07/07/21 06:57:36 kq9WHkD6
>>233
ネコさんは仲代を俳優としては認めていなかった？ へ～って感じ。
235:この子の名無しのお祝いに
07/07/21 11:52:33 P9Sc9BW0
いやだけどさ、金子信雄って別に嫌いじゃないし、仲代さんを貶されたから
売り言葉に買い言葉じゃないが、「仁義なき戦い」シリーズ見て、あんまり
ヤクザの親分に似合ってるとは思わなかったよ。
236:この子の名無しのお祝いに
07/07/21 16:11:54 1FhFuh7j
図書館で読んだ映画の本に載ってる写真で志村と小田切が2人で
ブランコに乗って笑ってるシーンがあったんですが、
だいぶ昔に見たので確実ではないのですが本編にはそんなシーンはありませんでした。
誰かこれに関して情報ください。
237:この子の名無しのお祝いに
07/07/21 16:15:04 4moLYgg/
>>236
そんなシーンはありません。宣伝用の写真でしょうね。
238:この子の名無しのお祝いに
07/07/21 19:24:03 7flfazk1
カットされたシーンとかね
239:この子の名無しのお祝いに
07/07/21 20:30:52 vLt7HFjt
このポスターの基になった写真があるんだろうね
URLﾘﾝｸ(www010.upp.so-net.ne.jp)
240:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 03:58:33 iqOhjJ8N
先日、はじめてちゃんと観ました。
自転車泥棒のような、シンプルだけど太い、イイ作品だなと。
でも、今なら、劇場映画にできるのかなコレ、とも思った。
溜飲の部分をまるごと後日談にしちゃうのは一種の手法ではあるけど、
小説的すぎないか？
241:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 07:57:20 pJEoOPwq
公園完成後に小田切と絡むシーンも撮影されてたということか。
見てみたい気もするが、あのブランコのシーンは一人じゃなきゃ意味ないしなあ。
242:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 09:02:45 Qy0QkiI1
青島から言われました
243:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 09:24:14 NiWsiK2H
「儂にも何か作れるかもしれない！」以降、小田切さんが全く出てこない件については
「まあ、こういうのもアリかな」と思っていたが…
撮影したのに尺の関係で切ったってこと？
現代日本でリメイクするとすれば…
若いヒロインへの依存度が高いので
なんだかんだと出番を増やすんでしょうな
244:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 14:10:33 PpBpMN9f
>>240
あれはフドウはやはりラオウに勝てなかったと見せかけてバン！と立ち上がって
「この子達を見るが良い」「父さんは勝ったんだよね！」「そうだ父さんは勝ったんだ」
と同じ手法。
245:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 15:27:24 iqOhjJ8N
冒頭から、退屈な世界の「退屈さ」を説明しなければならないが
映画として退屈にならないよう気を遣ったシナリオになっている
ということに尊敬した。
映画を見に来てるのにナレーションで入るというスレスレ具合。
普通、客は「ドキュメンタリー観に来たんじゃない」と思いやすい。
そこへ女の嬌声。
聞けば役所の退屈さを表す小噺。（たたみこむではないか）
またナレーション。
同じ意図的牽引でも飽きさせない工夫がある。
その小噺。あまりにサラリとした挿入が実は女の自己紹介シーンだとは。
246:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 15:34:50 iqOhjJ8N
ずいぶんネチネチと「役所特有のタライ回し」を見せられると思ったら
実は「今日、課長が休みなんで…」
とストーリー本題に引き戻す。
（もちろんタライ回しも大事な前提提示なのだが）
鮮やかすぎる。
ちょっと気の利いた脚本って、最近あまり無い気がするんだよなあ。
素晴らしき日曜日のカメラワークとか、
この頃の監督はイイ。
ちょっと頭をひねって逆算的に見せてくれる。本人も演出をおもしろがってる感じがイイ。
それこそ昔のリュックベッソンとか、宮崎駿みたいな
カメラで遊んでる感じが。
247:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 16:13:27 wKTA4KpC
現代日本でのリメイクってことは、ゴンドラの唄じゃなくなるんだな。
248:この子の名無しのお祝いに
07/07/22 19:35:28 YmGqcvDa
あ～ 大正時代のラブソングですな
249:この子の名無しのお祝いに
07/07/23 04:44:11 qdGuG5H9
ラストのブランコのシーンについて。
志村と小田切みきのツーショットはどうなんでしょう。
写真があるということはスチール撮影があったということなんでしょうけど、
映画本編のシーンとしての撮影はされてはいないんじゃないでしょうか。勝手な憶測ですが。
例えば「用心棒」でも、特報だか予告編用に、
三船と拳銃を構えた仲代が一対一で向かい合って睨み合いながら、
互いにゆっくり近付いていくシーンが撮られていましたが、
本編だと、三船と仲代の一対一ではなく、三船対「丑寅一家」ですよね。
また、「七人の侍」の単品DVDの帯に使われてる写真は、
七人が村を一望できる丘の上に辿り着いて村を見下ろしてるシーンの写真ですが、
よく見ると、志村は坊さんに化けるシーンで既に頭を剃り上げたはずなのに、チョンマゲがあります。
本編では坊主頭に笠をかぶってたはずです。
広告用の写真というのは、本編のシーンを厳密に再現して撮影されるのではなく、
本来ならそのシーンに登場しない人物であっても、
作品内でポイントとなる登場人物を「あくまで広告用に」入れるくらいのことはしてるんじゃないでしょうか。
長くなってしまいました。
250:この子の名無しのお祝いに
07/07/25 16:02:37 0Y9GV9C5
また葬式のシーンの話になってしまうが、「助役とはっきり言えよ！」って
怒ってたけど、はっきり言わない方がある意味強烈だなｗ
251:この子の名無しのお祝いに
07/07/25 20:41:15 dP/RPgtt
それまではっきりさせずじまいの流れだから
あの台詞でやっと「成立」したとも言える
252:この子の名無しのお祝いに
07/07/26 00:41:04 L7kbnqIa
これ以上、卜全がヤバいことを喚き出さないように
「そう！そうだよね！あんたの云う通りだ！」などとデカい声で相槌を打って誤魔化す。
当の卜全もへべれけで、ハグラカサレてることに気づかず、「そうだろ！」などと頷いてる間抜けさ。
これと同ンなじような光景、会社の忘年会やらで何度観たことか。
もうあんまりリアル過ぎて、何度観ても呆気にとられてしまうシーンです。
253:この子の名無しのお祝いに
07/07/26 01:55:17 EKcoVs2X
>>252
そう！ ト全が上手いのは前からわかってたけど、考えてみたらその「あのですね」
とか「渡辺さんに比べて我々は・・・」の人の演技は上手いと気づかないくらいに
リアルなんだよな。
254:この子の名無しのお祝いに
07/07/26 06:29:56 zqEdh3K1
バカヤロゥ！！
255:この子の名無しのお祝いに
07/07/26 21:38:27 Icy6b0KK
あ・・いや・・・ですからねぇ、黒澤さんは予算がなかなか自由にならないような
状況でですね、しかも会社からの圧力と戦いながらですね、あれだけのことを成し
遂げたんだぁ・・・・ねぇ！ そうでしょう？ そう思いませんか>>254さん！
256:この子の名無しのお祝いに
07/07/27 09:28:33 w4gjk8k7
>>255
「とう○う」とはっきり言えよっ！
257:この子の名無しのお祝いに
07/07/28 00:50:12 7AeZwtq6
その黒澤さんの映画をぱくって変な西部劇作った奴は人間じゃないよっ！
258:この子の名無しのお祝いに
07/07/28 15:09:06 Y3xlj6wF
>>257
「荒野の七人」とはっきり言えよ！
259:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 00:38:48 dsnHzQKI
なんだこれ
260:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:47:51 9VFhOVXt
うんはじめてみました
丁寧に作ってあっていいと思うんだけど．．．
根本的に３０年以上無為に過ごしてきた男？が，余命幾許かと判った
ことでそんなに変わるということ，廻りの人間も，余命わずかな状況だ
と判っただけで，あまりにも手のひら返し的に色々変わってしまうのが嘘くさい。
今では地獄以上の苦しみの果てにコンクリート詰めされて意に反して殺されて
しまったり，ある日突然交通事故や脳幹出血で死んでしまうことが日常化
している現実がある以上，そうしたことで人の認識がそんなに劇的に変わる
と考えること自体あまりに牧歌的だ。
その根本的疑問があるので，全ての構図が心に響いて来ないのが残念
261:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:11:29 U/S7PUa8
>そうしたことで人の認識がそんなに劇的に変わる
と考えること自体あまりに牧歌的だ。
で、君が余命半年とわかったらどうするの？
262:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:49:44 9VFhOVXt
>>261
怠惰な生活を送ってきたものは後半年だからといわれれば取り乱して
自棄になるくらいでしょう。
貴方は劇的に変わるのですか？
263:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:42:57 FeUc6gbB
>>260
＞今では地獄以上の苦しみの果てにコンクリート詰めされて意に反して殺されて
しまったり，ある日突然交通事故や脳幹出血で死んでしまうことが日常化
している現実がある以上，そうしたことで人の認識がそんなに劇的に変わる
と考えること自体あまりに牧歌的だ。
すごいな。そんな凄い事件が君の中では日常化してるんだね。コンクリート詰めみたいなやつが。
確かに、ニュースで聞くような話ではある。
が、ほとんどの人は自分のこととして捉えてない。
身内や身近な人がそういう死に方をすることが「一般化」してることなど、断じてない。
そう考えると、多くの人には少なくとも「日常化」してるとは言えないはずだと思うのだが。
君は上記のような凄惨で壮絶な死を身近で、しかも、珍しいとは思わなくなるほどしょっちゅう経験しているということなのかな？
また、死に方の残虐度と、人生への認識を変えることとの間にそんなに関係あるのかな？
残虐な殺され方をすることを宣告されたら、胃癌で死ぬことを宣告される場合よりも、
より劇的に人生への認識が変わるというのかな？分からないな。
「残虐なことをされることへの恐怖」は、胃癌よりも恐怖を感じるかもしれない。
でもそれはあくまで「恐怖」であって、今までの人生云々とはちょっと方向が違う気がする。
どんな死でも、死は死。誰のでもない、自分の死なわけで。
自分の死と向かい合うときには、当然、自分の人生と向かい合うことになる。
「これまでの人生」を思うとき、死に方の残虐性云々が関係あるのか？
「ある日突然交通事故や脳幹出血で死んでしまうこと」は確かに日常化してると思うが、
突然死のことをここで例に出す意図が全く分からない。
「死を宣告された男が、その後どう生きていくのか」を話の筋にしたわけで、
突然死云々は完全に筋違いというか…。
突然死に事前の宣告はあり得ないし、
「人生への認識の劇的な変化」を話題にしているときに、突然死のことを入れられても意味がないというか、
何故？って感じがする。
そもそも突然死することを日々考えながら、みんな生きているのかな？
可能性を感じたり考えることがあったり、
テレビの健康番組を見て自分の食生活なんかを省みることはあるにせよ。
264:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:09:39 U/S7PUa8
>>260
そもそも君が出したいろいろな例を
君自身が全く実感としては
捉えていないでしょう。
自分にそんな事が起こるなんて
これっぽちも思ってやしない。
君にとって「死」は
所詮他人事なんだよ
ばくぜんと、いつかは死ぬぐらいの
認識はあるんでしょうが。
でも「君も必ず死ぬんだよ。」
265:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:51:51 aoCeiDUT
>根本的に３０年以上無為に過ごしてきた男？が，余命幾許かと判った
>ことでそんなに変わるということ，廻りの人間も，余命わずかな状況だ
>と判っただけで，あまりにも手のひら返し的に色々変わってしまうのが嘘くさい。
まず余命幾許も無いってじゅうぶん重大な事態だと思うんですけどね。
266:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:01:42 aoCeiDUT
それから、最初はクールなこと言ってた人たちが、渡辺さんは自分の病気のことを
知ってたとわかってきた途端、そういう事情ならわかるってなったのも、本音では
思ってたが言いにくいことを酒の勢いもあってついに吐き出したってことじゃないの？
よく見たら助役が「市民課長が公園を作ったなんてナンセンスな話でね・・・」って
言ってた時から何人かはけっこう不満そうな顔してる。
267:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:38:35 9VFhOVXt
>>264
．．．まあ，その言葉はそのままお返しします。
最近身内，親友，その奥さんを含め１年の内に５人が病気で死んだり突然死（自殺含む）
したりしています。若いころからの自殺も含めたらさらに増えます。
自分自身ももちろんいつ死ぬか判らない（病気もありますが，一般論として
も）のは当然です。こんなわたし程度でも幼いころから死から逆算してどういう人生を
生きるべきかずっと考えてきているつもりですよ。
自分が思ってないからといって人もそうだと考えない方がいいですよ。
268:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:43:31 9VFhOVXt
結婚も子どもも造り，其れなりの歳まで生きたものが，しかも死期まで予告されて
対応できるということはある意味凄く幸せなことで，そんなことも出来ずに死を余儀なくされ
たものからは羨ましい人生じゃないか，という思いがその背景にあります。
女子高生コンクリート殺人はある意味その前後で全ての人間の人生観を変えて然るべき
重大な事件だと思います。人の生死に関わる議論でこれを等閑視して論ずることは出来ないと
思いますが
269:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:55:01 6sH4UFPT
どれだけもっともらしい嘘をつくかみたいなところあるから
