結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part125at SINGLE
結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part125 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:22:03
このシリーズもずいぶん長くなりました
結婚=幸福、という誰も疑わなかった公式が今、まさに崩壊寸前です。

未婚率は急上昇を続け、結婚する人は激減しています。
ほんの30年前は30代前半男性の9割が結婚していましたが、今や約半数が未婚です
しかし、いまだ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れているのも事実です
家電や外食産業等の発達により、自立した男性にとって結婚の必要性は大幅に低下しました。
男性は、結婚などしなくても何も困らないのです。
しかしマスコミは結婚の男性側のデメリット、すなわち妻子扶養の膨大な経済負担について
一切語ろうとはしません。いまだに「結婚=幸福」と夢物語を流し続けています。
男性側の結婚の負の側面に関する情報は、我々が自ら積極的に探さない限り
得ることはできません。その一助となるのが、このスレッドです。

このスレッドは、男性が結婚で得るモノ、失うモノを示し、
結婚の判断材料を提供する為に存在します。
結婚するにしてもしないにしても自分が納得できる
よりよい選択をするために、「こんなはずではなかった」と後悔しないようにするために、
「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通し自分の頭で考えた結果、
それでもなお結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!


【注意】>>2は必読です


前スレ Part124
スレリンク(single板)

2:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:22:10
以下は過去スレでさんざん既出の話題です。同じ話は避けましょう。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな!独身でいたいなら黙って独身で通せ!
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは?
○結婚願望が全体的に弱くなっているのは厳然たる事実です

●独身は老後の年金受給を放棄しろ!or独身税を導入しろ!
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない!
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない!
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ!
○それは結婚派自身ですら否定しています。

●おまえらは喪だ!ニートだ!そうに違いないんだぁあ!
○その手の「レッテル貼り」は結婚の魅力や必要性を語れない「敗北宣言」です。

●平均年収は既婚者の方が高い!独身は貧乏なんだ!
○独身者にとっては「同じ収入の人(自分)」の結婚と独身の比較でないと無意味です。

●結婚もしてないやつが結婚について語るな!
○結婚するのは全て独身者です。独身者が感じる結婚観こそが未婚率に直結します。

●結婚もしないで釣りだのゴルフだの趣味なんてやってるのは「くだらない」生き方だ!
○価値観は人それぞれです 家庭をもたない生き方も「あり」です

●すべて日本の女が悪いんだ!処女でなければ結婚対象ではない!
○こうした「女叩き」は全て結婚派の自作自演です。絶対にレスをせず無視して下さい。

3:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:22:31


男は結婚するべきではないスレまとめwiki
URLリンク(wiki.livedoor.jp)



4:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:24:07
<高まる未婚率>

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性(30-34歳)の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7% ・・・・約9割が結婚していた
2005年→47.7% ・・・・約半数が独身!

結婚する人は、まさに「激減」し、少子化も急激に進んでいる。
この30年間にいったい何があったのか?

5:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:24:25
<正社員でも結婚したがらない>

2005労働政策研究報告書より

[30歳~34歳 男性]
正社員(役員含む) 79.7%
非典型雇用(派遣等) 6.5%
自営業 4.8%
その他 2.2%
無職  6.7%


・・・・というわけで男性のほとんどは正社員。
「独身が増えたのはニートやフリーターが増えたからだ!」
というのは大きな間違い
ちなみに同条件で女の正社員はわずか29.0%

6:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:24:40
<男の人生三大不良債権>

男の人生三大不良債権=家族で住める家のローン、子供、妻
この3つだけで軽く1億を超えてしまう。
この3つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある生活と老後が送れる。

1億と簡単に言うが、大半のサラリーマンにはかなりの大金
30歳で結婚して60歳までの30年間で1億払うとして・・・

1ヶ月あたり約28万円。

つまり結婚は「毎月28万円の30年ローン」という事になる

逆に考えると、結婚さえしなければ毎月28万円が浮くことになる。
1ヶ月でパソコンが買える。
2ヶ月で56万のものが買える。
3ヶ月なら84万円も自由にできる

・・・これが30年も続く 既婚男性の「こづかい」は月たった2万。
(平成15年国民生活白書より)
あなたはATM奴隷の座で人生ずっと我慢できるのか?

7:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:27:04
◆子供ひとりに3000万!(オール国公立で)◆

URLリンク(allabout.co.jp)

子供にかかる費用(出産から大学を卒業するまで)
公立コース→養育費1680万+教育費1179万円=2859万
私立コース→養育費1680万+教育費2731万円=4411万

たとえば年収500万の人は、3000万円の高級車を2台も3台も買ったりしないだろ?
あきらかに予算オーバーだからだ
なのに、1人3000万円かかる子供はポンポン産む
これは子供にいくらかかるかを「知らない」という馬鹿馬鹿しい「無知」のせい

8:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:27:22
<現在の結婚=経済破綻>

独身でも少し贅沢すれば2億弱はかかるが、結婚すると1億上乗せで3億かかる。
子供1人で3000万。2人ならもっとかかる。家のローンも数千万。
老後費用も2人分で最低6000万。ゆとりある老後には1億必要。
そして家族4人の生活費はトータルで1億円程度。
総務省家計調査をもとにした、ごく平凡な生活でも3億かかってしまう。

3億払う為には、たとえば30歳で結婚して60歳まで30年間働くとして
1年あたり1000万円の収入が必要。1000万円×30年=3億円
小学生でもできる計算だ。
それを年収500万、600万の人が結婚だなんて無謀もいいところ。
明らかに生涯総収入<<<総支出、という「赤字人生」「破綻人生」だ。

今の結婚は、まさに未来のサブプライムローンと同じ。
「今が大丈夫だから将来も大丈夫だろう」というドンブリ勘定で
20年後、30年後には結婚+子育てで破綻した夫婦が社会的な大問題になる。

9:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:27:36
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
料理=<昔>全て1から手作り→<今>スーパーの惣菜や出汁入り味噌など手を抜き放題

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

10:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:28:19




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11:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:28:55
<結婚のデメリット>
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう(手取りの10分の1以下)
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している(ひとり育てるのに3000万円)
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった(結婚の「必要性」の低下)
・不況で収入の先行きが不透明
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている(CMなどマスコミでも)
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない、逆に老後費用の不安が増える
・結婚しても親が4人に増えるだけで親の介護の問題は何も解決しない
・結婚すると親戚づきあいがわずらわしい 盆暮れ正月の貴重な休みが潰れる


12:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:29:41
女の低収入(専業主婦除く)
URLリンク(nensyu-labo.com)

女の平均年収は200万円台。多くは150万前後に集中している。
これではとてもじゃないが、自立した生活は無理。
結婚して男に「たかる」しか生きる方法がない女が非常に多い。

「専業主婦は減った!共働きが多いんだ!夫婦2馬力で稼いでいるんだ!」
 ↑
これはウソ
実際は2馬力でなく、せいぜい1.3馬力
結婚したら、男は子供だけでなく、妻の生活費まで一生負担する事になる


13:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:29:54
<約4割が離婚>
1年間で約75万組が結婚する その1方で
1年間で約30万組が離婚する

単純比較で、なんと約4割が離婚
そんな時代になってしまった
欧米でも離婚率は50%程度が当たり前

離婚率は37%(2005年)
URLリンク(www.jili.or.jp)

14:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:30:37
独身男の自殺率の高さは異常

1人暮らしの男性は、家族などと暮らす男性に比べて自殺する危険性が8・6倍も高い-。
 こんな結果が、産業医大(北九州市)非常勤講師の藤野善久医師(公衆衛生)らの研究グループが行った「コホート」と呼ばれる大規模な疫学調査で明らかになった。自殺に関するコホートは珍しい。来年2月、米国の専門誌に発表する。
 藤野医師らは、1986年から89年にかけ、福岡県内4市町村の1万3259人を対象に、同居者の有無や家庭でのストレスなどについて調べた。その後の追跡調査で99年までに自殺した人が48人いたことを基に、自殺のリスクを計算した。
 その結果、1人暮らしの男性は同居者のいる男性に比べて8・6倍、独身男性は既婚男性に比べて3・1倍自殺するリスクが高かった。女性では、同居者の有無や、既婚か独身かの違いでリスクに差はなかった。
(共同通信) - 11月21日16時30分更新


15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:30:50




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16:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:31:26
生活満足度アンケート

男性
●未婚単独世帯
満足している…2.3%
どちらかといえば満足している…34.1%
どちらともいえない…31.8%
どちらかといえば不満である…25.0%
不満である…6.8%

●親同居未婚者
満足している…7.8%
どちらかといえば満足している…23.5%
どちらともいえない…40.9%
どちらかといえば不満である…18.3%
不満である…9.6%

●既婚者
満足している…18.4%
どちらかといえば満足している…34.6%
どちらともいえない…24.1%
どちらかといえば不満である…18.0%
不満である…4.9%

※未婚で単独世帯のうち「満足している」と答えた人は36.4%
※親同居未婚者の場合「満足している」と答えたのはわずか31.3%
※既婚者で「満足している」と答えたのは53.0%

男性の場合、未婚者より既婚者の方が生活に幸せを感じている傾向がある。


17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:31:46
◆こづかいたった2万が当たり前!?◆

URLリンク(www5.cao.go.jp)

既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円!

