08/08/28 23:58:12
>>189
>>190についてご意見を！
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:59:13
結婚の愚痴、嫁さんの愚痴は言うけど
一生独身よりはマシだなｗｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:59:21
同じマンコは飽きる
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:59:25
ちょっと独身に都合がよさげな記事があると喜んで出してくるくせに
まずい記事があるとすぐ陰謀だとか情報操作とか言い出すんだからねｗ
電波な人が多いのかな 非婚派の人って
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:59:34
>>199
嫁さんが50とか60歳になっても出来るのかよｗ
自分には無理。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:59:48
>>197
妬みかよ
ほんと負け組だなお前ｗｗｗ
俺も独身なんだぜｗ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:59:52
なんだおまえら？ズタズタに引き裂いてやってもいいんだぞ
あまり調子こくとリアルで痛い目を見て病院で栄養食を食べる事になる
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:00:01
>>195
そんな事言いながら
心の奥底で密かに思いをよせているあの子から告白されたら
ころっと結婚するんだろ どうせ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:00:30
問題はこれから結婚を考える独身男性に結婚で得るもの、
結婚で失うものは何かを語る、って事
子供１人育てるのに3000万かかる
家のローンや家族の生活費や老後費用など
結婚にはトータルで１億円以上はかかる。
まさに人生最大の買い物
その割に、実は結婚なんてしない方がずっと気楽に
幸福に暮らせる、という事にみんなが気づき始めた
特に男性はね
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:00:41
>>180
個人的に女は全く弱いと思ってないから、そんなことしてやる必要もないと思ってる。
俺は結婚して失敗してるし、その後２人其々３年ぐらい付き合って、今も彼女いるが
やっぱり結婚は難しいと思ってるから、こんな言い方してしまう。
だけど貴方が女が弱いと思ってるなら、結婚してあげたら良いと思うよ。
結婚が良い生活になる可能性も十分あると思うし、例え失敗しても
離婚すればいいからね。
ただちょっと気になるのは考えたくないってことは覚悟がないのかな？
結婚するなら良い生活が出来るように頑張ってください。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:00:55
>>205
しないんじゃね？その頃お前は1人で家族もなく寂しい家で生活科か
まあそれば望みなら別にいいんだが
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:01:18
>>174
まぁ、男は最低でも35歳までは結婚しない方がいいな
性欲がすっかり落ち着けば判断力も格段に向上する
女にとっては都合悪いだろうけど
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:01:22
>>208
ないですからｗ
憧れてはいるみたいですけどねｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:02:34
>>200
３０００万の内訳くれ
たしか３０００万かかるじゃなくて、
この収入の人は３０００万かけているって言うデータだとおもったが・・・
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:02:45
おかしいから非婚で、さらに非婚だからよりおかしくなったのでは・・・
実に興味深い
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:02:56
>>176
このスレの趣旨を理解してほしい
そして結婚の悪口を言われて不愉快になっても
じっと我慢すべき
結婚のマイナス面を語るスレなんだから
結婚の悪口が出るのは当たり前
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:03:30
結婚したがらない
つうか
「結婚しても良いかなと思ってる女性」からは相手にされず
ってところか
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:03:37
頑張って書き込めば書き込むほど虚しくなって枕をぬらして眠る事になるのに・・・
引くに引けないんだよね 哀れだなぁ非婚僻み派ｗ
その正確直せば彼女くらいできるかもよｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:04:37
>>200
で、知らないってお前が思ってるだけだろと言われるわけだ
だから何で知らないって思っちゃったの？一人二人に聞いたら知らなかったとか？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:05:41
>>201
なんでサラリーマン川柳をデータとして出してくんだよｗ
もっとまともなやついないのか？非婚派のみんな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:05:43
>>216
マイナス面って非婚がそう思ってるだけだしな
非婚なんて独身貴族のお荷物が戯言言ってるだけ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:06:17
>>211
そもそも同棲してわかった事は
他人との共同生活は無理。
一人を寂しいとも思わない。
好きなことやってるほうが幸せ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:06:28
>>185
そりゃすごい
でも結婚すれば離婚の可能性はあるよ
「自分だけは大丈夫」とか油断しなさんな
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:06:42
毎晩飽きもせず、独貴板の名物スレに現れては
「結婚のデメリット」にファビョって一方的なレッテル張りに終始ｗ
なぜこんな事を繰り返す必要があるのだろうか？ｗ
…あえて、言わないでおくｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:07:20
>>222
だから、お前がそれを望むならお前がすればよし
他人は他人の思う生活をすればよし、くらいわかるっしょ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:07:48
>>186
そりゃよかったね
今は大多数の女は出産で無職になるし、その後復職してもパート、バイト程度の低収入
結局は、家族の生活費や家のローンのほとんどは夫である男性が必死に払ってるのが現状
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:08:55
>>191
その発想じたいが思いつかなかった
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:09:13
>>192
主人公でなく脇役でおおいにけっこう
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:09:30
>>224
お前が過剰な反応するからじゃないのかなｗ
貴族らしくどうどうとしてればいいのにｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:09:36
>>193
そして不幸になってるんだから本末転倒だな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:09:52
そりゃあ出産後でも働いてる女はたくさんいるけど
年収500万以上とか、男性並みに、正社員待遇で働いてる女はごくわずかだぞ
だから男は結婚すると経済的に大損
妻の生活費まで背負わないといけない
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:09:57
＠＠＠＠＠＠＠
＠'''''' '''''':::::::＠
＠（●）, ､（●）､＠ ＋
＠ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::＠
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,｀'ー‐---一' ＼ >>185の20年後
/ || _| | ヽ 貴方 今夜は寝かさないわよ♪
| |￣'''''''￣ | |
| | ． ． ヽ ┤ |
| | | |
| ヽ、 ﾉ ﾉ
ヽ-'' (,,,_ﾉ
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i..,_,＿,,,_,＿＿__.ﾉ
| | .| |
| | .| |
⊂ ) ⊂ )
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:10:24
>>223
あのさ、自分だけなんて誰も思わないだろ、そういうことにしたいんだろうけど
明日どうなるか誰にも分からないから、自分のやりたいことをやりつつ
折り合いつけて悪い方にも行かない様に気をつけるだけ、独身でもな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:10:43
>>196
それでも結婚したら４割くらいの確率で離婚するから
覚悟というか準備はしといた方がいいと思う
自分だけは大丈夫、と思ってる人ほど危険
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:11:22
いい年になって未婚で周りから白い目で見られるのと、
お見合いでもいいからって結婚するのってどっちが幸せなんかな。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:11:37
>>234
その論破された4割離婚今日もループすんの？ｗｗ好きだねそれ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:12:15
>>220
判断材料になるかならないかは、読んだ人個々人の問題
とりあえず出す
それでいい
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:12:40
>>202
一生独身の方がはるかに幸福だと思う
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:13:27
このスレに来るのって、非婚と
非婚が基地外だって分かってる一般人だけだろ
何も知らずに来る奴滅多にいないだろうな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:13:39
>>234
確かに危険だよな。けどいいじゃん離婚したら思いっきり後悔すればいいさｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:14:11
>>238
お前はな、それでいいじゃん？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:14:12
>>225
結婚を考える全ての独身男性に判断材料を提供するのがこのスレ
「独身は文句を言わずに黙ってろ！」というのは
このスレの趣旨を理解していないから
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:15:14
せっかく稼いだお金を無能なメス豚に取られる既婚男って本当に負け組みだな
稼いだお金を全部メス豚に渡して、自分は月々3万円のお小遣いかｗ
ちなみに既婚者のお小遣いの平均は2万2千円くだいだろ
バイトしてる高校生に負けるじゃないかｗｗｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:15:27
>>242
いや、それを見た独身が非婚に馬鹿じゃね？って言ってるだけだよ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:15:36
>>221
それは読んだ人それぞれが判断する事であって
おまえが決める事じゃない
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:16:12
>>217
いいや、少なくとも俺は誰が相手であっても絶対に結婚はしたくないよ
恋愛までならいいけど
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:16:59
>>245
お前はマイナス面って言ってるじゃんｗｗ
俺が言ったら駄目なのか、人それぞれで俺が判断してるのに
矛盾もいいところ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:17:46
男は結婚するべきではないwiki
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
「結婚したら1億5千万円の無駄。
SEX相手も一人の老ける女に拘束される。
