしょ
賞までとってるし、自分も上手くパクって稼げって事だよ
他人の足ひっぱる暇なんて人生の無駄、自分もやればいいんだよ
364:スペースNo.な-74
09/11/08 01:37:14
キチ害能無しパクラーがファビョリまくってんな
365:スペースNo.な-74
09/11/08 03:24:19
すべての創作物は現実のパクリです
ナニからも影響を受けてない作品など存在しない
ファビョってるのはオリジナル（笑）で評価されてない人だろ
366:スペースNo.な-74
09/11/08 07:03:44
蒼き火縄銃こと俺たちのグロえもん
367:スペースNo.な-74
09/11/09 13:02:04
全てのロボットマンガはアトムのパクリです、とは言わないんだよね。
何を基準にしてパクってると言ってるのかすらあやふやだしな。
あるコマの背景パクリー構図パクリーで比較検証する人とかいるけど
それだってマンガのいろは系に載ってる背景・構図だったりするし。
368:スペースNo.な-74
09/11/09 15:23:30
あやふやじゃない。
他人の写真を無断でトレスしているのは犯罪者。
これにすら同意できない基地害がいる。
それだけのこと。
369:スペースNo.な-74
09/11/09 15:50:26
＞他人の写真を無断でトレスしているのは犯罪者。
ポーズ集や背景カタログみたいなトレス用素材を使用したものまにで
「パクリ！」と糾弾するのもいるから変なことになるのかな。
370:スペースNo.な-74
09/11/09 21:41:02
牧野あおいみたいのがパクリ
371:スペースNo.な-74
09/11/09 22:14:02
>>368
その写真が、恒常的に公開され利益を生み出し続けていたのなら
機会損失として権利を害されたという言い分も分るんだが
定期刊行の競技誌に一回載った程度のものなんだろう、どうせ。
却って下手くそな宣伝活動に見えてくるのは俺だけだろうか？
372:スペースNo.な-74
09/11/10 09:15:47
>>371
路上ミュージシャンが自動販売機のコンセントから電気
を１円分盗んで逮捕された事件を知らない？
他人の物を盗むというのは泥棒なの。
特に著作権（創造物）でお金を得ようとする人間が、
他人の創造物を盗むというのは金額以上の問題が
あるだろ。
それも、盗み方が酷い。
他人の写真を下敷きにしてトレースするなんて同情の
余地が全くない。
まだ、自動販売機とは全く関係ないミュージシャンがつい
１円くらいならと電気を盗んでしまった事の方が同情できる。
他人の売れない曲を丸パクしたわけじゃないし。
373:スペースNo.な-74
09/11/10 09:29:53
>>371
パクられ側が侵害される利益って金だけじゃないからさ
自分もｗｅｂで画像検索してちょうどいい画像が見つかったらトレスしてるけど、
ちゃんと権利者にメール送って「トレスに使いたいんだけどいい？」って毎度
確認してるよ
それすら手を抜いて創作活動するんだったらパクリって非難されてもしょうが
ないんじゃないか？
374:スペースNo.な-74
09/11/10 16:57:57
>>372
その例で言うなら、写真家が同じモチーフを同じアングルで撮影した、ってことになるんじゃないか？
375:スペースNo.な-74
09/11/10 17:42:01
>>374
全く違う。
376:スペースNo.な-74
09/11/10 17:52:43
>>373
あの画風での週刊連載の忙しさを無視されても…
377:スペースNo.な-74
09/11/10 18:14:31
忙しければ泥棒して良いという話しじゃない。
プロだろうが素人だろうが忙しかろうが暇だろうが、泥棒は泥棒。
なんだかんだと違法トレスを容認している奴は、普段も万引をしているんじゃないか？
金がなければ泥棒しても良いという考えでｗ
万引常習犯なら、違法トレスくらいは平気でやりそうだ。
反対に万引しない奴が違法トレスはするというのは不自然だし。
378:スペースNo.な-74
09/11/10 18:38:54
>>376
忙しい人は犯罪を犯してもしょうがないってどんなメンタリティなんだ？
仕事としてそれができないなら週刊連載する資格がそもそもないよ
忙しい研究者が、時間が無いから資料写真を他所からパクってきました
なんてこと言ってたら「その研究者辞めろ」って話に当然なるだろ
韓国のファン・ウソク教授かよｗ
379:スペースNo.な-74
09/11/10 18:49:24
本人か？
380:スペースNo.な-74
09/11/11 07:17:19
>>375
表現方向が同じ奴らの話じゃないの？
381:スペースNo.な-74
