07/05/26 06:53:10 S4md5opK
>>865
君はどうせピアノ弾かないんだから、どーでもいいんじゃないのか？
867:ギコ踏んじゃった
07/05/26 07:47:09 lmOCgthF
>>865
ダンパーを踏まないで88鍵を叩く「和音」とダンパーを踏んで
88鍵を叩く「和音」は同じ。
868:ギコ踏んじゃった
07/05/26 07:58:34 lmOCgthF
ちなみにピアノでは高音部では常にダンパーは存在しないので、
「和音」で鍵盤を叩く強さの比率を変えれば、ダンパーを踏まなくても
倍音成分が変化し、音色が変わるわけです。
869:ギコ踏んじゃった
07/05/26 12:05:17 SfHDa/4/
・和音の場合は打鍵方法にバリエーションがでてくる。
(同時に抑えるか。ずらして抑えるか)
つまり、タッチの違いで音色が変わる。
・和音の場合は共振が生じる。
和音の構成音を変えることで、各音の音色は変わる。
和音は、単打音とは別のファクターが入ってくるため単打音の延長で捉えるべきではない。
ということだな。
870:ギコ踏んじゃった
07/05/26 12:09:02 uzRl1Z+Y
「スタインウェイ物語」（高城重躬著・音楽之友社）からの引用です。
「二つの音が鳴ると、はじめてピアニストの王国の扉が開かれる」
とは言い得て妙ですね。
=========================================================
音色は音の強さの度合いによってのみ（ペダルの使用は考えないとして）
変え得るのであって、この音の強さは最終的にはハンマーが弦を打つ瞬間の
速度によって決まるのである。キーをたたこうが、キーを押そうが、
キーを撫でようが、あるいはキーを棒の先で押そうが----鍵盤に発生する
雑音などは別として----ハンマーが弦を打つ瞬間の速度が毎秒200cmだと
したら、音色はまったく同一なのだ。くどいようだけれど、同一の音を同じ強さで、
しかも音色を変えて弾くことは不可能なのである。そして一たび出た音は
次第に弱まり、この余韻を特殊なタッチによってのばすこともできない。
レオニード・クロイツァーはこういっている。
・・・・・
ピアノの出す一つの音は、画家でいえば絵具、彫刻家でいえば石塊にあたり、
それ以上の何ものでもない。一つの音だけでは純物理学的現象であり、
工場で製作された製品である。二つの音が鳴ると、はじめてピアニストの
王国の扉が開かれる。
・・・・・
と。さらに、
・・・・・
音の強さ以外に単音にいろいろの変化を与え得るというのは錯覚であって、
この妄想家の多くは、実際に存在しないものを聴いたと信じ込み、
全心理的印象を純生理的知覚と混同しているのである。
・・・・・
とも述べている（「芸術としてのピアノ演奏」音楽之友社）。
871:ギコ踏んじゃった
07/05/26 13:54:05 VPBnrH+b
>>867
同じならなおさらダンパー踏まなくていいんじゃないの？
そもそもほんとに同じなの？
>>867
>「和音」で鍵盤を叩く強さの比率を変えれば、
いや、まずは鍵盤を叩く強さの比率が同じときの話。
872:ギコ踏んじゃった
07/05/26 14:17:30 iMezWi0u
完全に、全く同じ弾き方をすれば、同じ音になるのは、単音和音問わず当たり前。
しかし、音色を変える工夫を如何にするか。
工夫次第で、違う音色に聴こえるのか。
どんな工夫や技術が必要になるのか、有効なのか。
情緒豊かに演奏するために、
それを問うヴぇき。
あと、文献の引用をすること自体はかまわないが、
自分の千恵として身に着けてから、流れに合うように自分なりに表現を咀嚼して披露して欲しい。
873:ギコ踏んじゃった
07/05/26 14:38:17 Gq+RgvKb
見事に的を射た引用だったと思うが
874:ギコ踏んじゃった
07/05/26 14:53:17 iMezWi0u
要するに、引用するだけだと
流れと無関係に、著者が持論をこのスレに単発的に書き込んでるだけような状況だ。
誰が何を話したかと言うより、
換わる理由、変わらない理由をみんな知りたがっている
引用するなら、その引用に対する質問にも、きちんと答えきれないと、著者にも失礼だし意味内。
875:ギコ踏んじゃった
07/05/26 15:55:40 eQoaFH/A
>>874
すげー自己中の決めつけ野郎だなｗ
876:ギコ踏んじゃった
07/05/26 18:42:24 FUm4ds+f
知りたがってるって…。誰が？変わる理由は共鳴だろ、それ以外なんもないよ。
常識じゃん。
877:ギコ踏んじゃった
07/05/26 22:45:28 o1XkNNpH
結局音色の意味さえ理解していない奴が音色が変わると主張していたのか。
878:ギコ踏んじゃった
07/05/26 23:00:24 Cn/Rh+DJ
>>871
88鍵鳴らすところがミソ
打鍵の話だからずれてしまいましたが、演奏するうえで音色を操作する手段を一応並べてみただけです
すみません
879:ギコ踏んじゃった
07/05/27 00:25:51 fQHT/74W
>>876
>変わる理由は共鳴だろ、それ以外なんもないよ
その結論なんか、どんな馬鹿でも知ってるけど、
どんな共鳴がどういう機序で起こって、どう聞こえるから音色が変わるのか
については説明できないんだろうな。
狭い知識で完結して一言で知ったかぶって頭スッキリ、寝つきの良い奴に違いないなｗ
880:ギコ踏んじゃった
07/05/27 00:29:01 fQHT/74W
>>877
ご自分の脳内での「音色の意味」てやつを披露してみ？
多分、ぼこってやれるからｗｗ
881:ギコ踏んじゃった
07/05/27 09:25:35 hNrkkDMt
>>880
まず君が音がどうして聞こえるか説明できたら音色が変わるか説明してやるよｗ
882:ギコ踏んじゃった
07/05/27 09:36:50 H5+5bkW9
同じ力で、鍵盤を押すと同じ音がするということは、
物理的に納得ですが、そうすると、同じ力で、鍵盤の
前後を押すと、音は、違うのでしょうかね。
883:ギコ踏んじゃった
07/05/27 10:57:41 wSkuR2rb
>>881はただの粘着質ってことかw
884:ギコ踏んじゃった
07/05/27 11:22:36 x01MJWB+
>>882
力のベクトル分解
885:ギコ踏んじゃった
07/05/27 11:29:12 krxBcV5k
打鍵した弦以外の共振を一切考慮しなくても、「ドミソ」の和音で音量の配分を変えれば
音色が変わり、かつ音量を同じにできることは物理的に明らか。
これをいちいち証明しろという奴は「鍵盤を叩くと音がでると主張するなら
鍵盤を叩いて出る音をアップしろ」と主張するレベルの人間。
886:ギコ踏んじゃった
07/05/27 11:31:59 x01MJWB+
和音の場合は論点がいまいち明確でないな。
自明な結論で一々、長文を書いてるのもいるし。