その嘘に乗れるか乗れないかは個人差あるよな
いろんな意見があったほうが面白い
実際役所で働いてる人から見たら「ありえねー」と思うかもしれないね
けどこの役所を舞台にしたってのは絶妙だと思う、個人的には
270:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:42:22 dYrda/7s
>>260で一般論のような書き方をしておきながら、>>267で極めて個人的なことを述べて反論している時点で、
馬鹿まるだし。
271:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:01:19 TPbg2vO0
>こんなわたし程度でも幼いころから死から逆算してどういう人生を
生きるべきかずっと考えてきているつもりですよ。
嘘ついちゃいけないよｗ
272:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:22:07 2UL9DI6J
>>270
はあ
君はとか個人的に言ってきたので個人的に返しただけなんですが
バカですね
273:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:22:36 2UL9DI6J
>>271
そんなことも考えないで生きてきたんですね。
274:この子の名無しのお祝いに
07/07/29 20:54:04 oSfiKvY9
美しい・・・美しい夕日だ・・・
275:この子の名無しのお祝いに
07/07/29 20:58:18 aTj8mb/M
とりあえず、相手にするに値しない馬鹿であることだけは良くわかった。
以後スルーで。
276:この子の名無しのお祝いに
07/07/29 21:12:56 oSfiKvY9
ちょっとこじつけっぽいが、これ何かに似てるなと思ったら、渡辺さんが
豊臣秀吉で、次期課長の大野？さんが徳川家康で、「誰が何と言ったってあの
公園を作ったのは渡辺さんです」って涙ながらに主張してた人が石田三成みたい
だなとふと思った。
277:この子の名無しのお祝いに
07/07/29 21:24:27 2UL9DI6J
>>275
おいおい
じぶんでめちゃくちゃいっといてそれかい
278:この子の名無しのお祝いに
07/07/29 21:57:03 dsnHzQKI
>>276
へええ、そんな見方もあるのか
279:この子の名無しのお祝いに
07/07/29 22:18:24 FeUc6gbB
>>277
俺にはレスしてくれないのかよ。いや、別にいいんだけどさ。
ちょっと解釈分析がズレてると感じて指摘しただけなんで。煽りでもないし。
いろんな見解があった方が面白いというレスがあったけど、それはその通りだね。
>>276
それ面白い。
280:この子の名無しのお祝いに
07/07/30 04:28:13 A+tSXc5O
昨日みたけど、
息子の嫁がロバートの秋山にしか見えなくなって
出るたびに笑いがとまらんかった。
281:この子の名無しのお祝いに
07/07/30 23:24:20 bYzasT0s
俺は志村喬の生きるの方がインパクトあったな。
282:この子の名無しのお祝いに
07/07/31 00:24:47 dRxAIGsj
他に誰の「生きる」を見たんですか？
283:この子の名無しのお祝いに
07/07/31 08:14:08 zl9lH9TN
他の生きるは見たことないです。
284:この子の名無しのお祝いに
07/08/04 19:29:57 G4ibCGD/
>>281
何と比べて？
285:この子の名無しのお祝いに
07/08/09 23:56:35 4A+GUgU6
>>283
>>284
ホリケンと泰造の「生きる」
286:この子の名無しのお祝いに
07/08/10 03:23:40 rIVX/cxy
ハリウッドが「生きる」をリメイクするという無謀なことを考えているのを知っている？
なんと、志村喬の役をトム・ハンクスがやるらしい。
Imdbにそう書いてあって、茫然とした。
そんなの、見に行くか？
287:この子の名無しのお祝いに
07/08/10 04:09:14 fVxxxxOT
>>286
トムハンクスどころか、今秋にはTVドラマで松本幸四郎がやるらしいじゃないか。
「天国と地獄」や「椿三十郎」もリメイクするし・・・
今までリメイクでオリジナルを超えたものってあるのかな？
288:この子の名無しのお祝いに
07/08/10 06:10:49 rl6Rs1Ft
>>287
リメイクってのは「オリジナルの評判が高くて話題性で興行収益が見込めるから」という理由でリケイクするからな。
映画じゃないが、2003年版・唐沢寿明 主演のドラマ「白い巨塔」はオリジナルを超えていると思う。
「白い巨塔」は何度も映像化されていて「どれを指してオリジナル？」という声も出るであろうが
2003年版「白い巨塔」は過去に映像化された「白い巨塔」のどれよりも、脚本・演出・効果・編集・etc…
の全てが素晴らしい出来だと思う。
放映当時で既にオレは40過ぎのｵｻｰﾝだが、この歳でテレビドラマにハマるとは思ってなかった。
あれ？どっかで同じ事書いたなオレ…。「天国と地獄」スレだったかも知れん。
289:この子の名無しのお祝いに
07/08/10 13:18:38 SlC9mC8G
志村喬好きなら「銀嶺の果て」も見てよ。最近ﾂﾀﾔにﾎﾟﾁﾎﾟﾁある。
悪人が山小屋生活でほのぼのと活き返る話で後の「生きる」製作を既にその多くを
暗示している黒澤脚本作品だ。
「いいにおいずら。すずらんの蜜だと。これ飲むと春になったきもちになるずら」
「うーん」にまーとする志村
「素敵ﾀﾞﾅｧ ﾛｰｾﾞﾝﾓﾙｹﾞﾝ 薔薇色の朝 奇麗ﾀﾞﾅｧ」
銀嶺の果て、雪目で見えるはずのない本間がみたﾛｰｾﾞﾝﾓﾙｹﾞﾝとは
290:この子の名無しのお祝いに
07/08/14 23:16:57 UJhXtwgU
俺は、この作品の何ともスッキリしないモヤモヤが消えない終わり方が好きなんだけど…
松本幸四郎のドラマはともかく、ハリウッドじゃあの終わり方は期待出来ないな。
ハリウッドで作ると、アメリカ人好みのハッピーエンドにしそうだ。
291:この子の名無しのお祝いに
07/08/15 07:52:47 o9nSaV4W
ハリウッドじゃ「雪が降っている公園」なんてシーンの
撮影は無理だろうな
292:この子の名無しのお祝いに
07/08/15 14:01:04 MQ/bvbVQ
松本幸四郎が渡辺課長をやるのか…志村の、あのなんともいえない『味』が出せるかな…？
そうなると、光男役は市川染五郎か？
以前『龍馬がゆく』で、松たか子とも親子役で共演してるし…あり得るな。
293:この子の名無しのお祝いに
07/08/15 16:43:22 iHsxip98
キャストは発表済み
294:この子の名無しのお祝いに
07/08/15 17:33:38 MQ/bvbVQ
光男役は誰？
295:この子の名無しのお祝いに
07/08/15 17:42:12 zr9L5Qes
市役所に志村喬はいるが、松本幸四郎はおらん
296:この子の名無しのお祝いに
07/08/15 18:30:44 9qdOz4ie
北村一輝＝伊藤雄之助っていうのはなかなかツボを押さえたキャスティングだと思った。
>>291
お前は「ある愛の詩」を見て出直してきたほうがいいよ。
アーサー・ヒラーは「生きる」の影響を受けたようなことを語っているが。
>>295
市役所じゃなくて何かどっかの企業らしい。
297:この子の名無しのお祝いに
07/08/17 00:32:14 ZHk68H+H
ねぇ・・・課長・・・
いや、市民の・・・ 市民課長！ みんかちょお！
市民のこらぁ こらあ！
298:この子の名無しのお祝いに
07/08/17 19:20:44 TdxB6wy7
テレビ版、菅井きんに出て欲しい
299:この子の名無しのお祝いに
07/08/18 01:11:28 srv1U82q
…でも、菅井きんが出来るような役あったっけ？
300:この子の名無しのお祝いに
07/08/18 01:13:55 aUTwFJIN
旧作（てか、本編）と同じでいいじゃん
301:この子の名無しのお祝いに
07/08/18 01:14:04 srv1U82q
↑
言葉足らなかったね。今の菅井きんって意味ね。
302:この子の名無しのお祝いに
07/08/18 06:13:57 3G7rp9nL
赤ちゃんを背負う体力がもぅ…(ry
303:この子の名無しのお祝いに
07/08/18 17:31:50 aUTwFJIN
市役所に陳情に来るおばさま達の中に
とびっきり高齢の人が１人混ざってるのも
良いのではなかろうか？
304:この子の名無しのお祝いに
07/08/25 02:01:43 bxTuLHAi
渡辺さんに傘をかぶせて水溜りをざぶざぶ歩く役は誰がやっても菅井さんに勝てない。
305:この子の名無しのお祝いに
07/08/26 16:38:27 /577zCsV
リメイク版の公開日が近づいてきたね
医者の診察を受けるところはセカンドオピニオンを求めまくってるんだろうな
現代だし、それじゃあないと説得力ないよね
306:この子の名無しのお祝いに
07/08/26 17:06:04 EbTSvZB6
>現代だし、それじゃあないと説得力ないよね
あれは、あの時代でも無理のある展開なの。
だから、観客に疑問を抱かせないために
木村功に「君ならどうする？」と悩ませる
シーンがある。
あれは、客への問いかけであると同時に
無理な展開に突っ込み入れさせないための
フェイントなんだよ。
307:この子の名無しのお祝いに
07/08/26 20:13:58 nHNv9rDJ
あの戸棚にベロナールがありますわ
308:この子の名無しのお祝いに
07/08/30 13:12:38 A9VQF94X
今の時代に市役所やめておもちゃ工場に勤める奴なんかいるか？
工場なんて今はほとんど派遣なのに、安定した公務員の身分を捨てる。
中途半端に設定変えるならこれも変えればよかったのに。
309:この子の名無しのお祝いに
07/08/30 15:03:47 L63VD/t3
>安定した公務員の身分を捨てる。
臨時雇いなら安定なんかしてないぞ。
役所で働いてる人間＝公務員
じゃないから。
310:この子の名無しのお祝いに
07/08/30 18:59:46 jL5vINYT
おもちゃ工場って、今は海外に行ってしまったのでは？
中国とか、ＵＦＯキャッチャーのぬいぐるみはスリランカだったけ。
どちらにしても、現在でおもちゃ工場で働くって、違和感があるね。
俺の案
元々、絵本作家でそれだけで、生活できなかったから臨時雇いに。
それが、少しずつ認められるようになって役所をやめる。
ファンレターも、来るようになって子供達の喜ぶ内容を話す。
ハッピーバースデイのシーンでは、いつも持ち歩いているスケッチブックに
渡辺が衝撃を受けて、階段を降りるみたいな・・・こんな感じどう？
311:この子の名無しのお祝いに
07/08/30 22:01:33 A9VQF94X
>>309
これ見るとリメイク版では正職員に見えないこともない。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
312:この子の名無しのお祝いに
07/08/31 10:02:17 Iaxprmli
100％見るけど、画がペラッペラだなｗ
313:この子の名無しのお祝いに
07/09/01 06:27:27 D2CZ4Df2
>>312
同意w サラリーマンNEOかと思ったよ
314:この子の名無しのお祝いに
07/09/01 21:24:24 C8wYU1Vu
昼間やってた予告番組見て、
宇津井健の『秋刀魚の味』リメークを思い出した。
315:この子の名無しのお祝いに
07/09/02 02:09:24 NbarPfxt
今更だけど「生きる」をリメイクするんなら、
杉田成道演出、田中邦衛主演でやってほしかった。
でも北村一輝が伊藤雄之助の役をやるというのが嬉しいので見る。
316:この子の名無しのお祝いに
07/09/02 03:05:15 1JGH5l89
そのコンビじゃ、絶対に『あのドラマ』の空気になっちゃう。
それに、田中邦衛はどう見ても市役所の職員には見えないだろ。
まあ、邦衛はせいぜい『殺し屋』か『丑年生まれ』だな。
317:この子の名無しのお祝いに
07/09/02 03:23:19 92aYqFd9
>>315
伊藤雄之助の役は、絶対嶋田久作にやって欲しかった。
顔が同じだもの。
318:この子の名無しのお祝いに
07/09/02 03:34:48 1JGH5l89
>>323
まったくもって同意
特に『生きる』では、親子？って思うくらい似てる。
319:この子の名無しのお祝いに
07/09/02 22:27:05 AX1j9RyM
>>317-318
ホントだねぇ。三十郎、天国と地獄、生きる・・・ せめて一本くらい嶋田さんをキャスティングすればよかったのに。
320:この子の名無しのお祝いに
07/09/03 17:40:18 KXrSObIf
おれも、まあ観るけど、感情は移入できないだろうなあ・・・
321:この子の名無しのお祝いに
07/09/04 08:12:27 kCVOZ+FV
オリジナルを放送しないで、黒澤明って名前を冠するなど
おこがましいにも程がある。監督もスタッフも恥ずかしくないのかね。
322:この子の名無しのお祝いに
07/09/04 23:05:42 CcqdGmlG
黒澤の作品をリメイクするという企画なんだから
恥ずかしいとは思わないだろう。
出来はともかくスタッフは相当気合入っていると思うよ。
気持ちは分かるが、>>321みたいなファンは嫌だな。
323:この子の名無しのお祝いに
07/09/04 23:33:32 +SHJIiMk
まったくギョだわ
324:この子の名無しのお祝いに
07/09/05 02:11:17 D9amKbi1
＞田中邦衛はどう見ても市役所の職員には見えないだろ。
見えるよ。超高給取って出勤しない某特別枠なら。
帝都物語の加藤は伊藤雄之助イメージで書いた と荒俣談
伊藤雄之助の倅は武智の花魁でモロ出し本番してるけどね
325:この子の名無しのお祝いに
07/09/05 05:22:03 zKVUJ3qP
>>322
ファンだからこそ、オリジナルを尊重して欲しいんだよ。
リメイクの是非はともかく、スタッフが気合い入れてようが何だろうが
手放しで喜ぶ訳にはいかない。現今のテレビ、映画作品の惨状を見るにつけ
ますます不安になるばかりだ。嫌われたって俺みたいなファンは決して
少数派ではないと思うけどね。
326:この子の名無しのお祝いに
07/09/05 06:05:59 ZXipDGqR
全くもって同意
327:この子の名無しのお祝いに
07/09/05 12:24:48 l6622OaF
>>330
それじゃあ、渡辺課長じゃないだろ。
田中邦衛が『高給取って出勤しない某特別枠』に見えても、全く意味が無いと思うけど。
328:この子の名無しのお祝いに
07/09/05 20:10:48 YVkftjCY
田中邦衛なら、あだ名は「ミイラ」じゃなくて「青大将」
329:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 00:08:08 NwduRREl
>>322
リメイクを強く希望する理由がわからない。何でよ？
330:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 01:21:44 4vUy700i
菅井きんは出ないのか？
オリジナルのキャストの中では数少ない（唯一の？）現役なのに。
331:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 02:16:28 +R18V+Qv
こんなのに出る必要なし
332:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 03:18:13 xQKNQrGv
リメイクの意義って何なんでしょうかね。
私も結構な黒澤映画ファンなので、
技術も才能もない凡クラどもに、名作をいじられたくないと思ってます。
下手なアレンジをされると、作品をけがされたような気分になります。
例えば「天国と地獄」のリメイクで、ヤク中の共犯女に新一が恋心を覚えるとか、（それが本当なら）マジでふざけんな、と。
脚本家だか監督だかに、「お前、どうしてそれで面白くなると思ったんだ？」と問い詰めたくなる。全く考えられない。
でも、「オリジナルを尊重する」と言って、
全く同じ脚本で全く同じカメラワークで全く同じカット割りで製作したとしたら、リメイクの意味はないですよね。
そんなんだったら、わざわざリメイクせずに素直にオリジナル見てろって話。これじゃコピーでしかない。
リメイクというからには多少のアレンジがある方が…とも思うのですが、
意義がありそうで、なさそうで…。
リメイクに手を出す人たちってのは、オリジナルに不満があるんでしょうか。
「このシーンはこうした方がより面白くなる」とか、「ここはこういうストーリーの方が…」とか、
不満からの出発？好奇心？それとも単に巨匠のネームバリューに乗っかりたいだけ？
とにかく、オリジナルのファンっを納得させるような、
決してオリジナルに負けないくらいの脚本、映像、キャストとその演技など、
最高の布陣を敷いてリメイクに臨まないと、オリジナル制作者サイドに対して失礼ですね。ファンにも失礼。
リメイクのスタッフたちに気合いが入ってるとか、そんなのいちいち言及の必要もないくらい当然の話で、
その上で、本当にクオリティの高いものを製作できないと、誰も評価しないし、納得しない。
世界の黒澤作品をリメイクするんだから、余計に厳しい目で見られることは制作者たちも当然分かっていることでしょうし、
よって、余程の自信がないと世間に公表できないはずですから、リメイク版はオリジナルのファンを納得させてくれるはずなんですが…
…新一が共犯女に惚れる？小田切みきが深田恭子？
こんなんで、オリジナルのファンを納得させるつもりがあるのか、甚だ疑問ですね。
333:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 04:12:51 hgiYwc6w
>>332
まあ見てから評価しましょうや・・・。
334:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 04:59:48 7/DrqFtP
>>332
オリジナル作品は敷居が高い。
（人に勧めたいが、アメリカ映画・日本テレビドラマ
に慣れた人たちには、難し過ぎる。）
リメイクを見て、オリジナルに興味を持ってくれる人が
何％かいればそれいいのかも。
335:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 11:23:16 ssiJI9D4
>>334
これは座頭市の話だけど、以前職場の先輩に座頭市を薦めたが
「前にテレビで見たけどつまらなかったよ」との答え。
よくよく話を聞いていると、どうやら北野版の事だった。
とりあえず勝新のを見てくれと言って置いたけど…。
リメイクがつまらない＝オリジナルもつまらないって感覚の人が意外と多いかも。
336:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 12:24:24 Uinje+K9
天国と地獄はともかく、生きるの存在すら知らない若い人達に観てもらうのにリメイクはいい機会じゃない？
337:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 12:48:29 M+HW4v0S
リメイクすること自体を積極的に否定するつもりはないんだけどさ
特に「生きる」は志村喬の名演があるだけに幸四郎にとっても賭けだろうし頑張って欲しいとは思うよ
ただ「天国と地獄」とか「生きる」は黒澤の代表作じゃん
TVドラマでCM入れてぶつぎれにするんなら他のマイナーなのににしてほしかったよ
338:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 13:54:09 ePnMo5cI
>>335
あれはリメイクですらないだろ？
せいぜいパロディか？
339:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 15:38:55 e85IIO8V
武の「座頭市」はむしろ
黒澤の三十郎ものの
オマージュだろ。
340:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 18:49:17 6UUkF6Bb
初めて見る人間からすると新しく作られたものが
全てとなるのでリメイクだろうがオマージュだろうが
オリジナルと同じ名前を冠する以上は
新作の出来=旧作の出来と受け取られてしまう恐れがあるんだろう。
341:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 19:06:53 LXjLK/wR
まあ一般視聴者で見直す人は稀だろうね
ああこの映画（＝タイトルの映画）はこの程度なんだで普通終わりだろうな
ロミオ＆ジュリエットがよかったからと言って昔のロミオとジュリエットを見る人がいないように
342:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 20:31:52 /4GZSX5D
>>343
マイナーな作品って例えば？
…ってか、マイナーな作品をリメイクしても、視聴率取れないんじゃ？
黒澤作品といえば？って言われてすぐに出てくる作品じゃないと、リメイクする意味が無いよ。
343:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 20:46:38 hx0OOa9/
もっとマイナーな作品にして欲しかった
344:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 20:51:53 G5JB1/f2
なんか心の狭い人ばかりですね。
黒澤明監督自身がリメイクを認めているのに・・・
荒野の七人・・・
なんか寂しいね。
345:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 21:35:56 YqEYVxu0
深田恭子ってちょっとエロいな。
なんだか違う方向に目覚めるような気が・・・
346:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 21:39:50 FbJznMSF
フカキョンが出るのか
じゃあ、ティッシュを用意しなきゃ
347:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 22:59:44 +R18V+Qv
>>344
自分の好きな監督の作品をどんどんリメイクされて
喜んでいる人ってあんまりいないと思うけど。
あと他は知らないけど角川春樹のリメイクだけは絶対に許さなかったと思う。
黒澤は彼のこと嫌ってたからね
348:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 23:04:12 NvL1Hqay
>>345
下妻のロリータは鼻血もの
349:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 23:19:35 /sJH1Pma
>>342
視聴率稼ぎが目的なら最初からリメイクやらなきゃいいんだよ
350:この子の名無しのお祝いに
07/09/06 23:44:21 IKF3LJki
俺は黒澤映画の中で「生きる」は必らずしも傑作とは思わないけど、重視してほしいし
若い人にも見てもらいたいし(ｵﾘｼﾞﾅﾙを)、80点の映画を作り直して90点目指すってのは
やり甲斐的にしんどくないか？ 30点を90点にというのならファイトも沸くだろうが。
351:この子の名無しのお祝いに
07/09/07 01:12:37 N+djIztY
まあ、今回の二作品のリメイクがどんなに酷くても、数年前にフジでやった『赤ひげ』より酷くなる事はあるまい。
352:この子の名無しのお祝いに
07/09/07 01:23:24 qXpES4yu
いやわからんよｗ
353:この子の名無しのお祝いに
07/09/07 02:37:24 FfSCIyr+
>ロミオ＆ジュリエットがよかったからと言って昔のロミオとジュリエットを見る人がいないように
あれはリメイクじゃないけど。
原作が同じだけ。
それいうと
蜘蛛巣城や乱も
リメイク作品になる。
354:この子の名無しのお祝いに
07/09/07 03:31:56 qXpES4yu
そんな理屈はどうでもいいと思うｗ
355:この子の名無しのお祝いに
07/09/07 05:31:21 auWfVqwb
>>344
「ＯＫ牧場の決斗」「大脱走」の天下のジョン・スタージェスを
今日びのアホなＴＶドラマと同列に語るなよｗ
356:この子の名無しのお祝いに
07/09/07 10:36:52 N+djIztY
>>358
そうかな？
あの『赤ひげ』は俺的には最悪だったけどな～…。
今回の二作品は、少なくとも主演に関してはあれよりは全然マシだよ。
357:この子の名無しのお祝いに
07/09/07 10:48:18 hr7WoGf9
そうかな？じゃなくてはげどうだろ
358:この子の名無しのお祝いに
07/09/07 19:55:06 tvoS4LdE
まぁ、マーティン・リットの「暴行」でさえ、出来については散々貶しながら満更でもなさそうな語りぶりだよなぁ。
359:この子の名無しのお祝いに
07/09/07 23:06:39 Q2L0vIrr
>>346
フカキョンと部屋で二人きり・・・
フカキョンのパンストが破れてる・・・
フカキョンにパンスト買ってやる・・・
フカキョンをつけ回す・・・
エロイ、エロ過ぎる。
360:この子の名無しのお祝いに
07/09/08 03:31:35 QS5JaF4G
見る前からうだうだ言ってるやつは、
そこそこの出来でもぼろ糞に貶すんだろうな。
なんかもう貶すために見るって感じだな。
361:この子の名無しのお祝いに
07/09/08 08:51:34 AVNepTpT
俺はリメイク反対なので、
出来がどうであれ最初から見ない。
362:この子の名無しのお祝いに
07/09/08 10:23:20 4gxViz2r
時代設定を江戸時代とかにしたら面白いかも。
363:この子の名無しのお祝いに
07/09/08 10:47:38 q88p/iyy
>>360
それはおまえだろ
364:この子の名無しのお祝いに
07/09/08 15:44:37 n62sYRQc
リメイクは意義があるぞ。
芸術にも「本歌どり」って言葉がある。
名作をなぞってみて、その己の技術がどこまで及ぶか見定めるのもよい機会。
それに、原作を原理主義者どもの聖典として囲い込むのも問題かと。
365:この子の名無しのお祝いに
07/09/08 23:35:17 PC2JQpVC
天国と地獄は正直ちょっとだったが、生きるは予告編見る限りでは
もしかしたら悪くないかも・・・とは思った。
366:この子の名無しのお祝いに
07/09/08 23:49:46 PC2JQpVC
主役だけに限って言えばの話ではあるが
367:この子の名無しのお祝いに
07/09/08 23:58:35 JpJMJ6Md
主役が整った顔立ちなだけで魅力の90パーセント減退だ
368:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 00:08:37 su5gBLHf
今日はじめて長いバージョンの予告編を見たけど、
松本幸四郎のメイクはひょっとしたらツボかも知れない。
だけど今時布団でゴロゴロはやめてほしいよ。
369:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 12:03:33 BRsQbVxU
とうとう今日かー
ハッピーバースデイのシーンはそのまま再現してくれてるかな？
照れちゃって演出変えてなきゃいいが
370:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 18:07:32 NW4VhFhe
主人公が息子との日々を回想するシーンはどうするのかな？
特に４が大事だと思うが、現代では不可能だし。
昭和27年という時代に刻印された映画だと思うので、リメイクは無理だよ。
１、母親の遺骸を乗せた霊柩車のシーン
２、息子が手術室に入るシーン
３、息子がでる野球のシーン
４、息子が出征する駅のシーン
371:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 18:48:23 fCtm9DEb
不細工な小田切みきを、あそこまで魅力的な女性に仕立てた、黒澤明の天才的演出には、
ただただ脱帽するしかない。深田恭子・・・小田切みきより100倍美しいが小田切みき
のような、魅力的な女性に仕上がっているか・・期待しないで見よう。
まあ無理だけど。
372:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 19:53:10 Zn5XCDrB
深キョンには大人のおもちゃ工場に勤めてる設定にして欲しかった
てか、それの方が似合いそう
373:今から言っておくｗ
07/09/09 20:54:23 ygWSOSd9
謝れ！黒澤に謝れ！
374:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 21:14:47 2HsuQSxZ
こういうのはオリジナルを見たことがあると新作が良いのか悪いのか
判断に苦しむ。
375:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 21:19:56 2AY3TzZL
癌の告知はやめてほしかった・・・。
376:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 22:08:27 9ms/7RRg
今んところ、昨日の天国と地獄よりはマシかな。
あくまで下痢と大便程度の差だが
377:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 22:25:06 2HsuQSxZ
俺的にはやっぱり。かなり期待してたんだが・・・
378:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 22:25:39 GoD33g2d
原作を汚すのも勘弁して欲しいわ。
379:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 22:26:51 ToSdQ+iX
なんだかんだ文句言いながらもこうやって黒澤オタがみんな観て
視聴率稼いでくれんだからテレ朝の思うツボだなｗ
380:安達哲
07/09/09 22:32:06 um/yWDLv
こんばんは皆さん
オリジナルに勝るものなし
それではおやすみなさい
381:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 22:33:12 WIOPcXnX