妻 要 ら ず 平 成 時 代・・・！」
就職板の学生も非婚化まっしぐら
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:17:57
引き篭もり脳全快だな非婚派ｗ
だから大成しないんだよお前等負け犬はｗｗｗ
いつまでも搾取されてろ貧乏人ｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:18:20
>>244
判断材料の提供を妨害するなよ
書いてある内容をどう判断するかは読んだ人それぞれの判断
おまえが決める事じゃない
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:19:31
>>250
妨害してないけど？提供ってコピペだろ？
どんどんやればいいじゃん
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:20:18
非婚派は何時までも笑いものになっていればいいよ
面白いからそうしな！
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:20:21
>>248
猫まっしぐらみたいな感じだなｗ
今の24～25の奴ら金使わないで貯金してるみたいだしね。
結婚に凄く金が掛かるとか思ったら、結婚しないかもな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:20:25
>>250
読んだ人が判断してレスしてるだけだろ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:20:50
>>249
見事に反論できずにファビョって一方的なレッテル張りｗｗｗｗ
これが奇談クオリティｗｗｗｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:21:01
>>233
いや、そうじゃなくて
彼女と5年続いてるのは良い事だけど、だからと言って結婚を甘くみると痛い目にあうよ、って事
すごく単純な話
正直、お互い独身同士の時は見えなかった負の面が、結婚するとものすごくでかくなったりするのは
よくある事
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:21:47
つまりこのスレを読んでも、非婚万歳じゃないなら書き込むなと
書き込まれると非婚王国が崩壊しちゃうじゃんってことか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:22:15
>>240
いや結婚しない方がいいと思うけど
離婚は結婚の数百倍のエネルギーが必要
時間も費用も精神的なダメージも仕事に与える悪影響もすべて人生の大損失
そういうリスクを背負ってもなお結婚したい、という人は止めない
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:23:14
>>235
周りの白い目なんて無いんだよ
というか迷惑な人は既婚者だって白い目で見られる
元気で快活な人は独身だって好かれる
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:23:37
>>236
論破されたと思ってる結婚狂信者が痛々しいｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:24:07
>>256
だから、こっちは結婚もアリなんだから、非婚よりよっぽど現実的に
冷静に結婚を見てるよ。なんせ自分が実際にやることだからな
机上の空論と一緒にしないほうがいい
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:24:21
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿| スーパーでガキ連れてるババアや
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > レジ打ちおばさんと
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / 出来るってのかよ！！！
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ）） ワナワナ
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7 ））
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::....／
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:24:49
>>239
まぁ、はっきり言って結婚狂信者ほどのキチガイはいないけどな
非婚はきわめて論理的で妥協がない
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:24:50
>>255
そうやって逃げてばかり、目をそらしてばかりｗ
典型的な負け犬の症状ですねｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:25:03
>>241
個人の問題じゃない
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:25:26
>>260
じゃあソースでも出せば？いつもの新婚さん話じゃなく正確なのをｗｗ
ついでに非婚が増えてるっていうソースもあればいいね、未婚じゃなく非婚が
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:25:31
離婚した人もほとんど再婚を望んでいるから
結婚はそう悪いもんじゃないんじゃない？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:25:57
>>265
結婚するかしないか
して幸せなのか不幸なのか
誰がどうみても個人の問題じゃん
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:26:26
>>258
全くもってその通りなんだけどね。
俺だけは私だけは違うと思ってる奴らは世の中に凄く多いからさ、いくら言っても
解らん奴は解らんのよ。結婚して事の重大さを認識すればいいさ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:26:33
>>254
だから判断材料を提供するスレであって
その判断材料をいちいちあげ足とりしたり、ファビョったりするのは
スレの趣旨を理解してないから
というか、おまえ個人がどう判断したかなんて、どうでもいい
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:27:34
>>260
そいついつもいる馬鹿だから
無視しな無視
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:27:37
そうだよな
「独身でいれば幸せなんだ！」って考えてる甘っちょろい奴も多い
30代で孤独死する例もあるのに「自分だけは違う」と思ってるやつが世の中にはホント多いよな
独身でいれば幸せだとか、結婚すれば不幸だとか、
そういう「状況で」しか物事を判断できない馬鹿が増えている
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:27:47
>>247
＞人それぞれで俺が判断してるのに
人それぞれ、の意味分かってないだろ
おまえ個人の判断なんてどうでもいいし、何の役にも立たない
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:27:53
>>270
つまり非婚がオナニーできればＯＫなんじゃい！ボケ
って感じのスレってことか
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:28:23
お前等の妄想力は計り知れないなｗ
脳内で何度も彼女出来る→結婚→離婚（捨てられる）
彼女出来る→結婚→離婚（捨てられる）をシュミレーションしてるんだなｗ
で!?結婚しない方が得と答えが出たわけだｗ
引き篭もり脳笑えるわｗｗｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:28:35
一生独身を貫くのってすごいね。たった一人で長い人生を進み続けるんだから。
よほどの精神力がないとやってけないよ。ほんとに辛くないのかな。
みんなでワイワイやりながらの方が楽しい人生だと思うし、何かトラブっても誰かが助けてくれるわけだし。
一生独り身だとそういうの、ないよ？ 辛いよ？
ああ、そうか。それは偏見か。ごめんごめん。
そうだよね、一人の方が好きな人だっているもんね。
みんなで騒がしく行くハイキングより、一人黙々と突き進む登山の方がいいって言う人もいるものね。
それがたとえ氷河期とか言われた日本経済下の、切り立った冬山であったとしてもね。
うん、冬山登山を好きな人は少数派だけど、理解はできるよ。
そういう価値観を持ったって別に悪いことじゃない。
逆にそっちが僕ら多数派を、平地でのほほんとしている堕落者と見てたりしてね。
まあさすがにそれはアレだけど。
そう言えば、登頂間際になって遭難しちゃう人は多いらしいよ？
そりゃ一人だもんね。誰も頼りにできないもんね。
そもそも十分準備してなくちゃそうなるよ。半分くらいの人が貯金がないんだって。
でも大丈夫。ちゃんとレスキュー呼べば助けてくれるよ。
生活保護ってハシゴ、下ろしてもらえるから安心だね。
必要ない？ またまた。生活保護っていうのは、頼る身内がいるともらえないものなんだよ？
実際もらってるのは独り身のご老人が一番多いんだから。君だってそうなる可能性あるわけでさ、少なくとも僕らよりはね。
そのハシゴは僕らが……その頃には僕らの子供が、かな……作ったものだよ。それが君を救うんだね。
でもさ、気に病むことはないんだ。
日本は君を支えるくらいの余裕はあるからね、一応。
だからさ、心おきなく頑張ってよ。
冬山登山。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:29:09
>>273
スレの中身はお前の判断で書いてるだろ？
何か見えない力にでも操られてんの？お前
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:29:16
>>251
ではお墨付きを頂いたので遠慮なく
これからもどんどん非婚啓蒙に励みますｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:29:30
>>252
必死だなｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:29:38
>>270
判断材料っつーと「一生結婚しないという非婚者はわずか7％程度」だとか
「結婚したほうが良い」というのはどの世代でも半数以上で、特に若い世代に増加が目立つとか
「低所得者」と「非正社員」ほど未婚率が高く、同世代の未婚と既婚を比較すると200万ほど平均所得に差があるとか
既婚者の半数以上が「生活に満足している」と回答しているのに対し、未婚者は「満足している」がわずか3割程度だとか
そういう判断材料だよな？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:30:08
俺も別ソースで1970年から1999年までの離婚率を出してみた。
厚生労働省ホームページ 結婚・離婚件数の推移から
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
結果は19.4%
大体2割ってとこみたい。
補間計算のとこはソースに件数が載ってなかったので直線補間してます。
10分で計算したので間違ってるかも
年 結婚件数 離婚件数 備考
1970 1,029,405 95,937
1971 1,011,850 100,577 ※補間計算
1972 994,294 105,216 ※補間計算
1973 976,739 109,856 ※補間計算
1974 959,183 114,495 ※補間計算
1975 941,628 119,135
1976 908,259 123,646 ※補間計算
1977 874,890 128,157 ※補間計算
1978 841,520 132,667 ※補間計算
1979 808,151 137,178 ※補間計算
1980 774,782 141,689
1981 766,996 146,679 ※補間計算
1982 759,209 151,669 ※補間計算
1983 751,423 156,660 ※補間計算
1984 743,636 161,650 ※補間計算
1985 735,850 166,640
1986 733,108 164,834 ※補間計算
1987 730,365 163,027 ※補間計算
1988 727,623 161,221 ※補間計算
1989 724,880 159,414 ※補間計算
1990 722,138 157,608
1991 737,288 166,983 ※補間計算
1992 752,438 176,357 ※補間計算
1993 767,588 185,732 ※補間計算
1994 782,738 195,106
1995 791,888 199,016
1996 795,080 206,955
1997 775,651 222,635
1998 784,595 243,183
1999 762,028 250,529
総数 24,465,223 4,744,450
離婚率（％） 19.39262928
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:30:16
>>257
