06/03/23 23:43:53 tNX2tCz3
世界を代表するシェークスピア映画。
3:この子の名無しのお祝いに
06/03/23 23:50:19 NGGvRrnT
山田五十鈴さん、凄い迫力だ
4:この子の名無しのお祝いに
06/03/23 23:50:33 Ua6MyiMU
迫ってくる森や血を洗うシーンが白黒ではキツい
カラーで撮り直すか色つけたほうがいい
5:この子の名無しのお祝いに
06/03/24 23:22:52 K5wN1EpH
黒澤によるホラー映画といったところか。
ディテールまで作り込まれた甲冑のカッコよさ
鎧武者達が大量にひしめくスペクタクルな映像だけでおれはもう大満足。
6:この子の名無しのお祝いに
06/03/24 23:28:00 afXu5P68
浪花千栄子先生、怖かった
7:この子の名無しのお祝いに
06/03/25 00:31:45 /hkJn7x5
七人と同じ戦国モノだね。
あまりにコダワリすぎた為にエンターティメントに
なり損ねた失敗作という評価が定着している。
8:この子の名無しのお祝いに
06/03/25 17:00:06 kxM3rFmW
そうなの？
IMDbでもこの映画かなり点数高かったような気がするんだが…。
9:この子の名無しのお祝いに
06/03/25 17:33:43 K8eBT/m5
映画館の大スクリーンで見ないと魅力の９９パーセントが
失われてしまう映画だねこれも
家の100インチのテレビで見た時
奥行がまったく消えてるのに吃驚した
10:この子の名無しのお祝いに
06/03/25 19:23:55 czwN3utG
imdbでは250位中170位だね。
URLﾘﾝｸ(www.imdb.com)
日本映画の最高位は七人の侍の5位。
11:この子の名無しのお祝いに
06/03/26 00:38:39 8lqVXKsg
三船が始めて登場する雨の森のシーンもすごいねぇ
始めて視た時は、何を喋ってるかわからない所が多すぎた
12:この子の名無しのお祝いに
06/03/26 01:30:38 GRfIao0X
字幕がないとマジでキツイなこの映画
13:この子の名無しのお祝いに
06/03/27 21:24:57 LPL7npRY
アフレコ用のスタジオ工事中で
撮影スタジオ内に臨時で作ったスタジオ内での録音。
だから、音が悪いのは当たり前。
だそうな。
14:この子の名無しのお祝いに
06/03/28 16:19:17 M3bMAp/p
最後の矢の嵐はガチ
15:この子の名無しのお祝いに
06/03/28 20:38:26 CC+DSBeA
あの矢はスゲエよな～
初めて観た時マジびびった…
16:この子の名無しのお祝いに
06/03/29 12:09:24 TYIN1agw
ブシュ！
17:この子の名無しのお祝いに
06/03/29 15:46:44 wB8sRrkn
高峰 いちばんいじめられたのは、この方。
三船 ハハハハ。
高峰 だから、やっぱり強いのね、強いというか、鈍感というか・・・。（笑）
「蜘蛛の巣城」なんか、ほんと、よく死ななかったわねえ。
三船 いや、ぼくは演りたいように演っちゃったから。
高峰 それでもねえ。
三船 それでいい、それでいいよ」って黒澤さんが言うから。（笑）
高峰 私が成瀬さんのものに出ていたとき、三船さん、黒澤さんの組でいらしたでしょう。
結髪部で、女優さんたちが集まってワアワアしゃべってるの。
「かわいそうね、三船さん」 「殺されちゃうんじゃないかしら」なんて。
三船 ハハハハ。
18:この子の名無しのお祝いに
06/03/29 18:11:55 w4PEeSnz
特別出演宮口精二とありましたが、どこにどんな役で出てるか分かる方教えて下さい。
19:この子の名無しのお祝いに
06/03/30 06:53:16 Du5QbxJ4
浪速千栄子の繰り出す幻の武者のひとり。
20:この子の名無しのお祝いに
06/04/21 12:09:03 sFIHqtMM
>17
ソースきぼん
21:この子の名無しのお祝いに
06/04/28 05:36:35 I/zOg+5n
>>14
え？マジなのアレ？
よくある手品だと矢をピアノ線で引っ張ってるから
ピンポイントで壁に刺さって安全だけど
この映画、大量な矢をマジ射ちなのか？
22:この子の名無しのお祝いに
06/04/28 08:18:05 U0+juRra
壁に大量に刺さる矢は専門家の大学の弓道部員のお仕事です。
23:この子の名無しのお祝いに
06/04/28 10:52:24 gpJX+zMJ
三船が殺す殿様は
何故あんな坂田利夫みたいなチビショボな俳優振り当てたんだろう？
24:この子の名無しのお祝いに
06/04/28 11:05:10 gpJX+zMJ
と 思って色々ググったら千秋実の義父なのねん この俳優サン
25:この子の名無しのお祝いに
06/04/28 14:38:57 0URj1SnH
>>20
文藝春秋平成元年12月臨時増刊号「スタア」の座談会
26:この子の名無しのお祝いに
06/04/28 16:30:23 Xr3tuteC
上原美佐は何処に出ているの？
27:この子の名無しのお祝いに
06/05/08 19:08:54 bJaqSC+h
放送age
28:この子の名無しのお祝いに
06/05/09 03:17:19 0Jk7Ol/L
日テレ見てDVD買ってきた俺は負け組
29:この子の名無しのお祝いに
06/05/22 01:26:28 3teS2ytg
映画人として脂の乗り切った黒澤監督がメガホンをとる姿が、手に捕るように見えた。
あんだけテンション高ければ、三船に黙って矢も撃つわ、って感じ。
30:この子の名無しのお祝いに
06/06/07 15:15:33 XJOUaaJu
あの首に突き刺さってるのもマジなの？ｗ
31:この子の名無しのお祝いに
06/06/19 23:40:06 pzZ7w3uH
>>30
弓道部員のミスです
しかし流石は世界の三船
ひと言「おい！カメラ回せ！」
これには黒澤監督もしょんべんちびったとか。
32:30
06/06/24 11:17:33 KUTN+OJQ
ワロタ
33:この子の名無しのお祝いに
06/07/17 21:07:40 tblO8AHe
ｇ
34:この子の名無しのお祝いに
06/07/27 18:22:20 M6R4Eq2q
２１．２２．矢のなかをくり貫いて、そこにピアノ線を通す。
そのピアノ線の端をお城の板につなげて、一定の距離から矢を放つ。
そうすると、ピアノ線を伝わって、三船の顔や頭のすぐ横に矢が刺さる映像が、いちょあがり。
いまだにあちこちで、弓の名手がマジで射た、といわれているが、
所詮人間のやること、死人が出るぜ。
35:この子の名無しのお祝いに
06/07/27 19:45:23 iTjGLlgt
そうだよな。
天国と地獄」の家をどけた、っていうのも多分ツクリだな
36:この子の名無しのお祝いに
06/07/27 20:56:53 IhlZDwDr
それを言ったらこの板で頻繁にコピペされる「七人の侍伝説」も嘘ばかり。
37:この子の名無しのお祝いに
06/07/27 23:37:19 a1DC/Tkq
家や電柱をどけるのは溝口がやってるし
なんでも黒澤伝説にするのはおかしいんだよ
38:この子の名無しのお祝いに
06/07/27 23:46:43 /uBJq/Sn
このスレは黒澤アンチスレになりました。
39:この子の名無しのお祝いに
06/07/28 06:13:13 Rcw3Q4L3
信者もアンチも勘違い
40:この子の名無しのお祝いに
06/07/28 11:20:25 +irStjhP
映画というものは、「フィクション」「作り物」ではあるが、
その作り物のアイデアを含めて感動するのである。
今ならＣＧでつくってしまうであろうシーンを、あらゆる人知を尽くして考える。
弓矢が刺さるシーンだって、そんなスタッフの知を尽くしたアイデアを含めて感動するのだろう。
撮影の手法がわかったからといって、黒澤のあふれる才気やこの映画のすばらしさ
は、いささかも減じない。
また、撮影手法を論じたからといって、信者になるわけでもアンチになるわけでもない。