平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円/月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円/月

約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか?
例えば、同じ年収500万でも独身なら10万、20万と平気で小遣いに使えるのに。

結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かるだろう。

18:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:32:05


女に言いたい
たとえばあんたが夫婦、逆の立場だったら、それでも結婚したいか?
妻である自分が60歳まで必死に働いて家のローンや家族の生活費のほとんどを払って
夫はせいぜい家事と育児と簡単なパートしかしない
そんな結婚したくないだろ? 男も同じなんだよ




19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:32:13
■結婚するつもりのない人は少ない■

いずれ結婚するつもり
男性・・・93.9%
女性・・・94.3%

一生結婚するつもりはない
男性・・・6.1%
女性・・・5.7%

20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:32:52
今の高級有料老人ホームはすごいぞ。
完全個室マンション型でプライバシーはばっちり。
広くてきれいで、ゆったりとした作りだ。
駐車場も完備され、みんな自分の車で自由にでかける。
今の若い人が住んでも、まったく違和感がない。
もちろん、病気や介護が必要になれば完全看護体制。
まさに安心の老後だ。
入居費用は2DKで1室3000万円、ワンルームなら1500万ほど。
さらに、毎月の利用料が13万円(食事、光熱費込み)
ただし、介護保険が使える場合は利用料はかなり下がる。

まぁ、10年住むとして、入居費用込みで合計3000万ほどあれば
足りるだろう。これが独身にとって「安心な老後」の費用だ。
30歳から60歳まで毎年100万ずつ貯金すればいいので
さほど無理な金額ではないだろう。
しかし、結婚したら絶対に無理な金額だ。

今、金のない老人は、かわいそうに特別養護老人ホームなどの
4人部屋で寝てるよ。

既婚者の老後は4人部屋か、ホームレスで凍死だな。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:33:08
独身男性には低所得者が多い

有配偶者
200万未満 8.5%
200~399万 26.9%
400~599万 37.7%  ←既婚男性の平均所得
600~799万 18.5%
800~999万 6.2%
1000万以上 2.3%

独身者
200万未満 16.2%
200~399万 43.2%  ←独身男性の平均所得
400~599万 31.4%
600~799万 7.3%
800~999万 1.3%
1000万以上 0.7%

※独身者の約6割が平均所得である400万円以下の低所得
※独身者のうちで年収800万を超えるのはわずか2%

22:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:33:10




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23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:33:10
◆結婚は男女の不平等条約◆

確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である!」と言う根拠は何か?

「家事をやっている!」

家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。

「育児をやっている!」

育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。

「お金だけじゃない!愛情がある!」

愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で 夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。

「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男性に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男性にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」

・・・・と、なぜ、素直に言えないのか?

24:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:33:26
1、老後寂しいよ→そうですね、老後に本当に寂しいと感じたなら、その時私たちは間違いを認めましょう。
2、日本は少子化が問題→確かに少子化は解決すべき問題です。しかし我々がそれを解決する義務などありません。
3、俺は(私は)結婚したいんだ→どうぞご自由に、私たちにそれを止める権利はありません。
4、子供欲しくないの?→欲しい人もいるでしょう。しかし色々考えて子供を持つよりは独身がいいという人もいます。
5、世間体悪いよ→世間体を気にする人もいるでしょうね。しかし会社に必要な実力を持てばいいだけのことです。
6、親の介護どうするの?→親の介護してくれる妻は今の時代ほぼ皆無ですが、あなたはするつもりはありますか?
7、親に孫の顔を見せてあげないの?→親には非常に申し訳ないと思っています。しかし息子が不幸になったら意味がありません。
8、女は恋愛するほど価値があがるの→恋愛市場と結婚市場に必要なものは真逆だと言うことを学んで出直してきてください。
9、好きです。結婚してください。→申し訳ありません。他の方を見つけてください。
10、氏ね→嫌です。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:33:55
>>1
子供の居ない家庭での嫁さん=不良債権だと思う
ただ、子供=不良債権ってのは
さすがに非婚の自分でもこの考えは正直引く

26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:34:04
これも国民生活白書より引用

結婚相手を決めるとき重視すること(複数回答)

※「重視する」のみ抜粋した場合

男性が女性にのぞむこと
1位 相手の人柄…74.9%
2位 家事育児に対す能力や姿勢…45.0%
3位 自分の仕事に対する理解と協力…44.2%

女性が男性にのぞむこと
1位 相手の人柄…91.0%
2位 家事育児に対する能力や姿勢…59.3%
3位 自分の仕事に対する理解と協力 51.7%

ちなみに「相手の収入などの経済力」を「重視する」と答えた女性は34.3%

要するに「結婚したくない」という7%の男性を除く93%の男性のうち
結婚「できない」男性は「人柄」に問題がある場合が多いということ

27:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:34:42




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28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:34:52
毒「俺、大学いかねーんだよ」
既「へぇ。で何すんの?」
毒「だってさ、大学って意味なくね?あんなとこ行くやつって頭おかしいよな」
既「だから、お前大学いかなくて何すんの?」
毒「大学いったところで何のメリットがあるわけ?学歴?そんなもんいみねーよ」
既「だからさ、大学いかないってことはお前今後どうすんの?就職?専門学校?」
毒「お前なんて大学いってるけど、実はぜんぜん楽しく無いんだろ?楽しいわけないよなぁ、あんなとこw」
既「いや、俺は結構楽しいけどな。んで、お前は大学いかずに何すんの?」
毒「きたよww俺は楽しいけどなだってさwwwんなわけねーじゃん。本当は今すぐにでも退学したいんだろ?w」
既「本当に楽しいんだけどなぁ。彼女もできたし。んで、お前は今後どーすんだって聞いてるんだが?」
毒「はいはいw楽しい楽しいww俺は彼女に使う金がありゃ自分で使うけどな。だって彼女に金使ったって何の得にもならないしなwww」
既「二人でデートしてりゃ楽しいし、二人ででかけりゃ金かかるのも当然じゃん。で、お前大学いかずに何すんの?」
毒「そういやお前こないだ金欠だったよなwww大学生ってカワイソウwww彼女持ちってカワイソウwww」
既「・・・・うん。まぁいいや、でお前、大学いかずに何すんの?」
毒「は?何でお前そんなことばっかり聞くの?大学いくことのデメリット語られると都合わるいからだろ?ww」

29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:35:31
>>25
いいんじゃない?
人それぞれの価値観なんだから

俺はむしろ「自分の馬鹿息子さえ助かるなら、たとえ100人の天才が死んでもかまわない」
っていう「親心」の方が何万倍もタチが悪いと思う




30:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:35:46
今から三十年後、日本各地の病院で行われる病院スタッフの会話。
ここに書き込んだすべての男は薄れ行く意識の中、最後の会話を聞く。
「身内は?」「独身ですね。」「じゃぁスイッチ切れ」「マジっすか?」
「仮に長生きしてだ、誰が喜ぶ?」「それもそうすね。病院で死ねるだけ
ましかも」「そういうことだ」「んじゃスイッチ切りマース。ポチッと」
「役場へ連絡」「死体処理も税金ですからね。最後まで税金ドロっすね」
「まったくだ」「このブヨッとした腹、それに小便の臭いこと。
インスタント食品を安アルコールで流すとこんな体になるんですね」
「珍しくもなんともないから臨床的価値もない」「今月だけでも三件」
「秋口はまだいい。これから冬場にかけがんがん増えるぞ」「内臓も使えませんしね」
「劣化してない綺麗な臓器は・・」「陰茎と睾丸w」「ギャハハハハw」
「誰もほ欲しくねーよw」「何の価値もない」「何の意味もない」
「「ただ死ぬだけ」「税金だけ使って」「誰のためにも生きず」
「誰からも愛されず」「誰をも愛さず」「ギャハハハハ」


31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:36:12





そりゃあ結婚したがらない男に女は食ってかかるでしょうね
結婚しない=女に死ねって言ってるようなものですからね







32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:36:34
>>29
そりゃあくまで「比喩」であって、実際に親が100人の天才を殺すわけじゃないんだぜ?

33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:36:43
非婚&国際結婚コンボ

厚生労働省:人口動態統計年報 主要統計表(最新データ、年次推移)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

(婚姻)
第2表 夫妻の国籍別にみた婚姻件数の年次推移

            昭和45年   50年    55年   60年   平成2年    7年    12年
夫妻とも日本   1 023 859   935 583   767 441  723 669  696 512   764 161  761 875
夫日本・妻外国    2 108    3 222    4 386   7 738    20 026    20 787   28 326
妻日本・夫外国    3 438    2 823    2 875   4 443    5 600     6 940    7 937

            平成15年   16年    17年    18年
夫妻とも日本    704 152   680 906  672 784  686 270
夫日本・妻外国    27 881   30 907   33 116   35 993
妻日本・夫外国    8 158     8 604    8 365    8 708

34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:37:00
婚姻件数って、平成17年から18年だけは微増だけど、それまでと比べたらかなり減ってるんだな
昭和50年には100万組近く結婚していたのに平成18年は70万組弱

婚姻件数は多少の増減を繰り返しながらも、徐々に減っているのが現状
結婚派は極めて短期の比較、例えば平成17年より18年の方が少し多い、というだけで
「結婚する人はものすごく増えてるんだ!そうに違いない!」
と、馬鹿みたいに大騒ぎする

もっと広い視点でものを見れないものかなぁ

結婚する人が減ってるのは厳然たる事実

35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:37:16
>>29
確かに人それぞれの価値観だけど・・・

もちろん子供を作らないつもりの人にとっては子供は不良債権なのかもだけど
万が一、作らないつもりが出来てしまったら不良債権なんて思わないで欲しい
って思うだけ 自分の子供なんだから

36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:37:30
厚労省のデータでは人口10万人あたりの死亡者数が病気ごとに発表されています。

最近のデータでは心疾患で死亡した人の数は妻がいる男性が約91人なのに、
未婚者は約257人、妻と死別した人は約158人と断然未婚者が高かったそうです。

女性に関しても、夫がいる人の約46人に対して、未婚者は約131人、
死別した人は約84人で、男女とも配偶者がいない人の心疾患死亡率が最も高く、
脳血管疾患でも同様の傾向が見られたそうです。

