315:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/12 10:26:57.60 B4YFmQnP
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最終的に作るのは海沿いの遮水壁だけだよ
それも完成は2年後だって
地下水流入を減らすのは山側に井戸を掘って
そこから水をぬくんだとさ、それで流入量を
調節すると言ってる
成功したとしても原発敷地および周辺の地下には
汚染地下水がたんまり状態に
316:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/12 10:27:35.73 B4YFmQnP
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どうしても、四箇所にある
使用済み燃料棒が、
普通に冷えてるとは思えない。
それも解け出して、結局、
地中にのめり込んでしまっているのでは。
最近のフクイチの写真には、
まったくお目にかかってないということは、
とても見せられる現状じゃないということだろ。
317:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/12 10:28:18.69 B4YFmQnP
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この前、何かの放送だったか忘れたけど
コンクリに溶けた燃料がめり込んでいる状態
って、いってたような気がする。
どうやって、その放射線を出す重たく熱をだす金属の塊
取り出すんだ？
取り出せるのか？
318:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/12 10:28:58.83 B4YFmQnP
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> 燃料棒を全て海外に持ち出さない限り稼働、非稼働は関係ない
稼働・非稼働は大いに関係あるよ。
現実に福島第一の稼働してた１～３号機と、それ以外の事態の深刻さを比べれば違いは明らか。
319:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/13 12:47:11.33 biZH+rDF
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＞県は「平常値から目立った変動がなく保存する必要はないと判断した。
だから、変動がなかったことを証明できるデータだから残すべきだろうが・・・
言い訳になってないんだよボケナス・・
320:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/13 12:47:53.11 biZH+rDF
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全部嘘w！誰が信じるんだよ
天下の要塞の原発施設全て保管してデーターを取ってるw
昔から日本人は管理には慎重で永く保管する癖がある。
事故当時の管制塔の会話録音、全監視等のカメラ２０台以上の
保管は既に報告済みだ！！ 世に出せないだけだよw
321:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/13 12:48:31.09 biZH+rDF
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平常値から上下するかもしれんから、測定器置いてデータ取ってるんだろが
仮に２日後に測定値が上がっていたとしたら、何を基準に汚染状況を確認するつもりだったんだろうね
その日偶然に高いだけなのか、加速度的に増えてるのかどうかすら、分からんよねこれじゃ
322:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/13 12:49:05.60 biZH+rDF
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事故の翌朝 って具体的に何日のことかね。
新潟県職員が地震津波被害の支援のために福島に向かっていて
彼らがガイガー持って行ってて被曝しました っていう連絡が入って
新潟県のホームページでその旨発表されたのは、政府マスコミの発表より速くてすんげーリアルタイム感満載で。
県内各地のモニタリングポストの数値も上がったりしてきて
あの日とか、テレビでぽぽぽぽーん聞きながら、県のホムペにかじりつきだったんよ。
323:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/13 12:49:53.32 biZH+rDF
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いよいよ再稼働「出来ない」選択肢が現実を帯びてきたな。
再稼働「する」「しない」の議論と「出来ない」のでは根本的に違う。
52機が日本の経済に圧し掛かる。
324:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/13 12:50:30.26 biZH+rDF
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>県は「平常値から目立った変動がなく保存する必要はないと判断した。
「紛失した」とか「データがとれていなかった」とかならまだ言い訳としてなりたつけど
これだとわざと消したって感じだな
325:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/13 12:51:09.68 biZH+rDF
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馬鹿だな。
福島原発を作って運用してきたのは自民党だぞ。
福島第一原発の土地は、西武の総帥の堤康次郎の土地を破格で買い上げたもの。
堤の当時の身分は、自民党の幹部であり国会議員だったろうに。
326:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/13 12:51:55.71 biZH+rDF
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ああ、自民党にももちろん責任はあるよ。
外部電力供給装置が冷却のための命なのに、
福一は外にまるだしの旧式のままだったからな。
散々指摘されてたのに、メンテナンスしないまま3/11を迎えてしまったのは
自民党にも責任の一端がある。
けど、それ以上に民主党の対応は最悪中の最悪だったけどな・・
327:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/13 12:52:41.42 biZH+rDF
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マジレスするとメディアにもよる。
上書き、もしくは削除したつもりでも
実際は別のエリアに書き込む場合がほとんどなので
完全に別のデータでメモリを埋め尽くさない限り、
復元できる可能性はある。
ただ、今回の場合はそれほどメモリは大きくないだろうから
上書き=削除に等しいかもしれない。
328:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/13 12:53:15.99 biZH+rDF
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情報出すもの出さずに反原発叩いてりゃいいってもんじゃねーぞ
安全厨もどうしようもない奴らばっかだし原発の専門家は逃げ回るし
こいつらブサヨと同レベル
329:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/13 12:54:21.73 biZH+rDF
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酷い数値だったんだろうな
そのまま残せば訴訟での決定的な証拠になるくらいの
ちなみに、当時の福島県は民主党の支配下だったんだから
事実確認は不可能だと思う
行政が本気で隠蔽に走ったら、一般人にはどうすることもできんよ
330:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/13 12:54:53.61 biZH+rDF
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事故翌日に、４キロ離れた大熊町内の避難所に人はいたのかね
放射線測定器だけ設置して待避したってことだろうか
上書きしてしまった別の測定って、いつの、なんのための測定だったんだろうか
問題点があいまいで、意味がよくわからない
331:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/13 13:54:44.00 3JWvRJ6A
ありがとうございます♪
332:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/14 13:39:34.48 hDKCQg3r
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ナマポ詐欺を企てているシバヤン(笑)
333:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/16 15:24:02.10 Fj1KDoR5
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もう被曝している分の記録。県の偉い人とかはこの時に大熊にいないから、
関係ない。この記録は、健康被害の発生時に因果関係が合理的に推定できる
(裁判で負ける)ようなすごい数字だったんだろう。
334:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/16 15:25:28.86 Fj1KDoR5
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福島県のやることなすこと信用するなという強力なメッセージだな
原発事故を心配して避難してる人に、こいつらが「帰って来い」と言えば、
「めっちゃヤバいから帰って来るな」という意味だ。
335:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/16 15:26:23.07 Fj1KDoR5
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原発は大丈夫ですという発表が、繰り返し政府からされていて
あの状態で福島県の担当者に、そこまで要求するんかいな
反原発のおまえらなら、被災地も住民も放ったらかしで平気なんだろうがな
336:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/16 15:27:14.18 Fj1KDoR5
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欠席通知を出したのが韓国
無駄に言い訳してるのも韓国
自滅して%
337:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/16 15:28:18.96 Fj1KDoR5
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日本が嫌いだから「欠席」って言ってきたんだろ？
なんで今さらそこを取り繕って反日姿勢を隠すの？
本当に薄汚くてきもちわりぃ連中だな、韓国って
338:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/16 15:29:08.63 Fj1KDoR5
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大使の寄稿は亡くなった方への追悼の言葉とかないんですよね。韓国援助した、
日本の経験をウリにもわけるニダ、とかしかいってない。韓国人と在日韓国人を
わけて記載してるのも興味深いところですね。
339:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/16 15:29:43.67 Fj1KDoR5
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そういや美味しんぼであったな。
副部長が韓国人の客の前で勧められた酒を飲んだって言って韓国人に責められる話。
3回断って、それでも勧められたらやっと飲んでもいいんだっけ?