41:この子の名無しのお祝いに
06/07/29 00:55:46 2VON1Vfc
34w
42:この子の名無しのお祝いに
06/07/30 06:46:06 cXePK45z
小道具班が射るテグスを通した矢・・・三船と三船の近くに刺さる矢
大学の弓道部員が射る本物の矢・・・三船から離れた所に刺さる矢
望遠レンズで横から撮ると遠近感がなくなって
三船の近くに刺さったように見える。
43:この子の名無しのお祝いに
06/07/30 07:55:43 utri4HKy
>>40に拍手。そうなんだよ。
わしは黒沢信者じゃないから尚更、信者の痛ましさがうるさく感じる。
「指輪物語」ＶＨＳで通して観たが「凄い」の一言だった。
ＣＧ使いまくりだけれども、原作ががっちりしてると映画もここまで観る者を
惹き付ける物かと、改めて実感した。
44:この子の名無しのお祝いに
06/07/30 15:33:20 w1hW8UII
小津でも黒澤でもヒッチコックでも、
話題になるのはカメラワークがどうしたこうしたっていう技法的な
ことばっかりで、
それが映画初心者を遠ざけてると思うけどな。
技法なんか見るために映画みるやつは少ないからな。
45:この子の名無しのお祝いに
06/08/01 20:35:20 MkfE9e0H
もぉうわ うぉううおうぬぐぁんんぬわっぬぬぅ。
むぉ、むぅぅ、うぉぉうんうぉっう、ううむ。
46:この子の名無しのお祝いに
06/08/01 21:40:56 5Z/p6jrY
久しぶりにまともなレスだ
47:この子の名無しのお祝いに
06/08/01 22:25:19 mNGo+o/s
>>45
スヌーピーのアニメかと思った
48:この子の名無しのお祝いに
06/08/10 21:20:10 NV0UQkEI
昨日見た。面白かったけど怖かった～。また見よう。
49:この子の名無しのお祝いに
06/08/11 16:41:32 00/cZwZe
シェイクスピア全く知らないけど重厚なスペクタクル映画としてイケてる。
50:この子の名無しのお祝いに
06/09/15 13:38:17 CyNg4YZD
保守
51:この子の名無しのお祝いに
06/09/15 14:05:18 qooxDMNq
森の老婆が身を翻して「ぱっ」と消えるのがいい
いまの映画ならCGで光に包まれゆらゆら～んとか
すーっとフェードして消えるんだろうけど
「ぱっ」と消えるほうが効果的だよね
52:この子の名無しのお祝いに
06/09/15 16:49:45 NFY3XDW2
「あの家を消せ」伝説も、実際は黒澤の指示でなくスタッフが気を利かして件の
家の持ち主と交渉したと某テレビ番組でやってた。ところが、別の放送局では
黒澤自身が相手の家に出向いて普通に交渉したという話になっていた。
一体どこまでが本当の話なんだかｗ
矢のシーンのからくりは解ったけど、この話がでると必ず黒澤邸のところで三船が
酔って暴れた、だのこれで二人は決別しただの言われるけど、この話もどこまで
信用したらいいの？
53:この子の名無しのお祝いに
06/09/16 13:44:50 igQcW92S
宴の席で三船が幻視する千秋実の姿が古今東西の怪談・妖怪の中で最も怖い
と感じた。
丸山応挙あたりを参考にしていると思うが格好、表情とも素晴らしい。
54:この子の名無しのお祝いに
06/09/28 16:23:38 qVMxEPEg
>>53
あれ、なんか熱そうだ
55:この子の名無しのお祝いに
06/11/24 20:01:37 ZZfmTBZI
age
56:この子の名無しのお祝いに
06/11/25 21:54:26 R2Sa/qOj
>>52
前者と後者は別の話。
黒澤が自分で交渉したのは製作主任やった「馬」
「天国と地獄」は邪魔だからどけろと言っただけで交渉は本人がやった
わけではない。
「デルス・ウザーラ」は三船主演予定だった。
そもそも「蜘蛛巣城」以降も何本も主演作品あるのに
決別って何よ？
57:この子の名無しのお祝いに
06/11/25 22:05:32 brhcFv19
あの世界の三船が恐怖に引きつった顔を見て、どこからともなく湧き出た
伝説でしょう。たしかにそれだけのモノはあったけど。
案外、そんな伝説を鵜呑みにしている人は多そうだ。
58:この子の名無しのお祝いに
06/12/25 05:31:23 3BvKwQzD
圧倒される巨大な城門
和太鼓に乗って登場する鷲津武時のカッコ良さ
森に響く不気味な妖婆の笑い声と雷の閃光
スターウォーズEP4のラストに引用された褒美受け取り場面の迫力ある構図
どうやって撮ったか分からない鷲津と三木が妖婆の小屋に突っ込む際の映像
鷲津軍団の小田倉、国丸追跡場面のスピード感と迫力
能の様式美を取り入れて成功させた黒澤演出
従来のゴテゴテ感を廃し体にフィットして作製された甲冑デザイン
山田五十鈴の能面のような表情
弓道の名手が三船めがけて至近距離、遠距離から何十本も放った本物の弓矢
鷲津の首に矢が刺さる奇跡的な編集マジック
これは日本映画離れした凄い時代劇だね。
海外でシェイクスピア映画の最高傑作と評価されているのも分かる。
59:この子の名無しのお祝いに
06/12/25 05:36:38 Uiwj7T/8
>>58
日本語がおかしい
60:この子の名無しのお祝いに
06/12/25 05:43:03 3BvKwQzD
和太鼓の音楽をバックに登場する だな
61:この子の名無しのお祝いに
06/12/31 09:48:34 ePT8T4W5
黒澤追悼ムックが多数発売された頃、
霧に煙る森の中で馬上の三船と千秋がさまよう宣材写真に凄く興味をひかれた。
・・・以来好きだよ
62:この子の名無しのお祝いに
07/01/15 23:59:46 O8tbsVmk
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
| / // | // / |
| | . |
|＿. ∧∧ | ∧＿∧」
／／! （ ,,） | （ .）＼
／／ |ニ/,, ⊃二二二二二⊂ ﾉ ＼＼
|||| |~て ) _) (⌒ 〇 ||||
|||| .／ （/ ∪＿＿＿＿＿＿し￣ ＼ .||||
||||／ ／ ＼ ＼||||
||||￣￣|||| ||||￣￣..||||
今夜で２チャンも終了か・・・・
また映画を観れば 昔にもどれる！
63:この子の名無しのお祝いに
07/03/02 16:20:01 b9UmuoCQ
これ並木座で見たな～外国人もなんかいた
とにかく凄い映画だと思ったね、黒澤映画の最高のひとつ
2週間で撮ったウェルズのマクベスもいいけど
蜘蛛巣城の持つ表現力は凄いわ
64:この子の名無しのお祝いに
07/03/18 21:27:56 C17PpZz+
これと「どん底」「隠し砦の三悪人」の時代劇３本はレベル高いなぁ
俺は「乱」や「影武者」のほうを先に見ててどうして酷評されるのかわからなかった
批評する側の眼がこの３本で贅沢になり過ぎてたんだよな
今でも「乱」や「影武者」はそれなりにいい映画だと思うんだけど
もっと出来るだろって感じた気持ちもわかるようになったよ
65:この子の名無しのお祝いに
07/03/24 17:27:51 4aPgYmsN
最後に首に矢が突き刺さるのと突き刺さりそうで刺さらないのとどっちがいいでつか？
66:この子の名無しのお祝いに
07/03/24 19:15:32 dezbtAaq
え？
67:この子の名無しのお祝いに
07/03/24 19:18:50 jdmZbtwZ
稲垣浩版「風林火山」のラストで三船山本勘助のメンタマに矢がグッサリ！ってのは
この映画のパクリなんだろね
原作にもないもんな あの場面
68:この子の名無しのお祝いに
07/03/25 09:02:34 Ksp1Zj0x
土屋嘉男の本にある、この映画撮影時のエピソード、痛ましいな
69:この子の名無しのお祝いに
07/03/25 17:24:07 GS7CDXtA
>>19
あの白塗り、ｵﾛﾅｲｿ使ったってホント？
70:この子の名無しのお祝いに
07/03/28 00:52:10 sNtWXCz9
