07/10/31 17:09:35
アメリカみたいにはっきりと自分の主張を相手に言える教育をしたほうがいいのかもね。
たしかに日本は個性を潰す教育だよね。
自分の個性を出してはっきり物を言うと怒られる。
これは戦前の軍国主義の名残かな？
それでコミュニケーション能力なんて育つはずがない。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:11:07
>>510
コミュニケーションの捉え方がどうも違うみたいだね。
あなたのいうコミュニケーションって何？ちなみに、俺の考えるコミュニケーション能力とは、必要なことを必要な言葉で考え伝えることのできる能力を言っている。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:12:07
>>509
勘違いしているようだけど、コミュニケーション能力っていうのは結局のところ「経験値」
自分とは違う立場の人間と話をして、自分とは違う価値観や考え方の人間がいることを知り
そういう人と上手く会話を成立させ、自分の伝えたいことを上手に伝え、相手の言いたいことをちゃんと受け止められる
そういうこと
>>511
自己主張とコミュニケーション能力は無関係
自己主張が下手でも他人との会話の潤滑油になれる人間もいれば
やたらと自己主張はするくせに他人の意思が汲み取れない人間もいる
自己主張を学びたければ、確かに日本にいるよりアメリカにでもいったほうがいいね
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:13:24
>>512
それは「コミュニケーションスキル」
コミュニケーション能力とはちょっと違う
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:13:45
僕、18歳でこのスレ見てるんですが、おかしいですか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:15:03
>>512
ちょｗｗｗそれ「コミュニケーション能力」じゃなくて「コミュニケーションスキル」の方ｗｗｗ
基本的ないくつかの法則があって、それをマスターすればOKって奴ねｗ
ただ、基本的なコミュニケーション能力を身につけたうえで学ぶスキルだから
ある程度の能力は必要ではあるけどな
企業研修とかでやらんかったか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:16:41
>>511
欧米の人はコミュニケーションがウマイよね。
日本人は見習わなければいけないことかもしれない。
だけど困ったことに日本人にそれを嫌がる人たちも多い。
特に日本の教育関係者ならなおさら。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:18:30
>>514
なんでもいいけど、要は、自分の考えをきちんとまとめて、それを相手に伝える能力を身につけさせてほしいと思っています。
わがまま勝手なことを個性と勘違いしている日本人に、こんなことを言っても無駄かもね・・・。
そういう人たちが多く構成する社会の中で、子供を育てる自信は僕にはありません。また、嫁を守れるかどうかもわかりません。なので、結婚はしないと思います。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:18:34
>>513
知識が浅いね。
君はもう少し視野を広く持ったほうがいいかもね。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:18:39
>>472
すくなくとも>>466は間違ってるだろ
就職、仕事（≒収入）は、生活に絶対に欠かせない必需品。
一方、結婚は生活に必須ではない
別に結婚しなくても何も困らない
求めるものはただ「主観的満足感」「精神的幸福感」のみ
つまり、釣りや登山と同じ「趣味」の範疇でしかない
結婚は誰もが熱望するものであって、結婚したくないなんてのはおかしい
登山は誰もが熱望するものであって、登山したくないなんてのはおかしい
釣りは誰物が熱望するものであって、釣りをしたくないなんてのはおかしい
・・・どれも間違い
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:18:42
>>517
欧米では逆に日本人のコミュニケーション能力の高さを評価して
日本の心理学者を呼んで企業で研修させたりするケースもあるから
違う能力なんだろうなぁ・・・
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:20:19
>>518
確かにね。
キミの表現力の低さと知識の無さを見た限り
確かにキミの子供ができたとしても「環境」としてコミュニケーション能力が育つのは厳しそうだ
何せ親の能力が低いのだから。
学校に任せるしかないね。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:20:52
>>519
具体的な指摘をどうぞ
何がどう知識が浅くて、どこら辺の視野が狭いのか
具体的に言えるのならば、だけど
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:21:08
日本人でコッミュニケーション能力がある人など皆無。
欧米人から笑われるからそのへんにしといたほうがいいよｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:22:01
>>522
あなたのような人が日本の社会の発展の足を引っ張っていることに少しは気がついてほしいと思います。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:22:39
>>472
>「なぜここまで結婚しない理由を探すのか」
>「結婚しないことの論議に白熱してるのか」
多くの男性を不幸にするにも関わらず、未だに結婚を賛美する情報があふれてるから
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:24:14
>>521
ではそのソースは？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:25:12
結婚を否定するっていうことは、日本の繁栄を否定することだからね。
マスコミといえども、そう簡単には否定はできないんじゃない？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:26:07
>>524
欧米では論理的コミュニケーション能力の講義をやることがあるけど
最近はそのディベートのようなやり方より、日本独自の4分類して学ばせるケースが増えている
日本の企業ほどではないものの、欧米でも同じようなことを学ばせることも多々ある