いっそルー大柴主演で撮れ
リブる
382:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 22:51:28 fVulmJ1p
年1回やってるルパンの新作よりはマシ
383:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 22:52:24 1yuFTxZD
昨日のやつ…最高級松阪牛を食べた親父のウンコ
今日のやつ…最高級松阪牛を食べた美少女のウンコ
今日の方がまだ食えるが、ウンコであることに変わりはない。
384:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 22:53:30 +dN6K1sa
キャスティングは比較的良かったと思う。キムキム兄やんだけが少し浮いてたけども。
385:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:00:27 9a1FBhCy
美少女のウンコなら金払ってでも食べたい
386:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:01:38 +dN6K1sa
カレー味のウンコです。
387:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:03:17 JlaHqjQz
フカキョンのウンコなら100万払ってでも食べる
388:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:09:59 RX8imk5o
昨日よりは見れたかな。
とりあえず腹は立たない。
389:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:12:19 WrHd+BjU
幸四郎、ミスキャスト。周りがリアルな芝居をしているのに幸四郎だけが芝居芝居した演技、リメイク版、これからは辞めるべき。名作を汚す。
黒澤プロ金に困っているのかあちこちに版権売りすぎ。自重してくれ。
390:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:14:10 cE9Qqv5W
良かった点…深田恭子の顏とおっぱい
悪かった点…それ以外全部
391:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:15:35 2HsuQSxZ
やる気になる前と後とで表情があまり変わってないのが何より致命的
392:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:18:40 GgBBmhKt
とりあえず、俺がよく行くジャズクラブの「ドルフィー」が出てきたのだけ良かった。
最後、深キョンが選挙カーのウグイス嬢になっているのは意味がわからなかった。
393:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:18:46 GoD33g2d
松本が元気すぎ。死にかけた悲壮感も何もあったもんじゃない。
394:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:21:42 OxLACbH5
今日の『天国と地獄』よりは全然マシだったな。
今日の『生きる』も、オリジナルとは比べるべくも無いが、少なくとも昨日の演出家のマスターベーションを見せつけられたような不快感は無い。
395:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:21:52 egXcTgT6
>最後、深キョンが選挙カーのウグイス嬢になっているのは意味がわからなかった
脚本の市川のオナニー。
オリジナルとは違うんだぜ。
とでもいいたげに。
396:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:21:56 /0ZVd9K/
これ見ていてふと思ったのだが、現在自宅から葬儀出せるような家って、人口の何％くらいだろうか。
397:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:23:53 egXcTgT6
岸辺は嫌いじゃないが
氏ねと思った。
398:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:29:17 mZGG62Qz
最後、子供がブランコから降りた後の誰も乗ってないブランコのアップが省略されてたのが悲しかった
399:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:30:20 GgBBmhKt
最後に流れた「ゴンドラの唄」は、大工哲弘のような気がしたんだがどうだろう？
クレジットには表示されていなかった。
400:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:33:25 GoD33g2d
ジャングルジムも作れなかったのかと思うと泣けてくるよ
401:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:38:10 1yuFTxZD
何で胃癌でなくすい臓癌なんだ？
胃癌じゃいがんのか？
402:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:41:27 egXcTgT6
俺のばあちゃんは比較的最近末期の胃癌で死にましたけど。
現在でも、胃癌は進行してれば死にますけどね。
403:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:43:30 mZGG62Qz
胃癌だと白い巨塔とかぶるからとか？
404:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:46:09 ygWSOSd9
>>401
今の医療だと割と胃ガンを治せるからじゃないかな？
膵臓ガンだと絶望的だから
405:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:46:53 ygWSOSd9
生きる 映画を見たオリジナル厨が集うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
406:この子の名無しのお祝いに
07/09/09 23:50:02 dQNPDsjD
西村といっけい最悪だったな。
人物の性格分けがあまりに不完全。せめてモノマネレベルくらいにはしてほしかった。
407:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:06:28 gSedPGe5
「脚本 黒澤明・橋本忍・小国英雄」のテロップはやめて欲しかった。
三人の書いた脚本を、そのまま使ったみたいじゃないか。
408:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:09:26 LxxuQ0Wy
>>407
図々しいにも程があるなw＞橋本、小国
409:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:14:42 jmmdHwdI
最後のオチ（深キョンのウグイス嬢）、
俺はちょっと気に入ったけどね。
410:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:17:18 LxxuQ0Wy
結局おもちゃ造りに満足してなかったって事か。
個人的にはいっけいと結婚とかの方がよかった鴨
411:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:18:47 TfSMiATH
深キョンでオナニーしました
412:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:19:21 27F0ho9U
なんか書きたいが、書くも失せ果てた感じだ。
まるで、見てしまった俺が余命いくばくも無いと宣告された気分。
413:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:23:41 n08M2Dcg
>>409
あのシーンは何が言いたかったの？
正直解らんかった・・・
若い奴も「生きる希望」を偉そうに言うが
所詮こんなものってのがオチ？
414:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:30:31 u/AZZICm
>>401
ﾊﾞｰﾔﾛ！
415:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:32:55 CFYFkbbr
>>413
富豪刑事お得意の潜入捜査では？
416:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:35:13 u/AZZICm
深キョンは好きだが、顔的には根本はるみにやってほしかった。
417:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:36:30 LxIq9h7y
ヒロインの美しさだけはオリジナルを越えた。
418:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:39:43 LI7BAg/5
ヒロインはオリジナルのちょっと貧しげでストッキング破れてるのがいいんじゃん！
だから「課長さんは、どうしてアタシなんかにつきまとうんですか！」のセリフが生きてくると思うんだな。
419:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:43:03 uh6bVSRt
>>412
その気持ち、分かる
420:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:44:01 uh6bVSRt
>>417
小田切さんだから良いんだよ
421:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:45:59 WWSlPdAR
でも、小田切さんじゃオナニー出来ないぞ
422:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:48:30 u/AZZICm
>>412
酒の勢いで作ったスタッフにからみたい気分。
423:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:49:02 GEVDdQnP
>>409-410
あれやっぱ同じ女だったのか。
なんつーか、今の時代に置き換えるとちょっと無理があるんじゃないかな～と思った。
胃ガンが膵臓ガンに換わってるのも「？」と思ったが、>>404でなるほどねと。
ラサールのお巡りはアニメの両津が思い浮かんでしょうがなかった。
424:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:49:37 UdOCLhyX
>>422
それって、小田切と根本の顔がちょっと似てるってだけだろ（笑）
425:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:51:30 u/AZZICm
>>424
いやぁ、2人とも輝いてるし、うらやましくなるし。
426:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:51:44 LxxuQ0Wy
拾い物ですが
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
427:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 00:51:49 sNrZs8dX
俺の誕生日にハッピーバースデーを聞けて、ちょっとだけ嬉しい
428:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 01:03:29 LI7BAg/5
おめ！
429:427
07/09/10 01:05:45 FaLSdhOE
ありがとう
430:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 01:06:12 jmmdHwdI
ハッピーバースデーのシーンは
さすがに薄っぺらい印象だったな
こればっかりは「ああ、映画とドラマの差だなぁ」と言うしかない…
431:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 01:08:42 6JCz7jtp
>>423
＞ラサールのお巡りはアニメの両津が思い浮かんでしょうがなかった。
絶対、確信犯だよ。
最後の役所のシーンはもっと冷たくドライに描いてほしかった、ユースケが浮いてしまった感じがする。
通夜の岸部のシーンであそこまでやったのなら出来たと思う。
432:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 01:12:54 9cCy7H6L
伊集院が昼間ラジオで言ってたけど、リメイクすればするほど黒澤の
オリジナルの価値が上がるから、愚作でも存在価値ありだとか。
確かにそうだわｗ
433:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 01:13:40 LZemH3oW
>>430
せめてハッピーバースデーのシーンは松本幸四郎が出て行くシーンと重ね合わせて
欲しかったな。出て行った後ハッピーバースデーじゃ意味ないじゃんと思った。
434:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 01:16:08 u/AZZICm
あとはやっぱりクールな役人だよな。あれは渡辺さんは素晴らしいとは
内心思ってるが、どうせあの助役らにはその熱意は伝わらなかったろう
というあきらめのクールさだと思うんだが、リメイクでは・・・
435:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 01:27:47 LI7BAg/5
葬式のシーンが全員シラフなのがいただけなかったな。
酒が進み、ぐでんぐでんに酔っぱらって、喋る言葉もあやふやになり、
「助役とはっきり言え！」というつながりになって欲しかったんだがなあ。
436:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 01:32:06 CFYFkbbr
ゴンドラの歌だけは、松本の歌声の方が良かったな。
志村の歌声は、どうしても俺には人間の歌声には聞こえない。
首を絞められた獣の断末魔のうなり声としか・・・
437:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 01:36:27 73n2a7He
おっぱいは深キョンの圧勝
438:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 02:07:35 uh6bVSRt
>>432