これとか生きものの記録なんかは一流の格調があるな
全盛期のホロヴィッツを想起させる妖刀村正の雰囲気
71:この子の名無しのお祝いに
07/04/12 03:04:18 ehrO1nUu
冒頭のオドロオドロしい歌
不気味すぎる妖婆
障子越しに見える人魂のような蝋燭の火
壁一面に染みている血
真っ白い三木と武者の亡霊
これは黒澤のホラー映画だ
72:この子の名無しのお祝いに
07/04/12 08:33:29 XG81gQ3Q
上原美佐の乗馬姿はよかったと思うが。
73:この子の名無しのお祝いに
07/04/12 09:32:34 t1qZ6LNt
よかったけど、スレ違いだお
74:この子の名無しのお祝いに
07/04/14 21:11:35 jWargtYK
>>69
ﾜﾛｽ
お陰で老婆のシーン見るたびツボに入るよ。浪花さんでググって本名見て二度ﾜﾛﾀ。
75:この子の名無しのお祝いに
07/04/15 00:28:39 CRqLx2kp
鷲津と三木が馬で疾走しながら藁葺き小屋に迷い込む時のカメラワークが凄い！！
76:この子の名無しのお祝いに
07/04/15 10:15:55 ntC+GMPG
大友柳太郎の高笑いが忘れられない。
77:この子の名無しのお祝いに
07/04/16 17:34:11 IIYGeC24
忘れろ
78:この子の名無しのお祝いに
07/04/16 18:26:30 zW5AhQbR
そもそも出演してないし
79:この子の名無しのお祝いに
07/04/22 16:22:47 P9oeA4yh
保守
80:この子の名無しのお祝いに
07/04/22 21:21:55 L4sLknoT
モノクロの映像美が最大に発揮されたのがこの作品だろうね
81:この子の名無しのお祝いに
07/04/28 10:50:41 JbWEo/do
映画は基本的にCGは向いていないとつくづく思う。生の迫力は凄い。
７人の侍で農民の背中に矢が刺さるシーンで「ギャ」と叫んだ
黒澤「矢が刺さった時、人はそんなに叫ばないよ」NGを出した。
でもその時本当に背中に矢が刺さっていた。
そして矢が刺さると本当に叫び声を上げるのだと分かったと言う。
82:この子の名無しのお祝いに
07/04/28 13:11:12 +D8K/4nj
↑矢が刺さった農民ってボクゼンだろ？あれガチで刺さってたのｗ？
83:この子の名無しのお祝いに
07/04/28 13:15:32 gSZsvydt
いや、そんな有名な役者でなく、女の人だと思う
84:この子の名無しのお祝いに
07/04/28 13:53:36 VZ2BgRp8
田植えの時、菊千代が変わってやった、ふっくらした女の人。
矢が刺さったので、辞めちゃったんだろう。
85:この子の名無しのお祝いに
07/04/28 21:06:01 NctpwuFc
業務上過失未遂犯罪者的資質保持者 黒澤明
86:この子の名無しのお祝いに
07/04/28 23:18:16 4Ndqf/2x
業務上過失致死。暴行障害。殺人。夫男暴行。
87:この子の名無しのお祝いに
07/05/03 10:42:30 7Pn9CGiw
>>21
シーンによってはピアノ線も使ったと思う
ホントのシーンも三船と矢の距離は離れていて望遠で撮れば
距離が近づいて見えるのでは？
かなりの色んな技法を使いとったと思う
どちらにしても死んでもおかしくない位危ないシーンだと思う。
ＣＧじゃこんな迫力創れないよ
88:この子の名無しのお祝いに
07/05/03 20:47:43 xadnbodl
実際に放って三船の喉元にも矢が来たってね
そのシーンの撮影が数日続いて生きた心地がしなかったってｗ
89:この子の名無しのお祝いに
07/05/18 03:54:51 qpBv1pwQ
首に刺さった矢はどうやて撮ったの？(・∀・)
90:この子の名無しのお祝いに
07/05/18 09:10:40 koUUPFhF
本当に首を狙い、貫通させた
すっぱり貫通しないとかえって危ないので、名人を呼んでやってもらった
（もちろん医者・救急車、緊急待機）
本当はあらかじめ偽の矢を首に貼り、貫通したように見せかけたカットを別に撮っておいた。
そして、それを編集段階で、矢が飛んでくるカットの間にうまくインサートした。
想像以上にリアルな仕上がりになって、黒澤自身、見てびっくりしたそうです。
91:この子の名無しのお祝いに
07/05/18 23:29:17 E4qZQ+0I
三船の影武者が１人犠牲になった。
92:この子の名無しのお祝いに
07/05/19 10:48:06 PLFVzg9E
>>91
四船らしいよ。
93:この子の名無しのお祝いに
07/05/19 12:31:06 R7IolEBn
>>92
ホンマか・・・・ 因みに千船やったら近所やで。
94:この子の名無しのお祝いに
07/06/24 20:00:21 e/yxD8aZ
山田五十鈴が三船の手を強引に振り解く瞬間が素晴らしい
95:この子の名無しのお祝いに
07/08/30 00:25:17 wMPkgS8p
蜘蛛巣城伝説
・水彩画の効果を狙うため霧の多い富士二合目太郎坊付近の火山灰地に巨大なセットを建てる。
・大量の霧を発生させるために石油を細かく噴出させるアメリカ軍の特殊兵器を使用。
・何週間も待って実際に霧が晴れるシーンを撮影する。
・人物の動きやメイクアップは能の動きと能面から取り入れ
クローズアップを用いずフルショットで撮る演出は能舞台の整然たる様式から取り入れる。
・鎧兜は従来の物々しい大きいものではなく俳優の体にピッタリ合った実戦的で軽快なデザインにする。
・黒澤のアイデアで白く輝く亡霊を映画に初めて登場させる。
・冒頭のコーラスは謡曲の間の唸りから取り入れる。
・音楽は能の大のり小のりあるいは鼓のリズムといった能のパターンとオーケストラを混ぜて作曲。
・威圧的な効果と見栄えを良くするために城門は西洋の城ばりに巨大にする。
・セットの重圧感を出すために室内を広くし太い柱と天井を低くする。
・特大のフラッシュ電球を何百個も紐にぶら下げて稲妻の閃光を出す。
・クライマックスでは弓道の有段者数人を使って本物の矢を至近距離、遠距離から一斉に三船敏郎めがけて何十本も射さす。
・イギリス国立映画劇場のこけら落としで招待上映。
・第1回ロンドン映画祭でオープニング上映されて最も独創的な映画賞を獲得。
・1974年度ロサンゼルス国際映画賞受賞
・「演劇の魔術師」ピーター・ブルックは、コージンツェフの「ハムレット」と「蜘蛛巣城」をシェイクスピア映画の最高峰だと言い切った。
96:この子の名無しのお祝いに
07/09/04 04:20:43 9jvxMgut
カイモ～ン カイモ～ン
97:この子の名無しのお祝いに
07/10/01 00:00:52 Dc8iPvSv
すごく面白かったです
カラーで撮って欲しかったかも
98:この子の名無しのお祝いに
07/10/03 02:54:09 Vnm/0/Cr
今見終わった。
黒澤は用心棒、椿しか見てないけど二つより迫力あっておもしろかったな～。
あと三船の表情がヨカッタ。次は七人の侍見るお。
99:この子の名無しのお祝いに
07/10/18 02:40:56 qZWn8AfM
椿の室戸半兵衛とこの映画の武時は、黒澤映画の２大馬鹿
100:この子の名無しのお祝いに
07/10/21 15:15:38 KH0DiexN
小池朝雄ですか？
URLﾘﾝｸ(fout.garon.jp)
101:この子の名無しのお祝いに
07/10/21 15:37:34 g9voqYwU
思い切ってパートカラーを使ってほしかったけどな
山田五十鈴が発狂しているとき唇だけが赤く浮き上がる構想だったんだっけ
102:この子の名無しのお祝いに
07/10/21 15:39:48 GyYV/3aA
涙目のダンカンに見えるｗ
103:この子の名無しのお祝いに
07/10/21 16:29:33 AgcxYpF9
>>101
発狂した浅茅の目を金色にすることだったのでは？
104:↑
07/10/21 19:07:47 KH0DiexN
たけしの「座頭市」で成就したわけですね
タップは「隠し砦」の日劇ダンシングチームに対抗したり
