07/11/07 19:36:43 jYajTVUe
しかし黒澤作品てどれも音声が聞き取りづらいな
字幕付きとはいえ、日本映画をそれで見なきゃ理解できないってのも悲しい気がする。
851:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 20:12:45 1TwBEetB
逆に考えれば何故、他の日本映画はよく聞こえるのだろう。
852:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 20:40:35 NuaoaR8d
黒澤映画は当時の新作表でも聞き取りづらいって言われてたんだが
日本映画をそれで見なきゃ理解できないのも悲しいってなにそれ
853:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 21:53:19 reGjpVMb
今の邦画も聞き取りずらいのが結構多いな。
昔に比べて音声の技術は上がってるはずなのに何故なんだろうな。
854:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 21:54:45 jYajTVUe
仲代達矢って用心棒や椿三十郎のイメージがあったけど、以前テレビの対談番組見たら堅物で真面目でおとなしそうな人だったな
855:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 22:07:34 zb4Knkr/
>>854
用心棒の卯之助のイメージで見てたのかw
856:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 22:44:03 b0FxCbks
私は、喜八の「殺人狂時代」のイメージで見てましたが・・・
857:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 23:26:09 K3CwAPDJ
おれは仲代を大河ドラマの「秀吉」の千利休役で初めて知った。
858:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 01:49:33 C5dpIeCE
仲代はパンテーンのCMのイメージ
859:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 06:35:04 NUcRDeA0
乱の撮影風景の動画面白いね
860:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 08:16:50 BWHZ6tmg
>>856
それが実際に近いんだろ。
ニックネームが「モヤ」だったんだから。
861:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 08:42:04 ylaSskoz
>>853
黒澤へのオマージュ
862:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 11:07:08 u3u/7Oa8
難聴なだけだろ
863:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 11:59:30 uDPnOX3/
最近黒澤作品を見始めた初心者なんですが
黒澤作品て難解ではなく分かりやすいエンターテイメントなんですね。
見たことない時には
黒澤という名は当然知っていて、どれも芸術作品なのかな？と想像していたので見たら意外でした。
ゴダールやフェリーニのような感じかと思ってたが。
864:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 15:59:17 SCwSizUF
>>863
どの作品を見たんですか？
865:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 16:55:51 uDPnOX3/
羅生門、用心棒、天国と地獄、椿三十郎、どん底
生きものの記録、蜘蛛巣城を今のところ観ました。
天国と地獄とどん底は正直あまり面白くなかったけど・・
866:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 17:00:26 uDPnOX3/
あとは、生きる、赤ひげ、隠し砦の三悪人、七人の侍を見たいと思います
867:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 17:46:39 lvmMt39+
青柳信雄は何故沈黙を守っているんだろ、黒澤には詐欺師呼ばわりまでされているのに。
青柳にも言い分はある、これは野上や田草川も述べていたが。
何だかんだ言っても黒澤明を尊敬してるからその名前にこれ以上傷を付けては拙いと思っているのか？
868:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 18:01:29 pSZmdmgt
後ろめたいこともいっぱいあるからだろ
869:867
07/11/08 18:05:45 pSZmdmgt
つーか、哲郎だろ。信雄は兄貴の監督の方。黒澤プロとは無関係。そもそも30年ぐらい前に亡くなってる。
870:867
07/11/08 18:14:50 pSZmdmgt
なぜか兄貴と書いてしまったorz
もちろん信雄は、哲朗の親父だ。すまそ。
871:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 18:15:17 7lk1KQ1H
哲郎は信雄の息子
872:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 19:17:10 19Wx5RTc
青柳が言いたいことを言えば、黒澤夫人に行き着くんじゃなかった？
873:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 19:24:22 RKtdj1Uv
白黒16ミリをカラー70ミリと伝えたら
詐欺師というわな、ふつうｗ
874:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 19:48:56 uDPnOX3/
廉価版 明日発売ですね
875:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 20:00:07 +VxKtf9M
今日たけしの監督ばんざいと共に新作として並んでたよ、普及版
片面２層だし字幕付けられるのね
広告見ると各DVDの表紙写真よりも織田の寝そべってる後姿のほうが目立ってたがｗ
876:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 22:07:49 pBBS/IyR
>>863
椿の特典で黒澤本人が、良い映画てのはわかりやすいおもしろいものなんですよ、と言ってたお。
877:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 22:22:30 Ouug+yir
えらくちじんじゃったな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
878:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 23:23:28 Y506vrks
>>868
お金の問題は、黒澤家に金を入れるためと、
自分の懐にいれるためと両方あるんだろうな。で語りにくい。
あとは「トラ・トラ・トラ」の失敗を語りたくない。
黒澤の精神病問題に付いて語らないといけないし。
これも、契約のためにそういうことにしたって側面と、
実際黒澤はおかしかったという側面があって、語りにくいだろう。
879:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 01:52:26 JlumjvJY
でも、その程度の事だったら問題ないように思うんだが。
すでに青柳の評判は地に落ちてるわけで、その程度の事情だったらこれまでにもっと酷い噂を散々言われ尽くしてる。
880:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 08:13:15 Q4K9GvTt
黒澤の悪口を言ったと叩かれるのは辛いんじゃないの?