日本人と欧米ではそれぞれに違うコミュニケーション能力があり
お互いに必要なものが欠けている、と思いあっているということ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:27:21
コミュニケーションは欧米人が最も大切にしていること。
日本でもコミュニケーション能力が必要だとやっと気づき始めた。
だけど日本ではその欧米の思想は取り入れたくないという人が多い。
このような身勝手な世界に類のない感性が日本人の最大の特徴かもしれない。
それが日本という国をおかしくしている原因なのかもしれない。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:27:37
>>527
3年前まで仕事で向こうにいて、日本で言う「教育要綱」を見たから
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:28:17
>>530
島国根性ってやつなｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:28:57
>>531
なんだ脳内か
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:30:36
とにかく日本の没個性教育をやめないとな。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:30:57
>>533
アメリカのサイトでもみりゃ載ってるはず
向こうは日本よりオープンだし、俺も向こうのネットでみた
英語くらいできるんだろ？
その目で確認してこい
その後でなら「脳内」といくらでも言って良いぞｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:32:18
日本を批判するわりに、海外へ出て行こうとしないんだよなぁ…
不思議だ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:32:35
>>535
そんじゃそれ出してみなよ。
どうせ出せないんだろうからｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:34:05
>>536
行ければとっくに行っています。行くだけの金も能力もないから行かないのです。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:34:27
おまいら落ち着けｗなんだよこのスレはｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:35:31
>>537
え？もしかして英語わからないの？
だったらゴメンよｗ
とりあえず俺がいたフロリダ州の教育当局のサイト貼るわｗ
英語わかるなら、ここから簡単に見つけられる
わからんなら、俺がリンク貼る、でどう？ｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:36:03
ｽﾏｿ
リンク貼り忘れたｗ
URLﾘﾝｸ(www.fldoe.org)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:36:19
欧米嫌いの人間がコミュニケーション云々ってよく言ってるよなｗｗ
これぞザ・日本人！
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:37:04
俺は日本人は嫌いだけど、欧米人は嫌いじゃないよ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:37:46
>>543
貴方の国籍は？
中国？朝鮮？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:37:56
>>540
それではそれを翻訳してみようかｗ
君の英語能力が試される。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:38:10
俺の国籍？
日本だよ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:39:10
>>545
あんまりイジメるなよ。
今にボロ出すんだからｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:39:11
アメリカ人の友人が「どうして日本人は日本が嫌いなんだ？
自分の祖国だし一番愛していいはずなのに」と言っていたのを思い出した
「日本人は日本を貶すことで『俺は欧米人に近いんだ』といいたいだけだよ」と言うと妙に納得してた
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:39:44
>>545
ん？翻訳もなにも、直リンだぞ？
そのまま指導要綱読めばわかるだろうにｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:41:07
>>547
やっぱりボロがでた模様ｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:42:02
僕がなぜ日本人が嫌いかを教えてあげるよ。
その場その場の雰囲気だけで、無責任な行動を繰り返すから嫌いなんだよ。
別に欧化して、自分の虚栄心を満たそうなどという気はほとんどない。
っていうか、別に欧米人もちょー好きというほどでもない。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:42:25
日本人がコミュニケーションなんて言葉を使うのはまだ早いね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:43:01
じゃあどんあ言葉を使えばいいの？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:43:42
使わなきゃいいんじゃね？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:44:19
なんで独身貴族板で日本叩きが起きてるの？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:44:45
話がまずくなると方向転換ｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:45:19
使わなければ、それを意味する表現ができなくなるよ。
そしたら次は、そんな話ししなけりゃあいいじゃねえとか言うの？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:45:29
