07/10/30 00:12:39
4とか3.5とかの数字が出てるぞｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:14:48
早い話が、劣化していく嫁に、生涯収入の半分もの大金を払うなんざまっぴらごめんということ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:15:55
お金は大事だよね
結婚＋扶養コストと買春コストを試算すればどう考えても独身のほうがいいんだよね
女ならまだしも男で結婚したがるのは池沼だろｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:16:03
アンケートがどうかは知らないが
結婚したくないのだから仕方がないｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:16:53
>>269
「％」って習わなかった？
小学校5年生くらいで習ったと思うんだが…
そのうえで「割合も数字だ。同じことだ」なんて言うのなら、何も言わないよ。うん。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:17:53
今現在、３０代でまだ独身の香具師は先見性があったんだなぁと思うよ。
普通なら、２０代後半あたりで身を固めようと結婚しているところなのだが、
今の社会を見渡してみると、結婚してもなお、女は「結婚と恋愛は違うのよ」と
合理的に分けて考えているのだった。
養っている立場からすると、これほど馬鹿にされていて裏切り行為である事はないよな？
それだったら、最初から結婚などせずに恋愛だけをしてれば良いのであって、
飽きてしまったら別れてしまえば良いんだよね。
女が必死に結婚しようとするのは、子供の為でも夫の為でもない。
ただ身勝手な自己保身の為であり、安定生活を確保するための保険としているにほかならない。
そして、簡単に別れられない様に精神的人質として子供を作り、男を社会的責任で縛り付けて、
簡単には逃がさない様にし向けて残の人生を死ぬまで妻に奉仕させようという魂胆なのだ。
これが始めから解っている事だったら男は普通の精神状態においては結婚などしないよな。
結婚するとしたら女の妖術にかかったか、実家の跡継ぎ欲しさや、訳有りの事情で不本意だが
仕方が無く結婚するのだろうと思う。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:19:58
>>269
数字と数値の違い、わかる？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:20:16
>>265
”結婚して２馬力になり経済的に安定した”とあるが、
そんなことはめったにないことだろう。
レアケースを一般化しないでいただきたい。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:21:28
>>273
割合も数字だろｗ
表している内容は違うが
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:21:44
アンケートなんだから、仕方ないと思うが
何アンケートの結果に噛み付いてんだ？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:23:21
だから仕方ないｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:23:48
結婚は男の人生を台無しにし、女子供のために2億円という莫大な費用を費やす破目になる。
家庭を持つという満足感のためだけに全てを犠牲にするのはあまりにもリスクが大きい。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:24:54
ほんと結婚は、堕ちに堕ちてしまったよなあ・・。
一生に1回だけ本当に素晴らしい人と結ばれ、一生夫婦で共に助け合っていくと言う概念は崩壊した。
結婚は、もう趣味の段階。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:25:05
結婚しなくてよかった。
この板を読んで、心の底からそう思った。
友人にも、このことを伝えなくては。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:25:23
>>276
確かにレアケースだね
約1割の既婚男性が「経済的に安定した」という回答をしているわけだから、確かにレアケースだわｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:27:13
>>281
現実に「結婚したくない奴」ってどの程度なんだろ？
俺の周りじゃかなりの数いるんだけどな
田舎のほうじゃ「嫁さこねーべ」なんて感じなのかね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:29:37
結婚して最初の数年はいいけど40,50のババアになったらどうするんだよ
マジで地獄
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:33:14
>>284
＜平成17年版 国民生活白書＞
一生結婚するつもりはない
男性・・・6.1％
女性・・・5.7％
＜第13回出生動向基本調査＞
一生結婚するつもりはない
男性・・・7.1％
女性・・・5.6％
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:34:00
>>285
そのうえ可愛がって育てたはずの子供は
自分の家庭を否定して「俺は独身だ」なんてホザいて将来のこと考えなときたら、まさに地獄だなｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:36:14
やっと男も気づきだしたな。
結婚のアホさ加減に。
女のマンコや色気に負けたら人生一貫の終わりだｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:37:29
>>286
俺は消極的非婚派なので
その調査結果には含まれていないだろうなｗ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:39:32
>>284
”結婚したくない”と表立っていっているのは
余りいないが、漏れの周りでも、一生独身のほうが
気楽でいいよといっているのが多い。
漏れは都会のほうの事情しか知らないが。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:39:39
まぁ女や結婚派に何言われても
結婚しなくて済むなら安いもんだｗ
結婚しなければ
数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むから
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:41:28
>>289
元々、「結婚したくない」ってはっきり明言してる奴って少ないんじゃないかな
俺もそうだけど「条件に合う奴となら結婚してもいいけど、そうじゃないなら独身でいい」って感じで
自分の周りじゃそういう奴のほうが多い
で、そういう奴でも結婚したりしなかったりいろいろ
このスレみてて思うのは、女叩きやってる奴なんて確実に「結婚したくない」層だと思うし
既婚叩きも結婚の可能性があるそういう「消極的非婚派」は絶対にやらないから
一部の「強烈な独身主義者」が暴れてるってことなのかな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:41:38
だなｗ
1万や10万ではなく
数千万から数億以上だからなあｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:43:53
どうせ死ぬんなら
苦労が少なく、楽しい人生を送りたい
だから結婚しない
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:44:29
>>294
60歳くらいで自殺したら、一番楽でいいよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:45:29
>>292
消極的結婚派と消極的非婚派が
多数派なのだろうな
どちらも条件次第では結婚するのだが
ずっと条件が合わなかったときに
違いが出るらしいｗ
消極的結婚派は妥協して結婚する
消極的非婚派は一生独身でも構わない
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:45:33
>>286
どちらの調査でも、
”一生結婚するつもりはない”と回答している
人の割合は男性の方が多い。
当然か。いやまだまだ少ないと見るべきなんだろうなー。
２CHをつうじて、世の男性にもっと結婚のデメリット
を知ってもらわなければいかんなー。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:46:11
会社の同僚が、何を買うのも奥さんに相談しないと・・とか言ってるを見てると、ほんとヤバイね
なんか、５万円程度の安自転車を買いたいらしいのだが、許可が下りない様子
かわいそうっつうか、なんかあきれるわ・・ 自分が稼いだお金でなんで？？？って感じだな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:46:47
確かに、結婚すれば独身のように自由にお金は使えない、自由はなくなるとつらいこともありますよ。
でもみんな結婚する、何故でしょうか？
結婚には独身のときよりも責任と義務がついて回ります。でもそれは辛いことばかりではありません。
守らなければならないものができるから、幸せでもあり不幸せでもあるのです。
辛いことも幸せなことも家族で乗り越える幸せというのもありますよね。
結婚には努力が必要です。
貴方も最愛のパートナーと出会えたとき、答えがわかりますよ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:48:05
一昔前に結婚斡旋サイトに登録してた。
今思うとぞっとするわｗ
２ｃｈのおかげで助かった
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:50:12
> でもみんな結婚する、
晩婚化やそれに伴う非婚化が進んでいるので
もう皆婚時代ではないだろうな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:50:59
結婚したときは条件があっていても、
それからどうなっていくか分からない。
演技でつくろっている場合もある。
共働きするといっていたが、結婚後出産を期に
それからずっと正社員に復帰しない可能性もある。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:52:11
>>302
まさしく結婚詐欺だなｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:53:56
>>302
それはマズイなｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:54:06
結婚しなくてよかった。
この板のおかげです。
みなさんありがとう。目が覚めました。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:54:30
>>302
要するに、お前は「嫁に尻に敷かれる自分」しか想像できないわけかｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:57:04
>>306
あなたはどんな自分を想像されているのだろうか？
その想像どうりになればよいのだろうが。。。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:57:15
>>305
おめでとう
遂に「結婚＝カルト宗教」だと分かったんだね
まだまだマスゴミ等の洗脳から解けない男がたくさんいる
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:57:22
なんか、このｽﾚみてると
「幸せな独身像」と「不幸な既婚像」を比べてることがよくわかるな
逆にいえば
既婚男性が「孤独死する独身」と「幸せな家庭を築く既婚」を比べて
「やっぱり結婚して正解だよな」「独身なんてマトモな老後送れないよなｗ」なんて話してるようなもん
正直、キモッ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:57:28
>>299
そうであることを否定はしないが…
要するに非婚男性の女性に対するニーズは一昔前とそう変わってないのさ
つまり“純潔”これが大事な人には自由恋愛主義で複数の男に股を開いた女が“汚い”としか認識できない
ましてや自由恋愛で敗れた女をこっちに回されても…
女ぎらいなわけじゃないが…
二の足を踏むというか…
生理的嫌悪は抑えがたい
無理なものは無理となるんだよ…
まあなんとでも言ってくれ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:57:39
専業主婦って職業なの？
ニートだろ？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:59:14
>>311
ｽﾚ違い
【ゴミ】専業主婦を絶滅させよう【怠け者】
ｽﾚﾘﾝｸ(single板)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:59:51
>>307
現実は、結婚前に想像していた生活と
かけはなれた日々。そういう人が多いのでは
ないだろうか？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:59:52
>>310
膜ヲタ乙
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:01:16
>>313
その通りだ
そしてそれは、独身も同じだろう
「独身でいれば幸せになれる」「誰にも干渉されずに」
そう思って独身でいたものの、ある日ふと孤独を感じてしまう
そういう人も多いのではないだろうか？
だからこそ、独身の自殺率が高いわけだ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:02:26
>>312
こんな板もあったのか。
そっちで、専業主婦のことをみなさんが
どう思っているのか見てみることにしよう。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:02:54