一方的に嫌われた人の心情は辛いものがあるからね。
割りきれない気持ちのままでしょ。もう黒澤は死んじゃったし。
881:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 12:36:09 Ixyt9M5U
普及版 字幕付いてねぇじゃん・・
882:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 13:24:48 atYjCfTu
青柳が例え正論を言ったとしても、黒澤びいきの評論家にぼろくそに叩かれるのが目に見えてるし。
883:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 13:49:56 44cBnj1y
>>879
>その程度の事情だったらこれまでにもっと酷い噂を散々言われ尽くしてる。
他人に言われてる悪い評判の中に事実が混ざってたら、自分の口は開きづらい
もんじゃね。人間なんてそんなもんだろ。
884:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 14:06:26 nflQV/ap
>青柳が例え正論を言ったとしても
「乱」製作秘話にも出てくるけど
話をうまくすすめるために黒澤にあえて本当のことを伝えないといことは
「乱」でもあったらしい。
ただし、青柳が「トラ・トラ・トラ」「暴走機関車」でやった
情報歪曲はそういう正当化ができるレベルじゃないと思うけどね。
「乱」の秀虎に血判押させるシーンは
「トラ・トラ・トラ」の黒澤主観解釈なんだけど。
そう思ってみるとなかなか興味深いよ。
885:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 15:38:54 Q4K9GvTt
そうかな。
さんざん痛い目にあった後の「影武者」「乱」でもそういう話を聞くから、
あの頃の黒澤なら無理難題いいまくりだったと思うが…
だから黒澤に近い人ほど、青柳を悪く言わなくなる。
詳しく調べたはずの田草川だってそうだからね。
悪し様に言っているのは、いわば部外者の評論家ばっかり。
886:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 15:47:58 44cBnj1y
それは判官贔屓がすぎるな。別に悪く言わなくなるわけじゃないだろ。
黒澤にだって非はあったろぐらいのことで、青柳を全面的に擁護している
奴もいないしな。
田草川だって、青柳にも言い分があるはずだとか、事情があったかもしれないって
言ってるに過ぎなくて、悪く言ってないわけじゃなくて、いろんな疑惑も書いているしな。
887:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 15:56:07 Q4K9GvTt
黒澤に近い人は全面的に擁護していると書いたわけじゃないし、
青柳に全く悪いところがないと書いたわけでもない。
「～ほど、～になる」ってのは、程度を表す慣用句です。
だから>>885と>>886は特に抵触するところはないと思うが、
何故反論調になっているか分からない。
888:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 16:02:54 44cBnj1y
反論って言われてもなぁ。反論じゃなくて、
「悪く言わなくなる」。って君が書いていることが違うだろって
書いたんだがな。
「悪し様に言っているのは、いわば部外者の評論家ばっかり」も
極端だしな。
889:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 16:05:11 44cBnj1y
それにしても、「悪く言わなくなる」とか、黒澤が傍若無人さが全て招いたと取れるような
文章書いておいて、よく言うわ。なんとでも後から言えるもんだな。
890:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 16:29:31 nflQV/ap
>だから黒澤に近い人ほど、青柳を悪く言わなくなる。
詳しく調べたはずの田草川だってそうだからね。
悪し様に言っているのは、いわば部外者の評論家ばっかり。
田草川もそうだし、野上照代も「トラ・トラ・トラ」に関しては
部外者だからな。
この映画に参加した数少ない黒澤組スタッフの斉藤孝雄は名指しこそ
してないが、青柳を遠まわしに非難してるけどね。
黒澤さんのためでなく20世紀FOXのために働いてたような人間がいたと。
891:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 16:46:09 0a12B/2J
黒澤の言葉を正確に翻訳すると喧嘩になるから
意図的に誤訳した手紙を送るとかだったら
笑い話ですむかもしれないが
映画の製作条件を監督にきちんと伝えないというのは
どういう弁解ができるだろうか？
892:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 17:16:43 5QDpdA0s
>>881
字幕無しでしたか。ちなみに何を買ったんですか？
他にチャプター選択画面とか画質、音声はどうですか？
893:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 17:48:47 /T7LQqEl
東映京都ではなく大映京都で撮影したなら完成までこぎつけられたかな？
大映なら宮川一夫もいるし
894:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 17:59:10 Z/s01iKk
大映倒産間際でまだ永田雅一がいた頃なので、
米・黒澤・永田の三つどもえの戦いになったかもw
895:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 18:01:18 yS7TylLk
無理。
やはり撮影期間の延滞で降板だろう。
896:自重しろよ
07/11/09 19:23:48 ZTSWyoca
できなかったものについて語る爺ども
897:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 19:25:49 +t02inoY
普及版のケースに日本語字幕って書いてたと思うんだが
898:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 23:20:43 77JJsNC/
黒澤映画のロケ地になった場所をグーグルマップで探さないか？
899:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 02:46:56 z7XTRFfS
黒澤映画のDVDを買いたいが、普及版は安価だけど特典映像がないので悩む。
でも特典映像付きのは高すぎやしないかとも思う。
「さすが高いだけある」と思える内容なのか不安もある。
特典は別ディスクの2枚組で本編オーコメ入りとかなら分かりやすいのに。
900:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 08:15:35 VaDEv616
2002年に出た黒澤作品DVDには特典映像付いてたっけ？
901:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 09:41:57 J5MKca51
高いって思う人は、
Blu-ray版が出るまで待った方がいいのでは?
902:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 10:06:07 sA+58WHh
>>898
姿三四郎 闇討ちの場
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
903:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 11:17:18 jL+VbDRa
「蜘蛛巣城」見終わったー
森の移動って、あの発想はなかったー
904:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 11:29:19 fQkLwjny
>901
しかしBlu-ray版はいつ出るのだろう？
それにBlu-ray版にも同じ特典がつくのだろうか？
>903
「蜘蛛の巣城」面白かったですか？
近所のレンタル店に黒澤シリーズが置いてあるけど
「蜘蛛の巣城」だけ事故かなんかでレンタル中止になっちゃって
観られないんだよね。いっそ買おうかと思ってるが。
905:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 11:57:26 flCis3Cf
＞900
おそらく「黒澤明～創ると云う事は素晴らしい/予告編/特報」じゃないかと
906:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 14:15:26 jL+VbDRa
>>904
黒澤映画が好きなら楽しめると思うよー
なんか恐い雰囲気の映画でしたー
907:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 14:27:57 0rmY0w5Q
『天国と地獄』、タイトルクレジットで音楽が流れるが以降運転手の息子が解放されるまで
約1時間音楽なし、あれ効果的だったなぁ。
『生きる』では回想シーンにつけた音楽を試写の段階で全て切ったそうだし。
試写を見た早坂文雄はショックで寝込んでしまったらしいが。
早坂も肺が悪いのに溝口・黒澤と苛烈な要求で有名な監督相手によく仕事できたなぁ。
二人とも早坂には絶大な信頼を寄せていたのがよくわかる仕事ぶりだったが。
908:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 16:05:54 vpeW5cyO
>>904
（映画）蜘蛛巣城 黒澤明監督作品.wmv 477,500,452 4bb146dca001649c3e0023367da5b9c3
909:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 18:37:15 Op01LLtr
しのかわいいよしの
910:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 19:51:24 CzJtZwn+
>>908
通報済
911:↑
07/11/10 20:04:25 vpeW5cyO
おまえを通報済み
912:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 20:48:05 U8C3aty4
斉藤さんは、あまりカメラワークが得意じゃないの？
913:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 21:00:20 Op01LLtr
黒澤明ってなんでグラサンかけてたん？
914:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 21:49:34 RyDoGw8U
>>907
三船が進一を発見してその名を呼びながら駆け出し
あっという間に画面で豆粒のようになる
そこでドジャーンとくる音楽
泣けたよ権藤さん
915:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 22:04:09 jMnAhaB7