伊集院光と太田光は黒澤大好きだもんな
439:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 03:42:43 wjravIlR
太田光は
脚本家の『キリシマ』隆三最高！
と逝っていたがな
その程度。
440:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 06:53:28 M3SaY2/F
ハッピーバースデーのシーンはあれでよかったと思うよ
オリジナルのはちょっと臭すぎる
ドラマのあれくらいさり気なくやったほうが今に合っている
441:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 07:42:47 Edxi3yDL
なんだかんだ言ってもテレビの影響力は大きいよ。
視聴率8％でも800万人が見てるんだよね。
映画で800万人も動員したら超ウルトラスーパーヒット。
これで黒澤映画に興味を持つ人が増えれば、黒澤ファンとしては嬉しい。
442:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 08:09:19 7sgoCLT+
視聴率8％だったの？
443:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 08:58:04 /oOnL6VZ
酷い出来だった。
スタッフ、役者に殺意を覚えた程だ。
しかし旧作と比べてみると昔の役者の質の高さが歴然となるね。
昨夜のやつは一体なんだ。小学校のお遊戯会でももっと上手くやりそうだぞ。
444:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 09:14:16 377ZW/k6
ゴンドラの唄は、志村の方が１万倍良かった
445:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 09:15:39 18UahJvR
テレビドラマリメイク版は、まず、薄ぺっらな画像の
質感に怒りを超えて悲しさが湧いた。
スタッフ・キャスト全てが軽薄過ぎる。
黒澤監督の傑作に対して失礼・無礼極まりない。
視聴率稼ぎのためお手軽リメイク版を粗製乱造する
テレビ局の傲慢さに腹が立つ。
志村先生の名演を見て、畏怖のこころ、畏敬の念
を持つことの大切さを知らない人たちだ。
446:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 09:51:56 Jq5DxyD7
角川春樹が一番悪い。
リメイクの椿三十郎の宣伝のためにつくられたようなものだし
こいつがリメイクなんて言い出さなければ
このドラマだって作られていないわけだが
それにしても角川って黒澤に嫌われてたのに
リメイクするってどういう神経なんだろう
嫌がらせでやってんのか
447:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 11:55:57 XNr4T0WG
＞446
＞それにしても角川って黒澤に嫌われてたのに
リメイクするってどういう神経なんだろう
嫌がらせでやってんのか
そりゃー本と映画両方お金になるからじゃないか。
448:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 12:05:05 fVh3Ysr5
>>447
死人に口なし
嫌われていたからこそってのも考えられる、復讐する意味で。
「ちゃんと権利買ったんだから文句はねえだろ！」
449:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 13:14:44 lpbuL1Dm
>>445
質感も糞もテレビドラマなんてあんなもんだろ
俺はチャンネル変える途中で１分ぐらい見たけど
ああ、テレビドラマだなと思ってすぐやめたよ
450:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 13:57:54 Jk8H+3/g
俺は最初の自転車通勤のシーンで見るのやめた、時間の無駄だと思ったし
見た後むかついてくるような気がしたんでｗ
所詮糞ドラマなんてオリジナルはこえられないし、比較したいとも思わない
451:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 14:28:13 JWMaSDwj
>>450
大正解！ 最後まで見た俺の100万倍かしこい。
452:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 14:58:18 Edxi3yDL
オレは昨日のドラマをみて、忘れかけた「生きる」という映画を思い出した。
そして、黒澤と志村がいかに偉大だったかを再認識した。
453:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 15:23:47 ewg4jTeP
幸四郎もなんであんなものに出たのか？よけいイメージを悪くした。
454:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 15:30:33 mT99wV/+
老けたメイクしてもドフサだし若すぎる イメージに合わん
幸四郎って吉衛門の兄だろ？ 弟老けすぎｗ
455:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 15:48:24 JCI81TFR
どこにでも居そうな志村さんの容姿がまた良いんだよな
見ててああこういう人は世の中にはたくさんいるんだろうな…と感じた
だから逸見さんもこの映画に自分を重ねてたんだろうね
456:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 18:12:03 u/AZZICm
リメイクを企画する人とか、普段こういう2ちゃんみたいなの見てないのかなぁ。
多少空気を読む能力があれば想像つきそうなものだよね。それから、リメイク希望
しないファンは心が狭いとか言ってた奴のコメントがほしいな。
457:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 18:14:27 G8vxNDJZ
>>445
画質に工夫はあったよ。
くすんだ感じの画面があった。
458:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 18:40:47 CFYFkbbr
>>455
>どこにでも居そうな志村さんの容姿
俺はあの手の顔は、水族館でしか見たことがないが
459:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 19:17:51 Edxi3yDL
志村さんの涙目がまたいいんだよな～
460:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 19:37:35 s27VDN2Q
>>456
２ちゃんねるの見方に頼ったらかなり偏ったものになってしまう
461:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 19:46:37 qZzt2pug
>>418
未見だが、パンスト破れはなかったのか？
深キョンのパンストが破れて履き替えるシーンでもあるかなと
それだけを期待してたんだが、ガッカリだな。
462:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 20:26:35 jmmdHwdI
靴を買ってあげてたよ
セリフの変遷
小田切さん「老いらくの恋」
深キョン「援コー」
463:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 20:29:13 7sgoCLT+
フカキョンにあんみつ食べさせまくって欲しかったなーｗ
「食後のデザート」じゃないんだなやっぱ
高級ワインのグラスがついつい似合っちゃうところも幸四郎やっぱきつかったかな
健闘してたんだけど「デキる男」ってのが滲み出ちゃってた
464:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 21:16:36 9OBlAv9u
リメイク見て思ったんだが、やっぱりあの時代だからこその話だな。
現代で同じ話をやるとやっぱり所々古臭く感じる。
465:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 22:41:27 JUVKOJN5
そうだな
黒澤は社会正義を訴えることが多かったが
今、社会正義といっても難しいよな
せいぜいエコライフとかそんなもんだろ
ぬるいよね
466:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 22:56:25 u/AZZICm
黒澤さんに限ったことじゃないが、あの時代で最高のものを目指して
こうしたら良いかなああしたら良いかなと一生懸命ベストを尽くした
んであって。昔の作品をほとんどそのままコピーするってのはなぁ・・・
467:この子の名無しのお祝いに
07/09/10 23:31:40 jmmdHwdI
某スレで「実況chでえらく評判が良かった」とあったが
本当かなぁ？
格差云々と言われてる現代において
多少は受け入れられる要素があったということかな
468:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 00:12:21 TWH5gVNc
俺も、オリジナルを知らなければ素直に楽しめたと思う。
オリジナルを知っているので殺意を覚えたが。
469:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 00:12:35 DJX2QQAX
>>460
ある程度は2ちゃんで書かれた意見を信じてほしいのよ。何も妨害してやろう
とかじゃなく本当にリメイクには懐疑的なわけだから。大勢の人は。それを
軽く見てるからあんなつまんねードラマに作っちまうんだろ。
470:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 01:59:30 GnkxuCrd
何を言ってるのか聞き取れない映画よりは
ドラマのほうが台詞を聞き取れるので断然良かった
471:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 03:10:25 BZGB+Y3V
>>470
つＤＶＤの日本語字幕
472:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 03:35:48 t177WnVz
このリメイクを見て今の役者にヌルさを感じてしまう
オリジナルと比較しちゃダメ
幸四郎は意外に大根だな
473:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 03:47:21 gXy31+Yh
>>464
５４年前ぐらいの作品だからね。
古臭いのは当然でしょう。
474:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 03:47:34 s1ymKCzp
俺はねー、もうオリジナルと比べることすら野暮だと
思うの。そりゃ、コピーすりゃ劣化していくに決まっ
てるんであってさ。
そんで、テレビを見ながら、同時に映画版ではこうだ
ったな、と思い出しながら見るようにした。
すると、泣けてくるんだよね。
そりゃー、細かいところを見比べて、リメイク版のアラ
を探すのは簡単だよ。左ト全の役を渡辺いっけいがやる
ってだけで、そんな無謀な……だもん。
でも、あえて比較するのをやめたら、やはり、よく出来た
物語だよ。死期を悟った男が「生きる」ことを取り戻すに
はこれしかないよなってストーリーだもん。
というわけで、結構泣けました。
475:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 04:36:37 dzwVmpFA
俺は裏でETVの冤罪ネタが始まったらそっちのが凄かったんで10時以降は全然見てないんだけど、
それでも如実に感じたのは「生きる」ってのは「物語」として異常なまでに優秀なんだな、と。
役者が軒並みダメダメだし、光男の嫁を安直な悪者にしてたりとかの改悪も目立つ、
でもやっぱり見てると引き込まれるんだよ、「物語」が圧倒的な力を持ってる。
「物語」の力が凄すぎるからちょっとやそっとの欠点は打ち消してしまえる。
そう考えたら「天国と地獄」ってかなりの部分を演出力で持たせてた映画だったんだな、
って事も再認識したよ。
476:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 10:45:48 /qnvJPyN
>>475
俺も全くもってその通りだと思う。
リメイク「生きる」は演出力の低さを原作の面白さで何とか持ち直すことができていた。
リメイク「天国と地獄」はストーリーは大まかに同じなのに、見てられなかった。
477:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 12:09:43 An5cOYw1
>>475>>476
ほぼ同意だが、それにワンカットワンシーンの力が圧倒的だったのもある。
シナリオ、演出以上にあの映像表現力は誰にもマネできない。
そこにこそ黒澤映画作品の肝があるような気がする。
478:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 12:46:29 dV8FRUPD
左卜全が、いかにすばらしい役者だったかを
改めて実感させてくれたことだけは収穫。
479:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 16:06:44 61SfY1Vm
>>478
うん、同じ小原を演ったいっけいが気の毒だw
ぼく全（ぼくが変換できない）翁は「ばかやろう！」一言のせりふ、100回駄目だし
されたそうだね。幸四郎丈は熱演してたけど、2枚目すぎた。
480:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 17:02:10 kbnE4/00
忘れかけた青春の思いを思い出した。
今こんなに貧乏なのは、この黒澤明の「生きる」のせいなんだと・・・
公務員に内定していた俺は、この黒澤監督の「生きる」を見て衝撃を受け
公務員の内定を辞退したんだ。自営業者になって、最初は良かったが、
自民党の自営業者つぶしに引っかかって、今は借金まみれ・・・
あの時、公務員になっていればと悔やんでも悔やみきれない。
この黒澤の「生きる」を見て人生狂った人多いのではないか？
この映画は悪魔だ。Ｒ３０指定じゃないといけない。
481:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 18:23:08 EL8Nz+6k
誰が何と言ったって渡辺さんは志村喬さん以外には務められない
志村さんが亡くなった時に渡辺さんも亡くなったんですね。
それにしても、今後も凡才ですることが無い黒澤久雄さんが、黒澤作品のリメイク権を
バンバン売ることで、黒澤作品が色んな形でリメイクされ続ける訳ですね･･･
482:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 19:40:33 6d+V/syq
>>322・・・322！ いや・・・生きるスレの・・・>>322！
貴様ぁ今、何て言った？ 出来はともかくスタッフは相当気合
入っていると思うよ？ 今のスタッフに・・・黒澤さんの真似が
できてたまるか！
483:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 21:09:13 I4efcvLC
舞台はTV局。
視聴率取れればいいよという
安直なTVドラマ作りで時間をつぶしてた
主人公が余命半年と宣告され
自暴自棄の日々をすごすが
レンタルビデオ店の女性店員小田切さんに
「なんか良い映画ないですか？
病気で余命いくばくもない男を主人公にした映画とか？」
差し出されたのは「生きる」のDVD
感動した男は
視聴率より
ちゃんとしたドラマを
作ろうとする。
様々な困難にも負けず
番組を完成させた主人公はオンエアの日
公園で「ゴンドラの唄」を唄って絶命する。
これぐらい変えても良かったと思う。
484:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 21:41:23 I4efcvLC
通夜の翌日
また、安直なTVドラマの企画書が出される。
「まあ、これでいいでしょ。」
一人の男が思わず立ち上がるが何もいえない。
帰宅途中、公園に立ち寄ったその男は
女子高生の会話を
偶然耳にする。
「昨日のドラマよかったね」
485:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 21:44:11 I4efcvLC
主人公はTV朝日の土曜ドラマの
プロデューサーという事で。
市役所を舞台にするより
自分たちも感情移入しやすくて
良いドラマができると思う。
486:この子の名無しのお祝いに
07/09/11 23:53:01 +FaAsOB7
俺だったら2chｺﾋﾟﾍﾟのさよなら青い鳥を生きるの演出でやるな
487:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 06:57:17 yjxpBnX6
俺が思うに、渡辺課長を小野さん（係長役やってた人）がやれば良かったと思うんだが
割りと顔は知られているし
松本さん悪くなかったが顔が良すぎる
488:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 08:01:30 h00ss8cx
「生きる」で強烈な生への執着を描いた監督が、
その後自殺未遂をするところが笑える。
489:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 10:47:01 j9cineb0
お前ら、リメイクの「生きる」に歴然と欠けていたモノがあるだろうよ。
490:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 12:36:00 B/p6sPJo
志村喬は「生きる」にでるにあたって、癌で余命6ヶ月に見えるように
相当減量したらしいよ。
癌の痛みに耐えての公園建設への奔走なわけだから。
当時は「WHO方式がん疼痛治療法」なんかあるわけないから、
主人公は痩せて弱弱しくないとリアリテーがない。
松本幸四郎はどうだったんだろう。
491:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 12:44:13 j9cineb0
それ以上に志村喬がやって高麗屋がやらなかったことがあるだろうよ。
492:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 14:05:06 /a4gc4VX
アナルにローター？
493:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 14:21:42 j9cineb0
ようやく思い出してくれる人が現れたか…。
494:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 15:50:21 xpisUhuu
>「生きる」で強烈な生への執着を描いた
笑う所かｗ
495:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 17:29:01 qWh2NxE9
>>491-493
まったく「ギョ」だわw
496:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 17:50:48 ZM5QeCV3
>>495
何なんだお前は
497:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 18:44:03 yjxpBnX6
そういえば、渡辺課長の兄出てなかったね。
498:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 18:55:45 eTPYC/sN
>417
まだ若いな
499:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 20:32:35 DfI4QShp
脂性とむっつりすけべいは無かったのか
500:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 20:43:36 MO54POBs
ちょっと意外な結果…
黒澤監督の名作、視聴率に差…テレ朝手放しで喜べず
URLﾘﾝｸ(movies.yahoo.co.jp)
>それにしても、「天国と地獄」に描かれる“格差社会”と、
>「生きる」のモチーフである“事なかれ公務員”。テーマがまったく色褪せないのは、皮肉なことだ。
501:500
07/09/12 20:44:41 MO54POBs
「事なかれ公務員」がモチーフって…
502:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 21:01:29 j9cineb0
テーマではないがモチーフとしてはあるんじゃないの？
503:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 21:40:19 AgHkrobS
平均視聴率
「天国と地獄」20.3% → 「生きる」11.7%
＞「作品の完成度に差があるとは思えない」という制作サイドの意見には、うなずける。題材が地味だからなのか。
第１夜を見て視聴者の大半が見限ったからに決まってるだろう。
504:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 22:20:15 WDjIiAmm
５００
505:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 22:21:34 WDjIiAmm
【ドラマ】「天国と地獄」20.3%・「生きる」11.7%－黒澤監督の名作、視聴率に差…テレ朝手放しで喜べず
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
506:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 22:23:26 tAJuwK/a
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
507:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 22:46:56 PJ5mC8u8
それでも三作、四作と続きそうで怖いわ…
508:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 22:54:26 MO54POBs
「姿三四郎」か
509:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 23:36:46 sDkZ+ubs
あえて「一番美しく」をリメイクするなら評価してやる
510:この子の名無しのお祝いに
07/09/12 23:46:38 6SiEmulM
>それにしても、「天国と地獄」に描かれる“格差社会”と、
権藤と竹内の関係は各社社会のそれとは違うだろ。 現場叩き上げの権藤は竹内位の歳の頃は苦労してたはずだし。
「隣の畑は青く見える」あたりが妥当ｼﾞｬﾏｲｶ？
511:この子の名無しのお祝いに
07/09/13 02:00:29 xF+SwvJA
真田広之で「悪い奴ほどよく眠る」
ネタを原発に変えて杉浦直樹で「生きものの記録」
キムタク＆伊東美咲に西田敏行の弁護士役、
その娘に南沢奈央で「醜聞」
ネタをHIVに変えて加藤鷹で「静かなる決闘」
とかが観てみたい。
512:この子の名無しのお祝いに
07/09/13 03:28:47 bHeXwh56
>>511
勝手に妄想してろ
513:この子の名無しのお祝いに
07/09/13 11:05:50 QooUdzkK
俺も勝手に妄想しちゃうけど、「生きる」ならあんなリメイクより、
続編のほうが観てみたいな。
あれから数十年たって光雄や嫁にも死期が迫り、彼らはそのときどういう行動をとるのか。
小役人たちはどういう人生を生きてきたのか。
小田切みきは？メフィストフェレスのおっちゃんは？
そして渡辺勘治が遺した公園やブランコは市民たちの間でどう「生きて」いるのか･･･
514:この子の名無しのお祝いに
07/09/13 16:54:47 Oh6GWmNj
>>513
勝手に妄想してろ
515:この子の名無しのお祝いに
07/09/13 23:34:57 K5h+13R0
幸四郎と深キョンがデートするバー、例の「ハッピーバースデー,トゥユー」の合唱があった場面の。
あれ、どこの店だったかわかる人はいますか？
他のことをしながら横目で見ていたから、よくわからなかった。
横浜瑞穂埠頭のポーラスターじゃないかと思ったんだけど・・。
516:この子の名無しのお祝いに
07/09/14 03:39:34 9CERD9Hj
落語家の立川志らくが自分の本に
この映画が邦画の最高傑作だと書いていた。
あと世界で一番凄い演技をしたのはこの志村喬であり、
その演技はローレンス・オリヴィエやロバート・デ・ニーロにもできないと。
そう考えると今回のドラマは無謀すぎたな。
517:この子の名無しのお祝いに
07/09/14 09:29:48 aR2zfKWf
志らくの黒澤映画ベストはどん底でしょ
いじめられる志村喬が好きらしい
518:この子の名無しのお祝いに
07/09/14 10:58:46 Z7LCZL1c
志らくって落語は面白いけど、この人の映画エッセイはつまんない。
>>516の原文は読んでないけど、「ローレンス・オリヴィエやロバート・デ・ニーロ」
というあたりが、実に平凡なモノイイでつまんないよなあ。
519:この子の名無しのお祝いに
07/09/14 11:08:01 9CERD9Hj
>>517
どん底は黒澤映画のなかでは一番のお気に入りだということでしょ。
生きるは今までに見た邦画のべストだということ。
520:この子の名無しのお祝いに
07/09/14 12:02:20 m+tiQcEo
Adeyto（アデイト, Laura Windrath): キャバクラの外国人女性(Anna)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(adeyto.com)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
521:この子の名無しのお祝いに
07/09/14 23:16:48 KTXXoyVo
ひさしぶりに
「生きる」を観てみた
ＴＶドラマ版を作った人達
プロだから、どれだけレベルに差があるか分かっているのだろうなァ
キツイ仕事だったのだろう
と、好意的に考えてみた
522:この子の名無しのお祝いに
07/09/15 11:06:33 h7uTdP9A
今回のはTVドラマだし、まぁこんなもんかで済むけど真にキツイのは今後でてくる映画版リメイクだろうな。
料金取ってこのレベルって訳にはいかんでしょうし
523:この子の名無しのお祝いに
07/09/15 21:15:54 EVudqYMS
>>509
確かに。でも実は反戦だった渡辺ツルとか見たいか？
それぐらいの改悪はやりかねん。
524:この子の名無しのお祝いに
07/09/15 21:48:22 yGcp/Uoi
映画リメイクって椿以降も継続してやるわけ？ｗ
生きると天国と地獄がこうなんだからやらないんじゃないの？
525:この子の名無しのお祝いに
07/09/16 17:11:09 8hOhFQvJ
「天国と地獄」を録画しながら観てゲンナリしたので、翌日の「生きる」は予約録画はしていたものの
なかなか観る気になれず、先ほどようやく観た。
悪くない。
少なくとも「天国と地獄」ほどオリジナルとの出来の差は小さい。
いや、むしろ、セリフがなに言ってるかよく聞き取れない志村喬よりも松本幸四郎の方が良い。
「お役所の無気力ミイラ課長」にしてはちょっと格好が良すぎるけど。
豪遊を共にする「街のチンピラ」も現代風にアレンジされてて違和感なかったし、設定も無理がなかった。
フカキョンは可愛かったけど、演技がオリジナルに似せようとしすぎかな…。
公園で倒れて幼稚園児に起こされるのはいらなかったな。
なにしろ、前日の「天国と地獄」に比べれば出色の出来だと思う。
526:この子の名無しのお祝いに
07/09/16 19:02:22 N8+x5AtG
ミイラの割には赤いマフラーが似合ってたな
527:この子の名無しのお祝いに
07/09/16 19:39:06 lhZ94BUB
志村より幸四郎がよいなんてことは間違ってもないと思うがｗ
でもあれはあれでありだと思う
幸四郎はドラマ二連作の中ではMVPといっていいだろう
528:この子の名無しのお祝いに
07/09/16 22:42:31 nj6rU0z0
所詮テレビドラマ。
オリジナルである映画と比較しても意味なし。
529:この子の名無しのお祝いに
07/09/16 23:29:48 ixuq7NSv
>>524
少なくとも酔いどれ天使と生きるはハリウッドリメイク権は売り飛ばしている
やるかやらないかは向こう次第だが
530:この子の名無しのお祝いに
07/09/17 00:09:14 Dl+1hIxz
初心者にはいいと思う幸四郎の『生きる』
オリジナルを見た人間には物足りないだろうけど、いまの人があの志村喬はいきなり見たらひくと思うし
もういっそ毎年やればいいと思う、
来年は主人公を中代達也で。メフィストはロンブーの淳あたりにでもさせちまえw
でも気になったのが『ゴンドラの唄』
志村喬が歌ってるのを見たら、あ～このおっさんの唯一知ってる、きっと若いころ好きだったラブソングなんだろな
って感じだけど、幸四郎が歌ってても
なぜ突然この歌？って感じがする
かといって代わりになる歌があるわけじゃないが
531:この子の名無しのお祝いに
07/09/17 00:46:00 ll5umw12
>>530
そうそう、ゴンドラの唄に関しては俺もそういう感じに思った。
なので、今の時代に合わせてリメイクしてもなぁ、と思った。
532:この子の名無しのお祝いに
07/09/17 08:54:22 dIKIDVr4
>>530
ロンブー淳はもしかしたらハマリ役かも。
仲代と淳の絡みって見てみたいね。
533:この子の名無しのお祝いに
07/09/17 15:51:34 oF7YjX29