崩壊せんな
真実は最強だから
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:30:34
>>278
つかいつもやってるじゃんｗ何を今更コピペ君ｗｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:31:06
◆こづかいたった２万が当たり前！？◆
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円！
平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円／月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円／月
約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか？
例えば、同じ年収500万でも独身なら10万、20万と平気で小遣いに使えるのに。
結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かるだろう。
2003年頃から、ようやくこの事がしっかりと「浸透」してきたようで、
独身男性へのアンケート調査では「結婚の不利益」として
ダントツのトップに踊り出たのが「自由に使えるお金が減ってしまう」となった。
↓
ソース
「結婚による不利益」平成15年国民生活白書より抜粋
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:31:20
>> 2
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:31:36
>>261
全然冷静じゃないって事に気付いてる？
結婚するんだから結婚について冷静なんだ！って論理的に破綻してるよね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:31:46
>>282
真実はなんだろうね、結婚するつもりの人多いね
実際できるかは別としてｗｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:31:48
>>284
＞平均年収410万円の既婚男性
＞平均年収280万円の独身男性
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:32:20
>>268
あくまでも一般論
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:32:27
・できるだけ早く結婚することは女のビジネスであり、できるだけ結婚しないでいることは男のビジネスである。
byバーナード・ショー
・正しい結婚生活を送るのはよい。しかし、それよりもさらによいのは、ぜんぜん結婚をしないことだ。
そういうことのできる人はまれにしかいない。が、そういうことのできる人は実に幸せだ。
byトルストイ
↑
バーナード・ショーは「やもめの家」の戯曲の一部の抜粋？
本人は二度結婚して、二度目の妻が死んだ後は執筆を拒否するほどショック受けたし
トルストイも妻が献身的に支えたからこそ名作を生んだという話は有名
（戦争と平和の清書は奥さんが7度もやった）
モンテーニュも結婚して六人くらい娘がいるし
なんだかんだいいながら、「結婚して幸せな人」が結婚を揶揄した台詞をもちだして
「ほらほら。結婚しなきゃよかったって人多いでしょ？」っていいたいのか？
そりゃ、飲み会の席でニヤニヤしながら「結婚なんてするもんじゃないぞ」なんて言うのを間に受けるようなもんだろ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:32:35
結婚にはこんなにお金がかかります。
＜結婚の総費用＞
結婚資金－－－－－－－360万円
出産資金－－－－－－－100万円(2人分)
住宅資金－－－－－－－5600万円(諸費用込みで4000万円の物件を購入)
教育資金－－－－－－－1877万円(2人分)
介護資金－－－－－－－400万円
死亡整理金－－－－－－230万円
緊急予備資金－－－－－300万円
保障資金－－－－－－－750万円
老後の生活資金－－－－7600万円
現役時代の生活資金－－1億0980万円
↑総務省家計調査（平成13年度）の勤労者世帯の1ヶ月平均生活費をもとに試算
合計2億8197万円＋税金＋社会保険料
~~~~~~~~~~~~~~~~
この他さらに、人によって損害保険、車関連費用、大型レジャー、住宅リフォーム、
子どもの結婚援助資金、相続税納税資金などが必要
車だけでも生涯の維持費と買い替えで3000万円は必要。
実際には３億を大きく超える費用が必要となる。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:32:37
>>286
頭ごなしに何かを否定する人間と
それも含めて柔軟に視野を広げる人間じゃ
後者の方が誰がどう見ても冷静だよなぁ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:32:39
>>266
過去ログ嫁はげ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:33:00
>>267
でも億単位の負担だけどね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:33:34
●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。
◎非婚のデメリットについても語らなくては片手落ちだ。結婚・非婚のメリット・デメリットについて、冷静に語っていこう。別に非婚キャンペーンをはっている訳でもない。
●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です。
◎５０才男性の１５％の未婚者、その半分には結婚の意思がある。彼らは結婚したくてもできない者たち。そういう人がいるのも事実。それから、結婚の総数は、平成２年度が722 138件、平成１２年が798 138件。（未婚率はそれでも増えているが）
●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などその程度の価値です。
◎種の保存の本能を否定するのは無茶。そしてゴキブリと人間とを同様にみなす人間もまた無茶。さて、種を守るのに子を為さない者は役に立たないわけではない。そのことを考えると、結婚派ｖｓ非婚派のような対立は、種という観点から見ても不毛。
●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します。
◎現在、ほぼ全ての家庭が破綻している事実はないうえ、将来破綻するといえる根拠もない。もし破綻する事態となったら国自体が崩壊するが、そんなことはないだろう。
●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます。
◎相互扶助の精神・制度が日本にはあり、独身者も税金という形で他者の出産・育児に貢献している。要するに既婚・独身の別なく、みな国に貢献している。協力し合おう。
●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です。
◎ただ目先のメリット・デメリットしか見えない場合が多い。見えないメリット・デメリットもあるのだと認識すべきだろう。
●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。
◎勤労にしても教育にしてもそうだが、ほとんど全ての活動が「割に合わない」のも事実。価値観がその溝を埋めるのだろう。それから、語り合うのは大事だ。考え方が一面的ではたいてい失敗する。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:33:47
>>286
ああ、心配してくれなくてもいいよ、非婚の話とか役に立たないし
既婚者は周りにいっぱいいるから聞きたいことあればそっちで聞くし
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:33:54
>>245
そのとおり
なのにここにいる非婚は>>105みたいな書込みに
堂々と「デメリット」 と書いてるんだよな。。。
>>105がデメリットかどうなのかなんて個人の判断なのに
あたかも 「男全員が同じ考えなんだー」 みたいな決め付けしてさ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:33:58
>>288
貧乏非婚派の妬み僻みが立証されたのか？ｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:34:00
>>266
非婚は増えてるよ！！！
数年前は「結婚しない」という非婚は5％だった
今は7％に激増してるんだ！！！！
・・・ってことじゃね？ｗｗｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:34:09
>>272
「結婚さえすれば幸福なんだ！」って考える方がずっと甘いだろ
実際、結婚をかなり甘くみてるようだけど
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:34:38
>>293
過去ログで非婚派フルボッコですｗｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:34:43
>>281
おい、今年何年だと思ってるんだ？
せめて2000～2007ぐらいのデータにしろよ。それと平均なんて取っても意味ないぞ。
推移は上昇か下降を見るもんだ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:34:56
>>274
結婚の悪口を書かれても、じっと我慢しなきゃいけないスレ、って事
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:35:36
>>291
確かそれ、「生活資金」に「教育費と住宅資金」がはいってるのに
結婚したら金がかかるという印象操作をしたい喪男が
わざと生活資金（教育費+住宅資金が既に込み）にプラス「教育費」と「住宅資金」を加算して
ほらみてみろ、破綻するだろ、といって論破されて涙目になってた奴だよね
未だにこんなの信じてる奴いるんだｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:35:36
>>275
はいはい、今日もむなしいレッテル貼りですね
で？ 結婚の男性側のメリットは？必要性は？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:35:54
非婚派の脳内
脳内で何度も、彼女出来る→結婚→離婚 彼女出来る→結婚→離婚 彼女出来る→結婚→離婚
でも妄想してるだけで彼女すら出来ないｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:36:11
「結婚さえすれば幸福なんだ！」って非婚派しか言ってないよな
なんだこれｗｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:36:21
結婚には経済的に大きなデメリットがある事、
結婚によってあらゆる自由が束縛される事、
離婚する人が非常に多い事、
結婚によって老後の不安はむしろ増大する事、
などなど、すべてを知ったうえで結婚を選択するなら
それはその人の自由だと思う。
そして「結婚のデメリット」という判断材料は
いくらでも書かれていい。
結婚するかしないか、それを決めるのは結局は本人の意思だから。
しかし知識のない意思決定はたいてい不幸をもたらす。
結婚についてよくよく慎重に考えれば
大多数の男性は結婚しない。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:36:26
Ａ：離婚する人が多いから結婚するデメリットがあるというのもイミフ
離婚する人の大多数が再婚を希望している
離婚を経験しようと、結婚したいと思うのは何故か。
経験者に学ぶのもいいだろうよ。
Ｂ：再婚を繰り返すバカは脳味噌がどうかしているとしか思えない
Ａ：そりゃお前の価値観だろうが。
中にはバカやヤツもいるだろうさ。
けど、少しもバカじゃないヤツなんていねえのさ。
転職したからって、前の会社に入る努力をしなけりゃよかったなんてのよりは
よっぽど賢いと俺は思うね。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:36:42
ただの一生独身なら隅っこでおとなしく生活してくれりゃあいいけど
ここのヤツラ電波だからな
ちょっと怖いよ 自分の頭ん中の世界と現実が区別できてねえな
ここに書いてるのは一人なのか大勢なのかはわからねえけど
これだけ日本に電波が放置されてると思うと本当にこわいよ
なにをしでかすかわからねえからな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:36:49
>>293
そいつは無視しろって
中身ないレスしかしてないから
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:37:06
うちのお父さん小遣い３万だけど、結構幸せそうにやってるよ。
お父さん見てると男の人にとっても結婚っていいものなんじゃないかって思えるけど。
だって家事とか知らない間に終わってるんだよ？
ご飯とか机の前に座ってるだけで全部揃うし、朝だって起きたら朝ごはんできててシャツにアイロンかかっててさ。
なんか仲良さげだし。頼むから行ってきますのちゅーとかいい加減やめてほしいよ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:37:15