>>315
黙れブス
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:02:57
結婚という幻想から解き放たれた現代の男達はラッキーだと思う
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:04:31
男も20代くらいだと、まだ結婚の害悪について気付かないもんだ。
それがどんなに恐ろしいものかを知るのは、もっと後。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:05:00
幻想だったのか。
目がさめた。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:07:33
>>319
今の２０代の男性は、親を見ているので（リストラ離婚など）
結婚に夢をもっていない人も多い。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:08:38
結婚しなくてよかった。
危ないところだった。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:10:22
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 00:19:26
23歳独身です
結婚して男性って何か良いことありましたか？
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 00:38:19
>>581
単純にあげるとするなら山ほどある
俺の場合はだけど、嫁が家事全般やってくれるので仕事に集中できる、
外食が減って痩せた、検査の数値も問題なし、精神面でも落ち着いた
子供ができて幸せを直一層感じるようになったその他もろもろ
でも、逆に悪いこともあるよ
自由時間は予想以上に減るし、経済的な負担も大きい
なにより、独身は楽だね
結婚したら途端に「夫の責任」、子供ができたら「父親の責任」
さらには「家族としての責任」なんてものもでてくる
面倒っちゃ面倒
でも、それだけの価値はあると俺は思う
確かに、最近の若者はそういう「責任」から逃げてる奴も多いから
結婚を避けてる奴もいるだろうけど、そういう観点で逃げてる奴は絶対将来後悔する
断言するよ
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 00:42:50
>>581
結婚しなきゃ得られない幸せってあるんだよ。
でも、その年ならあんまり結婚に縛られずに自由に恋愛してみたほうがいいね。
恋愛の通過点が「結婚」だから。
そのうち本気で結婚を考える相手ができたら、再度おいで。
いつでも相談にのるよ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:12:30
>>323
毒女ですが
やっぱり既婚者いいなぁ
私は結婚してもしなくてもどっちでも良いんだけど
この年になると良い男ってみんな結婚してるんだよね
だから、まぁ余りもののクズ男と結婚するくらいなら独身でいいや、って思って独身なんだけど
やっぱり、そういうの見ると、早めに頑張って結婚しておけばよかったかな、と思う
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:14:46
>>323
コピペにレスも何だが
> 断言するよ
せっかく
いいこと言っているなあ
と感心していたのに
最後でブチ壊しだなｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:14:47
>>324
あなた、余りもののクズ女ですか？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:16:47
>>325
逃げてる奴はいずれ何かを喰らうっていうのは割りと常識だと思う
デキ婚の離婚率高いのとかみてもそう
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:16:54
30越え売残りババアなんて放っとけｗ
存在意義すら無い産業廃棄物なんだから
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:17:21
>>319
俺は２０代だが、親の後姿、結婚した先輩たちを見ると、結婚する気が失せる・・・
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:18:28
>>329
漏れも。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:18:32
>>326
条件だけなら優秀なんですがね
ただ、結婚しなくても良いスタンスなんで、気がついたら婚期逃しそうでもういいやーって感じです
実際、月120万くらい寝転んでても入ってくる収入があったら
絶対結婚したいわ、とか思わんでしょ、男も女も
自分の周りみたら、男女ともにそういう意欲のない人間か
または、結婚できないクズかのどっちかしかいないｗ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:21:11
>>331
やれやれまたこういう極端なのが出て来た
ハイハイ例外例外
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:22:04
冷静に結婚を検討した結果「結婚しない方が幸福」と判断しただけ。
結婚しなくても生活には何ひとつ困る事はないし、
逆に結婚する事で子供や家のローンで莫大な支出増。
今の日本じゃ男性は結婚しない事が最大の自己防衛。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:22:43
>>331
どんなに格好の良い事を言ってもあなたも独身。
同じなんだよ。分かるかな？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:23:15
>>333
横レスだが、独身でも家買った方が良いと敢えて言っておく
自分の自由にカスタマイズできる家はそれだけで楽しい
ちなみに俺は二階をほとんどぶち抜きにして、趣味満載の部屋にしたｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:24:33
>>331
婚期逃したらそこで人生終了ですよ(ＡＡ略
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:25:39
>>332
このスレならこの程度の所得は「極端」じゃないようなｗ
>>334
格好なんて良くないけどなぁ
ただの意欲の無い人間だし
一応働いてるけど、一般事務だから手取り18万くらい
それに比べて副収入は月120万
阿呆らし
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:27:04
>>331
年収1500万超えか？
それはうらやましいなｗ
700万～1500万くらいだと
年収が増えている割には
思った以上に手取りは増えない
結婚相手の条件で
よく年収1000万とかあるが
切りのいい数字だからだろうか？ｗ
想像しているような
裕福な生活できないだろうなｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:27:07
女は30歳、男は35歳過ぎたら、もう人生終了
結婚すればよかった、と後悔してもまともな縁談すら来ないｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:27:28
チラ裏なら出て行ってくれ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:28:56
>>340
カテ雑でチラ裏もなにもｗｗｗｗｗｗｗｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:31:55
結婚してる先輩は3日に1日は独身に戻りたくなると言っている
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:32:08
>>337
分かった分かったｗ
勝ち組で羨ましいなあ
アナタミタイナイイオンナガケッコンデキナイナンテコレハモウオトコノセイニキマッテルナア
満足した？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:32:28
>>342
チラ裏なら出ていってくれ、だそうだ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:34:27
35歳過ぎの既婚で後悔しているヤツはたくさんいるけどなｗｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:34:35
>>328
年収の場合、どういう収入かにもよると思うけどねぇ
サラリーマンの年収1000万だと良いけど
自営業の場合、税金とか高いし年金だの何だの全部自腹だし
「サラリーマンで年収1000万」が一番楽なんじゃない？
ちなみに1500万はギリギリ超えてないはず
事務の仕事の方いれたら、超えるけど
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:34:55
>>337
副収入を全額渡してくれるなら、お前みたいなブスでも結婚していいぞw
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:35:08
>>345
たくさんいても、生活満足度は既婚者＞＞＞＞独身者なんだよなｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:35:51
なんだ妄想かｗｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:36:12
つか、何で負組みババアが紛れ込んでんのｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:36:24
２ちゃんから察するに年収1500万クラスは2000万人位居ると思われｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:36:47
>>347
自力で年収800万以上稼いでいて
福山雅治似で身長170以上、180以下、体重75キロ以下
Ｂランク以上の大学卒で親の介護無しでいいなら副収入全部渡してもいいよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:37:39
どんどん離婚してるんだから
いい加減結婚なんて幻想から解放されなよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:38:17
>>351
2ちゃんねらーでリアル年収1000万超は10人くらいしか知らん
しかも10人とも20代
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:39:17
既婚男性板見たら結婚は墓場だと思えた…。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:39:45
自分の年収異常に多く見積もってはしゃぐのってそんなに面白いのか？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:40:34
>>352
自分の顔を鏡で見てから書きなよ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:40:46
>>356
お前は貧乏人なんだな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:41:01
負け組み女がここで暴れるのってそんなに面白いか？
生活かかってるから必死なのかｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:41:12
>>346
リーマンはガラス張りだからなあｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:41:54
いや、既婚者の中には「墓場の方がマシ。死ねるんだから。結婚は生き地獄。」
とまで追い詰められているのを見たことがある。それに対して「自業自得だろ」とは
さすがに言えなかった。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:41:55
>>356
普通だけど
異常に多く感じるのは、貴方の年収が少ないからではないでしょうか？
>>357
それくらいの男がいれば結婚するけど、いないのなら結婚する意味ないってこと。
もともと結婚する必要性が無いわけだし。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:42:18
>>354
イヤイヤｗ
このスレだけでもパート１からなら累計100人はいらっしゃるｗ
日本最強だなｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:43:39
このスレの特長
都合の悪い書き込み→女だろ！・既婚だろ！・無職だろ！と妄想で認定
年収の高い女や幸せな既婚を見かけると「そんなはずない」とフルボッコ
自分の周りの「不幸な一例」を持ち出してきて、さも一般論のように語る
しかし、現実には「生活満足度」は既婚者＞独身者で、独身のほうが既婚より不幸なのが現実ｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:43:44
「もともと結婚する必要性が無いわけだし」それだけは言えるな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:44:06
>>358>>361
因みに年収は？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:44:12
常に修羅場と化すこのスレに負組み女が一匹…
オラわくわくしてきたぞｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:44:35
東国原がテレビで言ってた独身税酷くね？憲法14条に違反すると思ふし、我ら独身の敵だ
スレ違いか
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:44:35
>>363
そういや、以前、このスレで「マジで高所得者がこのスレにいるのか？いるのなら通帳だしてみろ」と書いたところ
「今職場なので帰ったら晒すわ」と書き込みが数件あり。
しかし、そいつらは二度と出てこなかったｗｗｗｗｗ