まあ、3回お誘いがくるのを待ってたわけでもないだろうが、最終的には「それだけ言うなら
出てやるからありがたく思え」って言うつもりだったんだろうと容易に想像が付く。
340:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/16 15:30:40.49 Fj1KDoR5
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韓国側は理由があって欠席したんだろ？
大使館の皆が都合が悪かったのなら言いわけなんて不要だろ。
どんな理由か知らなが、日本の友好国でもないんだし
参加したくないなら無理に参加する必要もないし。
341:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/16 15:31:24.46 Fj1KDoR5
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呼びたくない人にも儀礼的に招待状を出したら、欠席と
342:返事が来た。 相手は自分が行かないと困るだろうから、是非とも出席してくれと頼むと思っていた。 でも、呼びたくないんだから何も言ってこなかった。 何も問題ないし、欠席した人も自分の立場が確認できて良いのではないか？ こうやって嫌な人とは縁を切っていくのが一般的ですよね。
343:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/16 15:32:10.43 Fj1KDoR5
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世界の国々が韓国に注目している！
と勘違い。
日本が波風立たないように穏便にスルーしたのに
うぬぼれ勘違い韓国は
韓国が欠席したんだぞ！
と唾を飛ばしてのけぞり。
日本は火種をもみ消したのに
韓国はわざわざ放火（←得意技だから衝動にかられた）
344:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/16 15:33:07.61 Fj1KDoR5
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ホント馬鹿だよな。反日ならなんでも許されると条件反射して出席しないで
みたら、世界１５０カ国で二カ国だけという恥さらし。そこで初めて気づいて
事務手続きのミスでした、なんて二重の恥さらしだろ。仮にも日本国に赴任してる
大使なら、３１１が日本にとってどんな日だか馬鹿でも知ってるわ。招待が来なくとも
自ら問い合わすぐらいが普通だワナ。
345:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/16 15:33:59.30 Fj1KDoR5
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150カ国以上の参加国が韓国の言い訳に注目してるんだろうな
普通の常識を持ち合わせている国々の方は韓国をどのように見えてるのか聞きたいわw
世界の人々も少しは日本が韓国に迷惑してるって伝わればいいなー
それと韓国のウソばかり言う国と思って欲しいな
346:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/16 15:55:28.91 fSVgdgOp
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ドラゴタイマーは盛り上げるどころかよけいにつまらなくして勢いを下げてしまったな
すでに2号は冷遇レベルで済まされないほど扱いが悪いし、晴人と凜子だけが異常に優遇されて
他はどうでもいい感がにじみ出てきている
347:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/17 12:57:14.39 P5ihwkko
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翌１２日午前１時３０分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」という姿勢を変えない。
国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者の自主的な措置」と位置づけられている。
「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。
首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。
�
348:uここにいても何も分からないじゃないか。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。 午前２時、視察はこうして決まった。
349:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/17 12:59:42.26 P5ihwkko
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首相は視察に踏み切った理由について、東京電力へのベント指示がなかなか実施されなかったとした上で
「陣頭指揮を執るには現地の関係者ときちんと会うことが重要と考えた」と強調。
会見で枝野長官は、１２日午前１時半には首相と海江田万里経済産業相が
（炉の気体を抜く）ベントを急ぐよう指示したと強調。
さらに「（１２日）午前３時ぐらいにはベントが始まると想定していたが、
首相が（福島第１原発に向けて）出発する６時台になっても始まっていないということで、
『早くやらないといけないんじゃないか』『どうして進んでいないのか』と、繰り返し東電に求めた」と説明した。
350:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/17 13:01:50.63 P5ihwkko
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「地震発生の夜、当日でもあるが、原子力発電所の冷却機能がうまくいかなかった、
まさにこういった事故になったという情報が入って以降、東電からも、あるいは原子力安全・保安院を通じてでも、
情報は入ってきたが、なかなか現地の状況がしっかりと入ってこない。現地の状況が把握をできない。
あるいは今朝ほど申したように、ベントなどについても、午後１０時過ぎ以降、
いつどうやってベントを始めるかについて、『早く進めるべきではないか』と申し伝えても、
なかなか答えが帰ってこない状況の中にあった」
351:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/17 13:02:24.09 P5ihwkko
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普段の支持・不支持とは別にして…
確かに、誰が首相でも同じだったかもしれない。
もし首相や官邸がベストを尽くしたとしても、災害の拡大を防げなかったかもしれない。
それでも政府の原発災害対策本部長である首相の責任を無視してはいけない。
さらに、当時の首相や官邸がベストの対応をしたとはいえないなら、厳しく責任追及されて然るべき。
352:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/17 13:02:56.11 P5ihwkko
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完全撤退にかんしては事実だろな
東電が言うように一部の撤退なら最初から実行してる
震災発生時には福島第1原発に約6400人がいたと言ってたが
15日には50人しか残ってない、一部の撤退はいつしたんだろな
まぁ保安員も逃げていなかったしな死にたくはない罠
353:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/17 13:03:29.69 P5ihwkko
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枝野に止められたけど、菅「政治的なことと、原発のコントロールするのと大事だ」と
言い放って現地視察したらしいけど
混乱した現場に行って大騒ぎして、邪魔しただけじゃねえかよ。
354:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/17 13:04:07.04 P5ihwkko
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いや、原発の構造だとか原発事故だとか
電源車のプラグの型だとか
政治家はそんな技術的なことのプロであるはずがない
そんな細かい技術的なことまでミンスのせい～というのは、さすがに馬鹿な理屈だと思う
355:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/17 13:04:51.92 P5ihwkko
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そのくらいみんな分かってるだろ
報告書にも「『人災』の本質は東京電力の過酷事故の備えの組織的怠慢にある｣とあって、本質はこれ。
でも菅が「テンパッた｣てあまり役に立たなかったのは事実だし、これも後世に残さないと
356:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/17 13:05:30.52 P5ihwkko
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お前みたいなこという奴がこのスレにも沢山いるけど想像力がなさすぎるんだよな
お前のいう専門家である東電や保安院も一方では利害関係人なんだよ
廃炉となるかどうかみたいに専門家の利害が、一時的な国民の利害と一致しないことだってあり得る。
そういう奴らに丸投げしていいのかってこともリーダーなら可能性として考える必要ある。
357:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/17 13:07:40.93 P5ihwkko
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さっぱり意味がわからないｗ
逃げるなよお前
何の濃度だ？水素か？
なんでベントすると水素の濃度が下がるんだ？
・爆発したのは格納容器外の建屋の水素
・ベントすると放出されるのは格納容器内の気体
別物だぞ？
馬鹿はお前だろう
358:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/17 13:09:09.96 P5ihwkko
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いやいや
菅一人を悪者にして
東電への追求がない
こんなのおかしいだろ
菅は大嫌いだが
359:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/18 14:36:40.73 qFss2YQG
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マッカーサーは反撃であと一歩のところまで金日成を追い詰めたが、そこでなぜか
大勢のシナ軍が現れた。頭にきたマッカーサーは本国に核の使用を求めたがシナとの
戦争を嫌ったアメリカはそれを認めずマッカーサーを首にした。
「老兵は死なず消えゆくのみ」
360:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/18 14:37:11.86 qFss2YQG
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地下核実験しかしてない北朝鮮が米国に喧嘩を売るには30年早い。
米国からNOAV購入して日米から先制攻撃掛けて、おしまいだろ。
あんまり怒らせるとそこまで話がすすむよ。
361:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/18 14:37:45.96 qFss2YQG
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北の何処を攻撃するのかもう分かってるだろ
ピンポイントで攻撃して北を終わらせた方が 国民は喜ぶと思うけどな
米作っても全部持っていかれて農民が餓死ってどんな国やねん。
北が終わった後はどうするのか話は進んではずだろ。
362:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/18 14:38:26.77 qFss2YQG
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どの国も核ミサイルを持つ権利がある
米国が独占するのはおかしいとか正論のようなこといってた奴が
どの国も今までいったことがない
核攻撃の準備は整ったとか言って早速核で脅迫する国家に成り下がっててﾜﾛﾀｗ
転げ落ちる速度が爆速だなｗ
363:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/18 14:39:09.04 qFss2YQG
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北が日本も標的って言ってるらしいが
みんなありえないとおもって笑ってるとおもうが。
ホントに落とされたらたまらんぞ。
もし韓国に攻撃するとしたらそれと同時に日本にも攻撃するってことだろ
364:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/18 14:39:50.59 qFss2YQG
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北朝鮮が暴発した結果、あの地域はどうなるか？
一つはイランのように民主主義派に移譲される、
一つは韓国が併呑して統一朝鮮のできあがり、
一つは中国と韓国の分割統治、
いずれの形態になろうと、日本は支援など関与しないことだよな。
ろくなことないから。
365:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/18 14:40:28.21 qFss2YQG
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要するに馬鹿な将軍様は今までどおりに脅せば食料や燃料をもらえると思ってるんだろ。
もう世界各国がそんなのに嫌気をさして、無視してるのすらわからずにな。
366:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/18 14:40:59.56 qFss2YQG
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結局北朝鮮は祖国統一したいのか米帝倒したいのか日帝倒したいのか
何がしたいのか全くわからんな
無差別通り魔的宣戦布告というか何というか
367:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/18 14:41:37.12 qFss2YQG
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砲撃もしたし、ミサイルも打ち上げたし、核実験もした。
なのに誰も交渉に乗ろうとしない。
けしからんってこと？
交渉しても問題解決にはならないと誰もが理解しているからね。
しかし韓国が人道支援を決めたばかりの時になぜっていうのはある。
韓国からの人道支援くらいじゃ焼け石に水ってことかな？
もっと大きな支援の引き出しを狙ってるということだろうな。
368:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/18 14:42:14.29 qFss2YQG
