04/06/17 14:04 FJv7+Zxj
千秋実と藤原釜足の農民コンビがすげー笑える。
3:K10
04/06/17 15:56 Iwrk3QR/
音楽は黒澤映画NO.1だと思う。
かっこよすぎる
4:この子の名無しのお祝いに
04/06/17 16:11 Lu/mGGZS
また黒澤作品スレか。
『天国と地獄』は映画一般板にあるから立てないように。
で、三悪人ってだれとだれとだれのことよ？
5:この子の名無しのお祝いに
04/06/17 16:28 FJv7+Zxj
>>4
太平、又七、六郎太。
裏切った兵衛もそうだが、四人になるので除外。
6:この子の名無しのお祝いに
04/06/17 18:29 r/mOV2L7
ＣＳで再度見たけど、正直あまり面白いと思わない。
なんか間延びしてるし、重要なとこ以外に金かけすぎでは？
7:この子の名無しのお祝いに
04/06/17 19:48 MvSvTlEs
と言うかフォードの三悪人のパクリ
元々は鈴木英夫がやる筈だったんだよ
8:この子の名無しのお祝いに
04/06/17 19:50 FJv7+Zxj
ＳＷがこの映画のパクリなのは有名。
オープニングの勇ましい音楽が好き。
9:この子の名無しのお祝いに
04/06/17 21:05 5ajE38Qd
姫ってアレやってないから溜まっててヒス起こしてんでしょ
10:この子の名無しのお祝いに
04/06/17 21:19 MvSvTlEs
上原美佐ってこの後、喜八の映画に出てたけど･･･
能面メイクが強烈でスッピンで出た現代物は主役もあるのにど印象薄いね。
これ一本で消えたのも同じ。
11:4
04/06/17 21:44 Lu/mGGZS
>>5
やっぱりそうなのか。
三井弘次や上田吉二郎のほうがよっぽど悪人だけど、
砦にはいなかったからなぁ。
12:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 00:28 JLvNywJW
上田吉二郎とはこれで決別したんだよな。
13:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 01:07 AakTi9Wp
千秋と藤原が上原の短パン姿をからかって泣かしてしまい、後で天皇にこっぴどく怒られたらしいw
14:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 01:15 WGUbHyJ6
上原、千秋、藤原の鼎談がテレビ東京であって、４０代だったのかなあ
上原が美人で思わず拝んだ
15:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 03:26 /rxeeBEH
上原がキーキー言ってんのと、途中の祭のシーンのダサさ以外は最高！
16:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 05:07 ubiM3nRF
>>14
40代ってことは２０年以上前のことか・・・見たかった
上原美佐、おれ的には永遠のアイドルです
今はどうしているのだろう
美しく、気が強く、勇ましく、君主の器だが、可愛らしい
「姫」というと、この映画の雪姫のイメージを思い出す
十六歳（まだ子供…）の役どころ、演技が下手な素人で正解だったと思う
むしろ粗野な野生の初々しさが出たと思う
17:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 05:44 Ot90eyJf
黒澤のインタビューで、「釜さん（藤原釜足）がセリフを覚えてくれない」とボヤいていた。
千秋実とケンカするシーンで何度アフレコしてもセリフのタイミングが合わない。
不思議に思った黒澤が藤原に尋ねると、実はセリフを言わずにただ「ムニャムニャムニャ」と
ごまかしていた。その場面は、カメラは二人から遠く離れて望遠で撮っていたから
さすがの黒沢も気がつかなかったらしい。
・・・笑ったよ。晩年の作品の俳優たちは皆カチカチに緊張してるが、昔の作品の俳優は
相手が“天皇”でも臆することなく渡り合ってたんだなぁ。
18:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 06:21 DIRflw/6
ラストで兵衛が裏切るシーンで、三船が百姓の娘を馬にかっこよく乗せて
脱出するシーンは圧巻。
流れる音楽ともタイミングが絶妙にとれてる。
黒澤監督やっぱ神。
19:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 07:53 83CwOVSB
裏切り御免！
20:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 08:13 uqJc/9vK
一番の悪人は雪姫だ！
雨の場面で一人だけスヤスヤ眠ってたじゃない。
「悪い奴ほどよく眠る」
21:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 08:53 zzEM1o9B
>>20
いや、隠し砦の一悪人ｗ
22:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 09:28 vzlpyizZ
ナウシカに妹を身代わりにするシーンがあってこの作品を思い出した。
宮崎も見たのかな
23:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 12:01 dPfY95i8
真壁→ルーク
雪姫→レイア姫
太兵→Ｃ－３ＰＯ
又七→Ｒ２－Ｄ２
田所→ダース・ベイダー
24:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 12:33 gu3OWCVJ
>>18
藤田進が良いねえ。今風の顔じゃない。
眼光鋭い風貌は剛毅な田所兵衛にピッタリ。
25:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 13:38 N5SnuQ3q
美姫の黄金
26:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 14:31 aRdT74gK
>>23
まぁラストは田所はハンソロに役替えになるわけだけど
27:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 14:47 QSZLa1jF
雪姫レイプシーンが良かった。
28:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 15:44 4D0Q4QXv
雪姫ってこの人？
URLﾘﾝｸ(www.kanainomori.com)
29:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 17:22 u2DCrGGQ
>>22
脚本の小国英雄氏は山梨県出身。
武田信玄の六女、松姫の身代わりとなった馬場信春の娘の話が元になっていると思います。
30:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 17:51 ye5PvXNA
その人は違うよ！たしかいま御主人の仕事の関係でアメリカに住んでいるはずです。
31:日出づる処の名無し
04/06/18 18:11 bsirUa5u
確か栗原て言う銀行員と結婚したはず。
でもとっくにに退職だろうから、今は日本に居るのでは。
32:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 18:42 qCA0v6sc
千秋実さんから聞いた話 URLﾘﾝｸ(www.dgj.or.jp)
千秋さんによれば、対照的にズボラなのが藤原釜足さんだったということだ。
「スターウォーズ」のロボットのモデルにされたという二人の名コンビは、黒澤さんの
「隠し砦の三悪人」が生んだものだが、超望遠の二人の道中のシーンで、釜足さんは
甚だ怪しげなせりふで通してしまったらしい。
そして、千秋さんにせりふを渡すときだけ「なァ」と言って渡すらしいのだ。
当然、後のアフレコの時、せりふが合わなくて大変だったそうである。
さすがの黒澤組でもワイヤレスマイクのない時代のエピソードとして甚だ興味深い。
しかし、それにしても、黒澤さんを前にして大した豪の者がいたということだ。
他の黒澤映画でも独特の味を出していた釜足さんの面目躍如といったところだろう。
こうした猛者たちが黒澤さんを盛り立てていたよき時代もあったのだ。そして、
猛者たちにふさわしいのが役者という呼称でもあった。
千秋さんは最後に言った。いや、釜足が黒澤さんに強かったのには少々訳があってね。実は…。
だが、それは秘中の秘。それを明かすのが本稿の趣意ではない。
…デコちゃんの事か？
33:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 21:33 dPVuLJOG
「馬」の撮影中に弱味を握った？
34:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 22:06 pz/jbbuw
忠臣、藤原鎌足公を茶化すとは不届千万！なぁんて当局の圧力で改名させられたんだが、
変えた名前が「藤原鶏太」・・つまり変（け）ぇた・・筒井の本で読んで感心した。
元来骨太な人、>>32たしかに猛者ですよ。
35:この子の名無しのお祝いに
04/06/18 23:00 iqU1A0xP
>>33
そうでしょ？ 釜足さんは、昔の映画芸術でも、「馬の撮影中に二人がデキ
ちゃった」って言ってたよ。
36:この子の名無しのお祝いに
04/06/19 00:08 mKwWQ+Di
でも、凸ちゃんは自伝では、まるで何事もなかったような
プラトニックな恋愛のように書いてるんだよね。
あ り え ポ ン
37:この子の名無しのお祝いに
04/06/19 00:33 1MRFYxHI
鶏太→変（け）ぇた
>>34の書き込みで初めて気付いたよ…。
藤原釜足と沢村貞子の出会いと別れが知りたい。
38:この子の名無しのお祝いに
04/06/19 01:54 pRwe/NfR
テレビ東京の鼎談のVTR大切に残してあるけど、今で言ったらメイキング番組でこれだけでもオモシロイや
39:この子の名無しのお祝いに
04/06/19 02:06 bL+ArcPY
>>38
観たいなあ。でもあのとき、よく上原美佐さんは出演したよねえ。
40:この子の名無しのお祝いに
04/06/19 02:26 pRwe/NfR
鼎談での上原美佐さん素の姿は姫役とはまったく違う印象でしたよ 彼女「太平洋の嵐」に出てるね、海軍飛行兵夏木陽介に嫁ぐ若妻の役どころで、こちらのほうが素の上原美佐さんに近いな
41:この子の名無しのお祝いに
04/06/19 09:59 41ziEULC
雪姫を見てると、監督から｢姿勢をくずすな！とりあえず怒鳴ってろ！」と
演技指導されていたと想像する。
42:この子の名無しのお祝いに
04/06/19 10:31 gJQJTLPY
命に何の違いがあろうぞ！
アノ前後、落ち着いて聞いてないとナニ云ってんのか判らんもんねw
でも、雨の洞窟で横になった時の「あの脚」・・・・・おっといかんいかん。
43:この子の名無しのお祝いに
04/06/19 12:57 PKOGYLtb
>>36
凸ちゃんて誰ですか？
44:この子の名無しのお祝いに
04/06/19 15:52 Yg7J1zoE
>>23
兵衛の裏切りシーンはどっちか言うと「ジェ復」でベイダーが皇帝を
倒すのに影響与えてないか？あと顔の傷もそっくり。
「ジェ復」の森の中でのスピーダーのおっかけっこは三船の馬に乗って
切るシーンに似てるし。
45:この子の名無しのお祝いに
04/06/19 15:55 pRwe/NfR
↑ 高峰秀子 愛称デコちゃん
46:この子の名無しのお祝いに
04/06/19 17:36 +6C8VZO9
>>44
俺的には、もうダメだと思ったときに突然助け来る
ＥＰ４のデススター戦のときのハンソロだと思う。
俺の考えとしては、最後にこれをやりたかったからあえて
出撃前に一緒に行かない、とハンに言わせたのではないか
と思ってる。で、三船が馬に乗って切るシーンは、
同じくＥＰ４の、デススターの溝のシーンに反映されてると思う。
望遠でのパン撮影を考えると余計にそう思った
とにかく「隠し砦～」はいろんな面でＥＰ４に影響を与えてると思う
まぁ大きく見ると、「隠し砦～」は基本的に敵中突破の話だけど、
ＳＷでの途中のデススターのシーンなんてまさにそれだし。
あと変装してデススター内を移動するってのもそうだろうし
姫と軍用金（ＳＷの場合はＲ－２内のデータ）を守るってのもそう
47:この子の名無しのお祝いに
04/06/19 18:24 XZPQEMjq
>>36
そりゃ「やりました」とは書かんだろうよ。
48:この子の名無しのお祝いに
04/06/19 18:29 bL+ArcPY
>>40
記憶を頼りにいうと、お嬢さんがそのまんま育った感じで、美貌は衰えていないし
品があって、実によかった。
今はどうなったのかな？
まったくすれ違いだけど、１５年か２０年くらいまえか
洗濯物を干している叶順子が写真週刊誌に盗撮されていが
大映時代と髪型も顔も同じだつたので驚いた。
ふけにくい人というのは居るもんだね。
49:この子の名無しのお祝いに
04/06/19 20:33 udWjsgDC
雪姫への演技指導(想像)
胸を張れ！ 前へ出ろ！ 引くな！ 絶対に引くな！ お前は姫なんだぞ！
声を出せ！ デカイ声を出せ！ もっと出せ！ ワメけ！ ドナれ！
だだし下品になるな！ お前は姫なんだからなぁぁぁ・・・！！
50:この子の名無しのお祝いに
04/06/20 04:49 x5+XQ0/Q
「オシ」の連発は地上波ＣＸで切られてたっけ？
松たか子の祖父さんのエピソード誰かヨロシク
51:この子の名無しのお祝いに
04/06/20 13:34 YYq3LPKA
>>50
