07/10/26 06:52:37 R9XeNIwK
話に捏造があるようですね
551:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 06:59:01 J5bADUAz
黒澤と三船が中田外してないようなテレビは生前から
ずいぶんやってたな
海外の映画祭で二人で話込んでるところとか
歩きながら黒澤のタバコに三船が火つけてやったりとか
お互いのしごとは気にかけているなんてナレ流れたり
552:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 08:23:37 aCUPqmjU
結局は、三船が自分のプロダクションを作って、
スケジュールのやりくりが難しくなったのが根本的な原因か。
553:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 09:28:41 Uk86yMBb
デウスだって、製作発表で主役は三船と言っているくらいだからね。
ただ、あんまり出てくれないんで、黒澤の方はちょっと不機嫌だったかもね。
554:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 10:32:33 E/zuV/Ay
三船が本妻（評判良かったらしい）捨てて
訳のわからない女優（三船美佳の母）に入れ込んだのを
黒澤が良く思わなかった、と黒澤組の誰かが逝ってたよね。
お約束でその女優は後に三船プロ引っ掻き回す。
555:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 10:56:54 rYGTs3cg
ピーター自身がいってたが１年間拘束でこの額で驚いたって
三船の顔だけ回ってたCMもなんだかな
渡辺良子（三船美佳の母）は女帝だったらしいね、竜雷太なんか三船プロやめるとき
文句いってたのを思い出したよ
556:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 11:15:30 39tgHijz
昔、デルスウザーラの特番があったじゃない。
あれで三船と黒澤さんがほんわか会見しているんだよね。
だから表面的には喧嘩はなし。
557:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 11:47:23 Uk86yMBb
>>555
しかもそれはクランクインした後の話でしょう?
「ハリウッドv.s.～」によれば、
「暴走機関車」でクランクイン延期した時も、
黒澤だけは手当てを貰っていたらしい。
無報酬で待たされる方はかなわないわな。
558:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 11:59:02 H/0QiRtS
高倉健にしたってかけもち認めて出してやればよかったんだよ
俳優には生活があるんだから拘束まずありきってのがそもそもおかしい
映画は西洋風に妥協するのに変なところで意固地だよな
559:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 13:49:48 cCB4F5m2
>>555
>ピーター自身がいってたが１年間拘束でこの額で驚いたって
安過ぎるって意味だよね？ 念のため
560:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 14:02:58 N2dKzZxI
紅白と同じで、黒澤映画に出演したってだけで
何ランクもステイタス上がって、他の仕事のギャラも上がるんじゃねえの
ピーターなんてそうでもなかったら、今頃消えてんだろ
561:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 15:44:07 nvKMwAcM
>ピーターなんてそうでもなかったら、今頃消えてんだろ
消えた？
テレビにはあまり出てないって意味か？
じゃあ仲代も消えた部類に入るよなｗ
562:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 15:48:25 rYGTs3cg
ジェームス三木がばらしてたが、NHK大河ドラマの主役で１回５０万円止まり
X５０で２５００万円 ステイタスはあがるだろうね、CMでてるほうが儲かるよそりゃ
一時の三田佳子とかね
563:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 15:58:41 zFQubpUM
>>549
生年からすると確かにおかしい。
ただし、本人が
黒澤監督が父の事を「三船ちゃん」と呼んでたのを
不思議に思ったので良く覚えている
とか言ってたんだけどな。
別の映画だったんだろう。
564:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 16:00:01 ooL4NjDZ
無知で恥ずかしいんだが、出演料って興行収入が上がれば
後から配当みたいに支払われるの？
今だったら最初にそういう事も含めて契約してるのかも
しれないけど、黒澤映画はどうだったんだろ。
テレビだと「再放送手当て」みたいな物があると前に
室井滋が言ってたけど。
565:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 16:02:00 39tgHijz
撮影がどれだけ長期になっても ”1本の”出演料だからね。
だから通常の日本映画よりも黒澤作品は撮影期間が長いだけ、
安く感じるのかも知れない。
566:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 16:03:50 Xu/c+YoV
>>560
「乱」に出演したことで池畑慎之助のステータスは確実に上がりました。
君に心配してもらわなくても大丈夫ですよ。
567:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 19:16:16 MOn0ERg5
ピーター乙
568:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 19:49:39 Uk86yMBb
>>564
高倉健は「幸せの黄色いハンカチ」の頃からずっとパーセンテージ契約のはず。
松竹城戸会長が怒ったので流れそうになったが、城戸に黙って契約、製作を進めた。
他にパーセンテージ契約をしている役者はほとんどいないのではないか。
黒澤は役者のパーセンテージ契約は認めなかったらしい。
健さんの「乱」降板理由に、パーセンテージ契約があったかどうかは不明。
数年前文藝春秋に発表された高倉の手記にも、書かれなかった。
著作権法およびその運用的には、演者には著作権はない。
演出、美術、撮影などにはある。もちろん脚本にも。
だから、再上映、DVD販売に対して、スタッフには支払われるが、
(これは各部門の協会と製作者協会の決めごと)
キャストには特別な契約がない限り支払われない。
ただ、TVはタレントが強いので、肖像権とこれからの出演交渉をたてに、
過去の番組再利用についても支払われてるケースがある。
これからも支払う方向らしい。
569:564
07/10/26 20:30:28 ooL4NjDZ
>>568
すごい！ありがとうございます。
演者と技術者の扱いの違いとか勉強になりました。
映画の世界はテレビとは全然別物なんですね。
最近テレビドラマをそのまま映画にしちゃいました、
というのが結構多いから、きっと現場は色々と面倒な事もあるんだろうなあ。
面倒「乱」は健さん主役の予定だったというのも初めて知りました。
570:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 20:46:49 MOn0ERg5
主役じゃないよ
鉄修理の役（井川比佐志が演じた）・・・ったくもう
571:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 20:50:51 ooL4NjDZ
重ね重ねどうもありがと・・・
572:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 20:54:47 R9XeNIwK
黒澤映画もセックスの快感には勝てない。
俺は画面を見るより女のアエギ声を優先する
573:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 21:43:09 R9XeNIwK
つーか仲代と三船が殴り愛の喧嘩をしたって本国の話？
574:この子の名無しのお祝いに
07/10/26 23:39:15 Uk86yMBb
>>568
間違えた。
放送と書こうと思っていたところを、再上映と書いてしまった。
再上映は支払われない。
最初に再上映分も支払っているという考えで。
575:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 08:40:45 U36k3J74
>>573
殴り合いかどうかは知らないが、仲代が三船を追っかけまわしたという話。
詳しくは、「御用金」で調べてみるといい。
で、この「御用金」を三船は、一応病気を理由に降板したことになっている。
ところが降板直後に,あるパーティに出席して
黒澤解任後のトラトラトラに、三船プロなら日本側の制作を行うことが出来ると
ぶちまけて、病気療養中の身でありながら何ごとかと物議を醸し、
東宝ら映画関係者から猛抗議を受けたようだ。
576:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 10:41:33 9g9nxW/P
黒澤最高傑作は(素晴らしき日曜日)じゃない？
577:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 11:14:01 lfcoK6oX
>>389
>>396
>>576
なぜ()でくくる？
578:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 12:03:54 sYJ1ljfC
仲代は「御用金」で三船の代役で出た中村錦之助とも
別な映画で喧嘩したらしいね。
579:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 12:21:17 9g9nxW/P
仲代って人格者で真面目に見えるが、喧嘩好きなのか？
580:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 13:23:36 2O+u3kdx
日曜日はいいところが多くあるんだけど女に親指を噛ませる仕草がどうも
グスグス泣かせながらドアップで観客に訴えさせるシーンもクサすぎるし
黒澤は才能がある反面いろんな意味で野暮すぎる
581:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 13:52:50 9g9nxW/P
黒澤作品を批判したり嫌ってた監督っていたかな？
ゴダールなんかはどう評価してたのやら
582:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 14:09:39 GuygMTQ/
ゴダールはカイエ一派。カイエは溝口派。
フランスでは、ポジティフ一派が黒澤派でした。
といってもカイエは反黒澤ではありません。
583:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 14:21:04 2O+u3kdx
カイエの黒澤評は当初ボロ糞だったけど精神的支柱のアンドレ・バザンが評価してたからな
ブニュエルや黒澤など6人を評した本がバザン没後トリュフォーの解説付きで出ている
584:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 14:30:45 yhNKSoYd
あまりにも遅レスだが、このスレで、あまりにも気持ち悪いレスを見たので、言わせて欲しい
>>映画館は観客が邪魔、ホームシアターは作家との対話ができるもの
これほどまでに「映画」というものを侮辱している輩が
いっぱしの映画通ぶっていることに気分が悪くなった。
皆さんがスルーしていることを承知の上で言わずにはいられない。
さて・・・と
>>581
批判というほど熱のこもったものではないが、鈴木清順は
「影武者」について聞かれた際、自分の映画と同じ程度の予算の映画でないと
見ても参考にならないので見ていないと発言していた。
おそらくは、見ていたと思われるが…
また、これは講演で直接聞いた言葉だが、黒澤作品の俳優の演技に関して
皆、ガチガチになってしまってる、とリハーサルを繰り返すことに対して批判的発言をした。
私は鈴木清順は天才だと思ってるけどね
585:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 14:33:48 GuygMTQ/
清順は大島渚と一緒で、
演技指導を完全に放棄しているからなあ。
まあ演出の領分じゃないってのも一理あるけどねえ。
586:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 14:36:08 uZLqJ+si
清順は放棄どころか細かく指導してるよ。特にアクション部分について。
587:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 14:44:36 2O+u3kdx
東京オリンピック、暴走機関車、虎虎虎
この三つのカラー映画のどれかひとつでも妥協して撮ってればその後が違ってたのになあ・・・
黒澤の世界的名声は1980年代から1990年にかけて前例が無いくらいの高みに達したけど
カラー作品それぞれを見ると全て運を逃している
588:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 14:48:59 yhNKSoYd
>>587
>>この三つのカラー映画のどれかひとつでも妥協して撮ってればその後が違ってたのになあ・・・
その三つのカラー映画のどれかひとつでも妥協して撮れる黒澤ならその前が違ってたよ
こんな しょーもないこと言わせるなよ
589:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 14:53:23 2O+u3kdx
カラー映画を無条件で肯定できる人にしてみればそうなんだろうけどね
「乱」を三船で撮らなかったってのは完全に逃げだし音楽のマーラー風にしてもね
カラーでぱっとしてないぶん安定した無難な線で成功させたかったんだろうな
590:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 14:58:57 GuygMTQ/
>>586
指示してるだけで、指導はしてないでしょ?