09/11/20 20:47:11
アーティストが物を盗むのと他人の創作物を盗んで自分の表現と偽るのとは
意味合いが全然違うよね
382:スペースNo.な-74
09/11/26 10:41:19
なんだって？
383:スペースNo.な-74
09/12/07 14:33:41
質問ですお願い致します。今は嫌いなクソババアが居るんですが彼奴の絵は好きなんですよ。それで信者で、ファンでもないので参考にしてパクリは許されますかね？
ファンでパクリしたら見方が何方も見方してくれないですが、死ねばいいぐらい嫌いになったので、ファンじゃないので奴のパクリは許されますかね？
384:スペースNo.な-74
09/12/07 14:41:51
>>383
おまえが死ねば解決するよ(^^)
385:スペースNo.な-74
09/12/07 14:44:36
>>383
アンチになったらパクリは許されると思ってるの？
お前が死ねばいいよ。
てゆうか、前にも同じ人からパクしてたような書きかただな…
386:スペースNo.な-74
09/12/07 14:53:35
コラージュはどうなるんだろう
一々雑誌や写真集、文章使うのに許可はいるの？
387:スペースNo.な-74
09/12/07 14:55:41
>>386
当たり前だろゴミカス
388:スペースNo.な-74
09/12/07 15:56:37
死ね言うほうが死ねよｗｗｗネッ友が同人誌は違法だからパクリしても違法じゃない言ってたんだよクソババアｗｗｗｗｗｗネッ友もクソババアが嫌いで、協力人なのにザマアｗｗｗｗｗｗ
パクリさるたくないならサイトとオフ本やめたらいいだろがよ糞が違法で金儲けしてんだから好きな皆さんにあげるもんなんだよ。違法クソババアｗｗｗｗｗｗ
389:スペースNo.な-74
09/12/07 16:45:41
とんでもｷﾁ害パクラーが召喚されててﾜﾛﾀw
390:スペースNo.な-74
09/12/07 18:41:08
>>388
＞ 死ね言うほうが死ねよｗｗｗ
＞＞死ねばいいぐらい嫌いになったので、ファンじゃないので奴のパクリは許されますかね？
＞＞死ねばいいぐらい嫌いになったので、ファンじゃないので奴のパクリは許されますかね？
＞＞死ねばいいぐらい嫌いになったので、ファンじゃないので奴のパクリは許されますかね？
よし有言実行だ。
やれ。
止めないから。
391:スペースNo.な-74
09/12/07 18:55:03
とくっに有限実行してﾗﾚに見つかって逆恨みしてるっぽいんだがw>>388
392:スペースNo.な-74
09/12/07 19:57:21
顔真っ赤にして半泣きのパクラーがいると聞いて。
393:スペースNo.な-74
09/12/07 21:01:22
全てのパクラーに死を
逆恨みするパクラーには惨たらしい死を
パクラーに賛同するｷﾁｶﾞｲには惨たらしい死を
394:スペースNo.な-74
09/12/07 22:36:43
>>390
は
>>388
の
＞ ＞ 死ね言うほうが死ねよｗｗｗ
に対して
＞ ＞＞死ねばいいぐらい
と発言している以上はとっとと死ねよ、自分で死ね言ってるくらいだから死ねるだろ？
と、言いたかった。
正直パクはどうでもいい。
やった奴が品位を落として信用なくすだけだ。
395:スペースNo.な-74
09/12/08 00:56:01
泥棒から金を盗んでも泥棒。
396:スペースNo.な-74
09/12/08 19:56:15
結局、ここでずーっと絡んでくる基地外パクリ叩きの理屈って
「作品を世に発表しました」ってことだけを都合良く錦の御旗に
誰に向けたものか・どの媒体か・前後の発表作品といった
制作意図・発表意図なんて全く認識しちゃいないんだろ？
それか、もしかしたら認識できないほどの頭の悪さなのか。
これって言い換えれば、ある種の高次脳機能障害じゃないか？
まあ少なくともパクリを批判したいのは確かだろうから
「自分はこれだけパクリを批判してるんです」という活動実績の
証明として、あらゆるパクリの具体例をここに例示引用してくれ。
それか活動実態としての素性を明かすとかすればいい。
それらをやる謂れが無いというのなら、結局はたかだか
個人的な私怨か頭の悪い思い込み程度のものなんだろ？
397:スペースNo.な-74
09/12/08 22:02:46
絡んでるのは>>396だと思うんだが。
>>383か？
398:スペースNo.な-74
09/12/09 00:43:06
>>396
うん、そうだねお前さんは脳障害か知的障害だよ。
パクラーの思考は理解できん狂いすぎてる。
犯罪者の考えや理屈がリアルにわかったよ。
399:スペースNo.な-74