(ちと不正確かもわからんが）「その方ら、見忘れたか・・ﾋﾟｰじゃ、ﾋﾟｰ娘ぢゃ」
いやはや腰砕けもｲｲトコっすね。
52:この子の名無しのお祝いに
04/06/20 16:56 J+jzXWqa
松の爺さんって先代の幸四郎？
53:この子の名無しのお祝いに
04/06/20 17:28 ZAOnWFcS
>>52
そうです。
54:この子の名無しのお祝いに
04/06/20 17:37 5D2DZWvW
沢村いき雄と大村千吉
ｽﾚﾘﾝｸ(rmovie板)l50
55:この子の名無しのお祝いに
04/06/21 12:37 EoGj7WJF
んじゃ、白鸚（当時幸四郎）の話、どこで読んだかソースは記憶ないが。
田所兵衛の関所のシーンは、御殿場の方のロケセットなんだが、
幸四郎（兵衛）で撮影を開始したところ、「裏切り御免！」以下の
最後の３頭が逃走、カメラが望遠でパンするところを、一気に取るのに
山間部での天候、ドピーカン、３００Ｍもやなしの状況を得るのに
カメラテストの繰り返しで、粘りに粘り、実に４週間。
松竹歌舞伎公演スケジュールが入り込み、やむなく降板。
藤田進を代役に立て、全て幸四郎出演部分をとりなおすこととなる。
56:この子の名無しのお祝いに
04/06/21 18:27 v4JSJ3vb
↑そんな逸話があるんですか すごいなあ 藤田進に代わってよかったと思うよ
57:この子の名無しのお祝いに
04/06/21 21:52 bAQBRSQB
しかも、白鴎が辞めると言い出さざるをえないようにしむけるため、天気待ちを繰り返したという見方もあるんでしょ？
58:兵衛
04/06/21 22:42 As2GbmFR
♪人の～命は～ 火と燃やせ～♪
59:この子の名無しのお祝いに
04/06/21 22:45 PDROXJhG
♪>>58の～命は～ 火と燃やせ～♪
60:この子の名無しのお祝いに
04/06/22 11:32 Z2ZZuzUM
兵衛：「よしっ！燃やすぞ！馬の向きを変えい！ええい！変えぬか！」
警護の武士：「狼藉！狂気ぞ！捕らえい、捕らえぃ！」
兵衛：「六郎太、急げ、姫を！、あっぱれ！将に将たる器！大事にせいっ！」
雪姫：「兵衛、犬死は無用！志あらば続けぃ！」
六郎太：「兵衛！続け、続けぃ！」
兵衛：「よっしゃっ！裏切り御免！」
61:この子の名無しのお祝いに
04/06/22 12:18 Z2ZZuzUM
>>55,56,57 ↑のシーンをＤＶＤでさっき観てみたんだが、
「裏切り御免」のセリフのあとに、兵衛が馬に飛び乗って、
関所の門をくぐりぬけ、足軽が追いかけ火縄銃を発砲するカットから、
次の関所門の右やや下からの兵衛のロングショット（１００Ｍくらい）、
三頭が遠ざかるロングショット（２００－３００Ｍはある）までは、
スタンドインでカバーできたかもしれない。
でも次のろんぐしょっとから右へパンして、三頭が峠の頂で、馬を止め、
さらに下を行く（１００Ｍはある）、黄金を積んだ馬を指差し高笑いをする
パンフォーカスでのノーカットショットは、スタンドインは無理。
いずれにしても、マルチカメラで３台は回してたろうから、あちこちで、
役者本人か代役かが確認できてしまう。
これらシークエンス撮影中に配役が変わったら、全部取り直しにならざるをえない。
三船は、騎乗にて両手離して刀上段での追跡シーンでのスタンドイン
（流鏑馬の先生）を断って自分でやったし。
よって、スタンドイン不可、藤田進が呼ばれたんだと思われます。
62:この子の名無しのお祝いに
04/06/22 12:50 Z2ZZuzUM
>>57,
うろ覚えですが、そんな話をどこかで読んだ気がしますね。
制作の1958年は、6社協定時代のまだ厳しい時代だから、
松竹歌舞伎の看板スター松本幸四郎との出演交渉をした時点で、
東宝側はバーターのオファー（東宝の一線男優女優の貸し出しの約束）
をしてたことは確実だろうと思います。このために、黒澤天皇の意向で、
撮影予定が押した場合の配役交換はかなりもめたでしょう。
また、この撮影が数ヶ月遅れたことにより、黒澤監督個人での
製作費部分負担の一筆が取られたとのことも読んだことがあります。
黒澤作品初のワイドスクリーン・パナビジョンで機材その他にお金がかっているし。
以後、東宝は毎回のごとく、黒澤監督に対して、
製作費一部負担を要求し、この結果翌年の黒澤プロ設立となります。
黒澤監督が安易なスタンドインを許さず、予算無視での撮り直しを
要求するのは（俳優のプライドを傷つけても）、当たり前で、
後日、山田五十鈴の「用心棒」アフレコ事件：
（撮影が押して俳優によるアフレコのスケジュールが
山田本人の舞台と重なる。天皇は舞台を病気を理由に休めと要求し、
さもないと、山田の声に声優をあてると脅す、山田はやむを得ず
女優経験として初めての舞台休演、
天皇の舞台人に対する屈辱に耐えかね、以後、
映画出演を一切止めることになる）や、「影武者」での
勝新降板事件と続くことになります。
63:この子の名無しのお祝いに
04/06/22 13:07 z/NV9/Tr
結果藤田で良かったのかもしれんが、
そう聞くと幸四郎でも観てみたかったなぁ。
64:この子の名無しのお祝いに
04/06/22 14:24 23FC9FAJ
長文ごくろうさま。ケチつけるわけじゃないけど、
>天皇の舞台人に対する屈辱に耐えかね、以後、
>映画出演を一切止めることになる
五十鈴ﾀｿ、その後も映画に出てるですよ
65:この子の名無しのお祝いに
04/06/22 14:52 Z2ZZuzUM
>>64
指摘ありがと。ごめん！そうだよね。「疑惑」「必殺」とかで見た事あるし。
しかし、このエピソードはどっかで読んだのは確かなんだが。
黒澤の映画出るのを止めたのかな？
「どん底」でも出てるし、「赤ひげ」あたりで、オファーあったのかも。
66:この子の名無しのお祝いに
04/06/22 15:03 wXpxTPeG
｢隠し砦｣へのオファーは幸四郎の東宝移籍後じゃないですか？
菊田一夫専務の提案で一門丸ごと引き抜いたものの、
忠臣蔵の大石くらいしか使い道が思いつかず、
試行錯誤していて頃だと思う(後年松竹に復帰)。
67:この子の名無しのお祝いに
04/06/22 16:25 Z2ZZuzUM
>66、ご指摘ありがとう。
「幸四郎三国志 菊田一夫との４０００日」
この本に高麗屋東宝移籍事件について書いてあるらしい。
この幸四郎とは染五郎の祖父、すなわち八代目幸四郎＝白鸚（1910～1982）のことです。
昭和36年（1961）、幸四郎が二人の息子（現・幸四郎と吉右衛門）をはじめとする
高麗屋一門を率いて東宝に移籍する、という「事件」がありました。
40年も前の話といえばあまりに古い話で、私たちにはそれが当時どんなに
大事件だったかは、読売新聞の社会面のトップを「幸四郎東宝入り」のスクープ記事が
飾ったという事実から想像するよりほかはないのですが。
この本はその「事件」から20年後に、当時高麗屋のスタッフとして
関わっていた著者が記した回想録です。
ソース： URLﾘﾝｸ(www.linkclub.or.jp)
↑となっているので、昭和33（'58)年では、まだレンタルだったのでは。
協定での縛りはうるさいはずですから。
でも, '57,58年から、年一本、東宝に出始めてるので、なんらかの下話はあったのか。
URLﾘﾝｸ(www.jmdb.ne.jp)
68:この子の名無しのお祝いに
04/06/22 21:07 DiYmtf9I
>>65
山田五十鈴ﾀｿですが、「用心棒」以降オファーはなかったと
黒澤追悼時のインタビューで仰ってました。
トラブルの件に関しては全く触れず、「出していただけない。
これで御用がないのかとちょっと寂しかった」と…。
五十鈴ﾀｿなりの気遣い発言かもしれませんが。
69:この子の名無しのお祝いに
04/06/22 22:05 AbyV2e5i
火祭りのシーンが印象に残ってるなあ・・・
70:この子の名無しのお祝いに
04/06/22 23:04 iwoX+20z
「先代幸四郎の兵衛姿」スチルは何処かで見た気がする。
勝新の信玄＆影武者姿と同様、妄想掻き立てるね。
71:この子の名無しのお祝いに
04/06/22 23:33 73r6zsnJ
白鸚のスチール小さいけど『村木与四郎の映画美術』に載ってるよ
72:この子の名無しのお祝いに
04/06/23 05:46 dBRyIoCs
URLﾘﾝｸ(hiro87590.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
73:この子の名無しのお祝いに
04/06/23 11:44 EZdICfWU
>>71
ほんとだ。たまたま持ってたので、見たら載ってた。
その本の村木さんのインタビューによると、御殿場の
関所ロケセットに適した場所見つけるまでに、大分手間取った上に
天気待ちが重なり、一ヶ月に及んだとのこと。
幸四郎降板の理由もそのためと触れています。
ＤＶＤの特典映像にも、幸四郎が兵衛の扮装してるスチールが
２回ほど出てきましたよ。
74:この子の名無しのお祝いに
04/06/24 01:20 5elXvDKu
>>62
この時代にパナビジョンはないよ。
75:この子の名無しのお祝いに
04/06/24 02:04 PoNs7ht/
>>61
幸四郎は馬に乗れなかったわけじゃないよね？
同年「柳生武芸帳」続編で颯爽と駆けてくのを見たんだけど。
76:この子の名無しのお祝いに
04/06/24 02:15 7OBFOmik
お子様向きの三流作品
77:この子の名無しのお祝いに
04/06/24 03:42 6NlzQ+19
真壁六郎太と田所兵衛の決闘シーンは興奮した。
後にルーカスが「スターウォーズ」でこの決闘シーンをパクッたが
「隠し砦」のほうが遥かに凄かったな。
78:この子の名無しのお祝いに
04/06/24 05:35 WBz9JKNb
>>77
闘う時間帯までほぼ一緒なんだよな。
79:この子の名無しのお祝いに
04/06/24 12:34 jSbwB9VX
「影武者」が米国のアカデミー賞で外国語映画賞を逃した晩にフジで放映したっけな。
上原美佐がゲストに来て高島忠夫といろいろ話してたけど、内容は忘れた。
80:この子の名無しのお祝いに
04/06/24 12:57 Ljs6/m4H
>>79
へぇ～、そういうことがあったのか
81:この子の名無しのお祝いに
04/06/25 18:22 ZJG5Iw9d
冒頭のシーンで落ち武者が馬にアタマ蹴られてないか？
82:この子の名無しのお祝いに
04/06/25 19:11 6j9drhN1
>>８１、
そうです。
DVDの特典映像で、加藤武がインタビューで答えてました。
かつらに銅版が入っていたので、助かったが、最近の
時代劇用髷ズラだったら、「今ここでインタビュー受けてない」
って言っとりました。「馬は避けるっていうのは大嘘だ！」
とのことです。
83:この子の名無しのお祝いに
04/06/26 00:57 W609ba2x
あれ加藤武か、初めて知った。
84:この子の名無しのお祝いに
04/06/26 11:54 ei4FvcHp
体を張った演技だったので、黒澤監督に認められ、「悪い奴ほどよく眠る」の役を貰うことに。杉村春子に「貴方を世に出してくれたのは黒澤明よ。」と何度も言われたそうです。
85:この子の名無しのお祝いに
04/06/26 12:56 92twsnbX
そしたらその「悪い奴・・」で酷い目に・・灼熱のチャーハン・・ｽﾚ違い御免。
86:この子の名無しのお祝いに
04/06/26 16:56 j6yM25Ek
私は「影武者」のショーケンの台詞に頭が痛くなったくちだが
あの時、ショーケンの台詞に「隠し砦」の姫様が思い浮かんで
さらに頭が痛くなった思い出がある。
87:この子の名無しのお祝いに
04/06/26 16:57 aY0fB3et
加藤武
「蜘蛛巣城」でも三船に槍で刺されている。
88:この子の名無しのお祝いに
04/06/27 01:09 0fSLA03u
あああ金だー！
あああ女だー！
89:この子の名無しのお祝いに
04/06/27 02:32 VNu3IVY7
田所が裏切る場面が唐突だと思う。
まぁ唐突だから危機一髪になるのだが。
90:この子の名無しのお祝いに
04/06/27 02:59 1RthK+Ve
>>89
そういう風に見る人もいるだろうね。
まぁでも俺的には、
まず六郎太と戦って命を助けられる。それをなじる。でも姫に叱咤される（「主も主なら～」
のとこのセリフはけっこう効いてる）。そのあとは言い返せず黙る。火祭りの歌を聴く。
翌日の処刑日。処刑場に向かう一行。そのとき姫と六郎太がある方を振り向く。
向こうには早川領が。そこで田所は姫や六郎太の今の心境を察する。
昨日の六郎太の情と姫の叱責を思い出す。助けるなら今しかない。場所を考えてもここしかない
ということで「ひぃ～とぉ～のぉ～」ときたんだろうから
唐突には感じなかったな
91:この子の名無しのお祝いに
04/06/27 06:38 RPR2UFI7
↑的を得た解説。
92:この子の名無しのお祝いに
04/06/27 08:48 A3Ndienl
愚かな…
これが音に聞く田所兵衛か…
人の情を生かすも殺すも、己の器量次第じゃ！
家来も家来なら主も主じゃ！
敵を取り逃がしたからといって、そのものを満座の中で罵り打つ…
このわがままな姫にもようできぬしわざじゃ。
93:この子の名無しのお祝いに
04/06/27 13:21 QaP0CSMB
私的にはこの>>92、姫の台詞が「全篇の白眉」のように思っております。
本当に佳い文句だ。
94:
04/06/27 14:34 nIPL9427
影武者時のテレビ放送
ゲストは仲代と姫様でした。放映後の感想。
仲代が「いやぁ～たいへん面白いですね～」と
今見ても充分に面白いってことと
姫様が当時何もわからず、言われた事をやっただけという無難な
コメントをそれぞれしてたような記憶があります。
今見てもというのは、解説者（高島パパ？）のニュアンスかもしれんが、
仲代のは記憶に自信あり。姫様はちと…
95:この子の名無しのお祝いに
04/06/27 18:34 8YGWePKO
今「高島パパ」って言うの？
なんか斬新な感じ。