>>913
自分で編集するので、編集機の見過ぎで目を痛めたからと言ってた様な
916:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 23:00:47 sQvNOxbA
全盛期の写真みるとグラサンかけてないもんな。
グラサンかけるようになってから作品のパワーが落ちたようなw
917:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 00:16:45 awa/j9gR
>>908
通報しますた
918:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 01:38:03 QNSu+v4o
550 名無シネマ＠上映中 sage 2007/11/11(日) 01:13:55 ID:2YBDZeIT
いづれにしても、今回の事で「隠し砦」の事を初めて知り、
かつ、そして、世界の黒澤監督の存在を意識させて
ここでこういう話し合いがもたれていることだけでも
凄い事だ！みんな松潤のこと好きなんだよ。
ふざけるなよ。松本ヲタ。氏ね。
919:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 05:47:50 pyzPR+FE
『生きる』見た。泣けた。
通夜での討論と回想は長丁場で圧巻だった。
今の映画であんなふうに台詞だけで押し通すことってないよな。
ま、時代的なものもあるんだろうけど演劇的な映画だと思った。
黒澤の昔のドラマはTVでリメイクするより演劇化した方がいいんじゃないの？
920:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 09:22:39 VHKlHWVt
椿三十郎などの黒澤作品に加山雄三出てるけど
彼は大根だね・・ 黒澤も加山だけはどうしようもなかったんだろうな
921:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 11:41:41 utaRMqwc
ていうか世の中には現実に大根人間が存在する。
映画で現実を模倣する時に、大根を演じる大根役者が必要なのだ。
922:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 11:47:31 VHKlHWVt
ていうか加山って歌手 俳優 どっちなの？
芸能界で名のあるベテランなのは分かるけどどっちなのか分からん
923:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 11:54:07 IACpdRka
加山の職業は若大将
924:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 12:06:37 6KdD6WF4
そして西田敏行はカバ大将
925:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 12:07:34 qaOFKRc2
「乱れ雲」の加山はよかった
926:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 12:56:19 8GOdaaru
>>907
>早坂も肺が悪いのに溝口・黒澤と苛烈な要求で有名な監督相手によく仕事できたなぁ。
早坂のお葬式の席で、溝口健二に向かって
「アンタが働かせ過ぎたから早坂は芯じゃったんだ」と喰ってかかった黒澤ｶﾜﾕｽ
927:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 12:58:06 vqP0Jw4o
黒澤との仕事でだいぶ弱ってたんだけどなw
928:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 13:02:43 qaOFKRc2
消耗激しかったのはどう考えても黒澤の方
溝口はたいして口出さないんだから
やっぱりガキなところがあるよな～黒澤は
929:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 13:06:58 bN+0aWiA
何様だお前ｗ
930:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 13:19:35 qaOFKRc2
七人の侍のテーマソングで葬送されたのは早坂にとって本意じゃないと思うな
そうとう衝突したらしいけど病気は気にせず言いたいことははっきり言ってくださいって手紙出したのは偉い
武満だって黒澤とやりあったから寿命縮んだんじゃないの？
やっぱり音楽のセンスなさすぎるよ、黒澤は。半端に知ってるだけにタチが悪い
931:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 13:30:57 vqP0Jw4o
>>928
まあ最後の方は溝口の方が仕事多かったんだけど、
# 1952.06.12 滝の白糸 大映東京
# 1952.10.09 生きる 東宝 ←黒澤
# 1952.11.06 人生劇場 第一部 青春愛欲篇 東映東京
# 1953.02.12 三太頑れっ！ 伊勢プロ
# 1953.02.19 人生劇場 第二部 残侠風雲篇 東映東京
# 1953.03.26 雨月物語 大映京都 ←溝口
# 1953.09.15 広場の孤独 俳優座
# 1954.03.31 山椒大夫 大映京都 ←溝口
# 1954.04.26 七人の侍 東宝 ←黒澤
# 1954.08.31 君死に給うことなかれ 東宝
# 1954.10.20 千姫 大映京都
# 1954.11.23 近松物語 大映京都 ←溝口
# 1954.11.30 密輸船 東宝
# 1955.05.03 楊貴妃 大映東京＝ショウ・ブラザース ←溝口
# 1955.09.21 新・平家物語 大映京都 ... 音楽監督 ←溝口
# 1955.10.05 あすなろ物語 東宝
# 1955.11.22 生きものの記録 東宝 ←黒澤
# 1956.01.29 大地の侍 東映東京
# 1956.02.05 幸福はあの星の下に 東宝
これで溝口を罵れるのが黒澤の凄いところ。