105:この子の名無しのお祝いに
07/10/22 00:36:04 rV9QWBP7
蜘蛛巣城の矢の嵐はロングで撮ってほしかった
せっかく遠くから打ってるんだし
確かに三船の表情は凄いけど
106:この子の名無しのお祝いに
07/10/22 12:15:18 sMDzrIJJ
>>104
七人の侍でしょ。
107:島左近
07/10/22 13:13:25 ZD9FKPaM
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
108:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 00:25:43 vTJ3eNZK
アーチェリーでオリンピック行った人知ってるけど５０ｍの距離から１ｃｍの誤差で撃てる。
本当に弓を撃っても大丈夫なんだろーねー
109:この子の名無しのお祝いに
07/10/30 15:02:42 d32KfBVJ
和弓と洋弓（アーチェリー）では命中精度がかなり違うと思うよ
和弓<洋弓
110:南口 キクノ
07/10/30 23:17:18 Slwegky+
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
111:この子の名無しのお祝いに
07/10/31 01:41:45 9yuBYgrY
>>108
君は頭の上にリンゴをのせて１０ｍの距離から撃ってもらうといい
112:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 00:59:41 h9cSFMrU
甲冑かっこよすぎる。
なんで黒澤映画の甲冑ってこんなにカッコイイの？
それこそ三船からその辺の足軽に至るまでかっこいい。
変に様式化されてない実践的な感じがいいのか。
なんつーかほんと…甲冑見るためだけに
この映画見ても損はしない感じだ
113:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 03:21:09 tB7wz6xh
山田五十鈴の演技に負けてない三船は流石だ。
並大抵の役者なら食われかねない気がする。
114:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 03:33:09 iyGNRTi1
三船は最初に会ったもののけを射ようとするところ、
最後の四方のもののけと対話するときの「顔」が凄い。
山田五十鈴が眠った部下に槍を持たせて走って城門開けて狼藉者じゃあって叫ぶカメラ。
着物の裾がふわっと上がって本当に見事なシーン。
やっぱりシェイクスピアの映画化ってことでこれを撮ったのはたいしたものだな。
115:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 18:36:53 vpeW5cyO
（映画）蜘蛛巣城 黒澤明監督作品.wmv 477,500,452 4bb146dca001649c3e0023367da5b9c3
116:この子の名無しのお祝いに
07/11/10 19:03:17 JBGuGD1x
>>112
体型に合わせて全体に小ぶりに、体にぴったり合うように作ってるからだヨ（特に兜）！
ほんとカッコイイよね！
117:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 03:08:57 IR6BKG/N
>116
くわしいですね。体が大きく見えてかっこいいんですね。
118:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 16:26:50 kbBqplsM
駅馬車のJ・ウェインはライフルの銃身を短縮して回したように
刀を小さめにして大きくみせようとしたのでしょうか
119:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 22:05:34 SnEYXobV
最後に武時が矢で討たれる場面は、信長を襲った本能寺の変を彷彿とさせる
120:この子の名無しのお祝いに
07/11/12 22:51:39 PK+BzqI2
>>116
なるほど
つーことは甲冑類は全部役者の身体に合わせたオーダーメイド品ということか。
金かかりそうだなー。今になっては再現できない？
121:この子の名無しのお祝いに
07/11/16 09:56:21 IXNS2xlq
この作品かどうか知らないけど甲冑は小道具じゃなくて本物を役者の身体に合わせて
手直しして使ってるって聞いた事がある
122:この子の名無しのお祝いに
07/11/16 11:21:31 Jyi+khS/
＞121
中には国宝級の物もあるから
手直しして使っている物もあるというのが本当だろうね。
七人の侍の時菊千代がぞんざいに被っていた左右に鎖帷子のついた鉄兜は国宝になってもおかしくない品らしい。
123:この子の名無しのお祝いに
07/11/17 20:36:41 i2rg/2H5
能の様式美が効いてるとこがすごくイイね。
124:この子の名無しのお祝いに
07/12/12 11:59:40 cyuiNQm3
日本の科学者ら、クモの糸の成分用いた繊維で靴下作成
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
125:この子の名無しのお祝いに
07/12/13 13:42:56 EqZ2j+x2
先週始めて観た「椿三十郎」に感激して
昨日「用心棒」と「蜘蛛巣城」を立続けに観た。
もちろん「用心棒」も良かったが、「蜘蛛巣城」が余りにも強烈すぎて
「用心棒」の感動がどこかへ行ってしまった。
また「用心棒」観直さなきゃw
126:この子の名無しのお祝いに
07/12/14 00:03:35 NHc/LySX
矢ガモならぬ、矢三船の目ん玉むいた形相が夢に出て来そう・・・
127:この子の名無しのお祝いに
07/12/14 00:42:18 sa4sfrwA
>>125
用心棒よりも蜘蛛巣城の方が強烈でしたか。確かに蜘蛛巣城は物凄い作品だと思います。
羅生門はもう見ましたか？三十郎や七人の侍の方が人気があると思いますが、
>>125さんにとっては、三十郎や七人の侍よりも楽しめるのかもしれませんよ。
128:125
07/12/15 12:38:20 GfEoS0AD
小学校くらいの頃にテレビで観たんだけど
回想シーンと語りばかりだった、という印象しかない。
そういう先入観を持っているので、なかなか手がでないっす。
時代劇以外でこれから入れ、というのはありませんか？
スレ違いすみなせん＞＜；
129:この子の名無しのお祝いに
07/12/15 14:40:28 zq8bIrp/
>>128
じゃあ五本くらいw(絞るのがムズイので)
人間の価値のある生き方とは何か「生きる」
サスペンスであり、単純ではない善と悪の対立を現代社会において表現した「天国と地獄」
若い三船が苦悩する従軍医師を演じた「静かなる決闘」
ベテラン刑事と若手刑事が犯人を追って駆けずり回る、このスタイルを生み出した「野良犬」
後味悪い社会派。観た後はのさばり続ける巨悪への憤懣が残るかも・・「悪い奴ほどよく眠る」
130:125
07/12/18 12:10:42 uBkhQ7Ia
スレ違いの連投ですんませんm(_ _)m
>>129さん、どうもありがとう！
コメント読ませて頂き、直感で「天国と地獄」に決めました。
さっそく買って観てみます。
ところで
>>34>>42の特撮説はたぶん違いますよね。
ピアノ線を使っていたら、三船氏はあんな移動なんて出来ないし
カメラも動いているから、どこかで光がピアノ線に反射してしまう。
あのシーンはドキュメントっぽい撮影で、本当にリアルです。
あと、なにかと「雨月物語」との共通点があって面白い。
能、雅楽、幽霊・・・
131:この子の名無しのお祝いに
07/12/18 18:11:13 NEMQdPQT
音楽と映画の一体感
効果的な使用という面で言えば
「蜘蛛巣城」＞＞＞＞「雨月物語」だと思うし
共通点もあまり感じない。