>>277
とりあえず、出された判断材料は読んだ個々人がそれぞれ判断する
情報の質が劣るスレなら、わざわざ否定しなくたって
読んだ人の多くは判断材料として適さないと考えるはず
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:37:24
他人が結婚しようとすまいと関係ないけど
このスレの趣旨では、結婚で男性が得るモノ、失うモノを語るのは当然
妻子扶養の膨大な経済負担のせいで
既婚男性の「自由になるお金」は月わずか2万4000円平均（政府調査）
高校生のﾊﾞｲﾄより安い
それで毎朝満員電車、定年まで必死に働き続け、搾取され続けるなんて
想像するだけでぞっとするｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:37:29
>>300
>「結婚さえすれば幸福なんだ！」って考える方がずっと甘いだろ
考えが甘いとか言いながら
心の奥底で密かに思いを寄せているあの子から告白されたら
あんたも ころっと結婚しちゃうんじゃない？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:37:38
>>307
だよなぁ
既婚者ですら「結婚すれば幸せ」なんて言ってない
むしろ既婚者は「結婚に向いてる奴は結婚すればいいし、独身で生きて行く覚悟がある奴は結婚しなくても良い」という
大人の意見というか、柔軟な思考を見せているのに
このスレの非婚は「結婚なんて馬鹿のすることだ！既婚者は馬鹿だから結婚するんだ！俺たちは賢いんだ！」だもんなぁ
その余裕の無さで既に嘲笑されてるのに
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:37:48
>>305
お前には必要ないかも
体験できなけりゃわからないことだらけだからね
しりたけりゃ恋愛して誰かに愛されろ
感じ方は人それぞれだよ
できるのならねｗｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:37:59
>>303
で、非婚派の悪口は書かないでください、泣きそうになるから
ってスレ？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:38:31
>>291
あれ？ その内訳の１億円ちょっとに教育資金と住宅費用が入ってなかったか？
その統計
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:38:41
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
昭和50年の結婚数 941628
1年未満に離婚した数 14773
１－5年後に離婚した数 39607
5－10年後に離婚した数 35338
10－15年後に離婚した数 21988
15－20年後に離婚した数 19153
20年以上で離婚した数 32103
合計162962人
これで計算すると17％位だな
もう少し数は上ると思うがねｗ
URLﾘﾝｸ(www1.mhlw.go.jp)
ここで見ると昭和50年に結婚してその後の追跡調査で離婚した数は118121人？となる
って事は12,54％かな？
追跡調査による離婚する割合は、まあそんなところだろう。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:38:55
>>280
まぁ、全部数字のﾄﾘｯｸだけどな
結論として未婚率は上昇し、少子化も進んでいる
結婚を選ばない人が増えている、という絶対的な事実がある
いろんな情報が出ても、それを判断するのは読んだ人それぞれ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:38:57
>>316
なだｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:39:09
＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい
●どんなイイ女でも劣化する。身も心も図太く、醜くなる。 それでも死ぬまで食わせるざんす。
●とっくに女を捨てた女房もエッチだけは求めてくる。ギリマンほど辛いＳＥＸはない。
●「とりあえず結婚してみよう」なんて考えるな。「とりあえず離婚」は出来ないからな。
●子供が可愛いのは６才まで。７つ８つの憎まれ盛り。中学生になれば親は軽蔑の対象にすらなる。
●それでも女房子供が健康に過ごしてくれるならいいが、慢性疾病、障害でもあれば・・
●独居なら１ルーム、または借家でも充分。３５年ローンで家を建てれば生涯奴隷の身分。
●女房がいなけりゃキャバクラも風俗も行き放題。恋愛も堂々とできるよ。
●子供は０才～２２才（大卒）で最低３０００万円の大金が必要。
●その子供もニートなら（８０才まで生きるとして）さらに７０００万円は残してやらねばならぬ。
●子供に世話してもらう、なんて夢は見るな。それどころか子供は親が死ぬまでスネをかじるぞ。
●万引き程度でも女房子供が犯罪を犯した日には共に地獄だ。そうならない保証はない。
●既婚だ、と偽るのは簡単。未婚だ、と偽るのは心身ともにタイヘンだ。
●独身なら仕事に集中できるから所得は増え、逆に経費は少ないから資産も増える。
●独身なら老人になっても介護が優遇され、施設の費用も夫婦の半分、そのぶん高級施設に入れる。
●独居老人よりも家族と暮らす老人の方が自殺率が高い。
●我が国における殺人事件（２０００件近い）の半数は家族同士の殺し合い。
●「家族に救われた」ということは「負担をかけた家族がいる」ということ。
●結局、人間は自分以外のことで苦労するのは家族のことだけ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:39:48
>>310
句読点も打てない日本語が不自由な人に言われても・・・説得力ないよｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:40:22
離婚率は20％以下って感じなんだな、で非婚はこれを否定できるソースはないと
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:40:24
>>308
経済的デメリットって何？ お金の使い道が変わるってだけじゃないの？
世の中には
自分で稼いだ金を自分のためだけに使うのが有意義だと思う人も言えれば
自分で稼いだ金で嫁さんと食事したり子供に何か買ってあげたりした方が有意義だと
考える人もいる
そんだけの話しじゃね？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:40:40
このスレってこんな感じだよな
結婚派
自分の価値観が結婚を否定していても、結婚を良しとする人間もいるんだから自分の価値観を押し付けるのはｲｸﾅｲ
非婚派
自分の価値観こそが大事。ほかは絶対ダメ。
なんか、非婚派ってフェミににてる
そういや専業主婦叩きとかもあるよな
フェミも専業主婦嫌いだし
実は非婚派とフェミは似てるのかも
すぐヒス起こすところとか、頭に血が上って意味不明な発言をするとことか、ソックリ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:41:06
結婚の価値の暴落を認めたくない人達がいます
↓
・結婚願望の強い女性・・・・・寄生できる男が減ると女である私達がとても困るじゃないのよ！！
・既婚女性・・・・・・・・・・騙した夫へ結婚のデメリットを知られるとまずいわね！！
・既婚男性・・・・・・・・・・自分の馬鹿さ加減が公に出るのが困るしそんなのは許せないぞ！！
・各種生活用品のメーカー・・・主婦向けの商品やそれに関連する商売あがったりだよ！！
・ブライダル業者・・・・・・・俺達の商売あがったりになったらこれから先はどうするんだよボケが！！
・各種マスコミ・・・・・・・・デメリットが知られるとスポンサーに都合が悪くて広告収入に響くよ！！
・生命保険の勧誘者・・・・・・高額の生命保険に入ってくれる鴨が減るから商売にならないのよ！！
・創価関連等の宗教勧誘者・・・異性との結婚を餌に信者を勧誘出来なくなるだろが！！
・無能な政府・・・・・・・・・少子化は困るし産めよ増やせよで納税マシーンを確保せねば！！
このように道連れを確保したい既婚者や結婚に焦る喪女達や
創価学会員などの宗教家や結婚関連の商売の業者が必死に荒らすのです
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:41:14
>>287
結婚願望がまったくゼロの人は７％だろうけど
残りの大部分の人は結婚したい気持ちと、したくない気持ちの両方をもってる
そして結婚したい気持ち＜＜したくない気持ち、という人は結婚しない
これが「結婚したい気持ちはあるけど実際は結婚しない人が激増している」という事
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:41:36
今日も非婚派フルボッコですね、毎日毎日ボコボコでも飽きないって
相当卑屈だね
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:41:44
●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。
◎結婚・非婚のどちらかを選べば必ず幸福、なんてメルヘンは存在しない。
●おまえらは喪だ！ニートだ！そうに違いないんだぁあ！
○その手の「レッテル貼り」は結婚の魅力や必要性を語れない「敗北宣言」です。
◎論理的に語ることができなければ、ディベートのうえでは完全敗北。そのうえ煽るようなことをしてしまっては、人間性の低さをアピールすることになってしまう。なぜかこういう人はよく見受けられる。デメリットなのに。
●平均年収は既婚者の方が高い！独身は貧乏なんだ！
○独身者にとっては「同じ収入の人（自分）」の結婚と独身の比較でないと無意味です。
◎なぜ「独身者にとっては」と条件をつけているのかわからないが、それ以外はわかる。
追記１：独身者の半数が預貯金ゼロなのは事実だが、それが非婚者であるとは限らない。
追記２：結婚したいができないことの三大理由の一つに「経済的事情」がある。
●結婚もしてないやつが結婚について語るな！
○「経験していない事は語れない」は間違いです。死んだ事がなくても死を語れます。
◎経験者にしかわからないことがあることも認めた方がよいだろう。
●すべて日本の女が悪いんだ！処女でなければ結婚対象ではない！
○こうした「女叩き」は全て結婚派の自作自演です。絶対にレスをせず無視して下さい。
◎結婚派の自作自演？ それはレッテル貼りだ。決してしてはいけない。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:41:57
>>292
結婚するんだから、結婚には冷静なんだ！
・・・なんて馬鹿な事を言えるやつが冷静なわけがない
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:42:28
>>325
結婚は涙目ｗｗｗｗ
離婚率は37％（2005年）
URLﾘﾝｸ(www.jili.or.jp)
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:42:34
>>296
せいぜい偏狭な価値観で生きてください
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:42:42
ババアは知性の欠片もないな
なぜだ？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:42:43
>>314
子供の居ない嫁の面倒を見るのは金が勿体無いと思うが
子供にかかる費用もそんな言い方するか。。。
つか、子供にかかる費用を経済的な側面からだけ見て負担だと感じるなら
多分、結婚しない方が良いよおまえ まぁするつもりもないんだろうけど
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:42:49
>>321
そうだよなぁ
未婚率が上昇している
この事実を持ち出して「ほらみてみろ『結婚したがらない男が増えている』んだ」と根拠も無く主張する奴もいれば
「ちょっとまて。それは『結婚していない人が増えている』だけで、
それが『結婚したがらない男』なのか『結婚できない男』なのか、そのデータだけじゃわからんだろ」と諭す人間もいる
前者が非婚派
後者が結婚派
誰がどう見ても非婚派はキチガイだな。うん。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:42:52
>>320
昭和50年って・・・・
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:43:08
>>332
結婚絶対悪なお前よりは冷静だろうな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:43:14
>>297
いいんじゃない？別に
何か都合でも悪いの？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:43:34
>>333
婚姻件数からみた相対的離婚件数の数字が何か？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:43:50
今夜も「結婚のデメリットを知られたくない」という結婚派が発狂してますｗｗｗｗ
しかし時代は残酷ですねｗ
インターネットでは連日、結婚の暗黒面、結婚の真実が暴かれているのですｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:43:56
>>333
それはそこのサイトの計算方法がおかしい。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:44:15