それがバカ女クオリティｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:46:12
>>537ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:47:21
翻訳ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:50:48
>>560
＞とりあえず俺がいたフロリダ州の教育当局のサイト貼るわｗ
＞英語わかるなら、ここから簡単に見つけられる
＞わからんなら、俺がリンク貼る、でどう？ｗ
ということなんだけど？
あ。もしかして英語がわからなくてみつけられないから
「お前が翻訳してくれ」とか言って逃げてるとか？ｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:05:13
俺は結婚願望はないけど子供は欲しいかな。だいぶ年の離れた弟がいるんだけど、弟でもかわいいからな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:11:48
英語わからなくて泣きながら逃走ってことでいい？＞537
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:15:01
ここでコミュニケーション云々言い合いしてる奴らが
さっぱりコミュニケーション能力が無い件について
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:16:39
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : . : ヾ、. : . :_. : .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.: . : . :
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〉::::::::: ﾉ 丿 ;: ; ;; ;;ﾆ二;.;´.;_'';;:::':;;:'';;.;.;.',;;;:;;';:;.;j|; :;;i_,.二ニﾆﾆ││＝=‐-''". :. : .: .:.:. .....:.:.:.... ::.;;;;:;;:.: : : : :
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く;;;::;:;,､（,≒,.,.,､ ,, ,. ,,, ､.:.:.:.:.:_,. -‐ '"´￣. :. :.::.:.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:..,.,,. ,､,││,,.,,., ,., ,. : .:. :.:. ., .,.,. . .,, :,:,.,.
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:18:44
>>564
じゃあ、あなたのコミュニケーション能力は？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:20:45
565はAAサロンの誤爆っす
失礼
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:21:41
>>566
んー優れてる方ではないなw
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:40:01
つか結婚してないのって、今32くらいから４０手前の年代だけじゃね？男女問わず
それより上の世代は古い考えを元にしてかもしれんがまぁほぼ結婚してるとして
最初に書いた歳より下の世代って結婚してるやつ多くないか？うちの会社だけの現象か？
ちなみに採用は大卒のみの会社でＤＱＮの早結婚つう話ではないです
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:40:36
ニートは、怠け者なのではなく、来るべき時のためにカを温存しているのです。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:54:28
ニートは世界を救う
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:59:14
20代後半の男性の未婚率は
70％を超えているようだが？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:02:03
>>572
その中に私が入っている悪寒
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:08:43
そっか
んじゃうちの会社の男性陣はすごいな若手も社内、社外とどっかから相手見つけて結婚してるから
もちろん結婚自体が良いか悪いかは別の話しとしてだけどね
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:10:57
現代の日本には、男性側に結婚の客観的メリットは無いよ。
あっても微々たるもので、その膨大な経済負担に見合うようなものじゃない。
それでも結婚したいなら、すればいい。
ただ、結婚のデメリットを全て承知したうえで、の話になるけど。
結婚派は恐れている。
結婚はデメリットばかりで、メリットなど何もない、という事実が広まってしまう事を。
でももう遅い。
今の若い独身男性は、気付き始めている。
今の結婚制度は、女を過度に保護・優遇し、男を踏み台にする制度でしかない事を。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:12:18
そりゃ、全国の平均初婚年齢は男30.3歳、女28.2歳
東京都に限っていえば男31.3歳、女29.3歳だもんな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:16:00
そのことに気付けたのは２ＣＨのおかげ
２ＣＨ見てなかったら流されて結婚してたかも
と思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだよホント
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:16:57
うちの職場は、20代後半の奴なんて殆ど結婚していないよ。
やっぱ、場所にもよるのかな。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:17:42
給料は全て自分のためだけに使いたい。
家族を養うなんて勘弁して欲しい。
結婚相手の親に経済的援助とかしたくない。
せっかく大人の文化wを楽しめるようになったのに子供が出来てアニメとかにつき合わされたくない。