>幸四郎
ミイラに全然見えないのがｗ
他のあだ名カットしたんんだから
ミイラも切ればよかった。
必然性が全然感じられない台詞。
>設定も無理がなかった
「一緒にハワイに行きましょう」というのは
市川が酷評してた「八月の狂詩曲」からの引用。
市川、意地悪いなｗ
ラストの改変もそうだけど
市川は黒澤嫌いだろうというのは
伝わって来た。
それはともかく
通夜での息子夫婦のリアクションといい
こういうお涙頂戴がミエミエのエピソードが
安っぽいドラマらしくていいのかｗ
534:この子の名無しのお祝いに
07/09/18 12:35:43 +gaZ7iKG
ヨメ（北村の狂信的ファン）と一緒に観た。
初めから嘲笑気味の俺は、台詞を片っ端から先に云ってやった。
激昂したヨメが遂に言い放った。「そんなんだから友達少ないのよ！」
がぁあん！・・・・それでも「生きる」ぞ、俺も。
以上、チラ裏御免。
535:この子の名無しのお祝いに
07/09/18 13:16:06 TPTqPp72
ヨメが正しい。
536:この子の名無しのお祝いに
07/09/18 14:04:38 p/btlzsc
>>540
人間の～クズだぁ！！
537:この子の名無しのお祝いに
07/09/18 14:06:51 QFSLFvQS
でもあれだよね
一・二回しかみなくても台詞覚えちゃうよね
羅生門とかあの長台詞なのにさらさら出て来る
538:この子の名無しのお祝いに
07/09/18 14:28:01 ZFIkW/xH
>>537
若いからじゃない？ もしくは、若い頃に見たとか。
539:この子の名無しのお祝いに
07/09/18 18:21:53 CVMXj3QH
>>536
お、おい。。。よせよ
540:この子の名無しのお祝いに
07/09/18 18:24:33 ZFIkW/xH
こんばんは。白澤明です。
541:この子の名無しのお祝いに
07/09/18 19:36:17 IVMO0SvS
さっき観たんですが
主人公の爺が池沼すぎて見てられません
すごい恐いですなんなんですか
542:この子の名無しのお祝いに
07/09/18 20:31:10 p/btlzsc
>>547の人生、まったくギョッだわ！
543:この子の名無しのお祝いに
07/09/18 21:00:19 zstfgZC9
未来レスつまんねーから
544:この子の名無しのお祝いに
07/09/19 06:28:12 eroa1B9e
未来レス？
545:この子の名無しのお祝いに
07/09/19 15:00:49 M0Pnf2zm
>>547
まかせたぞ！
546:この子の名無しのお祝いに
07/09/19 18:41:15 ka/0Ugmq
>>547
おまえならやってくれると思ってたよ！
547:この子の名無しのお祝いに
07/09/19 19:45:39 Fi6I8Mtg
ニタァ・・・
548:この子の名無しのお祝いに
07/09/20 05:52:25 0vu2HcDN
>>547ｧ・・・>>547ｧ・・・
549:この子の名無しのお祝いに
07/09/20 07:58:29 NY7qIBvX
このスレの主人公>>547は死んだ
550:この子の名無しのお祝いに
07/09/20 11:04:07 0vu2HcDN
>>547となりますと、土木課というよりも公園課の主管事項でしてねぇ
551:この子の名無しのお祝いに
07/09/20 16:33:12 u+llv0A0
今日中にレスを>>600まで何とかして
552:この子の名無しのお祝いに
07/09/20 19:11:10 3mFKShj3
誰が何と言おうとこのスレの主役は>>547です。
553:この子の名無しのお祝いに
07/09/21 04:55:08 FEj2OzqP
>>547とハッキリ言え！！
554:この子の名無しのお祝いに
07/09/21 08:01:17 REcS9a9q
どうも、困ったもんだね>>547は。
役所の機構というものを知らなすぎる。
555:この子の名無しのお祝いに
07/09/21 09:20:58 igAeIMzr
どうも… わからん…
556:この子の名無しのお祝いに
07/09/21 13:06:59 /PryCIaL
・・・ただ、 >>547 があまりにも、楽しそうだったから・・・
557:この子の名無しのお祝いに
07/09/21 22:46:49 /7JTFkl9
>>551
それは、少し無理だと思いますが
558:この子の名無しのお祝いに
07/09/22 18:26:34 PfqOpSb9
>>547
いや…その…あの…その…
559:この子の名無しのお祝いに
07/09/22 21:12:28 O7Cea+7V
生きるって結局
息子は親父の事を「なんでおしえてくれなかったんだ」って
恨んで生き続けるんだよな
560:この子の名無しのお祝いに
07/09/23 00:38:44 VtwKxKG6
>>557
いや！ やる気になれば
561:この子の名無しのお祝いに
07/09/23 03:39:42 sURMk0rp
>>559
恨んでるわけではないでしょ。
562:この子の名無しのお祝いに
07/09/23 06:51:40 770NIXZ6
命短し
たすきに長し
563:この子の名無しのお祝いに
07/09/23 10:47:56 z63t8suV
>>562
うまい！
まるで筒井康隆
564:この子の名無しのお祝いに
07/09/23 14:32:52 ZoEA7qRz
星新一ですがなにか？
565:この子の名無しのお祝いに
07/09/23 14:40:09 2AnQD6LE
恨む事はないかもしれないが
親父のことは可哀想な人間とは思っても
けっして自分がその原因の一つだとは絶対に思わないだろ
下手したら息子の事を全く信頼してなかったと思いかねない
566:この子の名無しのお祝いに
07/09/23 16:58:32 ITr/FoLt
>>565
あんな息子が信頼できないのは、仁義なき戦いを見れば誰にでもわかる。
567:この子の名無しのお祝いに
07/09/23 19:22:05 SXr75ibF
ラストの涙も嘘泣きだったということか！
いつも金のことしか考えてないんだからな、あの男は
568:この子の名無しのお祝いに
07/09/23 19:44:08 NrCJpyHl
君あの主人公の息子の件ね。積極的に語るのもいいが、まあこの際
見送っておくのが一番無難だね。
569:この子の名無しのお祝いに
07/09/23 20:10:20 Ld8gpxIY
しかし、主人公の息子の性格となりますと、これは生きるスレというよりも、性格が悪い俳優スレの主管事項でしてねぇ
570:この子の名無しのお祝いに
07/09/29 19:33:25 RWxmXO1l
>>566
お父ちゃんはお前の好きな金の玉、二つ持っとるでぇ
571:この子の名無しのお祝いに
07/10/04 21:54:17 1RoOD0zJ
公園のそばの家にハングル文字の手拭いが干してあったように見えた。
やっぱりああいう環境の悪い所に在日が住んでたのかな？
572:この子の名無しのお祝いに
07/10/06 01:45:07 98Ey7liI
>>566
連合艦隊みてもわかるぜ。
せめて人事の面なりとしっかりしてもらわんとな！
573:この子の名無しのお祝いに
07/10/07 18:49:44 IpcdZWew
みつお～ みつお～
何で泥酔して東ちづるにセクハラするんだ～
574:この子の名無しのお祝いに
07/10/07 21:20:02 KXrKWPec
そんなことより、ドラマ生きるに、渡辺課長の兄が出てないことに怒りをぶつけよう！
575:この子の名無しのお祝いに
07/10/08 00:32:01 zupUY0NT
私は息子が生まれたら「みつお」と名付ける事に決めました。
576:この子の名無しのお祝いに
07/10/08 17:48:41 EPcJ6LaC
>>574
それはー少しむずかしいと思いますが・・・
577:この子の名無しのお祝いに
07/10/09 03:15:33 LifWgxBF
いや… やる気になれば！
578:この子の名無しのお祝いに
07/10/16 13:25:47 kINAr/lO
次リメイクするときは志村けんでお願いします
案外ハマりそうじゃない？
579:この子の名無しのお祝いに
07/10/16 15:55:07 K+nZalZp
>>578
ぅぅ・・・・（泣） 「だいじょぶだぁ」でやっていた、あのオカリナのBGMが聞こえてきそう ・・・・
580:この子の名無しのお祝いに
07/10/19 21:17:29 Iqbb67HO
>>578
君・・・今、何て言った？
581:この子の名無しのお祝いに
07/10/20 22:57:24 ulP+g4G9
ってか、加トちゃんケンちゃんごきげんテレビの前半でやってたdetective storyで
志村けんがガン告知されるって話しがあったね。
ヤクザに絡まれた女の人を救おうとして『おまえ死にてえのか？』ってすごまれたが、
余命幾ばくもないことの重みを感じてる志村が逆切れするという場面が印象的だった。
でも、結局は医者が他の患者の検査結果を間違えて志村に伝えたってオチだけど・・・・・。
582:この子の名無しのお祝いに
07/10/23 01:28:51 p1u+Ots0
志村志村って…
583:この子の名無しのお祝いに
07/10/23 17:48:10 3pmpgazN
志村が志村にリスペクト！
親類だったりして・・・
584:この子の名無しのお祝いに
07/10/24 11:21:29 gPeUw79M
「象の背中」は平成版「生きる」だと秋元康が言ってた。
不遜な奴だな。愛人いる時点でダメだろ。
585:この子の名無しのお祝いに
07/10/28 01:08:02 CsXAqzwd
宮口の親分は山口組の初代組長にそっくり
586:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 20:37:34 zHVAjDvh
この映画を見るたびに気になるのは
志村喬が、思い立って人形を抱えって、さっさと帰ってしまい
小田切みきを喫茶店に置いてけぼりにして、喫茶店代は貧乏な彼女に支払わせたのかな
587:この子の名無しのお祝いに
07/11/03 22:23:50 WU0QpY/S
>>586
勝手に気にしてろ馬鹿。
588:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 00:11:32 IGyzSs/O
貧乏といったって、その気になればお茶代くらい払えるだろ
ちゃんと仕事してるんだし
589:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 01:00:32 kMd6ID24
最後の方はウンザリしてたみたいだが、さんざん奢ってもらってたんだから最後のお茶代くらいは払うよな
590:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 06:09:52 35rXJqvl
>>586
小田切が葬式に来ないわけが分かった！
ありがとう。
591:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 12:30:43 r7SAwzrP
二間に三家族も住んで、靴下１足買うのに３ヶ月も節約しなければならない貧乏人には
喫茶店代は確かに、かなりの負担だな
592:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 21:18:24 Fx1ZZfjl
>>590
あれはお通夜の席だったし、本葬の方には来てたかもしれんですよ。
593:この子の名無しのお祝いに
07/11/04 21:28:29 53w7mQEv
小田切みきがいいんだよな～
あれは本当に印象的な一回限りのヒロインだよ
594:この子の名無しのお祝いに
07/11/05 21:21:55 RGNWBSH+
この頃の若い女はいいよな。靴下のプレゼントで大喜び
595:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 10:31:46 s8FKoqk4
普通の人間なら
半年で死ぬと分かってる人間に
おごってもらうなんて発想にはならない
596:この子の名無しのお祝いに
07/11/08 23:25:40 xrmbjwRB
何故役所を
597:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 00:57:46 JoLhl03y
この映画、またもやハリウッドでリメイクされるらしいが、
主役、すなわち志村喬の役をトム・ハンクスがやるらしいが、
みんな、どう思う。
598:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 03:03:39 +ABCQY0M
ソース古杉 と思う。
599:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 11:55:29 hgOMuHqR
いつになったら撮影するのかハッキリしろ
600:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 08:33:35 Qjrzgy3x
漏れな、マジで泣きそうになったシーンあるんだ。
2回目の喫茶店で志村が小田切に、
「君には、何ていうかその…活気がある！
ど、どうすればそうなれるんだ！教えてくれ！！」 と、詰め寄るところ。
あのシーンが一番、志村が人に対して前のめりに発言した箇所ではないか。
劣等感男の、悲哀の人生が凝縮されている。
601:この子の名無しのお祝いに
07/11/11 16:22:49 oDC+lfpZ
わかる
602:この子の名無しのお祝いに
07/11/16 16:20:02 gD/xxEWY
自分はやっぱ歌いながら泣くシーンだな
何で俺生きてこなかったんだろう
俺の一生は一体なんだったんだろう
という言葉が台詞にないのにはっきり聞こえて来る
しかも悲鳴で
603:この子の名無しのお祝いに
07/11/16 17:15:58 B9mfnI4Y
元ネタは知らないが、ある人が座右の銘にしてた言葉がある
『今日あなたが無駄に過ごした一日は、昨日死んだ人がどうしても生きたかった一日である 』
604:この子の名無しのお祝いに
07/11/17 10:12:28 DElDQL8d
それ名言だねえ
誰の言葉なんだろう
605:この子の名無しのお祝いに
07/11/27 00:39:58 ssKlxX7y
買え。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)黒澤-明-ドラマスペシャル-生きる-深田恭子/dp/B000X9VKSE/ref=sr_1_21?ie=UTF8&s=dvd&qid=1196091407&sr=1-21
606:この子の名無しのお祝いに
07/11/27 19:21:08 A+5qCGhF
いやあ！冗談じゃないよ誰が買うかよこんなもん！
607:この子の名無しのお祝いに
07/12/05 17:28:40 Y09VApht
借りろ。
URLﾘﾝｸ(www.discas.net)
608:この子の名無しのお祝いに
07/12/05 17:32:49 Y09VApht
買え。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
609:この子の名無しのお祝いに
07/12/06 11:03:16 E9eINbaq
なんかこの強引な流れ、笑える。ｗ
610:この子の名無しのお祝いに