>>301
その読解力じゃ何を言っても無駄だな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:44:17
>>338
今から追跡してどうするんだよ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:44:33
>>302
そんなに都合悪いんですか
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:44:37
>>304
それはおかしいね。
それで計算したら年間の生活費は毎年100万円ぐらいになってしまう。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:45:04
>>338
だって追跡調査だもん。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:45:12
>>340
じゃあ他人様がデメリットじゃないねって言うのもありだな
非婚の言うことだけが採用？ｗｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:45:25
>>318
非婚派の悪口って、「おまえはモテないだけだ！貧乏なんだ！」っていうレッテル貼りだけだし
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:45:30
>>340
別に構わないけど
「俺の書込みが ＝ 全ての男の気持ちの代弁なんだ」
って気持ちで書いてるんだろ >>105とか
だったらそれは間違いだよって言いたい 独身の俺からでも
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:45:58
結婚という制度は、 今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか？
答えは、ＮＯだ。
＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。
＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。
＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。
＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。
一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:46:08
非婚って馬鹿なのかね、昔から追跡するから数十年事後に答え出るんだろうに
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:46:29
実際怖いんだよな
俺の近所にも高齢毒一人暮らしが数人住んでるんだけど目が怖いんだよな・・
子供もおびえてるしこないだの秋葉原の事件でなおさら恐怖を抱いてるみたい
家の周りには近寄るな、目を合わせるなとは言ってるんだけど逆に刺激しちゃわないか心配なんだよな
何も危害を加えない人なのかも知れないが見た目がね、こんなこと言っちゃ駄目なんだろうけどね・・・
どうしても信用できない
引っ越してくれないかなぁ・・・
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:46:35
>>342
おまえのその書き込み方の方がよっぽど発狂してるっぽいぞ
同じ独身として恥ずかしいので消えて
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:47:01
>>307
>>316
結婚＝幸福、ってのを結婚派自身が否定してるわけだな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:47:05
>>350
非婚が悪口だと思ってる、間違いの指摘とかの話だよｗｗ
358:過去ログ
08/08/29 00:47:14
★反論：
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:41:05
>>873
短いスパンで例を出すとわかりやすいかな？
例えばある中学校で毎年簿記検定三級を全校生徒に受けさせているとする
平成元年 新入生1000人（全校生徒は3000人） 合格者は900人
平成二年 新入生1000人（全校生徒は3000人） 合格者は900人
平成三年 新入生1000人（全校生徒は3000人） 合格者は900人
全校生徒からみた合格率…30％
（3000人×3年）÷（3000人×3）×100＝30％
年新入生からみた合格者の割合（三年間平均）…90％
（900人×3年）÷（1000人×3）×100＝90％
要するに>>854のやり方の場合、常に「新入生（新婚さん）の数字」しか考慮されておらず
それ以外の既婚者は一切数字として現れてこないわけだ
当然ながら、「新婚さんからみた離婚者の割合」の場合、異常なほど確率があがるのは上をみればわかるだろ？
ちなみに「長期化すれば平均化された値がでてくるからおかしくない」という主張は意味不明
もともと「新婚さんしか考慮していない（新入生しか考慮していない）数字」に何の意味がある？
★反論の反論：
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:42:35
>>877
じゃ>>869の公的な数字で計算しても認めないの？ｗ
（平成14年で婚姻率が6.0で離婚率が2.31 ）
★反論の反論の反論：
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:43:27
>>874
だから「どういう離婚率」が欲しいのか？による
単純に「ある夫婦が30年間離婚するかどうか」という可能性なら
「30年前に結婚した夫婦が現在何組夫婦を続けているのか」という後追い調査でしか数字はでない
上記のように「常に新婚さんしか考慮しない数字」では意味が無いのはもうわかったよね？
359:過去ログ
08/08/29 00:48:22
>>356
当たり前。
まさか、非婚＝幸福なんてしんじている人がいるなんて思ってないよね？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:48:34
>>347
そりゃ別に「介護資金」だの「死亡整理域ﾝ」だの「老後の生活資金」だの貯蓄関係を除外してるんだから当然だだろ？
お前、生活費って単純計算して毎月何十万も何百万もかかると思ってんの？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:48:54
>>356
幸せになるには努力がいるからな、結婚しただけでみんな幸せになるなら楽な話だｗｗ
お前らはその努力が嫌だってだけだろ？今更何言ってんの
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:49:13
>>352
そりゃおまえがそう思ってるだけだろ
だからって全ての男がお前と同じ考えだとは限らないぞ
つか、おまえ何歳？ 実際に自分が６０歳過ぎでで今までの経験で書き込んでるの？
それとも２０代とか３０代で 先のことを単に妄想してるの？
それとも何かの雑誌やＴＶの受け売り？？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:49:13
ゼクシィ「結婚とは、愛する女の為に男が１億円払う行為である」
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:49:29
>>356
そりゃそうだ
結婚する人生もありだしそれで幸福になる人もいるだろうが
そうじゃない人もいる、すごくあたりまえのことだと思うが？
逆に聞くが、非婚派は「独身でいる」だけで無条件に幸せになれると思ってんの？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:50:15
>>326
＞お金の使い道が変わるってだけじゃないの？
それが重要なんだろうな
女であれば家事と育児と簡単なパートだけで一生楽に暮らせる時代の終わりを意味してるんだから
女は発狂だろうけど
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:50:21
客観的メリットが無いのに
莫大な金が必要なのが結婚
別に結婚しなくても生活に何ら支障は無い
むしろ結婚しなければ
１億円の無駄遣いしなくていいし、
結婚に伴う将来のリスクも排除できる。
先行き不透明な時代に
あえて「結婚＝リスク」を取る程、
結婚の価値はもう無いんだよ
と、大部分の若者は既に「結婚の馬鹿らしさ」に気付いている
未婚率は今後も上昇の一途だろう
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:50:27
>>337
非婚派がキチガイかどうかは知らんが
非婚率が男女両方上がってるのは、結婚出来ないよりも結婚の条件を上げて
結婚しない(出来ない？)んじゃないの？
そもそも結婚したいと言ってる奴らは結婚する気なんてないだろ！とさえ思ってしまうよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:50:29
>>364
当たり前だろ
金とられないんだから。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:51:05
>>368
へぇ。
非婚派の「幸せの条件」というのは「金があるかどうか」なのか
・・・・それって典型的な拝金主義の発想じゃね？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:51:41
スレが伸びればいいんじゃないか？ｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:51:46
俺はどちらかといえば幸せかなｗ
でも養っていくのは金銭面だけの話じゃないんだよね
心と心の～♪
明日も仕事だ
家族の為に頑張るかな
さて寝るわ無職共！
あとは適当にｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:52:07
結婚する人が増えていて
未婚率も増えている。
つまり
晩婚化が進んでいる。
非婚？ 別に大した変化はないよ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:52:10
>>367
だからさ、未婚が未婚の理由を答えてるのは全無視かい？
お前が欲しい答えを答えてくれてるのに、おかしな話だね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:52:46
>>369
金が全てなのが今の世の中だろ。
心とか愛とかあほなこというな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:52:50
>>367
結婚の条件をあげる、といえば聞こえは良いけど
要するに、不細工なｵﾊﾞｻﾝが「年収1000万円以上の男じゃなきゃ結婚しないわ」とか言ってることなんだよな、それ
結婚したくないというより自分が見えてない
結婚したくない奴は最初から結婚しないだろうが、結婚できない言い訳を「年収1000万以上の男が少なすぎるのよ！ムキーッ！」ってなってるだけ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:52:58
30で結婚して65までとして計算すると毎年100万の生活費？
老後の資金で7600万円かかるから、
現役時代の生活資金－－1億0980万円は正しい。
これだと生活費だけで毎月26万円の生活になる。
現役時代の生活資金1億0980万円－住宅資金5600万円－教育資金1877万円
÷３５＝１００.08
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:53:27
>>365
結婚しても仕事は続けますか？
ってこれから結婚する女へのアンケートで
7割が仕事続けるってよ。
昭和脳だなーバブル世代のおちゃんですか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:53:43
>>374
やれやれ
古今東西の哲学・心理学・宗教が突き詰めていったことを否定するとはね。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:53:56
>>377
嘘付けよ、それは建前でどうせやめるだろ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:54:00
冷静に考えてみよう。
老後に必要な費用は一人当たり3000万円。
退職金を1000万円相当と見積もり、2000万円貯金する。
物入りな時期も見据え、実質貯金できる期間を20年だとすると、年間100万/月8万強である。
住宅ローンと駐車場代で合計10万円
光熱費・通信費で2万円
移動費・衣類雑貨など生活必需品で3万円
食費とガソリン代などの費用で6万円（外食込み）
そして、月8万の貯蓄。
その他保険料や医療費などもあるだろう。
合計額は29万円。
つまり、手取り30万で子無しなら、ぎりぎり専業主婦を一匹飼える程度（しかし主婦の老後の貯蓄は無い）。
子供１人でも作るってことは、相当きついぞ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:54:04
>>374
それじゃあこういうことだね
非婚派＝金がすべて。金があるかどうかが幸せの分かれ目。拝金主義。
結婚派＝金意外のものに価値を見出す。家庭や人のつながりを大事にする。
反論なしだよね。