心臓病や脳血管疾患は殆どが生活習慣病です。
統計から読み取れることは、未婚だと食生活がいい加減だったり、
大酒を飲むから動脈硬化が進んで心臓病や脳血管疾患になるのだと言われそうです。

病院の救命センターには脳血管障害の人がよく搬送されますが、
死亡率が高いのが脳幹出血です。
プロレスラーの橋本真也もこの脳幹出血で亡くなっています。
脳幹出血の患者さんを調べてみると40前後の独身男性が断然多いのに気がつきます。
これも厚生省のデータからも明らかです。

独身が短命であるといわれる理由にはこうした、既婚者には少ない生活習慣病と自殺率が高いことがあげられます。
「一人暮らし」で「同居者のいない」「男性」は家族と暮らす男性と比べ、最大8.6倍も自殺率が高くなります。


37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:37:53
>>32
比喩であっても思考じたいが狂ってるな
しかも本当に100人を一瞬で殺せるスイッチを用意したら本当に押しかねない

38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:38:40
第13回出生動向基本調査
(国立・社会保障人口問題研究所)

2005年調査
一生結婚するつもりはない・・・・・7.1%→A
不詳・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・5.9%→B
いずれ結婚するつもり・・・・・・・・87.0%→C

Cの人に再度調査
「ある程度の年齢までに結婚したい」・・・・51.9%
「理想の相手がいなければ一生独身もでかまわない」・・・・46.7%

「ある年齢までに結婚したい」(男性)
20~24歳 2002年度調査 50.2%→2005年度調査 52.8% (2.6%増)
25~29歳 2002年度調査 48.6%→2005年度調査 54.9% (6.3%増)
30~34歳 2002年度調査 43.1%→2005年度調査 45.5% (2.4%増)


「ある年齢までに結婚したい」(女性)
20~24歳 2002年度調査 48.2%→2005年度調査 54.9% (6.7%増)
25~29歳 2002年度調査 42.2%→2005年度調査 50.4% (8.2%増)
30~34歳 2002年度調査 24.1%→2005年度調査 33.1% (9%増)

「いずれ結婚するつもり」の中で
「ある年齢までに結婚したい」が増加していることがよくわかる
しかも、25~29歳、30~34歳の場合、男性のほうが「ある年齢までに結婚したい」と
結婚願望が強くなっている傾向にある

39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:39:06
>>35
よけいなお世話
価値観は人それぞれ
結婚したくないし、子供もいりません


40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:39:13
>>34
そもそも成人の人数がどんどん少なくなっていると思うんだけど
昭和50年と現在で例えば20歳~39歳の人数って同じなの?

41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:40:00
>>37
そう思ってるのはお前だけだよ
実際に子供をもったことの無い俺やお前には「子をもつ親の気持ち」の真実なんてわからん
そのわからんもんを勝手に妄想して「こうにきまってる」というのは簡単だ
簡単だがそれは決して正しいというわけではない
ガキじゃないんだからこれくらいわかるだろ?

42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:40:32
>>38
結婚したい気持ちがゼロの人が7%、というだけ
実際は結婚したい気持ちと、したくない気持ちの両方をもっている人が大多数

未婚率上昇は、結婚したい気持ち<<したくない気持ち
という人が増えたから

43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:40:50
>>39
おまえ、セックスしないの?
避妊してても出来るときは出来るよ
普通に恋愛してたら 作らないつもりでも出来てしまう可能性はあるんだけど

もちろんセックスを全くしないんであれば絶対出来ないけど

44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:40:56
女はみんな結婚するほうがいい、男は一人も結婚しない方がいい。
by ベンジャミン・ディズレーリ

結婚するとき、私は女房を食べてしまいたいほど可愛いと思った。
今考えると、あのとき食べておけばよかった。
by アーサー・ゴッドフリー

できるだけ早く結婚することは女のビジネスであり、できるだけ結婚しないでいることは男のビジネスである。
by バーナード・ショウ

正しい結婚生活を送るのはよい。しかし、それよりもさらによいのは、ぜんぜん結婚をしないことだ。
そういうことのできる人はまれにしかいない。が、そういうことのできる人は実に幸せだ。
by トルストイ

結婚とは、熱病とは逆に、発熱で始まり悪寒で終わる。
by リヒテンベルグ

結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから。
by バーナード・ショウ

ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である。
by アメリカの諺

独身者とは妻を見つけないことに成功した男である。
by アンドレ・プレヴォー

もし人生をやり直すのだったら、私は結婚しないでしょう。
by チェーホフ

結婚とは、その主人公が第一章で死んでしまう小説のようなものである。
by 出典不明


45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:41:08
>>30
コレって“男”を“女”に置き換えても全く同様に成り立つね

46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:41:30
貴族板まできて結婚派が必死なのが笑えるw

47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:42:11
>>40
結婚していない人の割合=未婚率なら
正確な数字が政府から発表されてる
これは国勢調査といって、5年に一度、国民全員を調べる全調査だから
これ以上信頼性の高い調査は無い
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:42:18
>>34
昭和50年っていうと昭和22~24年の「第一次ベビーブーム世代」が次々結婚した年じゃないか
そんな年と比較して意味あるのか?

49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:42:36
亀田親子みたいな人間のクズを百人殺傷できるスイッチが
あるなら、俺は何のためらいもなくサクッと押してやるよ。
それが独身者の観念レベルにおける特権性とゆーものだなw

50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:43:03
>>41
実際に登山した事のない者に登山の本当の魅力などわからん!

とか言われても「はぁ、別に登山したくないですから」としか答えようがないわな

51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:43:19
■独身男性は既婚男性より生活習慣病にかかる確率が高い■

厚労省のデータでは人口10万人あたりの死亡者数が病気ごとに発表されています。
最近のデータでは心疾患で死亡した人の数は妻がいる男性が約91人なのに、
未婚者は約257人、妻と死別した人は約158人と断然未婚者が高かったそうです。
女性に関しても、夫がいる人の約46人に対して、未婚者は約131人、
死別した人は約84人で、男女とも配偶者がいない人の心疾患死亡率が最も高く、
脳血管疾患でも同様の傾向が見られたそうです。

心臓病や脳血管疾患は殆どが生活習慣病です。
この統計から読み取れることは、未婚だと食生活がいい加減だったり、
大酒を飲むから動脈硬化が進んで心臓病や脳血管疾患になるのだと言われそうです。
私の病院の救命センターには脳血管障害の人がよく搬送されますが、
死亡率が高いのが脳幹出血です。
プロレスラーの橋本真也もこの脳幹出血で亡くなっています。
脳幹出血の患者さんを調べてみると40前後の独身男性が断然多いのに気がつきます。
これは厚労省の統計と同じですね。
でも自分は結婚しているからといっても安心はできません。
単身赴任も食生活がいい加減になって危ないのです。


52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:43:49
>>41
で?
結局は自分の子供を殺すの?
それとも100人の天才を殺すの?どっち?

53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:44:36
92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 20:23:14
結婚は死と同じである。取り越し苦労は無用である。
by ヘラルド

人間は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する。
by アルマン・サラクルー

結婚とは、彼の権利を半分にして、義務を二倍にすることである。
by ショーペンハウアー

一度結婚してしまうと、善良であること以外には何事も、そう、自殺でさえも残されていない。
by スティーブンソン

結婚は、多くの短い愚行を終わらせる。一つの長い愚鈍として。
by ニーチェ

女房は死んだ、俺は自由だ!
by ボードレール

結婚生活をいくらでもほめたたえてよい。しかし自分自身は独身でいたまえ。
by フィールディング

女性が結婚するのには大きな理由があるが、男性が結婚する理由は一つもない。
群棲欲が彼らを結婚させるだけのことである。
by モンテルラン

神が同棲を発明した。悪魔は結婚を発明した。
by フランシス・ピカビア


54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:44:43
>>39
とか言いながら
心の奥底で密かに思いを寄せているあの子から告白されたら
ころっと結婚するんだろ どうせ

55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:45:25
>>52
>>41を読んでその質問が出るということは知的障害者ということでおk?

56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:45:34
>>43
コンドームと殺精子剤とアフターピルを併用すれば
まぁ、1万年に1回くらいしか妊娠しないだろ
隕石にあたるのが怖いから外を歩かない、ってやつはいない

57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:45:41




重複誘導


結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part125
スレリンク(single板)




ここは嵐が立てたスレです、上記に移動お願いします







58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:45:52
>>54
ばかじゃねーの?
やって飽きたらすてるだけだえろ?