俺も無理言いすぎたとの反省はない。
932:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 13:38:27 z2HqABHQ
「新平家物語」は体調がおもわしくなくて早坂は断ろうとしたんだよね。
でも「それでは作品が出来ません」という溝口に無理して大映京都までの
出張がたたったという事も、黒澤は言いたかったんじゃないのかな。
933:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 13:45:15 vqP0Jw4o
それでも、俺の「生きものの記録」を休ませるわけにはいかないって事を、
黒澤は言いたかったんじゃないのかな。
934:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 13:58:58 qaOFKRc2
早坂文雄ってのはほんと凄いね
黒澤の悪趣味との折り合いのつけ方が上手いから
羅生門でもああいう完璧な映画音楽をつけた素晴らしい映画になった
佐藤勝なんかになると遠慮してどうしても変な音を入れてしまうもの
その佐藤でさえ見放した影武者はしかしひどい音楽だった
935:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 14:12:06 VHKlHWVt
Amazon見ると昨日出た作品集は「普及版」と書かれてるが、ジャケットには書かれてないんだが・・
936:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 14:32:08 UFEWMVDM
>やっぱり音楽のセンスなさすぎるよ、黒澤は。
それは深作にいってやれ。
>佐藤勝なんかになると遠慮してどうしても変な音を入れてしまうもの
「生きる」のクレジットタイトルは十分に変だｗ
佐藤は録音設備のせいだとかかばってたけど。
「羅生門」の志村が驚く場面なんか音楽が説明的すぎだし。
>その佐藤でさえ見放した影武者はしかしひどい音楽だった
今までの黒澤映画の音楽とは違うけど、別に「ひどい」というほどのものでもないが。
俺は好きだし。
937:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 14:36:23 qaOFKRc2
入れ方が説明的なのは黒澤の責任だがその音そのものが変な音にはなってない
用心棒とか隠し砦、特にひどいのが赤ひげ、ここらへんは音自体が変な箇所がある
938:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 14:38:37 qaOFKRc2
影武者の音楽は黒澤の悪趣味、頭悪いバージョンが全開
糞中の糞でこれに呼応できる人ははっきり言って音楽のセンスゼロ
939:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 14:46:51 UFEWMVDM
>>やっぱり音楽のセンスなさすぎるよ、黒澤は。
武満は黒澤の音楽的趣味の悪さを非難しても
その映画音楽的センスはむしろ賞賛してるよね。
940:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 14:52:38 utaRMqwc
影武者の音楽についてだけど、質の悪いビデオテープで観ると
調子の悪い蓄音機のように聞こえる。
まともなモノだとそんなことはない。
941:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 14:56:17 vqP0Jw4o
池辺さんは、影武者の頃はまだ30代後半でしょ。
オケの作曲家としてはまだ若手だし、
黒澤の注文を処理し損なったと思われ。
音楽的にじゃなくて、監督vs音楽監督関係的に。
「影武者」自体は、とても好きな映画なんだけど。
942:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 14:58:03 7GUf2Joi
>>938
「影武者」は、まだましです。
つ「夢 DREAMS」
>>937
"音そのものが変な音"っつう意味が判らん。映画音楽は別にコンサート・ピースじゃないぞよ。
943:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 14:58:58 qaOFKRc2
音質の問題じゃないんだが・・・音楽自体がとんでもなく糞なんだよ、影武者は
>>939
センスについての言及詳しく
乱の音楽やってるときは毎日車に乗るなり怒りをぶちまけてたらしいけど
944:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 15:00:28 qaOFKRc2
>>942
影武者よりマシってことはないな～
夢もとんでもなく糞だが
コンサート・ピースの話なんか誰もしてない
945:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 15:02:11 bN+0aWiA
やけに黒澤叩きくんが元気だなｗ
946:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 15:03:38 vqP0Jw4o
>>943
音楽使った場面の盛り上げかたが巧いって。
ただ、曲選び、楽器選びが、子供の頃の刷り込みのままで成長がないってさ。
947:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 15:04:33 qaOFKRc2
影武者のほうがマシってことはないな～
だったな、間違えた
ちょっと飯食ってくる
948:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 15:07:13 vqP0Jw4o
「影武者」の音楽も「夢」の音楽も、
池辺さんの駄洒落に比べたらマシ。
949:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 15:09:21 qaOFKRc2
>>946
センスと趣味ってそんな違うんですか？
センスがいい人に対しチンドン屋って言葉をたとえで使うの？
950:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 15:23:27 7GUf2Joi
>>949
趣味とセンスは別物でしょうよー。じゃ何でテンプトラックそのまま使わんのって話になるけど。
武満も怒りに任せて言っちゃったってとこでしょ。
あ、それと要するにアンタ佐藤勝の音が趣味に合わんだけよね。
951:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 15:26:24 Zq48a6GU
不毛な言い争いをしてる方へ。
見ず知らずの方に「悪態」ついて、その人が「お前の言うとおり」なんて言わないでしょう？
ここは「バカの壁」を読まれて、また大人の知恵で、聞き流そうではありませんか。
どちらが正しいにしても見知らぬ人に論破されるのはいやでしょう。
952:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 15:57:48 OoPr04se
＞音楽自体がとんでもなく糞なんだよ、影武者は
禿げ上がるほど同意。
おかげで実際に禿げた。
953:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 16:06:31 vqP0Jw4o
>>949
俺は>>939と違うが、>>939の言っているのは、
演出の一部としての音楽の使い方のセンスのことだと思うよ。
それは武満も誉めてた。演出と音楽が不可分になってると。
ただ、音楽そのものの趣味/センスが悪いと。
954:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 17:18:08 1hlwmrLL
黒澤が撮ったトラトラトラの映像ってないんですかね
955:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 17:19:07 H9ZdTWCT
そんなに音楽嫌なら、字幕を出して音は消してDVD見ればいいんじゃないの？
956:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 18:12:18 UFEWMVDM
>それは武満も誉めてた。演出と音楽が不可分になってると。
もっと誉めてる。
映画音楽について黒澤さんが言ってる事は100%正しいとまでね。
だからこそ武満は腹が立ったんだろう。
影武者の音楽は毎日映画コンクールで受賞してるよ。
それから、東宝ミュージックから出てるサントラCDでは
売り上げ上位の方に入ってる。
少なくともポピュラリティはあるよ。
一部のクソとか言ってる人を除いては。
夢の「桃畑」の桃の木の花盛りのパイプオルガンが使われてるシーン以降の
音楽は映像とのマッチングといい最高だった。
957:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 18:13:36 oDC+lfpZ
静かなる決闘の伊福部が忘れられてる件
958:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 19:11:48 utaRMqwc
「乱」のほうが音楽としては素晴らしいのだろうけど、
「影武者」の音楽のほうが好き。
959:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 20:37:24 VHKlHWVt
北野武が黒澤作品で一番好きなのは何だっけ？
960:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 21:27:01 CT1zAuCm
七人の侍
961:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 21:31:27 CT1zAuCm
佐藤勝も、黒澤の音楽のセンスには脱帽してるな
>>936
子供の方か？ 津島利章の音楽はすばらしいぞ
>>954
あるらしいが、見つかってない
962:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 21:55:50 Zq48a6GU
用心棒とライトスタッフ
URLﾘﾝｸ(fout.garon.jp)
963:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 22:22:07 CT1zAuCm
用心棒は、もっと洗練されたパクリをラロ・師父林がダーハリでやってる
で、そのダーハリを今度はＪ・保ー奈ーがパクってるが
もうそこまで来ると、用心棒とはつながりが分からなくなってる
964:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 00:39:25 Z5aUYs9G
七人の侍が黒澤の最高峰かな？
965:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 02:57:04 2Wl3VXw3
>>964
世界の全ての映画の中で最高峰なんじゃない？
966:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 03:15:09 IR6BKG/N
七人の侍＝ドラクエ
967:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 04:34:04 hhPmyJEU
ドラゴンボールだよ
968:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 06:57:01 Hzzc8RbH
武満の音楽は画面にすごく溶け込んでいるといった感があるが、
彼が用心棒を担当したとしてあれだけの名曲が作れたかというと疑問。
969:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 10:27:03 APQQLCfL
たらればですか
970:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 15:19:11 CkN0TnlX
立てたお( ＾ω＾)
黒澤明監督 総合その9
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)
971:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 15:36:57 vaPf+O6s
>彼が用心棒を担当したとしてあれだけの名曲が作れたかというと疑問。
人には向き不向きがあるからね。
武満本人はコメディー映画の音楽をやってみたいとか
言ってたけど・・・
「影武者」を武満が担当しなくて本当によかったと思う。
高天神城の攻防のシーンなんて
池辺のある意味ちょっと安っぽい音楽だから
盛り上がるんだけどね。
972:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 18:19:22 IQILC1Lk
>>932
早坂じゃなければ撮らないって言ったんだよな溝口は。
それで無理がたたって結果的に死期を早めてしまった。
黒澤は早坂とは大の親友だったから怒るのも当然だろう。
入江たか子の件といい溝口って人間的にはどうしようもない奴だよ。
こいつも白血病にかかってかなり苦しみながら死んでいったらしいが、
まあそれも自業自得だな。
973:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 18:38:29 1iSjq3ln
早坂本人は溝口の仕事のほうに満足していたらしいけどね
晩年の早坂は洋楽から和楽に傾倒していたから溝口ではやりたいことがやれて相性がよかったという
七人の侍テーマで葬送したときに作曲家仲間から総スカン食ったことからも黒澤の仕事が本意でなかったことが分かる
その文句言った溝口が亡くなったときに黒澤は監督協会では一番先に葬式に駆けつけたというが
まあ黒澤を業も穢れもない天使のように思うのは人の勝手だけど
974:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 19:22:15 hJaUh8NK
>七人の侍テーマで葬送したときに作曲家仲間から総スカン食ったことからも
黒澤の仕事が本意でなかったことが分かる
それが溝口映画の音楽だったとしても同じだっただろう。
早坂は映画音楽専業の作曲家じゃないのだから、当然といえば当然だが。
交響的組曲「ユーカラ」でも流してれば、文句は出なかっただろうが。
>溝口ではやりたいことがやれて相性がよかったという
それも映画音楽という枠内での話しにすぎない。
映画音楽で作曲家が100%自分のやりたいようにやれるわけがないだろ。
いっちゃなんだが、所詮映画音楽は生きるための金稼ぐ仕事だよ。
現代音楽の作曲家にとって。
975:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 19:54:47 V9tqZFO/
>>974
＞いっちゃなんだが、所詮映画音楽は生きるための金稼ぐ仕事だよ。
＞現代音楽の作曲家にとって。
仰る通り、商業音楽の作曲家は自分の生活のためにメロディーを切り売り
している人が大半で本当にやりたいことは別にある場合が多い。
ポップス系の作曲家も自分の趣味はユニットやライブで満足させる。
それと映画・ＴＶの仕事をすると依頼者側のお金を使って色んな実験が出来るからやる。
もちろんカネをもらった以上は手抜きはしないが（でも予算や時間がないものは
自分の手持ちメロディや既存曲の使い回しで済ませるけどねｗ）
976:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 20:19:48 1iSjq3ln
>>974
＞それも映画音楽という枠内での話しにすぎない。
＞映画音楽で作曲家が100%自分のやりたいようにやれるわけがないだろ。
やれるわけがないって言うが自由度が違ったんだろうな。黒澤は押し付けるから
そりゃ黒澤の場合だと普通の映画音楽よりもやりたいようにやれるわけがないだろ って話
武満の例を見ても普通分かるでしょ？
＞それが溝口映画の音楽だったとしても同じだっただろう。
溝口の場合ってのはどこまでもifであって現実にはありえないでしょ？
だって黒澤の独断でが自分の映画の曲を流したんだから
977:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 21:18:27 VXY1jOVv
椿三十郎ツタヤで借りた
レンタル用なのにシュリンクで分析したら特典映像が見れた！ラッキー
978:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 21:26:11 lTcgEY/M