96:この子の名無しのお祝いに
04/07/15 07:15 jhxm0NLs
姫は黙ってると可愛いんだけどね。
97:この子の名無しのお祝いに
04/07/16 02:30 OIcCO3f4
>>65
山田五十鈴自身が「映画は監督の物と辞める決意をした」と言ってるよ。
川本三郎のインタビュー本だっけな。
まあその後態度を和らげて舞台の間なら出ることにしたんだろうね。
その後舞台の脚本を書いて貰うという約束で仲直りしたって言ってる。
山田ﾀﾝが演出家に「仲直りする」なんて言い方は極めて異例。
「先生、先生」といつも立てているのに。
それから「隠し砦の三悪人」の製作の藤本真澄は、
東宝から要請されても、この後一切黒澤とは組まず、
「黒澤明の人間性が認められない。一緒に仕事はできない。」
98:この子の名無しのお祝いに
04/07/27 23:30 UfhvBHjb
レイダースマーチは隠し砦のテーマ曲そっくり。
99:この子の名無しのお祝いに
04/07/27 23:46 kq5qfYzo
そう？
100:この子の名無しのお祝いに
04/07/27 23:51 UfhvBHjb
最初の出だしなんかそのまんまだよ。
101:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 00:32 lL2Ea/ix
>>97
「七人の侍」の制作期間と予算オーバーの余燼燻ぶる内にこの「隠し砦」でも
最後が御殿場ロケで「雨に祟られた」ため１００日オーバー。
こんな経営の基盤を揺るがすような「だらしない」やり方で映画を作られたら
たまったものじゃないものな。
黒沢プロ作らせて経費と売上折半させるようにしたのは、賢明だね。
そういう経営判断が働かなくては大映のようにとっくに東宝もなくなっていたか
も知んない。「映画」なんてのはしょせんそういう経済基盤に裏打ちされた上で
作られる「お遊戯（黒澤的には『夢』）」なんだからさ。
102:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 10:25 Be76U1rL
しかし、そういう切り捨てが邦画作品を貧困にしてきたことも否めない。
103:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 11:49 xhtQFkBu
まぁそうなんだろうけどねぇ。
でも商売でやってる以上しょうがないっちゃあしょうがないとも言えると思うし。
もし自分がクロサワと組んだらさぞかし心労が酷かろう
104:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 14:14 0PNQOhVd
>こんな経営の基盤を揺るがすような「だらしない」やり方で映画を作られたら
たまったものじゃないものな。
で結果として興行が大赤字ならそうだよな。
だが、実際には盗宝は大もうけ。
ゆえに黒澤に盗宝に有利な条件で独立プロダクション作らせてまで
映画をつくらせようとした。
105:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 14:25 Z5C2evjV
>>101
あなたはナショナルシューズの重役になれるよ。
「天国と地獄」「赤ひげ」をこういう視点から見ると
非常におもしろいな。
あからさまに、東宝の経営方針に当て付けやってるから。
両方とも原作にあるんだが、黒澤が映画化しようとした動機の
ひとつだろうな。
「営業がヘゲモニーを握った結果、日本映画は駄目になった」
という黒澤の指摘を101のような人はどう受け止めるんだろうか。
106:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 15:13 AL6FAd8j
>>105
なるほど。そういう見方も面白いね
107:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 17:32 QGGODxEP
コッポラも「地獄の黙示録」が大コケ（大赤字）が元で破産してからは、
撮影前に絵コンテちゃんと書けよゴラア、と言われて厳しく予算厳守させられたらしい。
108:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 18:20 366+unUv
>>107
「地獄の黙示録」は儲かったはず。コッポラが破産したのは、ゾエトロープ・
スタジオのせいでは？ ビデオ機材（エレクトリック・シネマ）まで駆使した制
作管理システムが、かえってコストを押し上げたという罠。
倒産後のコッポラは、堅実な職人監督の一人になってしまう。
ここでは黒澤が擁護されているが、経営と映画という問題は微妙なので、何
とも言い難いところではある・・・。
109:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 18:40 T2QXc8VE
「すべてが民主化されている現代で真の独裁者たりうる職業は
たぶん映画監督だけだろう。それに加えて、遠いアジアでのロケ。
自分の金で作る映画。《ゴッドファーザー》がもたらした名声。
何不自由ない暮らし。いつの間にか私自身がカーツになっていたんだ」
（コッポラ）。
ちなみに、《地獄の黙示録》は世界中で大ヒットを記録、製作費を
大きく上回る収益を上げた。気をよくしたコッポラは続けて
《ワン・フロム・ザ・ハート》を製作。もうロケに懲りたのか
すべての屋外シーンをスタジオで撮影した野心作であった。
しかし、《ワン・フロム・ザ・ハート》はまったく振るわず
ゾエトロープ社倒産、コッポラは破産。
世の中とはまったく皮肉なものである。
闇の奥 5/5
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
110:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 21:22 NNL50U9B
>>104-105は木を見て森を見ずの経営者には不向きの民草だな。
親の脛をかじるか、資産家の親がいたら、それでも引き継いで甘っ
たるく生きていくしか生き延びられないような、現実のビジネスの
最前線に投入しても、まず使いものにならないタイプ。
現実はそうでないから映画でそうなると面白い、というのが理解出
来てない。「八月の狂詩曲」「まあだだよ」の大赤字は耳に新しい
ところだ。
>「営業がヘゲモニーを握った結果、日本映画は駄目になった」
それは黒澤の物の見方。
中学生レベルの思想・価値観（描写技術は凄い）の、黒澤映画を
鵜呑みに信じてるその単純さだと、最期は身の破滅を招くだろうよ。
111:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 21:57 Be76U1rL
他人の言葉をまるまる注釈もなしに使うその無頓着は、
自分の言葉の喪失と著作権侵害を招くだろうよ。
112:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 23:01 xOKvV4dM
そこまで、自信たっぷりなら人の言うことなど
気にしなくてもよさそうですが
以外に気の小さい方ですな。
113:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 23:13 Be76U1rL
「招くだろうよ」が使ってみたくなってしまった！
ううむ、俺のお茶目な気の小ささよ！ けちなパロディ癖よ！
って、１１２は１１１の俺に言ってんだよなあ？
「>>」つかわんから紛らわしい。
114:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 23:42 XZDMZdJm
111みたいにプライドの高い人に物言うときは
気をつけた方がいね。
自分は三島の表現引用しておきながら、人にケチつける
そのクールなビジネスマンぶりがかなり素敵ですね。
115:この子の名無しのお祝いに
04/07/28 23:59 aRJZAwxh
誰かに似てると思ったら
「羅生門」の赤ん坊の着物はぐおっさんだな。
116:この子の名無しのお祝いに
04/07/31 02:05 EJIav3se
110って
東宝の関係者か何か？
117:この子の名無しのお祝いに
04/08/04 22:22 aXrGAdg4
関係者って…。
俺は110じゃないが
ハリウッドとかでもよくある話だよ。
1日でも伸びると人件費だけでも莫大っすよ。
118:この子の名無しのお祝いに
04/08/05 00:22 QT+JiqtN
>「営業がヘゲモニーを握った結果、日本映画は駄目になった」
現代では通用しない古臭い考え方だね。
㍼３０年代までの考え方なんじゃないの？
黒澤がヘゲモニーを握った結果、「まぁだだよ」は大赤字だったもんなぁ。
119:この子の名無しのお祝いに
04/08/05 15:56 IYWB0Z/j
始めの方で千秋実は恐怖の余り腰が抜けて捕まるんだが
「腰が抜ける」
って概念は外国で通じるのかね？
120:この子の名無しのお祝いに
04/08/05 17:36 FfVRX6Ag
>>118
クロさんは戦前の、監督に力があり、家内工業的な映画づくりに憧れていた
のでしょう。まあ、現在では物理的にムリな話だが。
いまそんな映画づくりがしたいなら、構えを大きくしないで少数のスタッフと
機材でこじんまりとじっくり撮れよ、という話だよね・・・。
121:この子の名無しのお祝いに
04/08/08 17:32 ap9m7pp5
この映画の最後の盛り上がりのシーンの音楽って最高だと思う。
初めは兵衛が突然裏切って主人公達を助ける場面で
「六郎太！急ぎ姫を！」って言ったあと（だっけ）にチャララ～ と笛が鳴る。
でもここは笛だけだしマイナー調だから悲劇的。
だから観客の多くは「あぁ、この男は主人公達を助けて自分は死ぬんだな」と思うかも。
でも、自由になった姫の「犬死無用！」とか六郎太の「兵衛！続け、続けぇっ！」
というセリフあたりからタッタタカタカ タッタタカタカ！っていう太鼓が鳴り出し
そして六郎太が秋月の娘を馬に引っ張り上げたあたりから
ジャン！ジャン！ジャン！と主旋律が高らかと鳴り響く。そんで例の名ゼリフ。
内容と音楽が見事にマッチしたシーンだと思う。
俺はここで必ず泣く
122:この子の名無しのお祝いに
04/08/08 23:24 jUgvHs7p
>>121
つまんね。
123:この子の名無しのお祝いに
04/08/08 23:54 csHvwMlS
逃げた敵を馬にのった三船が追うシーンが好き。
裏切り御免の人と三船が戦うひとつ前のシーン。
手放しで馬に乗って(両手で刀を構えて)爆走するけど
三船って微動だにしないのな、すげぇかっこいい。
124:この子の名無しのお祝いに
04/08/09 00:26 bt+bX5Ju
>>123
つまんね。
125:この子の名無しのお祝いに
04/08/09 01:02 vPtrAqre
>>121
そこ、盛り上がるんだけどその後って
ロングの絵で馬が走ってるだけで結構淡泊じゃない？
自分はそれで覚めてしまう
もうちょっとたたみこんでくれたら
もっともっと盛り上がりが持続したのになあと
126:この子の名無しのお祝いに
04/08/09 14:04 ZB5m6sG3
>>123
まぁあれは世界の映画に残る大傑作シーンの一つだよね
俺が映画館に観に行ったときは、そのシーンで
周りから「おぉ～っ…！」って声が上がった
>>125
俺は逆にロングだからあそこは好き。爽快感があってイイ
まぁ好き好きだと思うけど。
で、ロングのあと、画面のこっち側に走ってきて、姫が指差す方を見て
みんなで高笑いするところがまたイイ
127:この子の名無しのお祝いに
04/08/09 17:18 hf7zqAHp
＞俺が映画館に観に行ったときは、そのシーンで
＞周りから「おぉ～っ…！」って声が上がった
うわぁ…そんな雰囲気の中で観てえ…。
鳥肌ぶわっとなりそう。
128:この子の名無しのお祝いに
04/08/09 22:46 RYYJn/wp
>>127
俺は名画座で何度か観てたんで知ってたんだけど、
でも女子供とかが騒ぐなら分かるけど、いい年こいたオッサン連中が
感嘆の声を上げたんで感動した。
一緒に連れてった友達ももの凄く面白かった！と言ってくれたので
鼻が高かった。まぁそういうのがなくても俺はこの映画大好きだけど
129:この子の名無しのお祝いに
04/08/10 23:07 EYciTylB
久々に見たけどやぱおもしろいね。
130:この子の名無しのお祝いに
04/08/12 13:08 ubj6Hpuq
褒美だ！ほうびをくれ！
131:この子の名無しのお祝いに
04/08/12 18:50 ntMwUJS9
ええい、このスレから立ち去らんか！
132:この子の名無しのお祝いに
04/08/13 02:13 Ab7oY6hd
池のそばで姫をみつけた2人だが
枝でビシビシ叩かれながら捕まえそうで捕まえられないところ
けっこうウケたｗ
133:この子の名無しのお祝いに
04/08/17 06:50 XEzCh0qt
>>126
>まぁあれは世界の映画に残る大傑作シーンの一つだよね
ミリアスがまんまやらせてたね
134:この子の名無しのお祝いに
04/08/19 04:54 93ZiIezy
ジョン・フォードは黒澤と会った時に三船が両手で刀を構える真似をしたほど
この映画が好きだったらしい。
135:この子の名無しのお祝いに
04/08/19 10:14 hgjK0CpB
>>133
「風とライオン」？
136:この子の名無しのお祝いに
04/08/19 13:14 lWNwaQQi
>>133
それって俺見たことないんだけど（ツタヤとかにあるんかな？）
なんか例のシーンでは移動カメラで全然迫力がないってことだけど
137:この子の名無しのお祝いに
04/08/19 17:21 hgjK0CpB
もし「風とライオン」であるなら、そんなことはないと言える。
まあ、ショーンコネリーが大好きなので大甘ですが。
138:この子の名無しのお祝いに