59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:46:19
>>52
で、「比喩」の意味は理解できたの?
小学校で習うよね、これ

60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:46:55
>>58
語尾にえろを付けるって相当のエロい子だねw

61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:47:33
男女とも、条件のよいのは少なく、悪いのは多いピラミッド構造。
これを例えば、
高男       高収入、安定職業、家柄よしの条件は6人いるうちの1人
中男 中男    まあまあの条件男は、6人中2人
低男 低男 低男 条件の悪いのは、6人中の半分を占める

女も同じ。女の高い条件とは、男が求める容姿、若さ、学歴、性格、家柄など。
高女       どの男にもモテモテは6人中1人
中女 中女    まあまあの女は6人中2人
低女 低女 低女 全体の半分は十人並み以下の女

この階層別のそれぞれの男女は、次のような相手を求める。
(1) 男は自分よりも低い相手を求める。
(2) 女は自分よりも高い相手を求める。
(3) 高男は家庭と仕事の両立ができるが、高女は出来ず、仕事を選ぶ。
(4) 全体の2~3割は、家庭生活を成り立たせる収入がない。、

その結果、
高男=中女
中男=中女 中男=低女
低男=低女

までがカップルとなり、低男×2 低女×1 高女×1が余るようになる。
低男は経済力がないので結婚できない。
低女はブス、適齢期オーバーでもらい手がない。
高女は求める高男はすでに結婚しているのでだめ。プライドから低男を選べない。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:47:56
>>56
まぁ、確立の話しはそうだけど
仮に、もし、万が一、自分の子供が出来たら
不良債権だなんて思わないでね さすがに生まれてきた子供が可哀想だ

63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:48:10
>>48
生涯未婚率のグラフが>>47に載ってるだろ?
昔は結婚しない人なんてほとんどいなかったのが分かる


64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:48:52
>>63
今は世話焼きオバちゃんも少ないからな~当然だわw

65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:48:53
30~60代の既婚男女800人に聞いたアンケート

結婚してよかったと思うか
よかったと思う 男64.7% 女48.4%
どちらかといえばよかったと思う 男28.9% 女36.2%
あまりよかったと思わない 男2.9% 女8.6%
よかったとは思わない 男1.3% 女2.3%
わからない 男2.1% 女4.6%
(第一生命の毎年やってる調査結果2006年版)

よかったと思う+どちらかといえばよかったと思う 男93.6% 女84.6%

66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:50:12
>>55
>>59
答えられないなら、「すみません、答えられません。どう答えてもこちらに不利になり
あなたに断然有利になるので、悔しいから答えたくないんです」って正直に言いなよw

67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:50:51
>>62
>>56なら子供に直接言うんじゃね? 「おまえ不良債権だから」
って
さすがに独身派の俺でも引くけど

68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:51:18
>>62
だからよけいなお世話

69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:51:26
>>65
でも離婚が4割w

70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:51:26
>>昔は結婚しない人なんてほとんどいなかったのが分かる
それは家事が非常に大変で独身男1人では
私生活がまともにおくれない時代だろ。
電化製品のすさまじさを知れ。余裕で家事なんて終わる。
今の時代、女なんてセッ○スする為に関わるだけだえろ?


71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:51:49
>>64
それに昔はお見合いでの結婚が大多数だった

72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:51:55
子供欲しくない奴が見た子供と、欲しい人が見た子供は違うわな

73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:52:13
>>66
「子供のいない俺らには子供のいる親の気持ちはわからん」というレスに対して
「で、お前は子供を殺すの?100人の天才を殺すの?」とまるで文章を読んでないかのようなレスをしたから
知的障害者認定したんだが…

ラーメンを食べたことが無いのに「甘い」だの「辛い」だの勝手に感想を述べる馬鹿がいて
そいつに「いや、お前も俺も喰ったことないから味なんてわからんだろ」と突っ込んだところ
「で、ラーメンって甘いの?」と質問されたら、誰だって相手の正気を疑うだろう?

74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:52:40
>>69
お前そろそろ消えろよ、非婚が馬鹿だと思われるわ

75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:53:11
>>68
余計なお世話だってのはわかってるよ
でも、、、でも 自分の子供を不良債権だなんて言わないで欲しいよ
真面目に子供が可哀想だ

76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:53:30
もう今じゃすっかり嫁いらず

よくさ「ちゃんと稼げる女は結婚なんて必要ない!」って人いるけど、
だったら
「実は稼ぐ男にも必要ないんです」って言われても納得できるよな

77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:54:03
>>72
登山したい人が見る山と
登山に興味ない人が見る山の違いとたいして変わらないな

78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:54:15
なんか2つ立ってるんだけど・・・

79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:54:37
>>74
アホはお前だろw

80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:54:51
>>77
で?なに?

81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:55:03
>>73
だからその「気持ち」ってのを我々に分かりやすく教えて欲しいわけだよ
その質問が>>52だから

で、どっち?

82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:55:20
>>75
m9(^Д^)プギャー

83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:55:24
>>67
言われた子供はショックだろうな。。。
「おまえは俺の人生にとっての不良債権なんだ」
「おまえが居なけりゃ 俺はあと○○○○万円 自分のために金が使えたんだ」
とか、いきなり親から言われたら・・・

84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:55:38
>>79
いいから消えろよ、役立たず

85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:55:44
>>80
なに、じゃねーだろ
ばか?

86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:55:56
>>83
自演w

87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:56:38
>>85
突然山の話とかするからさ、頭おかしくなったのかってね
子供のまま話できないのかと

88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:57:33

【離婚率4割って本当?】

「日本の離婚率は4割」という話は誰でも聞いたことがありますよね
じゃあ、この離婚率とは何のことでしょう?と聞かれて答えられますか?
え?「既婚者が離婚する確率が4割」ですって?
それは間違いです
正解は「一年の間に出された婚姻届からみた離婚届の件数」が4割、ということです

わかりにくいですか?
では、判りやすいたとえをしましょう

ある学校のバスケットボール部に今年新入生が10人はいりました
そして、同じ年、3人が退部届けを出しました
簡単にいうとこういうことですね
そのバスケットボール部に何人の部員がいるのかはまったく考慮されていません
だから「バスケットボール部全体の退部率」ということではないのは誰でもわかりますよね
あくまで「その年に出された入部届(婚姻届)からみた退部届(離婚届)の割合」が3割ということです

ちなみに、このバスケットボール部が全部で50人いたとします
その場合、3÷50×100=6(%)の退部率になります

89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:57:52
>>56
さすがに子供が要らないと言っても
いざ出来たら可愛いだろうし自分の子供だから。さすがに自分の子供を不良債権とは言わないだろ

90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 20:58:28
>>81
なんで「ラーメン食ったことの無い人間」に「ラーメンの味」を聞くの?
なんで「子供をもったことのない人間」に「子供のこと」を聞くの?

マジで知的障害者?

91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:00:00
>>83
まぁこのスレで言うところの「人それぞれ」
そう言う親も要るんだろって話し。
かなり変わった考えのような気がするけど自分の子供を不良債権呼ばわりなんて

92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:00:22
今は非婚でも困らないってよく言われるけど、困らないどころか独身の方が楽しくね?
昔に比べれば浮気する人妻も増えたし恋愛相手にはまったく困らないし
それでいて経済的負担を背負う必要もないし

93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:00:37
何でもかんでもたとえで答えなきゃだめなのか

94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:00:49
とりあえず、算数と国語が出来る非婚いないのかよ

95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:02:28
>>92
楽しくね?
という言葉を使う年代の人間にはわからんよ
40すぎの独身の気持ちなんて

96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:03:02
その年に結婚した中で離婚する訳ではない。
また既婚者船員をその年の離婚者で割っても意味ない。
その年に結婚した人。最終的に離婚した人。
毎年100万人結婚して40万人最終的に離婚する。
これを10年繰り返すと。
結婚した人1000万人離婚した人400万人になる。
URLリンク(www.jili.or.jp)

97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:03:19
こういう非婚みたいな奴が、望まない子供が出来て頃しちゃったりするのかもね
内縁の夫とかって例もあるし、結婚はしないが女に子供がいるとか

98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:04:03
>>95
楽しくないなら結婚すればよいのでわ?

99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:04:47
おっ なんだ 離婚率またやってるのかw
さっきやったばっかじゃん
一日持たなかったな
 

100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:06:20
女なんざマンコしたい時だけ居ればいいぜ
という硬派なアニキにしても風俗とか充実しまくりみたいだし

跡取りが必要で子供が欲しいとかじゃなければ独身の方が人生豊かだよ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:07:02
>>98
楽しくない、で40過ぎの男がすぐ結婚できるのか?
結婚紹介所だって相手にしてくれないよ

102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:07:59
40過ぎても結婚できなかった男…【十七毒目】
スレリンク(live板)

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:08:13
>>101
今は中年女もゴロゴロ余ってるし大丈夫なんじゃね?
取りあえずやってみたら?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:08:22
豊かの捉え方の違いだな、金さえあれば豊かと思うならそれもよし
結婚して豊かな生活もよし

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:09:21
金銭的に裕福な40ならまだマシだろうな、少ないが

106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:11:36
>>105
一つだけ言えるのは40に到達した今
30代での恋愛って充分ありだったなぁと思うこと
30代の頃は 恋愛なんて20代のもので俺なんかオッサン
とか思っててけど30代なんてまだまだ恋愛できるわ
と40になってから思う

107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:12:03
ゴタクはさておき、動かないことにはどうにもならないんだし
結婚したいならここに来てないで実際に動くしかないよ
てゆーか何で結婚したい人がここに来てるの?