日本人の女なんて不細工で短足のくせに似合わないブランド物とか欲しがってウザイ。
休みの日にどこかに連れてってなんて言われたら殺意w
ザッとこんな感じ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:20:22
結婚なんかしてもいいことないから、ホントやめたほうがよいと思うよ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:21:27
数千万から数億以上もの大金を捨てる
そんなことはしたくないのだから仕方ないｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:25:38
>>578
そりゃ、低所得者の方が未婚率が高いんだから、所得の低い三流の職場なんかじゃ未婚率高いだろうな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:31:59
大卒未婚男性の多い部署に高卒既婚子持ち男性が異動で来たけど、
話は合わないし飲み会とか一次会で帰らなきゃならないしでショック受けてたよ。
一次会で帰らなきゃならない理由は帰って子育てを手伝わないと奥さんに文句言われるから、
若くして郊外に一戸建てたてちゃったもんだからお金が続かない、
そして郊外だから早く帰らないと交通機関がなくなるから、らしい。
何か人生を損してるなーと思って見ていた。しかも奥さん年上だって。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:32:14
愛だとか馬鹿な事言ってる奴がいるが
一人の女を一生死ぬ迄愛せる既婚者は稀
本能で結婚してる奴は冷静に考えれば猿と一緒
既婚派はそこまでして結婚を勧め何を求めてるんだか…
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:33:48
「結婚＝カルト宗教」
結婚する前に、この意味が分かった男は幸せ者だ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:33:56
結婚に求めるものといえば、親の介護。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:37:03
今年のX'masは彼女いないから自分の為のプレゼントが買える♪
女のいない生活って良い事ばかりだ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:37:23
大卒未婚男性の多い部署に移動になったんだけど、これが話が合わない
まぁ、俺が高卒で既婚ってこともあるんだけど、それ以上にみんな無駄にプライドが高くてね
飲みにいってもつまんないから「手伝わなきゃ嫁に怒られるから」っていって逃げて帰ってきたよ
何せせっかく買った一戸建てに嫁と子供が待ってるんだからなぁ
あいつらは今頃まだ飲んでるんだろうか？
職場ではそつなくこなしてるけど、誰か一人消えたって特に困らん職場だし
家に戻っても誰が待ってるわけでもないし
誰にも必要ともされない、誰にも愛されない人生なんて楽しいのかねぇ…
人生損してると思うんだがなぁ…
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:37:57
>>587
ここは「恋愛も仕事も人並みにこなす」奴のスレで
女嫌いや喪男はスレ違いなんだが…
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:38:44
>>587
喪男？
それともミツグ系？
俺は毎年彼女とお互いのリクエストでクリスマスプレゼント買ってるけどね
自分で買ったものもいいけど、同じ値段でも彼女に買ってもらったものも嬉しいもんだぞｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:39:08
>>588
ＡＴＭ奴隷悔しいのうｗｗｗｗ 悔しいのうｗｗｗｗ
さぁ、今宵もバトルの開始です
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:40:41
即反応があって嬉しいぜ
頑張って書いた甲斐があったｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:42:18
スイマセン、ATM奴隷って何ですか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:44:09
>>588
親の介護をしてくれる介護士のいる生活はちょっとだけ羨ましいな。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:45:50
>>593
【ＡＴＭ奴隷】
嫁に給料を全て握られて、単なるATMと化した既婚男の事
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:47:19
>>595
あー、なるほどw どうもありがとうございました。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:47:30
>>593
昔の妻が財布握って夫が稼ぐという家庭の形態を揶揄したもの
現在は共働きも増え、若い世代は「二人で管理」もしくは「お互いの生活費等を割り勘」が多い
要するに、結婚にアナログイメージをもっているオッサンが使う言葉だ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:49:54
>>597
あと一歩、惜しかったｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:51:32
>>597
暇だからソース頂戴
それとも結婚派の捏造かな？ｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:52:39
>>597
共働きは増えてますね。
ただ、周囲の親戚や友人の例だと、子供ができると専業主婦になる奥さんがほとんどです。
そうなると若くてもATM奴隷になってしまってる感じです。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:52:43
>>599
暇なら探せｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:54:53
まぁ「ＡＴＭ奴隷」の字面から大変そうなイメージしか出てこないがなｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:55:26
>>601
捏造情報書いてバレたからってファビョるなよｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:56:23