04/08/19 18:57 gkKg0D++
>>137
へぇそうなんだ。見れるもんなら見てみたいな
139:この子の名無しのお祝いに
04/08/29 09:50 pQ+J17H4
金だ！金が出ただ！
140:この子の名無しのお祝いに
04/09/05 21:25 RJ5TXm/3
姫じゃ！
141:この子の名無しのお祝いに
04/09/05 22:47 ibCdYS+N
＜ぴー＞ぢゃ、＜ぴー＞娘ぢゃ。
142:この子の名無しのお祝いに
04/09/26 01:13:43 OlkwGvD3
>>127鼻血ぶあ！顔面破裂脳味噌ばーん
143:この子の名無しのお祝いに
04/10/14 23:20:33 z2RL0DXw
保守っとくぞ！
このスレはまだまだイケル！
あの２人みたいに諦めちゃダメだ！
144:この子の名無しのお祝いに
04/10/15 23:23:12 WK+pOvWq
つまらん質問かもしれないが、なぜ三悪人、悪人なんだ？
どの三人かっていうのは>>5に書かれてるけどさ。なぜに悪人？
145:この子の名無しのお祝いに
04/10/19 03:45:40 qGwyr6g1
一番楽しめる黒沢映画かな。
暗い部分が無いのが良い（ホントはまぁあるけど）
娯楽作品として単純に楽しめる
好きな作品は「赤ひげ」「椿三十郎」「羅生門」「7人の侍」「天国と地獄」「生きる」「悪い奴ほどよく眠る」
あ、止まらない(笑)でもちょっと重いシーンがあるのがな。気分が鬱な時は見れなかったり
椿三十郎は大丈夫か。
ずんどことかどですかとか生き物とかは辛過ぎ。
146:この子の名無しのお祝いに
04/10/20 03:00:04 W3pFuKRC
他にさわやかなアクションは「あばよ!!」な用心棒くらいだもんな。
明るく終わるのはけっこう珍しい。
「見事なもんか!!」な椿もちょっと後味悪い。
>>144
「悪」とは強いとか、力のある人間を指す事もある。
南北朝時代の「悪党」とかな。
147:この子の名無しのお祝いに
04/10/20 13:00:31 Lh8DFObo
「悪運」「悪友」「悪女」などに含まれてるニュアンスに近いものも
感じるね＞三悪人
bad というよりは extraordinary なんだよ
148:この子の名無しのお祝いに
04/10/20 20:19:49 3vzmi2Cb
元ネタがジョン・フォードの「三悪人」だから。
149:この子の名無しのお祝いに
04/10/26 20:11:34 j8E/8W8g
黒澤スレで一番ここが好きだな。
まったりしてて。
150:この子の名無しのお祝いに
04/10/28 09:21:24 KCTZ/qan
>>148
そうらしいけど、
オレはこの映画で唯一、タイトルだけは好きになれないな
151:この子の名無しのお祝いに
04/10/28 19:02:24 cqJkHlbd
千秋実ってどこか麻原彰晃に似てない？
152:この子の名無しのお祝いに
04/10/28 19:35:55 WwXqKWYQ
世界中の映画監督に見て欲しいね。
好き嫌いに関わらず。
娯楽映画というのは、これ程緻密でなくてはならないんだ、
とキモに銘じてほしい。
黒澤明の「バカやロー！！遊びでやってンじゃないンだ！！」
という叫びを聞いてほすい。
153:この子の名無しのお祝いに
04/10/28 19:52:37 15F/lO6L
農民コンビの片方は”七人の侍”で鉄砲を奪ってきた奴だっけ？
154:この子の名無しのお祝いに
04/10/28 21:06:42 OgAgazfj
秘密の入り口がある隠し砦とか、
泉の中に黄金（たきぎに隠してる）を沈めてたり、
わくわくした。
上原美佐は最初みたとき何言ってんだかせりふがよく
分からなかったけど、
繰り返し見るといい味でてることに気づくぞ。
155:この子の名無しのお祝いに
04/10/28 21:19:00 Zaobxt8Z
>>154
俺は黒澤映画みるときは
必ず日本語字幕ＯＮ。
156:この子の名無しのお祝いに
04/10/28 21:45:03 o4xq9dLr
こんなスレがあったんだぁ～
「隠し砦の三悪人」は何度も観たが…そのたびに感心してる
これと「蜘蛛の巣城」「夢」の三編は、もう絶対に作れないね、
「七人の侍」なら、あるいは・・つくれるかも・・と思うがｗ
157:この子の名無しのお祝いに
04/10/29 23:37:38 Ey0Vt5gB
このスレの住人には怒られるかもしれないが・・・
俺はこの映画を何回も観ようとして途中で挫折してた。
なんか中盤があまりおもしろくないんだな。
でも5回目くらいの挑戦で全部観きったよ。
最後の爽快感が最高だった。
それからは途中のつまらなく感じてた部分さえも良く感じられるように
なったよ、不思議だな。
ラストシーンで映画の良し悪しが決まるってのがよくわかった。
158:この子の名無しのお祝いに
04/10/31 19:00:34 3M6NPlYy
ＢＳ録ったのを見始めたら止められなくなり
結局最後まで見終わったのが深夜２時くらい。
そしたら、明くる朝5時47分に阪神大震災・・家が全壊。
必死で家財運び出しながら、眠くてヘトヘト。
「昨日もっと早く寝といたら良かった」
映画には全く罪はないんだが、それ以降 思い出すのがイヤで見られなかった。
来年で１０年、そろそろ再見しようかな。
159:この子の名無しのお祝いに
04/10/31 21:29:57 IxZcEKeI
>>158
気持ちは分かりますが個人的にはちょっと
待っていただきたい。
なんか悪いことが起きそうな予感が…
160:この子の名無しのお祝いに
04/10/31 22:41:04 ABvfO49u
>>146>>147>>148
なるほど、今まで不思議だったんだけど良く解った。
>>158
うわ～それ凄い体験ですな。
161:この子の名無しのお祝いに
04/11/01 16:45:16 eQz6PXOG
「スターウォーズ」は「隠し砦の三悪人」のリメイクと言っても過言ではない。
162:この子の名無しのお祝いに
04/11/01 17:29:38 Xc8+ASYw
いや、過言だ！
163:この子の名無しのお祝いに
04/11/01 17:44:36 1Ix+TOjj
美姫の黄金
164:この子の名無しのお祝いに
04/11/03 12:59:32 Kx4uqgBu
>>161
同意
似てるとこ多すぎ
165:この子の名無しのお祝いに
04/11/03 14:53:01 lEVFD0lX
だからといって「リメイク」とまでは言えんだろう。
166:この子の名無しのお祝いに
04/11/03 17:45:16 Kx4uqgBu
じゃなんて言えばいい？
167:この子の名無しのお祝いに
04/11/03 19:27:55 lEVFD0lX
自分で考えれ。
168:この子の名無しのお祝いに
04/11/03 22:42:54 KOPyB3WL
否定するんだったらそれなりの意見を言わなきゃね
否定だったら誰でも出来る
169:165
04/11/03 23:43:24 lEVFD0lX
>>168
宜しい。
自分の立ち位置としては、「SW」も「隠し砦」も、別個の作品として大好きだ。
そして、何かというと「SWの元ネタ（パクリ元）は隠し砦」と言いたがる風潮が嫌いだ。
もちろん、SWが「隠し砦」のモチーフ「も」借用しているのは否定しようがない。
ヒーロー、お姫様、2人の召使w、敵中突破。
実際の作品の主題はどうか。
SW…ルークという若者が、老賢者（オビ・ワン）の導きを受け、姫を助け出し
銀河帝国という体制、ｴｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄへの反逆を通じて、ヒーローへの階段を一歩踏み出す。
隠し砦…真壁六郎太という完成されたヒーローが、「いかに智恵を絞って
敵中を突破するか」にドラマの焦点が絞られる。
彼の行動原理は「お家再興」だが、その行動は決して「反体制」などではなく
戦国という時代にいかに生き残っていくかという現実的なもの。
ルーカスの関心は、ｼﾞｮｾﾌ・ｷｬﾝﾍﾞﾙの神話論から取られた英雄の辿る道を
スペースオペラという舞台でいかに再現するか、にあると感じる。
SW4でヒーローへの道を辿り始めたルークは、SW5で大いなる試練に会い
ヒーローとしての資質を試され、SW6で立ちはだかる父を打倒し、真のヒーローとなる。
「隠し砦」では、真壁はすでに完成されたヒーローだ。「老賢者」の導きなしに
自分で判断し行動する。
SWにあるような「Sword & Sourcery」の要素はまったくなく
ストーリーの展開は常に理知的、現実的だ。
SWの元ネタとして「隠し砦」を上げるなら、同時に「フラッシュゴードン」のような
30年代スペオペ、ダグラス・フェアバンクスの海賊映画、第二次大戦の空中戦映画も
同時に挙げなければフェアとは言えない。
「リメイク」とまで言うのなら、何故これらの映画を挙げようとしないのか？
170:この子の名無しのお祝いに
04/11/04 07:21:27 AMRIOLYX
黒澤本人が「隠し砦をヒントにしてキャラを作ってるだけで
似てるところなんて一つもない」と言ってますが何か？
隠し砦の「お宝争奪」のパターンも
「偉い人が庶民に紛れて行動し最後に正体を明かす」
という水戸黄門的なパターンもＳＷには無い。
171:この子の名無しのお祝いに
04/11/05 12:34:27 qkEL9bkT
馬を買った侍 → ランドスピーダーを買ったエイリアン
軍資金 → デス・スター設計図
人買いの親爺 → ジャバ・ザ・ハット
172:この子の名無しのお祝いに
04/11/07 18:39:06 uWYpKXfp
隠し砦もSWも神話がモチーフだろ。
とマジレス。
173:この子の名無しのお祝いに
04/11/16 12:03:39 xJuGJzX8
今、テレビ東京で「破れ傘唐舟」やってて出演者の中に上原美佐って
出てるんだけどこの上原美佐は姫？
174:昔の映画観よう。
04/11/16 20:10:43 KUVhQ6pP
スターウォーズは、「隠し砦」のリメイクってルーカスは、言っていない。
キャラを引用したり、シーンを引用した事を黒澤監督に伝えたと言ってます。
後に、黒澤監督が「いやぁ、アメリカには意地悪な奴が居て、たまたま違う用事で
僕がアメリカへ行く事があったんだけど、どうやらクロサワは、ルーカスを
訴えにくるらしい」とルーカスに耳打ちしてルーカスは真っ青になっていたとか。
175:この子の名無しのお祝いに
04/11/20 08:19:54 YmHyYHvE
>>173
違う
同姓同名の芸能人が少なくとも３人いるよ
176:この子の名無しのお祝いに
04/11/23 22:51:28 lz9zVbfJ
>>173
URLﾘﾝｸ(www.ken-on.co.jp)
こいつの事かな？
177:この子の名無しのお祝いに
04/11/24 22:58:05 TCXsOweL
>>176
いや、「破れ傘唐舟」って30年くらい前の時代劇ドラマだぞっ！
178:この子の名無しのお祝いに
04/12/05 02:19:29 LBmqn2/o
生まれて初めて見た映画がこれやった。兄貴どもに連れてってもろた。
場所はウチから数分の場末の三番館。たしかS33年で、まだ幼稚園前。
エラく恐ろしかった。ほとんど目ぇ開けれんかった。そやけど最初の
斬り殺される場面とか、三船の馬上八相の構えなんか、後々までもよぉ
覚えておった。特に怖かったんは、地下牢に裸の人間がうじゃうじゃ
おって、上から侮蔑されるとこ。何や地獄絵みたいに思われた。黒沢の
映画=怖いという印象が出来上がってしもた。その後、大学生になって
から名画座みたいな映画館で黒沢明大会をやっていたので覗いてみた。
怖いもんにだいぶと免疫が出来ていたので、もはや恐ろしくはなかった。
何げに面白い映画やったんではないかと思った。ようやく仇を討った
気分になった。しかしあの女優のしゃべり方はいったい何なんやて思た。
以上、スレ汚し、御免。
179:この子の名無しのお祝いに
04/12/05 03:13:18 Y6a0vqdb
城の階段、捕虜暴動のモブシーン。
テイクＯＫ直後に
エキストラが「すんません 眼鏡したまま写っちゃいました」
待ち時間文庫本読んでてそのまま出ちゃった。
んで リテイク。
180:この子の名無しのお祝いに
04/12/05 11:28:29 akKJQAbO
テーマ曲がいいよね。あと隠し砦という題もいい。
181:この子の名無しのお祝いに
04/12/05 17:58:41 kUmunYIB
この映画で特に印象的な場面は４箇所
１．秋月家の旗をバックに、姫が涙を流しているシーン
ダイナミックに旗がパタパタしていてかっこいい
２．宿に売られてきた女性を姫が買い戻す場面：胸がジーンとした
３．森の中の祭りの場面ーこれもダイナミックな踊りでよかった
４．最後の「裏切り御免」のシーン全体：
三船が馬で走りながら女性を片手で救い上げて自分の後ろに乗せる場面
なんてダイナミックなんだ
182:この子の名無しのお祝いに
04/12/05 18:14:39 Y6a0vqdb
＞ 三船が馬で走りながら女性を片手で救い上げて自分の後ろに乗せる場面
小柄な男の吹き替えだよね。いいバネしてんだよｗ
183:この子の名無しのお祝いに
04/12/05 18:16:14 kUmunYIB
＞１８２
えどういう意味なの？
184:この子の名無しのお祝いに
04/12/05 18:23:14 Y6a0vqdb
小柄なケレン師が女の着物着て飛び乗り代役
やってるようにしか見えんのですよ 僕には。
185:この子の名無しのお祝いに
04/12/05 18:24:10 +jnKGcOr
>>181
俺は逆にあの踊りは不満だったよ。
なぜなら、最後まであまりにシンクロしすぎていたから。
最初のうちはそれでいいけど、だんだんバラバラのノリノリにしていくべき場面ではなかったかと。
>>183
女性役を小柄な男が吹き替えで演じたということでは。（真相は知らないけど）
186:この子の名無しのお祝いに
04/12/06 00:09:03 PWdf4EzB
１８３＞１８４
僕には、どこからどうみても