以後非婚派＝拝金主義で確定で。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:54:31
>>375
そりゃ男にもいるんじゃね？
自分の事は棚に上げて高レベルの女性 （何を持って高レベルなのかは個々人で違うけど）と
結婚したがって相手にされない
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:54:53
>>378
アホ？
夢見がちなこといってんな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:54:53
>>378
女性の方が結婚相手の経済力を重視するだろｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:55:18
>>379
ソースを出さないと妄想で片付けられるよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:55:17
>>364
思わないな
ただ結婚で膨大な経済負担が発生する事と
独身でいればそれを回避できる事は事実
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:55:42
>>365
で、おまえみたいのに限って
かみさんがガンガン正社員で働こうとしたら
「子供が可哀想だ 小学校卒業までは家に居ろ」 なんて言うんだろ
昭和脳
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:56:17
>>380
旦那が月20万、嫁が月10万稼げば何の問題もおきないってことだな。
旦那の平均所得は実際にはもう少し上だし、時給800円程度のパートでも月12～3万は軽く稼げるから
余裕で結婚生活を維持できるってことか。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:56:46
>>381
幻想抱きすぎだアホ。
収入の少ない独身が一人身なのみりゃわかるだろ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:57:15
>>383
なるほど
本を読んでないね
ちなみに、資産家のほとんどは結婚してるよ
というか一生独身の人を寡聞にして知らない
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:57:45
>>389
貧乏は結婚できないわな、一人でいっぱいいっぱいの奴は
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:57:46
>>385
雑誌とかみりゃわかるだろ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:58:17
>>390
そういや、俺は市況板の住人なんだが、一昨年最後の「伝説の投資家」も結婚してしまったんだよなぁ
あれは結構ショックだった・・・
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:58:22
最近は離婚する人がものすごく多い。
年間30万組近くという膨大な数の人が離婚する
年間75万組程度が結婚するから、単純比較で４割が離婚。
結婚のデメリット、というのを真面目に考えた事の無い人は
このスレを機会に一度真剣に、本音で考え直すといいと思う。
自由に使えるお金が、月10万から一気に2万に減って、それが延々と続くのは想像以上にきついし
自分の自由な時間が減る（というか、なくなる）事も、結婚してから非常に後悔する事だ
いわゆる新婚のうちはいいけど、すぐにそんな時期は過ぎる
結論から言うと、今の日本では男性は結婚せずに貯金をしっかりするのが
一番無難で幸福な生き方という事になる。
だ・か・ら
「結婚したがらない男」が激増している
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:58:32
別に拝金でもいいとは思うけど、無い奴はカスだな
結婚とは関係ない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:58:34
>>380
手取りが３０万円で月に８万円の貯蓄ってすごいな
あと、その家庭はボーナスは丸々貯金してるんだね
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:58:40
>>391
ってことは結婚派は拝金主義者だな。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:59:00
結婚して人生が破綻するなら
シングルマザーはこの世に存在しない
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:59:13
>>385
女の平均年収がものすごく低い、ってのはソースにならない？
国税庁統計で4000万人以上を調査したものなんだけど
それによると無職を除く給与所得者の平均年収は
女の場合150万円前後に集中している
これじゃ自立した生活なんてまず無理だから、誰かに経済的に依存してる女が大半
ごくごく一部に立派に働いて男性並みに稼いでいる女性がいるからといって
大部分を占める寄生虫は正当化されない
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:59:20
>>379
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
結婚後の仕事「続ける」が73％
「続けない」花嫁の２大理由は“旦那の転勤”と“妊娠”
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:59:25
>>373
無視してないよ。
結婚出来ないとか、結婚しないとかあまり意味ないことではないかと言いたいだけ。
結婚したいけど理想の相手以外は結婚は絶対嫌だ。条件は下げない。
と駄々こねてるだけじゃないかと思ってね。
もちろん全員がそうだとは思わんが、それが結婚しないって定義か出来ないって定義になるのか・・・
難しいんでないか？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:00:07
俺の友達の奥さん連中数十人いるけど
働いてるな～全員は知らないけど
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:00:12
>>387
言わないな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:00:13
>>400
だからそれは建前だろ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:00:28
>>396
ボーナスが無い会社も多いけど
まぁ、仮に１回５０万円として
月に８万円＊１２ヶ月＝９６万円、５０万円＊２回で１００万円
すごいｗ 年間２００万円の貯金か
３０年間続けりゃ６，０００万円だな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:01:03
>>397
もうお前無理しない方がいいｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:01:04
最近、料理を作るのが楽しくなってきた。
いかに、手抜きをして栄養バランスの取れたものにするか。
創意工夫があっておもしろい。
いまさら、他人の作ったもんなんか、食えないwwww
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:01:19
>>404
建前と判断するソースは？w
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:01:33
>>388
全然足りないと思う
結婚には3億かかる
20万＋10万＝30万
30万×12ヶ月×30年＝1億800万
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:01:43
>>402
そりゃ、「子育て世代」の30代前半をのぞくと、既婚女性の7～8割は働いてるんだから、当然だよ
こういう現実を前にしても「専業主婦」を前提に結婚家庭を語る非婚の意味がわからん
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:02:01
>>403
そんなの結婚して子供が出来てみなきゃわからないよー
案外子供のために 前日の夜から運動会のビデオ撮影の場所取りとかする
はりきりパパになってるかもよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:02:21
>>401
ここでは非婚の話だろ、晩婚化少子化の話したいなら他所がいいよ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:02:21
>>408
寿退社って言葉があるだろ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:02:29
>>391
実際には無収入で結婚してる人も大勢いるけどな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:03:04
>>409
3億かからないってことさ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:03:05
>>375
そうなんだけど、男の場合も醜いと思うんだ。
若い可愛い女しか結婚しないと醜いオヤジが言ってるような感じもするんだよね。
それが結婚出来ないになるのかしないになるのか・・・
あ、一応言っておくと俺男ねｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:03:09
>>399
産休・育休制度がしっかり整ってる会社ばかりならいいんだけどな。
あと、以下のような場合もある。
↓
942 ：934：2008/05/25(日) 20:37:39
>>935
他の家の事は知らんよ
うちは３分の１はかみさんが払ってるぞ家のローンやその他家の金
半分じゃないのは、育児のための時短勤務でどうしても給料が高くないから
家のローンで例えれば、月に１５万円のうち俺は１０万、かみさん５万
俺の手取りが４０～４５万でかみさんの手取りは３０万弱
でも、家の事を何でも半分って難しいと思うぞ
実際に結婚しないとその辺のバランスはわからんと思うが
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:55:18
>>942
あと共働きだと公立保育園は入れないっしょ うちがそうだから
公立安い保育園は片親家庭、生活保護家庭、そこまではいかないけど低収入世帯
親が身体的な理由で育児が出来ない
そんな親を持つ子供で公立保育園は埋まっちゃう
旦那の給料が５００万円あってかみさんと共働きならもう私立の保育園だからねぇ
月の保育代金１０万＋雑費＋おやつ代とか諸々で・・・
計算したらかみさん専業の方が世帯的な経済負担は軽かった
つか、育児っていざ他人にお願いするとめちゃくちゃ高いんだよな
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:03:33
家に帰って、好きなだけAVを見れるし、
土日は昼間から風俗。
自分が食いたくなったものを自分でつくって食う。
おれって、完全に自由だって、実感できる。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:04:08
>>413
復職するだろ、もしくは別の会社でもな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:04:13
>>402
うちの会社だけかもしれんが
０歳から３歳くらいまでの子供が要る家庭を除けば
ほとんどの女性は職場に復帰してきてるよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:04:17
>>417
女で手取り30万なんてそうそういないだろ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:04:39
たとえば離婚する人の増大や、子供の養育費の高騰、
出産後の女性の多くが無職になり、その後復職しても低収入のパート程度の「ぶらさがり国民」に成り下がる事実
多くの既婚男性はもうヘトヘトに疲れてるんだよ
結婚という険しい山道を、妻子と手を取り合って歩むのはいいが、妻子を「背負って」歩くのはごめんだと、
そういう本音がいくらでも言える場が登場してしまった
それがネット
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:05:06
URLﾘﾝｸ(tenere.cocolog-nifty.com)
前回今月の出費をUPしたばかりだが、ふといつも眺めてる
AllAboutの中でこんなトピックスを見つけたので見てみた。
AllAbout:2005年シングルの貯蓄・負債の平均はいくら？
これを見ると、にわかに信じがたい数値が出ていた。
要約するとこうなる
驚愕１：独身者で貯蓄のない人は41.1％
驚愕２：独身者の貯蓄中央値は18万円
驚愕３：独身者の平均貯蓄額は429万円
驚愕４：独身者の借入残高の平均は575万円
…独身者同志よ、これで貴方の生活や老後は大丈夫か(^^;)？
詳しくは上記でリンクを張っているAllAboutのページを見て
欲しいが……これって、本当の事なの(-◇-;)？
------------
4割近くが貯金なしで生活してる、というのは、年金未納者が
そのくらいいることを考えると、まあありうるのかな、とも思うが
それも統計が若者に偏っていれば、の話だ。