同窓会で既婚女子達がいかにしてダンナの親から逃げるかで盛り上がっていて恐ろしかった。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:01:07
>>599
家計経済研究所「新現代家族の風景」より
2001年～2005年に結婚した夫婦にアンケート
全額一括で小遣い制度…全体の4割
二人で共通財布をつくり財産管理残りは個人管理…4割
項目別（食費は夫・固定費は妻など）負担で残りは個人管理…2割
要するに、新婚1年目～5年目の夫婦の場合、
個人管理する分と生活費にあてるのが6割
昔からの小遣い制度が4割、ということ
反論があるなら「小遣い制が多い」というソースどうぞｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:04:09
極論すると、ＡＴＭ奴隷に耐えられるかどうか。
そんなに金が無い、自信が無いなら
悪い事は言わないから結婚は止めておけ。
離婚する時に死ぬほど後悔する事になる。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:05:03
>>605
だから何？ｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:05:46
ソースｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:06:17
>>607
あぁ、小遣い制が多いっていうソースが無いんだ。
ごめんね、ﾌｧﾋﾞｮってるお前に気付いてやれなくてｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:07:02
以前給料嫁にとられて月の小遣い1万しかくれず会社が休みの日は実家の作業を手伝ってた奴がいた。
ほぼ奴隷状態だが子供も生まれたのでどうしようもならんな。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:08:10
ソースが無いと次は「俺の知り合いには・・・」とミクロな話に逃げるしかないかｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:09:26
ATM奴隷なんて耐えられるわけないだろ。
でもキャッシュカード預けなければいいのでは？
最低限の現金を渡せばいい。残りは俺が好きに使う。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:09:51
ソースがあるからといって小遣い制が少ないということにはならない
都合の良いソースだけを持ち出している可能性もあるし
ソースなんて完璧じゃない
現実に俺の周りでは小遣い制の奴の方が圧倒的に多い
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:12:06
子供いる人はまず小遣い制。養わなきゃならないんだから。
615:女神☆
07/10/31 20:12:26
久しぶり～☆
まだ続いてるんだねｗこのスレｗ
君たち、相変わらず結婚にこだわってるよねｗ
結婚に興味があるのはここの男のほうみたいだよね～☆
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:12:27
>>609
>>607はオレではない
帰宅して調べてから反論するかどうか検討する
見えない敵と勝手に戦うなよ馬鹿ｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:12:35
嫁は貧乏神
くっついたらしつこいぞｗ
そのうちキングボン(ry
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:12:45
>>612
実際そういう家増えてるみたいだね
4 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 22:24:23 ID:humAnZw/0
我が家の場合は、夫が給料から私に生活費を渡し、それで食費、雑費、自分用のお小遣いをやりくりしています。
公共料金、車関係や保険料、子供の学費、外食費、大物の買い物代（車や家電など）は夫が出しています。
その残金が夫用のお小遣いになるので、実際にどのくらいの金額になっているのか？わかりません。
財布のヒモは夫です。
5 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 22:55:16 ID:R+sdCs9SO
>>4
うちも同じ感じ。
夫がやってる会社から私が給料という形で毎月もらって、食費雑費自分の小遣い
そこから賄う。
子供の習いごとや衣服なんかも基本的にそこから出しているが、足りないときは
「チョーダイ」と言ってもらってるので、財布の紐は夫だな。
私は家のローンの残額や、貯蓄額なども知らない。
って言うか夫も貯蓄に詳しいわけではないな。
会社の経理と一緒こたに、義母がやってくれてるようだ。
6 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 22:56:02 ID:Jl7vE/naO
私が妊娠してから夫になりました。
支払いも夫まかせで楽～
だけど、銀行残高はいくらなのだか不明。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:13:56
キングボンビー
Tバックという名のフンドシをつけた嫁かw
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:16:55
>>609
必死だなｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:17:28
真の独身貴族は結婚に関して無関心。
関心を示すこと自体、心の底では結婚したいと思ってるｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:18:38
>>582
いや、公務員ですからw
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:19:48
嫁＝貧乏神は、放っておいてもキングボンビーになるぞ。
飼っているだけで、資産価値(外見込みｗ)が目減りして何十年経てば
慰謝料、多額の年金分割のリスクになる。
最強の「離婚カード」持ってるからなｗ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:20:14
公務員は職場内結婚とバイト職員との結婚が多いよな
非常勤職員なんて「嫁候補」とまで言われてるくらいｗ
ただ、独身率は低いような…
俺の周りじゃダサ男が数人未婚だが、大抵32～3歳までに結婚してる
