07/12/28 02:47:04 FaLvW5xK
ま、なんにしても「自転車でイヤホン」は違法つうことが明らかになったな。
で、いままでイヤホンﾏﾝｾｰな馬鹿はどの面さげてんだろうな（うひゃひゃひゃ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 04:30:39 HDCPC8s+
運転に聴力はひつようですか？
URLﾘﾝｸ(www.jfd.or.jp)
まぁ運転中に音楽が聞きたいだけの俺みたいなクズと、
難聴者の方々を同列に扱うことはおこがましいとは思うが。
実際運転に必要な情報なんて視覚によるものがほとんどで、
聴力は必要の必要性は低いと俺自身は考えている。
またイヤフォンの使用の可否に関わらず難聴者の免許取得条件の撤廃を強く望むことを便所の壁に宣言する。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 04:38:55 FaLvW5xK
>>401
それ自動車など免許が必要なものが対象の話じゃね？
自転車に置換えるなら、免許制の導入、バックミラーやブレーキランプなど保安器を付ける、
細かな交通法規で罰則がないとなぁ。低いとしても命を守る手段だよ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 07:51:29 fMgf4vlV
自転車の教則見直しでケータイや傘、音楽それらが罰則の対象となります
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 08:18:27 XVmSUxgn
でも結局規制されるのは
＞ヘッドフォンを使って外部の音が聞こえない状況での運転
であって
ヘッドフォンを使っているが外部の音が聞こえる状況での運転
はお咎めなしなんだけど。
呼びかけに返答できるくらいには音量を下げようか。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 10:38:54 KlqKO3xO
車の場合は携帯電話を持ってるだけでアウトだからね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 12:16:06 fMgf4vlV
>>405
条文出して
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 15:00:59 8ksAyYKf
>>406
お前がニュース見てないのはわかった
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 18:29:14 pn25VfTy
車内で運転中に携帯電話を「持つ」だけでは
何の法律にもひっかからない。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 18:35:21 pn25VfTy
>>403
現在でも、自転車でのケータイを見ること、傘さし運転、
ヘッドフォンを使って外部の音が聞こえない状況での運転
は、多くの都道府県の条例レベルで禁止されている。
それを国の道交法レベルにまで持ち上げて、
罰則強化もしくは周知させようってだけなら、
実質何も変わらない。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/28 21:16:18 NaoySEFe
そうだね、なにもかわらないかも知れないが違法ってレッテルを貼れるのは大きな一歩だよ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 11:26:26 r4KfeZn0
昨日だったか、読売新聞で見つけた記事。
URLﾘﾝｸ(job.yomiuri.co.jp)
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 12:53:20 IoTO6Ezp
>>410
いや、今現在だって違法だっての。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 12:58:35 IoTO6Ezp
>自転車は「軽車両」で車道走行が原則だが、来年６月までに施行される改正道路交通法では、
>１３歳未満の子供が運転する場合や、車道走行が特に危険な場合は歩道走行を認めると規定している。
>しかし、歩行者に対する自転車事故が近年、増加傾向にあり、昨年は２７６７件で１０年前に比べ４・８倍に急増。
自転車のための道路整備をサボって、
歩行者のいるところに、さらに自転車を詰め込むわけか。
さらに歩行者との事故が増えるな。
なにをやりたいんだろな、こいつらは。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/29 14:29:51 AxL/xySu
危険と感じた、と言えばどこでも走行できる法律か？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 14:24:14 HM60swDF
自転車に対する自動車による危険行為・嫌がらせを
合法化するための法律だろ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 15:38:16 fpCGKt6n
現在、日本は車道も歩道も自由に自転車で乗り換えることができる。
いままでは、(自転車の歩道走行は)標識で認められた場所のみだったが
これからは、車道走行が危険な場合には、「標識にかかわらず」自由となる。
これによって、自転車は、原則信号待ちをする必要がなくなる。
・車道を走っていて、交差点で信号待ちの場合、
(ふいに車道走行が危険に感じたので)歩道に乗り入れて
再び車道に出れば、右折、左折が自在にできる。
・車道を走っていて、信号が赤、目の前の横断歩道がある場合、
(ふいに車道走行が危険に感じたので)その横断歩道に乗り入れた後、
再び(自転車本来の)車道に乗り入れれば、赤信号無視で通過できる。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/31 20:23:50 VTjkeL54
ちょっと何言ってんのか分かんない
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 17:04:32 +eWVVdUV
>>416
歩道と車道の行き来は原則不可みたいなことも書かれてなかったか？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 17:15:15 75nESgCu
「原則」っていつも許可の意味だよね・・・
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/04 17:33:54 uG/gJtrn
「原則」というのは、「例外」の存在を許すという意味だよ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 16:57:42 J4FHrh7/
【交通】携帯片手の運転、音楽を聴きながらの運転、「3人乗り」など…自転車運転で禁止を明記へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 12:35:34 UtiegxBW
やっとかよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 21:18:18 6uozgj5M
ＴＢＳラジオ「バトルトークラジオ・アクセス」
954kHz.（月～金 午後10:00～11:40 On Air）
2008年01月14日（月）のバトルテーマ
今、自転車の新しい安全ルールが検討されています。
自転車の運転中にヘッドホンで音楽を聴くことを禁止すべきだと思いますか？
A 禁止すべき
B そうは思わない
C －
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 01:36:55 BWkNmi+y
耳に直にあててない、骨伝導はー
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 19:24:06 63fb2mXP
>>421
教則で済んでよかった。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 06:51:56 xY/WvhN7
>>425
まずは第一段階。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 11:58:15 koK+t60o
これはOK?
URLﾘﾝｸ(www.ecat.sony.co.jp)
周りの音もきこえるし、ヘッドフォンじゃなくてスピーカーだし。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 20:10:51 NiKtWc2K
>>427
傍から見ればヘッドホンだから問答無用で手錠かけられても文句言えないよなぁ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 20:17:48 GpAfME95
>>427
物理的条件はクリアしているかもしれないが、法律の解釈としては
折れはこのぐらいの酒では酔わないんだっていう主張と同列に扱われるだろうかと。
聞こえる聞こえないに加えて注意力散漫も指摘されるとおも、携帯と同じ枠だろうかと。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 21:00:19 BdogamQA
そもそも警官なんて馬鹿ばかりだしコンプレックス持ちなのか少しでも逆らうと何かと捕まえたがるような人種だからね
理屈が通じるわけがない
理屈が通っていても屁理屈扱いするか問答無用でしょ
野良犬と同じような扱いで遭遇しないようにするしかないんじゃないの？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 20:40:40 SGsL3+JP
何言ってんの？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 23:05:14 H6gAzeOx
>>429
注意力散漫がいかんと言うなら、街中の看板やらディスプレーやらネオンやらの方を禁止すべきだ。
人間は視覚の動物だから、聴覚よりも視覚から入る情報の方がずっと影響を及ぼすだろ。
あとミニスカとかもな。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 01:35:00 j1CgkHAq
>>432
なるほどまったくその通りかもしれんな。
まずは自分でできることから始めたらどうだろうか。
てゆうか、君はいつも馬鹿な書込みばかりするねぇ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 07:34:07 AmZeeOLG
>>430
自転車スレでも同じこと書いてたなｗ
お前はどれだけ逮捕されてるんだよｗｗｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 07:51:35 ob3CXaTA
このスレもようやく役目を終えたようだね。
最初から分り切っていたことだったが、それを裏付け明確にしてくれた。
イヤホンやらヘッドホンやらつけて自転車に乗るような非常識な輩は
浅はかで直情的で屁理屈ばかり捏ねる自己中な人間で社会のゴミそのもの。
みなさんお疲れ様でした。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 20:01:36 Y5Rglrwh
根拠のない勝利宣言、厨のﾃｿﾌﾟﾚ通りですね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 22:43:36 u6EgEbVe
社会のゴミ乙wwwwwwwwwwwwwっっwwwwwwっwwwW
W
wwwwww
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 11:08:31 cdSuhsrn
>>433
ちゃんと論理的に反論してみろよ。
それとも、個人的な中傷が精一杯かね？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 16:24:03 2KnLeL5r
他人に論理を求めるときは
自分が論理的じゃないとだめだとおもうよ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:40:15 x+R0zsLR
↑
要するに、自分は論理的じゃありません、と認めてるわけだね
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 20:34:30 m6emZnHW
>>432のどこに論理があるって？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:20:46 QT9j7l47
>>441
論理がないのなら正面から論破してみなされ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 00:36:52 xCl7sQdj
>>442
純粋に頭が弱いとか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 10:54:14 WVXR4ieE
>>443
反論するだけの論理も構築できない訳だねw
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 18:08:00 G9+3DX1f
いや、論の無いものを論破してみなされですか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:14:55 EgsFITYw
>>445
何も言わずに否定だけしてるのってすごく簡単だね。
なんたって頭使わなくていいしw
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 14:56:19 LS4uiLH9
スピーカーをすえつけて走るチャリが増加しそうな悪寒
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 15:04:03 dWYiU6p8
それどこの右翼ですか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 18:28:30 LS4uiLH9
>>448
バイクでも居るじゃん・・あんな感じで。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:19:24 XNDKoKLf
でもの使い方が間違っています。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 20:26:09 +9e6oOGy
えー！どこら辺が間違ってるん。
四半世紀日本人してるけどマジでわからん。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 22:42:57 0+EjKKjC
>>451
「自転車でも見かけるけどバイクでもありがちだね」という意味ならこの用法で正しいけど、
実際にはスピーカーを装備した自転車を見かけることは稀なので、誤用である。
この場合、「バイクで見かけるじゃん・・・あんな感じで。」がより正しい表現。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 16:03:46 mB/KRWT0
バイクのヘルメット内で音楽をステレオで聴きたいんだが、フィット感の高いイヤホンおせーて
KOSSとか？ 種類多すぎてわからん。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 16:24:41 QiqOxuTR
>>453
俺はこれ使ってる
URLﾘﾝｸ(www.parts-box.jp)
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/16 17:01:40 mB/KRWT0
>>454
ありがとう これいいすね。プレーヤーにつける方の端子はジャックは３．５ｍだよねﾐﾆじゃないよね
ｱﾗｲのヘルメットだけど付けるとき注意ない？
456:七誌
08/03/17 23:19:15 QITpezbg
しかし… 自転車のイヤホンで何万も罰金とか、日本の平和も極まれり、か。平和ボケの弊害だけが残る国になるな。
自転車のイヤホンで、非常識よばわりする連中が良識ある国民か。こんな『無菌パック国家』は、核でなくなっても
世界中、泣くような国もなかろう。どこまで縛れば気が済むのか…。つきあいきれんね。
457:七誌
08/03/17 23:26:06 QITpezbg
いっそ、自転車などという『危険極まる乗り物』に乗ってる人間を、昔の五人組よろしく
国民同士相互に監視、密告させては そのつど しょっぴいてはどうかね？ 現代（平和ボケ）日本らしくてよかろう。