自称「独身貴族」だらけだな、ココｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:46:08
>>362
俺独身
普通て平均てことでおけ？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:46:54
本当だとしても
通帳なんか出さないと思うがｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:49:42
>>370
「普通」は「の年収異常に多く見積もって」の「異常」に対する発言です
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:50:11
>>371
もう見栄はらなくても…
一人なら平均的収入があれば十分裕福じゃん
でその結果結婚を選ばない
でいいじゃん
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:50:26
まぁ女や結婚派に何言われても
結婚しなくて済むなら安いもんだｗ
結婚しなければ
数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むから
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:50:59
結婚しなくてよかった。
危ないところだった。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:53:29
>>372
例えば500位で一人なら超裕福だろう？
それくらい？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:53:37
前にも高所得の女がきたけど、結局みんなネタ扱いしたってなかったっけ
別スレだったかな？
自分含め、男ってプライド高い生き物なんだな、と痛感したよｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:55:32
ネタ扱いしてないが？ｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:55:38
ネタ扱いでいいじゃんｗ
証拠うｐ出来るわけないし
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:58:16
>>377
いや
そんな生活してる人はもっと精神的に余裕あるからじゃない？
こんなところに来ないて
福山は無理だが売れないイケメン劇団員位なら余裕でいけんじゃない？
いい男わんさか寄ってくるよｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:59:17
>>376
月収上で書いたじゃん
でも500万だと正直厳しくない？
家賃だけで年間140万くらいいくよね（うちは12万くらい）
食費も月4～5万でそれだけであわせて200万超えるよ？
ガス光熱費に服代、趣味に遊びに旅行に車、一応貯金もしたら
500万じゃろくな贅沢できなくない？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:00:41
さっきの既婚の書き込みのコピペで
どこがいいと思ったのか聞きたかったのだがｗ
俺は
前半はいいこと言っているのに
> 最近の若者は
以下でブチ壊しだと思ったのでｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:02:01
>>381
家賃は東京なら分かるとして食費4～5万ｗ冗談？書き間違い？意味分からんｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:02:25
負組み女の自己満スレになりつつあるな
そんな事してる暇あるなら顔のシワの一つでも消す努力すりゃいいのにｗ
現実は何も変らんがｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:03:33
>>383
俺は食費月6万くらいかかってるけど、何が冗談かよくわからん…
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:05:10
>>383
食費１日1500円で過ごすスーパーエリートなんだよｗ
お前如きが頭が高えんだよｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:05:18
俺も>>383が何に突っ込んでるか判らん
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:07:00
>>383
朝・昼は自分でつくって、夜週2～3回のみに行く感じ
それ以外はコンビニ弁当か近所で食べるから、多分それくらいで間違いない
ちなみに貴方は？
>>384
自分の顔整形すれば？
少しはマシな女に相手にされて結婚できるんじゃない？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:07:13
>>385
いや
高収入独身貴族の流れだよ？1500クラスの
どんだけ慎ましいのさｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:07:31
俺もよく分からんのだが
何が問題なんだ？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:08:03
>>389
もしかして、毎日高級フレンチでも食べにいくとでも妄想してるのか？
貧乏人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:09:10
>>388
お、ファビョった
核心ついたらしいｗ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:12:31
さて寝るかな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:13:36
女がいるとこのスレ釣れんな
女＞ネタ、なのかお前らｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:14:51
>>387
それなりの収入の独身が１日一度外で飯食って週一で贅沢してまあ後はそれなりに生活したとして
4～5万とかの金銭感覚で収まる訳がない
コンビニで高いおむすび二個かってペット一本にビールにおでんそこそこ買えば余裕で1000円越える
年収と生活のアンバランスにも程がない？あり得んよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:17:39
自炊がメインらしいから
そのくらいでも不思議はないと思うが？
まあ使い出したら
10万でも20万でもいくだろうがｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:17:40
それともここにいる高収入の皆さん全員自炊か？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:22:37
>>395
昔年収1200万超えてた時期があったけど
その時期ですら、彼女と二人で食費月5万くらいだったけどな
自炊するかしないかで変わるし、外食行くかどうかにもよる
ちなみに今は年収600万程度に落ちてるうえ彼女とも住んでないので突っ込み無しでｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:23:54
余裕で1000円超えるって…
月4～5万だと一日1600円程度
朝昼自炊なら、余るくらいじゃん
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:26:34
>>398
冷静に五万を31で割ってみなってｗ
2000円無いんだよ？なんでそんなに慎ましいの？
回転寿司もしんどいよｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:29:32
>>400
お前は金持ちに幻想持ちすぎ
年収1200万になったところで、マックもいけばコンビニの105円の梅おにぎりも食うぞｗ
元々、俺の場合は親が料理人で仕込まれて自分で作った方が美味いっていうのもあるけどな
自炊好きな人間なんて、金持ち貧乏問わずに自炊する
金持ち＝毎日豪華な食事を食べている、なんていうのは貧乏人の幻想ｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:30:44
とりあえず>>400が貧乏人なのは確定・・とｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:31:54
高収入でも独身なら
変わった生活していても
不思議ではないと思うが？
住所のために
安くて小さな借家を借りて
カフェ難民してるとかｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:32:57
>>401
んだね。
私も基本は自炊。
面倒な時だけ外かな。
コンビニ弁当だって何百円かだし、近所のお店に食べに行っても1000円程度。
毎食食べに行くわけでもないし。
週2～3回のみに行っても知れてるし。
なんで金持ってるとみんな外食行くって思うんだろう？
自炊の方がさっぱりしてて美味しいのに。
ここら辺の感覚の違いが「貧乏人が想像する金持ち」と「現実の金持ち」の違いなんだろか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:37:12
>>399
自炊って無料？
因みに自炊はほとんどしないが一人暮らしなんだよ…
あのさ1500もありゃ手取りは想像もつかないが60位？
家賃が15万食費が五万？諸経費5万で35万余る
×12ボーナスは分からんがまあ二回で200税金引いて900いくら手取りこんな感じ？
ボーナス半分使うとして年間4～500の貯金？
なんでこんな人が食費月５万？
無理だって…
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:38:26
ほんまに全員自炊だしｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:38:47
俺なんて年収430万の貧乏貴族なのに
月当たりの食費8万越すぞ
自炊しなきゃいけないとは思っているんだが、メンドクサくてなぁ。。。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:39:37
>>405
本気で自炊したら二人で月1万5千円くらいで済むよ
一人なら1万くらい
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:41:25
>>405みたいに「金持ち」への幻想がある奴は
10桁の貯金がある人間がユニクロで買った服で過ごしてるなんて言っても「嘘だ」とか言うんだろうなｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:42:05
>>408
あなたも自炊？
ここに居られる高収入のかた全員自炊？そろそろ気づいてよｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:42:44
安い食堂中心なので
月4万くらいだなｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:43:16
>>410
＞自炊って無料？
って聞かれたから答えただけなんだけど
何かお気に障りましたでしょうか？
金持ちはこうでなくてはいかん、という幻想
そろそろ壊してみてはいかがでしょう？
貧乏人ｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:44:15
朝・・・コーヒーのみ
昼・・・社食
夜・・・自炊とか外食とか飲みとか適当
月4万くらい
多分平均的なリーマンだと思う
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:44:33
>>412
大変すみませんなｗ
お金持ち様ｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:46:49
スレ違いだけど
自称ニートで億単位の金動かす例の有名投資家も、月に使う金は10万以下だとかｗ
あの人は親元にいるけどなｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:49:30
>>412
もしよろしければ額面と所得税と住民税と厚生年金と手取りを教えて頂けないでしょうか？お金持ち様ｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:52:49
>>416
できましたら明細うＰでお願いしますｗお金持ち様ｗ
この貧乏人を哀れと思われたらぜひ後学の為にｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:54:15
お金持ち様が夜働いて居られるわけが無いので
五分以内でお願い致します
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:58:14
３９歳独身
２０代後半から３０代前半 どうしても結婚したい 相手がいず結婚できず。
３９歳 現在 結婚諦めた 別に独身でもよくなった。
結婚している人は、相手に選ばれた（自分も相手を選んだ）ことにプライドを
もっているのだろう。また結婚している自分たちより独身者のほうが、幸福
などというのは、心でみとめたくないのだろう。
妻 子供 住宅ローン 男の３大不良債権といわれるが、それも認めたくないのだろう。
子持ちの人たち。あなたがたは子供に対して重大な責任を果たさなければいけない。
これから２０年。それは重たい責任をもつことになる。
じぶんはそんな責任は負いたくない。
だから独身で気楽な立場にいる。孤独とつきあいながら。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:59:58
>>418
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 03:03:26
>>418
もう止めれ スレチだぞ しつこいんだよお前
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 03:26:58
>>421
五分たったので止めますｗ
そういえば自炊の時間だねそろそろｗ
金持ちｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 04:23:34
たぶんこういう所でねちねちやってるような人は