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:22:55
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 女神☆！女神☆！
⊂彡
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:23:47
離婚するなら勢力が多少おさまっているミニボンビー期にするのがいいな。
まあ見極めが大切なわけだがw
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:40:59
公務員ってだけで寄ってくる女がいるから、よっぽど・・・な限りできるんじゃないかな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:57:01
『機動戦士ガンダム―A Life Of Casval―』 シャアの生涯を描いた3部作
サンライズは31日、機動戦士ガンダムの人気キャラクター『シャア・アズナブル』の
生涯を描くOVA3部作の制作を発表した。
第1部ではジオン・ズム・ダイクンが人類の革新という概念を胸に宇宙移民者（スペースノイド）の指導者となり、
その息子として生まれたキャスバル（後のシャア）が、多感な少年期に父を暗殺され、
ザビ家への復讐を胸に誓うまでを描く。発売は来年の夏以降になる見通し。
ガンダムの“生みの親”である富野由悠季監督は、
『小生としては、この作品は作るまいと思っていたのですが、この歳になり色々と考え方も柔軟になったというか、
後悔はしたくないと、やはりここでひとつ今日のガンダムの原点たるガンダムに決別する意味も込め・・・（中略）
やるからには、もう徹底的にやります。
第1部の見所は、何といってもジオン暗殺の描写、これまで明かされなかった、あやふやな部分も全て
明瞭に描いております。この上なく濃い作品に仕上がる筈です。』
と熱くコメントした。
主なキャストはセイラ・マスとブライト・ノア、マ・クベ以外は変動は無く、
幼少期のシャアとセイラ、ジオンの声優と共に追って発表するとの事。
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:57:34
URLﾘﾝｸ(www.soap-orihime.com)
ハルヒのコスプレソープ発見したよ
女の子結構可愛い。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:13:56
おいぉぃ・・・「心の底では少し結婚したいかも・・・」みたいな流れになってるぞ・・・大丈夫かおまいら
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:22:56
もまえら、ひとりで寂しいっていうのは無いの？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:23:43
もうそろそろクリスマスシーズン。
カップルで行くナントカというテレビの情報とか特集とか見て
なんか胸にじわっとくるものは無いのか？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:26:27
金の話になるとスレが進み、
恋愛の話になるとスレストとはこれいかにｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:28:15
クリスマスデートしたことないな↓↓
635:独身男
07/10/31 21:32:57
/＼＿＿_／ヽ
／ :::＼
.| _ノ' 'ヽ､_ .::|
| ｰ=・, ､ ｰ=・､.:::| ・・・チェッ
.| ,,ノ(､_, )ヽ､,, .:::| 既婚者楽しそうだな・・
＼ ,ｒﾆ=､ .:::／
／｀ｰ｀⌒´-一'´＼
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:40:38
楽しくはないだろ…
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:55:03
さて、結婚するかな
638:独身男
07/10/31 22:00:04
/＼＿＿_／ヽ
／ :::＼
.| _ノ' 'ヽ､_ .::|
| ｰ=・, ､ ｰ=・､.:::| ・・・チェッ
.| ,,ノ(､_, )ヽ､,, .:::| 独身は寂しいや・・
＼ ,ｒﾆ=､ .:::／
／｀ｰ｀⌒´-一'´＼
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:25:05
本当は結婚したいんじゃないの
もし超大金持ちで何人も子供持てるほど甲斐性があって
しかも仕事もラクで儲かって儲かって仕方なかったらどーなの。
子供うじゃうじゃの橋下弁護士とか。仕事がラクかは知らんが。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:26:20
女を理由にして結婚したがらない、ということだが
自分側に問題があるとか考えたことないのかな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:31:51
>>640
合わせるというか媚びろってことなら無理
問題あるのはわかるが…
そこまでしたいと思わない
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:35:31
ははは、だんだんこのスレの住人の化けの皮が剥がれてきたなwww貴族とかカッコつけやがって結局は単なる喪男・独男なんだよww
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:39:58
結婚したいけど、誰にも相手にされないお・・・
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:44:35
いや消極的な非婚は前からいるだろ…
喪もずっと来てる
645:830
07/10/31 22:47:04
結婚したら･･･
妻の家賃負担：６万円／月
妻の食費と公共料金負担：５万円／月
妻の被服費と化粧品負担：２万円／月
妻のこづかい負担：２万円／月
総計：１５万円／月、１８０万円／年
これに子供も加わったら大変な額になるよ
辛い仕事して、こんな負担を強いられるなんて考えられん。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:53:34
>>640
自分たちの変容が一部男性のニーズに全くそぐわないとか思わないの？
つか何の役に立つのあんたら？
要らないよただ生意気なだけの無能
不要家族
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:14:18
>>645
他にお前は何にお金の使いみちがあるんだ?