他人の目をいちいち 気にしながら、毎日毎日ギスギスした生活送ってりゃ良いんだよ。
ふぅ…
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/17 23:27:06 +IAdtl3a
そんなことよりタバコのポイ捨てどうにかして欲しい
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 00:27:39 gkZmlZIv
>>456-457
まあ同感
>>458
それも同感
警察も作り出す幻覚の悪じゃなく、
根に蔓延る本物の非道を捕まえる努力してほしい。
たとえば暴走族なんぞには発砲していいと思う。
網でやさしく捕まえるなんて、そんなバカなー
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 01:51:08 aXyAqjUP
何でも規制するのは良くないぜ。
危険なのは分かるが、そんな事言ってたら車は危ないから禁止とか、
傘は目に刺さるから禁止とか、大昔の生活にしないといけなくなる。
結局は個人の良識が大事だということ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 03:00:31 nCxUTePS
今の日本人に良識を求めるのはちょっと・・・
高齢者や団塊の世代の良識から(ry
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 07:22:23 lM7u4MR4
>>459
珍走団のケツ持ちなんて体当たりすりゃいいんだよな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 18:09:20 WpgW7rv2
とりあえず、外を移動している時にはノイズキャンセラー切れ。
外部の音を拾いにくくなるカナル式も不可。
ウォークマンの頃から外で音楽を聞く奴は多かったけど、
携帯プレイヤーに変な機能をつける馬鹿メーカーと
自分の世界に浸りたがる馬鹿のマッチングで、
事故が増えた。それで自民党に目をつけられたんだよ。
今のあいつらは、末端を規制する事しか知らない。
企業に対してサビ残規制はできなくても、国民には
軽自動車枠を取っ払うくらいやらかしそうな勢いだ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 19:50:02 XG6LbyLZ
音量結構下げてる。
しっかり聴きたいときはそもそも外じゃ聴かないから、BGM程度で充分だ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 23:39:54 zLK6UgJY
>>463
つまり
包丁を使った通り魔事件の原因は切れ味の良い包丁を作った馬鹿メーカー
飲酒運転事故が起きれば、原因は美味い酒を造った馬鹿メーカーと車を造った馬鹿メーカー
ということか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 00:37:12 4udINmIz
包丁は本来料理に使うのもだが、
ポータブルオーディオプレイヤーはそのものズバリの使い方のひとつに
重大な危険を及ぼすんだよね、本来自己責任だろうが他人を巻き込むわけで
どこかが規制をしないと駄目だと思うなぁ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:15:46 I6uDuPZi
MDプレイヤーの取説には
自転車等に乗りながら聞くなって書いてあったような記憶がある
って俺の大脳新皮質が言ってるかもしれない
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 00:55:21 gArx4aAA
片耳開ければいいんじゃね
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 10:22:27 fnQazZOc
>>467
カセット時代のウォークマンで、自転車に乗りながら聴いていて事故にあったけど
説明書にちゃんと書いてないからと巨額の賠償金を請求されたことがあるんだよ。
アメリカ市民ってサイコーだね！
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 05:17:52 YJfkQMDP
>>466
包丁もそのものズバリの使い方のひとつで重大な危険を及ぼすが。
あなたの主観的な勝手な線引きで、
あれが危険、これは安全と決め付ける論法は、説得力がてんでない。
それと、まず聞こえなければ＝危険
の具体例が挙げられなければ、話にならんわな。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 05:55:14 UCht5NZV
ホンマモンのｷﾃｨは言うことがひと味もふた味も常人のそれとは違うのもだ。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 06:29:25 YJfkQMDP
あいつはイヤホンをしている→聞こえないと事故るかもしれない→俺が不安だ
という情緒的観念＝根拠のない不安と
現実的な客観的危険性の高まりとを、
区別できずに混同してしまう愚かな奴が後を絶たない。
言い換えれば、
「おまえのびくついた小心で、他人の行為に口出すなっつーの」
というだけの話なんだが、
小心な奴に限って、脳が不安で100%、耳を塞いで考え直そうともしない。
それでも、昔に比べれば、イヤホン＝危険と
直情的に考える人間はかなり減ったように思う。
それだけでも、こうしたスレでの議論の甲斐があった。
どんなテストでも、落ちこぼれがいるのはやむなしだ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 18:48:03 BR++zgdO
ハイブリッドカーの問題点にも挙げられてるのに
よくもまぁいけしゃあしゃぁと
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 19:50:25 vVe7ZRn/
>ハイブリッドカーの問題点
そうだね、こういう事も考慮するとこれからはイヤホン着用に限定せず、
聴覚に頼った安全確認全般をなるべく排除しなければいけないね。
そうすればこの問題も意味のない規制なんか必要とせずに自ずと解決するよ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:11:24 62i+ynTw
>>474
お前それを言ったら・・・
そうだね、こういう事も考慮するとこれからは余所見に限定せず、
視覚に頼った安全確認全般をなるべく排除しなければいけないね。
そうすればこの問題も意味のない規制なんか必要とせずに自ずと解決するよ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:34:24 JhNH+uFm
ﾋｿﾄ
つ【聴覚障害者は運転免許を取得できるが、視覚障害者はできない】
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:15:09 665pKoiI
>>475
信号や道路標識/道路標示、すべて視覚による安全確認に基づいて、
現在の道路交通は成り立っているわけでさ。
前方注意義務も、「視覚での」視認義務だ。
単に鸚鵡返しすれば、いいってもんじゃないよ。頭を使おう。
ハイブリッドカーの無音の問題点は、いいかえれば、
視覚での注意が散漫で、聴覚に頼っている者が「不安になちゃう」という話.
478:七誌
08/04/01 13:14:37 QZXlpZbf
自動車の話、五感の話はともかく、今日から、イヤホン自転車、罰金対象になったの？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 14:02:16 +82qGhQ2
スレタイに、
＞法律の解釈や警察に関する話題の場ではありません。
とあるけれど、実生活で法律に基づいて警察官が呼び止めてくるわけで、
そこで、「こうやって使っていますから安全です」、
と、自分の基準で反論しても、全く意味がないんだよね。糞の役にも立たない。
「こうやって使っているから安全だし(＝実質的意味での安全)、
法令の許容範囲内での使用なので安全です(＝形式的意味での安全)」
この2つがないと、社会では通用しないし、誰も説得できない。
結果、面倒な事態に巻き込まれるおそれがあるし、
いざ事故って、事故原因の相手がイヤホンにいちゃもんをつけてきた場合に、
反論できずに、なしくずしに主導権を握られるだけ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 14:18:26 z0ZCHiua
てかこのスレの存在意義ってもうないんじゃないのか？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 16:39:32 +82qGhQ2
安全な使用法を提案する、という姿勢「だけ」は建設的だとは思うんだ。
ただ、どの程度の安全を確保すればいいのか、など
具体的に語ろうとすると、
世の中の運転者は、道交法のルールに沿って動いているわけだし、
(違法な運転者からは、何をやろうと逃げようがない)
警官も法に基づいて関わってくるわけで…
結局、その手の話を禁じたら、具体的なことは
な～んにも語れなくなってしまうんだよね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 18:55:09 gJuTAKTH
>>480
ないね。
あれこれ屁理屈こねて正当化しようとするｷﾃｨばかりだし、そんな人が
事故起こすから危険性があやふやなヘッドホンがとばっちり食らったんだろ。
とりあえず反対するなら抗議スレでも立てて、反対意見まとめたり
危険性の少なさを証明して抗議文として提出したりしないと意味無いだろ。
ここで不公平不公平言われてもここに居る人が決めた事じゃないしな。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:59:58 i9j/I0lf
>>476
君は聴覚障害者なのかい？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 20:06:25 i9j/I0lf
よく考えたら視覚障害者でも免許とれるよね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 10:06:31 o0t3cp9+
聴覚障害者はわざと耳が聞こえない危険な状態にして自転車に乗ってると言いたいのか、
周りの音が聞こえなくてもそこまで危険じゃないとか言う割には。
規制反対派意見
周りの音が聞こえないのは危険→聴覚障害者も自転車から下ろせ
聴覚障害者は問題なく自転車に乗ってるから周りの音が聞こえなくても問題ない
すっげぇ都合良く聴覚障害者を持ち出すが彼らにはなんのメリットも無し、
まさしくｷﾃｨ。当事者がみたらキレるぞ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 15:04:56 R9iox1Xo
恣意的な誘導ですね。
聴覚障害者の問題は純粋に「聴覚の有無は安全確保において決定的要素ではない」という事実の実例に過ぎません。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 16:13:33 SP2hoc28
わざわざ塞ぐ必要はねーだろwwwwwwwwっっっっwwwwっwっwwwwwwwW
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 23:31:02 icpOfndf
>>486
本人の意識が違うんだが
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 23:56:51 yb3iqAq9
>>486
バカ。道交法改正の筋道ってのが全然わかってねえな。
聴覚障害者が耳が聴こえないことを自覚して運転するのと
健常者がそうと自覚せずに（危険性を認識せずに）運転するのは
全然違う（はず）。
はずと書いたのはオレが健常者だからあえてちょっと保留。
兄弟が難聴者（軽度だけど）だから普通よりは理解できるつもりだがね。
しかしこんなところで読むとイヤな感じだね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 16:17:49 txLRTTAI
>>488
聴覚障害者だから意識が違う？ なんか偏見で決め付けてないか？
聴覚障害者にもいろいろある。
事故や急性の耳の疾患で、昨日今日耳が聞こえなくなった奴もいるだろう。
普段は補聴器を使っていて、運転するときだけ外す奴もいる。
そもそも意識の問題に帰着させるなら、
そういう意識でイヤホンをつければよろしい。
耳が聞こえないことを自覚して運転すればいいわけね。
>>489
後ろ二段が支離滅裂。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 16:24:30 CNAVqkcP
わざわざ塞ぐ必要はねーだろwwwwwっwwwwっwwwwっっっっwwwっwwwwっwwっwっwwwwwwwW
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 16:25:55 txLRTTAI
意識がしっかりしていれば(耳が聞こえなくても)いい、
という精神論を持ち出すなら、
聴覚障害者が事故れば、意識がダメだったせい？
(つまり耳が聞こえなかったせいじゃない)
→イヤホン運転者が事故れば、意識がダメだったせい？
(つまりイヤホン装着のせいじゃない)
となるのが、論理的に自然なわけだが。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:09:15 vSwYWNsZ
聴覚に安全確認を頼らないインフラを整える、っていうのは聴覚障害者にとって有利な話でしょ？
なんで問題視したり噛み付く奴が出るのかわからん。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 21:50:41 KOOyQNCW
それってどんなインフラなん？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 21:37:52 i7HQvIt2
>そもそも意識の問題に帰着させるなら、
>そういう意識でイヤホンをつければよろしい。
>耳が聞こえないことを自覚して運転すればいいわけね。
これ書いて平気な時点でバカ確定
あるいは長期引き篭もり
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:34:57 iNDGbwAE
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果【概要】
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 12:54:30 KJO3FIy8
都庁が調査しても、イヤホン原因の事故は電車との事故しかなかったのか。
この調査結果をどうひねくったら、自転車+イヤホンが危険だということになるんだ？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 21:44:52 aCKtU1zN
年寄りって自転車のことを、ジデンシャって言うから、「電車の事故」を「ジデンシャの事故」と聞き間違えて・・
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 01:10:04 8CbXl9om
後ろも確認しないでいきなり飛び出してくるのは
面見ると、大概イヤホンしてるバカだ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 04:45:36 1Kr/IYL9
だいたいこのスレで挙げられている点と同レベルだね。
歩行者と自転車の区別無く、同列に危険性を説いているのは、
このスレのアンチよりは、賢いけどな。
イヤホンが具体的にどのような危険につながるのか
詳細な考察をせずに、2例の事故例→一般的に危険、
としている点で、論理性に乏しい。まさにそこがポイントなわけだが。
密閉した自動車内のカーステや、聴覚障害者への
歩行禁止・運転禁止につながらないか？
などの特殊事例との、法の公平性/バランスの点も、
まるっきり念頭にない。
この程度の作文で、ひと仕事になるんだから、
都の役人ってのは気楽な商売だ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 08:25:54 qLVmn+dm
より安全な
ってスレタイからしておかしいだろ
元から危険なものなのに
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 20:15:02 8cp2bFOH
風きり音をなくす工夫を求む
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 12:16:28 ETya/V9P