トップページにある年齢分布を見ると、自分より上の40代
以降の世代の割合が50%近い。
この分布、合計で100%行ってないけど、残りは無回答って事かな。
この中にはパラサイトな生き方で、親が健在であれば何の苦労も
しないような自立して生きてない奴もいるだろうけど、そうだとしても
かなりの割合がチョンチョン！とすれば、あっちゅーまに借金抱えるか
ホームレスに転落する、って事じゃん。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:05:12
>>414
無収入の時に結婚したわけでもあるまい、そんなソースがあれば別だが
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:05:50
>>409
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
世帯主の年齢層別の消費支出の平均値なんだが
それぞれ「月の平均消費支出」なのでこれをかける12（ヶ月）にしたところ以下の数字が出た
20代 283万
30代 345万
40代 434万
これだけの所得があれば平均的な生活がしていけるということだ
逆にいえば「結婚に3億かかる」というお前の根拠の無い主張が間違ってるということ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:06:38
>>421
つまりはそれ以下の収入だったら専業主婦のほうが
いい場合もあるってことになるわな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:07:08
>423
俺は借入金ゼロ、貯金が１２００万あるんだが、
恵まれてる方なんだな。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:07:31
手取り30は年収500だな。いねーよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:07:55
>>381
たぶんそれは概ね合ってると思うな。
俺は非婚派だけど、本当に世の中金だなって思うよｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:08:27
つまり金も家庭も持ってる人が最強ということか
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:08:34
>>428
元カノは保健師やってたが、25歳で年収500万以上あったけどな
専門職の女、いいぞｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:08:42
うん、この世の中は金が全て
それが真実。
433:過去ログ
08/08/29 01:09:00
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 02:03:24
非婚とか言いながら、既婚、結婚の事ばっかり考えてるスレだからな
結局独身の有意義な生活なんて、有意義と呼べるレベルじゃないって事さ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 02:06:15
>>914
その通りだと思う
世の中、色んな考えの人が居る
だから、万人誰もが納得する結婚のメリット、独身のメリットなんてのはありえないんだよな
それなのに、ここの独身者は
「んじゃ、結婚の客観的メリット出してよ」 だもんな馬鹿かよって感じだ
つか、結婚独身の話題に限らず、万人が納得する客観的なメリットのあるものなんて
人間の行動全てにおいてありえないと思うんだけどな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 02:13:32
非婚派の独身がいいと思う根拠が結婚と比べると、だからな
非婚派の思う結婚と、その他大勢が見る結婚が違うのに
画一的なメリットなんてないだろうな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:09:06
まぁ、簡単に言えば、妻子扶養で最低でも１億はかかるだろ
１億と簡単に言うが、30年かけて払っても毎月28万という大金だ
1ヶ月で高性能のパソコンが買える
2ヶ月で56万が浮く
3ヶ月で84万が浮く
これを定年までずっと続けなきゃいけない。すさまじい「負担増」だ。
更に夫婦２人分の老後費用６０００万円以上を確保しなければならない。
これを「個々それぞれの独身男性たち」が自分の価値観でどう判断するかは、個々の自由
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:09:15
>>417
確かにその通り、普通の共働き家庭だと私立の保育園しか空いてないからな
で、結局１５万円近く払って ９時から夕方５時までしか見てくれない
迎えに行こうとするとかみさんは残業不可の仕事しか出来ない
で、保育園代金を稼ぐために手取りで１５万円つうことは額面では
２０万近くの給料が必要。２０万円稼いで全部保育園に消えて更に
９：００～夕方までしか見てくれない。。。。 なら専業の方が安上がりって場合もある
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:09:32
>>431
レアケース持ち出してくるな。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:09:35
これほどいろんな価値観が破壊されまくる時代がかつてあっただろうか？
とんでもない時代に生まれちまったな。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:10:06
>>430
それは個人の価値観だｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:10:34
過去ログあさると
レスの質がダンチだな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:10:33
>>436
これがレアケースなら
「平均年収280万円」の独身男性の中の独身貴族だってレアケースだろう？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:11:09
>>438
なんで？独身以上に有意義に生きてる既婚もいるだろ
自分のやりたいことも、欲しいものも手に入れたら最強だろ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:11:16
>>440
これから増える。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:11:21
>>434
子無しの嫁にかかる費用を無駄だというならまだしも
子供を扶養する金を負担の増って考えるのか・・・ ちと人間性疑うな
子供が可哀想だ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:11:50
>>440
そりゃレアケースだよ。
てか、ここ独身貴族板だしねｗ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:12:15
>>444
貴族なんていないじゃんｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:12:15
>>441
金吸い取られてるから不幸だろ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:12:53
>>443
生まれてしまったらかわいい子供だが、
まだ生まれもしてない子供は子供ではないからだ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:12:59
これからの日本は確実に貧しくなる。
家庭のあり方も、先進国型から途上国型に転落だな。
家族ほしいと思ったら、長屋の４畳半でちゃぶ台囲んで
という状況に幸せを見いだせるくらいの覚悟が必要だ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:13:05
>>446
吸い取られてる？使ってるだけだよ、自分の望むことに
非婚が自分のしたいことに金使うのと同じ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:13:17
>>441
お金が無くても良い家庭がほしいと思う人もいる
家庭なんかいらないけどお金がほしいと思う人もいる
違うか？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:14:05
>>409
日本人の2007年 男79.19 女85.99
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
定年65歳から男女の平均までとすると
(79.19＋85.99)÷２＝82.59 82.59－65×30×12＝6332.4万円
夫婦で月30万円のくらしではつつましい生活だろうね。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:14:11
>>450
は？それでいいんじゃね？別に
自分のやりたいこと何でもできたら最強だなって言ってるだけ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:14:14
何スレか前には19歳で公認会計士になった神がいたな
25歳で年収1000万ってどんだけー
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:14:18
数千万から数億以上も捨てたくはないなｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:14:37
>>425をさらにわかりやすくしてみた
＜子供のいる家庭の一年間の消費支出＞
20代 283万円
30代 345万円
40代 434万円
＜子供のいない家庭の一年間の消費支出＞
20代 309万円
30代 331万円
40代 348万円
要するに、これだけの収入があれば「平均的な」子供のいるor子供のいない生活が送れるということだ
で、結婚に3億かかるってことは、年400万使うと仮定したら75年
年500万使うとしたら60年、600万使うとしたら50年使い続ける必要があるんだがｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:14:43
>>446
つか、金の使い道が違うって話だけなのでは？
世の中には、
自分で稼いだ金を自分のためだけに使うのが有意義だと思う人もいれば
自分で稼いだ金で嫁さんと食事したり子供に何か買ってあげる方が有意義だと思う人もいる
そんだけの話しだろ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:15:12
>>455
いくらだろうが金吸い取られてるには変わりない。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:15:47
>>447
まぁ、良いけど
取り敢えず、自分自身に子供が出来たら>>443みたいなこと思わないでね
子供が可哀想だから
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:16:11
自分のしたいことに使ってるのが金を吸い取られることなら
非婚の金なんて全部吸い取られてることになるだろｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:16:43
>>457
南京大虐殺みたいなことを言うなあ。
数字が問題だ、で、数字を出したら、
今度は数字など問題ではないなんて。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:16:57
>>459
自分の為につかってるのと他人に吸い取られているのではまったく違う。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:17:07
>>445
いや、まぁ貴族とまでは言わないけど、俺は自分では金も時間も彼女もいるから、
貴族の条件には近いと自分で勝手に思ってるよｗ
まぁ正直言ったら、金はまだまだ貴族の条件には足りないかなｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:17:41
>>461
反論されるのがみえみえなレスだな。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:17:56
会社に勤めて住宅ローンくんでマンションに住む生活が長続きすると思ったら大間違い。
ソニー、キャノンなどの優良企業でさえ、外資の出資比率が半数を超えているから、
いつでも外人さんの都合で、企業合併、リストラが起こる時代になった。
妻子、住宅ローン抱えて会社をほうり出されたら、どうするよ？
これからの日本は、将来を見据えて、途上国型のライフスタイルにあわせて
人生設計した奴が勝ち組なのである。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:17:56
>>461
馬鹿なのか？自分のために使ってるんだよ
自分が望むことを実現することは、自分ためだろう
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:19:03
まあ離婚してもほとんどが再婚するほど結婚っていい制度だって事だ。
出来ないやつが否定するのもわかるが、ほどほどにねｗ
あんまりむきになるとみっともないよ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:19:14