趣味ですか…そんなことして楽しいですか・・・?
結婚すると最終的に孤独死を免れる。
相手が駄目でも子供がなんとかしてくれるかもしれない。
お前は一生フィギュアでも集めてろ！！
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:25:41
老後のリスクは
結婚しても解決しない
経済的リスクが大きくなる分だけ
むしろ悪化するだろうな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:35:03
共働きが増えたとは言われている
総務省の家計調査によると
夫婦共働き世帯の収入は
世帯主が約74％
配偶者が約23％
その他
らしいのだがｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:39:29
>>647
浅はか過ぎる…
独身とか既婚とか以前に…
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:41:07
>>645
嫁が月15万稼げばプラマイゼロなような…
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:41:37
>>647
自分で稼いだ金をどう使おうと、稼いだ本人の自由だろ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:42:14
俺の周りにゃ、子供生んでから仕事に戻る女性ってのはいないなぁ…
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:42:19
>>651
それが60歳まで続かないってのが問題
妻のパート労働の平均はたった８年
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:43:39
>>651
そんな女いないとは言わないが…
地方の事も考慮して…
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:48:17
楽がしたいとか仕事したくない女が多すぎる
その割に母親世代の十分の一しか家事技能がない
パートなんざしようもんなら男と対等に仕事している気になって家事をこちらに押し付けてくるのが目に見えている
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:52:34
>>654
ソースキボン
多分間違ってるからｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:53:05
正直何のために学歴積んだのか分からんのが今の女
余計なことしない方が幸せだったと思う
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:56:19
このスレ、まともな女と付き合った経験すらないんだな
そりゃロクでもない女にしか相手にされないなら、結婚なんてしたくなくなるわな…
逆に、ロクでもない男と付き合った女も「もう恋愛なんてこりごり」ってよく言ってるし…
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:56:49
つ Worcester Sauce
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:58:42
>>659
数千万から数億以上もの大金を捨ててまで
結婚したくないのだから仕方ないｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:58:50
正式にはWorcestershire sauce
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:59:54
>>659
まあまともなのをおまいらが持って行ってると考えてるならガタガタ言われる筋合いが無いわけだが…
おまいの嫁はまともか？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:01:23
>>663
俺は結婚してない
ただ、普通に恋愛してて彼女もいる
ここは喪男の集まりかｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:02:55
>>461-464
核心突き過ぎてワラタ
独身派はまともな反論だせねーし
ここは面白いな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:03:19
俺も結婚していないが彼女は居る
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:03:32
>>664
なんだつまらない
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:04:31
>>665
外しすぎてスルーされてるだけだろうｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:06:39
>>668
の割にはそっからレス急加速ですが
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:10:15
>>669
ならばそれでいいのでは？
スレが活性化するのはいいことだｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:11:24
>>665
まあこのスレの奴らが皆圧倒的に勝ち組ってわけではなかろ
ただ残りカスで辛抱するいわれもなかろう
大して性格も良くないブッサイクな嫁で妥協してまで“結婚”にこだわらないといかんのか？嫌だｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:13:30
俺は非婚派だが、このスレで俺にとって有益な意見を引き出せたので、
もう打ち止め。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:20:29
>>461-464
この条件に当てはまらない
・一人でいることが好き。他人との生活など考えられない。
・自分だけの時間、趣味が一番大事
・子孫を残すとかどうでもいい
…なのが真の独貴ではないかと。
俺は非婚派だが結婚批判コピペを繰り返すやつらは正直、
実は結婚したいんじゃないかと思ってた。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:20:37
>>671
