06/06/24 10:38:53 81SVOXKg
>>848
三船が馬に乗って爆走するシーンだけを集めたDVD出ねーかな…
絶対買うのに。
851:この子の名無しのお祝いに
06/07/09 10:54:28 TcwVWC8a
唖じゃ
852:この子の名無しのお祝いに
06/07/09 12:35:36 TZ6R59KL
いいねえ。上原美佐。
853:この子の名無しのお祝いに
06/07/09 21:43:42 LIrctQdQ
じゃ＞ぢゃ
854:この子の名無しのお祝いに
06/08/06 06:17:33 TOXVf9Gg
タイガーマイコンぢゃ
855:この子の名無しのお祝いに
06/08/20 10:49:50 ixgptbw/
あげ
856:この子の名無しのお祝いに
06/08/20 16:54:25 NRX26lEu
オビワンは出ているの？
857:この子の名無しのお祝いに
06/08/21 13:48:07 GHbq1YOV
結局誰が主役かよく分からん映画だったな
858:この子の名無しのお祝いに
06/09/02 22:32:57 iFS3JnQT
藤田進だろ？
859:この子の名無しのお祝いに
06/09/03 14:44:25 JSXxBuxu
主役は私ですっ！！主役は私ですっ！！
860:この子の名無しのお祝いに
06/09/10 14:52:59 /i1hnsdC
もうよいっ！
志はありがたいがこれまでじゃ！
主役は潔よう太ももじゃ
861:この子の名無しのお祝いに
06/09/12 21:40:42 BypqreUr
「しかしどう考えてもあの金もったいねぇな」
「んだ」
「戻るか？」
「うん」
バカスｗｗｗｗｗ
862:この子の名無しのお祝いに
06/09/13 11:04:24 /DrNatAo
俺もあれもったいねーなーって思ってみてたから
戻った時はうれしかったｗ
863:この子の名無しのお祝いに
06/09/13 11:48:09 36Sj6duO
予告編なんだか暗い雰囲気だよね
ナレーションのせいかな
864:この子の名無しのお祝いに
06/09/14 22:15:19 YAbJEMG1
戦時中のニュース映画みたいだよね、あのナレーター
865:この子の名無しのお祝いに
06/09/15 07:34:38 MYZfcYxO
クラシック「展覧会の絵」のブイドロが流れてて
さらに暗さに拍車をかけてるね
866:この子の名無しのお祝いに
06/09/15 12:50:59 CyNg4YZD
保守
867:この子の名無しのお祝いに
06/09/18 16:20:14 8JQrFSFv
砂糖一のアホダンスはこれをぱくったの？
868:この子の名無しのお祝いに
06/09/18 16:45:14 AmNRtEkZ
＞戦時中のニュース映画みたいだよね、あのナレーター
大正元年、新潟生まれの竹脇昌作は、幼い頃から美声と評判だった。
青山学院卒業後、ＮＨＫラジオ草創期のアナウンサーとして採用され、
『読売国際ニュース』『パラマウントニュース』など、戦前戦後のニュース映画の解説者、
後に東京ダイヤルなどのラジオの生放送にも進出し、ナレーターのパイオニアとして活躍。
その声は日本の「ラジオデイズ」をリード、「竹脇節」として人々に愛された。
「マダムキラーボイス」と呼ばれた独特の節回しと低音で、ディスクジョッキーの草分けとなり、映画にも出演するほどの「時の人」になった。
しかし、多忙の毎日と、「生放送」という重圧は少しずつ家族にも見えないほどに、昌作の精神を蝕んでいた。
そして…
昭和３４年、東京・千駄ヶ谷の自宅で首を吊って自殺。
このとき４９歳。
これが、竹脇家の苦闘の始まりであった。
869:この子の名無しのお祝いに
06/09/18 16:47:01 AmNRtEkZ
昌作の死から１年。家族は更なる悲劇に見舞われる。
１８歳の次男、真理（まこと）さんが脳腫瘍で死去したのだ。
立て続けに家族を失う竹脇家。
長男義果氏も父の後を追ってラジオ関東（現ラジオ日本）のアナウンサーとしてスタートしたが、
３年後、網膜剥離で失明。退職を余儀なくされる。
次々に家族を襲う悲劇。
当時多感な時期だった三男で今は俳優の無我氏にとってもショックは計り知れなかった。
失明し、光を失った義果氏は失意の日々を経て、クリスチャンとなり、
５０歳を過ぎてブラインドセーリング（視覚障害者のヨット操船）を開始。
「視覚障害者セーリング協会」を創設することに。
無我氏は俳優としてスターダムを登り始める。
ようやく竹脇家に光が見え始めるのだった。
３万人とも言われる現代の自殺者。その数は今や交通事故による死者よりも多い。
残された家族がどれほどの傷を負うのか。そしてその傷が癒える日はやってくるのか。
竹脇家の４２年。
光と闇は、現代に生きる私たちに何を見せてくれるだろうか。
870:この子の名無しのお祝いに
06/09/23 02:54:58 YLb4R8NG
樋口年子は３０代で亡くなったと聞いたが・・・
871:この子の名無しのお祝いに
06/09/23 13:00:40 KmE9JA/m
２０余年ぶりに観た。
諸国の位置関係を河原で記す千秋実が何気に紋章（旗印）を描く演出で
ほほうと感じた。あの階層は識字率や教育の関係から文字を知ってるほうが
不自然なんですな。確かに漢字をささっと書かれたりしたら台無しだからな。
872:この子の名無しのお祝いに
06/09/23 13:55:11 N1jypcJ+
ほうほう。俺は紋所書いた方が視覚的に面白いし、
子供や外国人にもわかりやすいからだと思ってた。
言われてみるとあなたの言うのもわかるね。
873:この子の名無しのお祝いに
06/09/23 14:07:30 rDQ0BBF7
＞外国人にもわかりやすい