黒澤は舞ったりしているみたいだけど。
591:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 15:03:17 GuygMTQ/
>>588
そうかなあ。
黒澤はどんどん箍が外れていったように思えるけど。
どんどん妥協がなくなって、最後には東宝を憎むようになった。
けど、実際妥協して「どですかでん」「影武者」を撮っているわけだし、
無理って事はないと思う。このタイミングで妥協するより、
「赤ひげ」の後で妥協した方が、いいペースで作品作り出せた気がする。
まあ今から言っても仕方のないことだけれど。
592:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 15:12:19 U36k3J74
>>587
文句は青柳氏に言ってくれ。
593:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 15:13:59 uZLqJ+si
>>590
指示と指導にそれほど大きな違いがあるとも思えんがねえ。
舞うことが指導ならば、拳銃を構えたりすることも指導だよね？
であれば、指導していた。
594:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 15:23:53 TpZvTCG2
>>584
おめが１番邪魔なんだけどな
595:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 15:53:50 jdWNz5Qr
「暴走機関車」に関しては黒澤の非妥協というより、エンバシーと青柳に問題があって実現しなかったんだと思うが。
596:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 16:04:21 9g9nxW/P
大島渚作品て観たことないんだが、監督としては優秀なのかい？
十年ぐらい前までの
テレビに出て気難しいで怒鳴ってるイメージしかないのだが・・
597:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 16:59:02 FrqeV2T+
>>568
＞演出、美術、撮影などにはある。もちろん脚本にも。
「著作権」が認められるのは、実体としての脚本を書いた脚本家だけだよ。
演出には「著作権」はない。ない代わりに二次利用収入で取り決めする慣習になっている。
（ただ著作者人格権とかその他の隣接権がゴチャゴチャ認められることはある）
あと、美術家や撮影監督が二次利用収入をもらえるとは聞いたことがないが？
撮影監督だとＴＶ放送・ＤＶＤ用のマスタリングに付き合うことでギャラをもらったりはするけど。
この種の権利って、「権利者（だと自分は思っている人）が自ら主張する」
「社会慣習としてそれが認められる（もちろんケース・バイ・ケースで認められる人と
認められない人の違いもある）」という手順を踏むから、はっきり「こうだ」と
言えないことが多いよ。二次利用についても事例によって扱いは違うし。
専門家以外には既に整理できなくなってきているよ。
598:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 17:02:41 jQ6EsvPg
>「乱」を三船で撮らなかったってのは完全に逃げだし音楽のマーラー風にしてもね
カラーでぱっとしてないぶん安定した無難な線で成功させたかったんだろうな
マーラー風が安定で無難な線というのがよくわからないけど。
「影武者」は明らかに一般大衆受け狙ってるけどね。
黒澤が、マーラーにハマっただけでしょ。
「七人の侍」は指摘する人があまりいないけど
あからさまに「新世界」風だぜ。
こういう路線は昔からだからね。
599:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 17:09:02 gnHLDPjt
>>587
でも東京オリンピックは市川昆のは文句のつけようのない出来ですね
黒沢のも見てみたい気もするけど
600:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 17:10:00 jQ6EsvPg
>カラー映画を無条件で肯定できる人
黒澤カラー映画を否定する人って、減点法でしか映画を見られない
可哀想な人だと思う。
誉める＝無条件で肯定 とか飛躍しすぎだろ。
白黒マンセー派は
「七人の侍」の
「おい、こっちだこっち」まで含めて肯定してるのかｗ
601:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 17:12:13 jQ6EsvPg
侍のテーマは第2楽章だし
前半終了部は第4楽章。
「キージェ中尉」のロマンスは
ほとんどそのままｗ
602:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 17:46:46 KEFQY5mP
>>600
「おい、こっちだこっち」ってのは、木賃宿の多々良純の寝ぼけた仲間とのやり取りのことか？
別にあのシーン悪くないと思うのだが？
603:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 18:26:57 TpZvTCG2
カラー化して放映しくれてもいいんだがな、爺の石頭では無理だろうが
604:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 20:25:04 EJIOZ4+d
>私は鈴木清順は天才だと思ってるけどね
笑わせるな。
NHKでくだらん番組の司会したり
「気くばりのすすめ」だと
お前の映画が一番客への気配り欠いてるんじゃンか
ボケじじいが。
605:↑
07/10/27 21:55:04 TpZvTCG2
鈴木健二（弟・元NHKアナウンサー）な、２人とも故人なのでとやかくいわないが
606:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 21:57:53 qNzrGfxG
２人？
607:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 21:58:36 pAGl8Zae
>>581
吉田喜重は「黒澤映画は強者の論理」と批判していた。
同じような批判は増村もしていた（増村は評価している部分も述べていたが）。
木下恵介は「バカじゃなかろうか、あんなに単純で」と成瀬巳喜男は「彼のはアメリカ映画の真似だね」
小津は『白痴』を批判していたし、深作は晩年「私は俳優を絵の具みたいに扱いたくない」と言っていたが
これは黒澤に対する批判に聞こえた。
あとは井筒ｗ「黒澤明は映画がわかっていない」と世迷い言に近い発言ｗ
608:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 22:25:31 h6YS1HOx
木下恵介はホモ。
深作はレイピスト。
小津はインポ。
609:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 22:27:17 9g9nxW/P
黒澤ってスピルバーグ含め欧米人には賞賛されて、日本の巨匠達からは批判されまくりだったってこと？
610:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 22:28:18 euGFYTCc
>>607
＞成瀬巳喜男は「彼のはアメリカ映画の真似だね」
これは、ちょっと面白いな。 成瀬も若い頃は、『鶴八鶴次郎』とか撮ったわけだし。
戦前と戦後で、アメリカ映画のほうが変わってしまった、ということもあるけれども。
611:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 22:28:41 2uLqijeI
>>607
増村と井筒については、完全に真に受けては駄目だ。
（増村については、黒澤を評価した言葉も真に受けてはいけないと思う）
増村の批評は、ひとつの「作品」だし、井筒のは「タレントのコメント」だ。
大島渚もかつて、黒澤作品をどう思うか？と質問されて「ハリウッドのB級映画と同じ」とコメントしていた。
これまた井筒のコメントと同じ。
612:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 22:32:04 2uLqijeI
>>610
成瀬は城戸四郎に「松竹に小津は二人いらない」と言われて松竹を追い出されたんだけど、
小津にしてからが当初はアメリカ映画のパクリでスタートしたんだしね。
613:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 22:35:50 2uLqijeI
＞深作は晩年「私は俳優を絵の具みたいに扱いたくない」と言っていたが
＞これは黒澤に対する批判に聞こえた。
これは小津批判、もしくはヒッチコック批判でないの？
614:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 22:42:49 pAGl8Zae
>>609
ペキンパーが「『悪い奴ほどよく眠る』、冒頭は素晴らしい見事なもんだ残りは大がかりに作られた粗悪なソープオペラだが」
「あれはヴィスコンティの『山猫』と同じでもったいぶっているだけだ、あれほどの映画人でも欠点があるということか」
615:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 22:46:18 9g9nxW/P
なるほどね。様々な批判があったのか。
だがね、そいつらの中で黒澤以上の作品を残した奴はいない。
ﾍﾟｷﾝﾊﾟｰなんて下らない西部劇だし、深作でも誰でも黒澤の足元にも及ばない。黒澤サイコー！
616:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 22:49:12 2uLqijeI
ペキンパーは基本的には黒澤オタクだよ。
成瀬の言葉は、弟子に対するいましめでしょう。
本音が出てるのは木下恵介の言葉だけのような気もする。
617:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 23:01:23 euGFYTCc
>>612
さすがに小津は、「アメリカ映画の真似は駄目」なんて言わなかったね。
小津の『白痴』批判は、「俺の原節子をあんな風に使うな」という苦言で、
批判にもなっていないが、小津の原節子への想いが伝わる、いい話だ。
618:この子の名無しのお祝いに
07/10/27 23:14:50 2uLqijeI
>>614
いま読み返して気付いたんだけど、ペキンパーは「ホースオペラ（西部劇）」とたとえたんじゃないの？
ソープオペラとは、それをもじった言葉で、日本流に言うと「昼メロ」のことだ。
619:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 00:27:09 TzVqWhfz
小津は白痴の批判のついでにぼくは野良犬が好きだと言ってるな
あと後年に用心棒は剛速球だとも言ってたっけ
成瀬は黒澤のセットをたまに覗きに来ていたりしていたとか
昔の監督は忌憚なく同僚について語っているし自由な雰囲気だったんだろうか
溝口なんかは山中と伊丹が死んで日本の時代劇は死んだ
伊藤と衣笠は最近精彩欠いていて何やってるんだみたいなこと言ってるし
620:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 00:30:38 RidjGLlo
溝口って、思い詰めた長嶋茂雄みたいな人だったのかな
621:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 00:38:36 TzVqWhfz
日本映画史上で一番偉いのはやっぱり溝口だろうな
各年代の傑作の多さから言っても
スランプと言われる40年代でも忠臣蔵や浪花女があるし
キネ旬では一回しか1位獲ってないけど
622:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 00:42:59 P4mGojTp
溝口は過大評価の代名詞
623:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 00:45:44 20Hi7WTP
>>617
小津が黒澤の映画や黒澤ファンをちょっとからかっていたことは、
「小津安二郎に憑かれた男―美術監督・下河原友雄の生と死」を読むと分かる。
もちろん、黒澤の監督試験での振る舞いを考えても、
小津が黒澤の映画を馬鹿にしているなんて事はあり得ないが。
624:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 07:04:00 8KyAF9M/
増村は東大法学部で三島由紀夫の同期だからな
ガリ勉では法学部の背広組にかなわないでいじけて
ヤケクソで誰もやってない映画理論をフランスで仕入れてきたから
能書きは凄いんだよな蓮実も真っ青
撮るとおそ松くんだけど、実相寺と双璧だよなその点じゃ
屈折はんぱないから現場の雰囲気は最悪だったらしい
耐えられたのは怪物若尾文子だけそりゃそうだ溝口健二のシゴキ屁とも思わないで
亭主が死んだら死の床で述べた感謝の言葉を電話取材で答えて周囲納得させる傑物。
625:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 07:54:45 CMth/AE3
どん底、用心棒、七人の侍以外はごく普通の作品。
白痴、蜘蛛巣城、生きる、羅生門にいたっては並以下。
626:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 08:06:59 8earpxtJ
それはオマイの小さな意見
627:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 08:23:57 CMth/AE3
ペキンパーの”ワイルドバンチ”は椿三十郎を遥かに超えている。
この人って海外で評価されてるのは殆ど時代劇だけだし、観れば観るほど普通の監督に思えてくる。
628:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 12:07:41 LTmMS6dr
ワイルドバンチはカット数が多くて、目が眩む。
629:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 12:29:14 qt3EAtCK
ジョン・カサベテスの『グロリア』のパンフレットに寄稿してたんだってね＞黒澤
読んでみたいなぁ、『グロリア』も好きな映画だし。
630:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 13:04:26 naCodBvZ
「生きものの記録」って黒澤ファンや映画ファンからはどう評価されてるの？ 俺は大好きなんだけど。 以前北野武も誉めてたし
631:↑
07/10/28 14:52:20 iKoBiNam
下世話なコントですね、短編だったら成功したろうに
フェリーニと一緒にやろうともしてたんですね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
632:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 15:54:51 DP4gOs3O
今見ると
舞台劇の戯曲のような構図が分かりやすく、面白い
633:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 16:03:35 Fw3b0/Rn
>小津が黒澤の映画や黒澤ファンをちょっとからかっていたことは
それは黒澤のことを相当意識してたことのあらわれでもある。
本当にくだらないと思えば相手にはしない。
634:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 16:39:45 adEX1/xQ
地球が燃えている！
635:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 16:57:46 QeAyJvkz
「生きものの記録」って三船はどこに出てるの
636:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 17:00:41 oXKcAcO8
>>635
主役の老人（ブラジル移住を断行しようとした老人）が三船。よく化けてるよね。
>>630
爆笑問題の太田が絶賛してたよ。
637:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 17:03:13 GZziUpYC
黒澤自身も（お客が入らなかったこともあって）いちばん愛着があるみたいなこと言ってたよ
638:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 17:09:25 naCodBvZ
なるほど！
武や太田などに好かれる作品なのか。
やはり俺の審眼美は正しかった。
むしろあれを批判した連中の方が素人だったようだな
639:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 17:48:20 B9Ihr7e3
このスレで
>>映画館は観客が邪魔、ホームシアターは作家との対話ができるもの
と、のたまったキチガイの２番目の迷言
>>カラー化して放映しくれてもいいんだがな、爺の石頭では無理だろうが
スクリーンと自宅の違いが分からないどころか、カラライゼーションをありがたかってる厨だったのか
しばら、こいつのヲチをしたい ww
640:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 18:02:08 FWM8xXG+
>>633
「相当意識してる」のと「本当にくだらないと思ってる」のには
非常に差があるんだが。
641:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 18:49:57 oXKcAcO8
>>638
内容がちょっと暗いし、好きかどうかと問われれば俺は答えに窮してしまうけど、あの作品は凄いと思う。
あの病室でのラストシーンは物凄い。
って書いてると、また見たくなってきたな。レンタルしてこようかな。
642:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 18:51:42 naCodBvZ
レンタルじゃなくて買おうよ
643:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 18:54:40 qt3EAtCK
木下恵介は無類の毒舌家で、小津に面と向かって「あなたは古い！！」と言い放ったらしいから
酒が入れば、溝口や小津や成瀬や内田や黒澤作品なんかぼろくそに貶していたらしいからね
山田五十鈴が『東京暮色』に出演したとき「この映画では『蜘蛛巣城』でやった眼技はいりません」と
小津に言われたとインタビューで答えていた
香川京子は最近「黒澤映画で演じた女性キャラクターには違和感を感じる」と答えていた
俺なんかは『どん底』の香川京子は実に良かったと思っているんだが
笠原和夫は『七人の侍』や『生きる』に否定的で一番好きなのが『素晴らしき日曜日』なんだそうだ
644:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 19:30:31 gvE8ToaI
えっ？ 笠原は強烈な「七人の侍」ファンでしょう？
あの作品が75年にリバイバル公開された際のキネマ旬報の特集号で、笠原は熱烈な賛辞を書いてるよ。
645:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 19:33:29 naCodBvZ
皆は用心棒と椿三十郎 どちらが好き？
俺はどちらかというと
用心棒かなと。
甲乙つけがたいけどね。
カメラアングルや絵が優れてると思うのは用心棒で 名台詞満載なのが椿三十郎だと思ってるが。
646:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 19:46:11 jRxJHRM9
>>641
ど迫力の高架電車のシーンがあるか確認してくれ
タケシがほめてたのもあのシーンだし
しかしいったいあれはどこで撮ったんだろういまにも歩道に落っこちてきそうだもんな
いくら黒澤でも電車走らせる事はできないだろうから
日本のどこかである事は間違いないんだが
647:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 19:47:34 jRxJHRM9
>>643
黒澤が女描くの下手なのは定説だろ
七人の侍の津島恵子もひどいもんだ
648:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 20:00:20 oXKcAcO8
>>642
廉価版が出るから買いたいけど、他にもっと欲しい作品が…（天国地獄、悪い奴、酔いどれ、どですかでん、椿、隠し砦…）
>>646
そのシーンがあったかどうかは覚えてないな。
レンタルDVDに収録されてるかどうかは、誰か知ってるんじゃないのかな？
649:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 20:08:24 Fw3b0/Rn
>香川京子は最近
ずいぶん前から言ってるけどね。
特に「悪い奴ほど」「赤ひげ」あたりについては。
昔のインタビューとか読んでごらん。
「どん底」は本人も気に入ってたと思うよ。
650:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 20:32:33 naCodBvZ
Amazonレビュー見るとさ
生きものの記録は
三船が若々し過ぎて老人に見えなく、背も高すぎると書いてた人がいたけどさ。俺はあの役は上手いと思ったけどな。
背が高いのもいかにも頑固で威圧感がある老人に見えるし、当時35才の三船がよく演じたとつくづく思うよ
651:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 20:51:30 LTmMS6dr
＞当時35才の三船がよく演じたとつくづく思うよ
そのかわり、「乱」では衰弱しきって、
演じられないわけだが。
652:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 21:57:57 TzVqWhfz
>>630
普通に考えて最高傑作のひとつでしょ
黒澤をアクション映画の監督だと思ってる連中にはウケは悪そうだけど
653:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 22:06:33 QeAyJvkz
「サクリファイス」なんか、どうみても「生き物の記録」だしな
654:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 22:55:48 tyOXMy0R
「生きもの～」電車のシーンって記憶になかったわ、案外適当に見てるのかなぁ
655:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 23:01:18 naCodBvZ
それって
三船と家族が話してる時に電車音がブーンて鳴るシーンのことかな？
あれは撮影の後
そういう効果音を加えたんじゃないの？
656:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 23:17:21 pg16SG80
「醜聞」が大好きな俺の立場って・・・
657:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 23:40:42 fXxmsORA
電車というか都電荒川線は出てくるけどなぁ
658:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 00:51:48 1HTTthaZ
えーと、黒澤映画（もちろん現代劇）の鉄道というと
「どですかでん」「天国と地獄」「生きものの記録」「野良犬」には間違いなく出て来るが
ほかはどうだったかなあ
659:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 00:57:46 aSKHQiYx
>>655
半分狂った三船が街さまよっている時にその頭の上を
ガガガァッーつて電車が走るんだよ
それがカーブでトンネルみたいな所から出てきて
殆ど車体が露出していてすごい迫力なんだな
そのシーンがビデオで見つからないんだよ
劇場で見た時はびっくりしたし
タケシも生きものの記録は黒澤さんがエネルギーに満ちていた時の
映画であの頭の上を電車が通るシーンなんてすげえ迫力だもんなと絶賛していた
肝心のシーンだってのに
660:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 01:09:33 U3JX247N
ハイビジョン特集「黒澤明に挑む 映画監督・森田芳光“椿三十郎”を撮る」
本日午前1:40～翌日午前3:10（90分）
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
661:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 01:14:38 U3JX247N
×本日午前1:40～翌日午前3:10（90分）
○本日午前1:40～午前3:10（90分）
修正し忘れた。申し訳ない
662:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 03:00:34 EoeNusDA
>>660-661
いちいち宣伝しに来るなこのクソボケ。
663:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 03:15:24 6gJvKlJr
>>659
もしかして、志村喬とバッタリ会うシーン？
三船は志村を無視して行ってしまおうとするが、
もう一度戻って来て「あんたたちのせいだ！」みたいなことをまくしたてるシーン？違ったらすまん。
664:今度はジャニタレで「姿三四郎」
07/10/29 04:27:34 5tLeM8E/
関連スレ
【最悪事態】連発される黒澤明リメイクについて
ｽﾚﾘﾝｸ(movie板)
665:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 04:28:14 VugkuWDZ
>>651
なにが「そのかわり」なんだか。
666:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 09:37:19 qbH2L6Hf
ジャニーズ松本の「オリジナルキャラ」で隠し砦
667:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 09:44:25 Vv0UVZ2B
>>643
山田五十鈴が映画から遠ざかった一番の原因は、
黒澤との「アフレコ事件」なんだけど、もう一つ良く挙げられるのが、
「東京暮色」で娘が死んで悲しむシーンで、小津に、
「悲しい顔は要らない。人間は本当に悲しい時に悲しい顔なんかしないんだ。」
と言われただけならいいんだけど、悲しみを手のアップで表現されて、
「やっぱり映画は監督さんのものなんだな」と思って、舞台の方へ。
あと香川さんは他に素晴らしい映画たくさんあるから、
黒澤の映画が自分に合ってないと思うのも仕方がないね。
>>649
最近のインタビューでは、「黒澤さんの映画」と全般的に言ってるよ。
668:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 12:15:32 J8yMkdy0
やっぱり女心だからね。
「どん底」の香川は、吉永小百合に張り合うくらいに可愛い。
でも他の黒澤作品はと言えば、ちょっと違うかなと。
669:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 13:17:34 o9+lh+zT
フルデジタル・アニメーションによる黒澤明未完成作品の復刻
URLﾘﾝｸ(www.dcaj.org)
クイックタイムムービーあり
“超高層ビルの屋上から落下する中学生の‘私’を、美しい‘天使’が拾い上げ、空の旅へと連れていく。
天使と‘私’は、ついに宇宙まで飛んでいくが．．”
当時、あのジョージ・ルーカスでさえ映画化は不可能と見送られたストーリーを、
映画「ガメラ３」で特技監督をつとめた樋口真嗣監督が、新たに
フルデジタル・アニメーションの映像として復刻しました。
日本が世界に誇るアニメーション制作現場と最新のデジタル映像制作技術の
共同作業により、黒澤監督のビジュアル・イメージの実現に挑戦、
これまでにない新たな映像をつくり出しています。
670:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 13:18:08 o9+lh+zT
「樋口さんは結局完成をさせなかったんですよ。
急にこれ以上製作できないと言い出して。
原因が良くわからなかったんですが、今分かりました。
横山さんが原因を作っていたんだ。たしか２億円が飛びましたよ」
泥魚亭好日記 〈美しさを楽しみ夢を育てる〉:2006年08月
URLﾘﾝｸ(oijyoko.exblog.jp)
671:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 13:19:51 o9+lh+zT
1984年のことである。私は黒澤明監督の『乱』の衣装を中心に『黒澤映画の美術』という写真集を作っていた。
その関係で時々撮影中の監督を尋ねたり、御殿場の別荘にお邪魔をしていた。
そんなある日、当時勤めていた学研の古岡秀人会長から呼び出しを受けた。
「キミは黒澤明監督と親しくさせていただいているようだが、監督に頼んで欲しいことがある。
次回作に宮沢賢治の『風の又三郎』を撮ってくれるように頼んでもらえまいか。制作費は学研が出す」
ということであった。
まだ『乱』の撮影中であり、次回作の相談ができるのか不安であったが、食事にお誘いを受けた時思い切ってその話を切り出した。
どうすればOKをしてくれるのか、考えた末に”殺し文句”を思いついていた。
「監督、日本の子供たちが映画を監督の作品から見始めるというのはステキだと思いませんか？」
泥魚亭好日記 〈美しさを楽しみ夢を育てる〉:2006年08月
URLﾘﾝｸ(oijyoko.exblog.jp)
672:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 14:01:19 tzkaZpHS
>>639の母でございます。
この度は、またしても息子がこのようなレスをしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。
673:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 14:26:15 VsLGJ/2k
>>672
キチガイはキチガイなりに悔しいんだということは分かったww
で、涙目のあまり やったことといえば、大昔のカビの生えたコピペかw
キチガイは何をやってもダメだな
ま、懐かしい思いをさせてくれただけ、よしとするか
674:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 15:02:16 8v74Va2q
>>669-671
黒澤研究の貴重な資料だね。
しかし、樋口のアニメは完成しなくて何よりだった。
675:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 15:04:06 8v74Va2q
>>639
>>672-673
明らかに自作自演。
676:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 15:31:00 9zMqBZar
七人の侍は面白いと思うけどあまりにも長い。
皆は何回も最初から最後まで観れる？
俺は一回は全部観たけど その後は好きなシーンだけ選んで観てる・・
677:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 16:00:15 Y6BpCUYu
はぁ・・・
【映画】黒澤明の名作「隠し砦の三悪人」が松本潤主演・樋口真嗣監督で50年ぶりにリメイク決定
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
678:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 16:04:42 U3JX247N
>>671
1984年に黒澤監督と菊島隆三に交流があったのは本当なのかな？
出版されたという日記読みたい
679:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 16:07:48 5rqyT+rL
生きものの記録見直したけど、やっぱり頭の上を電車が通り過ぎるシーンは無かったね
でも差別語でさえ断り入れて放送されるくらいなのに、カットされる事なんてあるのかな
ちなみに工場のロケは大崎の明電舎のあたりだそうですね
680:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 16:13:59 6gJvKlJr
>>679
それは東宝のDVDですか？
681:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 17:14:38 J8yMkdy0
あのサイトは隠し砦リメイクの話が湧き上がった頃に読んだんだけど、
確かに「乱」の撮影中の出来事として書かれているんだよね。
『死後出版された菊島隆三さんの日記の中にそれは書かれていたのだ。恐らく、私がその依頼をして
翌日なのではないかと思われるが、監督は菊島さんに
「オイ、次回作が決まったよ！『風の又三郎』だ」と話されているのである。』
682:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 17:54:56 tzkaZpHS
黒パンは隠し砦をカラー化して５００円ｄｖｄでだしゃーいいんだよ
683:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 18:03:45 uvQHgZ7/
カットといへば、「姿三四郎」は進駐軍ぢゃなくて東宝がカットしたというのは
有名なはなしなんでつか？
684:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 18:13:08 5rqyT+rL
>>680
ＷＯＷＯＷで93年に放送されたものです
685:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 18:51:35 vEKx5IEE
昨日ＴＯＫＩＯの番組に宇津井健が出ていて撮影所全盛期の話を少ししていた。
宇津井が映画界に入った頃、最も高給取りの監督は小津安二郎だったそうだ（なんで宇津井が知ってるのかわからんが）。
一年で450万円（現在の貨幣価値なら約9億円）、現在では考えられん額だな。
流石キャスト・スタッフ丸抱えで映画製作をやっていた時代の事ではある。
黒澤も黒澤プロを作る前は高給取りだったんだろうな。
686:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 18:53:42 uvQHgZ7/
>>685
>一年で450万円（現在の貨幣価値なら約9億円）
687:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 18:57:07 9zMqBZar
レンタルで椿三十郎借りたらDVDプレーヤーで読み込む時に「ジー」って音がする・・
かなり使ったDVDディスクを読み込む時ってDVDプレーヤーはかなり負担がかかるんだっけ？
688:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 21:05:32 reEFGqTD
>黒澤も黒澤プロを作る前は高給取りだったんだろうな。
「一番美しく」の主演女優で
結婚した矢口陽子は黒澤の給料が自分より少なくてびっくり。
これでは生活できない。と思ったとか。
ちなみに黒澤は毎月もらう給料より
会社にピンハネされた金額（他社作品の脚本料）の方が多く
自分は毎月会社に寄付してたようなものだとも書いてる。
これはまだ監督かけだし時代の話だが
「姿三四郎」で大ヒットをとばした監督への
扱いがこの程度だから、「羅生門」以降でも普通のサラリーマンよりは
よかったにしろ、大したことはないだろうな。
689:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 21:25:05 sVuSrxDy
>>685
＞一年で450万円（現在の貨幣価値なら約9億円）
２００倍ってことはあり得ないから、２０倍で９０００万ってところだな。
小津は年に一本しかとらないから、小津より稼いでた監督はいた。
690:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 21:30:42 I1F0/d+P
>>670-671
なんか怪しいね。
菊島の日記なんて出版されていたのかね？ されていたとして、そんなのを誰が買うんだろう。
それも、50年代60年代のものならともかく、80年代の分の日記なんて。
80年代の分まで含めた全日記だったのかも知れないが、それなら膨大な頁数になるはずで、
そんなのが出版されたとはますます考えられない。
その日記とやらの内容も怪しい。
>>678が言っているように、84年の時点で黒澤と菊島が交流があったとしたら、
その点こそ従来の定説を覆す新事実だ。
しかも、その日に頭に浮かんだアイデアを即座に電話して話すほど深い友情があったとは信じられない。
さして親しくもない人（しかも映画業界人ではない人）からいきなり企画（しかも商売っ気アリアリの企画）を持ち掛けられて、
それに即座に乗り気になってしまうというのも怪しい。
「乱」の撮影中だというのに「風の又三郎」を一日で読み返したとは思えず、
読み返しもせずに翌日に他人に「次回作が決まったよ！」と電話するとも思えない。
もっと根本的なことを言うと、黒澤が「風の又三郎」を映画化したがるとも思えない。
この点はくどくなるから書かないが、黒澤ファンで「風の又三郎」を読んだことのある人にはわかるはず。
691:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 21:34:26 VugkuWDZ
いや、そのくどくなる部分を書いてもらわないとさ。
692:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 21:37:12 I1F0/d+P
>>678
傷があまりに多いディスクの場合、ヘッドの部分が細かな動き（行ったり来たり）を要求されて、
そういうことが繰り返されると故障の原因になることがあるけど、そういう場合は映像や音も相当に乱れるはず。
ジーッという音は、何か別の原因では？
693:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 21:50:05 9zMqBZar
>>692
レスthanks！
確かにDVDディスクの信号面を見たら、かなり傷がついてる・・
細長い糸のような傷がいっぱい。
まぁ椿三十郎は今でもかなりレンタルされるだろいけど、それにしても酷い傷だ。
俺以前に借りた奴らはどんな扱いしてたのやら。
まさかフリスビーにして遊んでたりして。
694:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 21:55:15 reEFGqTD
>もっと根本的なことを言うと、黒澤が「風の又三郎」を映画化したがるとも思えない。
この点はくどくなるから書かないが、黒澤ファンで「風の又三郎」を読んだことのある人にはわかるはず。
残念だけど、コアな黒澤ファンなら「風の又三郎」映画化を黒澤がもくろんだことが
あるのは周知の事実だよ。
詳しくはそのブログのコメント欄見てご覧。
それから「乱」の秀虎に謀反をおこした家臣二人のモデルは
菊島と青柳だよ。
黒澤は丹後に殺させてるよねｗ
695:↑
07/10/29 22:02:24 tzkaZpHS
だから早いうちにanydvd+clonedvd2で一層化、ｄｖｄdecryputerでISO化
２G制限のないshareで共有せねばならんのだよ
696:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 22:19:30 I1F0/d+P
>>694
コメント欄までは読んでなかったよ。
>>691
黒澤は都会っ子なんで、宮沢賢治や、宮沢が描く世界に興味を持っていたというのは不思議。
「我が青春に悔いなし」「七人の侍」に登場する農村は、いずれも‘異文化’として描かれている。
「デルス・ウザーラ」での、デルスの故郷にしても同様。
「八月の狂詩曲」に登場する長崎の田舎も、そこを訪れた少年少女の目を通して描かれている。
田舎者を主人公にした映画というのは撮ったことがない。
都会っ子だし、一匹狼ヒーローが好きで、宮沢賢治的な農村コミューンというのを冷ややかに見ていたフシがある。
例えば、「七人の侍」の中の志村喬のセリフ。「長老に拝謁か。光栄だな」
更に、あの映画の中で、志村は、川向こうの家々までは守れないという決断をし、農村を分断させてしまう。
（そういうエピソードを、黒澤はあえて折り込んだわけだ）
だから、「風の又三郎」を映画化したがっていたとは、ちょっと信じられなかったわけですよ。
697:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 22:26:30 I1F0/d+P
補足。
「風の又三郎」を又三郎（コミューン外の存在）の視点から描くというのなら黒澤らしくなるかも知れないけど、
それでは原作とはまったく違ったものになってしまう。
原作とはまったく違うニュアンスを漂わせる新アイデアの映画化を狙っていたという可能性ならば有り得るかも。
698:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 22:47:21 Sxn806zl
まだ話題が出てないようだが、2008年1月発売委のクライテリオンEclipse Series 7 は、
Postwar Kurosawaで、わが青春に悔なし / 素晴らしき日曜日 / 醜聞 / 白痴 / 生きものの記録
の5作品だ！
URLﾘﾝｸ(www.criterion.com)
Eclipse Seriesは安い替わりに、特典とかつかないみたいだが、東宝や松竹のDVDで揃えるより激安！
699:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 23:01:34 mbjjgDDi
都会っ子だから宮澤賢治に興味を持たないってことはないでしょ
トトロが好きだし十分ありえる
700:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 23:02:54 reEFGqTD
>例えば、「七人の侍」の中の志村喬のセリフ。「長老に拝謁か。光栄だな」
それは千秋の台詞。
平八は皮肉屋だからね。
>更に、あの映画の中で、志村は、川向こうの家々までは守れないという決断をし、
農村を分断させてしまう。
いや、むしろそれが自分勝手な万造を変えるきっかけになり
村を団結させたのだと思うけど。
ちなみに、その判断自体きわめて戦術的に合理的なもので
黒澤の農村への思いとかとは無関係でしょう。
701:この子の名無しのお祝いに
07/10/29 23:17:24 I1F0/d+P
>>699
「となりのトトロ」は、黒澤作品と同じようにコミューン外の者の視点から田舎を描いた作品だよ。
「風の又三郎」とは視点が正反対。
>>700
間違いを指摘してくれてありがとう。
戦術や合理性を優先するというところが、宮沢賢治が描く世界とは相容れないとは思うんだけど・・。
702:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 01:13:23 T+gwX7wM
>>700
> >更に、あの映画の中で、志村は、川向こうの家々までは守れないという決断をし、
> 農村を分断させてしまう。
>
> いや、むしろそれが自分勝手な万造を変えるきっかけになり
> 村を団結させたのだと思うけど。
川向こうの住人の代表格は「茂助」（小杉義男）で、
茂助が「他人の家を守って自分の家を見捨てる法はない」という内容のことをまくしたてて、
「自分の家は自分で守る」と言って帰ろうとするというところを、志村喬に諭されるわけだけど、
この一件で自分勝手な万造が変わったんですか？変わったのは万造でなく茂助だと思うんですが。
703:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 03:30:16 goyrE4I4
【映画】黒澤明の名作「隠し砦の三悪人」が松本潤主演・樋口真嗣監督で50年ぶりにリメイク決定
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
馬鹿？
704:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 08:06:21 R2Yzpav2
自分が興味なかった世界に挑戦したいって欲求が起こっても何ら不思議ではないが。
705:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 08:42:24 0/fn29rf
>>703
岡田准一は、幻に終わったTBS版『のだめカンタービレ』の
準主役の予定だった
URLﾘﾝｸ(www.ultracyzo.com)
フジテレビ制作で大人気に終わったドラマ『のだめカンタービレ』は
まだみんなの記憶に新しい。
主人公「のだめ」がクラシック音楽の世界でまきおこすコミカル青春劇。
これは実は当初、TBSがテレビドラマ化をすすめていた。
ところがマンガ原作者の二ノ宮知子が、企画を見た段階で
絶対にOKを出さなかったために、この話は流れたのだという。
なぜ、二ノ宮は断固として許可しなかったのか？
それは、TBSが、主人公の彼氏役にジャニーズの岡田准一を決定事項として
ゴリ押ししてきたこと。
さらには、岡田准一がもっと目立つようにストーリーを書き換え、
最後には、ドラマ主題歌もジャニーズにしなければダメだと言ってきたせいだった。
物語のイメージにまったく合わない配役、変えられたストーリー、
さらにはジャニーズ主題歌と聞いた二ノ宮は、これを絶対に認めなかったという
706:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 10:24:24 hj+0HXic
>>７０３
どうせならＰ姫は上原美佐(３代目)にやらせれば話題になるのに
707:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 13:09:25 VvArt4SL
なぜ、二ノ宮は断固として許可しなかったのか？
それは、TBSが、主人公の彼氏役にジャニーズの岡田准一を決定事項として
ゴリ押ししてきたこと。
さらには、岡田准一がもっと目立つようにストーリーを書き換え、
最後には、ドラマ主題歌もジャニーズにしなければダメだと言ってきたせいだった。
物語のイメージにまったく合わない配役、変えられたストーリー、
さらにはジャニーズ主題歌と聞いた二ノ宮は、これを絶対に認めなかったという
まさに隠し砦で同じことをやってるんだなジャニーズ(笑)
708:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 15:46:15 lbrLudRz
そういう話はリメイク専用スレで
タレントの話題なんか知らんよ
709:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 16:30:04 9klRoJ5n
要は、「飛ぶ」のシナリオが「風の又三郎」を元に
しているかどうかじゃね？
710:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 17:07:22 Slwegky+
もういい、又でもしゃぶってろよ
711:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 18:16:04 r8NfggMF
黒澤作品の三船は存在感あってギラギラしてるが
他の作品ではﾀﾞﾒﾀﾞﾒだね・・
712:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 18:24:49 ahDew4Qs
黒澤に詳しい人に聞きたいのだが、ヒッチコックやハワード・ホークス、リー・ブラケット、オーソン・ウェルズ、チャールズ・ロートン、グレッグ・トーランド、ニコラス・レイ等は黒澤映画について何か語ってますか？
713:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 18:26:54 r8NfggMF
黒澤監督の最高傑作は やはり七人の侍でOK？
714:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 19:27:15 fg8JseAR
最近、「天国と地獄」、「生きる」、「椿三十郎」、「隠し砦の・・・」と
リメイク作品が多くなっているね。
715:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 21:54:47 hj+0HXic
>>712
ヒッチコック「アキラ、たかが映画じゃないか」
716:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 22:03:47 tCqMwhsf
あーおもしれぇ おもしれぇ >>715の言うことぁおもしれぇよ
717:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 23:45:10 a7ftGO5F
↑あなたは、少しギラギラし過ぎます。抜き身みたいに。
本当にいい刀は鞘に入っているもんですよ.
718:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 00:08:06 Jisd+nrM
醜聞で旅館の手すりに手拭いがかかっているシーン露骨だけど
うまいよね
ああいう滑らかな語り口で一編でっち上げるのもなかなか難しいんじゃまいか
719:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 00:25:59 NrflLj6J
>>713
黒澤作品の中での最高傑作というだけでなく、全ての映画作品の中での最高傑作。
720:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 01:12:58 Wx9EtJXZ
>>712
グレッグ・トーランドは、戦後すぐに死んでるだろ。
もし「トラ！トラ！トラ！」を見たら、何と言ったかね。
オーソン・ウェルズが、「マクベス」絡みで何か言った、
というような話も、残念ながら、聞いたことがないな。
その面子だと、黒澤について、何か言ってそうなのは、
リー・ブラケットだな、「スター・ウォーズ」の関係で。
721:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 01:22:48 Ase8UNRR
ウェルズは黒澤のことは評価してるはず。
蓮実の雑誌で、ウェルズの晩年の発言を見ても溝口と共に黒澤のことを高く評価していたのは間違いない
ということがウェルズの会見記事の解説で書いてあった。具体的に何言ったのかは知らんけど。
722:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 01:24:33 Ase8UNRR
ちなみにウェルズがその会見で嫌いな監督として挙げた名前はデミルとヒッチコック
723:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 02:19:14 03DSMfD6
ほほう
724:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 12:42:53 K2iNwxmM
「ピーター・ボグダノヴィッチがオーソン・ウェルズにインタビューした時には、
オーソン・ウェルズは『市民ケーン」を後に黒澤明が『羅生門』でした手法で
撮ることも最初は考えていたと語っているのも知ってそれも面白かった。」
否定的ではないな。
725:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 12:45:35 Q+avL70c
意味わからん
726:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 14:55:03 Tjk56zbj
これは「」がおかしいな こういうことか？
ピーター・ボグダノヴィッチによるインタビューで、オーソン・ウェルズは
「『市民ケーン』を後に黒澤明が『羅生門』でした手法で撮ることも最初は考えていた」と語っている。
それを知って面白かった。
727:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 15:04:05 3T5g6QCb
やっぱりわけわからんぞ。
何だい、そりゃ？
728:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 15:31:03 Tjk56zbj
まだ分からない？
ぢゃ、もっと分かり易くするぞ
ピーター・ボグダノヴィッチによるインタビューで、オーソン・ウェルズがこう言ってるのは面白かった。
「黒澤明が後に『羅生門』で使った手法で『市民ケーン』を撮ることも、最初は考えていた」
729:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 15:39:56 Tjk56zbj
「暁の脱走」などの作品で知られる映画監督の谷口千吉（たにぐち・せんきち）氏が
２９日午前９時３９分、誤嚥（ごえん）性肺炎のため東京都世田谷区の病院で死去した。
９５歳。東京都出身。葬儀・告別式は近親者で行う。後日、お別れの会を開く。
喪主は妻で女優の八千草薫さん。
１９４７年、黒沢明監督との共同脚本で三船敏郎さんを起用した「銀嶺の果て」で
監督デビュー。５０年の「暁の脱走」では戦争の矛盾を正面から描き、話題を呼んだ。
７０年の大阪万博では公式記録映画の総監督を務めた。
ソースはURLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
730:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 16:17:52 dHKXAZbq
>>719んなわけねぇだろボケ
731:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 16:18:07 8sXvt2+C
オーソン・ウェルズは三船のことは誉めてたよね。
732:７２４
07/10/31 16:19:51 K2iNwxmM
>>726
お手数かけてスマソ。
これが元ネタらしい。
ピータ・ボグダノヴィッチ：「ケーン」の物語は、どんな、いきさつで始まったのですか。
オーソン・ウェルズ： わたしはずーっと、あるアイデアを温めていた。同じ事件を何度も物語る、さまざまな視点から、
同じ出来事を描くというアイデアだ。「羅生門」が使った、このアイデアが大本だ。
われわれは、主人公を誰にするかを考えた。いかにもアメリカ的な大人物、厳密に人間像を
絞り込まなければならないから単なる政治家ではだめだ。第一候補にハワード・ヒューズが挙がったが、新聞界の支配者に照準を合わせることにした。
ピータ・ボグダノヴィッチ： 「羅生門」のアイデアはどうなったのですか。
オーソン・ウェルズ： 最初の意図からずっと薄まってしまった。
私は主人公の人間像が、それを、語る人物ごとに、まるっきり違ってしまうと云うようにしたかった。
「バラのつぼみ」や多面的な人間像というアイデアは、私の発案だ。
URLﾘﾝｸ(boat.zero.ad.jp)
733:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 16:24:57 K2iNwxmM
URLﾘﾝｸ(boat.zero.ad.jp)
734:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 16:55:43 Tjk56zbj
>>733
さすがはオーソン・ウェルズ
735:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 17:39:32 WwJ9nm4p
おめぇ 牛年の生まれか？
やたらつっかかるが
736:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 20:58:14 SDwRxF51
>>707
学習能力ないよなあジャニーズも。断れない久ちゃんも久ちゃんだが。
737:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 21:05:28 84JTwHzL
つまり芥川の「藪の中」はえらかったってことか
738:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 21:15:14 SDwRxF51
>>735
おまえさんおまえさんも。
739:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 21:15:40 SDwRxF51
上手いなって言おうとしただけ。すまん。
740:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 22:33:36 6VPn8h2k
新スレ立てたよ。
【人の命は】隠し砦の三悪人 2人目【火と燃やせ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)
741:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 23:41:11 hJNb7VEg
>>732
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板:596番)
742:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 05:32:17 HvuXrXcx
>>712
フランク・キャプラは黒澤と会ったことがあるんだよね。
二人がどんなこと話したのかは知らないけど。
743:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 07:37:15 oeW0ZeBH
自作自演しつこいよ。
744:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 09:21:34 7A51xpfG
このスレの住民は、常に見当違いのオマエの自演呼ばわりをしつこいと思ってるよ
オマエ、既に「キチガイ」の域に達してるぞ 気付けよ、キチガイ
745:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 16:17:45 PfIcnoaG
誰か前にスマステでやった黒澤特集の映像をようつべかニコニコにうPしてください
毎日あれが観たくて頭が「どですかでん」してます
746:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 16:24:53 7A51xpfG
>>745
それって、太田が熱弁をふるった回のことかい？
747:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 16:27:18 JxaKNFbn
>>746
俺もその回を見たいな。他にも黒澤特集やってたの？
748:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 16:30:39 xTSP2Q/g
>>746
俺にはカラ回りという印象だったな
749:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 16:33:34 garJqXRG
椿三十郎見たら、小林桂樹が軽妙でコミカルな役でﾜﾛﾀ
小林というと連合艦隊の山本五十六とか二時間ドラマの牟田刑事とか重厚で渋いおじいちゃんというイメージがあったから意外だったw
750:↑
07/11/01 17:07:41 ukEdt2NG
映画版 裸の大将 山下清は雁の助どころじゃない名演だったよ
LDででてたことがあったくらいで見る機会はないのが惜しいが
751:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 17:23:46 garJqXRG
へぇー
昔はコミカルな役を演じてたんだね。
昔の小林はあまり知らないから椿三十郎の役柄は意外だったよ
752:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 17:33:32 NhhuyZMn
>>742
キャプラは日本の戦争映画を研究して
佐藤武の映画を称賛したりしていたね。
「一番美しく」も見ていたかもしれない。
753:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 17:58:06 +KRTiMya
スマステのサイトに
内容紹介あるじゃん
754:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 18:32:31 mXHI+nfq
俺も見たい
755:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 20:05:43 iuuZYyP9
新文芸坐
11/17（土）～11/30（金）
演技者・小林桂樹映画祭 ─俳優生活65年の軌跡─
756:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 20:10:41 iZTcTF+5
>昔はコミカルな役を演じてたんだね
俺的には、田所博士とTVの新出去定以来、ああいう役柄に変わったから
むしろ重厚な方が意外で、未だに馴染めないんですよ。
別に高みに立って言うわけじゃないから、気に障ったらごめんね。
757:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 20:28:30 garJqXRG
てことは昔の小林は喜劇メインの役者さんだったってこと？
758:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 20:32:10 YpNl6wQL
社長シリーズが有名だね
759:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 20:50:49 Rmc9Dxck
3回券買うかも
760:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 21:33:39 7A51xpfG
もともと「日々平安」という原作通りのタイトルで、
原作通り、剣の腕が無い侍が知恵でお家騒動を解決する、という話として
映画化されようとしていた際、その主人公に小林桂樹がキャスティングされてました
761:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 22:00:39 uypV5Ppx
転じて木村さんになっちゃったのかい
762:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 22:01:58 +KRTiMya
>>760
ラストは原作とも椿とも違って
きりあいはなし。
追いかけてきた若侍にむかって
にっこり笑って立ち去る。
小林桂樹は「ゴジラ」の演技見て気に入られて
「ブラックレイン」にオファーされたけど
シナリオ読んでつまらないから断ったらしい。
で引き受けたのが若山富三郎ｗ
763:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 22:05:06 TmZU0nWC
俺にとって山下清役は小林桂樹以外にはあり得ない。
764:この子の名無しのお祝いに
07/11/01 23:45:51 H3EXJgnO
当時のキネ旬の広告を見ると「野次喜多道中記」ってめちゃくちゃ面白そうなんだよな
だから11／27だけは絶対見に行く、三船も徳川夢声も出ているし
出来れば続編の「野次喜多道中双六」も上映してほしかったな～
765:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 00:18:01 7tiLIfnp
社長シリーズを随分見たから小林桂樹はコミカルな役を演じる役者というイメージが俺の中で強い。
加東大介も出演してて、なかなかいいですよ社長シリーズ。
用心棒での加東大介は、頬がやたらと膨らんでるっぽいけど、口に何か入れて演技してたのかな？
766:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 01:25:00 9NiRi+Rm
含み綿はサイレント時代以前からある手法じゃないですか
ドンコルレオーネのマーロンとか
767:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 01:32:49 5ucV7jak
トンチンカンにもほどがあるね。他人と会話できない人ですか？
768:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 04:49:05 4fKUSwMU
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
The Lower Depths: Criterion Collection
どん底（1957，黒澤明） / どん底（1936，ジャン・ルノワール）
海外ではこんなごきげんなDVDパックが発売されているんだね、うらやましい。
レビュー読むとルノワール自身が黒澤のどん底は自分のものより上であると発言したことは向こうでも知られてるんだな。
769:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 13:53:43 7BlgHtkC
「黒澤映画って、肩ひじの張らない…もっとこう、カジュアルなものだと思うんですよね」
リメイク版・隠し砦の三悪人 六悪人目
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
770:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 19:28:27 xboSByrS
用心棒と椿三十郎って何回観ても飽きない。
この二作が最も好きな作品だ
771:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 19:41:01 zSoKn4Rv
黒澤未見の人には七人より椿を勧めたほうが良いと思う
772:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 19:54:41 nH07n3yY
椿より用心棒のほうが直接的な刺激が多いので
蒙昧なゆとりにもとっかりやすい出来じゃないかと思う
773:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 20:37:27 xboSByrS
あぁ分かったよ。
用心棒と椿三十郎が好きな俺の知的レベルは低いってことだろ？
ああそうですよ、どうせ俺は馬鹿ですよ。
だがな一つ言っておくがな。
そもそも黒澤作品なんて知的レベルでいえば決して高くないのばかりだろ？
芸術というよりはエンターテイメントだもの。
774:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 20:39:08 xboSByrS
だからさ偉そうに上から見下してるかのようなオマエラも俺と同じ穴のムジナなのさぁ
775:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 20:45:17 xboSByrS