108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:12:29
若いうちは女がいればいいって感じもあるだろうけど
じじいになると女より家族がいて欲しくなるんだろうな

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:13:29
>>106
40になっても2chやる毒にはなりたくないな

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:14:20
>>109
おまえもそうならないようになw
40まであと何年かは知らんけど

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:15:41
俺は独身人生を謳歌できてるけど
家族が欲しいとか寂しいとか言ってる人はなんでここに来てるの?
そう思うなら1人で婚活すればいいと思うんだが

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:15:48
>>110
あと15年

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:17:39
>>108
ジジイになる頃には家族は家にいないってw

114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:18:11
>>112
15年なんてすぐだぞー
20歳から25歳までの5年間とか短く感じなかった?
25歳から先は更に1年が短くなってくるよ
まぁ、生涯独身だと考えてるならそれでも良し
早くこっちへ来い

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:19:12
>>113
いやいや、嫁とか子供ね

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:19:19
付き合ってる人妻もその旦那も当然既婚者になるわけだけど
結婚したから幸せとは一概に言えないとつくづく思うけどな

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:19:46
>>103
むりだな 女の行き遅れはなぜか理想が高い
そしてずっと働いてるから男並みの収入がある
医者か弁護士なんてふざけたことをぬかす
簡単につかまるのはフィリピン、中国女 はぁ~

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:21:27
>>114
結婚することにするわ、もっと羨ましい40なら非婚もアリだが

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:21:42
>>115
子供は独立していなくなる。
高齢者家庭はどちらか先に死んで1人者が多いぞ。
両方一緒に死ぬケースはまれだからなw

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:23:21
>>119
そういう話じゃなくて、ほら高齢毒って犬猫大量に飼ってる人いるじゃん
寂しいんだろうなと、せめて犬猫で紛らわせようって

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:23:36
<結婚したら>
①収入のすべて嫁に握られ何に遣われるかわからないうえに子供ができたらさらに取立て・ノルマが厳しくなる。
②家事・子育てに専念ということで専業主婦されたら家事はほとんど家電がやるので嫁は昼寝と井戸端会議に専念。
③家庭料理といってもスーパーの惣菜より上手く作れる女は皆無。文句をいうと「だったら食うな」と言われる。
④休みの日には家族サービスで旅行とか行ってあげないと嫁や子供が文句を言う。
⑤子供から癒しを享受できるのはせいぜい幼稚園行くまでのごく短い時間だけ。
⑥仕事サボってたら嫁が余裕で離婚できるが嫁が家事サボっていても男の方から離婚どころか文句すら言えない。
⑦収入が増えても自分に帰ってくる分が増えるとは限らない。逆に減ると嫁は文句たれまくり。
⑧定年退職後すぐに離婚されて退職金・年金の半分を強制的に持っていかれる可能性がある。


<結婚しなかったら>
①収入はすべて自分の自由に使えるし将来の計画も建てやすい。
②家事は家電が充実しているから一人で余裕でこなせる。クリーニングに出してもさほど負担にならない。
③料理できなくても収入的に外食しても対して負担にならないしスーパーの惣菜もけっこう上手い。
④休みの日は趣味に没頭したり自由に昼寝しても誰からも文句を言われない。
⑤一人で寂しかったらペットを飼えばいい。嫁や子供と比べたらはるかに手間も金もかからないし文句も言わない。
⑥多少税金は多いかも知れんが嫁や子供を養うことと比較したら微々たるもの。
⑦収入・資産が増えれば増えるほど「これが全部嫁に行くのか」って考えるととても結婚する気になれない。
⑧老後は退職金・年金全部自分のもの。嫁がいたとしても介護してくれるとは限らないし逆にしないといけない

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:25:32



独身派ってなんでそんなに必死なの?




123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:26:12
>>118
俺の書込みが下手で40独身男が嫌なもんに感じたかな
ごめん。。。 でも楽しいよー
給料は全部小遣いだから好きな事に使えるし、2ちゃんもやり放題
貯金だってドンドン出来ちゃう
旅行に行きたいなと思えばすぐに行けるし
この前なんか美味しいラーメン食べたいなと思って飛行機で福岡まで行っちゃったw
そんな事も気軽に出来るよー  楽しいよー

124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:26:47


            独身貴族は余裕だけど?



125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:27:10
>>119
女性は夫に先立たれてもわりと平気らしいが、
男性は妻に先立たれるとがっくりとしてすぐ死んじゃうみたいだね。
男のほうが精神的に妻に依存してる感じだね。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:28:10
>>124
40を超えて同じ事を言えれば
それが本当の貴族

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:28:55
右翼の人が涙目で怒りそうだけど
実際のところ生活苦の貧乏女を生活保障と引き換えに引っ掛けて「幸せな家庭」
なんて無理に決まってんじゃんと思うんだよね
俺が付き合ってるのも全員「働くのだけは絶対にイヤ」といってる専業主婦ばかりだし
こういう主婦のおかげで楽しく経済的な非婚生活を楽しめてるから悪く言うのも何だけど

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:29:15
>>123
へ~どこの食ったの?

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:30:01
>>118
その程度の思いなら結婚したほうがいいなw

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:31:04
>>128
123じゃないが、博多区いくなら「元気一杯」をすすめる
ちょっと目立たない店だが地元じゃ有名
仕事で時々福岡にいくんだが、必ずここには寄る!

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:31:33
>>123
女の話がないようだが、縁がない?

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:31:34
◆東京の生涯未婚率はすでに20%◆

生涯未婚率は急激に上昇している。


全国での数値が12.57%で、すでに8人に1人が生涯未婚の状態だ。
これを都道府県別に見ると、やはり東京での生涯未婚率が高い。
東京では2000年時点での生涯未婚率は実に19.26%となっている。
5人に1人が、すでに生涯未婚。

さて、
今の若者が50代になる数十年後には、
いったいどうなっているのだろうか。


生涯未婚は3人に1人まで上昇する、
という説もあり、
あるいはもっと高まるのではないか、とする説もある。
一方、生涯未婚率が「下がる」とする説はない。


133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:33:34
>>130
元気一杯行ってきた。普通にうまかったがそんなに驚くほど上手いとは思わなかった。
スープはこってりで背脂が溶け込んでてまろやかな味わいになってるが麺がべちゃっとしてたのが残念。
また店主に「どうやってこの店を知ったのか?」と聞かれたので「インターネットで検索して」といったら
「最近そういう輩が来るので困ってる!営業妨害だ。常連客に迷惑だ!掲示板は削除しといてくれ!」
など言われるので途中から味もくそもなくなった。
暖簾を出してないのはそういう輩に来て欲しくないのと味がわかる人にだけ来て欲しいんだと。
だったら会員制にしろって!またラーメンに対する知識を調べられるので食べに行く人は勉強していくように。

らしいけど

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:35:22
>>128
ディープな食通所でなくてピアとかで紹介されてるところですわ・・・
一風堂、一蘭、だるま・・・あと屋台で焼きラーメン?だったかなを食べた
あと、うまかっちゃんって即席めんを紹介されて買って帰った
美味しいねw うまかっちゃん

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:37:06
>>131
むむむ女性の件に関しては>>106
にちと書いておりまする。。。 まぁそんな感じ

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:37:32
自分の知ってる高齢貴族はほとんど海外で暮らしてると言うか遊んでるな。
日本の遊びは飽きてるんだろうけど。
世界には限りなく遊びが存在してるからな。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:37:35
>>133
店主は確かに変人
あちこちに「注意」の張り紙もあるし、それを破ると睨まれるw

ただ、麺はかなり細麺で固めのはずだから、違う見せの情報じゃね?
ハリガネ注文しなくてもガチガチの麺出す店だぞ?

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:42:43
>>137
いや元気一杯のスレみたいだけど

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:55:16
>>136
独身は海外行くよね
東南アジアはやめたみたいだけど
しょっちゅう韓国いって女買ってる
うらやましいとは思わないけどw

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 21:57:17
>>137
俺は一蘭の方が美味いと思う。東京で食べて満足。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:02:19
お前等毎日が充実しているか?
休みは何して過ごしてる?

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:11:41
>>139
貴族はそんな遊びはやらない。
やっても20台で卒業だ。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:13:40
>>142
20代で外国いって女かうなよw
日本で相手にされないおっさんの遊びじゃねえか

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:14:45
世界中の女を試したいって男もいるんだよw

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:15:25
生まれてこの方恋人と呼べる相手が出来なかった者は風俗に縋るしかないw

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:17:18
世界何カ国かに子供がいるよw
本人はこれで俺の種は残した。
日本が滅んでも他国で俺の子孫は生き残るとか言ってるw

147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:23:37
ここってイケメンだらけだな

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:24:57
本当にラーメンだけ食いに飛行機乗ったんだったら相当な馬鹿だな
既婚非婚に限らず、かしこい人はもっと上手にお金を使う

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:24:57
「でもさ、家族っていいよね?」と女が言う
さんざん俺が結婚を否定した後に、だ

根本的に価値観が違うんだなと思った

150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:25:34
賢くない人は出産後にパート・バイト程度の低収入労働しかできなくなる

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:26:17
>>147
実物見たら大爆笑だろうね

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:27:11
一生結婚するつもりはない、と言い切るやつは少ないけど
なんだかんだ文句を付けて、結局結婚しないやつは多そう。

あとは、どこで理想と現実の折り合いを付けるかだよな。男も女も。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:28:52
子供がいたらフルタイムでの勤務は無理だろ

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:31:33
このスレ見てるとわかるけど、そもそも男の理想はそれほど高くない。
いずれの条件も円満に家庭を築く上で必要不可欠なものだし、
妥協=結婚に失敗だから妥協するぐらいなら独身の方がマシと考える人がほとんどと思うな。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:32:49
>>153
また言い訳か

156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:35:26
>>154
何言ってんだよw 理想は高くない?
男と同じに稼げとか、処女とか、大和撫子とか訳わからんことばっかり言ってるじゃねえかw
どうみたって結婚できない奴がギャーギャーいってるだけだぞ

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:37:40
アレレ。。。
昔は処女婚が当たり前ですわよ♪

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:37:58
>>155
現実問題としてそうだろ
そんなこともわからないで言ってるのか
どうやればいいのか教えてくれないか?

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:38:16
>>154
具体的にどういう条件?