黒沢も６０年代の作品までは海外配信は想定して作ってないのでは。
勝手に向こうの一部で受けただけで。
874:この子の名無しのお祝いに
06/09/23 15:43:44 KmE9JA/m
>>872
俺も釜足さんが修験者に立て札の字を尋ねる場面から推察したんだけどね。
つまりうかうかと演出に乗せられてるわけだ。
>>873
海外一般だとこの作品での上原美佐より「蜘蛛巣城」のベルさんの演技が
不自然極まりないように見えるのかもな。
875:この子の名無しのお祝いに
06/09/23 16:50:15 uU4Xywcn
>>874
ベルさんって、妖怪人ｹﾞ(ry
876:この子の名無しのお祝いに
06/09/29 21:26:32 BerRSJQQ
この作品の DVD を買おうと思っているのですが、クライテリオン版を買うか東宝版を買うか
迷っています。ここの皆さんはどちらがお薦めですか？
877:この子の名無しのお祝いに
06/10/02 02:44:54 Fxc9ep9r
黒澤のクライテリオンは、これから出来がよくなったから
値段も安いし、買ったらいいと思うよ
ルーカスのコメンタリーも入ってるし
878:876
06/10/04 01:08:26 6MxRyeJ4
>877
ありがとうございます。クライテリオンの方を買ってみます！
879:877
06/10/05 19:19:34 qKp/CbEv
ちょうど今日もクライテリオンの「三悪人」を見てた
グレイスケールがいい感じのバランスだと思う
ところでちょっと書き方が悪かった
ルーカスの「コメント」だね
別に解説をしてるわけじゃなくて、黒澤とかSWとかについて語ってる
クライテリオンは、「七人の侍」を再発したから
「用心棒」「椿三十郎」「天国と地獄」もやり直すんじゃないかな
880:この子の名無しのお祝いに
06/10/15 06:49:44 +py0sjfi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな映像が残ってるなんて…。
bokkikkiさんに感謝。
881:ヤーレン
06/10/15 11:07:00 uhP/Ipdu
へぇ～、これは貴重な映像ですね。上原さん、えらい上品な
話し方ですね。「スター・ウォーズ」の話が出てるから
1970年後半くらいですかね？
882:この子の名無しのお祝いに
06/10/15 12:26:10 erHkoLPA
>>880
これはすげー貴重だな！
うｐした香具師が、このスレ見てたらありがとうと言いたい。
883:この子の名無しのお祝いに
06/10/15 12:30:52 erHkoLPA
>>881
1981年4月4日にフジテレビで放送された、座談会「隠し砦の三悪人」をめぐって
という番組みたいです。
884:ヤーレン
06/10/15 14:19:30 +glJFddZ
>>880
早速上原美佐スレにも教えてあげようと思ったら、
既にupされてました。それにしても、よくこんな映像
持ってましたね。1981年でしたか．．．。そういう座談会
の番組って言うと「すばらしき仲間」とかですかねぇ．．．？
885:この子の名無しのお祝いに
06/10/15 14:58:43 7lE6z5Aj
本編オンエア前後に流した記憶
声のトーンや話し方が一昔前の東京人だなあ。
近所の爺さん皆あんな感じだった。
タバコもああやって根元まで吸ってた。懐かしい・・・
886:この子の名無しのお祝いに
06/10/15 15:42:25 nm8qlSXZ
この座談会、テキストでは見たことあったけど
映像で見られるなんて大変感謝です。
887:この子の名無しのお祝いに
06/10/16 04:55:14 mX4/nQwP
美佐たん、やっぱり破鐘声だねｗ
888:この子の名無しのお祝いに
06/10/20 22:03:11 trlDHbVi
陥落した秋月家本拠の城、ずいぶん立派だな。
ロケの都合か？
関所警備や山狩りの山名兵の装備、ずいぶん整ってるな。
国人や土豪同士の抗争とは思えないくらいの規模
889:この子の名無しのお祝いに
06/10/23 20:09:48 3WMlGz2a
おとつい見た。いやー三船さん、カッコ良かった。惚れちゃうね
890:この子の名無しのお祝いに
06/11/05 20:11:33 nGa6zuBH
『スターウォーズ』(1977＝のちの「エピソードIV新たなる希望」)のアイディアはこの映画を
元に考えられたと監督のジョージ・ルーカス自らが話している。また、その冒頭シーンやラ
ストシーンなども、この映画のそれらを模したとみられる。
たまに、スターウォーズは黒澤起源という奴がいるけど
ほんと関係ありそうな場面は一部だけだな。
891:この子の名無しのお祝いに
06/11/05 21:03:21 Lz/5GF68
何を今更…。
892:この子の名無しのお祝いに
06/12/24 15:03:50 8xgSorjb
あげ
893:この子の名無しのお祝いに
06/12/25 02:58:16 /4Cue9rL
>>880
うーんコレ見ると上原さんは根っからのお嬢さんですな
894:この子の名無しのお祝いに
06/12/25 20:39:36 cT/+qktN
ああいうひと、奥さんだと大変かも。
895:この子の名無しのお祝いに
06/12/27 01:24:55 /a2atJi7
>>880
すげー！
保存した。
896:この子の名無しのお祝いに
06/12/27 05:47:32 lnepmUER
実際、お嬢さん育ちの人なんでしょ
897:この子の名無しのお祝いに
06/12/28 11:21:53 anb9SwPo
ｽﾚ脱線ｽﾏﾇが、昔日曜朝やってた世界旅行をレポートする番組の、
元タカラジェンヌ（か何か）の人を連想舌。・・・・・・名前なんてったっけ？