お金儲けがあんまり上手くない人だと思うのよ。
あと、お金持ちな人はお金の使い方がうまい。
普段そんな使わないけどここぞという時には
バーンと使ったり。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 06:32:40
タモリもほとんど自炊らしい SMAPの誰か忘れたがビストロの練習で自然に自炊になるって言ってたな
料理好きな金持ちもいるだろう 材料費はハンパないと思うけど
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 06:40:36
>>413
朝はしっかり食え 時間が無きゃ味噌汁だけでも飲め
脳に栄養与えて、カロリー摂取する時間上手にしないとメタボなりますよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 08:39:39
結婚のメリットについてのアンケートって離婚した人は入っていないからな。
失敗した奴の意見も反映したら別のものになるぞ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 09:46:45
既婚や結婚派を罵倒しないと気がおさまらないって・・・
よっぽど自分に自信が無くて不安なんだろうか。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 09:49:38
法的には現状問題ないのだから陛下や殿下が側室もてばいいのに
皇位継承問題も解決、そして民の間にもゆるい愛人の延長のような複数の異性の交わりが普通になればいい
なんで結婚したとたん男の立場がここまで制限された弱い立場にならなあかんのだ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 11:52:13
>427 俺は既婚男を罵倒するつもりはないが、可哀想だとは思う。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 12:07:07
>>424
アイツらはあんまり贅沢してるように言わない
乗ってる車とかから類推するしかない
ハリウッドは皆ハイブリッドだが…
庶民感覚のアピールだよ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 14:51:38
自炊してるなら仕事+家事で二人分の仕事をこなしてるのか
男性はすごいね
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 15:05:54
飯だけ炊いてあとは出来上がってる惣菜を買ってきてそのまま出してる女房も沢山いるのにな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 15:34:48
結婚したら1人前と言うが
独身なら2人前だな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 17:45:23
今日も夜のバトルを期待。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 17:55:14
すいません、うちの彼女は飯も炊きません。(ちなみに専業主婦状態)
買い物にも行きません。
手作り味噌汁ってなんですか？
一度は肉じゃがを食べてみたいです。
たまには洗濯はやるみたいです。
俺の生活労力2倍、仕事への集中力は5分の1になりました。
マジ死にたいです。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 18:01:42
情緒不安定と体調不良(医者に見せるとなんともない)
気が向かないという理由で一週間に7日はだらだらして何もしません。
これでも一緒の職場だった時はがんばりやさんに見えたのに・・・
ちなみに別れを切り出すと包丁さばきがうまいです。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 18:17:59
ここを荒らす連中はこれを見て現実を直視しなさい。
未婚化の進行－ 年齢別にみた未婚率の推移 －
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
未婚率のグラフ
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
図録▽婚姻率と離婚率の長期推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
晩婚化・未婚化の進展
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
独身者の結婚意思
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
ひとりでも生きられる社会―未婚･単身世帯化がもたらす影響
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ir.co.jp)
ここを荒らす連中はいまだに結婚の客観的なメリットを語ることが出来ないでいる。
上記の資料を見ればわかるが、結婚によって自由を失いたくない人がどんどん増えている。
「いずれ結婚するつもり」の人は減り続けている。客観的なデータがそれを示している。
だが、荒らしはそれに反論も出来ないのでマクロの話をミクロで返したりミクロをマクロだとして語ってくる。
それをマクロだマクロだとファビョる挙げ句に「独身の客観的メリットは？」と返すからタチが悪い。
反論できないから質問に質問返ししか出来ないのである。荒らしはこの時点でもう負けを感じているのだ。
これらの荒らしは独身男性板や独身貴族板や男女板やカップル板に頻繁に出没している創価学会員である。
これらの荒らしがＳＫＹＰＥを悪用して連携して名無しで書き込んでおり、コテを使わず
名無しであることを悪用して住民の振りをして自演工作をするのが奴らの手口なのだ。
これらの悪質な自演団の主メンバーは創価学会員の「某」と「補強」と「女３６歳未婚」と
「ＳＫＹＰＥ軍団(SKYPEID:danjyo1、tamazou1)」と「ハロワ君」等である。
その他の単発荒らし(主にハロワ君等)は単に無意味なレッテル付けで煽ることしか出来ないでいる。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 18:30:32
結婚の価値が暴落なのは目に見える真実
子供の数が全てを物語ってる
これを暴落と感じない結婚派が笑えるｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 18:43:36
★スクープ！独身男女と在日朝鮮人 こんなにある共通点★
・ 社会の寄生虫である
・ ・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
・宿主が死んでも生きていけると本気で思い込んでいる
・ すぐムキになるし日本語が理解出来ない
・ いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな国いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・ コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことが
わかっていない
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・ 仕事の経験がない又は乏しい
・ 「俺は勝ち組」「論破した」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・同窓会や友人の結婚式には恥ずかしくて出れない
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・ 言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・ いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・ いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・ 自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 18:45:08
まぁ女や結婚派に何言われても
結婚しなくて済むなら安いもんだｗ
結婚しなければ
数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むから
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:45:42
恋愛までで止めとくのが良い。独身最高
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 20:12:17
>>437読んだが
＞50歳時点で一度も結婚をしたことのない人の割合を「生涯未婚率」と呼ぶが、
＞男性の生涯未婚率は90年の5.6％から05年には15.4％に上昇した。
３０代が加わったら更に増加しそうだな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 20:17:34
自演もけっこういけるな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 20:18:58
自演しかおらんだろ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:34:38
結婚派は自演がお得意ｗ
446:里美
07/10/30 21:37:23
URLﾘﾝｸ(snow.advenbbs.net)
変態痴女です。辱めを受けたいので、ご主人様いませんか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:40:30
結婚したくないのだから仕方ないｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 22:27:16
独身者は変態ってわけではない。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 22:34:10
おいらは変態なのだ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 04:01:09
／￣￣＼
.ノ ＼,_. .＼
（＞）（＜ ） |
／￣（__人__）ﾟo |
／ _ノ .ヾ⌒ ´ |
／ oﾟ⌒ { . / 「ご職業は？」って聞かれたお･･･
| （__人＼ .ｶ
＼ ｀ ⌒´ﾝ .ﾉﾉ ｷﾞｭｯ
／ ￣ .／ . .. し｝
.(⌒二_⊿ニ⌒) .i
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 06:04:09
１０年前はものすごく結婚したかった。２９歳の秋。
１０年後は結婚したくなくなった。３９歳の秋。
独身でよかった。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 06:29:17
本当に独身で良かった
孤独に打ち勝てず結婚した奴らせいぜい頑張ってくれ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 06:53:46
結婚って子供の成長を楽しむ為の契約
子供嫌い、自分の為に使える時間と金の素晴らしさ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 06:56:39
途中送信しちったな
まっオレみたいな人間は結婚出来ないし、しない方がいいんだよ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 07:33:04
女のイメージ概念詐欺
そして女を理解すれば理解するほど理解不能になる
自分中心が全ての生き物
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 08:23:38
おれの兄は子ども二人から好かれていません。
奥さんは自分ではじめた仕事で帰ってこない。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 11:08:44
>>454
禿
見栄っ張りが多すぎんだよここの奴ら
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 11:46:01
エッチな出会いは、ここが定番！
URLﾘﾝｸ(wakuwaku1.blog80.fc2.com)
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 12:44:31
女性のムキな反論は感情的なものからってのもわかるけど、そろそろ頭で理解してほしい
・結婚を望まない男性が増えると、女性陣全体の価値が下がる
・例え自分は相手にしたくないブサイクでも女性追いかけてくれると女性全体の価値が上がる。
・自分は相手したくないが、相手は自分達を見てくれないと怒る、困る
キモイとか男性のことを良く蔑むけど、女性に見向きもしない男性には凄い攻撃的だよね・・・
例えオタクでも女性を追いかけ結婚を望んでいると女性の価値は全体的にあがるよね？
そのへんを良く感じる最近です。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 14:50:06
>>451
同じです 先輩
36の秋
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:09:40
やっぱり「結婚したくない」「したがらない」とか言ってるけど
「結婚できない」のではなかろうか。正確には「怖くて出来ない」
独身貴族はひとりでできるが、結婚するには相手が必要である。
なんとか「結婚しないことを正当化」しようとしてる印象をうける。
・条件に沿った女性がいたら結婚してもいい
→その条件があまりにも望み高すぎで非現実的すぎ
だからいない、となんとか正当化したいように見える
・条件が高収入の女性だとか現実的な場合でも
→そういう女をゲットできる魅力が本人に無いということは
無視して、そういう女は少ない、という理論を持ち出して正当化。
高収入の女でも結婚してる人は結婚してる
・結婚は金がかかるから嫌だ
→金をかけてもいい、というほど惚れた女がいない
または惚れられていない
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:10:32
・人類という生き物として滅びる種なのかもしれない
だから自然界が結婚させないようにさせて
その遺伝子を残させないようにしてるのかも
どの時代でも自然界の競争に負けた個体は絶滅している
なので自然界が劣性な生物、と判断したのかもしれない