風を浴びない
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 13:23:25 +JhtkpCW
ていうか無灯火を徹底的に取り締まるのが先だろ。
つい先日も無灯火のロードレーサーが全速力で突っ込んできて本気で死ぬかと思った。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 14:14:58 Kat8xw9d
ｲﾔﾎﾝしてる馬鹿って大抵無灯火だよね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 15:15:25 SqK28ZxH
無灯火自転車の、何割がイヤホンをしているのか、
想像でいいから、言ってみなさい>>505
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/11 16:09:08 yqhis/e+
俺のうんこはあいつらよりも臭くない理論乙
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 00:49:10 TVh+wvMT
ステレオ－アナログ変換してバーチカル片耳オンリー｡
あとは風きり音が低減できればな。
イメージとしては穴あきのカウルみたいな形が理想かも｡
風や音というのはなかなか扱いづらいよね｡
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 05:25:26 tfT/VG6v
イヤホン程度で、危険な運転になる奴は、
そもそも自転車に乗るべきではない。歩道を歩くのも危険だろう。
こもってろ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 14:46:51 g74cPI+g
と、ﾋｷｺﾓﾘの>>509が吠える吠える。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/12 21:06:31 L3OOtlk1
>>506
逆だよ馬鹿
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 22:53:36 kE6IJWUJ
自分の思惑の結論に無理やり捻じ曲げるのは、ｲｸﾅｲ
イヤホン自転車よりも、無灯火自転車の方が
事故に至る確率は桁はずれて大きい。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 23:15:45 CjDrVz7x
>>512
>>507
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/13 23:42:05 D6uaP4af
暇を持て余して煽りに来ている人たちに律儀に一々反応せずにいきましょう｡
自転車に乗る時も降りた時も､他人の挑発にのらず常に平常心でいることが求められる｡
バーチカルは片耳用がないので､アナログ変換プラグ併用がオヌヌヌ｡
耳元の固定は薬局等で売っているテープが比較的肌にやさしいかも｡
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 02:37:49 MOj2fyU5
>512
どう考えても視覚情報と聴覚情報を全く同等と扱う方がどうかしてる。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 02:38:29 MOj2fyU5
↑
訂正、>512じゃなくて、>513あて。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 06:19:14 LtVMhwd6
512のままでいいんじゃね？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/14 23:10:19 bLiTLjIK
車や歩行者と一緒にしてるのはどういう神経なんだろうなあ。
車が歩道を、歩行者が車道をウロチョロするんなら話はわかるが。
まあ現状では自転車の運転が悪すぎる
（厳密に法的に規定されてないってことかもしれんが）
のかもしれないってことだ。
そんなのでイヤホンまで着けりゃそれは危ないわ、と。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 16:18:37 U/kxTtkk
カーナビはもっと危ない
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 16:22:18 gaKxE+SL
>>518
何を言いたいのかさっぱりだ。
歩行者と車は違う話にしたい悪意だけは察するがね。
自転車は、歩道も車道もウロチョロする存在なわけで、
本当にイヤホンが危険回避に役立つなら、
それは自転車のみに要求するものではないだろう。
それと、自転車の運転は軽車両として厳密に法的に規定されている。
現状認識もさっぱりだ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 20:04:34 IUOZSTMr
>>519
カーナビ注視は違法ですから
>>520
法でどうなっていようとそれを誰もが意識してるわけじゃないのが問題
車の免許取るまでは自転車も車だなんて普通知らないだろ
クソガキどもものれるんだし
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 21:22:49 DRpX0ZX6
>>521
何法の何条に規定されてんの？
>>520
二輪の安定性が問題なんじゃ？
自転車は歩道でも車道でも邪魔だと思うのは俺だけか？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 22:45:01 xoLvap4W
自転車乗りにだけ安全対策を強いるのは杓子定規だわな。
本当に危ないんなら、「車も歩行者もみーんなオーディオ禁止！」
って言わないと筋が通らん。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 22:51:12 4RAVHBe6
「杓子定規」の使い方がおかしいですよ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/15 23:30:48 VS8IRFKY
よくもまあ脊髄反応だけでスレが伸びるなあ｡
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 02:06:47 2q44bpd9
大阪では傘保持装置が違法になる事に対して大騒ぎになってる。
そりゃそうだ、実質上「雨の日には自転車に乗るな」という宣告に等しいんだから。
理不尽な改訂に対してはきちと声を上げていかなけりゃ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 02:16:31 hYnMY24l
大阪ってカッパ売ってないの？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/16 06:15:25 Bwnb8bxT
さすべえって駄目なの？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 15:09:28 gw1JUrKq
>>526
でも雨の日の自転車は危ないよ
ただでさえ傘のせいで狭くなってる歩道を走るのは危険
傘さして車道を走っても危険だし、追い越しづらくて邪魔
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 19:44:53 YikKxZl9
突風でバランス崩すしね。まあ傘が規制されるのは分かる。ケータイ以上に危険だ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 20:20:15 AyNCbRSm
ほんなんかんけーねー
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 23:33:09 rP3zcepn
カナルイヤホンの、その中でも遮音性抜群のしながら自転車に乗ってるけど
そんなに周りの音聞こえなくなるかな？
どんだけ音量上げてるの？って感じ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/17 23:45:50 SE8YYxpJ
日本語でおけ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 00:31:46 8EKaqOqH
>532のことか？俺には100%理解できたが
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 07:56:06 a7EsXbVy
俺には理解できないわ
イヤホン外せばどんだけ遮音されてるか分かるだろ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 22:54:42 8EKaqOqH
裸耳でもプリウスや自転車の走行音は聴こえにくい
耳なんかあてにならんよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 06:17:37 hOFBWBFE
実体験の経験に根ざした発言の方が説得力があるな。
>>532の言うとおりで、
カナルイヤホンでも、確かに
サイレンや、メロディーつき横断歩道の音はもとより「、
車のタイヤの音、自転車のベルの音、
なにやら話している人の声、
普通に聞き取ることができる。
イヤホンをすれば＝聴覚情報が一切失われる、
という図式は、アンチが机上で妄想しただけのもの。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 06:46:37 g2XfSRWB
馬鹿同士仲が良いものだ。
自演だろうけど。
539:532
08/04/19 19:47:07 sGEQ2JQC
>>537
激同
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 20:54:49 fmxc+aaT
イヤホンしたら聴覚情報の一切が失われるって誰が書いたの？
アンカーつけるか別スレならリンク貼ってくれない？
イヤホンしていないときに得られる聴覚情報＞イヤホンしてるときに得られる聴覚情報
としか誰も言ってないと思うんだが
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 20:57:43 sGEQ2JQC
自転車を運転する際、危険がないように最低限必要な聴覚情報は
イヤホンしてるときに得られる聴覚情報を下回るのか？ってこと
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 23:42:23 54jq3qX3
>>541
そうすると
＞イヤホンをすれば＝聴覚情報が一切失われる
ってことになるの？
頭おかしいんじゃない？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 21:08:06 f78r19RB
＞イヤホンをすれば＝聴覚情報が一切失われる
かのような前提のアンチのレスは、そこかしこに散見できるが。
何か？ このスレだけでも挙げるのがおっくうだ。自分で探せ。探すまでも無いし。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 21:09:00 5YJ+g0kJ
>>543
ひとつでもいいからあんかつけろよ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/20 23:46:33 HF6ViSFX
「実体験の経験」とか書いちゃうのがイヤホンの影響だな。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 03:08:34 JUxL0tKX
音楽聴きながら自転車運転する奴って、まわりが見えてないよなｗ
じゃなくて、自転車運転してる奴か。失礼しつれい。
いや実際、クラクション鳴らしてるのに気づいて貰えず仕方なく停車。
自転車はそのまま車に近寄ってきて、ぶつかる直前に気づいて車に手をついて止まった。
音楽に気を取られてて真横すら見えてなかったんだよそいつは…危ねったらありゃしねぇ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 13:02:34 WxNcTIi3
>>546
これまで見た中でも最低の捏造だな。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 17:12:44 43xzUjG4
>>546
轢かなくて良かったな
轢いてたら、人は飛ぶわ、お金も飛ぶわで大変だったよ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 19:00:30 IrEfBld+
粘着して煽ってる奴ってよっぽど暇なんだな｡
真横に停車している車にどうやって近寄るのか･･･謎すぎる｡
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 19:08:35 P/f/Amr7
>>546
状況がまったくワカンネーよｗ
捏造乙
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 20:22:27 c7kRKk4f
>>549
こんな漢字じゃねーの？
○○●
＝＝
＝＝
＝＝
＿＿
| ＿＿_
|自 | |
歩 |転 |￣￣|
道 |車 | |
| |￣￣|
| ￣￣
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/21 23:00:22 5Pj1Pi3v
>>546
時空の歪みにいたんだろうな。そうとしか考えられん。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 00:13:53 buFO+fDD
交差点じゃないの？速度制限が30くらいの狭い碁盤の目とか。
京都だけどこういう状況時々あるんだよな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 12:08:36 Qb0ydI8D
>>553
どんな状況だよ。逃げた>546の代わりに説明してくれ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 17:22:37 E9jR6Shm
>>523
少なくともバイクのオーディオだけは真っ先に禁止にするべきだよな。
DQNどもがヒップホップ垂れ流しにするのが最高にウザい。
556:546
08/04/22 19:20:48 SBv2cLVS
ｲｪｧ! 別に逃げてない。
裏道の広めの６ｍ道路で、先はT字路でそっからは狭い。
金髪のヤンキー様が左側を歩くような速度でトロトロフラフラ走ってて、
俺は軽くクラクション鳴らしつつ右に大きく避けて抜こうとしたんだけど、どんどん寄ってきて…
右端で追い詰められて停車。ヤンキはぶつかる直前に気づいて俺の車に手をついて止まりました。
住宅街のあまり車が通らない広い道路で、子供が遊び場にしてるよな道なんで急いで追い抜くのも×。
という感じでした。AAはかんべんな。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 22:16:52 Pvvd/al3
>>556
ようやく状況が分かったよ。
それは音楽とかイヤホンのせいではないな。明らかに。
単に目視確認を怠っただけ。
それに、その状況でクラクション鳴らすのは恐らく違法だよ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 22:55:10 DFVQeFs/
>>557
>単に目視確認を怠っただけ。
お前は後ろ見ながら走ってるのかｗｗｗｗｗｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/22 23:18:19 9EfrF9v5
全然状況がわからない。出会い頭？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 00:11:34 ju/F85oZ
>>559
こんな感じかと
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿ ＿＿＿
| ＿＿_ |
| 自 | | |
歩 | 転手|￣￣| |
道 | 車 | | |
| |￣￣| |
| ￣￣ |
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 00:12:42 Tk9hpnsA
必死にイヤホンのせいにしようとしてるのだけは伝わるが･･･
つつけばいろんなところにほころびが出てくるもんだ｡
しかし後方確認もしないで道路を横切る奴がいるんだな。>>558みたいに｡
ところで京都は完全にイヤホン自体禁止されてるんじゃなかったっけ?