あの女性がそのまま飛び乗っているように見えるけどなあ。
だから印象に残ったけど。
でもどうなんだろ？
187:この子の名無しのお祝いに
04/12/06 00:11:54 PWdf4EzB
１８１＞１８５
他のみんながそろっているのに
三船や姫やコンビの踊りがぎこちないから、
逆におもしろかった。っていう印象。
僕にとっては。
188:この子の名無しのお祝いに
04/12/06 20:03:24 9DzkVX4D
>180
だけど「三悪人」ってのが内容にあってなくてダメ。
189:この子の名無しのお祝いに
04/12/06 20:05:15 9DzkVX4D
>180
だけど「三悪人」ってのが内容にあってなくてダメ。
190:この子の名無しのお祝いに
04/12/07 09:59:08 HgnUyUBf
>だけど「三悪人」ってのが内容にあってなくてダメ。
アホなガキみたいな意見を連続投稿で、乙。
なぜ、内容にあってないのか、書かないと、ね。
191:この子の名無しのお祝いに
04/12/07 15:25:30 04HIbHbL
188みたいな香具師って
「七人の侍」・・侍は６人、一人は元百姓
「悪い奴ほど・・」・・悪人の睡眠シーンが無い
「どですかでん」・・電車、そんな音には聞こえない
「野良犬」・・犬最初しか出てこない
とか思ってんのかね
192:この子の名無しのお祝いに
04/12/07 15:30:30 McUqvqwz
だろ、小津スレで不自然シリーズ延々と書いてる奴と似てる。
193:この子の名無しのお祝いに
04/12/07 16:13:10 VRDzwHPj
>>191
「一番美しく」・・女優がたいして美しくない
「生きる」・・タイトルに反して、主人公は死ぬ
「素晴らしき日曜日」・・全然素晴らしいとは思えない
「赤ひげ」・・モノクロの画面ではヒゲが赤いか黒いかわからない
「虎の尾を踏む男たち」・・虎が出てこない
194:この子の名無しのお祝いに
04/12/10 08:50:43 NAexXlQE
好きだけど、正直苦手な箇所
・姫の全編裏返り怒声口調
・火祭のヤァヤァ演出
・『人のー命はー』唄とは思えない読経調子。
195:この子の名無しのお祝いに
04/12/11 21:05:50 eWvJf/2y
>・火祭のヤァヤァ演出
あそこで突然「黒澤映画」じゃなくて「東宝映画」になっちゃうんだよな。
ﾓｽﾗのｲﾝﾌｧﾝﾄ島とかｷﾝｺﾞｼﾞのﾌｧﾛ島の土人祭りまんまみたいな。
思わず酋長役で小杉義雄出てないか捜しちまったよ。
196:この子の名無しのお祝いに
04/12/11 23:38:18 fsJeu2MB
黒澤は歌わせる、躍らせる、て演出は苦手なのか選曲センスがないのか・・・。
椿三十郎を接待する芸者衆の演奏、影武者でも信長の唄でひきまくった記憶が。
197:この子の名無しのお祝いに
04/12/11 23:55:11 iwlmY8kg
＞１９６
でも、癖強過ぎて好悪が分かれると思うのだけど、
「酔いどれ天使」の笠置シズ子の「ジャングル・ブギ」は強烈
格好よいと思いましたよ。
ステージの上に立つのではなく、ダンスフロアに直接仁王立ちで歌い上げる
姿はスゴかった・・。
198:この子の名無しのお祝いに
04/12/12 00:53:20 mVpnQTsF
>>196
＞椿三十郎を接待する芸者衆の演奏
用心棒のことか？
あれはすごかったぞ
199:この子の名無しのお祝いに
04/12/12 02:06:30 RkUma9Nm
黒澤ほど、音楽や歌のセンスがある監督はいない。
（白黒時代の映画だけどね）
やあやあ、なんて俺は大好き。
ああ、あとデルスウザーラの、ロシア語の歌も好き
200:この子の名無しのお祝いに
04/12/12 02:29:43 uYuGknv0
夢の葬式シーンの音楽と踊りも変だったね。
まあ、あの映画はファンタジーだからあれでもいいと思うけど。
201:この子の名無しのお祝いに
04/12/12 02:40:59 RkUma9Nm
＞２００
あの踊りなんかとてもよかったよ。
俺にはね
202:この子の名無しのお祝いに
04/12/12 06:54:29 aLMjGTcK
>>194
あの唄の件だけど、｢梁塵秘抄｣っていう
平安末期に編纂された今様(当時の謡曲)から
ヒントを得た歌詞、節回しだそうだ。
ソース忘れた。｢がまの油｣かも。
藤田進が突然謡いだす関所破りのシーンでは合ってると思うが。
203:この子の名無しのお祝いに
04/12/12 20:49:43 DG3rry6S
俺も、姫の唐突な歌いだしには違和感を感じたな。
祭りが土人演出だったあとだけに、余計にキツかった。
藤田に至っては、わざわざ歌わんでも心境の変化を伝える手法はあったのではないかと。
・・まあ俺は、「まあだだよ」の掛け合いのシーン観るだけでつらくなる気質だからw
204:この子の名無しのお祝いに
04/12/12 21:51:30 n6hJJnsQ
>>199
バックについている音楽、歌と、
劇中の音楽、歌、どちらもいいってことだよね。
それは珍しい。劇中のは昔から言われるように良くないと思う。
205:sage
04/12/13 15:45:47 zI1dgbW+
たけしの「座頭市」でのタップダンスのシーンは
火祭りが元ネタ？
206:この子の名無しのお祝いに
04/12/13 16:06:46 P6cRqcUZ
>>205
姫とじいが出ていたころの、プロミスのＣＭじゃないかな。
207:この子の名無しのお祝いに
04/12/13 16:09:56 9/SiXgc4
昔の東映時代劇プログラムピクチャーじゃないの？
美空ひばりがよく歌って踊ってたし。
208:この子の名無しのお祝いに
04/12/14 03:07:47 bG+ALvYk
真壁六郎太 → ルーク・スカイウォーカー オビ＝ワン・ケノービ
雪姫 → レイア姫
太兵 → C-3PO
又七 → R2-D2
田所兵衛 → ダース・ベイダー
人買いの親爺 → ジャバ・ザ・ハット
長倉和泉 → ドドンナ将軍
桑畑三十郎 → ボバ・フェット
209:この子の名無しのお祝いに
04/12/14 09:48:53 PBrlTO4v
ルーカスは日本のメディアからいつも黒澤の影響について聞かれるよね。
それも同じような質問ばっかり。いい加減ウンザリしてるんじゃなかろうか。
タランティーノみたいな根っからの日本ｵﾀｸじゃないんだろうし。
210:この子の名無しのお祝いに
04/12/14 20:15:33 FoQzi4dw
>影武者でも信長の唄でひきまくった記憶が。
あの発声に慣れてないとそう思うのかな？
あれは別に黒澤が作ったものじゃないが。
211:この子の名無しのお祝いに
04/12/14 22:24:10 qTLi8yqT
スピルバーグなんて、
日本の芸者にしか興味ないしな
212:ｽﾞﾋﾟﾙﾊﾞｰｸﾞ
04/12/15 08:18:17 IJJ4JCKm
オーノー！
トーシロー・ミフネにもキョーミありマシタ！
213:この子の名無しのお祝いに
04/12/15 12:01:28 NuNQJZGF
uho!
214:この子の名無しのお祝いに
04/12/15 22:18:04 zkOGywQi
映画監督としての才能
黒澤＞ジョージルーカス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スピルバーグ
215:この子の名無しのお祝いに
04/12/16 20:17:21 5LzijHDx
黒澤作品の筆おろしにはもってこいの作品じゃないかな
痛快娯楽の決定版
216:この子の名無しのお祝いに
04/12/20 15:17:03 p8durt3a
昨日、正規ＤＶＤの特典映像を見た。
素の雪姫、
いまの時代じゃ、お目にかかれないような
すごく清楚な感じのいい女性でした。
217:この子の名無しのお祝いに
04/12/20 17:24:57 +likUZb3
気性が強くてもオシでもいい
あの脚があれば
218:この子の名無しのお祝いに
04/12/20 21:53:05 Gar+dcWM
＞いまの時代じゃ、お目にかかれないような
“映画に出た”という事実だけで、社会的に「清楚」とは無縁になってしまう・・
そんな時代の女性です。
219:この子の名無しのお祝いに
04/12/21 16:55:49 K9JSAsl/
ろくろーた！ワシはイヤじゃ！
220:この子の名無しのお祝いに
04/12/22 03:24:21 0x/ez2iv
隠し砦で太兵が又七にクワで顔面突き刺されそうになるシーンは笑った。
221:この子の名無しのお祝いに
04/12/22 18:38:15 sX1jAqHo
千秋実はヒーヒー言いすぎ！ ヒー！
222:この子の名無しのお祝いに
04/12/23 11:27:52 MOBKZtn9
つい「あにきぃ～」が口癖に。
223:この子の名無しのお祝いに
04/12/23 14:47:51 nchfvyFz
芸者ダンスは桑畑三十郎も引いてるんだけど。
この人には、見えなかったんだろうな。
224:この子の名無しのお祝いに
04/12/23 23:59:19 UJ71zWYu
笑うシーンなのか。昭和30年代のﾃﾞﾌｫかとおもた
225:この子の名無しのお祝いに
04/12/24 00:24:55 66p82rDh
>昭和30年代のﾃﾞﾌｫ
・・・あはは、分かってて書くンぢゃないよ。
226:この子の名無しのお祝いに
04/12/24 04:08:24 BZi4QfNP
雪姫ﾀﾝの大股開き・・・ﾊｧﾊｧ
227:この子の名無しのお祝いに
04/12/24 07:13:43 s/svuNLH
「イヤだというたらイヤじゃ！」
228:この子の名無しのお祝いに
04/12/24 11:32:47 sP4f/eo/
上原美佐どうしてるかな。このあとすぐ引退したね。一説では声に難ありで本人もいやになったと当時読んだ記憶あり。
229:この子の名無しのお祝いに
04/12/24 13:01:08 Z7tUBR4Q
>>228
当時・・・って、リアルタイムロードショーで見た人ですか。
230:この子の名無しのお祝いに
04/12/24 13:11:43 sP4f/eo/
スマソ。 リアルタイムでみた５０代です。古い映画なんでも聞いて。 小学1年からみてるから
231:この子の名無しのお祝いに
04/12/24 13:44:50 NgfP6z1j
上原美佐はもともと業界が好きじゃなかった。
あの太股出すのも嫌がったとか。
232:この子の名無しのお祝いに
04/12/24 16:57:40 s/svuNLH
気性の強い姫の吐き捨てるようなセリフがなかなかＯＫ出ずに本人もとより
クロサワも苦労したらしいね
その後独立愚連隊で、変な日本語喋る現地人の鶴田浩二の妹役で出てた
性格がウブすぎて業界に向いてなかったと自覚したと
233:この子の名無しのお祝いに
04/12/24 18:05:15 ZRC0/NHU
その芸名をいただいた上原美佐がいまNHKで男言葉を話す主役をやってるのも何かの縁だろうか？？
234:この子の名無しのお祝いに
04/12/24 18:58:50 9SvizPDJ
「いただいた」ってのは本当？ 詳細求む
235:他板より転載
04/12/27 01:53:19 6BRYe5BC
>>234
656 名前： 萌える名無し画像 Mail： 投稿日： 04/12/14 09:13 ID： hQeVlk+8
この娘の芸名って黒澤の「隠し砦の三悪人」に姫様役やってた上原美佐から
取ってるの？実際リメイクすんだったら適役だけど。
657 名前： 萌える名無し画像 Mail： 投稿日： 04/12/14 21:45 ID： dBJjLuQd
>>656
そう
236:この子の名無しのお祝いに
04/12/27 23:13:48 9kk5+UQ0
三船が馬に乗って刀を構えながら疾走するシーンは何度見てもかっこいいね。
かっこ良さでは黒澤映画でダントツじゃねぇか。
237:この子の名無しのお祝いに
04/12/29 01:42:29 Qmb/HWfQ
脚本が細かい。
238:この子の名無しのお祝いに
04/12/29 23:37:58 LoEP5sbW
田所の“寝返り” → 一行を逃がす → 「裏切り御免っ」 このあたりのバックはドラム連打だけなんだが、
関所を抜けて疾走する四騎を、ガ～ッとロングで撮ったショットから豪快にテーマが被さってくる！
このあたりの音楽処理は何度観てもホントに見事。
一気に溜飲が下がって「よっしゃッ」てな感じ、公開当時拍手が湧いたっつーのも頷ける。
239:この子の名無しのお祝いに
04/12/29 23:53:42 7r2FslHw
中学生レベルの奴はそう思うんだろうな
240:この子の名無しのお祝いに
04/12/29 23:59:40 rnnWg6dn
姫のケツにマジそそられる。
241:この子の名無しのお祝いに
04/12/30 20:55:39 xfk2inDn
この映画のロケ地は西宮市山口町船坂の蓬莱峡。
六甲山地の東端で瀬戸内海国立公園に指定されている特殊地形。
有馬－高槻構造線と言う古くから知られた大活断層でもある。
宝塚から有馬温泉に通ずる道路脇に展開する大パノラマは素晴らしい。
242:この子の名無しのお祝いに
04/12/30 21:35:18 i8pSETaE
兵庫県民だが、へぇ、知らなかったよ。
243:この子の名無しのお祝いに
04/12/31 04:05:41 pULY8r81
>>72で紹介済
244:この子の名無しのお祝いに
04/12/31 04:19:16 luq/qE98
「スターウォーズ」は本当に「隠し砦の三悪人」にそっくりだね。
ロボットコンビが喧嘩別れするところやベイダーとオビワンの決闘シーンとか。
245:この子の名無しのお祝いに
04/12/31 12:51:25 1I97gYo1
しっかし田所兵衛はカッコイイ！
246:この子の名無しのお祝いに
04/12/31 16:57:18 pBMd4Xt4
そっくりだけなら
「日の果て」（山本薩夫）と「地獄の黙示録」（コッポラ）
なんて、もっとそっくり！
247:この子の名無しのお祝いに
04/12/31 21:36:52 H5LD3Q55
俺もそんなに似てないと思う