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功績なら砲撃とミサイル打ち上げで十分な気がするが。
後ろ盾である中国の逆鱗に触れてまで核実験を強行したのがよくわからない。
実際に中国からの食糧は減少（途絶）しているらしいし、
パイプラインもいつ止められてもおかしくない状況にあるらしいし。
そういった意味では北朝鮮は予測不可能な行動をとっている。
369:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/18 14:42:49.72 qFss2YQG
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戦争する気なんて更々無いっしょ
韓国とアメリカの結びつきが強くなると立場が悪くなるからその牽制と、援助を継続するためのいつもの脅しでしょ
本気で統一する気ならとっくにやってるし、日本に核撃ったら滅びるのは北の方
370:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/18 14:43:23.81 qFss2YQG
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原子力潜水艦オハイオ級は、約１９２発の核弾頭を装備する。
もし米軍もしくは米国本土が核攻撃を受ける恐れがあると、
たとえミサイル発射準備段階であっても、
防衛の為、先制核攻撃することが許されている。
もう北朝鮮は全面焼け野原になり、何も残らなくなるだろう。
371:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/18 21:52:55.73 /9CFR5I2
代行ありがとうございました
またよろしくお願いします
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出るとしても夏以降か、、、
372:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/18 22:13:05.23 LLsV1qyv
よろしくお願いします
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>>937
「最後の希望」を上から目線で自称しているなら
その分カッコよく見せるべきなのに
ウィザードはアクションの構成が下手なためにただの口だけ男にしか感じない
373:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/19 12:41:01.19 hvzK8NQL
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１）東電が電源系を回復させれば、それ以後は大丈夫、
２）電源系が回復できなければ、徐々にプールの水の温度が上がる、
３）水が沸騰するのは今週終わり頃と計算されます、
４）その場合、１，３、４号機のライブ映像に「煙のようなもの（蒸気）」がたつでしょう、
５）蒸発熱は1キロ530キロカロリーと大きいので、それから1週間ぐらいは100℃を保ちながら沸騰する、
６）核燃料棒は露出していないので､この段階では放射性物質は漏れません、
７）さらに2週間ぐらい後に燃料棒の上部が露出しやや危険な状態になります、
８）貯蔵されている核燃料がどのぐらい前から貯蔵されているかで発熱量が決まりますが、情報が提供されていません。
従って、現在は1日目なので、まだ時間的余裕が3週間ほどあります。
374:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/19 12:41:38.80 hvzK8NQL
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専門家は根拠があって推測してたんでしょうに
線量も隠してたの後で出して「メルトダウンしてることはわかっていた」だし
「あれだけ爆発して炉が無事だなんて誰も思ってなかった」なんて専門化が口を揃えて言ってるわけだしな
375:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/19 12:42:15.69 hvzK8NQL
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＞冷却プールの温度って加速度的に上昇する危険性はないのかね
加速度的に上昇するよ
それを計算にいれて 停止から４日。
すでに１１時間で５度あがっていて、上がりかたはどんどん加速していく。
376:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/19 12:42:56.26 hvzK8NQL
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温度が上がるのに対して何もやらずにメルトダウンやそれ以上の事を起きるのを傍観してるなら3日でやばくなる可能性も有るけど
現状でそれやらかすほど東電もボケては居ないだろｗ
377:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/19 12:43:36.61 hvzK8NQL
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コンセントが合わなかったり、
消防車の燃料なくなったりするんだろ。
また爆破弁が活躍。
それで新聞紙や紙おむつ投入。
原発ってすごいな。
378:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/19 12:44:11.12 hvzK8NQL
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【本文】↓
また、東京消防庁の出番か…
たまたま、大震災後に大きな津波や地震が再発生していないが、何も無い状態でこれでは
何か有ったら、終わってたな
379:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/19 12:44:57.25 hvzK8NQL
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380:r> 【メール欄】 【本文】↓ よく読め、電気通したらブレーカーで落ちる それならと、ブレーカーを無効にしたらどっかが燃える また、ベントはあるかもな 遅れると、水素爆発がまた起きる
381:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/19 12:45:32.71 hvzK8NQL
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【本文】↓
＞しかし、原因を特定しないで無理に電流を流すと、再び停電が発生して
＞他の機器にまで悪影響が及ぶ可能性があるため、東電では、停電が発生した場所に電流を流しているケーブルや
＞電気を分配する装置などを中心に、問題点を調べている。
とうとう重要なことが露呈した。
これは他のどこの原発でも同じ。
さらにひどい事態を引き起こす可能性もあるので
いくら代替電源を用意しても原因確定まで安易に切り替えができない。
現在稼働中の大飯原発の原子炉なら
この特定までを数時間のリミット内にして切り替えできなければメルトダウン開始です。
もちろん間に合わねばせざるを得ない安易な切り替えはもろにギャンブルです。
もう終わってるよ。
382:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/19 12:46:26.81 hvzK8NQL
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【本文】↓
マジで、今大きな地震が来て本当に停電になったら終わるのに、対策も取っていなさそうな東電
また「想定外」と言いそう
つか、神頼みの原発でいいのか？はあるよね
383:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/19 12:47:05.10 hvzK8NQL
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冷却と注水が入り混じって出てくるけど
福島第一に於ける冷却って
もしかして注水のことなの？
それとも循環システムとか使って
本当に水の「冷却」をしてるの？
あと二号機のプールの冷却だけは
止まらずに動いてるって事なの？
384:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/19 12:47:50.50 hvzK8NQL
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国を滅ぼし兼ねないのに、
施設の体制が脆弱すぎる！
１個2個の冷却装置が問題起きても、余裕です！
位の５重６重のオプションを持っていないのがおかしい！
莫大な資金と、膨大な土地が必要になるが、
国が滅ぶよりマシだろ
385:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/19 12:48:27.19 hvzK8NQL
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【本文】↓
除染なんてする必要もないのに、反原発派がわめいたせいで必要になってしまった。
補償も本来ならデマを流した反原発派が補償するべきことだ。
反原発派は悪魔そのもの。
遠からず国民の憤怒の標的になるわけだがな、反原発派は。
386:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/19 22:55:42.36 9tvH9qxW
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【スレのURL】 awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1361210042/
【名前欄】
【メール欄】 sage
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今は一人で自演して荒らす事を祭りっていうのか
俺も避難所行ってこいつらウォッチしとくか
387:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 05:48:38.42 xwXXTEvX
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【名前欄】名無し募集中。。。
【メール欄】 sage
【本文】↓
また武道館でやって欲しいね。
388:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 07:46:02.40 BnZSQFA0
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【本文】↓
石棺をやるには高濃度放射線が渦巻く原子炉に近付かなくてはならない。
文字通り生還不可能な特攻隊数万の犠牲が必要になります。
389:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 07:46:36.70 BnZSQFA0
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【メール欄】
【本文】↓
そういえば、2年前の今頃もこんな感じだったよな。
情報が錯綜しててよくわからんが、確実に悪い方に向かってるだろうという
漠然とした不安が募るというチリチリした感じ。
390:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 07:48:03.60 BnZSQFA0
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【本文】↓
石棺は、無知か死んでも国を守りたい人を集めないといけないから日本では集まらない
露助とかシナみたいに、強制的に召集出来れば別だが
一時期、「水棺」も検討されていたみたいだけど、「費用」の面で見送られたらしいし…
391:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 07:48:43.19 BnZSQFA0
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＞東電によると、プールの冷却が２日以上停止するような状況になれば、
＞非常時に備えて用意されている注水施設を使い、消防ポンプ車などで冷却を開始することになっているという。
早くきりんちゃん呼んできてー
392:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 07:49:22.07 BnZSQFA0
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【本文】↓
危険厨の敗北宣言そのものだな。
二年前、みんながパニックになっている中でも
冷静に見ている人間は、危険は何もないと見抜いていた。
愚か者が騒いでいただけ。
現に危険厨が騒ぎまくったようなことは何も起きなかった、それこそが動かぬ証拠。
393:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 07:50:12.98 BnZSQFA0
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【本文】↓
じゃあさ、危険厨みんなで日本から逃げ出したらどうかね？
いくら騒いでいても、本当に逃げ出しはしないだろ。
それこそが、危険厨も心底では自分たちの言ってることが
嘘だと知っているという証拠だ。
394:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 07:50:56.71 BnZSQFA0
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【本文】↓
慣れとは恐ろしいものでまた爆発しても平気なのが大半だと思う
関東じゃせいぜい数日間食べ物や飲み水に気を付けるくらいで風化するさ
魔法の言葉「タダチニ」の効力はいまだに発揮されている…
395:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 07:51:39.21 BnZSQFA0
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2年前の事故でも、命令が出てから数時間とか1日しか猶予は無かったから
混乱したくなければ、移動の準備は上で言ったように、今のうちにするべきだ
準備していて、何事もなければそれでいいし、精神的にはそっちが安心だ
396:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 07:52:17.59 BnZSQFA0
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【メール欄】
【本文】↓
じゃあさ、安全厨みんなで福島に燃料棒探しに行ってやればどうかね？
いくら騒いでいても、本当に原発に入ろうとはしないだろ。
それこそが、安全厨も心底では自分たちの言ってることが
嘘だと知っているという証拠だｗ
397:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 07:52:56.41 BnZSQFA0
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まだ復旧してないのか、ってかその間待機中だと言ってる装備使わないのは
原子炉の方の予備だからだろ？そんなカツカツでやってたんか