898:この子の名無しのお祝いに
06/12/28 11:35:00 tx+TlB6u
>>897
兼高かおる？
似てるねw
899:この子の名無しのお祝いに
06/12/28 22:36:20 eZgikE6Y
>>880をupしたbokkikkiです。同じ名前のエロサイトを見つけて鬱になってます・・・
>>885氏のおっしゃる通り、本編放送後に高島忠夫氏の解説を挟んで流されました。
日付は>>883氏のおっしゃる4月4日に間違い有りません(来週の予告が4月11日「人間の証明」)。
年に関しても1981年4月4日が土曜日なので、それでよいかと思われます。
900:この子の名無しのお祝いに
07/01/07 15:17:09 9RZPlqUI
>>899
こんな貴重な映像が見られて幸せです。ありがとう
901:この子の名無しのお祝いに
07/01/15 23:15:46 BCvSmePB
>>880
消えてる・・・(ﾟДﾟ)
902:この子の名無しのお祝いに
07/01/17 16:51:48 AIJwsxKm
保存したから大丈夫。
903:この子の名無しのお祝いに
07/02/14 17:30:46 hvSOfchF
点けっぱなしのTVからいきなり｢隠し砦の三悪人｣のメインテーマが流れて驚いた。カミングアウト温泉だった
904:この子の名無しのお祝いに
07/04/17 13:57:26 HF9o0nyl
初めて見ました。
もちろん面白かったけど、これをカラーで見たかったな～。
「裏切り御免！」の後の馬で走ってく場面とか、スカーッと
晴れた青空だったらもっと気持ちよかったんじゃないかな～と。
それとも俺の想像力が乏しいのかな。。
905:この子の名無しのお祝いに
07/04/17 14:11:51 a6ojkwwJ
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
906:この子の名無しのお祝いに
07/04/17 23:19:32 BSmg/j4n
そう言われてみると確かにあのラストシーンは映像のヌケが悪いような気がする。
考えてみたけど画質のせいなのかなんなのか判らない。
907:この子の名無しのお祝いに
07/04/18 23:07:24 kxA6kyaI
>ほんと関係ありそうな場面は一部だけだな。
黒澤映画を本当によく見てたら
あちこちに出てくるのに気づく。
気づいてないだけ。
908:この子の名無しのお祝いに
07/04/28 06:30:11 bCdIazFS
761 ：日曜8時の名無しさん ：2007/04/24(火) 16:17:30.16 ID:9osVZJ+4
>>757
通りすがりに失礼なのだけど、簡単にいうと上原美佐は役者の経験の
全くなかった短大生。とある筋で紹介された黒澤明が、企画中だった
超大作時代活劇のヒロイン役を選ぶ際に、既成の女優ではどうしても
イメージが合わないと悩んでいた時に、一発で「この子だ！」と決め、
嫌がる彼女を口説き落としていきなり大作のヒロイン役に大々々抜擢
してしまった。まずここが柴本の境遇と似ているわけです。
ところがまず演劇経験なんかほとんどない彼女、発声が出来ていない。
だもので映画でも「どこから声を出しているのか分からない」
「最初から最後までただ怒鳴っているだけで演技になってない」
とケチをつける人が後を絶たない有様でした。
762 ：761：2007/04/24(火) 16:17:58.74 ID:9osVZJ+4
そして何より従来のお姫様像を根底からブチ壊していたスタイルでした。
ときは井上靖の由布姫でさえ当時の常識をひっくり返したと言われて
いた時代。たおやかで笑顔が似合うのがヒロインの条件という時代に
黒澤が描いたのは鬼のような釣りあがった眉毛とアイシャドーを入れた
ような凄まじい目つき、庶民に身をやつす前から、ホットパンツのような
短穿きから陸上選手のようなスラリとした脚を見せ、むき出しの二の腕には
常にムチを携えてこれを振るうというオニのようなスタイル。
馬を乗り回し、笑い声は天を突くような高笑い、周りが右といえば左、
左といえば右の天の邪鬼な性格で、たおやかなセリフなどほとんど
存在しないという、今のアニメやアクション映画のヒロインのような
とんでもない「姫」だったわけです。
909:この子の名無しのお祝いに
07/04/28 06:31:29 bCdIazFS
763 ：761：2007/04/24(火) 16:18:28.03 ID:9osVZJ+4
ところが。
「演技の基本も出来ていない」と言われたこの姫が日本中、いや世界中を
「ノックアウト」（by 映画を見て一目惚れしたピーター・バラカン）して
しまったのです。スター・ウォーズのレイア姫のモデルになったと言うのは
些細なことで、現在のタイプヒロインの原型をほとんど一人で作ってしまった
とんでもない歴史的ヒロインを、何の積み重ねもなかった一人の短大生が
演じ、造ってしまったわけです。
よく言われるのは、姫らしい演技の「型」というものに全くとらわれず、
従来なかった素の女性の獣性と若々しさといったものを全開にした
動き、表情、ポーズなどの素晴らしさが、作られた演技を超えたという
点で、柴俊夫が参考にしろといい、本人も勇気付けられたのは、そういう
「型にはまらない良さが生きる場合がある」という実例でしょうね。
765 ：761：2007/04/24(火) 16:24:23.05 ID:9osVZJ+4
そういえばその「雪姫」のほとんど最初のセリフも
「嫌じゃ!」
でしたね。ちと感慨。
910:この子の名無しのお祝いに
07/04/28 06:32:25 bCdIazFS
775 ：日曜8時の名無しさん ：2007/04/24(火) 17:00:44.98 ID:Vk3MQO3E