ここの独身が妙に金持ちぶるのと同じで
嫁に満足している既婚はこんな所にこない…まあ休日に郊外の大型ショッピングモールにでも行ってみ？
ガキ抱えて疲れ切った顔したコイツらが山ほど見られるｗ
あの目は間違いなく“人生への疑問とか絶望”ｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:24:24
似たような経済力で
結婚してしまった香具師よりは
金持ちだろうｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:24:58
先週、風俗にいったが、やっぱり女はとっかえひっかえがいいね。
実際、つきあうにはどうかな程度の女でもエロい体をしているから
女体を楽しむだけなら十分なんだ。
こっちも一回限りだと思えば、やさしくできるし、相手もご機嫌で相手するから
いい感じで終れる。
家庭を持つなんて馬鹿馬鹿しいね。セフレはともかく、恋人を作るのですら少し考えるわ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:26:03
実は私は41歳です。
今日行きつけのﾍﾙｽで18才の嬢に「もー甘えんぼﾀﾝなんだからー」
と言われ、私も調子にのってｺﾞﾛﾆｬﾝみたいなﾉﾘで膝枕をしてもらい
ました。が、ふとした拍子に嬢の顔を見ると、なんていうか苦虫を噛み
つぶしたような、心の底から嫌そうな顔をしておりました。その表情は
ほんの一瞬のことで嬢はすぐにいつもの可愛らしい笑顔に戻りました。
私はその一瞬前の表情には気がつかなかったふりをしておりましたが、
「ああ、これが現実なんだ。私は醜い中年男なんだ。」と思うとなにか
とても寂しい気持ちになりました。そして、なぜか沸々と怒りが湧いてきて
嬢がｼｬﾜｰを浴びている間に彼女の化粧ﾎﾟｰﾁの中に痰を吐いてしまいました。
そこでまた自己嫌悪ですよ。ああ、私はこういう人間だから結婚もできない
のだと大変落ちこみました。そして二度とｱｶﾈさんを指名できない自体に
陥った自分の軽率さを呪い、生まれてきた事を呪いました。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:28:07
>>673
積極的な非婚派なのか？
多いのは消極的な非婚派だろう
積極的な非婚派から見れば
結婚派に近いように見えても
不思議ではないだろうなｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:28:32
>>677
コピペ
アンド作り話
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:29:44
>>679
実話
ブログからのコピペで祭りになった後閉鎖という経緯を知らんのかｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:35:18
いや不明だろｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:45:06
>>680
42歳火星童貞のブログかなんかだっけ？
まとめサイトなかった？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:55:15
>>680
作 り 話 ｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:56:55
>>682
正しくは「42歳仮性包茎仮性童貞ブログ」だったと思う
魚拓残し解しときゃよかったｗ
>>683
そう思いたいんならそれでいんじゃね？
風俗の女の子が俺に笑顔を向けてくれるのは俺に惚れているからだ、なんて信じてるのは幸せなことだしねｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 01:00:46
>>684
いやいやいやいやｗ
んなこた欠片も思ってないｗ
あんな下等生物にどう思われようとｗ俺のチンポを黙ってしゃぶってればそれでいいｗ
でも…作り話ｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 01:01:44
>>684
まとめサイト閉鎖されてたｗ
古式ﾀﾝより後なのに、そっちのまとめサイトはまだ残ってるんだよなぁ…
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 01:09:58
>>685
はいはいｗ
>>686
古式の方はマトメサイトのこってるんだ
もしあればアドレスｷﾎﾞﾝ
久々に見たいｗ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 01:13:09
>>687
つURLﾘﾝｸ(www.sakusenki.com)
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 01:22:54
>>688
㌧
さっそく読んでくるｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 01:30:15
【恋人は】別れたいけど別れられない2【床上手】
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 05:16:43
【羞恥】漢なら彼女にムチャな格好で外出させてるだろ【露出】
俺は彼女にちょっと長めのニットをミニワンピ代わりに着せてる。
常に裾を下に引っ張ってないとパンツが見える状態。しかも23なのに
中学生がはくような可愛いパンツをわざとはかせてるからデート中、
彼女はいつも裾を引っ張って中が見えないように頑張ってる。
そのキョドった感じの恥ずかしそうな仕草がまたいい。
足元はブーツにオーバーニーソックス。大抵の街のオヤジ達の目線は
彼女の太ももに釘付けだｗ
↑氏のようなご主人様の集うスレです。
羞恥調教体験と画像をもっと求む！
(主に漏れのオナニーの為に)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 06:49:36
しかし既婚派は毎日日中にも書き込みしてるみたいだけど
本気で無職なの？
何だか人として終わってるな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 08:25:53
676と677はなかなか面白かったです。
677さんはその嬢にはホントにきらわれているだと思います。
その嬢がなんでそんな顔をしたのかというと、あなたのことが嫌いだったというのもあるかもしれないですが、あなたが相手に対して少し気遣いがたりなかったからではないでしょうか？