原子炉の冷却に非常用装備中に起きてたらどうしたんだろうな
本当に収束する気あんのかなー
398:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 07:53:36.43 BnZSQFA0
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つか、前回の水素爆発は事故後すぐだからあの程度で済んだが
勘違いしてはいけないのは、漏れの場所に近づけず２年間放出し続けていた事
飛散防止剤を大量に撒いて、大気中に拡散を抑えて来たが、爆発したら意味は無い
２年分貯まってるから、万一爆発したら前回の比では無いと思われ…
399:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 07:54:11.93 BnZSQFA0
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【メール欄】
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東電を見ていると勇気づけられる
人生なんかいい加減でいいんだというのがよくわかる
他人なんか巻き添えにしてもかまわないんだという考えが気持ちいいほど伝わってくる
目の前にカネがあるなら、道義的なことはひとまず置いて、手にしていいんだというのがよくわかる
いまの時代はこうでなければいけないと、原発推進派も賛同している
東電は希望！
400:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 15:35:04.84 HK13C3Wr
お願い致します。
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【メール欄】 sage
【本文】↓
モルガン２体に勝てなくて遂にオンデビュー
勝てはしたが死亡したのが俺だけというのが実に恥ずかしかった・・・本当にすいません
�
401:~済してくれ！って言った奴を生贄にしたってのはよく聞くけど 生贄にしてくれ！って言った奴を救済する奴もいるんだな・・・ 涙による修正で生贄・救済どちらも体験したらどっちも見れる・出来るようにならんかね
402:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/20 17:49:35.46 2SubRqGW
よろしくお願いします
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ｽﾚﾘﾝｸ(idol板)
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【メール欄】 sage
【本文】
狼スレでやたらシングルのリリース間隔に拘ってる奴がいてウザかったなあ。
403:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/21 14:05:54.11 VsjuLLZQ
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東電の会見だけど、ねんであんなにコミュニケーション能力の
低そうな人間がやってるんだろう。頭は良いのだろうけど
人にきちんとわかり易く物事を伝えるってとこがぜんぜんダメ。
何をやっても今は信用されないんだから、せめて人当たりの良い
ディベートに長けた人間を起用してほしいものだ！
404:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/21 14:06:26.17 VsjuLLZQ
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【本文】↓
それまた初耳だなあ。
それだったら、塩によるダメージは最小になってるんじゃないかね。
海水を使うって言う判断は間違いじゃなかったんだ。
それにしたって、水素爆発で配管が物理的に壊れたんだから、
いまさらの感じだな。
405:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/21 14:06:56.98 VsjuLLZQ
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まあ離れた高台か完全防水の地下施設に予備のポンプや電源設備置いておけば安心だろ
あと機材が破壊されたり職員が負傷したときに備えて
自衛隊員でも復旧作業ができるように訓練しておけば完璧
406:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/21 14:07:30.27 VsjuLLZQ
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温度上がってない時には海水でも問題ないんだが、温度上がった場合でも海水使う設計だったのが問題なんだと思う
日本は海沿いじゃないと水が確保できないから真水用に作られてる原発キットは日本では高温時に役に立たない
407:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/21 14:08:02.94 VsjuLLZQ
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それであってるよ
ウランが減って出力が下がるが取り替えるだけ
プルトニウムの核分裂はウランに比べて発熱が弱い
408:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/21 14:08:34.73 VsjuLLZQ
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全電源喪失を考えてなかったのは昔からだろう。
菅は�
409:_メだったが全部菅に押しつけるのもおかしい
410:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/21 14:09:21.26 VsjuLLZQ
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管がダメってのは確かだけどさ、なんでメディアはいきなりこんな攻勢なわけ？
管だけに責任取らせて、自分は逃げようとしてるのが居るんじゃねぇの？
東電とか自民とか官僚とかさ。
「恥」って言葉を知らないのか？
411:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/21 14:10:01.13 VsjuLLZQ
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>それと原子力事故の専門家を育ててこなかったこともだ。
それ違う、「原子力事故の専門家」以前に、原子力では事故は絶対に
起きないと定義してしまって権力で封じたのが間違い。
原子力の情報よりプライバシー優先でトウキンが真っ黒な文章を国会に
提出するほど腐っている。
JCO東海村での生ウランのバケツ操業で何も実効的には反省していない
表面だけの対策。力が強いほど自分で自分を正すとか不可能だから。
海外の専門機関に完全に検査されるような状態じゃなければ機能しえない。
当事者がどんなに考えても部外者の冷静な判断とは桁違いの判断能力の差が
生じてしまう。
412:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/21 14:10:40.74 VsjuLLZQ
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菅だけに責任を押し付けるのは無理があるな。
原発の建設許可を出した時点で、安全基準がユルユルだったのに
事故時の責任者に全責任を負わせようというのはおかしい。
電源喪失を想定するなら、原子炉より高い位置に大型貯水タンクが不可欠。
建設時に原子炉とセットで作って当然。
数ヶ月で後付けなんて出来ない。
自民党議員は一人たりとも批判する権利はないぞ。
413:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/21 14:11:16.94 VsjuLLZQ
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「馬鹿な総理が、ベントなど、具体的な対応をすべて行う」という
法律を定めた政党が間抜け
同じ政党が、また「総理に権限集中」して
北朝鮮が攻めてきても、原発が爆発しても、
ぜんぶ総理が対応という新憲法
ばかじゃね？
414:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/21 14:11:50.68 VsjuLLZQ
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菅の東電撤退拒否はまぁ普通に英断だと思うけどな。
下手すれば連鎖的に福島第二→東海第二や女川と広がってしまう可能性が
あったし。
415:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/21 14:12:19.42 VsjuLLZQ
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原発
416:やめて何もかも、すっきりすれば危機管理もいらんし、火力の建設ラッシュで日本は好景気、競争が進んで電気代も相当下がるは、新設火力もコンバインドばかりにしたら、原発時代とトータルの化石燃料代は変わらんだろうけど、 もったいないから、原発再稼働しろ。
417:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/21 21:06:46.19 zd+HJqGS
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今からアルバム買おうと思うんだが、どの盤がオススメ？
418:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/22 12:04:24.40 NcEYTGQx
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一号機は元々別系統でもらい落ちしてたから、点検してスイッチ入れただけなんだろう。
四号機は故障したものは故障したまま原因も不明だけど、なにせ北半球全滅させる量の
放射性物質溜め込んでるから、別のもの持ってきて冷却できるように
「仮設の仮設システム」を組んだってことじゃない？
419:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/22 12:04:57.00 NcEYTGQx
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そうゆうこと。こっちが神経研ぎ澄ませて、反射神経磨いておかないと
いざと言うとき逃げれない状況が相変わらずだと分かったし
この先何十年もまだ廃炉までかかるのに、２年目でまだトラックの荷台に積んだ
仮設装置一系統でやってることも分かった。
ついでに言えば四号機の建物は斜めに傾いていて、補強したといっても
本来は解体処分するような危険建設物状態だ。
420:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/22 12:05:31.32 NcEYTGQx
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あとは二号機と三号機？大丈夫ならいいけど
にしても……半日全電源喪失やらかしたらまたメルトダウン起こすぞ。
バックアップ一つまともに作れない会社が日本の生命線を握ってると思うと冷や汗が出る。
421:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/22 12:06:03.16 NcEYTGQx
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視察前から原発はかなり危機的な状況であったと解っていたにも関わらず
何故ノコノコ見に行ったのかが判らない。
422:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/22 12:06:35.49 NcEYTGQx
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指揮能力もないのに最前線に立って
先遣隊どころか全国民をピンチに陥らせる国家代表なんてそうはいない
423:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/22 12:07:14.24 NcEYTGQx
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震災翌日の３月１２日早朝に、菅首相が断行した「現地視察」も、現場にとって
は大きな"弊害"だった。
１１日、原発事故の状況が刻一刻と深刻化する中、深夜になって菅首相は突然、
第一原発の現場を視察すると言いだす。格納容器内の圧力が上限を大きく超え、
一刻も早くベント（排気）の必要があるとされていたころだ。菅首相は「一向に
ベントをしない現場に活を入れるためだった」などと説明しているが、この
視察が結果的に、現場を混乱させることになったという。
この「早朝視察」について、吉田所長は周囲に、無念そうにこう言ったという。
「言い訳になるかもしれないけど、菅総理がフクイチの現場に来たことで、
そちらにばかり目がいってしまい、２時間ほど『ベント』などの指示が出せなかった。
当時は、すべて私が指示して動いていた。それが止まったことで、周りも動けなく
なってしまった」
424:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/22 12:07:56.22 NcEYTGQx
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何か今もわざと勘違いしてるのが居るようだが
東電は平常の管理が仕事で、１５条通報後は首相が最高責任者だからな？
ＪＣＯのときは、その日のうちに政府に対策本部ができたし
現地に安全委員派遣したりして助言してたろ。水抜けって指導したのは派遣された人達な
425:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/22 12:08:34.72 NcEYTGQx
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福島第１原発：吉田所長、形だけの注水停止命令
関係者によると、指示を受けた吉田所長は「これから首相の命令で注水停止を
命令するが、言うことを聞くな」という内容の前置きをし、注水停止を命令、
作業員は命令に従わずに海水注入を続けたという。
426:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/22 12:09:10.55 NcEYTGQx
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まあな。東電撤退で日本が救われたわけじゃないからなｗ
そもそも撤退してたかすらわからんのにそんなとこ評価して
どうすんだって話だよな。普通こういう時は協力を要請するもんだが…
427:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/22 12:11:08.52 NcEYTGQx
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ん？ベントが遅れたのって自動ベントが故障だかでできなかったから手動でやらざるを得なかったが
手動だと作業員の危険があるからできないと菅とのやり取りであったそうだぞ。
手動でもいいからとにかくベントしろって菅が命令したが東電がなかなか聞き入れなかった。
都合のいい報道に騙されんなよｗ
そんなの後付で都合のいいようにはめ込んだだけだｗ