>>757
概論は>>761氏が詳しく書いてるので以下個人的感想。
上原さんは柴本なんかよりさらに一本調子で、とにかく演技がピーキーだった。
ところがこの振る舞いこそが、亡国の姫たらん雰囲気を作り、
忠臣然とした三船敏郎の演技にもいい効果を与えてた訳よ。
未経験者である上原さんを支えんとする素の三船が、芝居とリンクする感じ。
黒澤作品を見まくってた当時、全部持っていく三船敏郎に正直飽き始めてたんだけど。
この作品の三船は新鮮だった。
さらに言えば上原さんの隔絶感が、
葛笠トリオの原型とも言える三悪人のコントをよりいい味に仕立てあげていた、
とも言える。
確かに単体で見ると色々言われたのは理解できるが。
芝居って言うのはつまるところチームプレーなんだよね。
上原さんの大根さ加減が周りを走らせ、
更にそれが上原さん演じる姫役の雰囲気作りにフィードバックされる関係は、
まさにそれだった。
777 ：日曜8時の名無しさん ：2007/04/24(火) 17:17:03.70 ID:Vk3MQO3E
柴さんが娘に隠し砦を見せていたと最近知ったんたが、
やっぱりそうなんだと思う次第。
それはともかく、だ。
作っている側は見る次元が違うやね。
顔パーツがどうのこうのと威勢が良い人の言っている事は、だ。
じゃあ誰に由布姫をやらせればいいんだ、って話になると途端にお寒い事になる訳で。
本スレで誉めている人間はその辺りを踏まえて話を進めているだけで、
それをやれ工作員だ、実況と反応が違うだ、いい加減にしろとw
別に誰も｢柴本は思ったより美人｣とか言っているんじゃないんだから。
何度も書くが芝居はチームプレーなんだよ。
サッカーに例えるなら、由布姫は守備を全くしない古典的な10番タイプみたいなもの。
誰を起用しても難しいんだよw
その辺は踏まえてやれと言いたい。
顔の話なら幾らでもすればいいが、半端な演劇論からの批判は正直萎える。
911:この子の名無しのお祝いに
07/04/28 06:34:47 bCdIazFS
778 ：日曜8時の名無しさん ：2007/04/24(火) 17:21:55.71 ID:2HMM6TxI
つーかあの作品での上原美佐の魅力はワイルドな衣装が大きく寄与していると思われ。
783 ：日曜8時の名無しさん ：2007/04/24(火) 17:41:59.17 ID:Vk3MQO3E
>>778
最後の正装して出てくる雪姫に勃起するのが正しい。
全てはそれへの前振りなんだよw
786 ：日曜8時の名無しさん ：2007/04/24(火) 17:47:15.02 ID:9osVZJ+4
>未経験者である上原さんを支えんとする素の三船が、芝居とリンクする感じ
あ、なるほど。そのあたりが内野の状況ともかぶってくるわけですな。
>葛笠トリオの原型とも言える三悪人のコント
わはははは。そうかそうか。さすがに渡辺＆千秋の毒はまだないだろうけど、
よそでは坂本龍馬もやっていた有薗なんか、だんだん渡辺篤の味を感じさせて
くれているような。これから厳しい役回りも演じるし楽しみ。
とにかくあの映画の三悪人コントには劇場（文地下ですけど）で本気で
大笑いさせてもらいましたからなあ。
>守備を全くしない古典的な10番タイプ
奇しくも昨日ストラカンが自軍の黒髪を
「タックルが出来ないだのヘディングも出来ないだのと騒いでいた奴らがいたが
それが何だ！見たか！奴は天才だ！」
と評していましたなあ。
793 ：日曜8時の名無しさん ：2007/04/24(火) 18:17:42.15 ID:Vk3MQO3E
>>786
>内野の状況ともかぶって
そう、被るんですよ。
だからこそ、由布姫の手を引いて走り去るシーンは非常に味わい深かったんだけど・・・
わざわざ鼻の穴を覗く方を選ぶ人がいるんだよなぁw
>>ストラカン
まあ彼は中村をチームの中心に据える事を、自分で選択した訳ですが。
風林火山は由布姫を外す訳にはいかないですからね。
912:この子の名無しのお祝いに
07/04/28 06:36:04 bCdIazFS
796 ：日曜8時の名無しさん ：2007/04/24(火) 18:21:01.56 ID:9osVZJ+4
>>778
>>783
何しろ最初の正面撮りで出て来るシーンがいきなり「胡座」。
そして全篇通して魅せる決めポーズ（スチルにもなっていた）が
ムチを持ったまっすぐ伸ばした剥き出しの腕と脚を６０度に開いた
「二つの正三角形」スタイル。
萌えブームの４５年も前にあんなもの作られちゃたまりませんよ、ええ。
そしてそれをいわば壮大な前フリにして最後のワンシーンだけの正装！
そこの場面をお嬢様である素がにじむ「一番最初」の時に撮影してしまう
深謀遠慮。（なんか最初に追放シーンを撮った仲代信虎を思わせます）
あー、ＤＶＤ買ってこようかな。新規格まで待とうと思ってたんだけどｗ
799 ：日曜8時の名無しさん ：2007/04/24(火) 18:32:09.70 ID:Vk3MQO3E
>>796
>一番最初
えええええええええっっっっっっーーーーーー！！！！！！！！？？？？？？？
マジですか？？？
いやそれは知らなんだ、いやいやいや。
こうしてはおれぬ、速効レンタル屋に寄って帰宅しますw
913:この子の名無しのお祝いに
07/04/28 06:37:00 bCdIazFS
812 ：日曜8時の名無しさん ：2007/04/24(火) 19:30:11.75 ID:9osVZJ+4
>>793
よそでも書いたんですが、映画版のロードオブザリングス、オペラ座の
怪人、とりわけリメイク版の「ポセイドン」に感じたことなんですが…。
男の色気に敏感なスタッフは、なぜかというか当然というか、ヒロインを
選ぶ時には「オットコ前！」な女性ばかりを選びたがります。「ロード」で