・本能と逆らうことをしてるので一種の精神病かも
・結婚したくない、と正当化する理由をなんとか持ち出してるが
本当はただのビビリ。結婚や女が怖いだけ、だったりして。
・趣味と一緒と例える人がいるが、それと同じと捕らえてもいいのでは。
ゲームも山登りも簡単じゃつまらない、結婚でいろいろ苦労して
人間的に精神的に成長していける。自分の育成ゲーム。
・自分以外の人間に金や時間を使いたくない、
その金を他人に投資することにより
自分が成長することには気づかず拒否、
精神的に未成熟なまま、楽して生きることを選ぶ人たちは
分離不安を抱えたまま大人になってしまった人たちかもしれない
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:11:22
・人に愛される、自分が人を愛する、ということが理解できない人たち
たとえ、金や時間が無くなってそれでも相手と愛し合いたいという感情が
わかない一種の障害がある人たちかもしれない
・一見、議論を論破して賢そうにみせてはいるが、よくよく見ると、
論理のすり替え、決め付けが多く、真摯に話を聞いて噛み砕く姿勢が無い。
もう答えは自分の中で決まってるから。「結婚したくない」と。
でも本当は「怖くてしたくない」というのが潜在意識レベルにあることだろう。
・だからその怖さを取り除いてくれる論理がほしくてたまらない。
アンビバレンツだが、本当は「結婚したい」。裏返しで今の状態になっている。
・もっと掘り下げていくと、妻や子を養うとか共存するとかではなく
母親のように頼れる甘えられる、無条件の愛をくれる母親のような存在が欲しいだけ。
・結婚だと無条件の愛じゃなくなるから、二の足を踏んでるだけ。
・とにかく結婚に伴う苦労やリスクにビビる、小心者たち。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:18:17
ついでに言うと、ゲイでもなく、恋愛もしたいんだろうから
性欲には特に問題は無いのだろう。
だから基本的に、性・愛の対象しての女性という生物は好きなのだ。
女性に「自分に都合よく愛されたい」ということと
「現実はそう簡単にはいかない」と自己矛盾を起こしてるのかもしれない
よっぽどの風俗好きなら話は別だが、
基本的に女性に深く愛され続けたい、という願望はあるはず。
ひとりでなくても少人数の複数でも。
風俗の場合は愛が無い。所詮商売である。
愛情を交し合いたい特定の人が欲しいというのは根底にあることだろう
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:18:42
>>461-463
ここでそれを言うとは、中々、勇気があるね。その勇気は買うよ。
あなたの言いたいことは、結婚したくないって言っている奴は人間的に劣っているから、結婚できないんじゃないの？っていうことでしょ？
うーん。どうだろうね。動物でも「結婚」する動物って、人間以外にはいないと思うんだよね。
なので、この「結婚」という制度に問題があるようには思わない
（あなたは、文中、「本能と逆らうことをしてるので一種の精神病かも」と書いているけど、別に結婚しないことと本能に逆らうことは違うのではないかい［結婚はしなくても、恋人やセフレを作ったり、風俗に行ったりして、［本能］に正直に生きている人はたくさんいる。］）？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:22:11
>>465
ニートが「動物って『就職』なんてしないよね」と言い訳しているのとどこが違うのかわからん。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:27:28
>>466
その話しをしても少しこじれそうだから、話を変えましょう。
あなたは結婚をしているのですか？もししているのなら、なぜ結婚したのですか？仮にしていないとしても、なぜ結婚をそこまで推奨するのですか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:34:18
>>465
「結婚」という制度自体があるのは人間だけだが、
動物の中には、交尾するのはいつも同じつがい、というのもある。
本能というのは、子孫を残すこと。
それをしないと人間という種が滅びてしまう。
人間が生まれてきた使命は子孫を残すことにあるかもしれない。
性欲を満たすこと、も本能だが、これは子孫を残すことにつながる行為なだけ。
あとは生命維持に必要なもの。
子孫を残す方法が今の人間社会では莫大にお金がかかるシステムに
なってしまったところに問題があるのかもしれない。
それが独身貴族派が言う、妻や子に金がかかる、という意見。
人妻に種を植えるとかカッコーの巣理論を展開してる人がいたが
現実的にそれを実行できる人は何人いることだろう。
それを画策してる間に人妻に本気になられてすったもんだ巻き込まれてしまう
かもしれないわけで。
でも莫大なお金が子孫を残すのにかかるというのに
圧倒的多数の人たちがなぜそれをしてしまうのだろうか？
やはり本能に逆らえない、ということではなかろうか。
それに逆らってしまう人は、本能を抑圧してることになる。
つまりは脳の未発達または分離不安などの後天的トラウマなど
なんかしらあるのではなかろうか、ということだ。
精神病ではなく、神経症や人格障害的な範囲とか、
なんかしらメンタルヘルス的なものがあるのではなかろうか
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:36:12
>>467
結婚してないけど>>465の理屈がおかしいから突っ込んだだけ
ちなみに>>466=>>461-463ではない。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:37:58
俺は結婚できないな
馬鹿馬鹿しくて
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:41:17
莫大な金がかかるとかなんとかっていうことは、日本だけでしょ？
他の外国とかでもそんなにお金がかかるのかね。
これは日本の場合の特別な場合かもしれないけど、教育には大して内容もないのに金ばかりかかって、そんなところに強制的に通わせろなんていう制度が堂々とまかり通っていて、とても子供を育てようなんていう環境じゃないよね。
生まれてくる子供がかわいそうだよ。
俺が今結婚をせず、子供を生まないのは、俺自身のために、そういっているじゃなくても、子供のためにそう言っているつもりだよ。
それでも本能に逆らっているのかね？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:44:28
>>467
別に結婚を自分は推奨は全くしていない
「なぜここまで結婚しない理由を探すのか」
「結婚しないことの論議に白熱してるのか」という
むしろ、独身貴族の深層心理など、原因は何なのかとか
不思議に思ったから、それを書いただけのこと。
基本的には「したくなきゃしなきゃいーじゃん」という感じ。
したくない人に無理矢理させてもつらいだけだろうから。
独身が楽というならそれでいいんじゃないの、と。
本人は、俺は結婚しない、それでいい、と納得。
そうなればそれで自己完結して終わりな筈なのに
「結婚したくなる理由が聞きたい」となるから妙に感じてね。
自分が結婚した理由は「惚れたから」「好きだから」
「愛してるから」「この人とずっと一緒にいたい」など。
そのときは、リスクなんて考えもしないよ。
恋愛ホルモンで頭の中、ドーパミン一色になってるから。
後から後悔することや想定外の出来事などいっぱいあるが、
まあ生きてりゃいろいろあるからこんなもんかと思う。
最初っから体験してないことのリスクの想像なんか
正確にすべてを把握することは無理であろう。
逆にありえないメリットばかり考えてしまうことも起こる。
恋愛ドーパミン状態のときは、リスクが見えなくなるものだ。
見えていても、あえて気づかないフリをしようとしてしまう。
つまりはあばたもエクボ理論である。
まあ論理や言葉じゃうまく説明できないから
やはり「一回してみて体感して自分で会得する」しかないのでは。
うまくいけば幸せな結婚になり、失敗すれば「不幸な結婚」になるだけ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:46:41
>>472
申し訳ないが、そんな博打には俺は乗れない。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:48:09
>>472
凄く当たり前だけど「何かをする」というのはかなりの勇気が必要だから
そんな勇気をもつより「やらない理由」を探した方が楽だし早い
また、結婚したら「夫としての責任・家族としての責任・親としての責任」が出てくる
独身ならその「責任」から逃げることができる
一言でいうなら、逃げてるだけだなｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:49:21
>>464
うーん核心ついてる一方でなにかが違うように感じる
愛というものを勝手に必要不可欠な栄養素みたいに考えてる
結婚すれば深く愛し合うと理想型を標準化してる
非婚派はさ 理想の女性男性がいれば別に結婚したって構わない
相手がすべからく経済的デメリットなど吹き飛ばす程の魅力を持ち異性の前にたつのならそもそもこんな事問題にならない
現実の既婚者がすべて理想型にはまらないことは明白
ただし例外は間違いなくあるそれも仕方ない
ではこの身はと考えれば容姿 経済力 その他のスペックを振り返って“ああちょっと厳しいな”“俺には無理だな”と感じたときは妥協せねばならない（ここにはモテないも含まれる）
容姿はともかく人間性において劣る異性で“我慢する”しかないがお互いのニーズはむしろ上昇傾向にあり噛み合わない（特に最近の女性はそのランクを問わず非常に俺の嫌いな方向に進んでいる）
ただしこれには抜け道があり試合放棄が可能であり 罰則は特にない
一通り考えて“結婚しなくともある程度の生活が保証される”“もちろんデメリットもあろうが一昔前に比べて激減している”という前提のもと残念だが非婚派である
俺は大体こんな感じなんだが…
どうぞ意見をくれ もう少し深く考えたい
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:49:26
現行の結婚システムは
もう時代に合っていないだろう
社会的なシステムの問題が
なぜ本能の問題になるのだ？ｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:52:28
>>471
それは日本社会が本能に逆らうように仕向けてると思う。
本当は子育ての環境が整えば産みたいという人は多い。
これは統計でもたしか出ていたと思う。
でも貧乏でも産む人は産んでる。実に本能的。
生まれてくる子供がかわいそう、というのは
何をもってかわいそう、と言ってるのだろうか。
「金をかけられなくてかわいそう」なのだろうか。
そうしたら、貧乏子沢山の家の子はすべてかわいそうな子になる。
金じゃなくて、親がどれだけ子供に愛情をかけてあげられるか、
という点にあるのではなかろうか
だから子供が産みたくても作れない、というジレンマが
日本社会への不満として噴出してるのは事実。
本能に逆らう、というよりは、押さえつけられてるという感じか。
でも条件がどんなに整おうと、妻も子も、最初っからいらない、
という場合は、子孫を残すのを拒否、自分の本能を否定したように見える。
でもそれじゃ病気になってしまうから、その本能を満たすべく
何か代償行為がある可能性は高いだろう
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:53:21
>>474
> 凄く当たり前だけど「何かをする」というのはかなりの勇気が必要だから
> そんな勇気をもつより「やらない理由」を探した方が楽だし早い
そういう傾向もあるが
当たり前でもないだろうｗ
撤退するにも勇気が必要なこともある
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:54:24
>>471
何に金かけるかは人によりけりだと思うけどな
最低限の学費だと大学まで国公立だと1000万超えないわけだし
習い事は行かせるか行かせないかは人それぞれ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:55:03
>>478
撤退っていうのは一度参戦してのことだろ？
参戦もせず逃げるのは撤退とは言わんよ
楽な方に逃げてるだけ
ニートが働かないのと同じ理由
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:56:46
生物学的な話をするなら
個体は必ずしも自分の子孫を残す必要はない
サポートに回るという役割もある
特に
人類のような社会的な集団を作る生物では
これは本能的な行動でもある
ハチやアリなどを見れば
明らかなはずだが？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:58:56
>>480
そういう傾向はあるかもしれないが
決めつけ杉だろう
ライフプランや
リスクマネジメントの結果
非婚を選んだときも逃げなのか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:59:26
>>481
ハチやアリはサポートに回る側は生殖能力が最初から無かったり
見た目が違ったりするけどね
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:00:31
>>477
４７１にも書いたけど、大した内容のない教育（集団行動、勉強の内容等）しかしない学校に子供を通わせることがかわいそうだと言っているのです。
で、社会システム上の条件が整っても、相手が整わない限りは、結婚はしないのだけど、まあそれはいつになるかって感じだね。
自分の子孫を残したいというか、単純に子供が欲しいという気持ちはないことはないけど、この現状では絶対に子供は生めないね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:01:18
>>475
愛＝性行為の第一歩、だという側面もあるからね。
愛＝子孫を残す、愛＝子供を育てる、という側面も。
実際に結婚したら「深く愛し合う」みたいな情熱は長続きしない。
結婚する動機づけとして、そういう激しい愛情が必要になるから。
リスクを考えないよう冷静になれないよう仕向けるために。（？）
よく「空気のような」と表現されるがそういう愛情。
そっちをさしていたつもり。
ふんわりした物であり、すっかり忘れてしまうこともあるもの。
でも、相手がいなくなったら寂しくなるもの。
そのとき「ああ、愛してたんだ」と気づくもの。
そして「金にはかえられない」と気づくもの。
金の点を論議してたら、いつまでたっても
独身派は答えが見つからないと思う