むしろ「雨月物語」は「羅生門」を意識して作られた作品だということは
キャスト、スタッフを見れば一目瞭然では。
それからテグスはピアノ線じゃないですよ。
132:125
07/12/18 23:06:32 uBkhQ7Ia
音楽と映画の一体感、ですか。
まだ、どちらも1度しかみてないから「効果的な使用」の比較は出来ないなぁ。
あと「羅生門」は、音楽、撮影、照明が同じだったんですね。
勉強になりました。「羅生門」は近々観ることにします。
小津の「浮草」は私のフェイバリットです。
まだ宮川一夫というカメラマンには詳しくないですが。
あと、ピアノ線でもテグスでも釣り糸でも何でもいいんですが
私の知りたいのは、特撮かどうかなんですけど。
なんか、無知を晒したみたいでKYと言われそうなので
しばらく引っ込みますね。
133:この子の名無しのお祝いに
07/12/20 18:41:16 jpY62Wk5
>>132
弓の名人が本当に矢を射掛けてるんですよ
結構有名な話です
134:この子の名無しのお祝いに
07/12/20 23:52:59 5myAtWN6
弓の達人が射ってる、というのが映画好きなら誰でも知ってる。
>>34>>42の特撮説のために、それが「都市伝説」だったのかと思った奴は多いと思う。
俺も、もう一度確認したい。
135:この子の名無しのお祝いに
07/12/22 07:27:31 4SQWeW5W
山田五十鈴の摺り足演技が静、三船が動、千秋は霊
スターウォーズへの影響は大
136:この子の名無しのお祝いに
07/12/22 12:43:52 wArbQF5g
スターウォーズへの影響は「蜘蛛巣城」＞「隠し砦の三悪人」
音楽と映画の一体感の影響順は「羅生門」→「雨月物語」→「蜘蛛巣城」
137:この子の名無しのお祝いに
07/12/22 19:07:38 lzt3FcP2
蜘蛛巣城のどの辺が影響を与えたの？
138:この子の名無しのお祝いに
07/12/22 19:57:08 q6VEErQM
>>125
は多少でも現場を知ってる人間かな。
テグス、俳優の移動、線のテカリとかについての疑問はそりゃそうだよね。
ただ、引きのショットで放たれた矢のスピードや動きに不自然なところがあるから
多分使い分けてるんじゃないかな。
編集もあるしね。
139:この子の名無しのお祝いに
07/12/22 21:38:17 wArbQF5g
>>137
つ>>135w
140:この子の名無しのお祝いに
07/12/27 17:45:06 9BYCVBzQ
('A`)
141:この子の名無しのお祝いに
07/12/28 20:36:26 vtBopYHT
外国人の印象、君がわるいとか、同感。
142:この子の名無しのお祝いに
07/12/29 00:06:36 woBUKuDM
そりゃ褒め言葉だな、むしろ
143:この子の名無しのお祝いに
07/12/29 03:09:27 isHjiJUQ
蜘蛛巣城は不気味で、尚且つ得体の知れない興奮を味わえるんだからそれでいいでしょ。
映画体験にも様々あるから、映画をよく分からないと言った黒澤の言葉には同意。
144:この子の名無しのお祝いに
07/12/29 15:18:01 xPoTksnW
>>141
意味不明。
ある外国人が、黒澤に向かって「蜘蛛巣城は面白くない。
それは君(クロサワ)が悪いのだ」と言った。
その外国人の意見には同感だ。・・・ってこと？
145:↑
07/12/30 13:25:46 te7lcPNV
ある雑誌で外国人の印象では気味がわるい映画だとか。ワテも同感。
146:この子の名無しのお祝いに
07/12/30 15:01:49 GFPGOmcn
アレックス・コックスだっけ？
「完璧なホラー作品」って絶賛してたよね
147:この子の名無しのお祝いに
07/12/30 16:48:07 A3uLO5hI
日本人にはあまりピンと来ない"存在に対する不安"がホラーに直結するんだろうね。
テート事件後のポランスキーはそこを更に強調し血まみれのマクベスに仕上げた。
148:この子の名無しのお祝いに
08/01/05 06:26:32 E3nSSLAh
現代日本人にはピンとこないけど、マクベスの苦悩は、戦国武将の心理に当てはまりますよね。
古典的な和のホラー、能の世界観との相性も抜群です。
149:この子の名無しのお祝いに
08/01/05 23:49:00 feM5NFPw
面白かった。最近能楽を見るようになったので、演出が楽しかった。
奥方の所作もそれらしい雰囲気がでててすごかった(+演技力)
鷲津が舞台からはけて殿を殺しにいってるシーン、奥方がかもしだしてる
静の緊迫感が気持ちよかったなあ。
あとオカンが衣装にお金かかってると感心していた。
150:この子の名無しのお祝いに
08/01/06 15:39:39 2GTVMq1L
シャロン・テート事件の記憶もある時に「マクベス」を見たくちだが、夫人の演技の格が山田五十鈴に到底及ばないとおもった
ポランスキーはロリコンはいいんだが凡庸な監督ですね。
151:この子の名無しのお祝いに
08/01/06 17:15:58 xKF5Izuu
>>141日本人から見ても西洋古典の白黒ハムレット見て気持悪かったから、
各国の文化衣装は異様に見えるよな。
152:この子の名無しのお祝いに
08/01/06 17:21:17 xKF5Izuu
それにマクベス自体、気味のいい話じゃないよ。
どちらかと言うと、人殺しの戦乱の世を亡霊の警告によって動かされたり血なまぐさい鬱な話。
153:この子の名無しのお祝いに
08/01/10 11:59:44 Sj4SLgG4
でも予言は関係ねえ！ 予言は関係ねえ！ 予言は関係ねえ！
はい マクベスオッパッピー！
（ブーメランパンツでポーズを決める鷲津）
チントンシャンテントン、チントンシャンテントン
（鷲津の周りで軽妙に踊りまわる浅茅）
154:この子の名無しのお祝いに
08/01/22 02:51:50 1yyVL9CG
はいはい、運命論に無常観
だったら映画作るなよｗ
155:この子の名無しのお祝いに
08/01/22 13:53:37 VoSVMxwH
無意味なことを語るのは意味がある。
156:この子の名無しのお祝いに
08/01/22 22:32:42 wL6xRflw
白黒の映像美の中に漂う妖気がたまらん
全盛期の黒澤映画からは一種魔術的な雰囲気すら感じる。
157:この子の名無しのお祝いに
08/01/23 16:58:40 Xg+Aik7E
ホラーにしても重苦しすぎる
158:この子の名無しのお祝いに
08/01/24 09:24:53 IA0i1YRv
で？
159:この子の名無しのお祝いに
08/01/25 19:12:45 7jekqViq
つか黒澤映画はみんな重苦しい
160:この子の名無しのお祝いに
08/01/25 20:17:52 Za7PqVZK
はじめ、妖怪婆は志村喬が唄っているのかとおもた
161:この子の名無しのお祝いに
08/01/26 09:32:24 t/QpAwGH
なんでやねん
162:この子の名無しのお祝いに
08/01/29 23:44:02 tdkFt8V/
城門でけぇぇぇぇぇ！
163:この子の名無しのお祝いに
08/01/29 23:48:30 tdkFt8V/
>>137
EP4のラストでルークとハンソロが褒美をもらうシーンは
鷲津と三木が褒美をもらうシーンにそっくり。
164:この子の名無しのお祝いに
08/01/30 00:20:36 9p/pNpiU
これは三船の演技が凄いな
こんだけありったけの妖気と狂気をぶちまけてる役者は他にいないだろ
165:この子の名無しのお祝いに
08/01/30 00:52:54 dHIzb31L
>>164
いやメイクだしｗ
166:この子の名無しのお祝いに
08/01/30 01:03:14 9p/pNpiU
メイク？演技のこと言ってるんだが
167:この子の名無しのお祝いに
08/01/30 09:31:08 nJfEGAC5
あの演技に、あのメイクあってこそだろ。
馬鹿か、おまいら。
168:この子の名無しのお祝いに