オッサンヒーローのはずのヴィゴ＝アラゴルンを脚からなめるように
撮っていたＰジャク監督、物陰で失恋して泣くファントム＝バトラーを
切々と描くモロホモシュー松監督は、しかしヒロインたちを撮ると、馬面
（失礼）のアゴをキリリと引き、眉を逆立て色気もへったくれもない姿で
啖呵を切る場面ばかりになります。まあ世の中バランスというもので、
もともとそういう映画なのであればそれはそれで良いのですが…
しかし例えばオリジナルの「ポセイドン・アドベンチャー」は世代の違う
三人のヒロインのフトモモや胸元を存分に味わわせてくれる映画として
崇拝していた人たちがたくさんいた映画だったわけで、新作は黒澤の
いうところの「青くないじゃないか」と怒る人たちに見せてしまった
「赤く塗った」映画になってしまったということで。
813 ：812：2007/04/24(火) 19:31:39.71 ID:9osVZJ+4
さて「風林火山」は原作をどんなにいじっても、由布姫というヒロインを
「１０番」に据えない限り機能しない作品である事は明らかです。ところが
今現在この作品に熱狂している人は、菅田俊の勝ちどきやサニー・チバの
二刀流に震えている人たちも多く、つまるところ「そういう作品」としても機能
してしまっていることが問題です。作品の構造を一人でぶっ壊してしまった
「酔ひどれ天使」の三船が大量の騎馬軍団となって疾駆している状態というか、
俊輔の周囲をブラジルの黄金中盤が走り抜けてしまっている状態というか、
ニュータイプが出てきた時には既にリアル戦争アニメとして信者を捕まえて
しまっていたガンダム中盤というか。
ここで「あるべき方向」に持って行くことが、「構造改革」「伝統破壊」に感じられる
人がいても仕方ない面を確かに現在１５話を数えるこのシリーズは持っています。
つまり「本来こうする予定だった」今後の展開は、「あのままだったら良かったのに」
という声をねじ伏せるレベルで推移する必要が出てしまっているわけです。
「ポセイドン」は個人的には神も仏もない暗黒ブラッカイマー作品として納得できる
ものでしたがｗ そうは取らない人が多いこともまた自明でして、正直「風林」の
スタッフは最終回まで計算して作っており、期待としてのレベル値を決して裏切ら
ないと信じています。しかししばらくは、仲代信虎や亀晴信に向けられていた
猜疑の目がまとわりつくのも仕方ないかなとも思うのですね。
あとはそれらが綺麗に消滅して行く「奇跡の軌跡」を見守るだけなのですが
914:この子の名無しのお祝いに
07/04/28 06:41:17 bCdIazFS
819 ：日曜8時の名無しさん ：2007/04/24(火) 19:40:43.76 ID:9osVZJ+4
>>799
あ、そんなに驚かれると事実であったか心配になってきますが…
基本的に「まず立ち居振る舞いを能の先生について勉強し、まだ
あどけなさが残っている最初の撮影で三者正装揃い踏みシーンを
撮ってしまい、それから徐々に暴れ馬シーンを撮影した」とは
色々なところで聞いた気がします。
プロってのはスケールがでかいなあと感心したものでした。
915:この子の名無しのお祝いに
07/04/29 14:51:47 +VK3wige
ほえ～
916:スケート板住人
07/05/02 16:21:49 DhcKnYg4
フィギュアスケート安藤美姫の世界選手権での黄金メダルを
予言していたスレがこんなところにあったとは。
917:この子の名無しのお祝いに
07/05/27 00:47:30 BNnQibtC
黄金＝金メダルか
918:この子の名無しのお祝いに
07/05/27 14:23:39 SXPF6ba9
４回転飛ぶのじゃ！
919:この子の名無しのお祝いに
07/05/27 16:06:19 qJUYOqSf
雪姫よりも
あの百姓娘の方に惹かれたのは俺だけ？
920:この子の名無しのお祝いに
07/06/04 08:41:08 j8v8knfX
>>919
君だけでしょw
921:この子の名無しのお祝いに
07/06/04 11:02:57 wNMbjygO
でも百姓男にはみんな惹かれてると思う。
922:この子の名無しのお祝いに
07/06/05 01:24:39 8/qonl8S
脱北者家族の北鮮と南鮮の国境は警備が厳しいから
日本に来てそれから南鮮へってのを聞いて
この映画を思い出した。
923:この子の名無しのお祝いに
07/06/06 00:42:41 jy0bReSk
>>922
しかも覚醒剤を隠し持ってか？
924:この子の名無しのお祝いに
07/08/17 04:51:53 0vXqqGxg
「ひょうえ！こころざしあらばつづけ！」
「つづけ つづけぇぃ！」
グッとくるねここ
925:この子の名無しのお祝いに
07/08/18 12:19:47 dJEiNh4i
「ねーちゃん、どこ住んでんだい、ねーちゃん」
「おー痛ぇ、ほー痛ぇ」
926:この子の名無しのお祝いに
07/08/19 20:45:20 kQqfU6t5
三悪人というのは太平・又七・六郎太だろうね。
というのも太平と又七は、三船を侍大将の真壁六郎太とは信じていない。
二人は三船を盗賊と認識し、探し当てたと思われる秋月の隠し財産を、
それを運ぶことで三人で山分けしようと考えている。
つまり、三悪人とはこの三人というわけ。
927:この子の名無しのお祝いに
07/08/19 21:15:01 qr3wRILy
おっと！
そいつぁ気が付かなかったなあ
w
928:この子の名無しのお祝いに
07/08/24 15:25:49 T7JHYBt0
あの百姓娘と呼ばれてるのは、途中から同行した地味な娘のことかな？
あれは秋月家に仕えていた身分の低い武家の子女のようだが。
929:この子の名無しのお祝いに