少なくとも既婚の金の使い道は文化的ではないな。
単なる維持費。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:19:16
>>461
でもそんなのどう思うかなんて個々人の考えだろ？
世の中には、
自分で稼いだ金を自分のためだけに使うのが有意義だと思う人もいれば
自分で稼いだ金で嫁さんと食事したり子供に何か買ってあげる方が有意義だと思う人もいる
そんだけの話しだろ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:19:20
日本人の2007年平均寿命 男79.19 女85.99
(79.19＋85.99)÷２＝82.59 (82.59－65)×30×12＝6332.4万円
月に夫婦で30万円として計算しても
老後の生活資金は最低でもこのぐらい掛かる。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:20:21
非婚のスレに結婚派がなんでいるんだよ。
巣に帰れ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:20:24
>>466
制度というか社会的システムとしては
もう時代に合わなくなってきているだろｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:20:26
非婚派は結婚しないから分からないんだろうけど
結婚も子供も、自分が望んでやることなんだが
他人に強制されてやらされるなら、捨ててることにもなるがな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:21:24
>>467
へぇ んじゃおまえのお金の使い道を教えてよ
さぞかし文化的なんだろう
あ、貯金は既婚でもしてるからそれ以外の消費行為での使い道教えてくれよ
答えられないようじゃ >>467は自爆書込みになっちまうが
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:21:29
>>452
ん？伝わってないか？
>つまり金も家庭も持ってる人が最強ということか
金を持ってると不幸になると思ってる人もいるんじゃない？
家庭を持ってると不幸になると思ってる人もいるんじゃない？
金も家庭も持ってる人が最強ではないんじゃない？
だから個人の価値観と言ったんだよ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:21:29
>>470
非婚のスレではないと非婚派が言ってるけど？
材料提供スレだとよｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:21:41
>>470
スレが伸びるからいいじゃないかｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:22:17
悪い。意味わからん。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:22:20
>>475
材料を提供しないお前は邪魔。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:22:49
おれなんて、手取り４０だが、独身で生活ギリギリだぞ。
生活費以外の消費支出は、土日にうどんやラーメンを外食するくらい。
３０万で夫婦２人で生活って信じられん。まして子供なんか
養えるわけない。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:23:41
>>469
なんでまず「夫婦の平均寿命」を足して割るのかがわからん
夫婦だと男の平均寿命が延びるのか？
第一、年金等も一切考慮されてないな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:23:57
>>474
ん？伝わってないか？
自分のやりたいこと何でもできれば最強
結婚するなら金も家庭も問題なければ最強
その他は自分なりの最強でも考えればいい
それだけ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:24:09
>>470
あれ？ ここがいつ非婚のスレになったんだ？？？？
確か、結婚についての情報提供の場だと
独身貴族の人達は言ってたような気がするぞ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:24:23
>>481
OK
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:24:28
>>479
何にどんだけ使ってるのか晒してみ
さすがにお前は使いすぎ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:25:01
>>478
出された材料の間違いを指摘してあげてるから邪魔にはならないと思うけど？
ああ、捏造がバレるから邪魔だと言いたいわけか
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:25:41
田舎は知らないが、まず、夫婦２人で生活しようと思ったら、
家賃は１０万を超える。
これだけで３０万のうち、半分近くが消える。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:25:51
>>479
うーん
これまた反論されるのが見え見え。
月十万の収入で、東京で一人暮らししてたら
二年後には１００万の貯金ができてたぞ、俺は。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:26:46
>>479
ただの使いすぎだろ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:27:14
>>487
嘘付け。
家賃でほとんどふっとぶだろ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:27:57
>>486
高いのは東京だけなんだがｗ
東京しか人いないのかよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:27:57
>>473
音楽だ。オーケストラに登場する弦楽器とだけこたえておこう。
ついでに言うと時間消費量の方も既婚では不可能なのだ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:28:46
非婚派ってキショイやつばっかりやろどうせ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:29:41
>>482
非婚のスレだよ。
独身貴族板で結婚したがらない男が増えている
だぞｗ
結婚についてのメリットデメリットの情報提供の場は違いないが、
盲目的な結婚のメリットだけの意見はいらないってことでしょ？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:30:49
仮に独身男性が80歳まで生きた場合
一ヶ月の生活費（21万円）×12ヶ月×20年（60歳～80歳まで）＝5040万円
当然だが、65歳から年金が出るので月10万もらえるとすると
5040万円－（10万円×12ヶ月×15年）＝3240万円
あくまで「年金を支払っている」「年金が65歳からもらえる」「80歳で死ぬ」ことが前提なら
老後資金として3240万円貯蓄すれば問題なし
ちなみに3240万円を30歳から毎月貯蓄していった場合、年間100万円ちょっとの貯蓄をすれば60歳までに貯められる
40歳から貯蓄開始なら年間160万円程度貯金すれば貯まる
逆に言えば30歳以上で年間100万円以下の貯蓄額の奴は老後悲惨ということ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:31:32
>>493
非婚なら結婚しないスレだろ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:31:51
独身貴族と単なる独身男や童貞とは違うぞ。
独身貴族と言うからには、華がなければいけない！
華とは、女と金と遊び、そして余裕である。
【恋愛経験に乏しい男】は独身貴族とは言わない。
独身貴族は常に女を楽しませている
【低収入な男】は独身貴族とは言わない。
金もない男に、華のある生活は送れない
【遊び知らない地味な男】は独身貴族とは言わない。
大人なら悪い遊びの１つくらいは知らないと、男としての深みに欠ける
【文句の多い男】は独身貴族とは言わない
文句を言う男は女を楽しませるのが下手で、人生を楽しむのも下手である
単なる独身男は、場違いだぜ。
そして、「結婚したくない」と言うダサ男、「結婚できない」と素直に言え！！
単なる中年独身男及び中年独身男予備軍は貴族を語るな！
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:32:25
>>489
場所にもよるが、ちょっと駅から離れたところなら月5万くらいの二ＤＫとかあるぞ
前に俺が住んでたのは大江戸線の某駅が最寄りのそこそこ小汚いマンションがそんな感じだった
ただしうち一部屋は和室だけどな
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:32:33
>>494
退職金も考慮しないと
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:33:33
外資系だと退職金ないらしいね
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:34:53
>>498
仮に退職金を1000万円だとすると、30歳から貯金開始で年間80万円
40歳から開始なら115万円の貯蓄を年間しないとダメってことだね
ただ、今案があがってる「年金70歳開始」や「80歳以上生きた場合」は破綻するので
それを考慮するともっと金額はあがる
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:35:16
>>493
じゃぁ、結婚しないスレに行け
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:35:35
>>495
そうかも。けど盲目的な結婚派はいらないんでない？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:37:42
ここ２、３年で、驚くほど日本は貧しくなると思うね。
住宅ローン組んで、マンション買って、結婚生活送る、
みたいなことは成り立たなくなる。
結婚したら、マンションくらい当たり前だと思っている
大多数の日本女と結婚すると、将来、貧しい生活に
なった時、さっさと離婚されて、一生、養育費、慰謝料を
むしり取られる人生が待っている。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:38:04
>>502
盲目的な結婚派とかどこにいる？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:38:45
判りやすく例えると
一ヶ月の生活費…21万円
年間の生活費…252万円
年金が支払われた場合…11万円
年間の生活費…132万円
この上の数字を「退職から年金開始年齢」
下の数字を「年金開始年齢から死亡」の年数でかければ良い
たとえば、年金が65歳開始、平均寿命よりさらに10年生きて90歳で死んだケースならこんな感じ
252万×5年+132万×25年＝4560万円
ここから各々の退職金を引けば良い
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:38:46
>>499
あるよ。無いとこも確かにあるね。
退職金を給料で受け取る。
退職金をもらう。
どっちか選択式にしてる会社が多いと思う。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:39:01
すでに家２軒持ってる俺にはどうでもいい話
ま一軒は実家だが
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:40:29
>>506
外資系は7割が退職金が無いらしい（日経新聞より）
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:43:18
>>504
あんまりアンカ付けたくないから少しだけ・・・
>>466>>459この馬鹿
いつも意味ないレスしてる邪魔。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:44:44
>>509
非婚にとっては意味が無いだろうな、結婚の話だし
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:46:28
>>509
どの変が盲目的だって？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:47:11
>>505
退職する頃までには家かマンションくらいもっとけ
って話か
２1万円の中には家賃とかも入ってるんでしょ？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:47:15
>>509
普通の意見だと思うが？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:48:17
>>512
それが理想的
ただ、独身の場合最終的な「持家率」も2～3割程度なので
7～8割の独身はこれだけの生活費が最低でもいるってことだな