09/12/09 06:11:04
今でこそ様々な場所で何もかも一纏めに「パクり」という呼び方がされているが
その「パクり」という言葉の意味するところは「盗み」と同じらしいな。
描いたものや撮影したものの形状・色彩が一致することによって
誰に誰の何が盗まれるというのかね、具体的に教えてくれ。
400:スペースNo.な-74
09/12/09 11:03:21
以上顔を真っ赤にした盗み大好き犯罪者の戯言でした。
…そりゃこれじゃあパクラーが居なくならないし逆ギレするわけだなｷﾁｶﾞｲ泥棒は怖いな。
401:スペースNo.な-74
09/12/09 12:53:41
>>400
何だ答えられないで逃げ回るだけの池沼か
402:スペースNo.な-74
09/12/09 12:56:29
泥棒から金を盗んでも泥棒。
403:スペースNo.な-74
09/12/09 13:07:15
>>402
お前のレスはいつも答えになってない。だから説得力もない。
あ、ごめん。説得力のいみがわからないのか？w
404:スペースNo.な-74
09/12/09 13:35:47
ここは学校ではないから教えてくれたり、
説得してくれる事を期待するな。
基地害は適当に泳がせて遊ばれるだけ。
405:スペースNo.な-74
09/12/09 14:17:13
>>401
落ち着け在日県民。狂いぶりが異常さを増してるから。
406:スペースNo.な-74
09/12/09 14:32:37
>>405
相手をするな。
407:スペースNo.な-74
09/12/11 04:31:44
こんなスレあったんだ
パクスレを見てたら過剰なのあるよな最近
例えば絵のうp日がバレンタインでチョコあげてラブラブ！ってネタがかぶってて
それが構図も似てるからと(互いが向き合っててチョコ渡す受け取るレベル)
真っ黒ってのを見たときはさすがにうへった
模写とかトレースは白黒はっきりしてるからいいんだけどな
冤罪かもしれないってのがたまーにあるのが気になる
408:スペースNo.な-74
10/03/11 09:22:24
昔確かThePOGOってバンドの人が、「影響受けた人の言葉格好そのまま真似するんじゃなくて、いったん消化して自分のものとして出てくるまで待つんだよ」って言ってたけどそれが大事なんだろうね
409:スペースNo.な-74
10/03/29 21:30:39
飛行機は鳥のパクリ
ドラマは現実のパクリ
俺はママとパパのパクリ
410:スペースNo.な-74
10/03/31 07:13:02
あげ
411:スペースNo.な-74
10/03/31 08:03:22
このスレ実質二人くらいしかいないだろ
412:スペースNo.な-74
10/03/31 17:18:32
# > まじかよびっくりです初耳です [3/31(Wed) 17:15] 111.90.62.104/111-90-62-104.koalanet.ne.jp
# > ↓マジで！？ [3/31(Wed) 17:11] 59.85.64.142/142.net059085064.t-com.ne.jp
# > 1999年のポケモン同人誌裁判で「二次創作の同人誌に著作権は存在しない」って判断になってたとか聞いて…無断転載を擁護するわけじゃないんだが [3/31(Wed) 17:11] 221.92.194.82/softbank221092194082.bbtec.net
# > あるだろ多分 [3/31(Wed) 16:45] 59.85.64.142/142.net059085064.t-com.ne.jp
# > 同人誌って原作から独立した著作権はあるのかね？ [3/31(Wed) 16:44] 221.92.194.82/softbank221092194082.bbtec.net
# > ちゃんと買えってことか [3/31(Wed) 15:52] 59.84.189.132/p132.net059084189.tokai.or.jp
某お絵かき掲示板
413:スペースNo.な-74
10/05/20 22:23:20
ほっす
414:スペースNo.な-74
10/07/08 08:38:33
普段読まない漫画を読みまくり、
美形の顔（ハンコ萌え絵以外にディフォルメの仕方あるか？）、話の黄金律（ネタではないぞ）を研究していたら
「パクリーパクリー」「本当の神はネタを体験だけからry」
「本当の神はテンプレに当てはめずにry」と距離梨家族に攻撃された思い出。
415:スペースNo.な-74
10/07/15 09:42:04
「あー、ヒロインの髪を長くして
イメージカラーをピンクにするのパクリだー。
いけないんだー。」
・・・・・・・・・・・・・。