07/09/04 20:26:47 rHhhWJ0m
リメイク決定したね
三船は誰がやるのかな
930:この子の名無しのお祝いに
07/09/08 20:15:44 e8J2pOVw
俺は三悪人とは雪姫、真壁六郎太、田所兵衛の３人とみた。
又八、太平は道化の善人。
ラスト３人がドン・ドン・ドンとカメラに向かって歩みを進めるシーンが
その根拠。最後の最後で仲良く階段を下りてくる２人は悪人とは思えん。
「隠し砦の」には兵衛は入っていないが、これは最初は観客に真壁六郎太、
又八、太平の３人が悪人と思わせる黒澤のトリックとみた。
931:この子の名無しのお祝いに
07/09/16 22:25:41 dLbjG2lh
じゃぁタイトルは「隠し砦と三悪人」とすべきだったな。
ちなみに外国で上映されるときのタイトルは「hidden fortress」
「隠し砦」ってだけ。
932:この子の名無しのお祝いに
07/09/17 13:23:43 iA/ZG8ar
テレビで「天国と地獄」を見て、オリジナル見てみようとレンタル行ったら貸し出し中。
仕方なく隣にあった「隠し砦の三悪人」借りてきました。ＳＷの元ネタとか聞いたし、まいいかって感じで。
黒澤作品はカラー映画（八月のラプソディ）しか見たことありません。
つーか、白黒映画自体、ほとんど見ない。
で見た。「隠し砦の三悪人」。
なにコレ？めちゃくちゃおもしろいじゃん！
いや正直、こんなにハラハラして笑った映画ははじめて。
最後の馬でかっさらうとこ、「裏切り御免！」で嫁と俺、拍手喝采ですｗ
嫁「こんなおもしろい映画みたことない！」
俺も同感だｗ
黒澤映画、難しそうだからと敬遠しててマジすまんかった。
これからまたレンタル行って、どっさり借りてきます。
おれ３２歳、嫁２８歳。
遅咲きだけど黒澤映画にはまりそう・・・
933:この子の名無しのお祝いに
07/09/17 13:41:45 ifehK2oD
>>932
もしかして「七人の侍」も観てないの？
だとすればある意味 羨ましい…。
あの初見の感動をこれから味わえるのだから。
934:この子の名無しのお祝いに
07/09/17 17:46:55 iA/ZG8ar
>>933
はい、観てませんｗ
テレビみなかったら、「隠し砦の三悪人」も一生観る事なかったかもしれないです。
今日は「椿三十郎」「用心棒」「野良犬」「酔いどれ天使」借りてきました。
嫁も俺も三船敏郎に参ってしまったもんで。
今さっき「椿三十郎」観終わったとこだけど、いやぁ～おもしろかった！！
加山雄三だ、北の国からの五郎さんだ、と嫁とわぁわぁ言いながら観ました♪～
ラストの対決は二人、瞬きもせず息を殺して観ました。すげぇー！！！
これから残りを一気に観ます。
嫁は夕飯作る間も惜しいと言うので、今日は出前でも取ろｗ
次回は「七人の侍」借りてきます。
スレチすんません。でわ～♪
932
嫁は三船敏郎を世界一かっこよくてセクシーだといってます。ま、仕方ないかｗ
935:この子の名無しのお祝いに
07/09/17 18:11:50 vjGbfP4J
う～ん
「用心棒」→「椿三十郎」の順で見て欲しかった。
936:この子の名無しのお祝いに
07/09/17 21:46:45 lWTm1XSy
>>934
そうか、そんなに気に入ったか。
ちくしょう、おれなんだか嬉しくて泣けてきたぜ。
937:この子の名無しのお祝いに
07/09/18 00:19:19 fDxvlQeo
「七人の侍」「用心棒」「椿三十郎」、面白くて何度も観た。
これからもきっと何度も見返すだろう。
しかし、この「隠し砦の三悪人」は一度観たきり。
楽しくなかった訳じゃない。
つまらなかった訳じゃない。
ほんとはもう一度観たいんだけど、
上原美佐の声を聞くのが怖くて観られない……。
938:この子の名無しのお祝いに
07/09/18 00:25:55 3gicxWCb
なんで怖いの？
あんなん怖がってて世の中渡って行けるの？
939:この子の名無しのお祝いに
07/09/18 13:16:34 fDxvlQeo
>>938
世の中は渡っていってるけど上原美佐のあの声は怖い。
世紀の金切り声。
しかも全編。
聞いてるのがツライだーよ。
940:この子の名無しのお祝いに
07/09/21 00:59:48 BAAu7zh6
よっく聞けぃ！
あの女の子は最後どうなったの？
941:この子の名無しのお祝いに
07/09/24 22:47:17 q0UB2TVp
あの娘が本当の姫だったのじゃ！
942:この子の名無しのお祝いに
07/09/24 23:05:27 iCBs/RuG
確かに、「姫は私です！姫は私です！」と叫んではいたが・・・
943:この子の名無しのお祝いに
07/09/24 23:57:12 MaBZ5Zng
>>934
そっか、そっか判ってくれたかぁ。
そこで観る「七人の侍」！内臓を鷲掴みされて揺さぶられるが如き感動
でっせ、旦那！
944:この子の名無しのお祝いに
07/09/27 00:12:56 RF4HdAme
934です。
嫁が俺の留守中「隠し砦の三悪人」また借りてきて、義妹（つまり嫁の妹）と観ました。
で、六郎太が刀両手で持って馬で走るシーンありますね。
あのシーンで義妹（乗馬経験あり）は
「あのスピードで両手離し、中腰なんて素人にできるわけない！
乗馬のプロの代役と合成でとったに決まってるでしょ！」
嫁「三船さん（さんづけですｗ）は物凄い俳優なのよ！海賊やろー（ジョニデップのこと
義妹がファン）とは格が違うのよ！だいたい合成ってナニよ？」
と両者ゆずらず。
俺にんなこと判るわけねぇしー（ ´Д⊂ヽ
宅配ピザがかかってます。このスレの判定には従うと申しております。
どなたか教えてください m(_ _)m
ちなみに義妹にも「隠し砦」は大好評でした。