そりゃ、夫婦喧嘩もするし離婚したい！と思うこともある。
それでも完全に破綻しない限りは「ふんわりしたもの」が
根底にあるんじゃないかと思う。理屈じゃ説明できない。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:02:04
まぁ女や結婚派に何言われても
結婚しなくて済むなら安いもんだｗ
結婚しなければ
数千万から数億以上もの大金を捨てなくて済むから
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:02:41
>>482
少なくとも「生殖能力のある動物的に」見た場合逃げ以外のなにものでもないね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:02:44
>>483
本能的な行動であることには
違いないはずだが？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:03:12
>>486
お前、よくみかけるけど平日の昼間も夜中もいるよな
ニートかなんか？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:03:59
>>479
まあそれだって、学校に通わせる金はかかるわけだし、普通に生活をする金はかかるわけでしょ？
すべての金を自由に使っていた今までに比べれば、莫大な金になってしまうよね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:04:34
>>481
483の言うとおり、生殖能力の差が無いなら、
子孫を作る能力があるなら、やはり本能に逆らってるように
思えてならないんだが。
不妊症で欲しくても出来ない人もいるんだから、
健康な体を持ってるならもったいないことだ。
それでもサポートにまわる、というつもりでいるなら
それこそ「結婚するメリットを知りたい」という疑問を
抱くのも無意味なのではないだろうか。
理由なんてどうでもいいから「結婚したくない」だけでいいのでは。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:05:01
>>489
って事はお前もだろｗ
自爆乙ｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:05:12
>>488
ちょっと違う
例えばハチの場合「生殖能力のあるハチ」と「生殖能力の無いハチ」がはっきりわかれている
そして前者は生殖に関することだけを本能的に行い
後者はそれをサポートすることだけを本能的に行う
逆に言えば「生殖能力がある」のに後者のことを行うのは「本能に反している」ということ
キミ自身がサポートを本能とするのであれば、最初から生殖能力も性欲も持っていないはず
で、キミは、生殖能力と性欲はもっているのか否か？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:06:02
>>492
俺は前にログでみて抽出してみたんだが？
不動産関連の仕事だから水曜日だけは平日もいるけどなｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:06:40
100年で２０億→６０億に増えた
１世紀で種族を３倍まで増やした人間という生物が異常な気もするが・・・
自然生物が増えすぎたら殺して数調整とかしてるのは人間
人間が人間の数調整出来ないし、減ってないいかないとインドみたいな人口爆発が
地球規模で起こる
普通に考えると減らさないとダメだよなｗｗ偉そうに生物学がどうたらとか、子孫残す
遺伝子残すのが役割とかｗｗ増えすぎたら崖？海に向かうネズミとかいるんだろ？
人間も減らないと漫画のように地球脱出しないと生きていけないんじゃねｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:08:28
>>484
それはいわゆる「高望み」なのではなかろうか。
自分の収入が高い、そして異性をひきつける魅力があって
結婚して子供が出来れば、いい学校に入れることも出来る。
それは社会全体のシステムの問題ではなくて、
収入が低いなど個人的な問題なのではなかろうか。
ＤＱＮがどんどん子供を生み、金が無いから公立に入れて、
公立がＤＱＮ化していくから、うちの子はそこに入れたくない、
でも私立は金がかかる、だから子供は作らない、という
考えもわかることはわかるんだが。
他にも生活するのに金がかかる世の中ではあるし。
いつからこういう状態が始まってしまったのはわからないが、
もう「仕方無い」のでは。金がなければそれなりに生活していかないと。
金があったらこうできるのに、と望んでても何も出来ないで終ることだろう。
497:486
07/10/31 16:09:31
結婚派又は女がこのコピペ見ると
脊髄レスくれるもんで、つい…ｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:09:41
人類は
社会的なサポートがないと
簡単に絶滅してしまうが？
社会的を集団を作り
社会的なサポートをする
これが人類が選んだ進化の戦略だろう
まあ俺とは立場が違いすぎるようだ
そういう考え方もあるだろうな
まあがんばってくれ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:16:08
>>497
そのコピペには俺も同意だな
コピペがんばってくれｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:16:36
>>496
あなたは全然僕の話を理解していないですね。とんちんかんなことを言っていますよ。
集団行動とか、普通の授業とかっていうのは、どこの学校にでもあるでしょ？
公立の学校だって、私立の学校だって、基本的な教育の内容っていうのは変わりないわけでしょ？
私立の学校の方が内容が高度になったというだけなんだと思います。
集団行動とかなんとかよりも、人同士のコミュニケーションとかそういう能力を向上させる訓練をさせてほしいと思うのだけど、そういう教育はほとんどないよね。
仮にカリキュラムがあったとしても、教師自体がそれをできないから、教育になっていないよね。
まあ、それ以外には、変な横並び意識のせいで、飛び級の制度なんかも現状ではほとんどないだろうし・・・。
あんなところには、絶対に行かせたくないよね。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:18:52
人同士のコミュニケーションなんかは自然に覚えるものがほとんどだからなぁ
多分、自分が苦労したからなんだろうけど、自然に覚えることを学校が教えろなんて
モンスターペアレンツの典型じゃないだろうか？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:23:05
結婚すれば、身の回りの家事や生活していく上でのいろんな雑な細かいことをしなくていい、ということを
挙げるひとがいるかもしれませんが、そのために年間いくら払うことになるでしょう。
月３万のこずかい制？車は家持ち？手弁当で食費は出さなくていい？
そんなことを差し引いたとしても例えば年収６００万なら５００万近く出すことになるでしょう。
家賃と食費の相当額を引いたとしても４００万以上ではないでしょうか。
家族愛とか幸せとか、そういう無形のものでオブラートされていたとしても、衣食住も娯楽も人生も
１個人としてみればおそらくギリギリの制限の下で生活している人がほとんどではないでしょうか。
離婚すれば金をとられます。
子供はともかく、基本的には別れたあとの相手の生活費まで負担しないといけません。
なおかつ将来自分が年老いて生活が苦しいときでもかかわった分だけ年金までとられます。
おそらく多くの既婚者は自分の生活、お金、時間、体力など諸々を、家・家族を理由にされて
自分の意思と関係なく多くのことが相手の意思・好みによって左右されてしまっていることでしょう。
紙切れ一枚サインしただけで、そんな生活をおくる羽目になり、最悪は終身を棒にふるかもしれません。
少子化の問題はありますが、できることであれば、男性は誰も結婚などすべきではない、というのが結論です。
結婚ということに対しての貢献度のわりに、あまりにも効果がなく、あまりにも評価がありません。
愛とか幸せとかの演出に騙されて搾取される事態になることは絶対に避けるべきです。
いまもそうですがこれからも男性は法的に擁護されない時代は続くでしょう。
男は結婚したら悲惨ですよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:25:50
>>501
無駄な会話をだらだらと話すことが、人同士のコミュニケーションとは言わないので、必要なことを必要なだけ考えさせる訓練とかしてほしいとけど、そういう訓練なんてほとんどないでしょ？
馬鹿みたいに、必要かどうかもわからないような知識を詰めこませるだけでしょ？
あれじゃあ、どうにもならないよね。話にならないよ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:46:00
>>485
レスどうも
何分俺は未婚なので出来れば結婚前の選択当時を考えて頂けないか
文句言い合いつつもナントやらな熟年夫婦はさすがに見たことあるが…
俺は３０手間になるまで収入面において確立出来なかった
学生の頃はみな異性と付き合っていたろうが私は勉強していた（別にエリートとかでなく真面目なだけ）
結婚は30辺りで構わないと考えていたが就職は散々だった
氷河期のせいにはしたくないが…
でいま落ち着いた所で女性を見渡したら…
あの頃教室の隅で本を読んでいたような地味でも真面目な女性がどうにも見当たらない
勝ち組に持っていかれてしまったのか？
しかし彼らは確かに早くに恋人がいた筈だが…
別に俺は処女性など求めてはいない
温厚な性質で真剣な交際しかしたことがない方であれば…別に容姿など問題ではない
ところがどうも適当に“ヤっちゃってみて”“合えば”“付き合ってみて”“嫌なら止める”みたいなのしか残っていない
さすがに真面目な俺は辞退させて頂きたい
真剣に探さない俺が悪いのか？正直分からん
長文スマン
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:53:16
>>503
心理学系いけばわかるけど、コミュニケーション能力って効率的に磨く方法ってないんだよ
とにかく人と多く接して、とにかく人と話をする
そこから学んでいくってだけ
現実に、そういう講座開いてる心療内科もあるけど、何をしているのかといえば
テーマを決めて大勢で喋らせたり、テーマを決めずにダラダラ喋らしたりしてるだけ
もし、自分自身がコミュニケーション能力に問題があるとおもってるんなら
まず心療内科いってみ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:56:20
教育の世界はもうすでに終ってるからな。
バカ大出ても教師になれるし、
教育予算も増やさない。
無能教師に子供を預けたい人などいないだろう。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:59:48
いつから出てきたかは知らんがコミュニケーション能力って最近の流行り言葉か？
おいおいという感じなんだがな。
日本の教育って没個性主義なんだよ。
個性を出したら怒られる。みんなと同じでなくてはダメ。こうやってやってきたんだよ。
コミュニケーションを学ぶとなれば個性を生かす教育にしなくてはならない。
今までの教育とまるで反対のことだ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:01:28
>>507
流行り言葉ではないけど、コミュニケーション能力の意味くらいは知っておいても良いと思うよ
個性とコミュニケーション能力は無関係だから
没個性だからコミュニケーション能力が育たないとか、個性を生かす教育をすれば育つとか考えてるようじゃ
さすがに知識が浅すぎるだろｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:06:06
>>505
申し訳ございませんが、日本の教育内容に問題はあると思っていますが、私自身のコミュニケーション能力に問題があるとは思っていません
(あなたが勝手に私のコミュニケーション能力に問題があると決め付けているだけ。)。
心理系とかなんとかは私にはよくわかりませんが、無駄な会話をだらだらとするだけのコミュニケーション能力なら、
今後の私には絶対に身につかないだろうし、また身に付けたいとも思わない。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:07:29
>>509はコミュニケーション能力じゃなくて日本語力が欠けてるね
>>505は「無駄な会話をだらだらとすること」がコミュニケーション能力と言っているのではなく
「無駄な話をする中で身につけるもの」と言っているのにね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:09:35
アメリカみたいにはっきりと自分の主張を相手に言える教育をしたほうがいいのかもね。
たしかに日本は個性を潰す教育だよね。
自分の個性を出してはっきり物を言うと怒られる。
これは戦前の軍国主義の名残かな？
それでコミュニケーション能力なんて育つはずがない。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:11:07
>>510
コミュニケーションの捉え方がどうも違うみたいだね。
あなたのいうコミュニケーションって何？ちなみに、俺の考えるコミュニケーション能力とは、必要なことを必要な言葉で考え伝えることのできる能力を言っている。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:12:07
>>509
勘違いしているようだけど、コミュニケーション能力っていうのは結局のところ「経験値」
自分とは違う立場の人間と話をして、自分とは違う価値観や考え方の人間がいることを知り
そういう人と上手く会話を成立させ、自分の伝えたいことを上手に伝え、相手の言いたいことをちゃんと受け止められる
そういうこと
>>511
自己主張とコミュニケーション能力は無関係
自己主張が下手でも他人との会話の潤滑油になれる人間もいれば
やたらと自己主張はするくせに他人の意思が汲み取れない人間もいる
自己主張を学びたければ、確かに日本にいるよりアメリカにでもいったほうがいいね
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:13:24
>>512
それは「コミュニケーションスキル」
コミュニケーション能力とはちょっと違う
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:13:45