ルーカスはDVDのインタビューで、R2D2とC3POはそうだけど、
お姫さまとか敵中突破はありがちな題材で偶然だって言ってる
ルーカスの言ってることはいつも胡散くさいけど、これは同意する
248:この子の名無しのお祝いに
05/01/02 00:27:30 NvIdOg/1
>233,
>235
破れ傘刀舟の後期に出てきたストリッパーの人は関係ないの？
（話それるけど、俺的にはジャネット八田に引き続き出てほしかった）
249:この子の名無しのお祝いに
05/01/02 00:49:25 qDA8Wsd/
どっかででたんだろううけども。ちょっと教えてほしい。
関所で薪の中に仕込まれた黄金を番兵にだしたのだが、三船御一行は
馬の背と三船自身の背にのべ棒入りの薪をかついでいるわけだよな。
普通あの展開だと背中の薪も調べられると思うのだが。
拾った薪にのべ棒が入ってる可能性は高いわけだし。
250:この子の名無しのお祝いに
05/01/02 11:52:36 5RG9wSCB
わしじゃ。<ピー>姫じゃ。
251:この子の名無しのお祝いに
05/01/02 20:52:40 FXNXK9Mq
ジャネット（田淵と）やった
252:この子の名無しのお祝いに
05/01/02 23:04:36 HfUtrdPt
子連れ狼の鞘香は、ジャネットより小川節子が良かった。
時代劇に雰囲気が合う。さすが、元禄何とかーーー（タイトル忘れた）に
出てた人だ。
ふと気がついた。サトエリもやってたのね。
253:この子の名無しのお祝いに
05/01/06 10:33:25 /xL1yE8N
そういえば、一時期この作品の着メロ探したなぁ。
結局七人の侍しか見つからなかった。
254:この子の名無しのお祝いに
05/01/06 11:59:20 SJKH8hWa
雪姫が号泣するシーンは泣かせるのが上手かった助監督に全部任せたらしい。
255:この子の名無しのお祝いに
05/01/06 15:09:16 Of5s8MEC
黒澤監督
256:この子の名無しのお祝いに
05/01/12 23:37:25 iN2d79lz
結構この映画ってセオリーが多いと思うんですよ。
御船さんが馬を走らして、秘密を握った敵を倒したと思ったら、流れ着いたところは敵のアジトで、やられるかと思ったら敵の大将は自分の知人で死なずに済むところとか。
手下を黙らして大物二人で一騎打ちとか。
最後打ち首にされそうになったところで敵だったはずの奴が豪快に助けてくれたりとか。
こういうのよく見かけるけどこの映画が元だったりするんですか？
257:この子の名無しのお祝いに
05/01/13 05:26:11 gkU0LHi7
＞254
泣かせ方詳しく
258:この子の名無しのお祝いに
05/01/13 16:41:36 Do94gCgT
>>257
姫はもうこんな演出嫌ぢゃ！いやぢゃ！いやぢゃぁ～(泣）！
259:この子の名無しのお祝いに
05/01/14 12:37:58 OYhps+s8
>>257
北野武と対談した時に言ってましたね。
黒澤「助監督にどうやって泣かせたんだと言っても何も言わない。雪姫ボロボロ泣いてる(笑)」
260:この子の名無しのお祝いに
05/01/14 13:51:24 Otq2XmZd
＞259
＞雪姫ボロボロ泣いてる
本当にボロボロ泣いているんだよね。
今の女優さんはこんな泣き方出来ないだろうね。
千と千尋の千尋くらいか？
261:この子の名無しのお祝いに
05/01/14 14:15:50 d2lsmLdG
あたくしのせいで撮影が終わらず、スタッフのみなさんに迷惑をかけている、
と考えましたら、悲しくなって自然に涙が出てまいりましたの。
262:この子の名無しのお祝いに
05/01/15 08:05:23 WwmDTNdw
百姓女が地味に上手くて萌え
263:この子の名無しのお祝いに
05/01/16 11:18:17 tVBy1o/7
樋口年子だっけ。
「椿」ではキリッとかっこよかったね。
264:この子の名無しのお祝いに
05/01/16 22:12:48 d8VfjnOE
樋口年子もこの映画で選ばれた新人だったらしい。
椿や悪い奴、電送人間、日本誕生にも出演。
265:この子の名無しのお祝いに
05/01/16 22:43:42 Dg8U+DLr
これも含めて全部脇役あるいはちょい役だけど、監督の顔ぶれがすごい
黒澤、本多、稲垣、成瀬、福田、大島、川島
黒澤作品は三本にでてて、わりといい役をもらってる
266:この子の名無しのお祝いに
05/01/20 23:17:58 aNEXzJh6
>>263>>264
こいそ役をやってたのか！！！
おお、知らなかった！！
267:この子の名無しのお祝いに
05/01/21 04:08:26 4aqavEEF
>>194
歌と言うより詩吟なのでは？
268:この子の名無しのお祝いに
05/01/21 07:40:45 RzRjERx0
↑あの唄は梁塵秘抄からインスパイアされた今様(イマヨウ)だよ。
平安末期にバカはやった当時のJポップ。
小唄、端唄、常盤津なんかの原形。
269:この子の名無しのお祝いに
05/01/22 03:06:44 n0e7roMD
>>257
助監督さんに中田氏されちゃったの～！
270:この子の名無しのお祝いに
05/01/23 00:43:38 OYmVrIWx
田所兵衛て、姿三四郎の三四郎役の人だろ。
かっこいいなあ。
271:この子の名無しのお祝いに
05/02/05 00:31:39 n+honOQ5
明るい終り方なのが (･∀･)ｲｲ
槍の戦も良いね。
272:この子の名無しのお祝いに
05/02/05 08:56:01 WJZ+JXUb
ヤッ、ヤッ、ヤッ、ヤッ、ヤヤヤ
このリズムいいね。
273:この子の名無しのお祝いに
05/02/07 04:16:56 cSUhc386
スターウォーズ、もよくにた終わり方
274:この子の名無しのお祝いに
05/02/09 05:06:34 c/+Xy+Ma
踊れ、踊れーー。踊れ。
275:この子の名無しのお祝いに
05/02/09 16:12:08 LmT8ieHS
>>247
ＳＷ制作前に三悪人のフィルムを日本から取り寄せて研究してた男があとだしじゃんけんするんじゃないよ
ハーロックもパクった男が
276:この子の名無しのお祝いに
05/02/14 14:43:10 kosBenJw
>R2D2とC3POはそうだけど、
お姫さまとか敵中突破はありがちな題材で偶然だって言ってる
確かにそんなには似てないけど。
偶然か？
あのお姫様の性格とか、ルークが地平線に沈む2つの太陽を物思いにふけりながら
見つめるシーンなんか引用まるわかりだろ。
277:この子の名無しのお祝いに
05/02/14 14:53:26 Y0BTQWQE
もうスターヲーズネタは良いよ。
引用っていってたら新シリーズまで語りだしちゃうよ。
278:この子の名無しのお祝いに
05/02/20 04:25:07 q5B6YIAU
ルーク・スカイウォーカーの家の構造は
「隠し砦の三悪人」の隠し砦をモデルにしている。
279:この子の名無しのお祝いに
05/02/22 08:30:52 p+j/TA0z
どのＥＰか忘れたけど、２体が惑星に降りて原住部族に襲われるときの
荒涼とした地形が砦の風景にそっくりなのと、
森の中で敵をスクーターに乗って追いかけるシーンが、三船の馬上仁王立ち
チェイスシーンにそっくり。
280:この子の名無しのお祝いに
05/02/22 20:20:08 vxEW8hAX
雪姫とレイア姫なら巨乳のレイア姫のほうが好き
281:この子の名無しのお祝いに
05/02/24 07:32:24 5XGzmpNY
なぜ真壁と太兵と又七は三悪人なのか？
それは三人で雪姫をリンカーン(ry
282:この子の名無しのお祝いに
05/02/27 00:22:18 BtnPxetJ
場面転換のワイプまで「スター・ウォーズ」に引用されてますね。
283:この子の名無しのお祝いに
05/02/28 20:58:12 A3iMfh08
ｵﾏｰｼﾞｭいーじゃん。黒澤にお金ｲﾊﾟｰｲだしてくれたし
284:この子の名無しのお祝いに
05/02/28 23:03:22 l0wttSkQ
てーか、囚人達が大挙して駆け下りてきて雑兵ともみ合いになるあの石段。
てっきりどこかの城でロケしたのかと思っていたらセットと知ってﾋﾞﾋﾞﾀ。
285:この子の名無しのお祝いに
05/03/01 14:06:28 hZralXGk
>黒澤にお金ｲﾊﾟｰｲだしてくれたし
金は出してないよ。
ルーカスが黒澤にしてあげたこと
１影武者でコッポラと一緒に20世紀FOXに働きかけ海外配給権を買わせて
プロデューサーになった。
２同じくコッポラと一緒に黒澤フィルムスタジオの建設時に設備などに
アドバイスした。
３「夢」で特殊効果撮影にILMが参加。
４自分が出演していた松下のCMを黒澤に譲る。
５黒澤死後、アメリカの大学に黒澤の名前の付いた最新のスタジオを寄付。
286:この子の名無しのお祝いに
05/03/01 15:13:34 Gl+ST+bH
>>285
エピソード２のクローン大戦の場面にメーサー殺獣光線を出して追悼した。
おっと、これは黒沢じゃなくて本多と円谷か。
287:この子の名無しのお祝いに
05/03/01 15:15:05 Gl+ST+bH
それにメーサーというよりはマーカライト・ファープだな。ｽﾏｿ
288:この子の名無しのお祝いに
05/03/01 20:40:29 KRsUUNX9
>>283場面転換のワイプ
黒澤は使い方うまいよね。
289:この子の名無しのお祝いに
05/03/05 19:17:15 mqJ3pfCW
>森の中で敵をスクーターに乗って追いかけるシーンが、三船の馬上仁王立ち
チェイスシーンにそっくり。
『隠し砦』では、馬上の三船を望遠レンズによるパンで捉えたショットと、
逃げる敵の姿を捉える固定カメラによるショットとのカットバックによって、
信じられないスピード感を出していたが、『ジェダイの復讐』では、
ステディカム・カメラを使用して撮影した背景にスピーダー・バイクを
合成するという技術を使って、同じような効果を出していた。
290:この子の名無しのお祝いに
05/03/05 22:54:34 TvXHHx7d
>>285
黒澤明が名誉賞を受賞したときルーカスがスピルバーグと共にプレゼンターを務め
黒澤にオスカー像を手渡した。
291:この子の名無しのお祝いに
05/03/06 01:03:53 vVZw8TKn
>>249
六郎太が「褒美をくれ褒美をくれ」とあまりに五月蝿いので
背中の薪を調べる余裕もなく六郎太一行を追い出した。
もしくは六郎太にもオビワンのようなフォースがあったのかもしれないw
292:この子の名無しのお祝いに
05/03/06 10:50:25 wPbdYM7+
>>281
隠し砦の三悪人の三悪人とは、
見てる者は最初はてっきり真壁六郎太、太平、又七と思い込まされるのだが、
実は、最後のシーンで雪姫、真壁六郎太、田所兵衛の３人だとわかる。
そして太平と又七は悪人などではなく善人だったってのがオチ。
田所兵衛は隠し砦に直接には関係ないのだが、この最後の悪人が誰かの
謎あかしに関して、それはそれほど重要なことじゃない。
293:この子の名無しのお祝いに
05/03/06 22:46:20 2KQ5Jusb
>>285>>290
ルーカスって偉いな～！
294:この子の名無しのお祝いに
05/03/07 07:29:27 oF6Mgu+A
>>284
マジですか！
295:この子の名無しのお祝いに
05/03/07 08:20:24 wE2QUbMV
>>292
嘘を教えるなよ。黒澤の好きな昔の外国映画で「三悪人」てのがあって、三人の悪党が
美女と青年を目的地まで無事に送り届ける、という筋なんだ。それに似せて作った、と
いうつもりで「三悪人」を無理矢理タイトルに入れた。おかげで誰が三悪人だか、わけ
がわからなくなった、ということらしいぞ。とすれば、やっぱり農民二人と六郎太が悪
人に数えられているというのが、自然じゃないか？
296:この子の名無しのお祝いに
05/03/07 09:44:50 mH1ghRg8
>>295
そうかなぁ…黒澤がその映画が好きと聞いたことはあるが、かといって
黒澤がひねりも入れず、単に設定を時代劇に置き換えただけなんて
ことあるのかなぁ。
あのラスト、「オシじゃ、オシ娘じゃ」と雪姫が正体を明かし、
太鼓の音にあわせ、六郎太、兵衛が立ち上がり、雪姫と３人で
正面に向かってずいずいと歩みを進める。
このシーンで「ああ、三悪人ってのはこの３人だ」って思ったよ。
さらにその後、道中は喧嘩ばかりしていた、太平と又七が
褒美の小判、わずか一枚をうれしそうにもって、
「お前持ってろよ」「いいよお前持ってろよ」「そうかぁ」
って仲良く石段を降りてゆく。この二人は見かけは欲張りだが、
単にお人よしの善人に他ならない。三人の悪人にそそのかされて
命がけで金を運ばされただけなんだな。
もっともだれが三悪人と感じるかは観客の判断に任せているのかも
知れないね。特に俺も三悪人は絶対に雪姫、六郎太、兵衛の３人だ
なんて主張する気はない。
ただ、２人の百姓は悪人にはどうしても思えないんだよね。
297:この子の名無しのお祝いに
05/03/07 15:29:27 BU8qSeVe
>>296
映画観るとき 何時も
コイツ悪人 コイツ善人 とか
峻別しながら観てるの？
298:この子の名無しのお祝いに
05/03/07 18:48:06 mH1ghRg8
いや、ただタイトルの三悪人がだれなのか、考えると楽しいだけ。
俺は最後の最後に悪人と思っていた２人が実は善人だった。
ってのが、ひねりが効いて愉快だねって思うんだ。
ただし、戦国時代は「悪」とは「猛々しく強い」という意味でも
使われていたことを考えれば三悪人とはやっぱり
雪姫、真壁六郎太、田所兵衛の３人なのかなと思うんだよ。
299:この子の名無しのお祝いに
05/03/07 20:29:23 uqNKn97H
裏を読み過ぎだと思うけど、当人がそう解釈してそれで良いならいいと思う。
300:この子の名無しのお祝いに
05/03/08 12:49:20 NvZSaUm0