東電の言うことはみんな自分たちの都合なんだよ
そこまで擁護するってことはおまえは東電関係者なのか？
428:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/22 12:11:47.19 NcEYTGQx
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あの状況では上手くやった方。
自衛隊の存在そのものを認めてなかった奴らだしな。
あと混乱時に動きが遅いのは、もうそれは政治形態の問題だから
しょうがない。そういった意味で菅は焦って余計に邪魔な行動に
走ったんだろが。若くてもあんまり変わらんよ。
429:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/22 12:12:24.68 NcEYTGQx
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それも言い訳の一つじゃん最初から意思決定機関をかならず都内にひとりは
残すとかしていれば自衛隊使う必要もない。
乗せないといった大臣の減点にはなっても東電幹部の得点にはならんよ
海水入れたら廃炉になるからどうたらって震災のあのころ騒いでたんじゃなかった？
430:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/23 21:05:14.46 +ki3kdIt
ありがとうございました。
こちらもよろしくお願いします
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この時代に48G以上のアイドルを作れってのはかなりなムリゲーだな。
431:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/23 21:21:26.35 3162FfLw
よろしくお願いします
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>>325
センスなさすぎｗ
432:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/23 21:53:10.57 wP5vdnZG
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>>561
有難うございます
理系は文系に比べ、大学は大変で単位取得も難しく、
授業数も多い（上に実験があると長い）と聞きました
その中でも医学部は特に大変との事ですが、
Kさんを見ていると割と自分の時間（結構バイトをしているようですし、受験よりはるかに楽と仰ってますので）作れてるように感じます。
仕事三昧でほとんど登校せずともありますし、かなり思っているのとは違っているのですが、
そのような物なのでしょうか？
それともやはり大学に起因しているのですかね？
また、＞大体4限まで一時間半授業があり
とは、毎日１限～４限まで必須授業が有るという意味でしょうか？（大体朝９時～夕方４，５時くらいまでかな？）
433:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/24 12:34:22.46 IVjDXDOu
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それにしても、キロ100ベクレル以下という馬鹿馬鹿しいくらいに厳しい食品の基準が
二年間でほとんど満たされるようになるというの�
434:ﾍ、安全厨にとっても 予想外だったのではないかな。 外部被曝についても、福島市でとっくに年間1mSvを割っているし 元々何の害もないと予想してはいたが、よそうより順調に放射能が減少しているな。 そして放射能の害は一つも現れていないし。 これでもまだぎゃーぎゃー騒ぐ連中は、もはや理解を超える。
435:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/24 12:34:56.94 IVjDXDOu
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これから２億年も海を放射能で汚染し続ける東電って
世界中から賠償求められる可能性があるけど大丈夫なんだろうか？
絶対に国有化は止めた方がいいね
436:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/24 12:35:38.58 IVjDXDOu
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爆発で飛散した量は推算によって幅があるけどね。
一応、セシウム134と137が、それぞれ1京ベクレルずつという数字があった。
ほとんどはヨウ素131だから、それが消えるとその程度だ。
あとさ、チェルノブイリで放出された量はかなり怪しいと思う。
なにしろチェルノブイリの場合、稼働中の炉がそのまま吹っ飛んだから
半減期50分とか、そーゆー極端に半減期が短い=放射能が強い
核種が山ほど放出されたはずなんだよねえ。
437:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/24 12:36:15.58 IVjDXDOu
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> 汚染水の海への流出が止まったとされる２０１１年６月からの約１年４カ月間に、
誰がどういう責任で止まったって言ってたんだ？
早くそこを明らかにしろ！
438:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/24 12:36:50.34 IVjDXDOu
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もしそのベクレルってのが原子１７兆個壊れて飛び出す放射能とかだと笑っちゃうんだけど
ちなみに人間の細胞は60兆個と言われています。
439:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/24 12:37:21.77 IVjDXDOu
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目の前の海水中に４５億トンのウランが溶け込ん居るけれども何の問題も無いしな。
ベクレルで表示しようとしたら無限大と言うしか無い量だよｗ
440:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/24 12:37:56.61 IVjDXDOu
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また地震が来て津波が来ると、港湾内の海水が溢れて、津波と一緒に陸上に
流れ込んでくることに・・・。
台風で海が荒れて、強い横風が吹くと、舞い上がった高濃度放射線の水しぶきが
風に乗って内陸部に流れ込んでいく。
441:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/24 12:38:24.68 IVjDXDOu
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線源の形状・遮蔽の評価、吸収線量や線量当量の強さは条件によって異なるし、
どのような状態で放射性物質が存在するのか、
測定位置までの距離はどのぐらいあるか、
測定者と線源との間にある物質の遮蔽によりどのぐらい放射線が遮られるかなどによっても影響が変わってくるし、
吸収量を表すグレイや生物学的影響量を表すシーベルトにも換算出来んだろ
442:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/24 12:38:54.48 IVjDXDOu
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今食べてても「ただちに影響はない」ってだけさ
あとからくるかも知らんけど、原発との因果関係は不明でおしまい
自分の子や孫に食わせられるかって話だ
443:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/24 12:39:26.95 IVjDXDOu
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俺が最近気になっても夜も眠れないこと
原発問題のある太平洋側の魚を食べる場合と
ロシア、中国、朝鮮という
海に汚染物質をたれながししている日本海の魚
とでは一体どっちが安全なんだろう？？
個人的には中国に近いほうがもっとやばいようなきがするんだが
444:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/24 12:39:56.35 IVjDXDOu
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原子炉や冷却プールに注水する水に、食紅とかで色を付けとけばいいじゃん
そうすればどこかで漏水した場合に
「おーい、ここから漏れてるぞー」とか簡単に分るのに
何でやらないの？
445:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/24 12:40:50.35 IVjDXDOu
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だいたい水棺にすると報道があった当時は
今の原発建屋そのものを一生利用して燃料を取り出さないことを前提にした報道をしてたのに
最近になってなぜ１～３号機の燃料取り出し前提に変化しているのだろう？
それじゃあ今やってる水棺はなんなんだよ？ｗ
仮に元から取り出し前提だったと言い訳する東電関係者がいるなら
こういうコンクリボックスに入れて水棺しなおすつもりなんですかね？
俺が提案していた石棺スキームだ
言い訳ばかりしやがって誤魔化し誤魔化し、責任逃避するのやめろ。
446:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 09:44:12.93 BMsl/s7K
よろしくお願いします
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サポの子供が通う小学校でも有名になってしまったシバヤン
447:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 11:02:01.35 oq+qiI6+
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ちょっと会社的に一回整理したら？
原発完全反対ってワケでもないけど、おいしいところは電力会社が頂いて
こじれたら、問題は政府にお願いというのは、やっぱり、不自然。
448:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 11:02:42.61 oq+qiI6+
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お前ら東電に対して厳しすぎる。
東電を潰したら優秀な社員は韓国の電力会社や重工に引きぬかれ日本の技術が丸々持っていかれるぞ。
原発技術は関西電力や中部電力には全くないからな。全部東電から社員が出向して技術を教えいてる。
449:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 11:03:19.83 oq+qiI6+
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どう考えても除染より廃炉が先なんだよ。
汚染区域は立入禁止で住民は他に移住してもらう。
原発を受け入れた段階でそのリスクは覚悟してるはずだろ？
450:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 11:03:55.12 oq+qiI6+
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払う意思以前に払う能力がろくにないだろ
明らかに不要な金の使途を叩くとかは良いが、特別報酬やらは士気維持という本来の目的も兼ねるんだから程度次第
2年も経ったらもう「根性」とか「気合」とか「責任」って言葉だけじゃ人を動かせない
反日メディアはいい加減、原発問題が国民全体の問題と課題であると言う認識で報道しろ
最悪なのは、結局東電に金がなくなり何も出来ないまま、それでも東電だけに処理を押し付け、事態の深刻化だけが進むことだ
将来の国民のことを考えれば、税金が～なんて些細な問題じゃないんだよ
451:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 11:04:34.67 oq+qiI6+
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そういうことを具体的に批判するのは良いことだよ
重要なのは抽象的なバッシングではなく、具体的な個別事案の批判と
ではどうすればそれを改善できるのかと言うアプローチ
重ねて言うが東電だけでどうにかできる問題ではとっくにない
452:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 11:05:08.00 oq+qiI6+
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超臨界状態
核分裂性物質が臨界量を大幅に超えて存在する場合には、
分裂反応を繰り返すごとに中性子の数が指数関数的に増加（英語版）し、
反応が暴走的に進む。
この状態を「超臨界状態」（物性物理学における超臨界とは意味が異なることに注意）、
または臨界超過と呼ぶ。極わずかな超臨界状態であれば制御可能な領域も存在する
(そうでなければ原子炉の起動も出来ない)が、
一定以上の超臨界状態の制御は不可能であり兵器としても実用にならない。
453:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 11:06:21.03 oq+qiI6+
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【本文】↓
>事故が起きれば、「想定外」と以前に聞いたような言い訳を繰り返すだけ
そもそもそうした想定ができるだけの想像力も能力も無いんだろうな。
だから余計に安全神話にすがってしまう。
454:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 11:10:15.44 oq+qiI6+
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線量の関係で優秀な人材が使えなくなるという
どうにもならない問題が一番の原因じゃないの？
確かに東電の信頼度は相当低いが
今は流石に真剣にやっているだろ
と思いたい
455:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 11:10:53.91 oq+qiI6+
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原発爆発させてもお咎め無しなら、何やっても真面目にやるわけがないよなｗ
さっさと東電みたいな腐りきった会社潰すべきだった。
こんな体制だから反原発みたいなゴミがのさばる。
456:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 11:11:25.74 oq+qiI6+
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【本文】↓
日立でも東芝でも行ってないんかい？
東電に任せてダメなことはすでに判明してるのだから、
設計制作に携わった技術者総動員しても事を進めるべきだろう？
457:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 11:12:20.73 oq+qiI6+
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これ、まったくそのとおり。
原発推進の自民信者なバカウヨどもは、原発というだけでネタにしてスルーしようとするけど、
そもそも、原発事故を引き起こした当事者である東電に事故処理作業を任せてること自体が異常。
犯罪者が、自分で自分を裁いてるようなもんだ。こんな茶番あるか！！
458:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 11:13:12.08 oq+qiI6+
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確かに。
東電から事故の通報があった時点で、法の定めどおり、棺が国の指揮下におき、国が責任をもって対処しなければならなかった。
ところが棺は法を無視し、東電任せにして外野から口だけ出すという違法行為を繰り返した。
今からでも遅くはない。
福島第一原子力発電�
459:鰍曹ﾌ管轄下に置き、国がメインとなって対処しろ！
460:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 16:06:17.31 V6fhJPLZ
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ビーストが来たあたりから番組の迷走が加速してきた気がする
晴人はクールさが異常に強調されて、凜子がやけに贔屓されるようになって
折角出たビーストは冷遇させられてしまい、アクションに関しても雑になって
そして設定や展開のめちゃくちゃさが今まで以上に酷くなっている
461:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 16:08:01.62 V6fhJPLZ
>>442はキャンセルします
462:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/25 21:35:56.50 BMsl/s7K
よろしくお願いします
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シバヤンを生で見たいけど、爆心地付近にいるのかい？
斎藤ユニを着用し、DS3を携帯しているから目立つって噂なんだが？
463:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/26 07:10:42.93 Tn/LHaeP
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シバヤンよ、「警察に通報する」と言っておきながら、
何もしなかったら脅迫罪が成立するんだぞ。
464:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/27 0
465:9:01:24.36 ID:QRig7q45
466:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/27 11:19:40.29 N/ummI0d
代行お願いします
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幹事の時は割り増し徴収と密かに領収書持っていくの得意？
オフで知り合った人からの借金ばっくれてまでオフで酒呑みしてる？
口だけ番長のハッタリの大口叩き？
ひらめんを必死に落とそうとしてた？
これ誰だっけ？
467:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/28 00:13:34.09 QO1oUI/Z
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【名前覧】
【メール覧】sage
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>>55自分はあの実況が
生理的に合わないので
蒲郡
音量オフで
みています
468:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/28 11:25:48.51 MsPSBwgW
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それ
469:が今回一番震源に近くて一番高い津波に襲われた女川原発は 建設当時の副社長が鶴の一声で安全委員会の提言より5ｍ以上高く建てさせて難を逃れてる 勿論きちんと過去の建設現場付近の津波の被害を研究してな
470:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/28 11:26:31.32 MsPSBwgW
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やろうと思えば、技術的には十分事故は防げたと思う
だがやらなかった
『常識的に考えて』
『不安を煽るから』
今でもその図式変わってないだろ？
常識的に考えてネズミがかじる訳無いからバックアップ回路は無かったんだよね？ｗ
ま、結論としては日本人に原発を扱う能力は、無い。
技術はあるけど、扱い方をマニュアライズする能力は決定的に欠けてると思う。
でも動かさなきゃ経済も死ぬからね。
クリティカルな事象が起きたら皆死ぬくらいの覚悟で動かすしかないね。
何か悲しいほど無能だよな。
471:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/28 11:27:11.77 MsPSBwgW
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そこまで悲観するなよ
女川を標高14.8ｍに建てさせた東北電副社長は
その前に新潟地震で液状化が有名になる以前に新潟火力発電所の液状化対策を深度12ｍまで行う様に指示したんだぞ
その後実際に新潟地震が起きて液状化が10ｍ地点まで起きたが彼のお陰で無事だった
こういう人もいるんだからさ、まあもう彼は鬼籍で居ないけどなｗ
472:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/28 11:27:55.85 MsPSBwgW
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なにせ東電本社の対策会議が
「よし！ヘリで現金を現場に送ろう」だからなｗｗｗ
車も何もかも津波で流されて、道路は瓦礫だらけで
避難指示で全部ホームセンター閉まってる場所に現金送って現場で発電機調達して来いｗｗ
これが東電の対策本部の実態だからｗ
473:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/28 11:28:29.09 MsPSBwgW
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今ある５０数基の原発のうち
２０数基は今回事故を起したＭＡＲＫ型だろ。
少なくとも原発を半減しなければ国民は納得しないな。
安全性を見てもそう言う結果で、
それに着々とより低コストの発電所の建設が進むわけで
経済性を見ても原発は過去の技術だ。
474:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/28 11:29:12.29 MsPSBwgW
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原発の安全基準なんてあり得ねーだろ
交通安全基準作っても事故は必ず起きる
安全厨は事故が絶対事故が発生しない交通安全基準作ってみやがれカス
安全基準で完全に安全を実現する事は絶対無理
原発の問題は事故が発生し
475:たら安全な状態に復旧出来ない現状がある 取り返しがつかない危険性を理解出来ないアホが原発再稼働を唱える
476:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/28 11:29:50.67 MsPSBwgW
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原発なくてもなんとかなってるじゃん
人の手で処理しきれないものをこれ以上増やしてどうする
それこそ将来にツケをまわす事になるだろう
電気料金が上がる？電力会社をいつまでも甘やかすな！
役人の大事な天下り先だからか？
477:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/28 11:30:21.31 MsPSBwgW
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福島第一で「地下水」が湧き出すのは
原子炉の大事なところが「地下」にあるから。
海抜２０メートルに作っておけば、津波は来ない、地下水はわかない。
海水くみ上げのわずかなポンプ代をケチって、あのざまだ。
しかも日本中の５０基すべての原子炉が、
事実上「海抜０ｍ」に設置されている
馬鹿じゃねえの。 フランスとか大半の原発は内陸にあるんだぜ
478:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/28 11:31:10.64 MsPSBwgW
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そもそも、腐食しやすい海水を冷却に使うのが間違い
フランスの原発は「空冷」
479:。非常用に川や湖の淡水を使う。 アメリカの水冷原発も、わざわざ「淡水の人造湖」を使って冷却。 たくさんの淡水を用意しておかないから、いざというときに 「炉をこわすのが、もったいなくて」 原子炉に水が注入できなかっただろ
480:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/28 11:31:51.51 MsPSBwgW
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＞あれだけタンクをならべても入りきらないほどの
＞毎日４００トンもの「淡水」が湧き出します
簡単に人造の淡水湖が作れるじゃん。 あの堤防を区切るだけでもいいぐらいだ。
目の前を淡水湖にしておけば
ヘリから７トンの海水をバケツでかける必要ないじゃん。
481:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/28 11:32:28.53 MsPSBwgW
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海水注入を東電が躊躇したのは 事故初期の混乱から派生したデマ
実際は海水を汲み上げる能力のあるポンプが無くて準備に手間取ったから
まあ海水注入を本気で想定して準備して無かったのはクソだがな
482:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/28 11:33:09.51 MsPSBwgW
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原発事故の張本人が判断すんなカス！
原発は安全、事故の想定も不�
483:v、事故が起きた時の復旧のシナリオも不要と発言し、危機管理を後退させた張本人 浪江町の現状を見ても、原発再稼働論 安全基準作って安全が確保出来たら再稼働も視野に入れて判断とか、またアテにならない安全基準を根拠に判断というアホ発言 安全基準で安全を確保するのは無理な事に気付け！ 安全基準が完璧に出来るというなら、多数の死者を出してる交通事故対策の安全基準を作ってみやがれ！ 安全基準は事故の発生の確率を下げるだけだ 一度起きたら取り返しのつかない危険性を持ち、ほぼ永久的に危険な状態を晒す原発事故は確率論以前の問題だろ 取り返しのつかない危険性というのを理解出来ないアホが再稼働と騒ぐ
484:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/29 11:20:55.19 zrLnz8br
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見えない敵と戦い続ける一生童貞が確定なシバヤン
職歴皆無（バイトは何年やっても職歴にはならんwww）で人生終了が確定
ママーンが死んだらどうすんの～(笑)
485:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/29 13:40:27.54 YDfJrjWy
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日米原子力協定は２０１８年まで破棄できない
それまでは核兵器用の使用済み核燃料をアメリカ軍に提供する義務がある
よって脱原発はあと５年間はできない
日米地位協定により在日米軍は米軍基地をどこに造ってもよく
軍用機をどこに飛ばしてもいいので
486:オスプレイ問題が解決できないのと同じ
487:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/29 13:41:07.59 YDfJrjWy
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この事故で嘘くさいのは配電盤なんかに早々小動物が入れるような隙間なんて普通無いってこと
それとブレーカー落ちたとしても一次側から順番に短絡追っていけば程なく問題箇所はわかる
余程無能な”電気工事士”でもない限りはね
そこで考えられるのは
１，配線図がまともでない（配線図通りに引いてない、またはそのチェックがなされていない）
２，実はオーバーロードなんだが、とても容易に近づける場所では無かった為、特攻隊の人選に
手間取った
３，復旧は早かったが実は発表できないほど原子炉に影響を与えてしまって、ほとぼりが冷めるまで
放置した
４，ぶっ飛ばしたブレーカーの予備品が無くメーカーから取り寄せていた
５，いずれの問題でも東電の管理責任が問われるため、関係機関に根回しをしていた
こんな感じだろうね
488:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/29 13:41:47.88 YDfJrjWy
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配電盤を線量の高いところに置くと云うのは無いし、カバーしたり
して、建築的にも工事が進んだから、この時期でそれは
無い。
彼らの言い分なら配電盤を調べもせずに単純に切り替えた事
になるから何重にも矛盾がある。 <
489:br> 工事士使いきって素人がやって、更にチェックもやってない んじゃないの。保護協調も無いしね。 ピンハネばかりで、まともな電工さんも雇えないんじゃないか。 あり得ない事ばかり、他の電力会社にやってもらえばいいよ。 これは異常すぎる。
490:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/29 13:42:22.89 YDfJrjWy
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今までのていたらく見ていると、配電盤も適当にしてトラブルなった気がする
水漏れをおがくず新聞紙でふさごうとしたり、非常用の電源の燃料チェックを怠ったり
技術まともになさそう
491:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/29 13:43:01.57 YDfJrjWy
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報道でみたけど政府にバッテリーか電源車要求して自衛隊が持ってくとかやんないで、
バッテリーを本社に要求して大きいバッテリー持って来たから運ぶのが大変
とかやってたんだよなぁ・・・ 何やってんだろ?
492:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/29 13:43:40.74 YDfJrjWy
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津波の規模は想定外だったが
想定内での事前の備えが十分であれば
起きなかった事故って読めるけど
493:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/29 13:44:18.43 YDfJrj
494:Wy
495:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/29 13:44:53.44 YDfJrjWy
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想定外の津波で壊れたのに「防げた事故だった」って
もう言ってることが統一性がとれなくなってるんだな
496:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/29 13:45:42.06 YDfJrjWy
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原子力安全・保安院が公表した放出核種（1134京ベクレル )の質量を合計しても100ｋｇにもならない。
チェルノブイリ事故の放出量は約200ｋｇと言われている。
だが、今回、燃料集合体が外部に飛び出してブルドーザーで埋めたとアメリカの原子力規制委員会が報告していて、３号機の使用済み燃料プールの機燃料集合体の疑いが大きく、これが186ｔ。
この半分が飛び出したとしても、これだけで放出量はチェルノブイリの2000倍近くになる。
濃度も、双葉町内の3,000万Bq/kgのような場所はヨーロッパにはあったためしがない。
福島県の海沿いはアルファ線が数十cpm。
つまり、福島第１原発は史上最大・最悪の原子力事故であるのは疑いない。
497:ゴ２ちゃんねる
13/03/29 13:46:21.66 YDfJrjWy
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後づけなら、ど素人でも言える株の話と同じレベル。
放射能を除去することができない限り、再び悲劇は起きるって分かるでしょうよ。
498:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/29 13:47:00.60 YDfJrjWy
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津波以前の問題だろ
地震直後に電源落ちて真っ暗になった建物から避難した作業員たちの話とかも出てただろ
津波の前に、地震の段階で予備電源も完全に死んでたんじゃねえか
499:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/29 13:47:37.86 YDfJrjWy
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要は備えについて考えが甘かったんだよ！
組織の問題は、みんながウマウマすることを最優先させて、事故対応手順や指揮命令手順の未整備、未熟さにある
なのに誰も責任を取らない！
あり得ない！
500:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/30 13:12:47.93 IVn2xCzy
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原発稼動してもいいよ
但し
・福一の溶け落ちた燃料回収と保存プール内の未使
501:用燃料棒＆使用済み燃料棒の撤去と完全なる処理、周辺の除線と完全復興 ・｢日本の原発は絶対に安全｣と国民を欺き安全対策を怠りながら原発推進してきた(安倍晋三を含む)推進派＆利権屋と東電の幹部への責任追及と厳正処罰 ・具体性且つ確実性のある今後の安全対策と万が一事故が起こった際の収束方法と責任の所在＆補償の明確化 ・使用済み燃料棒処理問題の完全解決 以上が実行できるならね
502:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/30 13:13:34.83 IVn2xCzy
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新聞が書かない色々なトラブルと懸念が全て積み重なったのが福島第一の事故だからね
津波の後に冷却ができなくなったって第一報が入った時点で終わってたの分かったもの
まあ津波こなくても放射性物質撒き散らしは避けられなかったけどね
建屋が爆発したり炉心溶融まではしなかっただろうが
東海第二も冷却失敗しちゃえば良かったのに事前に余計な対策をしてたからな
惜しいことをした
503:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/30 13:14:08.04 IVn2xCzy
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【本文】↓
＞東京電力は、想定を超える津波が事故の原因ではなく、
＞事前の備えが十分であれば「防げた事故だった」と総括
つぎは防ぐから原発維持するとか…
504:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/30 13:15:29.54 IVn2xCzy
お願いしま�
505:ｷ 【スレのURL】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1364258316/ 【名前欄】 【メール欄】 【本文】↓ 原発を続ける意味もないね。コストかかりすぎだし 本質的価値のないものに投資し続ける意味がない。 原発は電力会社の都合だけで安全が担保されていない。 自分が引退するまで現状を維持しないと退職金もらえねーからがんばってるだけ 会計上正当に評価されれば超負債企業、原発の将来性なんて微塵もない。
506:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/30 13:16:02.00 IVn2xCzy
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たとえ津波で電源喪失してもそれは単にポンプが止まって冷却水が供給されなくなっただけ
ならば他の方法で海水でもいいからじゃんじゃん注入して冷却してやればよかった
それなのに 「ベントはまだするな」 「原子炉がダメになってしまうから海水は使うな」
とアホな事言い出した政府が事故を拡大させた
そしてその政府を選挙で選んだのは国民
507:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/30 13:16:48.41 IVn2xCzy
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そりゃ、事故は絶対起こらない前提だったから
事故後の対応はほとんどが手探り状態。
実際、燃料プールの核燃料がメルトダウンしかけていた。
水素爆発で屋根が吹き飛び、外から燃料プールに給水でき
メルトダウンは防げたが、 <
508:br> ほぼ、お手上げ状態だったんだってさ。 怖い話しだ。
509:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/30 13:17:24.44 IVn2xCzy
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福一は建屋地下の自家発電機・受電盤・配電盤が水没したから何をやっても駄目。
津波に建屋地下が浸水された時点で諦めるしかないメルトダウン。
防げた事故と言うのは津波対策をもっと高い水位に設定しておけばと言う事だけだよ？ｗ
510:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/30 13:17:59.63 IVn2xCzy
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そうやでーイソコンをきちんと動かしていれば
絶対にメルトダウンなど起こらなかった。
イソコンの予行すら行って来なかった東電に
１００％の責任がある。震災は仕方が無いが、
最低限メルトダウンだけは回避できた。
511:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/30 13:19:05.60 IVn2xCzy
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福一以外の各原発で、過酷事故対策の
訓練をするようになったのは良いことだが、
電源車つなぎこみは受電盤が生存していることが前提。
福一のように、受電盤が浸水し破壊されていると電源車は、
つなぎこむところがなく役に立たなくなる。
512:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/30 13:19:3
513:8.86 ID:IVn2xCzy
514:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/30 13:20:23.48 IVn2xCzy
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てかさ、そんなにアメリカが凄いのなら今すぐお願いして福一収束させてもらえば？ｗ
現場ですら構造をろくに把握できていない欠陥品原発に半日で対応できるＵＳＡのスーパーパワー()ならそれくらいできるっしょｗ
てか事故当日、官邸すら事故の状況が把握できていない状態でアメリカに○投げで速効解決とかハリウッド映画の見すぎとしか思えん発想だなｗ
ああそれと、自民でも絶対に援助断ってるからｗ
てかただの社交辞令
援助を受けるにしても後日改めてってところ
最初から海水でもホウ酸でもじゃんじゃん投入してれば
も、ただの結果論
事故の進行状況、深刻度がわかってもない時点で行き成り原子炉おしゃかにするような行動はありえんから
515:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/30 13:21:57.90 IVn2xCzy
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それには、「核兵器は作る、運ぶ、貯蔵するたびに
516:周辺に放射線の内部被曝者をたくさん作って殺す」ということを伝えなければならない。 核抑止論は、仮想敵を圧倒する優れた性能の核兵器を多数持たなくてはならず、そのためには核兵器を絶えず改良し、強化する必要がある。 ということは、原料のウランの採掘、濃縮、精製、核爆弾の製造、核廃棄物再処理、核兵器の運搬、貯蔵など爆弾を製造し、 保有するすべての過程で、労働者、職員をはじめ周辺住民の中に、常時、放出される低線量放射線の内部被曝でヒバクシャを作り、病気にしていることを意味している。そういう重大な事実を、どこの国民も全く知らされてこなかった。 核抑止論は、核戦争防止を唱えながら、平和に生きる市民を病気にしている。 意味のないことは起こらない。フクイチもそう。 事実を知り、行動するときがきたんだ。
517:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/30 14:46:05.71 KnrOamRw
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自分もララあまってるんでトイソルと交換してほしいです
518:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/31 13:30:25.16 jo978jys
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福島原発で何が起こったのかを振り返り、そのあとで、H2発生のメカニズムを検証してるね。
やっぱ爆発がセンセーショナルだったから、多くの人が知りたいんでそ？
ジルコニウム被覆管が高温高圧化で水�
519:ﾆ反応して水素発生したと言う説明。 んでもって、その後他にあげておくべき事項としていま分かってる範囲で書き出してあった。 その後はまた水素発生の議論だね。
520:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/31 13:31:06.25 jo978jys
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確かに現状から推測するとRSW系が何らかの損害を受けている可能性もありますが、全交流電源喪失が最大の問題であったと私は思いますね。
521:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/31 13:32:36.63 jo978jys
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やはり意味不明なんだが、切り替えの際に注水した水が流出したという事なのか？
そうでないなら別に漏洩箇所があることになる
どちらにしても高圧系を使うべきじゃないのか？
522:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/31 13:34:43.77 jo978jys
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圧力高すぎて水は蒸気となって噴出して無理。
消防用のしょぼいの使ってます。
容器は空です。 メルトダウン進行中です。
ベントを開いてます→むしろベントが機能したということが驚き。ベントしてない？
もう容器抜けてるから。ベントの意味なし。
間違ってますか？
523:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/31 13:
524:35:26.31 ID:jo978jys
525: ３０tonは最初の１号炉の話 次に既に溶融が起こってる状態で 制御棒・燃料棒が規定の位置にあるとは限らない 全ての発熱が崩壊熱だけになっているとの保障はなにもない あくまでも注水を続けているにも関わらず 水位が上がらない原因の可能性の推理 蒸発て消えている可能性は十分にある
526:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/31 13:35:57.67 jo978jys
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最悪の想像
地震時の緊急装置に不具合があり、制御棒が完全に挿入されず半臨界状態にあるのではないか。
制御棒はおそらく油圧シリンダーでの駆動。油圧シリンダーはもちろん油圧ポンプで動く。
おそらく油圧サーボでサーボアンプで制御する。地震の際、電子制御系に不具合が出る可能性は十分にある。
527:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/31 13:37:41.58 jo978jys
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70気圧あった圧力容器に、海水入れるため緊急バルブ開いて減圧した。
一気に内部の冷却水が蒸発して、空焚き状態。
格納容器の内圧が4気圧まで上昇。
しかし、圧力容器にポンプ車で給水できるようになった。（今ここ）
格納容器は、できるだけ内圧を低くしないように管理。
圧力容器の緊急バルブ開放時に急激な蒸発が無いよう、圧力容器との内圧差をつけたくないから。
528:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/31 13:39:23.01 jo978jys
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> 圧力容器の便を2つひらいた
> 水位-3300mm
> 圧力容器0.56パスカル
> 格納容器470ｋパスカル
> 5.4マイクロシーベルト検出
2号機?