08/01/30 09:37:26 0L1OLggV
コレ見てたら３人の魔女は一人でいいやんと思う
169:この子の名無しのお祝いに
08/01/30 10:15:28 mQK1orGh
オロナイン軟膏で大抵のデキモンがなおるようにな
170:この子の名無しのお祝いに
08/01/30 23:55:27 9p/pNpiU
>>167
はあ？馬鹿？
171:この子の名無しのお祝いに
08/02/01 15:53:03 tIwwmU4m
>>170
山田五十鈴の能面のようなメイクと能のような演技。
三船の歌舞伎とまではいかないが濃いメイクと
目を見開いてのオーバー気味の演技。
何か間違ってるか？？
172:エリカ
08/02/01 19:57:25 fcjtsN7c
別に
173:この子の名無しのお祝いに
08/02/06 14:20:41 jM4i6JpC
20年前 乱＞影武者＞蜘蛛巣城
今 蜘蛛巣城＞影武者＞乱
変るもんじゃのお
174:この子の名無しのお祝いに
08/02/08 01:24:52 xmpMT8qH
そりゃ今は綺麗なDVDで見れるもんね。
175:この子の名無しのお祝いに
08/02/08 08:52:11 AUg5akDf
でも、影武者とか乱にも出てくるのと同じようなシーンが結構あるな。まあ一人の人間の引き出しからだから出したんだからそんなもんだろうけど
あと、最近の横長画面になれた目で見ると、スタンダードが縦の広がり(奥行き)を生かせるフォーマットなんだなと、改めて思った。
176:この子の名無しのお祝いに
08/02/10 20:13:06 Wy1XSgCr
勝新が影武者に出演が決まった時のコメント
「黒澤さんの映画では本物の矢が飛んでくるそうだがその矢に当たって死んでも本望だ」
177:この子の名無しのお祝いに
08/02/11 00:25:00 /R+WrqZQ
五十鈴ちゃん凄すぎ
178:この子の名無しのお祝いに
08/02/11 09:45:17 /R+WrqZQ
千栄子ちゃん、ヨーダみたい
179:ルーカス
08/02/11 15:16:16 HRGiNTtA
浪花千栄子までぱくってしまいました、私ほんとうに凡庸です
商売は天才でしょ
180:この子の名無しのお祝いに
08/02/12 09:46:17 9jfjwSbL
人間、ひとつでも天才なところがあれば、それで充分だ。
181:この子の名無しのお祝いに
08/02/29 07:56:54 2yNMoiGv
黒澤の最高傑作を敢えて３つ選ぶとしたら
七人の侍、天国と地獄、そして蜘蛛巣城だろうな
182:この子の名無しのお祝いに
08/02/29 10:25:06 VTyrqn6V
＞181
どん底も入れたいが・・・。
その3つだと入るすき間がないか。
183:この子の名無しのお祝いに
08/03/04 23:24:14 x1EzHob1
>180
なんつーか、当たり前かと・・・。
184:この子の名無しのお祝いに
08/03/12 13:58:38 ULjZAak6
当たり前をもっともらしく言ってみせる脱力ギャグのつもりだったんだが。
分かってもらえなくて残念だ。
185:この子の名無しのお祝いに
08/03/22 20:19:12 s1tjjVLM
「蜘蛛巣城」の冒頭、どしゃぶりの雨の中を駆けめぐる馬に乗った侍の映像とか、
日本のこと何も知らないイギリスの大学生が見ても「うわー！」。映像として衝撃で、一生忘れません。
ピーター・バラカンさんインタビュー
URLﾘﾝｸ(www.tvlife.jp)
186:この子の名無しのお祝いに
08/03/28 14:38:38 m69oePnw
最後のシーンで三船が矢の攻撃を受けてその一本が首を突き抜ける場面が
痛烈に印象に残っている、俺が子供の頃、母に連れられて観た試写会の思い出。
187:この子の名無しのお祝いに
08/04/05 17:53:35 8SuXJK4I
三船もその後遺症に悩まされることになるとはねぇ
188:この子の名無しのお祝いに
08/04/08 13:32:49 X6StVgWX
どんな後遺症になったんですか？
ぐぐっても出て来なかった。
弓が出るアクションシーンが出来なくなったとか？
189:この子の名無しのお祝いに
08/04/08 13:56:00 1tcg3nCX
アル中になっちゃた、それまでも酒癖はいいほうではなかったが
190:この子の名無しのお祝いに
08/04/08 14:59:36 X6StVgWX
そうですか。
あれほど強靱そうな人にどれだけ強烈なストレスだったんだろう。
今だったらPTSDってやつですね。
191:この子の名無しのお祝いに
08/04/14 19:50:10 1xsPLtqc
PTSDってのは、させちゃった側（黒澤）の方は何とも
思ってないんだが、させられちゃった側(三船）は何年も
ひきずるんだってなぁ ｗ
192:この子の名無しのお祝いに
08/04/27 15:30:08 V9eLjpMD
妖怪婆の謡がイイ(･∀･)
フルメロで着信にしたい。
193:この子の名無しのお祝いに
08/05/09 17:31:30 l60KhT+6
>>176
倅が本物の日本刀でひとり殺したわけですね
194:この子の名無しのお祝いに
08/05/09 18:14:06 BbJlFrAh
>>34
ピアノ線じゃなくてテグスも使っているけれど、実際に矢を放ってもいる。
望遠で映すとぎりぎりに当たっているように見えるそうだ
三船は後に「俺を殺す気か！？」と怒って、黒澤の自宅に押しかけ、
実際にライフルをぶっ放したそうだ。新聞記事にもなったらしいが、
お咎めなし。
195:この子の名無しのお祝いに
08/05/13 11:42:55 jG8asR1i
スカーフェイスのラストってこの映画のラストとそっくり
196:デ・パルマ
08/05/14 19:17:15 /97RLozy
戦艦ポチョムキン
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
を「アンタッチャブル」でいただきましたが
197:この子の名無しのお祝いに
08/05/14 19:26:21 9cunaFfL
>>195
どっちもシェークスピアから題材頂いてるから感覚が似るんでしょ。
(スカーフェイスはホークス映画にリチャード三世のハイブリッド脚本)
198:この子の名無しのお祝いに
08/05/15 07:24:42 fAhQIy8S
デ・パルマはキネ旬のインタビューで
「影武者の保存が決まって、すでにその作業に入っている。」
「スピルバーグがハリウッドで威張ってられるのは黒澤のおかげ。」
と、うれしそうに？しゃべりまくってたから黒澤が好きなのは間違いない。
199:この子の名無しのお祝いに
08/05/18 16:55:51 wx7t5KhB
影武者はひでえ作品だ。
最後のグダグダ加減には初めて停止ボタンを押したくなった。
200:この子の名無しのお祝いに
08/05/18 21:23:50 l7Bn8lZ0
>>199
スレ違いだから消えろ。
201:この子の名無しのお祝いに
08/05/18 21:38:04 LqiCZoyw
マクベス婦人の山田五十鈴が名演だな。
202:この子の名無しのお祝いに
08/05/18 21:58:25 bADfAwRM
ＪＡＰクソジャップの糞天皇はバカだそーだ
平和ヴォケしたバカ天皇そ－だ死ね糞ＪＡＰ天皇
ガン手術でチンボを切り落としたそーだ
ヴォケ天皇バカ天皇さっさと死ね
ずうずうしく生きるな死ね
クソ天皇
203:この子の名無しのお祝いに
08/05/18 22:09:02 Wpu981sv
↑いろんな馬鹿がいて楽しいね。チンポ馬鹿ｗｗ
204:この子の名無しのお祝いに
08/05/18 22:30:55 WGqLVlBH
日本演劇＝ジャパニーズシアター”、つまり日本人ならではの芝居をつくりたい。
わざわざ日本語で聴かなきゃいけないシェイクスピアを。
たとえば黒澤明監督の『蜘蛛巣城』はシェイクスピアの『マクベス』を
戦国時代に置き換えた映画です。
この作品を観て、『マクベス』よりおもしろいというイギリス人もいる。