馬上の三船に追われて、斬られて落馬する武士の一方が、
ウルトラセブンの中の人（上西さん）なんだろ？
さて、先に斬られた方か、後に斬られた方か。
上西さんはそれで怪我して入院してたら、黒澤が
見舞いに来て、お前が帰ってくるまで撮影は中止だ。
怪我させてスマンと謝ったそうだ。
チョイ役に、そこまでしてくれた黒澤に感動したとさ。
301:この子の名無しのお祝いに
05/03/08 23:30:36 0q+Cg6P2
＞雪姫、真壁六郎太、田所兵衛の３人なのかなと思うんだよ。
俺もそう思うぞ。三悪人
302:この子の名無しのお祝いに
05/03/09 06:03:48 DHOihKkT
しかし、田所兵衛は隠し砦に足を踏み入れたことはない。
303:292
05/03/09 09:28:35 OX600aU+
>>302
観客も太平と又七と同じように騙されたんだよ。
「隠し砦の三悪人」ってゆうタイトルに。
「隠し砦」っていうのは観客を欺く方便だ。
これで三人の悪人は六郎太と２人の百姓と思い込んじゃう。
だけど最後の最後で雪姫、六郎太、兵衛がカメラに向かい
ずいずいと歩みを進めるシーンで真の三悪人がわかる。
だいたいあの２人の百姓が「悪人」か？
太平と又七と同じように観客もまたお人よしの善人ってことだよ。
俺もころっと騙されてた。
だから本当の大うそつきの大悪人は黒澤ってところかな。
304:この子の名無しのお祝いに
05/03/09 20:35:58 DHOihKkT
悪人じゃないんだってば。「三悪人」の三人は、犯罪者の悪人のはずが、美女と青年の
為に一肌脱いじゃう良い奴なんだから。
305:この子の名無しのお祝いに
05/03/09 23:55:53 AYR+3FiZ
太平「おい！」
六郎太「(ギロリ)」
太平「こんちは・・・」
又七「おい！」
六郎太「(ギロリ)」
又七「山冷えるな・・・」
306:この子の名無しのお祝いに
05/03/10 18:54:45 h/lEPNtU
六郎太：「やるか？」
兵衛：「うむ、やろう」
まるで親友のように晴れやかに挨拶を交わした後、槍での命のやり取り。
外人さんにはこの侍のメンタリティは理解できただろうか。
ちなみに、敵の雑兵に囲まれた中での真剣勝負のシーンも
スター・ウォーズでもまねされてますよね。
ダース・ベーダーVSオビワン。
勝気なお姫様と凸凹コンビ、敵だか味方だかわからない荒くれ者。
こいつらが絶体絶命の敵陣からの脱出劇。
まあ、リメイクとまでは言わないけどね＠ＳＷ。
ＳＷは「隠し砦」だけじゃなくエイリアンの酒場のシーンなんかは
台詞はそのまま「用心棒」だよね。ちゃんと片腕まで切り落としてるし。
307:この子の名無しのお祝いに
05/03/10 23:05:56 rUfLx21P
何年か前「七人の侍」がリバイバルされたとき、イベントとして
日比谷で１回だけ「隠し砦の三悪人」が上映された。
初めてスクリーンで見たあの火祭りのダンスシーン。凄かった。
仰け反るほどの迫力だ。俺だけじゃなく隣の２人組みの女子大生風も
「うわー凄い！」って声を上げていたっけ。
たまたま帰りにその２人組みと地下鉄で切符を買ってるところに出くわした。
２人の会話が「なんで小銭がないのじゃ！」「千円出せばよいのじゃ！」
とお互いに雪姫口調で話してるのが可笑しくて思わず「映画面白かったですよね」
って声かけちゃいました。２人ともちょっと戸惑ってから、にっこり笑って
「ハイ、凄く面白かったです」って応えてくれた。世代は違っても
面白いもんは面白いんだよなぁ。当たり前だけど。
308:この子の名無しのお祝いに
05/03/12 19:53:06 A+ppEn3U
>>285
そういうのをお金を出したと普通呼びまする
309:この子の名無しのお祝いに
05/03/13 10:19:42 Yemtw6Nk
姫君言葉が流行りそうな予感なのじゃ（このスレ内）
310:この子の名無しのお祝いに
05/03/13 19:51:52 eRJYjtNN
>>294
まことじゃ！
DVDの特典映像でそう言ってたのじゃ！
機会があったら見ると良いぞ！
311:この子の名無しのお祝いに
05/03/13 19:59:33 oU8W5ATO
嫌じゃ！ 嫌じゃ！ い や じ ゃ！
312:この子の名無しのお祝いに
05/03/13 23:05:20 uYSClLW6
笑っちゃうのじゃ
313:この子の名無しのお祝いに
05/03/13 23:09:31 VOAO9ISw
じゃじゃ丸
314:この子の名無しのお祝いに
05/03/14 00:13:28 WOSOBmYn
雪姫を下から見ている志村喬の視線が妙にいやらしいのじゃ！
315:この子の名無しのお祝いに
05/03/14 00:31:41 y/uIDpd5
泉に薪を沈めているが、木は水に浮くのじゃ、このたわけもの！
316:この子の名無しのお祝いに
05/03/14 00:41:38 WOSOBmYn
薪に金の棒が入っているから沈むのは当たり前じゃ、このたわけもの！
317:この子の名無しのお祝いに
05/03/14 00:43:40 hzQTGObX
金の棒？
わらわは金玉が好きなのじゃ！
318:この子の名無しのお祝いに
05/03/14 00:50:59 WOSOBmYn
暇なときは金の棒をバイブ代わりにしたのじゃ！
319:この子の名無しのお祝いに
05/03/14 01:02:45 hzQTGObX
隠し砦で三連発なのじゃ！
320:この子の名無しのお祝いに
05/03/14 04:45:13 cSM9zG8b
「隠し砦の３悪人」の続編を創ってほしかたったのじゃ。
観たかったのじゃ。
321:この子の名無しのお祝いに
05/03/14 06:28:57 y/uIDpd5
>>316
だから、薪が水に沈んでおったら金を隠しているのがばればれなのじゃ！
なんとも頼もしいお味方じゃ。
322:この子の名無しのお祝いに
05/03/14 10:34:27 El+FUulW
太平 「又七、次はおめえが先に姫のお相手をしてやれよ。」
又七 「太平からでいいよ。おら最近自信ねえんだよ、あっちが。」
六郎太「おい！どちらでもいいからさっさと代わってくれ！俺はもうこれ以上限界だぁ！」
323:この子の名無しのお祝いに
05/03/14 18:04:40 kFFjexuQ
>>321
ひょっとしたら鉛かもしれんのに
324:この子の名無しのお祝いに
05/03/14 20:03:48 GYnFrw9J
六郎太！うぬは薪に鉛仕込んで何がしたいのじゃ！ゆうてみい！
325:この子の名無しのお祝いに
05/03/14 21:00:57 7v7uh683
は、これを二本一組とし、かかる紐にて繋ぎますると、
ヌンチャクと申す武器に相なり申す。
326:この子の名無しのお祝いに
05/03/14 21:05:13 ZxogBjBj
>>253
「超ｼﾈﾏﾐｭｰｼﾞｯｸ」というサイトにあったのじゃ！
七人の侍(侍のマーチ、野武士の砦)と用心棒(三十郎のテーマ)もあるのじゃ。
327:この子の名無しのお祝いに
05/03/14 21:06:09 ZxogBjBj
影武者のテーマもある
328:この子の名無しのお祝いに
05/03/15 00:35:24 pyrhOTvF
又七、どこにあるのか、おらに教えるだ。
329:この子の名無しのお祝いに
05/03/15 01:17:27 j/lrO8z1
六郎太は巨根なのじゃ！
330:この子の名無しのお祝いに
05/03/15 01:48:14 2GHIHaVX
>>325
うむ、相分かった。
して、そのヌンチャクとやらの扱いは誰に習うたのじゃ？
やはり、ダン・イノサントか？
331:この子の名無しのお祝いに
05/03/15 02:43:42 4zQh2pLa
姫睡眠中チョッカイ出そうとする百姓二人。
長いの（短いのだっけ）引いた方が しばらくどっか行ってるだ、
てのが黒澤らしい上品さだと思った。
深作なら
長いの引いた方が先だ。ハズレはまず手足抑えるだ。と成ろう。
北野武なら
くじ引きする二人にゴツンの擬音。
引きショット４人並列、
眠る姫、大石掲げた百姓女、体育座りの千秋、白目で気絶し横たわる鎌足。
332:この子の名無しのお祝いに
05/03/15 02:44:45 6AuzwuTG
＞北野武なら
なるほど
333:この子の名無しのお祝いに
05/03/15 13:26:58 4zQh2pLa
＞ゴツンの擬音、
じゃ無くて効果音だ。
酔って書き込むと碌な事無い。
334:この子の名無しのお祝いに
05/03/15 14:28:09 /dPBQ0cx
ついでにいうと鎌足ではないのじゃ。
335:この子の名無しのお祝いに
05/03/15 15:06:30 XzxdMPio
>>328
携帯サイトだ。
iメニューから行けるだ。
336:328
05/03/15 15:25:11 vFGJaZb4
>>335
おまえ、いいやつだな。
これ、おまえがもってろよ。
337:この子の名無しのお祝いに
05/03/17 16:56:40 UyQ7Ahex
百姓の娘は、その後どうなったんだろうか。
雪姫の侍女にでもしてもらえたかな？
338:この子の名無しのお祝いに
05/03/18 00:02:06 0oZ7RAJ+
一度、兵衛の養子とし、六郎太の妻となるのじゃ。
339:この子の名無しのお祝いに
05/03/18 00:53:54 IxWkoUe4
「唖？…惜しい玉だが…」
シャレですか？
340:この子の名無しのお祝いに
05/03/20 00:22:23 nXHdNU30
どんどこどこどこどんどこどこどこ
やっ！やっ！やややっや！
燃やせ！燃やせ！燃やせ！
オシのフリしていても雪姫の血が、気性が騒ぐのだろう。
お囃子にあわせて楽しそうに生き生きと踊ってますよね、雪姫。
「もうよい！火祭りは楽しかった。歌もよい
人の命わ～ぁ、火と燃やせぇえ～♪」
雪姫、ちょっと音痴（笑）。
341:この子の名無しのお祝いに
05/03/20 00:52:35 LDSBtK83
火祭りの囃子の中に、坂本九さんが出ている気がするのだけど、
ソックリさんかな？
342:この子の名無しのお祝いに
05/03/24 19:50:14 PkRvUepE
>>341
オヒョイさんがあの中に混じっているらしいとは聞いたことがあるが。
343:この子の名無しのお祝いに
05/03/27 03:21:53 JFOvRbGU
>>342
彼のエッセイ本の表紙がなぜかBY黒沢であった
344:この子の名無しのお祝いに
05/03/27 06:22:58 UIIOF7si
＞３４０
かーーー。
あの火祭りの場面が浮かんできた。
好きだよ。よかったよねえ。音も映像も掛け声も踊りも迫力あった。
追っ手から隠れているという緊張感と祭りの躍動感の両方が伝わってきた。
あの踊りの場面、もう少し長くても良かったのに、とも思う。
もっと、姫や六郎太のぎこちない踊りを見たかった。
タケシの座等市の最後のダンスほど長くはなくていいけど。
345:この子の名無しのお祝いに
05/03/27 16:08:49 JrNT5Dyv
>彼のエッセイ本の表紙がなぜかBY黒沢であった
寺尾が同じプロダクションで仲が良かったので
黒澤のマージャン相手に引きずり込んだ。
346:この子の名無しのお祝いに
05/03/27 19:59:24 Fo8w1j1g
この間、近所の映画館でリバイバル上映やってたので初めて見た。
「ま、古典を勉強しとこ」ぐらいの軽い気持ちだったんだけど、
階段を人の大群がブワァ～ッと駆け下りてくる場面の圧倒的迫力に
背筋がゾクゾクとなって涙が出た。
まさかアクション・シーンで泣くとは…我ながら驚いた。
347:この子の名無しのお祝いに
05/03/28 10:39:37 Fui7VmOu
＞階段を人の大群がブワァ～ッと駆け下りてくる場面の圧倒的迫力に
背筋がゾクゾクとなって涙が出た。
35歳以上の世代は 子供の頃
あのシーンがサントリーＣＭで
何度も流れたので未見でも知ってる人多い。
348:この子の名無しのお祝いに
05/03/28 13:07:30 8m3VAz0V
>>345
え え 話 や
349:この子の名無しのお祝いに
05/03/29 14:33:14 UM9U0fR/
オヒョイさんは確か亡くなる前に
骨折が直って歩けるようになったらこれを
履いてくれとイタリア製の靴を
黒澤にプレゼント。
結局履けなかったらしいけど。
確か、靴は一緒に焼いたはず。
黒澤のことは「オヤジ」と呼んでたらしい。
>黒澤のマージャン相手に引きずり込んだ。
寺尾が胃を悪くして、酒をあまり飲めないので
酒の相手をしてもらうのもあったらしい。
350:この子の名無しのお祝いに
05/03/30 19:24:31 1ynSmGQh
裏切り御免！
351:この子の名無しのお祝いに
05/03/30 22:03:16 4gp7rrKF
その台詞、
「クレヨンしんちゃん・嵐を呼ぶアッパレ！戦国大合戦」でパロってたな。
というか、あの作品自体が「隠し砦の三悪人」からの影響が大きいのか。
352:この子の名無しのお祝いに
05/03/30 23:50:41 uXnNoMxF
英語の字幕ではどうなってる？
「裏切り御免！」
353:この子の名無しのお祝いに
05/04/03 22:13:20 FuvFkNOw
家来が家来なら主（あるじ）も主ぢゃ。
満座の中で罵り打つ、この姫にも出来ぬ所業ぢゃ！
・・・ｺﾚ聞きゃ、そら寝返るわなあ・・初見時から変わらぬ印象。
この台詞、ﾎﾝﾄ好き。
354:この子の名無しのお祝いに
05/04/03 22:57:28 LGKec7lR
>>352
クライテリオン持ってるから、後で見とくね。
355:この子の名無しのお祝いに
05/04/03 23:50:43 ZtTURjbs
Betraying excuse me？
356:この子の名無しのお祝いに
05/04/09 00:55:32 lD9Acgqi
今日はじめてみますた
火祭ダンスのシーンだけど、
たけし座頭市のラストはここから採ったと思う
357:354
05/04/09 05:32:51 4/+vj71a
チェックした。
"Forgive this traitor!"