俺はゴダールやフェリーニなんかは良さが全然分からない人間だからな。
ビスコンティなんかは20分観てつまらなくて寝たよw
776:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 20:48:18 yBl1Ea8T
俺も一作目は椿がいいと思ってる。
777:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 21:27:25 2kpYiRQH
>>773-775
俺ぁ、用心棒でいちばん好きなのは亥之吉だぜ
778:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 21:32:23 SDi1UqXk
>>777
ェヘヘ・・・・あ、兄貴にゃ内緒だぜ。
779:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 21:35:37 xboSByrS
おぅおもしれぇもん見せてやろうか？
780:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 21:45:44 xboSByrS
生きものの記録は良いな。ただ見終わった後、暗い気分になるが。
千秋実を殴打する三船最高w
781:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 22:22:02 Vzwh7pWA
黒澤映画の本当の凄さはあの脚本チーム
782:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 22:31:13 RMQAwf3g
『影武者』が無事勝新主演で完成していたら、『乱』も勝新主演で撮ったのかな？それともやっぱり仲代主演か？
783:この子の名無しのお祝いに
07/11/02 22:33:14 yOW7eFA8
>>781
やっぱ黒澤映画見た後は、「幻の湖」でしめる
これ最高
784:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 01:41:41 gNOIAXUp
「おぉ、燃えとる」の演技は本当に凄いな。
785:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 02:58:48 s5f5joT0
乱見た
リア王の翻案だね
この話のテーマは、真実を見抜けなくては生きてゆけない、人を出し抜けないと生きてゆけない、しかし、真実を見られて人を出し抜けたからと言って生きていけるとは限らない
って事かな
786:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 04:22:11 yNTfwjlI
『リア王』から、主題に接近していくならば、
すべての「自然」を失ってしまった人間が
如何なる意図も持たぬ「神」を見ることで
ひとつの「分裂」としての世界の姿を知る
というような、面倒臭い話になったりする。
787:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 06:38:18 uHgKL7i7
>>785
違うよ
黒澤の映画のテーマは１行で書けるんだよ
オマエのは２行だから外れ
788:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 06:42:57 uHgKL7i7
７８６って馬鹿だろ
789:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 09:59:58 mxIr6Ycb
「世継ぎに失敗してエラいことになってしまいました。」
790:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 10:00:58 IjTDRti2
786は柄谷コウジンだと思う。
791:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 12:09:53 kEB4jK33
「乱」のテーマ１行 「老いぼれの悲惨な最期」
792:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 12:12:14 LbiCZzb0
>>789-790
笑った。
>>785-786
っていうか、何言ってるのか理解不能なんだが。
他のみんなはわかるのか？
793:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 14:04:40 hOQjYmmJ
三船参加以前の黒澤作品って皆さんどう？
俺は『虎の尾を踏む男たち』は大好きで何回も見返してるけど、他のはイマイチ。
『姿三四郎』はリアルタイムで見てた人たちが絶賛してるけどあんま面白くなかった。
794:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 14:20:40 kdANCe/L
＞『姿三四郎』はリアルタイムで見てた人たちが絶賛してるけど
ノーカット版だからね。
795:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 16:47:08 mdF2wvNv
カットされた版で見ても
ラストの空流れる雲は普通にすごすぎる。
篠田正浩がこれ見て
映画監督になるきっかけになったのも
うなずけると思った。
ただ、そういう映像センスのない人には
大して面白くないかもね。
796:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 17:09:56 LFfwZ8YC
子どもには無理
797:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 21:34:44 bF7NtZ7E
>>795
ああ、俺も東映の特撮ものなんかで見慣れた風雲が出た時にゃ
のけぞったよ
798:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 21:42:52 yHhAmHZW
>>794
リアルタイムっていっても、翌年にはもう切られてたわけだが
ちなみに「三四郎」のカットは占領軍の検閲とは何の関係もない
799:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 21:48:14 W1v1xdro
どん底はどこが良いのか分からん。
長屋でのやり取りは冗長だし、観ていて眠くなる
800:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 22:09:17 01KwIVmm
↑おめぇがゴローロップを酒毒でやられりゃあ、分るってことよ。
この唐変木！スットコドッコイ！
801:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 22:11:54 LbiCZzb0
>>799
俺も。後に「人情紙風船」を見て、これがあったら「どん底」の方はいらないと思った。
802:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 22:12:43 W1v1xdro
黒澤のカラー作品は全部ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
白黒作品で好きなのは用心棒、椿三十郎、七人の侍だけだな。
803:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 22:19:40 WU0QpY/S
>>799
お前には良さがわからなかっただけ。わかる人にはわかる。
映画なんてそんなもの。
804:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 22:26:54 W1v1xdro
黒澤本人が自作品で気に入ってたのは何なんだろ？
805:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 22:28:57 hEjcLSeR
>>804
次作がお気に入り
806:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 22:58:01 kdANCe/L
「どん底」は演劇好きにはたまらんだろうね。
でもどうせなら「白痴」の後くらいに撮ってほしかったな。
主だった俳優さんは皆、もうスターでどこか満たされているんだよな。
グランプリ獲る前だともっとどん底感が出たんじゃないかな。
807:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 23:18:06 fiQMOJjy
人情紙風船とどん底って全然趣向が違うだろｗ
808:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 00:02:08 ipQ7jgHW
>>807
>人情紙風船とどん底って全然趣向が違うだろｗ
でも、丼底のラストは紙風船も参考にしてるんじゃまいか
809:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 02:25:28 F76u3H2J
真の天才・山中貞雄と努力型の秀才・黒澤明を較べる事に無理があるよ。
芸術家肌のジョン・レノン(山中)と、優れた芸人ポール・マッカートニー（黒澤）の
ようなものでは？
810:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 02:44:07 I4ECXhNo
山中貞雄ははっきり言って過大評価。神格化されすぎている。
もちろん悪い監督じゃないが。
811:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 03:03:57 53w7mQEv
だいたい人情紙風船があるからどん底がいらないっていう独りよがりな前提がまずおかしいわけで
そこをつっこまずにどっちが秀才も天才もなにもない
812:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 07:49:31 nk/s7EBe
黒澤ははっきり言って過大評価。神格化されすぎている。
813:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 08:19:54 Fx1ZZfjl
虎の尾を踏む男達はエノケンの夢オチという話だったんですか？
814:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 09:55:45 3VFfvkmO
>>793
『姿三四郎』はかなり面白い映画。
だけど、リアルタイムの評判は、
軍や大陸開発に関係ないアクション映画として、
すこし底上げされていることも考慮して。
815:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 13:09:38 kX9nPw4Q
黒澤映画で印象に残った女性キャラクター
1、京マチ子（『羅生門』）
2、山田五十鈴（『どん底』）
3、小田切みき（『生きる』）
4、千石規子（『静かなる決闘』）
5、香川京子（『どん底』）
6、山田五十鈴（『蜘蛛巣城』）
7、原節子（『白痴』）
8、原田美枝子（『乱』）
9、千石規子（『酔いどれ天使』）
10、香川京子（『まあだだよ』）
女を描けないと言われてるが、印象に残ったキャラクターは結構あった
男性キャラクターのほうがずっと多いけど
816:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 14:29:46 x91aj31C
蜘蛛巣城が一番好きな俺は変？
817:↑
07/11/04 15:02:14 wLEFo4yl
１００インチ以上＋サブウーファーでみると最高です
818:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 15:30:32 j6/HUSlG
蜘蛛巣城は一番キモの幻の剣のシーンをスルーしてたな。
黒澤情けないよお前は
819:↑
07/11/04 15:54:16 wLEFo4yl
エクスカリバーでもみとけや
820:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 16:18:09 qQnVx7Tp
>>819
オマエは、ＤＶＤで作家と対話してろや（爆ｗ）
821:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 16:27:28 05qk2G2o
>>817
１００インチくらいじゃあの画面の奥行き感は消えてしまうだろ
あの映画は奥行きがすべてと言ってもいい
つくづく天才だよ黒澤は
822:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 17:06:51 53w7mQEv
映画館で黒澤映画を見て一番驚いたのが蜘蛛巣城かも
城の内装の質感といい森の撮影といい圧倒的な臨場感がある
自宅で大画面で見られるのはうらやましいな
823:↑
07/11/04 17:18:09 wLEFo4yl
わかってらっしゃる
>>820
オマエは聖剣伝説でもやってろ、ファミコンな
824:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 19:05:25 qQnVx7Tp
>>823
で、オマエは「蜘蛛巣城」もカラライゼーションして欲しいんだろww
825:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 19:10:19 lSNI8wfJ
>真の天才・山中貞雄
夭折したやつは変に持ち上げられるからな。
夏目雅子とか。
山中貞雄自身が「あれが遺作では・・・」といってるんだけど。
826:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 19:33:54 3VFfvkmO
しかし、残っている作品観ただけでも、
あの素晴らしい「人情紙風船」よりいい作品作る自身あったのが分かるけどね。
まあ黒澤のスレで>>801みたいにグダグダいうのはおかしいけども。
827:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 19:51:09 53w7mQEv
>>815 俺はこうかな
*1、京マチ子 『羅生門』
*2、山田五十鈴 『蜘蛛巣城』
*3、小田切みき 『生きる』
*4、上原美佐 『隠し砦の三悪人』
*5、山田五十鈴 『どん底』
*6、香川京子 『どん底』
*7、矢口陽子 『一番美しく』
*8、原田美枝子 『乱』
*9、原節子 『白痴』
10、桃畑の精？の役の子 『夢』2話
828:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 19:56:55 NSpxz7a8
赤ひげで
ちょと野村昭子に
萌えた俺
829:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 23:15:15 nk/s7EBe
>>825
黒澤本人がこういってるわけだが
｢山中さんの映像のリズムは素晴らしい。おれにはまねできない｣
なんて、よくおっしゃってました
龍谷アカデミックラウンジ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
830:この子の名無しのお祝いに
07/11/05 00:19:59 uLy4Iq0/
黒澤映画で印象的な場面
*1、『羅生門』の京マチ子独白
*2、『七人の侍』 雨中の決戦
*3、『生きものの記録』三船が狂う～ラストの階段
*4、『天国と地獄』列車での現金受け渡し
*5、『白痴』ラストで森と三船が狂うところ
*6、『夢』トンネルで兵隊が大勢出てくるところ
*7、『蜘蛛巣城』城内で三船が幻覚を見て斬りつけるところ
*8、『隠し砦の三悪人』敵に追い詰められて秋月の刀を三船が雪姫に渡すところ
*9、『虎の尾を踏む男達』ラストで置いていかれたエノケンが六方踏むところ
10、『酔いどれ天使』ジャングルブギのボンバッ
831:この子の名無しのお祝いに
07/11/05 00:55:55 LBaXM7eu
１１、『野良犬』の「楽しいわ」
832:この子の名無しのお祝いに
07/11/05 07:53:28 mq6mprme
「我が青春に悔いなし」で
思想を曲げた（と見せかけた）藤田進を
見送りたいけど許せなくて見送れない
原節子の自室ドア前のくどい苦悩
833:この子の名無しのお祝いに
07/11/05 11:18:07 G9tKx/Je
「七人の侍」の雨中の決戦って、決定稿ではどうなっていたんだろ。
大雪を溶かす為に放水してドロドロになったとかで、
ひょっとして撮影が順調に進めば、晴れの日の決戦とかになっていたんだろうか。
雨中の泥だらけの戦いは評価が高いけど、
太陽の下での決戦も見てみたかった気がする。
834:この子の名無しのお祝いに
07/11/05 17:42:36 cbWZ1JMp
黒澤の発言をいろいろ読むと、溝口・伊丹万作・成瀬・山中が邦画監督で最も尊敬していたんじゃないかと思う。
小津・内田・伊藤・マキノ・稲垣あたりは上記四人程ではない印象（ヤマカジは別格）。
835:この子の名無しのお祝いに
07/11/05 21:11:30 OV9Z2xG9
>>834
内田・伊藤・マキノ・稲垣に関して黒澤が何か発言してたかな。
一番影響受けたのはやっぱり溝口じゃないかね。色んな発言読むとそう感じる。
836:この子の名無しのお祝いに
07/11/05 22:49:31 FwCPSLt+
影響を受けたの？ どういう点で？ 作品にそれが出てる？
いえ、煽りじゃなくて質問。
837:この子の名無しのお祝いに
07/11/05 23:27:34 0emUfOpW
>>836
美術とか時代考証にたいするこだわりとか
でも、溝口さんは結構いい加減なんだよな実は
本当は美術に対する目利きとかは全然出来ない人。
その点、黒澤さんはすごいですよ。
と村木与四郎。
838:この子の名無しのお祝いに
07/11/05 23:40:21 LeVUFWhM
印象的な場面シリーズちょっとおもしろいな。
あまり思い出せないのもあるけど、いくつか笑えるな。
「我が青春に悔いなし」映画全体がやり過ぎてて、俺はけっこう好きなんだが。