945:この子の名無しのお祝いに
07/09/27 07:52:21 uvV8+yZg
円谷特撮をみれば当時の合成の技術がよくわかるよ
946:この子の名無しのお祝いに
07/09/27 11:20:05 gnBEo57e
>>934
喧嘩するでないぞ。仲良くググるのじゃ。
947:この子の名無しのお祝いに
07/09/27 19:37:49 ZDHU6e3e
>944
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑
このシーンで三船に向けて飛んでくる矢は（首に刺さる奴以外）本物。
見ればわかるとおり、代役など使ってはいない。
望遠レンズで距離感をわかりにくくしてはいるものの、
射ち損じの矢がすれすれに刺さった事が何回もあった、と後年三船氏は語っている。
ここまでする監督があの乗馬シーンで代役など許すわけがない。
ちなみに、三船氏はこの矢のシーンや、例の乗馬シーンを撮影する時期、
恐怖とプレッシャーから連日深夜まで飲み続け、泥酔しては黒澤邸の前まで行って、
「黒澤明のバカヤロ～！」と喚き散らす事を繰り返したという。
948:この子の名無しのお祝いに
07/09/27 20:44:14 efBTXVwT
>>944
あそこまでやらせちゃうのが黒澤だったし
やっちゃうのが三船だったんダヨ
ちなみにあのシーンはジョン・ミリアスの「風とライオン」でパクられてる
（オマージュというべきか）
こちらはショーン・コネリーのダブル（スタントマン）が演じてるヨ
949:この子の名無しのお祝いに
07/09/27 23:17:37 RF4HdAme
>>945-948
944(934）です。
やっぱり本人でしたか・・・すげぇもんだなぁ・・
嫁が鼻息荒く義妹にメールうってます。
豪華ピザが食えますｗ ありがとうございました。
ＴＶの余波か、最近黒澤映画の貸し出しが多いです（自分らもそうだけど）。
お目当ての作品がなかなか借りられないので次回「風とライオン」、
借りてきます。
今日嫁は仕事が休みで、また「酔いどれ天使」を借りて観てました。
なんかものすごくはまってるみたいｗ
950:この子の名無しのお祝いに
07/09/28 03:18:07 WBDbsFKw
一応、当初の予定ではこの映画の乗馬アドバイザーだった流鏑馬の師範が、
三船と体格その他良く似てたんでこの人にスタンドインやってもらうはずだったのを、
三船氏本人の希望で自ら演じた、という経緯みたいですね。
951:この子の名無しのお祝いに
07/09/28 04:11:11 e8LstuS4
「ｽﾀﾝﾄﾞ・ｲﾝもﾄﾘｯｸも使わず、三船自身が両手放しで馬に乗り、全力疾走させている。
三船は乗りやすいように自分で馬の鞍を締めていた」（黒澤明・夢のあしあとより）
‥だそうです。
944さん、奥様と私
年が近いけど、女はハマると凄いですよ～
952:この子の名無しのお祝いに
07/09/28 07:57:24 Ifnp2k8e
ただし樋口年子のほうはスタント。
953:この子の名無しのお祝いに
07/09/29 00:47:16 n3r6ACSo
>>950-952
みなさんありがとうございます。
俺みたいな黒澤初心者、馬鹿にされるんじゃないかと少々怯えてました。
質問もちょっとアレだしｗ
みなさん親切でとても感謝しています。
ありがとうございました。
９４４
954:この子の名無しのお祝いに
07/09/30 10:45:59 oA17uZU/
>>953
あんたのレスこそ読んでて楽しかったし、嬉しかったよ
ありがとな！
955:この子の名無しのお祝いに
07/09/30 19:03:20 g6rwcxgm
スレ汚しスミマセン。９５４さん、ありがとうございます。
９５３です。ちょっと嬉しいことがあってので報告したくて。
「七人の侍」なかなかレンタルできないので、先ほど買って帰ってきました！
それもＢＯＸで！うひょ～～＾＾
いつか子供ができたら見せたいし、家宝にもなるから黒澤ＢＯＸ全5箱（大映とかも含めて）、
来年3月まで揃えましょうーと嫁が、あのド○チな嫁が・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
でとりあえず「七人の侍」がはいってるのを購入と。
帰路、車中から義妹に自慢がてら嫁が電話すると、今からそっちに自分も向かうから
それまで見るな、7時ごろに着くからピザ何枚でも注文しといてくれーだってｗ
義妹は「天国と地獄（オリジナル）」を先日見たらしく（うちらはまだ未見）、ＴＶ版で興奮してる我々が
いかに哀れでおめでたいか、電話でえんえんと語ってましたｗ
９５１さんも仰ってましたが、女性はハマると凄いです。
味噌汁が少し薄いと言うと「・・・おめぇ、命が惜しかねぇか・・？」と凄み
ケンカしてる子供（知らない子）を見ると、「どいつもこいつも可愛いツラしてやがるぜ」と呟き
「仲良くあそぶのじゃ。ケンカはならぬぞ！」と一喝（おれ恥ずかしい・・）
支払いでは「本当に良いお金は財布の中に入ってるものなのよねぇ・・・」と嘆き
この間の可燃物のゴミの日には「よぅし！燃やすぞ！」と叫んでゴミ袋抱えて走って行きました・・・
義妹が来たようです。みなさんのお陰ピザもそろそろ着くでしょうｗ
長々とスレチすみませんでした。
では、御免！ ９５３
956:この子の名無しのお祝いに
07/09/30 19:45:44 oB+2VLNI
何かオモロイ夫婦だねw
957:この子の名無しのお祝いに
07/09/30 20:56:53 FkhCD8qL
>>955
ってー事は、今は「七人の侍」を鑑賞中って事ですかい、旦那！
958:この子の名無しのお祝いに
07/09/30 21:17:36 Z052YSrO
>>955
見たヤツ、全部報告してくれ～い!!!