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:38:40
>>156
ニート女と一緒になっても円満な家庭は築けないだろ
中古と一緒になってもヤリマンの母親なんて子供に悪影響だからダメ
慎しみのない下品な女も同様

ほら、どれも円満な家庭を築く上で欠かせないものばかりじゃないか。
これを妥協しろというのは死ねというのに等しい非人道的意見だな。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:39:23
>158

男が稼げばいいんだよ。子供一人なら900万。二人なら1000万。
単純にして明快。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:39:42
>>157
スカマンで結婚おKなら
せめて自分の生活くらい自活してもらわないとな。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:40:30
>>160
要するに、良い年して男に相手にされない高齢不細工処女で
さらに、ヤマトナデシコで自己主張せず男の三歩後を歩くような女でありながら
稼ぎは一人前の男並で、ということですね

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:42:07
結婚したがらない男の「結婚してもいい条件」が気になる人多いんだねw

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:44:18
>>162
そうよ。
最近の若い女性は30過ぎて婚活(コンカツ)だってね。
笑っちゃうわよね。
30過ぎで貫通してんのに誰が貰うってのよね♪


166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:45:59
普通に遊んできた男は処女かどうかなんて気にしないぞ 
自分より経験がある女がいやなんだろ?
馬鹿にされそうでw
幼女とかに走るなよw

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:48:42
いや、処女を求めるなら大人しい子じゃないと無理だろ
そういう子は当然職場でも「職場のアイドル」はできて事務程度の仕事はできるが
世間一般の女のようにバリバリ働いてがっちり稼ぐなんてことはできない
要するに、処女や大人しい女でなおかつ稼げというのが矛盾してる
引きこもりだろ、そういうこと言ってんの

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:48:58
非婚で処女オタって、完璧なる2次オタじゃん

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:49:09
>>161
????

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:50:16
現実には、おとなしい子で処女はまずいない、したたかに彼氏と上手くやってるよ

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:50:47
まあ非婚の言うすべての条件を満たすのは2次だけだな
そういうことかw

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:51:36
>>169

>>153
>>155
>>158
>>161

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:51:41
働きたくない
ドス黒マンコでもOK
男とは対等でいたい
女が高齢不細工でも男は女のいうことを聞く

女の要求って後はなんだ?w




174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:52:31
>>173
お前が考える女ってそんなんばっかりかよw
女の知り合いすらいないようだなww

175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:52:53
>>173

>>26

176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:53:20
秋葉原うろついてるようなリュック背負ったキモメガネが生意気なこと言ってると思うとむかつくね

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:54:03
>>165
いやいや情けないことにそんな女に媚びる男もいるんだよ。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:54:51
>>174

童貞乙ww

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:55:13
まあ普通に考えれば、仕事も女もそつなくこなす独身貴族が
2chのこんなところで結婚叩いてるなんてありえないわなw

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:55:28
>>172

>>150
>>153
>>155
>>158
>>161

?????

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:56:07
>>178
実につまらない返しだな~

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:57:00
>180

だから、女の稼ぎなんか当てにしないで自分で稼げっつってるの。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:57:46
幸せな家庭で楽しく過ごしている既婚者が
2chのこんなところで独身叩いてるなんてありえないわなw

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:58:34
95 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/04(水) 22:05:35 0
君みたいな考えは2chの独男によくある主張なんだが
君の考えには出産・育児の負担がまったく加味されていないんだよね。

結婚して子供が出来ると判るけど育児って本当に大変よ。
嫁さん仕事しながらよくやるなと思うし
主夫なんて絶対にやりたくないと思う。
もちろん子供は大好きだし、嫁さんのバックアップするけどね。


基本的に、男は外で稼いでくる
女は家事育児を担当するというものなんだよ。
昔から全然変わってない。
男女平等とか雇用機会均等とか言ってるけど
実際には女性にかなり不利な社会構造だし
殆どの人はそれでもいいと思ってる。
仕事をしていきたいと考える女性は実はそんなに多くない。
だから本当に仕事をしたいと考えてる一部の女性には
日本の社会システムは厳しい。

普通に女の子と付き合っていればそういう事は自然に判ってくる。
メディアが面白おかしく報道する状況と現実のズレね。

で、女性と付き合った経験が薄い奴あるいは無い奴が
こういう場所で男女平等とか搾取とか寄生とか
恥ずかしい事を言い出す訳だよ。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 22:59:08
>>181
そんなに悔しがるなよ

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:02:20
【衝撃の】ぶっちゃけお前ら結婚して良かった? 2【告白】
スレリンク(tomorrow板)l50


187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:02:42
>>185
実につまらない返しだな~

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:03:53
非婚は普通の独身がここにいるとは思わないんだね

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:05:03
>>184
それと独身貴族と何の関係があるのか?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:07:19
>>182

馬鹿な女はパートくらいしか出来ないだろ
         ↓
  子供がいたら時間的に無理
         ↓
      いい訳だな
         ↓
 じゃあどうすれば時間が取れるの
         ↓
       男が稼げ
         ↓
      はっ 何それ???? 

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:07:47
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ >>176私こそ独身貴族ですが何か?
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:08:18
>>187
ほんとににつまらない返しだな~


193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:10:20
>>192
ん?ww
悔しかったのか?www

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:10:50
>>191
あっ 本当に出てきていただけるとは
想像してた通りの方ですね
これからもよろしく

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:11:17
>>191
非婚神降臨ですね

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:12:05
>>193
パソ壊すなよw

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:12:38
>186

良かったと思ってる奴って4人に一人くらいか?
明らかに夫に問題がある奴もいるが。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:13:43
193=194=195

自演までして必死だなぁ~
ガンガレww

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:15:26
>>198
書き込み規制で自演無理なんですけど

200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:15:29
>>198
いや
176=191=193=194=195

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:16:23
>>198
>>200
自演やめろよww

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:16:27
>>199
ケータイまで駆使してるとか?
すごいなぁ~ww

203:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:18:36
>>202
思いつかなかったそんなこと
お前やってるんだな~頑張れよ自演

204:176
08/08/26 23:19:39
俺は>>194しかかいてねーよ
時間的に無理だろ 

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:19:42
>>203
バレバレw

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:20:20
>>205
バレバレだねお前の自演ww

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:20:47
否定するところが何とも言い難いw

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:20:51
>>205
ん?ww
悔しかったのか?www

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:21:39
>>202
嵐は非婚派にも成り済ましているから気をつけてねー

210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:21:47
時間的に無理だって言ってんのにね

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:22:31
放置プレイ

アラシの自演を見てみようぜ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:25:28
ときたまレスがピタっと止まる時があるよね♪
荒らしさんの自演で連投規制に引っかかってるんだろうね。
1人で非婚既婚入れ替えで頑張ってんだろうね。
誰か住人がいればレスの応酬w

バカだよねwww


213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:29:57
早漏がレスしちゃうの眺めてただけだけど

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:37:07
毒男が気団や女に成りすまして毒男を叩いているw

カスがカスを叩く図式ですw

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:40:36
>>88
>>96
ここら辺の意見もけっこうあやしいと思うんだけど
追跡調査で12%とか前スレであったけど、調査ってどういうのよ?追跡して最終的に離婚しなかった夫婦
って死別しか無い訳だけど、80,90のジジババ対象の調査じゃ現状に則してないわな
という事で、生涯未婚率と同じような調査打ち切りのラインがある訳だよね
生涯未婚率は、50歳で未婚の人は一生結婚しない確立が高いってやつ。ケチ付けるやつは50過ぎてから
結婚する人もいる、とか言いだしそうな話だ

216:215
08/08/26 23:46:24
で、ソースが出てきたのが記憶にないんで例えばだけど、20年連れ添った夫婦はこの先離婚しない
なんて条件で追跡調査としたのかと推測する
ところが、google様言わく「50代 離婚 の検索結果 約 564,000 件」と熟年離婚というのがあって
前提が崩れてる上に、50代なんてまだまだ皆結婚してたころの価値観で今の結婚の話をできる訳もない
ので、追跡調査っていうのに意味がなさそうだ

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:52:13
追跡調査っていうのは「これこれこういう条件」という前提をつけるわけじゃなく
「対象者がその事象(この場合結婚)に対してどうなったのか」ということを調査するだけなんだが

実際、日本において結婚の追跡調査をおこなっているかどうかは知らんし
一々前スレ読み直すのも面倒だから詳細はわからんが、一般的な「追跡調査」というのはそういうこと

例えば「昭和47年に生まれた子供が正社員として就職している率」を追跡調査する場合
昭和47年に生まれた子供を無作為に抽出しn(分母)を決め、その人たちが現在正社員として働いているかどうかを確認する
それが追跡調査

218:215
08/08/26 23:52:28
ただ、確かに今年結婚した人数と離婚した人数を比較するのは乱暴だと思う
ので、そこに離婚した人の結婚帰還の平均を考慮してみたらどうなるんだろう
適当にググったところ1995年で約10年とあった
という事で、2005年の離婚者数と1995年の結婚者数を比較するのは、これでもちと古い気は
するが意味があるんじゃないだろうか

219:215
08/08/26 23:53:53
>>217
だとすると、ますますこの先離婚しないっていうのとは離れていくよね

220:215
08/08/26 23:56:28
で、あとは統計の数値を探して計算するだけなんだけど面倒くさい、誰かやってw
俺の予想だと3割はどうやっても下らないと思うんだけど
そうじゃなかったら、本当にごめんなさい、非婚派は恥かしいやつらでしたw

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/26 23:59:16
>>218
平均同居期間なんて意味ないよ
平均同居期間にあたる10~15年目に実際離婚しているのはわずか4万組弱(平成15年度版)
これはその年の離婚件数の13%
しかもこれは「10~15年目」の離婚件数で、単純計算で1/5にしたら2%程度

この2%を数字として出して比較することに意味があるのか?

222:215
08/08/27 00:01:04
219に補足ね、この先いくらでも離婚する可能性があるっていうので、パーセンテージは増えていくって事で

223:215
08/08/27 00:01:58
>>221
追跡調査の12%よりは意味があると思うけど

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:05:27
>>223
どういう意味があるんだ?
実際に10年目で離婚してるのは離婚全体の2%だと仮定して
その2%が2005年で何組でしたというのは追跡調査とはまったく性質の異なるもんだぞ

225:215
08/08/27 00:05:43
離婚云々の話ってさ、年齢がいった時の世話がどーとかっていうのにいちばん絡むと思ってるんだけど
>google様言わく「50代 離婚 の検索結果 約 564,000 件」
これだけでもゾッとする数字だわな、検索エンジンの件数が直接その事象に関係ないとしても、ね

226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:06:54
少し話しが擦けど、俺IT系の外資に勤めてるが同じ職場にいた人はだいたい結婚率6割ぐらい。
そのうち離婚率は4割ぐらいな感じです。離婚しない人の方が少ない感じだね。
ある程度金持ってると、結婚もするけど離婚もすぐする人多い感じ。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:10:58
>>225
googleがなんか意味あると思ってんのか?