俺の印象的なシーンは、天国と地獄、野良犬を含め６０、７０年代の
刑事物は必ず猛暑の夏に事件が起こる。刑事は汗をふき、警察署内の
シーンは扇風機が手前で回っている。
839:この子の名無しのお祝いに
07/11/05 23:43:58 uLy4Iq0/
ああそうだ、野良犬の徘徊シーンがあったか
あれは凄かった
840:この子の名無しのお祝いに
07/11/06 00:09:31 +k4DBKQ5
その辺を小津に興奮して語った永井健児が、
小津に「ギラギラ君」って呼ばれててﾜﾛﾀ。
841:この子の名無しのお祝いに
07/11/06 00:54:29 lE/tZMfo
>>839
>野良犬の徘徊シーン
三船の？ あそこいいよね
撮影と演出（さらにスタンドインもw）は本多猪四郎がやってて、黒澤もその出来に大満足
842:この子の名無しのお祝いに
07/11/06 01:39:29 5NYo1022
URLﾘﾝｸ(stage6.divx.com)
これフランス経由のスペイン語版。おいらは封切初日に見てるし
その後もＴＶ、ビデオで見てるけど、何か画面がモヤっとしてて
あまり好きな映画じゃなかったんだが、これを見るとカラーバランス
、発色、画像の鮮明さが全く別物で、違う映画を見ているみたい。
おいらは見てないんだけど、日本版ＤＶＤもこんなに画質がいいの？
843:この子の名無しのお祝いに
07/11/06 15:15:36 TGD3jBHS
「影武者」もkurosawaというドキュメンタリーの中にちらっと出てくる
部分は日本版DVDよりもずっといい発色だな。
844:↑
07/11/06 19:07:07 fvax1rYj
あまり色彩関係のことをいうと、色盲色弱の片輪が湧いてきたがるからな
845:この子の名無しのお祝いに
07/11/06 19:22:56 lE/tZMfo
画質にこだわるんなら、クラテリ買えば？
846:この子の名無しのお祝いに
07/11/06 19:32:30 rwuo0t3X
普通の市販DVDプレーヤーで再生できるなら喜んで買うんだけどなぁ・・・
847:この子の名無しのお祝いに
07/11/06 19:41:40 fvax1rYj
>>842
IDに入ってるだけにdivxでも落としてたら
848:この子の名無しのお祝いに
07/11/06 20:20:44 lE/tZMfo
>>846
R１を再生できる普通の市販DVDプレーヤーならいくらでもあると思うが
849:この子の名無しのお祝いに
07/11/06 21:35:55 qxsYnq6q
乱って海外ではすでにHDDVDで出てるよね
日本でもHDDVDになるのかな
850:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 19:36:43 jYajTVUe
しかし黒澤作品てどれも音声が聞き取りづらいな
字幕付きとはいえ、日本映画をそれで見なきゃ理解できないってのも悲しい気がする。
851:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 20:12:45 1TwBEetB
逆に考えれば何故、他の日本映画はよく聞こえるのだろう。
852:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 20:40:35 NuaoaR8d
黒澤映画は当時の新作表でも聞き取りづらいって言われてたんだが
日本映画をそれで見なきゃ理解できないのも悲しいってなにそれ
853:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 21:53:19 reGjpVMb
今の邦画も聞き取りずらいのが結構多いな。
昔に比べて音声の技術は上がってるはずなのに何故なんだろうな。
854:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 21:54:45 jYajTVUe
仲代達矢って用心棒や椿三十郎のイメージがあったけど、以前テレビの対談番組見たら堅物で真面目でおとなしそうな人だったな
855:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 22:07:34 zb4Knkr/
>>854
用心棒の卯之助のイメージで見てたのかw
856:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 22:44:03 b0FxCbks
私は、喜八の「殺人狂時代」のイメージで見てましたが・・・
857:この子の名無しのお祝いに
07/11/07 23:26:09 K3CwAPDJ
おれは仲代を大河ドラマの「秀吉」の千利休役で初めて知った。
858:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 01:49:33 C5dpIeCE
仲代はパンテーンのCMのイメージ
859:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 06:35:04 NUcRDeA0
乱の撮影風景の動画面白いね
860:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 08:16:50 BWHZ6tmg
>>856
それが実際に近いんだろ。
ニックネームが「モヤ」だったんだから。
861:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 08:42:04 ylaSskoz
>>853
黒澤へのオマージュ
862:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 11:07:08 u3u/7Oa8
難聴なだけだろ
863:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 11:59:30 uDPnOX3/
最近黒澤作品を見始めた初心者なんですが
黒澤作品て難解ではなく分かりやすいエンターテイメントなんですね。
見たことない時には
黒澤という名は当然知っていて、どれも芸術作品なのかな？と想像していたので見たら意外でした。
ゴダールやフェリーニのような感じかと思ってたが。
864:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 15:59:17 SCwSizUF
>>863
どの作品を見たんですか？
865:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 16:55:51 uDPnOX3/
羅生門、用心棒、天国と地獄、椿三十郎、どん底
生きものの記録、蜘蛛巣城を今のところ観ました。
天国と地獄とどん底は正直あまり面白くなかったけど・・
866:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 17:00:26 uDPnOX3/
あとは、生きる、赤ひげ、隠し砦の三悪人、七人の侍を見たいと思います
867:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 17:46:39 lvmMt39+
青柳信雄は何故沈黙を守っているんだろ、黒澤には詐欺師呼ばわりまでされているのに。
青柳にも言い分はある、これは野上や田草川も述べていたが。
何だかんだ言っても黒澤明を尊敬してるからその名前にこれ以上傷を付けては拙いと思っているのか？
868:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 18:01:29 pSZmdmgt
後ろめたいこともいっぱいあるからだろ
869:867
07/11/08 18:05:45 pSZmdmgt
つーか、哲郎だろ。信雄は兄貴の監督の方。黒澤プロとは無関係。そもそも30年ぐらい前に亡くなってる。
870:867
07/11/08 18:14:50 pSZmdmgt
なぜか兄貴と書いてしまったorz
もちろん信雄は、哲朗の親父だ。すまそ。
871:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 18:15:17 7lk1KQ1H
哲郎は信雄の息子
872:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 19:17:10 19Wx5RTc
青柳が言いたいことを言えば、黒澤夫人に行き着くんじゃなかった？
873:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 19:24:22 RKtdj1Uv
白黒16ミリをカラー70ミリと伝えたら
詐欺師というわな、ふつうｗ
874:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 19:48:56 uDPnOX3/
廉価版 明日発売ですね
875:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 20:00:07 +VxKtf9M
今日たけしの監督ばんざいと共に新作として並んでたよ、普及版
片面２層だし字幕付けられるのね
広告見ると各DVDの表紙写真よりも織田の寝そべってる後姿のほうが目立ってたがｗ
876:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 22:07:49 pBBS/IyR
>>863
椿の特典で黒澤本人が、良い映画てのはわかりやすいおもしろいものなんですよ、と言ってたお。
877:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 22:22:30 Ouug+yir
えらくちじんじゃったな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
878:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 23:23:28 Y506vrks
>>868
お金の問題は、黒澤家に金を入れるためと、
自分の懐にいれるためと両方あるんだろうな。で語りにくい。
あとは「トラ・トラ・トラ」の失敗を語りたくない。
黒澤の精神病問題に付いて語らないといけないし。
これも、契約のためにそういうことにしたって側面と、
実際黒澤はおかしかったという側面があって、語りにくいだろう。
879:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 01:52:26 JlumjvJY
でも、その程度の事だったら問題ないように思うんだが。
すでに青柳の評判は地に落ちてるわけで、その程度の事情だったらこれまでにもっと酷い噂を散々言われ尽くしてる。
880:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 08:13:15 Q4K9GvTt
黒澤の悪口を言ったと叩かれるのは辛いんじゃないの?
一方的に嫌われた人の心情は辛いものがあるからね。
割りきれない気持ちのままでしょ。もう黒澤は死んじゃったし。
881:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 12:36:09 Ixyt9M5U
普及版 字幕付いてねぇじゃん・・
882:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 13:24:48 atYjCfTu
青柳が例え正論を言ったとしても、黒澤びいきの評論家にぼろくそに叩かれるのが目に見えてるし。
883:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 13:49:56 44cBnj1y
>>879
>その程度の事情だったらこれまでにもっと酷い噂を散々言われ尽くしてる。
他人に言われてる悪い評判の中に事実が混ざってたら、自分の口は開きづらい
もんじゃね。人間なんてそんなもんだろ。
884:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 14:06:26 nflQV/ap
>青柳が例え正論を言ったとしても
「乱」製作秘話にも出てくるけど
話をうまくすすめるために黒澤にあえて本当のことを伝えないといことは
「乱」でもあったらしい。
ただし、青柳が「トラ・トラ・トラ」「暴走機関車」でやった
情報歪曲はそういう正当化ができるレベルじゃないと思うけどね。
「乱」の秀虎に血判押させるシーンは
「トラ・トラ・トラ」の黒澤主観解釈なんだけど。
そう思ってみるとなかなか興味深いよ。
885:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 15:38:54 Q4K9GvTt
そうかな。
さんざん痛い目にあった後の「影武者」「乱」でもそういう話を聞くから、
あの頃の黒澤なら無理難題いいまくりだったと思うが…
だから黒澤に近い人ほど、青柳を悪く言わなくなる。
詳しく調べたはずの田草川だってそうだからね。
悪し様に言っているのは、いわば部外者の評論家ばっかり。
886:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 15:47:58 44cBnj1y
それは判官贔屓がすぎるな。別に悪く言わなくなるわけじゃないだろ。
黒澤にだって非はあったろぐらいのことで、青柳を全面的に擁護している
奴もいないしな。
田草川だって、青柳にも言い分があるはずだとか、事情があったかもしれないって
言ってるに過ぎなくて、悪く言ってないわけじゃなくて、いろんな疑惑も書いているしな。
887:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 15:56:07 Q4K9GvTt
黒澤に近い人は全面的に擁護していると書いたわけじゃないし、
青柳に全く悪いところがないと書いたわけでもない。
「～ほど、～になる」ってのは、程度を表す慣用句です。
だから>>885と>>886は特に抵触するところはないと思うが、
何故反論調になっているか分からない。
888:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 16:02:54 44cBnj1y
反論って言われてもなぁ。反論じゃなくて、
「悪く言わなくなる」。って君が書いていることが違うだろって
書いたんだがな。
「悪し様に言っているのは、いわば部外者の評論家ばっかり」も
極端だしな。
889:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 16:05:11 44cBnj1y
それにしても、「悪く言わなくなる」とか、黒澤が傍若無人さが全て招いたと取れるような
文章書いておいて、よく言うわ。なんとでも後から言えるもんだな。
890:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 16:29:31 nflQV/ap
>だから黒澤に近い人ほど、青柳を悪く言わなくなる。
詳しく調べたはずの田草川だってそうだからね。
悪し様に言っているのは、いわば部外者の評論家ばっかり。
田草川もそうだし、野上照代も「トラ・トラ・トラ」に関しては
部外者だからな。
この映画に参加した数少ない黒澤組スタッフの斉藤孝雄は名指しこそ
してないが、青柳を遠まわしに非難してるけどね。
黒澤さんのためでなく20世紀FOXのために働いてたような人間がいたと。
891:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 16:46:09 0a12B/2J
黒澤の言葉を正確に翻訳すると喧嘩になるから
意図的に誤訳した手紙を送るとかだったら
笑い話ですむかもしれないが
映画の製作条件を監督にきちんと伝えないというのは
どういう弁解ができるだろうか？
892:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 17:16:43 5QDpdA0s
>>881
字幕無しでしたか。ちなみに何を買ったんですか？
他にチャプター選択画面とか画質、音声はどうですか？
893:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 17:48:47 /T7LQqEl
東映京都ではなく大映京都で撮影したなら完成までこぎつけられたかな？
大映なら宮川一夫もいるし
894:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 17:59:10 Z/s01iKk
大映倒産間際でまだ永田雅一がいた頃なので、
米・黒澤・永田の三つどもえの戦いになったかもw
895:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 18:01:18 yS7TylLk
無理。
やはり撮影期間の延滞で降板だろう。
896:自重しろよ
07/11/09 19:23:48 ZTSWyoca
できなかったものについて語る爺ども
897:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 19:25:49 +t02inoY
普及版のケースに日本語字幕って書いてたと思うんだが
898:この子の名無しのお祝いに
07/11/09 23:20:43 77JJsNC/
黒澤映画のロケ地になった場所をグーグルマップで探さないか？
899:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 02:46:56 z7XTRFfS
黒澤映画のDVDを買いたいが、普及版は安価だけど特典映像がないので悩む。
でも特典映像付きのは高すぎやしないかとも思う。
「さすが高いだけある」と思える内容なのか不安もある。
特典は別ディスクの2枚組で本編オーコメ入りとかなら分かりやすいのに。
900:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 08:15:35 VaDEv616
2002年に出た黒澤作品DVDには特典映像付いてたっけ？
901:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 09:41:57 J5MKca51
高いって思う人は、
Blu-ray版が出るまで待った方がいいのでは?
902:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 10:06:07 sA+58WHh
>>898
姿三四郎 闇討ちの場
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
903:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 11:17:18 jL+VbDRa
「蜘蛛巣城」見終わったー
森の移動って、あの発想はなかったー
904:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 11:29:19 fQkLwjny
>901
しかしBlu-ray版はいつ出るのだろう？
それにBlu-ray版にも同じ特典がつくのだろうか？
>903
「蜘蛛の巣城」面白かったですか？
近所のレンタル店に黒澤シリーズが置いてあるけど
「蜘蛛の巣城」だけ事故かなんかでレンタル中止になっちゃって
観られないんだよね。いっそ買おうかと思ってるが。
905:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 11:57:26 flCis3Cf
＞900
おそらく「黒澤明～創ると云う事は素晴らしい/予告編/特報」じゃないかと
906:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 14:15:26 jL+VbDRa
>>904
黒澤映画が好きなら楽しめると思うよー
なんか恐い雰囲気の映画でしたー
907:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 14:27:57 0rmY0w5Q
『天国と地獄』、タイトルクレジットで音楽が流れるが以降運転手の息子が解放されるまで
約1時間音楽なし、あれ効果的だったなぁ。
『生きる』では回想シーンにつけた音楽を試写の段階で全て切ったそうだし。
試写を見た早坂文雄はショックで寝込んでしまったらしいが。
早坂も肺が悪いのに溝口・黒澤と苛烈な要求で有名な監督相手によく仕事できたなぁ。
二人とも早坂には絶大な信頼を寄せていたのがよくわかる仕事ぶりだったが。
908:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 16:05:54 vpeW5cyO
>>904
（映画）蜘蛛巣城 黒澤明監督作品.wmv 477,500,452 4bb146dca001649c3e0023367da5b9c3
909:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 18:37:15 Op01LLtr
しのかわいいよしの
910:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 19:51:24 CzJtZwn+
>>908
通報済
911:↑
07/11/10 20:04:25 vpeW5cyO
おまえを通報済み
912:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 20:48:05 U8C3aty4
斉藤さんは、あまりカメラワークが得意じゃないの？
913:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 21:00:20 Op01LLtr
黒澤明ってなんでグラサンかけてたん？
914:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 21:49:34 RyDoGw8U
>>907
三船が進一を発見してその名を呼びながら駆け出し
あっという間に画面で豆粒のようになる
そこでドジャーンとくる音楽
泣けたよ権藤さん
915:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 22:04:09 jMnAhaB7
>>913
自分で編集するので、編集機の見過ぎで目を痛めたからと言ってた様な
916:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 23:00:47 sQvNOxbA
全盛期の写真みるとグラサンかけてないもんな。
グラサンかけるようになってから作品のパワーが落ちたようなw
917:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 00:16:45 awa/j9gR
>>908
通報しますた
918:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 01:38:03 QNSu+v4o
550 名無シネマ＠上映中 sage 2007/11/11(日) 01:13:55 ID:2YBDZeIT
いづれにしても、今回の事で「隠し砦」の事を初めて知り、
かつ、そして、世界の黒澤監督の存在を意識させて
ここでこういう話し合いがもたれていることだけでも
凄い事だ！みんな松潤のこと好きなんだよ。
ふざけるなよ。松本ヲタ。氏ね。
919:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 05:47:50 pyzPR+FE
『生きる』見た。泣けた。
通夜での討論と回想は長丁場で圧巻だった。
今の映画であんなふうに台詞だけで押し通すことってないよな。
ま、時代的なものもあるんだろうけど演劇的な映画だと思った。
黒澤の昔のドラマはTVでリメイクするより演劇化した方がいいんじゃないの？
920:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 09:22:39 VHKlHWVt
椿三十郎などの黒澤作品に加山雄三出てるけど
彼は大根だね・・ 黒澤も加山だけはどうしようもなかったんだろうな
921:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 11:41:41 utaRMqwc
ていうか世の中には現実に大根人間が存在する。
映画で現実を模倣する時に、大根を演じる大根役者が必要なのだ。
922:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 11:47:31 VHKlHWVt
ていうか加山って歌手 俳優 どっちなの？
芸能界で名のあるベテランなのは分かるけどどっちなのか分からん
923:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 11:54:07 IACpdRka
加山の職業は若大将
924:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 12:06:37 6KdD6WF4
そして西田敏行はカバ大将
925:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 12:07:34 qaOFKRc2
「乱れ雲」の加山はよかった
926:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 12:56:19 8GOdaaru
>>907
>早坂も肺が悪いのに溝口・黒澤と苛烈な要求で有名な監督相手によく仕事できたなぁ。
早坂のお葬式の席で、溝口健二に向かって
「アンタが働かせ過ぎたから早坂は芯じゃったんだ」と喰ってかかった黒澤ｶﾜﾕｽ
927:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 12:58:06 vqP0Jw4o
黒澤との仕事でだいぶ弱ってたんだけどなw
928:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 13:02:43 qaOFKRc2
消耗激しかったのはどう考えても黒澤の方
溝口はたいして口出さないんだから
やっぱりガキなところがあるよな～黒澤は
929:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 13:06:58 bN+0aWiA
何様だお前ｗ
930:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 13:19:35 qaOFKRc2
七人の侍のテーマソングで葬送されたのは早坂にとって本意じゃないと思うな
そうとう衝突したらしいけど病気は気にせず言いたいことははっきり言ってくださいって手紙出したのは偉い
武満だって黒澤とやりあったから寿命縮んだんじゃないの？
やっぱり音楽のセンスなさすぎるよ、黒澤は。半端に知ってるだけにタチが悪い
931:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 13:30:57 vqP0Jw4o
>>928
まあ最後の方は溝口の方が仕事多かったんだけど、
# 1952.06.12 滝の白糸 大映東京
# 1952.10.09 生きる 東宝 ←黒澤
# 1952.11.06 人生劇場 第一部 青春愛欲篇 東映東京
# 1953.02.12 三太頑れっ！ 伊勢プロ
# 1953.02.19 人生劇場 第二部 残侠風雲篇 東映東京
# 1953.03.26 雨月物語 大映京都 ←溝口
# 1953.09.15 広場の孤独 俳優座
# 1954.03.31 山椒大夫 大映京都 ←溝口
# 1954.04.26 七人の侍 東宝 ←黒澤
# 1954.08.31 君死に給うことなかれ 東宝
# 1954.10.20 千姫 大映京都
# 1954.11.23 近松物語 大映京都 ←溝口
# 1954.11.30 密輸船 東宝
# 1955.05.03 楊貴妃 大映東京＝ショウ・ブラザース ←溝口
# 1955.09.21 新・平家物語 大映京都 ... 音楽監督 ←溝口
# 1955.10.05 あすなろ物語 東宝
# 1955.11.22 生きものの記録 東宝 ←黒澤
# 1956.01.29 大地の侍 東映東京
# 1956.02.05 幸福はあの星の下に 東宝
これで溝口を罵れるのが黒澤の凄いところ。
俺も無理言いすぎたとの反省はない。
932:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 13:38:27 z2HqABHQ
「新平家物語」は体調がおもわしくなくて早坂は断ろうとしたんだよね。
でも「それでは作品が出来ません」という溝口に無理して大映京都までの
出張がたたったという事も、黒澤は言いたかったんじゃないのかな。
933:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 13:45:15 vqP0Jw4o
それでも、俺の「生きものの記録」を休ませるわけにはいかないって事を、
黒澤は言いたかったんじゃないのかな。
934:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 13:58:58 qaOFKRc2
早坂文雄ってのはほんと凄いね
黒澤の悪趣味との折り合いのつけ方が上手いから
羅生門でもああいう完璧な映画音楽をつけた素晴らしい映画になった
佐藤勝なんかになると遠慮してどうしても変な音を入れてしまうもの
その佐藤でさえ見放した影武者はしかしひどい音楽だった
935:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 14:12:06 VHKlHWVt
Amazon見ると昨日出た作品集は「普及版」と書かれてるが、ジャケットには書かれてないんだが・・
936:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 14:32:08 UFEWMVDM
>やっぱり音楽のセンスなさすぎるよ、黒澤は。
それは深作にいってやれ。
>佐藤勝なんかになると遠慮してどうしても変な音を入れてしまうもの
「生きる」のクレジットタイトルは十分に変だｗ
佐藤は録音設備のせいだとかかばってたけど。
「羅生門」の志村が驚く場面なんか音楽が説明的すぎだし。
>その佐藤でさえ見放した影武者はしかしひどい音楽だった
今までの黒澤映画の音楽とは違うけど、別に「ひどい」というほどのものでもないが。
俺は好きだし。
937:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 14:36:23 qaOFKRc2
入れ方が説明的なのは黒澤の責任だがその音そのものが変な音にはなってない
用心棒とか隠し砦、特にひどいのが赤ひげ、ここらへんは音自体が変な箇所がある
938:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 14:38:37 qaOFKRc2
影武者の音楽は黒澤の悪趣味、頭悪いバージョンが全開
糞中の糞でこれに呼応できる人ははっきり言って音楽のセンスゼロ
939:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 14:46:51 UFEWMVDM
>>やっぱり音楽のセンスなさすぎるよ、黒澤は。
武満は黒澤の音楽的趣味の悪さを非難しても
その映画音楽的センスはむしろ賞賛してるよね。