全露出から70cm水位があがったか。
開放すると蒸発量が増えるから、水位が上がらないかも知れんな。
529:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/31 13:40:04.93 jo978jys
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素人からの質問です。
① 入れた水は熱があるところでは蒸気になります。
蒸気を水に戻さないと圧力は上がるだけです
いつか大気に放出しなければならないと思いますが。
（復水機能の喪失)
② 圧力容器内に海水を注入にしてよいのでしょうか
容器内が塩で満たされてしまうじゃないかと思いますが。
③ 注入する海水が、蒸発に追いつかない、だから空焚き
こんなことが起こっているように思います。
（注入する海水に量的限度がある）
詳しい方教えてください。
530:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/31 13:40:51.32 jo978jys
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ちょっとした圧力の低下or温度の上昇でフラッシュ沸騰を起こした後
531:> 沸騰した事で圧力が上がって沸騰を抑える一方、沸騰した分水位が低下 これを繰り返すような不安定な状態になっている 現状では、水位の変動に気を取られずに注水を続けるしかない
532:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/31 13:41:52.46 jo978jys
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瓦礫に中に何の配管が埋まっているというのかな？
原子炉建屋から格納容器を経て原子炉圧力容器に行く主要配管類は
皆建屋の下の方にあって、水素爆発の被害に有った原子炉建屋の上部
には無いよ
533:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/31 13:42:41.26 jo978jys
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連鎖反応が止まっても、核分裂生成物の崩壊によってしばらくは熱を発生し続ける。
この残留熱負荷は通常運転時のおおよそ3%だ。
もし連鎖反応が止まっていないなら、残留熱の冷却系なんかじゃ全然力不足で、
とっくの昔に炉心溶融していなければならない。
今回の事故は、津波が原因で冷却系が失われたために生じた問題だ。
逆に言えばそれ以外の系はきちんと動いていたといえる。
534:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/31 14:20:27.77 XDYbyCXi
エンジニアリングビーイング
535:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/03/31 20:16:52.48 HNK2fOSJ
この人の書き込みは代行しちゃだめだ
536:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/02 11:29:37.64 CAgmyFLH
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多分、浄化なんてしてないよね
あれだけの量の汚染水を、急造の浄化装置で処理しきれるとは到底思えないから
配管から水漏れがあったら、近づけなくなるだろうね
537:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/02 11:30:17.07 CAgmyFLH
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除去設備では汚染濃度は法令基準をクリアしないから、
大量の海水と混ぜて薄めることで基準値以下にするんだってさ。
放出される放射性物質の量は変わらないのに、混ぜたらクリアできる基準って何なんだろうね。
環境省は除染利権とガレキ利権ですっかり原子力ムラに取り込まれちゃったからなあ。
ふざけるのもいいかげんにしてほしいわ。
538:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/02 11:30:56.73 CAgmyFLH
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総量と濃度で突っ込んでる奴多いけど、福島以前からも海水には一定の放射性物質が含まれているんだよな。
地球上の海水に含まれている放射性物質の総量は莫大な量になる。
その総量に比べて無視できるぐらい少ない総量の放射性物質なら海に拡散してしまえば事実上影響ないと言える。
539:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/02 11:31:46.61 I
540:D:CAgmyFLH
541:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/02 11:32:24.13 CAgmyFLH
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素人考えだけど、汚染水の水分だけ飛ばして、残った残留物だけ埋めるとかできないの？
処理にコストがかかるのは解るけど、希釈して海に流すのは抵抗あるね。
結局、流す放射性物質の総量は変わらないのに、希釈すると危険度は減るの？
希釈トって、ただちに周辺の海産物に影響が出ないだけで、生物圧縮は無視されてるよね。
放射性物質は生物圧縮されないという理屈はまだ生きているのかねぇ。
542:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/02 11:32:59.50 CAgmyFLH
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皆原発事故問題は終わったと思ってるけど、いまだ冷却し続けないといけないから汚染水も無限に増えてるんだよな。
ほっとくとヌルポダウンの危険性があるからな。
543:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2013
544:/04/02(火) 11:33:40.31 ID:CAgmyFLH
545:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/02 11:34:21.15 CAgmyFLH
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浄化装置では除けないトリチウムが水分と一緒に飛んでいく。
まあトリチウムなんて被ばくへの影響は小さいけどね。
政務官が記者会見で飲んで見せた浄化水にも数千ベクレル入ってたようだし。
546:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/02 11:35:04.63 CAgmyFLH
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８００基（約２７万トン）のタンクは汚水で満タンに近いですが、
今後２年間で３０００基程度（１００万トン）に増やす予定で、
森林の伐採も進めているそうです。
２年で収束しないと思うので、２０年ならその１０倍の３万基、
４０年ならその２０倍の６万基の汚水タンクが増設されるでしょう。
547:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/02 11:35:56.64 CAgmyFLH
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548:t/test/read.cgi/akb/1364258316/ 【名前欄】 【メール欄】 【本文】↓ 海水で薄めて基準以下にするって、湾内の海水の循環量以上には排出できないぞ。 どうすんだよ。あんまり湾内の濃度が上がるとテレビで御見せできないような数値の魚（しかも禁漁区なので繁殖し放題）が増えるぞ。
549:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/02 11:36:36.93 CAgmyFLH
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そう 圧力容器に収まってたから偉そうにしてたけど、こうやって一旦外に開け放たれたら
人も立ち寄れず、水を循環させても雨露に混じって源泉かけ流し状態。
溢れる汚水を組み上げても 雨が降る限り（つまり永遠に）その状態は続く。
そうは言ってもぶっかけ続けたら薄くなっていくと考えるのは甘すぎて、結局自暴自棄になる。
本当は数十年単位かそれ以上の戦いなのにたったの2年に満たずにこんな話題が出るなんて、
健康被害の顕在化もあるだろうし、詰んだなこの国。
550:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/02 11:37:23.82 CAgmyFLH
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関係者の合意をもらってというが、海外に許可をもらっているわけではないだろうから
周辺諸国の漁獲物にセシウムが検出されたら、
東電が追わなければならない負債は雪だるまのように増える。
551: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：10)
13/04/02 18:
552:46:36.12 ID:3xSkvRF2
553:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/03 12:19:23.16 sfAE+KIS
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承知の上です。
しかし、ニュース見て、印象だけで大騒ぎして右往左往するスレをこれ以上増やしても無意味でしょう。
今現在の状況も、これまで予想された最悪のケースとそう乖離しているわけでもない。
最悪のケースに近い進行というのが悲しくはあるが。
どれだけ危険性が増大してるのか把握するためには、ノイズの少ない情報源が不可欠。
実況スレのように放射線と放射能の区別が付かないレベルで危険性を語られても混乱を助長するだけだ。
実態が知りたいだけなんだ。
554:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/03 12:19:54.65 sfAE+KIS
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容器の損傷で燃料が外気に露出ってこと？
つまり圧力容器が破損していて格納容器も破損したため外気が圧力容器内に流れ込む状態なのか？
注水してもケトル状態って事になるが……
555:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/03 12:20:41.13 sfAE+KIS
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この内容は間違がってないか？
格納容器内圧が7気圧とか、かなりおかしいと思うんだが。（4気圧が設計限界）
それに、格納容器とサプレッションチャンバーは同圧じゃないとおかしくない？
で、サプレッションチャンバーに穴が開き圧力容器内圧が下がったと言うのなら、圧力容器内のガスが直接噴出していることになる。
この人は、原発の知識ある人なの？
556:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/03 12:21:33.48 sfAE+KIS
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格納容器とサプチャンの間をアイソレートしてるのってウォータートラップだけ？
そーなると、破損箇所によるけどサプチャン内部の水が漏れてたら格納容器とつうつうになるから
ダダ漏れだと思うのだが。
557:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/03 12:22:22.29 sfAE+KIS
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いや俺も「サプレッションチェンバー「付近」の爆発」を聞き間違えた すまん
昨日の時点でベントが開かなくて非常用弁？が開いてフィルター通さない蒸気を放出して圧力低下
その後ベントに関する報告無し
という事実を忘れてないか？
558:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/03 12:23:00.51 sfAE+KIS
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とゆうことは
使用済みも冷却を続けないと、
ある程度の発熱を起こすとゆうことか？
559:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
13/04/03 12:23:42.32 sfAE+KIS
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使用済み核燃料が燃えてるってつまり使用済み燃料棒が水中に無いのか
使用済み核燃料の問題は昨日から盛んに叫ばれていたが、これでは注水作業も難しいのではないか……？