結婚 に一致する日本語のページ 約 69,400,000 件中 1 - 50 件目 (0.33 秒)
離婚 に一致する日本語のページ 約 9,810,000 件中 1 - 50 件目 (0.22 秒)

お前の理屈でいえば、日本人は離婚より結婚のほうが圧倒的に興味があることになるぞ?

228:215
08/08/27 00:12:51
>>224
意味があるっていうのは言いすぎますた
ただ、この先どんだけ離婚するか判らない数字と2%、どっちも有効じゃないっていう話になれば
いいかなっていう程度の話で
でも、その年に離婚した組で最も多かった結婚年数が解るんだったらそれで比べてみればいいのでは
その多かったのが1割程度だとしても、非婚派が気にかけるにはそこそこの指標だと思うんだけど

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:13:34
>>227
興味はあるのでは?けど結婚しないもしくは結婚しても離婚する。
結果的に×1独身と生涯独身が多いのでは?

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:14:31
>>226
うちは商社系だけど結婚率は8割くらい、離婚率は正社員だと低い
派遣やパートの女性は「×イチさん」が多いので、そういうのが押し上げてる感じだな

231:215
08/08/27 00:16:27
>>227
9,810,000 / 69,400,000 * 100 = 14.1354...
まあ12%よりは多いわなw

232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:17:40
追跡調査まで亡き者にしたいのかよ、いったいどんな数字をお望みなんだか

233:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:18:02
もともと離婚の可能性は年を負うごとに増えて行くと思いがちだが
年重ねたからって「確率」は合算されないという当然の話すら理解できえなさそうだな

234:226
08/08/27 00:18:51
>>230
8割も結婚してるのか・・・凄いなぁ・・・
追加で既婚者は社内結婚がかなり多いんんだけど、離婚してるのも殆ど社内結婚が多いです。
ちなみに俺も×1ですが、社内結婚ではなかった少数派でしたw

235:215
08/08/27 00:18:55
228追記
最近何年で離婚するのが多いか知らんけど、2-3年とか短かいようだったら
その年の離婚者数と、結婚者数を比べてバカ-とか言ってたやつのほうが恥かしいわな

236:215
08/08/27 00:21:16
>>232
亡き者っていうか、そういうのが生きてくるのは長期の話で現状を語るのにはふさわしくないって事で
現状を把握するのに今年の結婚者数と離婚者数をバカに出来るほどの根拠ではないですよね

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:23:02
>>235
その「婚姻件数からみた離婚件数」というのは統計上は『相対離婚率』といわれているもので
実際の離婚率とはかけ離れたもの
ちなみにこの「相対離婚率」が日本一高いのは青森で、確か2005年度は49.8%とかそんな感じ
そしてここは「国際結婚」が多い地域でもある
同じく「国際結婚」が多い沖縄も離婚率が高い
こういうのも日本の離婚率の高さを押し上げている原因のひとつかもしれん

238:215
08/08/27 00:23:11
あと、前スレにあった既婚者と未婚者の年数に関する調査でも、20-34歳でサンプルって
何か意図的な物を感じません?

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:25:00
>>236
いや、充分馬鹿にできるぞ

今年売れた新車と今年事故を起こした車の数を比較して「今年の事故率は4割」なんておかしいのは誰でもわかるだろ?
この場合の「事故率」というのは「新車からみた事故車の相対比」であって、実際の事故率ではない
では、実際の事故率というのはどうやって出すのか?
これは「全体の車の数」からみた「事故車の数」を出すわけだ
それ以外に事故率の出し方は原則としてない

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:25:04
>>236
だからさ離婚者数ってのは全体ね、今は3100万組の夫婦から出た数字
新婚は3100万組関係ない単体の数字、これ比べるのは普通やらない
なぜなら離婚率ということとは無縁の数字が出るから、分かるかな

241:215
08/08/27 00:25:34
>>237
と、言うことは非婚バカにしてたやつの寄りどころは無くなりましたって事ですよね
確かに、根拠の無い数字で煽ってたのはバカでしたけど、なんとそれを否定してた数字
まで意味なしとは

242:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:25:56
>>238
感じるのはお前がその数字じゃ困るからだろ
自分の意図、主張と相反するとかさ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:26:25
>>238
もともと「若年層の意識調査」のアンケートを持ち出してきたんだから
それに対して意図的なものを感じるのなら、それ以外の世代からとったアンケートをお前が提示すれば良いだけ

244:215
08/08/27 00:27:21
>>239
>>241
ようはどっちも根拠にならない数字で煽りあってただけ、と非婚派だけがバカじゃないですよね

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:27:23
>>241
拠り所って?非婚が言ってただけで他は言ってないだろう

246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:27:48
>>241
追跡調査そのものは否定してないぞ?
「相対離婚率」を「日本の離婚率」に脳内置き換えしてた馬鹿は否定するけどな。
現状追跡調査以外に一番近い数字を出す方法が無いのも事実だしな。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:29:23
>>244
いや、統計の見方なんて学生時代に習うんだし、それさえ理解していれば相対離婚率を日本の離婚率と勘違いするなんてことは無い
よって、あの数字を持ち出していた非婚は中学生かそれ以下の学力の馬鹿なのは確実

248:226
08/08/27 00:31:49
>>247
実際ここ見てる人って35歳以下が多くないかな?だからでない?
まぁ実際に40歳上の世代は離婚率低いと思うけどね。


249:226
08/08/27 00:33:03
↑日本語何か変でしたゴメン・・・

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:34:00
>>244
根拠のないこと言ってたのは非婚で
他の人は間違いを教えてただけだな

251:215
08/08/27 00:38:44
実態がわからない数字を根拠に他人をバカにしてるのが気にいらなかっただけで
>>250
非婚派ひとまとめにするんなら、増える可能性のある12%を振り翳していたバカ結婚派の事も
ちゃんと結婚派の事として内省(?)しろと

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:40:37
四割否定のレスの後にはだいたい、追跡調査12%のレスが付いてましたよね
自分の印象だけですけど

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:40:43
>>251
実態のわからない数字の有無にかかわらず
「相対的離婚率」と「日本の離婚率」を混同してた非婚が馬鹿ってだけ

12%が増える可能性があるというのなら、まずお前がそれをはっきり証明してみせろ
それもできないのに可能性を脳内でつくりあげて必死で相手の数字を貶めようとしてるだけなら
お前もただの馬鹿だぞ

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:41:50
横レスだけど

相対離婚率と日本の離婚率の違いはわかった

もう1つの追跡調査12%はどの程度の信憑性があるの?

255:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:42:15
非婚派って時間を持て余している事がよくわかった
いいかげん寝ろよ
俺も寝る じゃなw

256:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:43:29
>>251
追跡調査と、訳の分からん計算の数字じゃ
現時点じゃ追跡調査の方が正確だわな、それだけの話だ
嫌ならお前が追跡しろ、もっと詳しく知りたいならな

257:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:44:06
>>254
俺にもわからん
前スレはログ残ってるがその前とさらに前のスレは知らん間に1000いって落ちたので
その「追跡調査」がどんなものだったのかすらわからん
だからその数字が「増える可能性がある」といわれても、じゃあその根拠を出してみろとしか言えん

258:226
08/08/27 00:47:58
もういいじゃん・・・離婚率が多くても少なくても・・・
非婚派は既婚率9割離婚率0割になっても結婚しないでしょ。

と言いつつ俺はもう絶対結婚なんてしたくないけどねw

259:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:50:18
>>253
だって、何年度に結婚した方々を何年追跡したのかわかりませんけど、絶対に減らない数値ですよね?
もう離婚しちゃったんだし。可能性なんて書いたのが悪いんですね、増えます

260:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:53:09
増えてもいいじゃん別に、非婚が言い出した4割を間違いですよ
って言ってるだけなんだし

261:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:53:19
>>257
>>259
ある年に結婚した人たちを追跡して、離婚組を累積する調査でしょう?減る要素が無いわな

262:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:57:07
>>243
日本の年代別婚姻者数がググってもすぐ出てこない……
でも、たしか20代後半でも6-7割が結婚してないんじゃなかったでしたっけ?
とすると、このアンケートの母集団て、独身7-8割、既婚2-3割って事になりそうですよね
偏った母集団に対するアンケートの信憑性っていったい……

263:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:58:00
>>259
もしかして「追跡調査」を勘違いしてないか?