そんなふうに日本人がつくるという必然性を生みだすために、
古典芸能の知恵をうまく利用できたらいいなぁと。
野村萬斎 インタビュー
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
205:この子の名無しのお祝いに
08/05/25 13:53:32 ASFytRo3
>>194
＞実際にライフルをぶっ放したそうだ。
やってねぇよ。いい加減なこと書くな
＞新聞記事にもなったらしいが、
なってねぇよ。ｳﾞｫｹが
206:この子の名無しのお祝いに
08/05/31 11:24:09 0R2O23wb
あっ。久々に覗いたらライフルの話にレスが。
これ読まなきゃ、まるっきり信じていたよ。
207:この子の名無しのお祝いに
08/07/04 02:29:29 wEsDFIeO
いや土屋嘉男の話では銃はぶっ放してるらしい。
ただこの蜘蛛巣城の件かは不明だが、酒が入った
席で田崎潤と口論、出て行って戻ってきたら「ズドン」。
土屋曰く「空砲だったらしいが…」
ホントか？
208:この子の名無しのお祝いに
08/07/04 06:53:12 4WsCJNSc
>>187
後遺症といえば「七人」のヒロイン役も逢引場面で強いライトを当てられて
目がその後、おかしくなったと言ってた。
209:この子の名無しのお祝いに
08/07/04 20:13:03 IFGrX28m
本人は「結局あの後に眼を切りました」と言ってたので、手術が必要なくらい酷い状態になったんだろうな。
210:この子の名無しのお祝いに
08/07/08 19:36:44 mhzek4Wa
オレの黒澤デビューがこの作品。
深夜のテレビでやってたのをたまたま見た。
その時はクロサワのクの字も知らない工房の俺。
なぜか食い入るように観たなぁ。
211:この子の名無しのお祝いに
08/07/09 02:06:12 8dAXhrf4
後遺症といえば、黒澤本人も「七人の侍」のラストの
撮影で凍傷？にかかり、足のつめが死ぬまで真っ黒
だったらしい。
最後の雨の中戦いは１月に撮ったらしく、しかも前日は
雪でセットが真っ白になった。どうせ雨でぐちゃぐちゃに
なるからと、消防車をよんで（今ではこんなことで呼べない）
溶かしてから撮ったそうな。氷水のような泥の中で、志村
も三船も、そして黒澤もよく戦ったってわけだ。
しかし野武士って何人か残ってるよね？
212:この子の名無しのお祝いに
08/07/09 06:19:15 GjdNUSLY
>>211
最後の決戦で下馬して逃げたのが1人と村外に馬で逃げたのが1人の計2人かな？
213:この子の名無しのお祝いに
08/07/09 13:11:37 8dAXhrf4
最後に、小屋に入った親分と手下がいたが、親分は菊千代と
刺し違えたが、もう一人、先に逃げた手下を殺すシーンがない。
途中で逃げたりしたのは、見えないときにやっつけられたか、
逃げ出して戻ってこないだろうと、なんとなく納得できるが、ラ
ストであと二人となったときに（しかも同じグループ）、ちゃんと
残りは親分一人の描写がないと、菊千代が刺し違えたときの
達成感（大きな代償）がなく台無し！
勝四郎 「野武士はぁ、野武士はぁぁー！」
勘兵衛 「野武士はもうおらん！」
観客 「親分おいて一人にげたじゃん」
逃げた野武士 「雨がやんで、騒ぎがおさまるまでかくれてよぉっと…」
214:この子の名無しのお祝いに
08/07/09 17:44:26 dEesQUOt
>勘兵衛 「野武士はもうおらん！」
観客 「親分おいて一人にげたじゃん」
勘兵衛は全部殺したとは言ってないが？
「おらん」＝「いない」という意味はわかるか？
「野武士はもういない！」
おかしくないと思うが？
「野武士はみんな片付けた！」じゃないんだけど。
215:この子の名無しのお祝いに
08/07/10 19:32:10 UPBdFave
1，2人残ってももはや脅威にはならないし勝敗が決したって意味では
216:この子の名無しのお祝いに
08/07/10 23:07:53 2amEEV0j
二、三人じゃもう村を襲うなんてことは出来ないからね。
頭もやられたし。
だから勘兵衛が「野武士はもうおらん」っていうのは別におかしくない。
217:この子の名無しのお祝いに
08/07/11 11:22:19 y713cZLe
最近の若い人には
「おらん」の意味が通じないのだろうか？
それとも、頭が悪いのか
ゆとり脳とかいう奴かｗ
218:この子の名無しのお祝いに
08/07/11 15:06:01 e7gxTUB6
脚本家としては>>215の意味で書いたんだろ
219:この子の名無しのお祝いに
08/07/11 22:24:50 JuV1IUhP
ちなみに、脚本には逃げ出した野武士をしとめる場面があるし
撮影もされている。
で、黒澤は不必要との判断でカットした。
これが真相。
220:この子の名無しのお祝いに
08/07/12 08:07:10 PwMKX/8K
なんで七人の侍スレになってるの？
221:この子の名無しのお祝いに
08/07/12 08:10:28 O5XyZLFo
これが基地外が暴れた跡
222:この子の名無しのお祝いに
08/07/12 10:06:46 jXRTWjb/
土人に映画をみせてもなにが映ってるのか分からなかったらしいね
223:この子の名無しのお祝いに
08/07/12 17:47:19 7qN7yTNh
オープニングで城門を叩いてるのは土屋嘉男だけど、
次のシーンで伝令の口上をあげてるのは、例のコブ
シを血で染めるまでやったけどＯＫが出なかったという、
土屋嘉男の知り合いなの？
224:この子の名無しのお祝いに
08/07/12 20:01:01 vImfU9RE
>222
いや、「ニワトリがいた」事は全員わかったじゃないか。
225:この子の名無しのお祝い
08/07/12 23:56:52 f0TyOCTI
この作品は、もう完璧な芸術作品だよ
マクベスを下敷きにしてはいても、創作オリジナリティー感が全編を覆う
それにリアリティー感が尋常じゃない
三船の表情も最初から最後まで迫力満点
日本を代表する映画の１つ
226:この子の名無しのお祝いに
08/07/13 11:44:54 +ohMvHHU
あと三船の首の輪っかも。フィルムであれなんだから、
現場で問題にならなかったのか？
227:この子の名無しのお祝いに
08/07/14 08:51:51 6P9VK9Ds
>>226
何を書いてるのだ？
228:この子の名無しのお祝いに
08/07/14 13:12:48 NNQC2G7P
首にわっかが見えるのですか？
それは｢死者の印｣と言いまして その人がもうすぐ死ぬという証拠なのです。
ソース=ゾンビローン
229:この子の名無しのお祝いに
08/07/14 23:49:15 TS1XSdut
226です。
説明不足でスマン。三船がラストで首を矢で射抜かれるシーンの話。
刺さった瞬間は「おっ！」と思ったけど、刀に手をかけて動き出したら、
矢の前半分後半分がブリキの輪っかでつないであるがミエミエ。しか
も、矢自体前と後でプラプラとずれた揺れ方をしてる（ドリフのコントみ
るよな）。
演出や演技の以前に取り付けた準備の段階でわかるとおもうんだけど。
気づかずに「オッケ！」だしたからそのままなのかしら？周りは注意した
んだろうけど、いつもの「監督は俺だぁ～！」てな具合で。
230:この子の名無しのお祝いに
08/07/15 01:22:45 TU2j2p1o
頚動脈を貫通しないかぎり死なんよ
当時刺さったままの三船が目撃されている
URLﾘﾝｸ(fout.garon.jp)
231:この子の名無しのお祝いに
08/07/15 10:00:26 pTYVDs5D
話題になった矢三船ね。
動物愛護協会に保護されて矢を抜いてもらったみたいだよ
232:この子の名無しのお祝いに
08/07/15 10:00:33 Qx7yHVuK
>ブリキの輪っかでつないであるがミエミエ
大きなスクリーンで見たらわからんよｗ
>矢自体前と後でプラプラとずれた揺れ方をしてる
首を貫通した矢は前後で同期して揺れるのか？