なんかもう忘れてしまった初見の感動が甦って来る感じ♪。
959:この子の名無しのお祝いに
07/09/30 23:47:42 g6rwcxgm
「七人の侍」みた。
すげぇ・・・・
９５５
960:この子の名無しのお祝いに
07/10/01 01:28:20 lf+Ben2d
奥様の感想も聞きたい！しかし、いいなぁ～‥955さん夫婦が本当にうらやましい。
私の主人は呆れ返って、この間 ﾌﾟﾚｲﾔｰごと捨てたんですよ‥
961:この子の名無しのお祝いに
07/10/01 04:07:32 LuVWozRh
なんか良いなぁ…一連のレスを読んで、黒澤にハマり始めた時期を思い出した。
職場の先輩に勧められて、初めて『用心棒』を観てから、週末になると２～３本まとめてレンタルして観てた…
そのうち、テレビの画面じゃ物足りなくなって、液晶プロジェクターに50インチの専用スクリーンまで買って…
それで、液晶プロジェクターの大画面で初めて観たのが『隠し砦の三悪人』だったよ。
両手放しの乗馬シーンを観たときに「高かったけど、プロジェクター買って本当に良かった！」って思ったよ。
962:この子の名無しのお祝いに
07/10/01 17:48:35 Zsk6j3cl
追いつめられて六郎太が雪姫に短刀を渡すシーンがあるが、あれも自決強要って事になるんやね沖縄人にとっては。
963:この子の名無しのお祝いに
07/10/01 19:59:36 K5qExyx9
>>961
おれも思い出すなぁ。1976年の七人の侍のＴＶ放送、翌77年の天国と地獄の
リバイバル上映で、ハマってしまい、78年の用心棒、椿三十郎、隠し砦の三
本立てが決定打。ビデオなんて一般的で無い時代で、田舎から横浜に就職
し、週末は池袋文芸坐や浅草東宝でオールナイト上映を観倒したんだ。入り
易いこれらの映画を経て、段々と生きものの記録、羅生門、白痴とうれしい
深みの第二弾にハマって行くんだよ。もちろんその次の第三弾もあるんよ。
964:この子の名無しのお祝いに
07/10/01 21:56:27 UBoZO4HM
黒澤映画あんまり詳しくないし、とってつけたようなヒューマニストっぽい
セリフを登場人物に言わせたりするところがあんまり好きじゃないんだけど、
この映画はそんなことを感じることもなく、純粋に楽しめた。大好き。
965:この子の名無しのお祝いに
07/10/01 22:10:18 BCvjLPAJ
七人、隠し砦、天国と地獄、蜘蛛巣城、どん底、悪い奴、酔いどれ、乱、生きもの
ここらへんはふとしたときに見返したくなる
将来子供にも見せるつもりならBOXで揃えたほうがいいのかもな
966:この子の名無しのお祝いに
07/10/02 10:29:35 lVkDVOQ6
>この映画はそんなことを感じることもなく
そう？ぷんぷんにおってくるぜ。
「姫は私です。」とか黒澤だなと思うけど。
黒澤あまり見てないから感じないんだろうな。
967:この子の名無しのお祝いに
07/10/07 02:07:23 weNup91e
姫の歌は正直どうよ？
968:この子の名無しのお祝いに
07/10/07 15:15:39 STcED9Y5
あれ歌なのか？
語りかと思ったが
それにしてもへただが
969:この子の名無しのお祝いに
07/10/08 22:20:48 xviTpg+J
俺は好きだな
よく頑張ってあそこまでやったと思うよ
970:この子の名無しのお祝いに
07/10/15 12:37:44 Cr3lVGgl
途中からくっついてくる百姓の娘、「天国と地獄」で藤原釜足の娘役やってた。
葬式のシーンでちょっと登場。黒澤組かな？
971:この子の名無しのお祝いに
07/10/16 00:01:12 APJ4baVL
はぁ？「悪い奴ほどよく眠る」では？
972:この子の名無しのお祝いに
07/10/16 07:46:59 dkO3B7fX
焼却場のおじさんに娘がいたんだ。知らなかったw
椿三十郎ではキリッとした腰元だったよね。
973:この子の名無しのお祝いに
07/10/16 11:29:01 kINAr/lO
釜足さんの名場面を語りだしたらキリねぇよ
974:この子の名無しのお祝いに
07/10/18 11:41:22 qZWn8AfM
よく考えると不自然なシーン
初めに又七と太平が泉のところで姫に会うとき、姫はひと言も喋らないで逃げるだけ
普通だったら「キモいジジイ、見てんじゃねぇよ！」くらいは言いそうだけどな
975:この子の名無しのお祝いに
07/10/18 12:20:15 xr1WaWrA
＞974
位の高い者は下人とはしゃべらないんだよ。
976:この子の名無しのお祝いに
07/10/18 13:21:20 tBI1Sd1j
>>974>>975
牛じゃ、牛娘じゃ！
977:この子の名無しのお祝いに
07/10/18 20:22:07 AdhokQ4w
「蜘蛛巣城」の特撮を黒澤は気にいらなかったというわりには、
「隠し砦」では銃弾が地面に当たるところとか
お粗末な部分が多かったな。