07/12/08 10:46:05 EvxOsABl
HMV レビュー
ベルリン映画祭銀熊賞を受賞した黒澤明監督の名作をドラマ化！
松本幸四郎、深田恭子、北村一輝ら豪華キャストで贈る、
人生の意味を問う、心揺さぶる珠玉の感動作！
611:この子の名無しのお祝いに
07/12/08 11:31:35 CeA8VvSa
あぁあのリメイクか…。TVで十分だ。
リメイクなのに今の社会性より古臭く感じた。
黒澤監督はその時代の社会風刺が痛烈だから、リメイクでも響くような社会性の話にしないと駄目だよ。
612:この子の名無しのお祝いに
07/12/08 11:37:40 CeA8VvSa
日本映画専門チャンネルなら黒澤映画よくやってるよ。
でも昭和の時代を知らない人にはきついかも。
613:この子の名無しのお祝いに
07/12/08 23:17:44 GQn/0ztd
>>600
あのシーンを視て、俺は渡邊課長がとよに恋してると思ってたんだよね
市役所を辞めた後のかよの職場にまで押し寄せて、夜会おうとか言ってたし
614:この子の名無しのお祝いに
07/12/10 04:51:50 aeQPmTKU
人生の哀愁を表現するなら仲代達也
虚無を演じるならビートたけし
滑稽さを演じるなら温水とか
いろんな人にやってほしいな
615:この子の名無しのお祝いに
07/12/10 19:52:40 /BRApItF
リメイクするなら、ハりウッドじゃなくて
ドイツ映画なんかいいと思うな。
あと、北欧。地味だけど味がある「生きる」ができそう。
616:この子の名無しのお祝いに
07/12/13 17:40:34 kGlj7Rw+
いや、やるなら北朝鮮だろ。
死期の迫った将軍様が「いや････やれば出来る。ただその気になれば！」
最後は死の灰が降るソウルの公園でアリランを歌いながら死んでいく将軍様。
617:この子の名無しのお祝いに
08/01/01 18:36:08 uOjpBx6L
この映画に似たようなことは本当にあったみたいだね。「ニュース映像で見る
昭和」見てたら「すぐやる課」という課が実際に作られていろんな要望が殺到
したって言ってた。
618:この子の名無しのお祝いに
08/01/02 19:34:48 BCgh9sdR
日本で最初に「すぐやる課」を作ったのがマツモトキヨシの創業者、松本清じゃなかったっけ？
619:この子の名無しのお祝いに
08/01/03 11:44:42 7Q59Wp7T
私も黒澤明監督のこの映画にハマリました！黒澤監督は
庶民を書くのが下手と言われていたけどそんなこと無い！
特に何気ない台詞から話を膨らませていく脚本の上手さに感動です。
「日本のうちって寒くて嫌ねえ」→年金、遺産の話へ
「退職するには課長さんの印がいるんでしょ」→「課長さん見つけちゃった！」
と自然に話が運んでいくところが良い。
ハッピーバースディーの演出があざとすぎるという人もいるけど
私はあれは粋だと思う。
620:この子の名無しのお祝いに
08/01/03 20:07:01 COYVdYFy
あの演出は素晴らしいよ
621:この子の名無しのお祝いに
08/01/03 21:10:38 mslPe/WK
あの演出は・・・
良いものだ・・・
622:この子の名無しのお祝いに
08/01/04 21:04:46 P0kPcZ8L
便所行ったら中二のかわいい娘の太い大便があった
流れないって恥ずかしそうにいうので菜箸でほぐして流した
菜箸はよく洗わないと使えそうにないな
昨日食いに行った焼肉の焼き野菜のコーンが入ってた
かわいい顔して、彼氏までいるくせに 糞はやっぱくせーな！
しっかし、背だけでなく糞の太さまで抜かれちまったな
娘の成長に微笑 複雑な微笑
623:この子の名無しのお祝いに
08/01/06 16:29:08 RMBk5D0c
長文失礼。生きるを見た。
主役の志村の演技は正直微妙。前屈みのギョロ目シリアス顔なんてすぐに飽きる。
ハッピーバースデイの演出は、自分的にはアウト。そもそも背景にやたらとガヤガヤと
パーティ準備している時点で不自然だし、ハッピーバースデイにつながった時に、
「これがやりたかっただけやん」という、フリが下手なボケを見せられた気分。残念ながらベタ。
死に直面して生きる意味を再考するとか、役人批判とかも底が浅い。黒澤にありがちな説教臭の延長線上。
葬式シーンも長い。テンポが悪くなった。あんだけ体調悪そうなのに、誰も病気に気づかないなんてのは
ありえない。志村があんだけ体悪そうな演技してるのに、それと矛盾してる。気づかないぐらいなら
死ぬ程ではない病気って事になるんだよ。全体として構成は巧いなと思ったけど、その構成を維持しようと
するあまりに、葬式にあの女が顔出さないのはおかしい感じになってる。あの女が葬式に来ちゃったら、
胃がんだからあんなに頑張ってたんだとすぐにバレちゃって話が終わっちゃうから登場させなかっただけ。
これを通称「ご都合主義」と言う。ご都合主義のためにメフィストの人とあの女を意図的に葬式から
排除した（というかせざるをえなかった）のは欠点と認めざるをえない。
笑えるネタが多かったのはよかった。
624:この子の名無しのお祝いに
08/01/06 17:41:15 DImqwZDi
>葬式にあの女が顔出さないのはおかしい感じになってる。
葬式じゃなくて通夜だけどな。
彼女が通夜に出てきたら
何故あの女が課長の死を知ってたのか？
という疑問が出てくるのだが？
当時はテレビなんてない。
朝刊の締め切りには間にあいそうもないし
そもそも、彼女が新聞なんて購読するタイプにも見えん。
市民課の誰かが、気を利かせて連絡か？
課長と彼女の関係は噂になってるのに
はたして、どうかな？
>気づかないぐらいなら
死ぬ程ではない病気って事になるんだよ。
気力で体を支えていた。
だから、それほどの病気だとは誰も気付かなかった。
つまり、それぐらい課長は精神的に張り詰めた状態にあったという
ことだな。
ご都合主義をいうなら、がん告知のシーンが
そうなんだが、君は演出と脚本の手練手管に見事に
騙されて、気にならなかったみたいだねｗ
625:この子の名無しのお祝いに
08/01/07 00:13:40 AZuJ5vSw
>>624
何必死に弁護してんの？ご都合主義にご都合主義な解釈を加えてるだけだね。
後半の展開のために、彼女を削除するしかなかったのは見え見えなんだよ。
ガン告知のシーンのご都合主義なんてつっこむまでもない。
「治療しろよw」で終了。「演出と脚本の手練手管」に騙されるどころか、
あざとい演出、あざとい説教臭さ、あざとい展開、あざといご都合主義でしかないよ。
お前は神経が鈍いのか騙されちゃってるみたいだねw
それとも信者特有の必死な弁護なだけか。ｶﾜｲｿｽ
626:この子の名無しのお祝いに
08/01/07 02:07:04 CFaKMncu
何だか必死なのでワロタ
>後半の展開のために、彼女を削除するしかなかったのは見え見えなんだよ。
それで､役所をやめた彼女に通夜の事を
連絡したのは誰なのｗ
627:この子の名無しのお祝いに
08/01/07 15:43:19 8t96yDrP
前に「ヴェニスに死す」と言う映画見たら、まったく矛盾する所の無い、愛の告白を
したくてもできない男を淡々と描く実にご都合主義的な要素のまったく無い映画だった。
いろんな意味で美しい映像だし、別に悪くはないがすべての映画がこうだと寂しいな。
628:この子の名無しのお祝いに
08/01/07 15:45:39 8t96yDrP
>>623
あなたの言ってることってつまり、ウルトラマンはなぜ最初からスペシウム光線を
出さないんだ？ と言うことと大して違い無いと思う。
629:この子の名無しのお祝いに
08/01/07 16:35:24 gugR/GT8
>>628
ウルトラマンにリアリティを求めてる人間はほとんどいないので、ケースが違うと思う。
630:この子の名無しのお祝いに
08/01/07 17:27:33 qROuMEoW
「生きる」というのは寓話なんだけどなあ。
631:この子の名無しのお祝いに
08/01/07 18:54:38 8t96yDrP
>>629
映画を見る時も、「さあ今からリアリティを見よう」と思って見ないけどね。
632:この子の名無しのお祝いに
08/01/07 19:03:02 gugR/GT8
>>631
「現実っぽい話」と「明らかな作り話」で映画を見る時の態度変えない？
633:この子の名無しのお祝いに
08/01/07 19:30:17 8t96yDrP
>>632
現実的な物語見る時も、ある程度は劇的な哲学的な何かを求めるし、ウルトラみたいな
ものを見る時も、ある程度は合理的なリアリスティクなものを期待するし。実際の出来事を
そのまんまデッサンするみたいに作った映画ってあんまり多くないと思うが。
634:この子の名無しのお祝いに
08/01/07 19:33:45 gugR/GT8
>>633
そのままデッサンしたじゃなくて、あくまで「現実っぽい」だから。
ウルトラマンはＯＰ見た時点で明らかに現実っぽくないわけで。
635:この子の名無しのお祝いに
08/01/07 20:34:42 QnKT4Ma9
>>634
いや、もし通夜にあの女の子が来たら、ごちゃごちゃしてアリーマイラブみたいな
感じのコメディーみたいになって、何が言いたいのかわかんなくなっちゃうと
思うんだ。この映画はタイトルの生きるってことがどういうことかを訴えたいのでは
ないのか？
636:この子の名無しのお祝いに
08/01/08 16:30:30 lRzStTh4
そもそも、通夜に来たとしても
焼香だけしてすぐ帰っただろうなという
常識的な想像ができない>>623はどうかと思うが。
637:この子の名無しのお祝いに
08/01/09 09:15:12 ne9VTYem
>>626
だって区の住人が渡辺課長の死を知ってかけつけ、新聞記者までも
来てたわけだろ。ということは「公園作ってらした渡辺さんお亡くなりに
なったそうよ」と区内で評判になってたわけだよ。
それなのに課長の病を知ってた彼女がこないのは不自然
638:この子の名無しのお祝いに
08/01/09 17:34:34 5noat1oU
翌朝誰かが発見して救急車を呼ぶ。
警察にも連絡→新聞記者→公園建設の取材もしてたから
住民に感想を取材。死を知って駆けつける。
>区内で評判になってたわけだよ。
区内ね。
彼女はその公園のある同じ区に
偶然住んでたので、その噂を聞いて
駆けつけてくるわけだ。
主婦じゃなく、工場で働いてたのにね。
工場の場合、残業なんてよくあるけどね。
639:この子の名無しのお祝いに
08/01/09 20:35:28 yZc1RhAf
>>637
あの別れる時の彼女の様子からして、課長に対して特別の感情は無いと思われるが。
通夜に来てないことはそんなに不自然とは思えない。
640:この子の名無しのお祝いに
08/01/10 16:23:42 xEBrqkyZ
おぉい・・・>>623 ・・>>623！！
641:この子の名無しのお祝いに
08/01/10 17:00:47 xEBrqkyZ
>>623なんかに映画がわかって、たーるか！
642:この子の名無しのお祝いに
08/01/11 13:48:49 nF+UIq13
好きずきちゃうのん。別にそれでえ～やん。
643:この子の名無しのお祝いに
08/01/12 02:22:32 Vnd0v7qM
彼女が通夜に来なかった事はそのまま
「おい・・・あれ（小指を立てる）来なかったな」と
いう台詞に活かされているよ。
>>623は表面的な細かいところには眼が行くが
その水面下にある流動的な話のうねりを読み込む
才能が根本的に欠落してるんじゃないの。
644:この子の名無しのお祝いに
08/01/12 02:38:35 dvrNeQeF
>>623
良いところで会ったなｗ 悪いことは言わね。
黙って手ぇ引け、な？
645:この子の名無しのお祝いに
08/01/15 17:32:26 w5VXKGJP
五ヵ月後、 >>623 は氏んだw
646:この子の名無しのお祝いに
08/01/19 00:00:36 hlgsugRj
>>623と同一人物っぽいが、いろんな黒澤作品スレで長文感想載っけては叩かれてる奴がいるな。
647:この子の名無しのお祝いに
08/01/24 01:35:46 OZpNgcjS
>>623読んでると、最近の映画を叩かれる前にまずこっちが昔の映画を叩いて
やろうみたいに思える。最近の映画が自然すぎるというか、ご都合主義じゃなさ
すぎると思う。
648:この子の名無しのお祝いに
08/01/27 23:00:56 ZZ9gU3YK
今更で申し訳ないけど志村喬っていい俳優だね
649:この子の名無しのお祝いに
08/01/29 19:42:13 mGDf7Vzn
余命3ヶ月の肺線がんの父に見せるために今日初めてこの映画を見た。
思ったよりも暗くなくて楽しめた。
この映画の良し悪しは現在末期がんで苦しんでいる人に聞いてみたい気がするな。
ちなみに志村は76歳で肺の病気で永眠。小田切みきも76歳で永眠。
そんな父も現在76歳。あーあ
650:この子の名無しのお祝いに
08/01/29 22:21:11 Zvztfsac
>>623みたいに映画をパーツでしか見れない人
いますよねぇ
こういう人私大嫌いです。個人的にねw
651:この子の名無しのお祝いに
08/01/30 03:06:01 nA+qdA9E
>>649
逸見正孝を知ってますか？
末期の胃癌で病室で「ゴンドラの唄」を歌ったらしいけど。
652:この子の名無しのお祝いに
08/01/30 21:56:23 zcQHAS71
↑知りません。
ただし「逸見政孝」なら知ってますが何か。
653:この子の名無しのお祝いに
08/01/31 00:56:57 JukQWFgD
>>652は>>623と同じ病気
654:この子の名無しのお祝いに
08/01/31 15:43:26 /4qaeg30
↑オマエが一番の病人
655:この子の名無しのお祝いに
08/01/31 18:07:02 St92G0Or
>>649
いや否定するわけじゃないが、本当の患者に見せていいのかどうか?その人の人格がかなり重要かと思う。
主人公は最後に目覚めたが、「生きる」ことが出来る材料が目の前にある環境だった。普通の人は必ずしもそうではないはずで、生きたくても何も無い、何をしたらいいのか解らない人も多いだろう。
この映画を末期がん患者に見せたら共感も得るだろうが、絶望も感じる危険が無いだろうか。
「生きる」は主に健康な若年層に積極的に見て欲しいと個人的には思う。
656:この子の名無しのお祝いに
08/01/31 18:32:19 99mllbWz
「七人の侍」の前がこの役。
この役の後が「七人の侍」。
面白い役者だ。
657:この子の名無しのお祝いに
08/01/31 23:16:05 PV8aQJua
>>656
それ以前の「酔いどれ天使」｢醜聞｣もそれぞれ全然違うキャラ。
黒澤作品じゃないが、そのもっと前の｢鴛鴦歌合戦｣では歌まで披露。
ホント、面白い役者だね。
658:この子の名無しのお祝いに
08/01/31 23:24:49 GrWMLPPX
>>657
その通り。
個人的に好きなのは「酔いどれ」の真田。
神がかっていると思うのは「七人の侍」の島田勘兵衛。
戦後の日本映画は志村と笠の二人が
引っ張ってきたと言ったら言い過ぎかな。
659:この子の名無しのお祝いに
08/02/01 02:42:31 RU6AFimm
忘れてたが高倉健の映画でヤクザの親分もしてた。ぜんぜん顔つきが
違う。顔は同じなんだけど顔つきが違う。まあ役者はそれが当たり前
かも知れんが。
660:この子の名無しのお祝いに
08/02/03 00:08:06 P5BctAEF
>>659
それ何て映画ですか？是非見てみたいです。