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 00:15:01 ju/F85oZ
>>561
どっからどう見ても横切るとは書いてありませんが・・・・？？？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 00:23:10 IgOoUjEj
>>560
そんな感じだけど、先のT字路は何十メートルか先だった。
クラクションも古い2000V6の音も気づかないなんてどー考えてもイヤホンのせいだと思うよ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 02:15:06 VFAW13Q/
>>557
ドライバーが危険を感じたからクラクションを鳴らしたのに違法って・・・
しかも自転車側はクラクションに気づかなかったんだろ・・・
それをイヤホンのせいじゃないって無理があるだろ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 02:18:18 VFAW13Q/
個人的には一律にイヤホン否定派だったんが、
先日博多にいってこんな街ならマナーとルール守れば大丈夫じゃんと思い直したけど
容認派に>>557みたいのがいるんじゃやっぱり容認できない
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 07:31:16 Q6yr/kKc
>>560
状況は分かったけど何で横に並んでんの？
並ぶ前に自転車が後ろにいて左側をすり抜けてきたなら車は見えてるはずだし
自動車が後ろにいて自転車を追越そうとしたなら、交差点手前の危険な順番抜かしで車の危険運転だよ。
後者なら後ろを確認せずに斜め横断？しようとした自転車にも反省点はあるけど、あなたの運転も相当危険だと思うよ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 09:37:36 paCEFiJb
自転車を追い抜きながらクラクション鳴らしたんだろ。
そんな近くで聴こえないなんてあり得ない。本当に聴こえてないとしたら、
それはイヤホンのせいじゃないな。
それに、「見えてないのは音楽聴いてたからだ」なんて、無理ありすぎw
>566の指摘どおり、状況説明自体が欺瞞だらけだなんだけどね。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 10:22:24 IgOoUjEj
>>566
今地図見て実測してみたけど、交差点は５０メートルも先。
自転車は左側を歩くような速度で走ってた。それを右側から抜いたんだけど幅寄せしてきた。
横並びになって右に追い詰められて停車した段階でも自転車の方は車に気づいてなかった。
>>567
イヤホン聴きながら自転車運転した事ないからわかんないんだけど、
爆音で聞いてると外の音が遠くに聞こえたり、音楽に集中して注意散漫になったりしないのか？
569:568
08/04/23 10:37:26 IgOoUjEj
停車した位置よりT字路が５０メートル先って事で。
あと、爆音てのは根拠なかったです。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 11:10:24 paCEFiJb
その金髪の兄ちゃんが仮に実在したとしても、極めて特異な例だと思わないか？
そんな奴がいたからと言って、イヤホン使用者全体を非難するのはやめてくれ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 11:37:38 VFAW13Q/
>>570
金髪の兄ちゃんが極めて特異な例だとは思うが>>557みたいなレスがでてくると
否定派の人間としては容認するわけにはいかないんだよね・・・残念ながら
なんでそう盲目的にイヤホンのせいじゃないと言い切れるのか
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 11:45:54 IgOoUjEj
>>570
まー確かに、イヤホンだろうが自転車並べてくっちゃべってようが同じ事だけどさ。
外の音が遠くに聞こえたり、音楽に集中して注意散漫になったりしないの？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 12:33:44 paCEFiJb
>>571
言い切れる。車線変更や方向転換の際には目視による安全確認が
義務付けられている。それをしなければ安全確認義務違反に問われる。
イヤホン装着の有無以前の問題だ。
何でもかんでもイヤホンのせいにするのはやめろ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 16:37:24 9QH7n2Pw
＞なんでそう盲目的にイヤホンのせいじゃないと言い切れるのか
お互い様じゃないの？
否認派だって、
「なんでそう盲目的にイヤホンのせいにしたがるの？」
って言いたくなるようなのもいるよ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:07:05 VFAW13Q/
>>573
＞車線変更や方向転換の際には目視による安全確認が
＞義務付けられている。それをしなければ安全確認義務違反に問われる
当たり前のことを言われても・・・
この件に関しては少なくともドライバー側が危険を感じてクラクション鳴らしてるんだぞ
じゃ聞くがクラクションの件はどうなんだと？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:30:09 J616VEAZ
>>573
現実にこういう目視による安全確認を怠っていて
かろうじて聴覚情報で安全確認をしている人は
それなりに居ると思うのだが
そいつらにイヤホンは使って欲しくないな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 18:36:52 AmShsIqY
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 20:01:35 Q6yr/kKc
>>568
50ｍで自転車が低速だと交差点は関係ないね。お気の毒でした。
僕はイヤホンで音楽を聞きながらでも後ろから近づいてくる音が、
普通車か大型車か予測がつくくらいは周囲の音が聞こえてる。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:21:48 Lvx3pkyE
>>576
真後ろからクラクションを鳴らしても全く気づかないほどボリュームを上げていたとでも？
不可能ではないだろうが、そんな奴いるのか？あっという間に耳がぶっ壊れるぞ。
その金髪の兄ちゃんの場合、イヤホンのせいと言うよりもシンナーか何かでラリってたんじゃ
ないのか？真横、というより車の鼻先が自分を追い越しても目に入らなかったんだろ？
そうでないと車に手を突くことは不可能だからな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/23 23:44:23 J616VEAZ
>>579
>真後ろからクラクションを鳴らしても全く気づかないほどボリュームを上げていたとでも？
>不可能ではないだろうが、そんな奴いるのか？あっという間に耳がぶっ壊れるぞ。
>>577に
>自動車や自転車の運転者は、たいていぶつかる直前にクラクションやベルを鳴らして危険を知らせているが、
>イヤホン使用者が気付かなかったケースが多い。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 01:49:59 LFIqykOw
轢かれれば死ぬかもしれない
轢けば殺してしまうかもしれない
そういった危険を招く要因であるのに
なぜ大丈夫だと言うのだろうか。
ルールーってのは大丈夫な人に課せられるものではない
駄目な人に課せられるのだがなぁ。
どうしても俺様は大丈夫だと主張したいのなら
許可証制にでもして欲しいとお上に言えばいいのにな。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 02:02:54 DlNFkCmV
>>581
FinalFantasyXの登場キャラですか？＞ルールー
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 10:39:09 9xCRuod2
>>580
>ぶつかる直前にクラクションやベルを鳴らして危険を知らせている
何という笑止千万な言い訳！クラクション鳴らす暇があったら必死で衝突を回避しろよ。
衝突が避けられない状況なら、クラクション鳴らしたって相手が反応するヒマもないだろが。
自己矛盾も甚だしい。
まあ、事故の瞬間は1秒以下の時間をスローモーションのように何倍にも感じるから、当事者は
「何でこのタイミングで避けてくれないんだよ」とか相手に対して思うらしいけどな。
それは錯覚に過ぎない。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 11:14:10 g8blYUaT
>>583
徐行してても、前にいる自転車がこちらに気づいた素振りを見せてないと抜けないモンだよ。あぶねーから。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 14:11:08 uZcCbx/g
追い抜く時に十分な距離を開けていれば事故は起きない。これ裁判所の判断。
豆知識な。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 15:43:02 aTG0hrl8
追い抜くときは１メーター間を開けなければ駄目なんだよな。
つまり１車線であれば自転車を抜くことは困難であり
２車線であれば１車線は自転車専用になりかねないわけだ。
実際に事故は増えるだろうし、混乱するんだろうなぁ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 18:44:55 QzdalvSH
クラクションが聞こえないということ自体が考え難い状況だけど､
明らかにおかしな使い方してる特殊な例を挙げて「イヤホン禁止」を言われても･･･
「爆音ドライバーがいるから車載オーディオ禁止」と言われて納得する人いるんですかね｡
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 19:03:45 Q6ubMRzn
頼むから「これ付けてればイヤホンもOK」な広角型ミラーとか出してくれよ。
その条件で聴覚ゼロな人が自動車の運転免許取れるんだから、
同様な限定条件くらい認めても安全上問題はないはずだろ？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 20:06:12 YAOiH43m
>>588
ん？
ミラー付けると音が良く聞こえるのか？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 20:54:34 mladRjrb
>>589
この返しはねぇよw
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/24 23:33:26 tJ14wb7h
>>588
そんなでかそうでかっこ悪い物付けてまで
イヤホン使いたいのか？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 00:08:43 m3kyzPG5
>>581
爆音カーステをねじ伏せてから、ここに来て欲しいな。
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 01:39:34 0Y6PM0SC
>>592
目糞鼻糞って言葉は初めて聞くかね？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 02:42:00 6ph5rPIU
>591
あぁ、使いたいな。
音楽聞きながら自転車で徘徊が何よりの趣味だ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/25 05:01:30 0Y6PM0SC
徘徊禁止にしてくれよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 01:27:23 Y3WK3XpN
「自転車で徘徊」
学力も下がるんだな。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 03:46:21 t/QBMNli
まさか「歩く」んだから自転車で徘徊は変だろ、とか言ってるとか？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 15:46:35 fcDFo5BE
認知症なんかでよく使われる言葉だから「徘徊」は悪いニュアンスの言葉だと思い込んでるんだろ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 22:45:05 VWXa1RbQ
車道を走ってたら前方に白いコードぶらぶらさせてるチャリ発見
ちらちらプレーヤー見てるし。操作までして何だかフラッとしてやがる←この時点でバカ注意報
追い抜こうにも、車の通りが激しいのでそうも行かない。
で、ちょっと距離をあけてたんだが、でかいトラックが轟音上げてチャリを通り過ぎたら
なんかビックリしてやんの。←バカ認定
こりゃ危ないわと思ってたら手元からプレーヤーが落ちそうになったのか
よろけてガードレールにぶつかってコケた。アブねえ。車間距離があったから手前で停車できた。
イヤホンしてもいいけど常識テストかなんか受けてからにしてくれ。
バカが自然淘汰されるぶんにはいいけど周りを巻き込むな。
冗談ぽく書いてるけどマジで怖かった。
あれ以来「バカ注意報」はとりあえず1行目の時点で発令している。
ところで青梅街道でロードに乗ってるイヤホン君が信号で止まらないのは仕様なんでしょうか。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 02:29:59 6D99/vjF
>>599
＞ところで青梅街道でロードに乗ってるイヤホン君が信号で止まらないのは仕様なんでしょうか。
青信号だからじゃない？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 02:42:43 gSHGYaRG