僕、18歳でこのスレ見てるんですが、おかしいですか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:15:03
>>512
ちょｗｗｗそれ「コミュニケーション能力」じゃなくて「コミュニケーションスキル」の方ｗｗｗ
基本的ないくつかの法則があって、それをマスターすればOKって奴ねｗ
ただ、基本的なコミュニケーション能力を身につけたうえで学ぶスキルだから
ある程度の能力は必要ではあるけどな
企業研修とかでやらんかったか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:16:41
>>511
欧米の人はコミュニケーションがウマイよね。
日本人は見習わなければいけないことかもしれない。
だけど困ったことに日本人にそれを嫌がる人たちも多い。
特に日本の教育関係者ならなおさら。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:18:30
>>514
なんでもいいけど、要は、自分の考えをきちんとまとめて、それを相手に伝える能力を身につけさせてほしいと思っています。
わがまま勝手なことを個性と勘違いしている日本人に、こんなことを言っても無駄かもね・・・。
そういう人たちが多く構成する社会の中で、子供を育てる自信は僕にはありません。また、嫁を守れるかどうかもわかりません。なので、結婚はしないと思います。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:18:34
>>513
知識が浅いね。
君はもう少し視野を広く持ったほうがいいかもね。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:18:39
>>472
すくなくとも>>466は間違ってるだろ
就職、仕事（≒収入）は、生活に絶対に欠かせない必需品。
一方、結婚は生活に必須ではない
別に結婚しなくても何も困らない
求めるものはただ「主観的満足感」「精神的幸福感」のみ
つまり、釣りや登山と同じ「趣味」の範疇でしかない
結婚は誰もが熱望するものであって、結婚したくないなんてのはおかしい
登山は誰もが熱望するものであって、登山したくないなんてのはおかしい
釣りは誰物が熱望するものであって、釣りをしたくないなんてのはおかしい
・・・どれも間違い
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:18:42
>>517
欧米では逆に日本人のコミュニケーション能力の高さを評価して
日本の心理学者を呼んで企業で研修させたりするケースもあるから
違う能力なんだろうなぁ・・・
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:20:19
>>518
確かにね。
キミの表現力の低さと知識の無さを見た限り
確かにキミの子供ができたとしても「環境」としてコミュニケーション能力が育つのは厳しそうだ
何せ親の能力が低いのだから。
学校に任せるしかないね。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:20:52
>>519
具体的な指摘をどうぞ
何がどう知識が浅くて、どこら辺の視野が狭いのか
具体的に言えるのならば、だけど
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:21:08
日本人でコッミュニケーション能力がある人など皆無。
欧米人から笑われるからそのへんにしといたほうがいいよｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:22:01
>>522
あなたのような人が日本の社会の発展の足を引っ張っていることに少しは気がついてほしいと思います。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:22:39
>>472
>「なぜここまで結婚しない理由を探すのか」
>「結婚しないことの論議に白熱してるのか」
多くの男性を不幸にするにも関わらず、未だに結婚を賛美する情報があふれてるから
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:24:14
>>521
ではそのソースは？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:25:12
結婚を否定するっていうことは、日本の繁栄を否定することだからね。
マスコミといえども、そう簡単には否定はできないんじゃない？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:26:07
>>524
欧米では論理的コミュニケーション能力の講義をやることがあるけど
最近はそのディベートのようなやり方より、日本独自の4分類して学ばせるケースが増えている
日本の企業ほどではないものの、欧米でも同じようなことを学ばせることも多々ある
日本人と欧米ではそれぞれに違うコミュニケーション能力があり
お互いに必要なものが欠けている、と思いあっているということ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:27:21
コミュニケーションは欧米人が最も大切にしていること。
日本でもコミュニケーション能力が必要だとやっと気づき始めた。
だけど日本ではその欧米の思想は取り入れたくないという人が多い。
このような身勝手な世界に類のない感性が日本人の最大の特徴かもしれない。
それが日本という国をおかしくしている原因なのかもしれない。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:27:37
>>527
3年前まで仕事で向こうにいて、日本で言う「教育要綱」を見たから
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:28:17
>>530
島国根性ってやつなｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:28:57
>>531
なんだ脳内か
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:30:36
とにかく日本の没個性教育をやめないとな。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:30:57
>>533
アメリカのサイトでもみりゃ載ってるはず
向こうは日本よりオープンだし、俺も向こうのネットでみた
英語くらいできるんだろ？
その目で確認してこい
その後でなら「脳内」といくらでも言って良いぞｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:32:18
日本を批判するわりに、海外へ出て行こうとしないんだよなぁ…
不思議だ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:32:35
>>535
そんじゃそれ出してみなよ。
どうせ出せないんだろうからｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:34:05
>>536
行ければとっくに行っています。行くだけの金も能力もないから行かないのです。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:34:27
おまいら落ち着けｗなんだよこのスレはｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:35:31
>>537
え？もしかして英語わからないの？
だったらゴメンよｗ
とりあえず俺がいたフロリダ州の教育当局のサイト貼るわｗ
英語わかるなら、ここから簡単に見つけられる
わからんなら、俺がリンク貼る、でどう？ｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:36:03
ｽﾏｿ
リンク貼り忘れたｗ
URLﾘﾝｸ(www.fldoe.org)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:36:19
欧米嫌いの人間がコミュニケーション云々ってよく言ってるよなｗｗ
これぞザ・日本人！
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:37:04
俺は日本人は嫌いだけど、欧米人は嫌いじゃないよ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:37:46
>>543
貴方の国籍は？
中国？朝鮮？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:37:56
>>540
それではそれを翻訳してみようかｗ
君の英語能力が試される。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:38:10
俺の国籍？
日本だよ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:39:10
>>545
あんまりイジメるなよ。
今にボロ出すんだからｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:39:11
アメリカ人の友人が「どうして日本人は日本が嫌いなんだ？
自分の祖国だし一番愛していいはずなのに」と言っていたのを思い出した
「日本人は日本を貶すことで『俺は欧米人に近いんだ』といいたいだけだよ」と言うと妙に納得してた
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:39:44
>>545
ん？翻訳もなにも、直リンだぞ？
そのまま指導要綱読めばわかるだろうにｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:41:07
>>547
やっぱりボロがでた模様ｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:42:02
僕がなぜ日本人が嫌いかを教えてあげるよ。
その場その場の雰囲気だけで、無責任な行動を繰り返すから嫌いなんだよ。
別に欧化して、自分の虚栄心を満たそうなどという気はほとんどない。
っていうか、別に欧米人もちょー好きというほどでもない。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:42:25
日本人がコミュニケーションなんて言葉を使うのはまだ早いね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:43:01
じゃあどんあ言葉を使えばいいの？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:43:42
使わなきゃいいんじゃね？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:44:19
なんで独身貴族板で日本叩きが起きてるの？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:44:45
話がまずくなると方向転換ｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:45:19
使わなければ、それを意味する表現ができなくなるよ。
そしたら次は、そんな話ししなけりゃあいいじゃねえとか言うの？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:45:29
それがバカ女クオリティｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:46:12
>>537ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:47:21
翻訳ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:50:48
>>560
＞とりあえず俺がいたフロリダ州の教育当局のサイト貼るわｗ
＞英語わかるなら、ここから簡単に見つけられる
＞わからんなら、俺がリンク貼る、でどう？ｗ
ということなんだけど？
あ。もしかして英語がわからなくてみつけられないから
「お前が翻訳してくれ」とか言って逃げてるとか？ｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:05:13
俺は結婚願望はないけど子供は欲しいかな。だいぶ年の離れた弟がいるんだけど、弟でもかわいいからな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:11:48
英語わからなくて泣きながら逃走ってことでいい？＞537
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:15:01
ここでコミュニケーション云々言い合いしてる奴らが
さっぱりコミュニケーション能力が無い件について
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:16:39
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : . : ヾ、. : . :_. : .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.: . : . :
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＼､:::::::: : : :. /´ヽ .:;〃从∧ﾍゝ: __ゞ､__ヽ ｀ヾ'! ﾚ' ﾉ´￣｀ﾞ'ｰく_,. ゝj;;:ﾞ:;゛｀ヾ;:;゛｀ヾ;;'; 爻人ヾﾊ :;゛｀ヾ;::;゛｀ヾ;;';
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i::l::::::... |:::: : : |::: : | :;:;::;゛｀ヾ;;:::'゛ﾞゝ || {;ﾐ､ﾉ ;;:| i;:i' iﾚ' ヾ;:゛ﾞ''ヽ;::ﾞ';:;゛｀ヾ; 〃ｿﾊゞヾミｰ'ヾ;;::ﾞゝj;;:ﾞ
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l::::::::::: : |:: / ;: ; ;; ;;;;;;;;;:. i ! ;;i.!;:;:;:i:! :;:;:;:;:: .;.;.;.;l! :;i:└──┬┬──┘;´｀.:.:. . . . . ..:.:::;;;;;';:.:.: : : : .