追跡調査というのは「対象者がその事象(この場合結婚)に対してどうなったのか」ということだぞ?
いうなれば「点の観測」であって「線」ではない
さっきも書いたが「昭和47年生まれの人が正社員でいる率」を追跡調査したとして
たとえばある人が以前は正社員だったが今は派遣社員だとしても、それは「正社員ではない」と統計には表れる
逆に、その人がその後正社員になったとしても、その後の追追跡調査をやらない限りこれも無関係

追跡調査というのは「継続的にその人を追い続けること」ではないぞ?
「追跡」の「追う」の字に惑わされすぎだろ、お前?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:59:39
>>262
いや、だから反論があれば自分が「別の世代からとったアンケート」を提示すりゃいんじゃね?
妄想で「多分これは既婚者の方が少ないだろう。恐らくそうだろう。だから、多分、このアンケートはおかしいんじゃないだろうか。推測だけどね」なんて言ったところで
その妄想じたいがまったく意味なし

265:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 00:59:58
離婚率は37%(2005年)
URLリンク(www.jili.or.jp)

266:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:01:15
非婚スレで真っ赤になって一日中既婚を敵視して叩いてる毒も
「毒ざまぁ~」とからかってる既婚も
似たようなレベルの小市民。それは間違いない。
落としたい
安心したい
「あいつもそうは言ったって、しょせん・・」という2ch脳
芸能人でも、有名人でも
瑣末な事でいい、あら捜ししないと落ち着けない
落とし込みたい、カスな自分と同じレベルに
そうじゃなきゃ安心できないんだ
「既婚だとエバったって、嫁や子供に金とられて
俺らニートと変わんない生活レベルだろ」と。
そういう「自分が安心できそうな材料」を必死に集めて   安心したい。
「結婚なんて」といいたい
ミソもクソも変わりなし、と  それで心が落ち着くから
ミジメな自分が、少し救われた気分になれる・・・
「日本はこれから大変だし地球環境の悪化治安の悪化で
子供産んだって」     こういう理屈がほしい  それで安心したい
じゃなきゃ・・・  眠れない・・・
何もしていない自分・・・  いたたまれない・・・
「ミソもクソも変わりない」  そう思い込みたい  自分で自分がやりきれない・・・
強気に出て否定しまくらなきゃ  叩いてアラ探しして必死にならなきゃ
やりきれない自分がいる・・・
ここだけでも・・・・2ちゃんだけでもいいから・・・安心したい・・・
現実って・・辛すぎるから・・ここだけは・・俺らのパラダイスであってほしいから・・・


267:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:02:11
>>263
再婚なんて考慮に入れたらそれこそ収集つかないでしょう?
ある年に結婚して調査対象になって、離婚して対象外。おっけーですよね?

268:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:03:45
>>267
もういいじゃん、お前が追跡しろよ

269:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:06:14
>>261
それは「継続調査」
追跡調査は点の観測なので増えることはない
継続調査は点の連続(=線)なので増減はある

>>267
繰り返すが追跡調査というのは「点」の観測なんだから
それが再婚だろうと初婚だろうと三度目の結婚だろうと、
「その時点」で結婚してりゃ、「結婚してる」に分類される
してなきゃ「結婚してない」に分類される
また、継続調査の場合「離婚したから外す」なんてこともない
離婚しようが結婚しようが対象であれば調査するのが継続調査

要するにお前は勝手に脳内で独自の「追跡調査」をつくり
そのマイルールにノットって調査したらこうなるよね?と言ってるだけで
現実の調査とは関連性が無い

てか、統計や調査について語るのなら、最低限の常識くらい持ち合わせてきてくれ
掛け算のわからん小学生が因数分解について語ってるようなもんだぞ?

270:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:07:05
はいはい、最終的には統計の話じゃなくて書き込んだ個人の話になるんですよね

271:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:07:26
過去ログ見てたらこんなのあったよ


wikiがうまくまとめてある

URLリンク(ja.wikipedia.org)

>離婚率は、正式には「人口千人あたりの、その年の離婚件数」(「人口千人あたりの、生涯のどこかで離婚する人数」とは異なる)であり、
>日本では3を超えることはない。
>マスコミではその年の「全世代離婚数÷新規婚姻数」という計算式を用いて「(生涯のどこかで)3組に1組が離婚」とする表現も用いられるが、
>全世代にまたがる全離婚数を除する分母が、過去の婚姻数を無視した「その年の新規婚姻数だけ」では無駄に率が高くなってしまい判断を誤るという批判もある
>(出典:『事典 家族』弘文堂)。

婚姻件数からみた離婚件数っていうのは政府主導じゃなくてマスコミ主導で流してる数字だな
確かに人口動態みても離婚率欄は「2.08」って数字しかみつからん

272:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:09:47
喪男はウゼーからコッチで毒吐いてろよ
 
スレリンク(male板)l50

ほんと僻みクセーのは鬱陶しい

273:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:11:36
>>269
その方向だと離婚率100%若しくはその反対になってしまうと思うのですが

274:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:12:23
どうせまた明日になれば出てくるよ
離婚率37%のコピペがw

275:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:13:36
>>273
「どの」方向?

>>269は「継続調査」と「追跡調査」の違いを説明しただけで方向性なんて一切ないんだが?
ついでに「離婚率100%」も「その反対」も常識で考えればありえないんだが、
どういう統計のとりかたを想定したら、そんな数字が出るの?

マジでわからん

276:226
08/08/27 01:14:08
>>269
ん?何かおかしくない?
「追跡調査」は離婚率は増えることはあっても減ることはない。
「継続調査」は既婚率も増減して離婚率も増減する。
>>261>>267も間違ってないんでない?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:14:09
それ以上に離婚者数を出す根拠の数字が無いから

278:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:14:13
いちいち構ってくださるから面白いしw
貧乏既婚はすぐムキになるwwwwwwwwww

279:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:17:23
>>276
おかしくない
もともと「追跡調査」と「継続調査」は別物で、今回の話にあがってるのは「追跡調査」
それに無理矢理「継続調査」を混ぜ込んでくるのがおかしいという話

ついでに「増減」といっているのに「増」の可能性だけ考慮にいれて「減」はあえて除外するのも
お前の言い方でいえば「意図的」だな

280:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:17:57
>>272
こういうバカがたまに出てくるなw

281:279
08/08/27 01:18:44
>>276
いや、違う。お前が勘違いしてるんだ
もう一度よめ

>「追跡調査」は離婚率は増えることはあっても減ることはない。
>「継続調査」は既婚率も増減して離婚率も増減する。

誰もこんなことは書いてない

>追跡調査は点の観測なので増えることはない
>継続調査は点の連続(=線)なので増減はある

と書いている。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:19:00
>>275
>平成5年度不登校生徒追跡調査報告書
>平成5年度に「学校ぎらい」を理由に年間30日以上欠席し中学校を卒業した者を対象に実施
という事は、離婚の場合は何年度に離婚をした人を対象に追跡調査、若しくは
何年度に結婚した人を対象に調査、って事になるよねそうなったら、離婚してるかしてないかの
どちらかしか無いじゃない

283:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:21:03
これって、既婚か非婚かって話ではないだろうw

284:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:21:06
って、書いてから理解した、こめん間違ってました
調査する何年か前の何年度に結婚した人を対象にすればいいんだ……
でも、これだとやっぱり離婚の割合は減らないよね?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:21:47
深夜まで大変だね
離婚数の割合調べて何の意味があるの?
離婚する確率とは違うぞ
ヤンキーのできちゃった結婚と有名大学の同級生で結婚とは離婚する確率が違うだろ
離婚確率なんてその人次第

286:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:22:37
>>282
日本語がよくわからんのだが
なんで「離婚率」の追跡調査を「離婚した人を対象」にするんだ?
また「結婚した人を対象に調査」した場合、「離婚率100%」や「その反対」になるんだ?

普通、追跡調査というのは、たとえば1970年に結婚した人の現在の離婚件数を追跡調査した場合
1970年に結婚した人を無作為に抽出→2008年8月現在「離婚して一人の人」の数を出す→離婚率を出す
こういう流れになるんだが、なんで離婚率100%?

287:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:24:04
>>272は構ってちゃんだから、そっとしておいてやれよw

288:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:24:27
深夜だろうが啓蒙活動の手は緩めんぞ
このスレを見て慌てる奴らの困惑した表情が目に浮かぶ
真実は一つ!なんです
これだけは譲れない

289:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:24:39
お前がそっとしてないじゃないかww

290:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:25:20
>>286
調査の対象になるのは、その調査点で行動をおこした者と考えていたので

291:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:25:48
>>285
参考データのひとつになるだろw

292:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:25:55
ネットの力を集結すればきっと世の中は変わるんです
2ちゃんねらーなボクはそれを信じています

293:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:26:09
>>284
もう一度だけ言う
「追跡調査」は点の調査なので増減は一切無い
お前が言っているのは「継続調査」でこれは実施されてない

お前は実施されてもいない統計を脳内でつくりだして文句つけてるだけ
はっきり言う
離婚率4割と騒いでた奴以上にお前のほうが馬鹿

294:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:26:25
既婚者が3100万組、結婚が73万組、離婚が25万組、でいいじゃん
率の話はおかしなことになってるが、こっちの数字は正確だぞ

295:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:27:06
>>285
それもそうだなw
ここの非婚がもし結婚したら離婚する確率は100%だなw

296:226
08/08/27 01:28:31
>>281
???
「追跡調査」はただ離婚率が増えるだけと言ってるんでしょ?
離婚するまで追跡してるんだから増えるに決まってるよ。
そりゃ増えて当然でしょ。何で増えないの?
「継続調査」で何で減はあえて削除するの?
増も減もあるだろ。あるものを無いと言うのが意図的だよ。

>>281でまた意味不明なこと書いてるけど・・・少し頭冷やしてレス見直した方がいいよ。


297:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:28:56
非婚派は主に数字でデメリットを出すしかないでしょう
結婚派は主に精神的なメリットを出すしかないでしょう
>>1の「それでもなお結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!」を念頭に置いてレスしましょう

298:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:31:25
>>296
あのな…追跡調査というのは「離婚するまで追跡する」ことじゃない
「ある対象のある時点での現状を調査」ことだ

>>263を読め

つーか「追跡調査」が何なのかわからんのに「追跡調査」について語るな
いい加減心底あきれた

299:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:32:16
>>272はバカ丸出しで大人気だなw

300:名無しさん@お腹いっぱい。
08/08/27 01:33:52
>>291
いや 参考にもならないだろ
離婚する確率はその人次第であり、その数字は誰にもわからないんだから。
世の中の離婚数の割合が2割だろうが4割だろうがその人の離婚する確率には何の影響もないからね。
離婚者の割合見てリスクの参考にするのはおかしい


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