車道と歩行者用の信号を併用してるわけか。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 06:58:03 /KQ3UV9i
プレーヤの操作に気を取られて、チャリの運転が疎かになる奴は論外でしょう。
車でオーディオの操作に気を取られて前を見てないとか、そういうのと一緒。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 14:26:26 PEScaf12
なぁおまえら。
>>600と>>601はどっちが馬鹿だと思う？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/29 15:44:19 6D99/vjF
>>603
>>603
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 12:30:09 n39enGjG
だからさ、一般人が車もつのを禁止したらいいんだよ
自転車イヤホンの危険性なんて、車社会全体の危険性からすれば屁みたいなもんだよ
自家用車禁止すれば毎年何千の死人が減る
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 13:03:23 4cwgZIPk
ホンダの高級車はノイキャン標準搭載だとさ。
これが車検通るのに、何で自転車がダメなのよ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 14:33:25 f1oeGYXy
>>605や>>606のようなアフォがいるから禁止になったとしか言えんね
。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 14:37:03 /YGMWymC
>>607
俺はイヤホンちゃり反対派だけど、その理屈は理解できない。。。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 15:27:42 SkMN4KoH
もうこのスレって、禁止になった事への文句を言う場所って存在価値しかないんだな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/02 18:42:03 0G43IEJr
イヤホンとか携帯とか、そういうながら運転してる奴って死んじゃえばいいのにね。
その時は自爆でお願いしますね？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 11:21:24 G4V74oXb
禁止になったって･･･京都だけじゃねーの｡
教則なんて意味ないよ｡無灯火自転車を現状野放しにしてるぐらいだから｡
学生にきっちり教育する体制でもあれば変わるだろうけどね｡
上のほうが出版がらみで儲けて終了｡
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 13:33:38 58+wIlgl
現状が変わるかどうかは別にしても
教則程度でも、やってはいけないことになったのなら
イヤホンスレで荒らす馬鹿を黙らせるには十分な効果がある
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/03 14:15:30 hdv/fsE+
荒らしって自分で荒らしだと気がついていないのか？
オーディオ板だからして賢明にもスルーされているのが幸いな現状ではあるが。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 23:48:07 uPl2ncOy
バカにかまってないで風きり音を低減する方法教えてよ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 00:01:28 H+oTn+Ec
バカにかまってる時間はない
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 01:01:42 43ad6G4q
バーチカル型ってのが良さそうだな
ビクターのHP-AL34買ってくる サンクス！
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 10:30:40 9k1K+CYb
>>616
ステレオ-モノラル変換プラグとの併用推奨
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 18:21:47 5ePV7FJm
お前らイヤホンなんてみみっちいもんを使うなよ。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
こいつを見習え。
619:七誌
08/06/01 19:39:47 zxgvmaVg
これほどの大きなスピーカーを自転車に積んで走らないまでも、
禁止になれば、きっと音をまき散らしながら、走る自転車は確実に増えるでしょう。
６月になって、後部座席のシートベルトははじまったようです。イヤホンはどうなんでしょう。
おばさんパワーとかなんとかで、３人乗りはＯＫで、イヤホンはだめになると予想。
なんでも、ぐいぐいと主張した者勝ちなんでしょうね、日本って、きっと。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/01 20:18:00 Eemzjs7w
>>619
親戚の婦警いわく、シートベルトも下道なら最初はある程度許すとのこと
ただ高速道路ではアウト
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 00:06:28 JOrDlYVO
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>>609さんの指摘するとおり、このスレの存続価値もそろそろ終わりそうですね。
この流れが加速すると、全国に同様の条例が制定されるでしょうから。
そうなると、単に 「犯罪者が犯罪の内容を協議するスレ」 になってしまいますからね。
「より安全に飲酒運転をする方法」 「より安全に速度超過をする方法」 を協議するのと同じ事。
昔（他スレで）議論に参加したことがありますが、頭の悪いチャリ乗り共がよってたかって、
「法律・条例上の根拠はあるのか？」「実際に取締られないんだから問題無いだろ？」
…等と、延々と吠えて噛み付いてきましたっけ？今思うと懐かしいですけどね。
「条例上に根拠があり」「実際に取り締られる」。少なくとも兵庫県内では、近いうちにそうなる事が確実でしょう。
いずれ全国にその流れが拡大していく事と思います。道路交通法改正の流れにもなるのではないでしょうか？
で、自分達に都合の悪い法令・条例が出ると一瞬にして消えていなくなる。
チャリ乗り共が、いかに自分達に都合の良いように法的根拠を持ち出しているか、これでよく分かったでしょう？
「自分が快適に走りたい」 ただそれだけなんですよ。「エコ」とか「渋滞解消」なんて後から付けた論拠。
散々「法的根拠」を武器にして、他種車両の運転者を叩いているくせに、
自分達に都合の悪い法的根拠は放置する。「その程度の」連中なんですよね。
今後、この条例について触れられる事もないでしょう。触れたとしてもまた次の難癖を付けてくるでしょう。
そして全国に同様の条例が制定された後も、馬鹿チャリ乗りは音楽を聴き続けるでしょう。違反だと分かっていながら。
「法律守れ」「条文守れ」って散々主張しているくせに、自分達に都合の悪い事は無視する。
所詮、「その程度の連中」なんですよね。だから軽く見られるんですよｗ
皆様、どうもお疲れ様でした。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 09:46:01 4XgGZBy9
>>621
読解力ないなお前。落ち着いてもう一度記事を読んでみろよ。
大音量じゃなきゃいいんだろ？むしろ「大音量で」っていう要件がついたことで
大音量以外なら堂々とイヤホンを使えるようになったわけだ。
それに、自転車だけを悪者にせず、自動車やバイクも分け隔てなく規制対象にしているのが
素晴らしい。搭載オーディオで騒音まき散らす奴らを取り締まってくれるんだからな。
この条例を作った人はコモンセンスがある。俺は東京都民だけど、兵庫がうらやましいよ。
>>621の言うように、同じルールが全国に広がって欲しいね。その点は賛成するよ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 13:46:55 Ju6uP69+
>>621
長ったらしい文章で、自分の読解力の無さを披露して
何か楽しいかね？
まずは過去スレ・過去レスをきちんと読んで、
そこでお勉強してから一席ぶったらどうかね。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 14:38:40 Y6WsZxo1
なんで必死なん？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 16:07:00 XQ17Nr0g
>>624
その「馬鹿」本人だからです。
言ったとおりでしょ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 16:26:41 4XgGZBy9
>>625
あんた>621か？反論はどうした？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 00:08:39 WFTZJ6T6
無言の白旗か・・・まあ無理もないけどw
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 01:43:55 bIRidSjx
621は釣りでしょうよ。。。
俺はどっちかって言うとイヤホン反対派だけどね。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 15:00:14 C6LEPWfh
自分の技量に照らして、イヤホンつけるつけないを自己判断すれば良いだけの話。
事故や危険な運転をしてもいない段階で、
他人にとやかく言うべき問題じゃない。
さらには、事故例もないのに法規制ってのは、
よほど他にやることがあるだろ、って気がするけどな。
・自転車にハブダイナモ強制
・自転車ミラー強制
・自治体に主要幹線道路の自転車道整備義務化
・自転車の歩道乗り入れ完全禁止
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 15:10:59 LdSpXUb1
そんなことより、道交法の教育を徹底させ保険加入だろ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 19:07:43 VOvROCNp
ふむふむ。イヤホンを使用しての事件・事故か…まぁ、危険性は端から承知なんだよな。
これは一つの例だが、おれがイヤホンで音楽を聴く理由は、『周囲の雑音(嫌な連中たちのヒソヒソ話や、ざわめき＝ストレスの元凶！)から逃れる』術(すべ)なんだよ。
つまり余計な雑音さえ耳に入ってこなければイライラする必要もないって趣旨が、イヤホンで音楽を聴く『目的』な。
ってか、イヤホン使用が事故に繋がるのはまだ分かるとして、問題は、痴漢やら強盗(←ある意味通り魔含む)の被害とイヤホン使用者とを無理やり結び付けてるマスゴミや世論が間違い。
そもそも、痴漢や強盗という『犯罪』は、犯行の結果自体が単純な違法行為なのであって(だから犯罪者は罰せられる)、犯行経緯そのものが被害者のイヤホン使用って極論は論点が噛み合わな杉ｗ
よって、以上述べた論拠から俺の結論は、『イヤホンを使用したい者は個人の自由意思で使用すればいい』だけ。難しい事なんて何もない訳で。。。
騒いでいるのは保険会社と、ネタが尽きた一部の野次馬根性剥き出しのマスゴミ関係者ぐらいだろーからな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 19:36:47 V8ZJnmiv
二行で言いたいことが書けないやつは大抵馬鹿なんだよね
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 20:56:21 N4Qaq+Jq
「ながら音楽」は危険がいっぱい 交通事故、ひったくりにわいせつ事件… [ 06月29日 13時03分 ]
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:05:24 zttTLQGs
>>631
基本は禁止にしてどうしても使いたい人は警察に言って許可制が良いね。
まともな人もいれば誰とは言わんが馬鹿もいる、外から分からんから原則禁止はあたりまえだ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:34:41 uJAXqG8s
条例施行が、今から楽しみだ。
施行後、イヤホン付けて乗ってる馬鹿を、現場の警察官が片っ端から停止命令。
無視したら検挙。「声が聞こえなかったろ？じゃあ違反ね。」て具合に。
「警笛・踏切音」ってのはただの例示だからね。「安全な交通に必要な音」の全部の列挙ではない。
警察官の停止命令が聞こえないのは、明らかに「交通に安全な音が聞こえない」状態。
車だったら拡声器使って停止命令をするから、「聞こえない」ってのは余程のDQNだが、チャリは大変だよね。
現在でも警察官がチャリを停めるのは「肉声」なんだから。それが聞こえなきゃ即検挙。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:38:02 uJAXqG8s
それがうまく行きそうなら、本格的に取締れば良い。馬鹿チャリ排除の財源になるように。
繁華街や幹線道路で警察官を一定距離に配置して、イヤホン馬鹿に警告し、無視したものを片っ端からとっ捕まえる。
争って裁判になっても勝てないだろうね。「停止命令に気付かなかった」との事実を出されたら終了。
地裁では何とか勝訴できても、警察も面子をかけて上訴してくる。で、高裁ってのは行政よりだからね。
それで負けたら最高裁で違憲裁判するしかない。「条例そのものが不明確だから、憲法３１条違反だ」って。
でも「交通秩序を維持する為」との条例が、違憲ではないと判示された有名な判例もある訳で…。
「大音量ってのは不明確だ！」って争って勝てるのか。ま、学習の素材としては興味があるが。
誰かやってくれないかな？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:48:51 uJAXqG8s
仮に警察官の肉声の指示が聞こえる程度の音量で乗っていて、素直に従って停止しても、