〉::::::::: ﾉ 丿 ;: ; ;; ;;ﾆ二;.;´.;_'';;:::':;;:'';;.;.;.',;;;:;;';:;.;j|; :;;i_,.二ニﾆﾆ││＝=‐-''". :. : .: .:.:. .....:.:.:.... ::.;;;;:;;:.: : : : :
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く;;;::;:;,､（,≒,.,.,､ ,, ,. ,,, ､.:.:.:.:.:_,. -‐ '"´￣. :. :.::.:.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:..,.,,. ,､,││,,.,,., ,., ,. : .:. :.:. ., .,.,. . .,, :,:,.,.
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:18:44
>>564
じゃあ、あなたのコミュニケーション能力は？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:20:45
565はAAサロンの誤爆っす
失礼
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:21:41
>>566
んー優れてる方ではないなw
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:40:01
つか結婚してないのって、今32くらいから４０手前の年代だけじゃね？男女問わず
それより上の世代は古い考えを元にしてかもしれんがまぁほぼ結婚してるとして
最初に書いた歳より下の世代って結婚してるやつ多くないか？うちの会社だけの現象か？
ちなみに採用は大卒のみの会社でＤＱＮの早結婚つう話ではないです
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:40:36
ニートは、怠け者なのではなく、来るべき時のためにカを温存しているのです。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:54:28
ニートは世界を救う
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:59:14
20代後半の男性の未婚率は
70％を超えているようだが？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:02:03
>>572
その中に私が入っている悪寒
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:08:43
そっか
んじゃうちの会社の男性陣はすごいな若手も社内、社外とどっかから相手見つけて結婚してるから
もちろん結婚自体が良いか悪いかは別の話しとしてだけどね
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:10:57
現代の日本には、男性側に結婚の客観的メリットは無いよ。
あっても微々たるもので、その膨大な経済負担に見合うようなものじゃない。
それでも結婚したいなら、すればいい。
ただ、結婚のデメリットを全て承知したうえで、の話になるけど。
結婚派は恐れている。
結婚はデメリットばかりで、メリットなど何もない、という事実が広まってしまう事を。
でももう遅い。
今の若い独身男性は、気付き始めている。
今の結婚制度は、女を過度に保護・優遇し、男を踏み台にする制度でしかない事を。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:12:18
そりゃ、全国の平均初婚年齢は男30.3歳、女28.2歳
東京都に限っていえば男31.3歳、女29.3歳だもんな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:16:00
そのことに気付けたのは２ＣＨのおかげ
２ＣＨ見てなかったら流されて結婚してたかも
と思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだよホント
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:16:57
うちの職場は、20代後半の奴なんて殆ど結婚していないよ。
やっぱ、場所にもよるのかな。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:17:42
給料は全て自分のためだけに使いたい。
家族を養うなんて勘弁して欲しい。
結婚相手の親に経済的援助とかしたくない。
せっかく大人の文化wを楽しめるようになったのに子供が出来てアニメとかにつき合わされたくない。
日本人の女なんて不細工で短足のくせに似合わないブランド物とか欲しがってウザイ。
休みの日にどこかに連れてってなんて言われたら殺意w
ザッとこんな感じ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:20:22
結婚なんかしてもいいことないから、ホントやめたほうがよいと思うよ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:21:27
数千万から数億以上もの大金を捨てる
そんなことはしたくないのだから仕方ないｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:25:38
>>578
そりゃ、低所得者の方が未婚率が高いんだから、所得の低い三流の職場なんかじゃ未婚率高いだろうな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:31:59
大卒未婚男性の多い部署に高卒既婚子持ち男性が異動で来たけど、
話は合わないし飲み会とか一次会で帰らなきゃならないしでショック受けてたよ。
一次会で帰らなきゃならない理由は帰って子育てを手伝わないと奥さんに文句言われるから、
若くして郊外に一戸建てたてちゃったもんだからお金が続かない、
そして郊外だから早く帰らないと交通機関がなくなるから、らしい。
何か人生を損してるなーと思って見ていた。しかも奥さん年上だって。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:32:14
愛だとか馬鹿な事言ってる奴がいるが
一人の女を一生死ぬ迄愛せる既婚者は稀
本能で結婚してる奴は冷静に考えれば猿と一緒
既婚派はそこまでして結婚を勧め何を求めてるんだか…
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:33:48
「結婚＝カルト宗教」
結婚する前に、この意味が分かった男は幸せ者だ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:33:56
結婚に求めるものといえば、親の介護。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:37:03
今年のX'masは彼女いないから自分の為のプレゼントが買える♪
女のいない生活って良い事ばかりだ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:37:23
大卒未婚男性の多い部署に移動になったんだけど、これが話が合わない
まぁ、俺が高卒で既婚ってこともあるんだけど、それ以上にみんな無駄にプライドが高くてね
飲みにいってもつまんないから「手伝わなきゃ嫁に怒られるから」っていって逃げて帰ってきたよ
何せせっかく買った一戸建てに嫁と子供が待ってるんだからなぁ
あいつらは今頃まだ飲んでるんだろうか？
職場ではそつなくこなしてるけど、誰か一人消えたって特に困らん職場だし
家に戻っても誰が待ってるわけでもないし
誰にも必要ともされない、誰にも愛されない人生なんて楽しいのかねぇ…
人生損してると思うんだがなぁ…
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:37:57
>>587
ここは「恋愛も仕事も人並みにこなす」奴のスレで
女嫌いや喪男はスレ違いなんだが…
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:38:44
>>587
喪男？
それともミツグ系？
俺は毎年彼女とお互いのリクエストでクリスマスプレゼント買ってるけどね
自分で買ったものもいいけど、同じ値段でも彼女に買ってもらったものも嬉しいもんだぞｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:39:08
>>588
ＡＴＭ奴隷悔しいのうｗｗｗｗ 悔しいのうｗｗｗｗ
さぁ、今宵もバトルの開始です
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:40:41
即反応があって嬉しいぜ
頑張って書いた甲斐があったｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:42:18
スイマセン、ATM奴隷って何ですか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:44:09
>>588
親の介護をしてくれる介護士のいる生活はちょっとだけ羨ましいな。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:45:50
>>593
【ＡＴＭ奴隷】
嫁に給料を全て握られて、単なるATMと化した既婚男の事
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:47:19
>>595
あー、なるほどw どうもありがとうございました。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:47:30
>>593
昔の妻が財布握って夫が稼ぐという家庭の形態を揶揄したもの
現在は共働きも増え、若い世代は「二人で管理」もしくは「お互いの生活費等を割り勘」が多い
要するに、結婚にアナログイメージをもっているオッサンが使う言葉だ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:49:54
>>597
あと一歩、惜しかったｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:51:32
>>597
暇だからソース頂戴
それとも結婚派の捏造かな？ｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:52:39
>>597
共働きは増えてますね。
ただ、周囲の親戚や友人の例だと、子供ができると専業主婦になる奥さんがほとんどです。
そうなると若くてもATM奴隷になってしまってる感じです。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:52:43
>>599
暇なら探せｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:54:53
まぁ「ＡＴＭ奴隷」の字面から大変そうなイメージしか出てこないがなｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:55:26
>>601
捏造情報書いてバレたからってファビョるなよｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:56:23
同窓会で既婚女子達がいかにしてダンナの親から逃げるかで盛り上がっていて恐ろしかった。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:01:07
>>599
家計経済研究所「新現代家族の風景」より
2001年～2005年に結婚した夫婦にアンケート
全額一括で小遣い制度…全体の4割
二人で共通財布をつくり財産管理残りは個人管理…4割
項目別（食費は夫・固定費は妻など）負担で残りは個人管理…2割
要するに、新婚1年目～5年目の夫婦の場合、
個人管理する分と生活費にあてるのが6割
昔からの小遣い制度が4割、ということ
反論があるなら「小遣い制が多い」というソースどうぞｗ