>>356
否定はしないけど、そうじゃない可能性の方が大きいと思う。
当時の東宝の稲垣、本多監督の映画にはよくあったシーンだから。
358:この子の名無しのお祝いに
05/04/09 09:27:15 Jpz+J/kv
>>349
オヒョイさんて、死んだんですか？
359:この子の名無しのお祝いに
05/04/09 19:32:52 Ll7p5GKf
>>358
「ぴったんこカンカン」出てるべやw
360:この子の名無しのお祝いに
05/04/10 02:13:24 zxdYyPKz
状況的には「七人の侍」へのオマージュでいいんじゃない？
たけし座頭市のラスト
361:この子の名無しのお祝いに
05/05/02 20:54:41 GGU/QRok
「機動戦士ガンダム」にこれ「隠し砦の三悪人」ちゃうか？ と思える場面があった。
362:この子の名無しのお祝いに
05/05/10 12:11:15 teI4K3l0
ZZの第一話にもあった
363:この子の名無しのお祝いに
05/05/11 17:52:40 fVJ8OJGU
>>353
雪姫も六郎太を志村喬や三好栄子の前で怒鳴り、鞭打とうとしたんだけどね・・・
364:353
05/05/12 18:16:17 S2ffAI4M
>>353 う・・・ぐ・・・
いやあ、や、やっぱし鞭打つ要因つ～か、そ、その違いが・・（しどろもどろ）
十数回観てる映画だが、この点には寸毫も疑問感じてなかったなあ・・ＴＨＸ。
365:353
05/05/12 18:17:53 S2ffAI4M
・・おまけにアンカーミスまでやっちまった ↑ >>363です。ｽﾏｿ
366:この子の名無しのお祝いに
05/05/13 01:07:15 6J3iXQG3
美佐ﾀﾝ最高････
主演作は池袋喜八特集で制覇の予定
367:この子の名無しのお祝いに
05/05/13 04:00:11 DEysya+I
君も雪姫ﾀﾝになれる！
用意するもの：50センチ定規(竹)
368:この子の名無しのお祝いに
05/05/13 17:14:41 GVoJqArl
山一面から敵が押し寄せるシーン、大脱走でも見た
７人の侍と間違ってるかもしれないけど
369:この子の名無しのお祝いに
05/05/13 21:03:34 w7jYKLNC
URLﾘﾝｸ(www.strangeworld.info)
「隠し砦の三悪人」から
「六郎太のテーマ」です。
370:この子の名無しのお祝いに
05/05/13 21:36:23 PfebUl0I
水を浴びせるようで悪いが、この映画は黒澤映画としては良いで気ではない。
後年の三十郎、天国、赤ひげへと向かう助走のような作品。
371:この子の名無しのお祝いに
05/05/14 16:54:33 Yg4ykiKE
>水を浴びせるようで悪いが、この映画は黒澤映画としては良いで気ではない。
確かに完成度は高くない。
ただし、部分的には非常に突出したイメージのシーンがある。
それらは、この作品でしか見られないもの。
助走のような作品などと切り捨てるのには無理がある。
「隠し砦の三悪人」の代替作品というものは存在しない。
とはいえ、私はこの作品そんなに好きではない。
好きではないけど、素晴らしいシーンがあるからそれでいいんじゃないの
というのが私の感想。
372:この子の名無しのお祝いに
05/05/15 18:33:39 AdRczBVx
小冬(つдT)
373:この子の名無しのお祝いに
05/05/16 21:28:09 5MjKJlT6
この映画のテーマ曲には大脱走のノリが
374:この子の名無しのお祝いに
05/05/17 00:36:57 oqwVWdR0
＞３７１
きみと
ほぼ同じだけど、
違うのは
俺はこの映画かなり好き
375:この子の名無しのお祝いに
05/05/17 13:06:52 FTly1gSV
隠 し 砦 の 三 国 人
376:この子の名無しのお祝いに
05/05/17 18:09:09 JCnTbFBr
「この犬はウリのものﾆﾀﾞ!!!」
「俺のﾆﾀﾞ!!!!」
377:この子の名無しのお祝いに
05/05/17 18:35:45 W3MNlDIC
えっと、じゃあ・・
公 共 施 設 の 三 善 人
378:この子の名無しのお祝いに
05/05/17 21:39:37 1Fo6LtzH
こ わ い 者 知 ら ず の 三 馬 鹿
379:この子の名無しのお祝いに
05/05/18 02:05:36 3Gwl6bA1
この作品でひっかかるのは金の重さの描き方なんだよなぁ
380:この子の名無しのお祝いに
05/05/18 04:10:14 I+HnbcQ5
>>379
言われてみればナルホドだ
合金というコジツケは不可能ではないが
381:この子の名無しのお祝いに
05/05/18 04:44:55 pgCtdo3i
＞３７９
娯楽映画ですから
382:この子の名無しのお祝いに
05/05/19 02:36:23 vVLYidWN
―黒澤明監督のファンとしても有名ですが、このシリーズはその影響も受けていますか?
ルーカス「もっとも重要ではっきりした影響は、1作目を作った時の『隠し砦の三悪人』だね。
この作品と同じように一番身分の低い者たちが物語の中心になって、立ち上がっていくというところ。
つまりドロイドたちは『隠し砦』の農民たちなんだよ。
他には具体的にこれ、と言えるものは無いけど、何よりも黒澤のインスピレーション、輝き、創造力、
リアリズムを生み出す集中力、良い雰囲気を作ること、そして人間性を尊敬しているから、
僕も自分の映画を作る時にはこうしたことを再現したいと思ってる。
彼は、いつかはあのレベルに達したいと思う巨匠なんだ」
1999年 別冊『デジビ』 ジョージ・ルーカス ロング・インタビューより
383:目のつけ所が名無しさん
05/05/21 19:57:30 FPitZ3Y5
＞何よりも黒澤のインスピレーション、輝き、創造力、リアリズムを生み出す集中力、
俺もここらへんをゾクゾク感じる
世界広しといえど、そんな映画はほとんどない
ゴッドファーザーは良く出来たすごい映画だけど、ゾクゾクしない
うーーん、チャップリンは少し違うし、第３の男とかうーーん
誰か教えて
384:この子の名無しのお祝いに
05/05/23 08:03:21 IPTHLrPH
ヴィスコンティの「若者のすべて」なんかは？
385:この子の名無しのお祝いに
05/05/23 21:07:47 rqDKEMLE
この前、観たけどめちゃくちゃ面白かった。
千秋と藤原の農民コンビはC-3POとR2-D2に影響与えたのね。
386:この子の名無しのお祝いに
05/05/24 05:37:09 tghr/DWH
＞３８４
観たことありません。レンタルであるのかなあ
387:この子の名無しのお祝いに
05/05/24 07:43:21 1p7Og56y
>>386
俺はＤＶＤで観たんだが、東北新社から出てるから、レンタルはなさそう。ビデオは知らない。
388:この子の名無しのお祝いに
05/05/24 22:46:52 rnEw0f2x
>>369
この曲は六郎太が秋月の村娘を片手で馬にすくい上げる時に
自分の頭の中に流れます。
389:この子の名無しのお祝いに
05/05/25 00:37:33 PDqOkbvi
裏切り御免！ 六郎太がかっちょエエ
390:この子の名無しのお祝いに
05/05/25 06:12:57 Nrr/QTOK
＞３８８
ジョン・ウイリアムスだな
391:この子の名無しのお祝いに
05/05/26 00:21:49 JHdawiAq
大股開きで座っている雪姫を真正面から捉えたショットはエロい。
392:この子の名無しのお祝いに
05/05/26 00:56:25 t+fRq9Kh
今日は文芸坐で雪姫ﾀﾝの主演作２本が見られます
393:この子の名無しのお祝いに
05/05/26 05:50:17 ozAx8Sgb
そういえば、
この映画の主題曲とスターウォーズ主題曲のイントロが、
よく似ているような気がするけど？
素人なので気のせいかもしれないけど
394:この子の名無しのお祝いに
05/05/26 05:57:06 OLgUKDHt
>>393
たしかに似てるけど、たぶん偶然。
ただし可能性がゼロとはいえない。
395:この子の名無しのお祝いに
05/05/26 08:04:20 jULykNIV
雪姫って欧米人にやたら人気あるよね。
この映画が海外で評価高いのは、半分くらい彼女のおかげじゃない？
396:この子の名無しのお祝いに
05/05/26 10:24:29 F0VPzoSW
>>351
その映画のラストは「乱」のパクリ
397:この子の名無しのお祝いに
05/05/26 19:57:32 GvFNpdEH
又七が無断で隠し砦を抜け出して六郎太が激怒する場面は
「スターウォーズ」でもあったね。
398:この子の名無しのお祝いに
05/05/26 20:15:47 Q5F0XXpc
ラストの三人が並んだ姿
あれが真の三悪人なのだ
雪姫・・・オシになってだました
六郎太・・黒幕
兵衛・・・主君を裏切った
399:この子の名無しのお祝いに
05/05/26 20:45:43 Jvh1TKML
歯糞まで本物に見える
400:この子の名無しのお祝いに
05/05/26 21:53:30 UV7zGnFB
上田吉次郎がイイ！
私的に「生きものの記録」と双璧。
401:この子の名無しのお祝いに
05/05/26 23:55:22 P0QpZUTc
>>392
情報ありがとう。今、鑑賞して帰宅した。
山賊はつまらない映画だったが、「ある日わたしは」は
自分が子供の頃、まだかろうじて残ってた旧き良き時代
の日本的なものを思い出した。
上原美佐、きれいだった・・・惚れました。俺の母親より年上だけど
402:この子の名無しのお祝いに
05/05/27 00:28:49 MyH50SCD
「ある日わたしは」
雪姫が昭和に生まれたら･･･と思わせる映画だったなー
４畳半に住んでても姫は姫。なんとも気品がある
紙を折りたたんでパシっと投げるシーン最高
「大学の山賊たち」
セリフほとんどないけどスタイルの良さがわかるので可
403:この子の名無しのお祝いに
05/05/27 00:30:12 MyH50SCD
上原「女のセックスの匂いでいっぱい」
しかしいきなりこれはビックリだ
404:この子の名無しのお祝いに
05/05/27 07:50:03 7COseCuD
「ある日わたしは」は良質の青春映画だよね。
佐藤勝の音楽も良くて、たしか監督は岡本喜八じゃなかった？
だいぶ前に民放の深夜映画でやってたの録画したんだけど、紛失してしまった。
洋服を着た雪姫が見れるという意味でも貴重だし、また放送してほしい。
405:この子の名無しのお祝いに
05/05/27 12:10:27 564bA6l9
＞３９４
＞ただし可能性がゼロとはいえない
ですよね
406:この子の名無しのお祝いに
05/05/28 01:11:35 37uS6nVz
>>405
394だが、もうちょい補足すると、ジョン・ウィリアムスが
ルーカスにフィルムを見せられたとき、テーマ部分にルーカスが
仮につけていたのはコーンゴルドの音楽。
そして、ジョン・ウィリアムスがスターウォーズを作曲するさい
直接参考にしたのは、コーンゴルドのさらに別の曲。
Kings Rawを聞いてみると、驚くほど似てる。
だから、そこに「隠し砦の三悪人」の関与は考えにくい。
ただしルーカスはウィリアムスに黒澤の話もしたろうし、
ウィリアムスも「隠し砦の三悪人」くらいは見ていた可能性は高い。
だから可能性はゼロと断定できない。けどゼロに近いと思った方がいい。
407:この子の名無しのお祝いに
05/05/28 23:16:10 IjXVritN
＞４０６
なるほど。俺の勘違いだったのか。
408:この子の名無しのお祝いに
05/05/29 02:51:23 eMSGf184
スターウォーズの帝国マーチは七人の侍のテーマ曲にソックリ
409:この子の名無しのお祝いに
05/05/29 08:48:40 JpZUOo1V
「隠し砦の三悪人」をダシにして「ＳＷ」を宣伝するのは、もうやめないか？
「ＳＷ」のここが似ている、影響を受けている、ってのは、「ＳＷ」が勝手に
やってることで、「隠し砦」には直接関係ない。「ＳＷ」があろうがなかろうが、
「隠し砦」は昔からそこに屹然として存在していたわけだし、「ＳＷ」への影響の
有無で評価が変わるなどということはない。
ぶっちゃけていえば、「隠し砦」が「ＳＷ」などという幼稚な映画と並べて語られる
のは、はなはだ不愉快。
410:この子の名無しのお祝いに
05/05/29 13:10:50 jsbAdRpW
＞４０９
まあ堅苦しいこといわんと
ＳＷは隠し砦の影響を受けたってルーカス自身が言ってるんだし
日本人の独創性を誇らしく思うよ
411:この子の名無しのお祝いに
05/06/01 21:45:21 YPk0uR5y
たった今「ある日わたしは」鑑賞終了、 美佐ﾀﾝ (*´Д｀)ｧｧﾝ この時代にしては結構露骨なｾﾘﾌが多いのに驚き。 ｷｬﾌﾟするの忘れたので次回放送でｷｬﾌﾟろう・・・
412:この子の名無しのお祝いに
05/06/02 00:12:26 Ms+3IlBC
お姫様女優に、他にも出演作があったのは驚き。
私も是非機会があったら見てみたい。
大根との噂を確認したいから。
余りの人気に日本で住めなくてハワイに移住したんだよね。
413:この子の名無しのお祝いに
05/06/03 20:41:43 U9RijioS
>>398
兵衛は隠しとりでにはいなかったのだがハテ
414:この子の名無しのお祝いに
05/06/03 20:44:28 U9RijioS
>>408
うーんそれだったら侍のテーマ→荒野の七人テーマ→大草原の小さな家テーマの
線のほうがもっともらしいんですが
なんでもかんでも黒沢に演繹するのは
トトロの起源はハングル語のトトリだとか言い張るどっかの国のようだ
415:この子の名無しのお祝いに
05/06/04 15:08:00 +81DwE41
>>409
いや、ＳＷの第一作（ＥＰ４）は名作でしょ。
ＳＦ映画に革命をもたらした作品だと思うよ。
416:この子の名無しのお祝いに
05/06/04 15:13:36 kNDXiFhG
＞ＳＦ映画に革命
で、その革命とやらと黒澤作品に何の関係が？
417:この子の名無しのお祝いに
05/06/04 17:36:38 tz+pGt/0
「真に自分の願望を持ちえたものは、他人が自分をどう思うか
などということはまったく気にならなくなる。」
いまの邦画はカンヌとか国際市場とか意識しすぎ。
だからつまんないんだとおもう。
418:この子の名無しのお祝いに
05/06/04 18:03:33 qV4QNvzl
でさ、SWと隠し砦見比べると
たしかにインスパイヤされたかも知れんけど
ぜんぜん違う映画だよな
なんでも黒澤起源に考えるの見苦しいからヤメロ
419:この子の名無しのお祝いに
05/06/04 18:05:24 fsWvq6sk
日本人は、日本の画期的な映画や若き優秀な逸材を認めるのが嫌いなんだよなあ
黒澤も羅生門でベネチアに出品してグランプリとらなかったら、いまごろ無名のままだったろうに。
日本国内では羅生門なんて酷評されてたらしいからね
420:この子の名無しのお祝いに
05/06/05 07:10:14 yQtYDwrw
>>419
不勉強な人ですね。
黒澤明でググってみなよ
421:この子の名無しのお祝いに
05/06/06 20:10:03 MMwixzjS
ルークがオビワンに会いにいってる間に、家が焼き討ちにあうってのも、ソックリ。
422:この子の名無しのお祝いに
05/06/06 20:23:13 xdktR+0L
たまに雪姫に叱咤してもらいたくて近くの図書館にビデオを借りに行くが
最近他にも雪姫ヲタがいるらしく貸し出し中の時が多い・・・
423:この子の名無しのお祝いに
05/06/06 21:22:19 LGwJhBtg
＞４２０
勉強好きの物知りな人なんですか？
424:この子の名無しのお祝いに
05/06/06 22:05:01 LKrFqRqG
>>422
兵衛ヲタのおれが借りてる。延滞御免！
425:この子の名無しのお祝いに
05/06/06 22:28:49 V9FeQj+u
Ｃ３－ＰＯに泥とか詰まるのは
又七の歯糞を意識してのことなんだな。