イヤホンして乗ってる限り、それを現場に警官に発見される度に毎回停止を命じられる事になるんだよね。
「イヤホンして乗っている → 交通に必要な音が聞こえない状態なんじゃないか？」
…と、犯罪を疑うに足りる嫌疑としては十分。停止命令自体には、何も文句を言えない。
それで毎日毎日、現場の警察官とワイワイ言い合う事になるんだろうね。
「聞こえていた」「聞こえていなかった」の水掛け論。解放されるまで２０分弱ってとこか。
で、現場の警官なんて毎日変わるからね。「この前も言ったろ？」なんて通用しない。
また一から説明しなきゃならないんだよね。３０分くらい粘るのかな？毎日遅刻だけどｗ
条例施行後、警官に発見される度に停められて、数十分かけて言い争う。
毎日毎日同じ事を繰り返す事になる、イヤホンを付けたチャリ乗り君。
かえって、ますます「イライラ」するんじゃないのかな？
いずれにせよ、これでイヤホン馬鹿は、いずれ絶滅するでしょう。
完璧じゃね？この条例。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:14:14 bIRidSjx
>他にやることがあるだろ、って気がするけどな。
・自転車にハブダイナモ強制
→今時ダイナモですか。。。
・自転車ミラー強制
→これはまあいいかもしんない
・自治体に主要幹線道路の自転車道整備義務化
→賛成だが
・自転車の歩道乗り入れ完全禁止
→日本の道路環境で幼児や小学生にも車道を走れとでも？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:23:59 dgJsFei2
とにかく風切音で何も聞こえません
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:26:28 WFTZJ6T6
>>635-637
あらら・・・>>621さんは兵庫県の条例の件でやり込められて、よっぽどくやしかったのね。
釣りでも何でもなく、本気で書き込んでたんだね、アレw
貴重な週末を全部費やして、一生懸命に反論の筋道を考えたんだねえ・・・。
残念なことに、日本は君が夢想するほどひどい警察国家じゃないのよ。
いくら期待しても、そういう取り締まり方は絶対にありえないから。
お巡りさんはヒマじゃないんだよね、君ほどには。
悪いこと言わないから、今のうちにあきらめなさいね。 ・・・ね？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:36:06 uJAXqG8s
コソコソ隠れてスピード違反を取締ったり、
見えない標識の周りで、右折禁止の違反者を見張っていたり…。
二段階右折禁止の箇所で、新入生が大量に入ってくる４月に集中的に取締ったり…。
そんな実情を知らない純情な方が、このスレには居るようです。
兵庫県の条例の件で、「大音量 ＝ 不明確 ＝ 実質、取締りの対象とならない」
↑の貧弱な論拠を露呈されて崩されたのが、余程くやしかったのでしょうか？
１５分も経たないうちに、早速湧いてきました。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:37:44 uJAXqG8s
住宅街を猛スピードで、裏道として使って失踪するドライバー。
それがなぜ、殆ど取締りの対象とならないのか。
理解していない方もおられるようですね。
免許をお持ちでないのでしょうか？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:39:42 uJAXqG8s
さてさて、鬼の首でも取ったかのように指摘してくるのかなｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:08:52 WFTZJ6T6
それじゃ、君の言う>>635-637みたいな形でイヤホンが取り締まられるようになるのはいつ頃かな？
半年以内？ １年以内？
君は警察事情に詳しいみたいだから、ちょっと予想してみてよ。
あと、「失踪」するだけじゃ取り締まりの対象にならないね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:11:44 uJAXqG8s
【残念なことに、日本は君が夢想するほどひどい警察国家じゃないのよ。】
【いくら期待しても、そういう取り締まり方は絶対にありえないから。】
【お巡りさんはヒマじゃないんだよね、君ほどには。】
【悪いこと言わないから、今のうちにあきらめなさいね。 ・・・ね？】
さてさて。
警察官のひどい交通違反の取締りの方法を議論した掲示板が、数多くあります。
他の板にもありますし、gooやyahooにも、同様の掲示板が数多くあります。
で、↑上記の発言、そのまま貼っておきますね。
「日本はそんなにひどい警察国家じゃないよ！そんな取締りなんて絶対にありえないよ！」って。
きっと貴重な意見とみなされる事でしょう。
なお他スレ・掲示板で提示された取締り方法は、「もっとひどい」ものばかりです。
イヤホンチャリを停めて尋問するくらいの事を「ひどい」って言うなら、それこそ、
「絶対に有り得ない」って位のレベルのものです。そこに貼って反応を見てみようという趣旨です。
で、そこで「お前馬鹿か？この世間知らずが！」ってコケにされたら、ここのリンクを出しましょう。
「いやいや、私じゃなくて、ここのスレの>>640さん（sage 2008/06/29(日) 22:26:28 ID:WFTZJ6T6）が言ったんですよ。」
…て具合にね。
で、勿論、そこでちゃんと説明してくれるんですよね？
「日本はそんなひどい警察国家じゃない」「そんな取締りなんて絶対ありえない」って論拠を。
まあ、説明するかしないかは勝手ですけどねｗ
こちらは見物しているだけですから。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:15:18 uJAXqG8s
>>644
秋の交通安全運動以降でしょうね。それまでは警告。ソースにも書いてありますので。
具体的な方策は、兵庫県警に直接問い合わせてみてはいかがでしょうか？
あ、>>635-637みたいな形での取締りの方法は、私のほうから直接、兵庫県警に提案しておきます。
法律的には穴がありませんので。何の反論もできなかったみたいだしｗ
「馬鹿が何か言ってきたら、こういう対応で」って具合にね。
あと、「失踪」するだけじゃ取り締まりの対象にならないでしょうね。
予想通り、鬼の首を取ったように指摘して下さいましたけどｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:24:51 uJAXqG8s
兵庫の成果如何によっては、東京都でも条例が改正される時期は近いのではないでしょうか。
なんか、熱心みたいですからね。わざわざ自分でこんな調査なんかしているみたいだし。
URLﾘﾝｸ(www.anzen.metro.tokyo.jp)
ここは「実際に取締られるであろう馬鹿チャリが、どんな事を言ってゴネてくるのか」、
それを探るための格好の「実験場」ですよね。「実験台」も約１名、頑張っているようだしｗ
で、「こう言って来る馬鹿には、こう反論してやれば、何も言わなくなった」って情報を、
警察当局にメールで教えてやる事もできますから。あくまでリンク出さずに、「一市民の提案」としてね。
まあ、別にリンク出しても良いんですけど。
さあさあ、どんどん噛み付いてきてくださいね。「実験台」君。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:35:34 gu4J7hWp
横からなんだが、
普通、自転車を止めるには前方で止まれのジェスチャーするんじゃね？肉声のみで止めようとしても反応できる人いないんじゃ
と思った。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:42:52 uJAXqG8s
>>648
徒歩・あるいは自転車に乗った警察官が、
イヤホン馬鹿を後ろから追いかけて停める場合は…。
…どうしましょうか？「横から」君。
追い越して、前方に回りこんで停まれのジェスチャーをしましょうか？「横から」君。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:43:10 IuPwBtbl
>>648
想像力が無いなぁ。後ろからってのもあるだろ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 23:53:33 gu4J7hWp
>>649>>650
ああ、そうか。止まった所とか並走とかあるのか。邪魔して悪かった。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 00:16:58 ht6dS/4I
>>645で貼った先で、早速反応があったようですね。
でも、ここのリンクを貼るのはもう少し待ちましょうか。
「いや、日本はそんなひどい警察国家じゃない」「そんな取締りなんて絶対ありえないって言ってるだろ！」
…って散々突っぱねて、その反論が溜まってきたらすかさずここのリンクを貼って、
>>640さん（sage 2008/06/29(日) 22:26:28 ID:WFTZJ6T6）に、ビシッと説明してもらう。
そういった感じでいきましょう。
過去のレスを見るに、
「イヤホン条例」の話を書く度に、１時間以内には必ず喜んで出てくるようですから。
上記のリンク先の反論に対する説明を求められたとき「だけ」、
何日も、何週間も出て来ないってのは、まず考えられないですよねｗ
まあ出て来ないならそれはそれで良いですけど。
その間にイヤホン条例のお話を存分に出来る訳ですから。
そうなったら、別人に成り済まして出てくるのでしょうか？その時の口調が楽しみですよねｗ
久々に楽しかったですよ。馬鹿の相手をしてあげられて。
では、また来ますので。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 00:32:30 ht6dS/4I
あと、>>631の発言の論拠には重大な誤りがあります。
まあ、刑法総論の基礎も理解していない方の発言のようですから、
これ以上突っ込む事はしませんけどねｗ
十分に反省してから寝なさい。同じ恥をかかないように。
654:七誌
08/06/30 01:00:24 sbKtNA69
６月２９日の ID:uJAXqG8sさんが、ずいぶん必死に書き込みなさってる。
私は、他人の書き込みにケチをつけるはおろか、>>653 ←こんな具合に質問が来てても
なるべくいさかいをさけるために 言いっぱなしにして、質問は放置してるくらいだから
他人様のＩＤ宛てで書き込みするのは気も引けるけれども、あえて一言。
646での、『取締りの方法は、私のほうから直接、兵庫県警に提案しておきます』
私もそれほど日本の警察が優秀だとも思わないけれども、あなたの提案・指摘を受けて
目からウロコだ、ありがとうっ！ などというほどにまで、日本の警察が愚かだとも思わない。
そこまで… そう…適当なコトバは選びたいけれども、「のぼせない」ほうが、
いいような気もするんだけど。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 01:05:33 ht6dS/4I
説明臭くて、気付かないフリをしてあげるのも大変だから、
もうちょっとシンプルに書いたほうがいいよｗ
ではまた。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 01:10:27 HgQegGko
私は
w
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 01:21:43 2Ycl9JIw
でっかいスピーカーにエンジンとタイヤとサドルを付ければいいんじゃないか？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 01:46:41 50aHmWE3
・自転車にハブダイナモ強制
→今時ダイナモですか。。。
ダイナモじゃなくてどうやって発電すんの？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 02:38:49 5IruvvtR
イヤフォンしてなくても後方確認なしで急旋回に入るおばちゃんをどうにかして欲しい。
あと対向車来てるのに幅いっぱいに広がって走ってきて片側によらないやつとかね。
こういうゴミをなんとかせよ！
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 03:02:39 5IruvvtR
飛び出しはひき殺してもいいことにしてほしい。
逆に歩道や横断歩道上で人引くと死刑
自動車と歩行者を物理的にもがっちりセパレートして
住み分けをもっと強化すりゃいいことじゃないのか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 10:52:40 PC+UCVo2
稚拙な文体と知識レベルから察するに、
高校生？ いやいやひょっとしたら中学生かもしれんな。
発言する前にもう少し勉強すればいいのに。あまりに馬鹿すぎ。
そんな長文だと読む奴も少ないだろうし、
突っ込んで諭してくれる人は貴重だよ。
ちゃんと読んどけよ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 13:42:32 HgQegGko
そして、人格批判しかできなくなる。
いつものパターンだねw
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 23:04:59 ly/m53za
>621
君に言うべきことは>654がほぼ代弁してくれてるんだが、敢えて蛇足すれば
>646
> 秋の交通安全運動以降でしょうね。
秋の交通安全運動が終わった直後に>>635-637の取締りがはじまるってか？
ないないw
> 法律的には穴がありませんので。
君は重要な要素を忘れている。世の中には法律以外にもルールがあるんだってことを。
それは「常識」だ。「法律」と「常識」のどちらが欠けても見当違いの答えしか出せない。
君の主張には後者が決定的に欠けている。
法律だけでいいなら、解釈次第でいくらでも乱用できるだろうよ。
法曹界が君みたいなのばかりだから裁判員制度が導入されたのさ。
>645
他の掲示板の住人に助太刀して欲しいみたいだけど
君は>>635-637みたいな警察国家を望んでるんだろ？
そんな奴を、警察官にひどい目に遭った人達が何で助けてやるんだよw
やっぱり、底抜けに独りよがりで虫のいい奴だな、君は・・・。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 23:24:40 ht6dS/4I