233:この子の名無しのお祝いに
08/07/18 10:09:38 Dv5H6GbA
実際ならやっぱ同期して揺れるでしょうね。
別に折れてる訳じゃないんだし。
でもな、でもなあ、
ことあのシーンではそんな事あどうでもいいんだよ。
ジョーズ見て「あの鮫って模型じゃんヒレ動いてないし」ちゅう次元のお喋りをしたいんでちゅか？。
234:この子の名無しのお祝いに
08/07/18 16:08:00 /HCoYBJo
>>233
首を貫通してる部分は肉で固定されて動かない｡
前後で同期で同期するわけないじゃん。
首に矢をさされたことのある経験者の俺がいうんだから
間違いない。
235:この子の名無しのお祝いに
08/07/18 17:22:01 l4/cwj57
蜘蛛手の森の死霊乙。
236:この子の名無しのお祝いに
08/07/18 20:20:54 MghXXdhK
>234
随分日本語の上手な鴨だな。
237:この子の名無しのお祝いに
08/07/18 22:57:43 mytPUN+A
226です。
ワリイ、書き方が悪かったか？
矢がまっすぐになったり「への字」にまがったりプラプラしてる
のが気になったのだ（つまり一本通しの矢にみえない）。
>>233の言うとおりよく出来た映画なので、作品全体からすれば
重箱つつきの疑問なんだが、よく出来てるだけにクライマックス
であれをやられるとすんげー気になる。ジョーズだってヒレは
動かなかったけど固定してるアームや継ぎ目のボルトはみせて
ないもんね（オレ自身きがつかなかっただけか？）。もしみえてたら
作品としての評価とは別に、「なさけねぇ、見えてやんの」と笑って
るだろうけど。
まして技術的にそれほど難しくないと思うのだが、完成度に
こだわる黒澤としては、当時どう考えてたのかなぁと思っただけ
だ。
本当のところ知ってる？
238:この子の名無しのお祝いに
08/07/18 23:32:25 c2MSzjo6
死亡保障金のことで目いっぱいだったんすから
239:この子の名無しのお祝いに
08/07/22 14:41:53 YOXoKSF5
矢が刺さったあとのシーンを見返してみた。
何度見ても、ブリキの輪っからしきものは見えなかったよ。
血糊というか血が流れた跡が首間周りに見えるけど
それと勘違いしてるんじゃない？
それと実際に首に刺さった場合、首の中の部分と外では
抵抗が違うから同期して揺れることはないと思うが。
240:この子の名無しのお祝いに
08/07/22 16:30:14 ZbfT70VG
>>237
233だけど、あの矢がまっすぐに見えないのは子供でも解るんだよ。
実際俺も初めて見た時は「矢が曲がってるじゃんっw」とは思った。
だがしかし、ジョーズを例えに出したけどあの鮫にしてもハリボテって事は誰だって
解る。だが、「怖い」のだ。それは演出の力ってやつなんだよ。
君はハリボテじゃんと笑う。俺は演出に唸る。
それだけの違いだと思うよ。
でも誰がどういった楽しみ方をしても良いんだよ。映画は。
241:この子の名無しのお祝いに
08/07/22 23:16:55 vc1rDTtK
237だけど。
>>239
ブリキの金具は矢を固定してる部分のみ（Ｕの字の
始めと終わり）で、つなぎの部分（Ｕの字の間）は白か肌色
だった。血の流れた後もてかってるけど、それではなくあき
らかに厚みのあるもの（皮かもしれない）に矢がねじ込んで
あるのがわかる。特に最初に矢がささり鷲津がその場でくるり
と回るときは特に。
>>240
おいらも同じく「演出」に唸らされた一人だよ。蜘蛛巣城は
まぎれもなく黒澤作品のなかでも傑作だと思ってる。こんな
矢の話で蜘蛛巣城のすべてを否定するわけではない。ただ
黒澤が現場で見落としたとも思えなかったので、誰か理由を
知ってるかと思って。
この矢の件で蜘蛛巣城がクソと言ってるわけではないので、
悪しからず。
242:この子の名無しのお祝いに
08/07/23 00:21:44 VZBc8vpW
矢を固定しているのは時計のゼンマイ。
三船の首の後ろに矢を射掛けて、いったんカメラを止める。
三船は動かずにじっとしている。
スタッフが大急ぎで矢のついたゼンマイを三船の首の後ろにはめ込む。
カメラが回り三船も演技を再開する。
情熱も知恵もあったけど
昔だからろくな材料がなかったんだよ。
243:この子の名無しのお祝いに
08/07/24 14:54:05 ZRI98Irh
>昔だからろくな材料がなかったんだよ。
そうかな？
あえてそれを選んだんじゃないの。
>>237のお気には召さなかったみたいだが。
244:この子の名無しのお祝いに
08/08/12 23:58:35 itmtaiE4
今日のミヤネ屋で
スピルバーグの「未知との遭遇」は「蜘蛛の巣城」の影響だったらしいが
どう影響を受けて、どうリスペクトしてるか分らない。
つーか共通点が見えない。
245:この子の名無しのお祝いに
08/08/13 07:11:44 De77ESb0
「未知との遭遇」の最初のシーンの砂嵐は、「蜘蛛の巣城」の最初のシーンの霧が
ヒントになってるってこと。
映画全体に影響を受けてるんじゃなく、イメージをいただいちゃったってことです。
スピルバーグはそういうのよくやるよね。
246:この子の名無しのお祝いに
08/08/13 14:28:16 J6bH9l6V
砂嵐のシーンがそうなのか・・・。
そう言われても「蜘蛛の巣城」の霧の効果とイメージが繋がらないw
247:この子の名無しのお祝いに
08/08/13 14:41:59 MUN8ew2V
霧をうちやぶって騎馬武者が走ってくる場面と
砂嵐が収まるとアヴェンジャー雷撃機が姿を現す場面かな。
似てるっちゃあ似てるが、特に言うほどのことでもないよね
248:この子の名無しのお祝いに
08/08/13 22:20:41 /2qpidAN
今まで、隠されてたと物が急に姿を現すという
イメージにインスパイアされたの。
249:この子の名無しのお祝いに
08/09/01 22:53:44 OkvZr8XF
「未知との」に限らず、そんな表現いっぱいあるけどなぁ…。
250:この子の名無しのお祝いに
08/09/02 20:38:20 osxOoJF9
黒沢の傑作は
蜘蛛巣城、天国と地獄、隠し砦の三悪人、悪い奴ほどよく眠る、これに尽きる。
純娯楽映画としては用心棒、椿三十郎が肩肘張らず楽しめる。
７人の侍と生きるも人気があるが、
歴史的に見れば７人の侍は時代の流れでフルさを感じさせるし、
役者の魅力は洋画版の荒野の7人のほうがかっこいい。
生きるも説教臭いヒューマニズム、パターンチックなドラマツルギーにのっとった脚本で教科書どおりの脚本。
蜘蛛巣城は最後の矢が飛びまくるシーンなど今見ても技術的に高く、
また、白黒の陰影が不気味さをかもし出してよい。
映画史上の傑作だ。
251:この子の名無しのお祝いに
08/09/02 21:07:30 /UA965I9
コイツは大丈夫なのか？
252:この子の名無しのお祝いに
08/09/03 02:09:35 4Wb8NFg4
因みに俺は､
｢悪い奴ほどよく眠る｣
｢用心棒｣
｢椿三十郎｣
｢赤ひげ｣が好きだ。
この映画も傑作だが､音声が聞き取りづらいのが辛いなぁ(>_<)
DVDで観る時は日本語字幕にしないと､理解出来ないよね！
253:この子の名無しのお祝いに
08/09/03 10:00:42 djuEv9ae
その四本なら用心棒以外は字幕なしで見れなくないか？
254:この子の名無しのお祝いに
08/09/03 11:23:49 SxBb9zSM
まあね・・・
でも字幕付の方が登場人物の漢字も分かってより良いんじゃね？
255:この子の名無しのお祝いに
08/09/03 14:00:37 GP5vezRj
このスレで用心棒の「刺身にしてやる」を教えていただいた
256:この子の名無しのお祝いに
08/09/03 20:38:56 OnlBpndU
壁に血糊が付いている部屋の屏風って弓矢だったんだ。
昨日の放送で初めて知った。
257:この子の名無しのお祝いに
08/09/04 02:37:31 Ge+dR5wB
生きるの脚本のどこが教科書通りなんだ？