レンタルでも特典見る技があるって聞いたけど、どなたか知りませんか？
979:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 21:39:51 Elg8LHiU
すぐ上に書いてあるでしょう。
わからないなら、これをインストールしなさい。
URLﾘﾝｸ(www.dvdshrink.org)
980:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 21:40:39 Lvg60NoP
>>978
シュリンクで分析する
981:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 21:42:02 IQILC1Lk
>>976
お前が何言ったって
溝口が人間的にどうしようもない奴だということには変わりないんだよ。
982:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 21:42:06 Lvg60NoP
面白い流れになるかと思ったのに>>979に邪魔された
983:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 21:44:51 Elg8LHiU
>>981
女に刃物で斬り付けられるような人だったんだからねえ。
俺は、女に飛び蹴りを喰らわされて階段を転げ落ちたことがある。
溝口なみ、と自負している。
>>982
お互いさま。
984:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 22:40:59 TSxuY1dW
>>970
乙じゃ！乙娘じゃ！
985:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 22:59:00 APQQLCfL
>>972
黒澤だって同じ時期に「生きものの記録」やらせてんじゃん。
公開はこっちの方が後だし。
よく溝口のせいだなんて言えるよ。しかもお悔やみの席で。
986:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 23:02:10 Elg8LHiU
お悔やみの席といえば、黒澤は山本薩夫の葬儀に出席した際に、同席者に山本の悪口を言っていたというエピソードがあるね。
987:この子の名無しのお祝いに
07/11/13 00:00:11 XaPbNdEH
黒澤も溝口も因果者である事は間違いない。
988:この子の名無しのお祝いに
07/11/13 07:05:55 vZBJgIzC
七人の侍ってさ、面白いんだけど長いから気軽に何回も見ようとは思えないんよね。
毎晩九時に帰宅して
七人の侍見るのは体力的にもキツイ・・
だからコンパクトな椿三十郎の方が気軽に見れるな。
農民の侍探しやラストの合戦は見応えあるけど
勝四郎と志乃のシーンは要らないと思ったな。
989:この子の名無しのお祝いに
07/11/13 07:43:43 qoodRqgE
「七人の侍」は、オマエ程度の奴が自宅で気軽に見るために黒澤やスタッフ・キャストが
心血を注いで作った映画じゃないからな
ま、オマエには「映画」は向かないよ
990:この子の名無しのお祝いに
07/11/13 07:47:20 d2Uh/d4f
はいはいww
991:この子の名無しのお祝いに
07/11/13 07:49:25 qoodRqgE
>>990
反応 早えぇぇぇ ずっと このスレを開いて、自分のレスにどんな反応があるのか
ドキドキしながら 待ち続けてたのかw
992:この子の名無しのお祝いに
07/11/13 09:16:30 vZBJgIzC
>>989
七人の侍が気軽に見られない、と書いただけで
「映画が向かない」なんて書かれるのは心外だ。
俺はなこの作品は好きなのを前提に書いたんだ。
993:この子の名無しのお祝いに
07/11/13 11:37:31 rdqCz/A3
>>992
＞勝四郎と志乃のシーンは要らないと思ったな。
↑
この一言にキレたんじゃないかな？
994:この子の名無しのお祝いに
07/11/13 11:43:44 30AQno7H
いつもの人だから放置が良いかと。
995:この子の名無しのお祝いに
07/11/13 12:00:52 qoodRqgE
このスレには、不思議なことに初心者以前の映画ファンモドキや、その名を口にすべきでない>>994とかがいるけれど
近頃は、なにを勘違いしたか、ＤＶＤで映画を見ることと映画館で見ることの違いが分からない奴が
沸いているからね。
で、ちょいと>>988を突付いてやったんだよ
極端な厨はともかくとしても、このスレの住民で
「七人の侍」すらスクリーンで見たことが無い者は少なくないようだな
996:この子の名無しのお祝いに
07/11/13 12:21:10 f0ftuWpE
プライベートライアンには七人の侍に似たシーンがあるとのことだが
全然分からん・・
皆はどこら辺がそうだと思う？
997:この子の名無しのお祝いに
07/11/13 12:45:22 Tux1TlBs
放置と言われた途端に横から都合よく話題を変える人が現れるんだよね。
いつものことだけど。
998:この子の名無しのお祝いに
07/11/13 12:50:17 qoodRqgE
身のほど知らずに放置とホザいている奴が、このスレ最大の嫌われ者だからだろw
999:この子の名無しのお祝いに
07/11/13 12:56:41 Tux1TlBs
994とは別人だけど
嫌われてるのはアンタ
1000:この子の名無しのお祝いに
07/11/13 12:57:54 K4y1jUTB
はい、おしまい。
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