> 秋の交通安全運動が終わった直後に>>635-637の取締りがはじまるってか？
> ないないw
→URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
秋の交通安全運動以前でも、「警告に従わない馬鹿」は取締るそうですね。
どんどんやっていただきたい。
> 法律的には穴がありませんので。
> 君は重要な要素を忘れている。世の中には法律以外にもルールがあるんだってことを。
→「法律的には穴が無い」ってのは認めるんですね。それならば結構。反論できそうにもないからねｗ
ちなみに、「ひどい」取締りに遭ったドライバーが、
「常識としておかしいだろ！」と警官に泣き付いたら見逃してくれた。
そんな話、「警官が身内だった」場合等、一部例外を除いて聞いた事がありません。
> 他の掲示板の住人に助太刀して欲しいみたいだけど
→「助太刀」ってのは変な話ですよねｗ これは貴方が言った意見ですから。
その立派な考えを他スレの方々に広めているだけですので。何か問題でも？
それとも、他のスレに広められると、都合の悪い事でもあるのですか？ｗ
あ、ID変わってるから「書いた張本人」じゃなくて、「ただの賛助者」としての立場でも結構ですよｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 23:45:50 ht6dS/4I
ちなみに、
私が「他の掲示板の住人に助太刀してくれる事を欲している」事を、非常に期待しているようなのですが…。
仮にそうだとしても、「助太刀」なんて全く不要なんですよ。理由は簡単。
「我が国の警察は、そんなひどい取締りなんてしないよ！」
↑に対して、他スレで為された反論を、そのままここに貼れば良いのですから。
それに対して何の反論もできなければ、その主張はおしまい。
反論を「私が」した場合と、「実際に酷い取締りに遭った人が」した場合とで、主張が変わったりしちゃマズイですからねｗ
後はいつものように、「人格批判」しかできなくなるのでしょうか。いい見物ですね。
で、もし反論をしてくれば、それをそのまま向こうに貼りつければ良い話。
私はただ眺めているだけです。「助太刀の要請」なんて必要ありませんのでｗ
「法律だけじゃなくて、常識も、取締りの実施には加味するべきだ！
だからそんな取締りなんて為されないはずだ！」
早速ですが、↑の「反論」、そのまま貼り付けておきますね。
ちなみに、既に３スレ程に貼りつけてあります。場所は言いませんけど。
場所が分かっても一向に構いませんけどね。同じ手のスレなんて、いくらでもありますから。
無くなったら自分で立ててしまいましょうか。スレタイはこんな感じでどうでしょう？
【弱者の】警察は、こんな取締りなんてしない筈だ！【味方】
もっと良い案があったら教えてくださいね。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/30 23:55:29 ly/m53za
>>664
俺は警察官の常識じゃなく、君の常識について指摘してるんだがね。
「法律的に穴がなければ結構」ってか。自分に常識がないことを自覚していて、
「それでもいいや」って思ってるんだね。やれやれ・・・。
>635-637については「そうなる可能性はゼロではない」とは思うよ。
サイコロのゾロ目が100回連続で出る可能性もゼロではないからねw
君の言う「法律的には穴が無い」ってのは、そういうことなんだよ。
実際にそうなるかどうかは全く別の話だ。
>640については、どれだけ広めてもらっても構わないよ。
ただし、君の主張した>635-637への回答だってこともきちんと書き込んでね。
その上でどういう反応があったか、是非報告してくれ給えよw
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:13:56 QMzdq2Pt
>>666
> 俺は警察官の常識じゃなく、君の常識について指摘してるんだがね。
> 「法律的に穴がなければ結構」ってか。自分に常識がないことを自覚していて、
> 「それでもいいや」って思ってるんだね。やれやれ・・・。
…今話題にしているのは、「警察官の取締り」でしたよね？じゃあ「警察官の常識」を基準にしないと。
「私の常識」を基準にして語っているのなら、↓の発言は無意味ですよね。
> >635-637については「そうなる可能性はゼロではない」とは思うよ。
> サイコロのゾロ目が100回連続で出る可能性もゼロではないからねw
> 君の言う「法律的には穴が無い」ってのは、そういうことなんだよ。
> 実際にそうなるかどうかは全く別の話だ。
…私の「常識」を基準にしても仕方ないですよね。実際に取締るのは私じゃなくて警察官なんだから。
ちなみに、現実に、警察官は常識とかけ離れたような取締りをしていますが、何か？
> >640については、どれだけ広めてもらっても構わないよ。
> ただし、君の主張した>635-637への回答だってこともきちんと書き込んでね。
> その上でどういう反応があったか、是非報告してくれ給えよw
…なるほど。
「我が国の警察は、そんなひどい取締りなんてしないよ！」 ってのは、
ここのスレで反論に窮したから、単に思い付きで言ったものなのですね。
だから「他のスレでは通用しない」のですね。
よく分かりました。その旨、きちんと書き込んでおきましょう。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:20:46 QMzdq2Pt
警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
抜き打ち的な取締りはしないのだそうです。
警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
呼び停めて尋問したりはしないのだそうです。
警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
ひどい取締りはしないのだそうです。
これに反して、警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車以外に者」については、
抜き打ち的に取締ったり、呼び停めて尋問したり、ひどい取締りをするのだそうです。
↑貴方の主張をまとめると、こんな感じで良いでしょうか？
では、なぜ我が国の警察官は、
「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
そういった取締りはしないのでしょうか？
是非、お聞かせ下さい。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:26:03 QMzdq2Pt
あ、失礼しました。訂正です。
>>668
× これに反して、警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車以外に者」については、
○ これに反して、警察は、「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車以外の者」については、
×
では、なぜ我が国の警察官は、
「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
そういった取締りはしないのでしょうか？
○
では、なぜ我が国の警察官は、
「条例施行後の兵庫県内において、イヤホンを付けて走行する自転車に限って」、
そういった取締りをする可能性は、「サイコロのゾロ目が100回連続で出る」程低い、と言えるのでしょうか？
是非、お聞かせ下さい。
他スレの議論にも、火を付ける事になるでしょう。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:43:12 RlKXT5oC
ダイナモ重いのでキライ。LED好き。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:48:02 JH4a02Gi
なぜ馬鹿を相手にするのか理解できん。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:50:08 tFEslAut
自転車板で相手にされなくなった気狂いがこっちに来ちゃったよ。
誰だURLあっちに貼ったやつ？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 00:52:26 QMzdq2Pt
人格批判しかできなくなったんですね。
分かりますよ。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 07:34:59 DEPeL3XR
>>668-669
ちょっと落ち着けよ。興奮し過ぎw
条例は今日から施行される訳だから、>>635-637のような取締りが行われるかどうか
すぐに答えが出るんじゃない？万が一にもそうなったら全国的に注目されるだろうからね。
あと、他スレでの反応楽しみにしてるよw
>>672
あー、こいつそういう奴だったの？道理で・・・。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 08:31:58 QMzdq2Pt
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.hyogo.jp)
イヤホンはまだみたいだね。
「本格的な取締りは秋以降」だそうだから、興奮せずに待ってみたらどう？
あと、いつも思うんだけど、
一人遊びって大変だねｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 09:18:56 wtKWnJ9x
>>675
秋からは↓の「取締種別」に「イヤホン」が追加されると思ってるの？
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.hyogo.jp)
妄想ここに極まれり、だな・・・。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 17:16:18 Q96gfOtx
携帯電話もとりしまらなくなっちゃったよね。
車なんて150キロ以上出るんだから携帯とかマジ厳しく取り締まってほしい
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/01 17:35:27 l5/UZmJi
スレチに乗っかるが、車のカーナビテレビを厳罰化したほうがいいよな。
バイクで後ろを走っているときに良く見かけるのだが、テレビ観ながら走ってる馬鹿は
本当に信号無視が多い、回りを見ていないから状況無視して赤で右折したり、対向の右折が青信号なのに
直進しちゃったりとかなりの高確率で馬鹿。
それに追従して携帯とイヤホンも危険運転になりがち。まず危険度が高いものをを放置していたら下は従わない。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 19:35:25 mzdeIIiR
>>670
ハブダイナモにLEDライト付けて使ってますが何か？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 22:05:31 KayacU2F
パトカー・白バイで自転車のイアホン確認して前方不注意で自己ったらお笑い草じゃすまないねぇ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/02 23:27:40 c0U47N1W
日本語下手だね
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 12:17:42 VzQx0UoU
>>681
彼は、
「警察官がイヤホン馬鹿を目視して取り締まるには、運用上相当な困難を伴う」
…との事実がなければ、都合が悪くなるのだそうです。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 18:30:49 WFOi0XRG
>>682
車やバイクを運転中に、チャリのイヤホンなんぞいちいちチェックしてられないのは事実だろ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 19:12:35 pP6jFqu9
ヒント：道路脇にポリを立たせて、イヤホン馬鹿を停める。
今でも、原付の二段階の取締りでもやってるよ。
逃げたら、待機させておいた白バイで追っかける。
何の問題もないよね。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 19:51:23 m0VwT9dU
今日、バカでかくて目立つヘッドホン装着で走行していた俺は正面から走ってきた白バイ警官と目が合った。
しかし彼は何もアクションをおこしてこなかった。
…と思ったらいつの間にかその警官はUターンしていたらしく、俺の横をすり抜けて行った。
なにか言われるかと思ったが彼はそのまま走り去って行った。
目的地で買い物を済ませた帰路にまたその白バイとすれ違ったが、やはり何事もなかった。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 19:53:43 VzQx0UoU
お疲れ様。
いろんな意味で。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 19:55:18 3QF4oOHt
交差点に立ってる警官の目の前でイヤホンつけて信号待ちしたけど何も言われなかった。
>>684
声をかけられたらちゃんと受け答えするよ。何も問題ない。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/03 20:42:49 pP6jFqu9
道交法細則改正：自転車での携帯電話禁止、大音量ヘッドホンも 違反者は罰金 ／兵庫
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
県の道路交通法施行細則が改正され、１日から自転車を運転しながら携帯電話を使ったり、
ヘッドホンで大音量の音楽を聴いたりすることが禁止された。違反者には５万円以下の罰金が科される。
県警は「自転車事故の割合は増加しており、周囲の安全に十分注意して乗ってほしい」と呼びかけている。
【米山淳】
国家公安委員会が６月、自転車利用時の携帯電話などの使用を禁じる規定を「交通の方法に関する教則」
に追加。県公安委も細則に加えた。
細則の改正に伴い、自転車に乗りながら通話したり、メールの使用のために携帯電話の画面を見たりすると
取り締まりの対象になる。自動車運転のように反則切符が適用できないため、赤切符による５万円以下の
罰金が科される。ただし、イヤホンを使い、手に持たない場合は携帯電話の使用は禁じていない。
また、自転車や自動車の運転中に、ヘッドホンなどで大音量の音楽を聴くことも禁止された。
緊急車両のサイレン音や踏切の警笛などが聞こえづらいためだ。
県内では、自転車が絡む人身事故が０７年に８４００件発生。人身事故全体に占める割合は２１・８％で
増加傾向を示している。県警は１０月以降、悪質なものについて取り締まる方針。
〔神戸版〕毎日新聞 2008年7月3日 地方版
本格的な取締りは１０月以降だとさ。
兵庫県警もチンタラやってないで、とっとと馬鹿を放逐すりゃいいのにｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 07:12:33 ZStGUJla
>>688
> ただし、イヤホンを使い、手に持たない場合は携帯電話の使用は禁じていない。
決定的じゃんw
自転車イヤホンは合法です。おしまい。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 07:44:00 7AMEoBzV
ハンズフリーの話だろ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 09:49:47 PU57lVCl
ハンズフリーがよくてイヤホンが違法な合理的理由って何かある？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 10:23:26 7AMEoBzV
ない。
警視庁では両方とも違法と捉えているからねw
いずれにせよ、イヤホンしてるチャリを呼び止めて尋問、という流れは間違いなさそうだ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 10:34:42 7AMEoBzV
兵庫県警も違法か否か微妙なところは、取締を避けたんだろうね。正しい選択だと思う。
ハンズフリーに関しては、警察庁と警視庁で解釈が分かれているくらいだからね。
で、チャリのイヤホン馬鹿は外見からではどっちか分からないから、見かけたら捕まえて尋問だろうね。
ハンズフリー・周りの肉声が聞こえる程度なら放免、それ以外は警告して罰金か。
ますます乗りにくくなるだろうね、イヤホン馬鹿はw
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 10:43:27 gQZLQHMH
瞬間接着剤でナニすればおｋ
てかもっとカウンターショットぽく
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 10:54:59 QI8oDzXz
チャリにスピーカーつけて音楽を聞けとでも？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 11:29:08 PU57lVCl
>>692-693
お上がどう言っているかじゃなくて、両者の安全上の違いをうかがっているんだけど。
それはそれとして、
> 警視庁では両方とも違法と捉えているからねw
ってのは本当か？ソースくれ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 14:36:14 s42V0WsM
>両者の安全上の違い
これに限定して考えるなら「ハンズフリー通話のほうが危険」
音楽を聴いてるだけならそれに意識を集中する事なしに聴き流す事が可能だが、
通話の場合「会話」をしなくちゃいけないから、相手の声を聞き逃さないよう意識が声に集中されるし、
こちらから「発言」をする際にも周囲状況への注意監視から意識がそらされる事になる。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 20:55:59 zFBlTyiB
>>697
だよな。俺も全くの同意見。
そのハンズフリーが合法なんだから普通のイヤホンもOKだ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:03:57 /CYV0jb7
程度の差はあれど、両方危険行為に繋がるだろ。
俺だけは理論はもう通らないよ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 21:22:50 YtPh572u
車で助手席の人とおしゃべりと自転車でイヤホンはどっちが危険だろうか？？？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 23:59:19 pHE3BzLO
>>697
ハンズフリーも音楽イヤホンも両方危険。
警察庁関連で検索してごらん。
「ハンズフリーは安全です」なんて事、どこにも書いていない。
「一応なりゆき上は合法になったが、勧められたもんじゃない」的な言葉でお茶を濁して書いてある。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 02:19:54 /IYmSRR6
なりゆきだろうが何だろうがハンズフリー通話を合法としてしまった以上、
それより明らかに危険性の低いイヤホン着用を違法とするのは明確に間違ってる。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 06:52:29 lq5G9mT1
>>702
「明らかに危険性が低い」
その論拠は？
仮にそうだとしても、条例が無効であるとは言えないよね。
「危険性のより高い行為を先に規制しなければ、
危険性のより低い行為を規制してはならず、
これを規制しても無効である」
…なんて事にはならない。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 12:47:01 eee7NO8X
>>703
>>697
条例ってどこのどんな条例のこと？
ところで、>>692の
> 警視庁では両方とも違法と捉えているからねw
というのは完全な思い込みだったと認める訳ね。反論がないところを見ると。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 14:26:08 OBr2Tg2H
先日自転車に乗っていたら交差点に警官が立ってた
いい機会だと思い、自転車は右の歩道を走るべきか左を走るべきか質問してみた
その警官は人当たりのよさそうな人で、嫌な顔もせず説明してくれた
歩行者は右をあるくから左を走ったほうが前からくるのがわかっていいでしょう
後ろからいくと自転車は追い抜くのがわかっても歩行者は突然気がつくから怖い、
とかなんとか
でもなんかまわりくどいというか要領を得ない
しかも同じ話を言葉を変えて繰り返すんだよ
んで結局、結論めいたところは訊き出せなかった
あれは、自分でもわかんないまま説明していたのでは？
長くなりそうだから、適当なところでありがとうと話を切って漏れはまた走り出した
走り出してから思い出したが、その時漏れの耳にはラジオのイヤホンがささってた
イヤホンのコードは腰のポシェットまで伸びていたので気づかないわけないと思ったが
漏れはNHKラジオビタミンを聴きながら警官と話してたんだ
やっぱ取り締まる気ないのでは？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 15:14:53 fmmdspur
車道に出て走行することを考慮すれば左しかありえないと思う。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 22:35:28 JmcgXKzx
>歩行者は右をあるくから
どちらを歩く場合もありえるぞ。
車両は一方通行を除いて必ず左側だが。
自転車でのイヤホン使用は今のところ合法だから、どうやっても取り締まることは出来ない。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 18:34:58 4n21yEei
>>700
前者。
ただし無茶な使い方している場合は後者｡
同乗者との会話はもちろん､車の窓を閉めて運転するのも危険性を上げる行為だけど､
都合が悪くなると「車は別」というマイルールだからねぇ｡
ま､彼らがどんな屁理屈並べようと､イヤホン禁止しているのはごく一部地域なので､
居住地の条例知っておくのは大事｡
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 01:06:21 Eu71vB5g
車は歩道を走らないからねぇ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 12:47:36 Xk82ordK
>>709
それは
車道を走るなら、使ってもいいんだな。
と返されるからやめとけ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 18:13:36 viFOqpSa
車のイヤホンの取締りは難しいだろうね。
携帯やシートベルトだと現場の警察官の目視で足りるが、
イヤホンが耳に入っているかどうかの確認なんて無理でしょ。
チャリは簡単だけどねｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 23:33:50 cnf++6EJ
>>709
車道を走るなら、使ってもいいんだな。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 00:37:18 0jiRj3mZ
車道だけ走るなら、使ってもいい。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 12:43:28 0J78G+FM
「車が歩道を走らないから､周りの音を遮断していい」という俺ルール(笑)
動線の交差は想定外だそうです
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 18:26:29 6maaOB0E
歩道だろうと車道だろうと、自転車乗りがイヤホン原因で歩行者と事故ることはない。
何でそれを理解できないのやら。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 21:54:02 4DpBsZQQ
歩行者のイヤホンはどうなんだ？速度が違う？徐行義務守れよ
正しく運転する人はイヤホンしても安全だし、もともと間違った運転してると危険。
なんてつっこみもあったような。車の俺ルール
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 22:35:41 dBnEvN2v
そいえば、カナルタイプを装着した場合、音楽を聴くとか音量が大きいとか無関係に
回りの音を遮断してしまう件は盛り込まれなかったなぁ。
むしろこっちが危険なんだけどね、カナルは主流のイヤホンだしなぁ。
これを突き詰めると外からどのタイプかわからないので一律禁止にするしかないが。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 12:48:45 j8qHFDha
このスレもノイズキャンセラやカナルに過大な期待を寄せる人が多いなぁ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/11 15:26:39 Ea2+OYr4
期待？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 00:16:43 o3j9UaeC
まぁ一番簡単なのは
スピーカー外につけてみんなも聞こえる形で聞くことだろ。
車とかと同じに
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/12 00:51:24 mv81gtHm
簡単？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/13 00:38:07 cHUihwu1
京都府以外に､イヤホン使用自体を禁止してるところってあるのかな｡
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/18 15:23:41 oeozl1B+
このスレ>>4で終了してないか？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 00:46:38 F8twmGkp
>>723
むしろスレタイに沿ってるのはそれくらい
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 09:01:32 YrLAVujp
>>508
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 01:37:40 lCZYvCN9
iPodにちっこいスピーカ直づけして胸ボケに入れとけばいいんじゃないの。
片耳イヤホンはあまり好きじゃない人なんかは
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 23:04:18 4GPJXqAD
バーチカルなら周りの音が聞こえる
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 10:58:59 Yt9FPZhD
周りの音が聞こえるってことは、
ヘッドホンの音が周りの音にかき消されて聞こえないってことです。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 12:09:46 QTEvKnXc
お前は、どっちかしか聞こえないのか。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 13:47:22 Yt9FPZhD
バーチカル使ったことないの？
静かな場所ではヘッドホンの音が聞こえるけど、
車の往来が激しい通りではかなり音量を上げないと聞こえない。
バイクに乗ってまともに使い物になるとは思えない。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 19:25:38 uDBLYmFp
自転車の話だろうjk
ややこしいからバイカーはバイカー限定で会話してくれ｡
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 17:15:09 M6gR15Tk
骨伝道イヤホン最強ってことでおｋ？