♪ピアノ演奏 『上級者』スレッド♪2 アマチュア向けat PIANO
♪ピアノ演奏 『上級者』スレッド♪2 アマチュア向け - 暇つぶし2ch72:ギコ踏んじゃった
07/03/28 03:11:02 CZnlvkAq
たぶん自由曲です。二次はドビュッシーの曲でいこうとおもっています。
指導ありがとうございます。今月末が録音なので何時間も練習してるのですが、
いっこうにうまくならなかったので・・
助かります。

73:ギコ踏んじゃった
07/03/28 03:18:27 yHw5FD42
>>72
自由曲なら・・・エチュードよりは自分の得意曲を弾くといいですよ。
黒鍵が得意と言うのでしたらもちろんそれでも良いです。
有名な曲はあら捜しされやすいので、その点も注意です。
最近は近・現代が多い傾向があります。
古典はよほど自信がなかったら避けたほうが無難なようです。
頑張ってくださいね~!

74:ギコ踏んじゃった
07/03/28 03:22:23 CZnlvkAq
>>71
ググりました。なんだかへこみますね;
まあ予選通過を今は目指します。いちお音大への進学も考え中なのでいい機会
にしようとおもいます


75:ギコ踏んじゃった
07/03/28 03:22:38 yHw5FD42
>>72
黒鍵だったら、いろいろなリズム練習も有効だと思います。
タータカタータカ♪、タカタータカター♪、タータカタカター、その逆、
付点のリズムなどいろいろやるのがお勧めです。
あまり遅いテンポだと効果は薄くはなります。
それでつかえるところを集中的に練習してみてください。

76:ギコ踏んじゃった
07/03/28 03:31:01 CZnlvkAq
>>75
リズムかえは速めのほうがいいんですね!
今までゆっくり練習とかねてのろのろやってました。
黒鍵は苦手なのでやめときたいのですが、もう時期的に無理かもしれないです。
しかも黒鍵って有名ですね。。
できる限り頑張ります!

77:ギコ踏んじゃった
07/03/28 03:38:18 yHw5FD42
>>76
リズム練習はある意味苦手なところを見つけるのに有効なので、
ある程度速めに練習してください。それでつかえたり弾きにくいところが
苦手な所です。 もちろんボロボロになるテンポ設定はだめですけど。
もし高校生クラスがあるんだったら、ちゃんと弾ければ
1次は通るんじゃないかな・・・予想だけど。
頑張ってくださいね~!

78:ギコ踏んじゃった
07/03/28 03:42:04 yHw5FD42
>>76
追伸・・・
もちろん他はゆっくり練習もしてください。
いろんなテンポでどのテンポでも弾けるように練習するといいです。
まずは余裕で弾けるテンポで脳にたたきこんでください。
弾けないテンポばっかりで練習しても、脳は覚えてくれません。
脳が動きを覚えればあとはテンポはどんどん上がっておくと思います。

79:ギコ踏んじゃった
07/03/28 07:38:13 CZnlvkAq
>>78
いろいろ親切にほんとにありがとうございます。
上達が遅くて少しあきらめの域に入ってたので、とっても参考になりました。
今日もまた練習頑張ろうと思います♪上の階の方から苦情の来ない程度に・・;

80:ギコ踏んじゃった
07/03/28 10:33:25 UdK8HoEi
色彩の表現ってどうやったらできるのでしょうか?
ドビュッシーの喜びの島を練習していますが、自分で弾いてる時にはフランス音楽的な色彩を出せてるかってよく分からないのです。
とりあえず画集でモネやセザンヌの絵を見てはいますが…

81:ギコ踏んじゃった
07/03/28 10:36:28 UdK8HoEi
↑すでにドビュッシースレで返事を頂いていました…すみません

82:ギコ踏んじゃった
07/03/28 14:08:44 fXFraa++
>>80>>81
あそこでは書ききれませんでしたが・・・
あとドビュッシーの場合、ロマン派とか古典のように無理にフレージングつけないようにしてみてください。
この辺の話になると文章では書きづらいですね・・・
だいぶ感覚的になってきているのでスラーで表すようなフレージングは微妙に違います。
物語ではなく絵画・・・って感覚ですね、やっぱり。
自分のイメージではあの曲はオーシャンブルーが主体な感覚かなー・・・
あと喜びではなく、ドビュッシーの好きそうな悦びのほうでね。
シテール島への船出・・・あそこは恋人と出かけていく島ですから、
愛の幻想が色彩感豊かに官能的に、って感じ。
そうすると、プレリュード1巻の2曲目の「帆」なんかも似た雰囲気持っていますよ。

83:ギコ踏んじゃった
07/03/28 14:12:35 fXFraa++
>>82の続き
あ、全体的に言うと5番の「アナカプリの丘」がもっと近いかも。

84:ギコ踏んじゃった
07/03/28 21:19:18 Pa/lguda
>>82>>83
ありがとうございます!非常に勉強になります。
感覚的・絵画的な音楽でもあるんですね。あえてフレージング
つけないことで、絵画のような雰囲気を出せるのでしょうか。
82様のレスを読んだだけで曲のイメージを
より掴めた気がします。悦びと喜びの違い、もなんだか気になります。
こちらにもレス下さって、本当に感謝します。
帆やアナカプリの丘も聞いてみます。

85:ギコ踏んじゃった
07/03/28 22:17:52 PsUl74zk
>>52
ありがとうございます!
焦らずくじけず素敵に弾けるまで反復練習して頑張ります。

86:ギコ踏んじゃった
07/03/28 22:46:47 KEKMV4/x
フランス音楽の初心者が色を意識し出すとうまくいかないと思う。
・華やかvs.陰り
・軽やかvs.重厚
・弱音vs.強音
この辺の組み合わせを考えたほうがいいよ。
「華やかで軽やかな弱音の速いフレーズ」
「華やかで重厚な響きの和音」
「陰りがあるけど、重くない音」
みたいな感じで、音色の要素を3つくらいに区別して意識的に組み合わせるのが
よいと思われ。

87:ギコ踏んじゃった
07/03/29 04:47:02 OAxJGbwO
上記は色彩で捉えた方が最初は正解に結びやすいですよ。
もうちょっと専門的になってきたらいろんな言葉で考えるのもいいですけど。
ドビュッシーは言葉や物語でもなく絵画、色彩なので・・・
あとは、ここはきらきらした太陽、海、恋人達の様子とかイメージして・・・

88:ギコ踏んじゃった
07/03/29 04:55:40 OAxJGbwO
>>84
>あえてフレージングつけないことで・・・
言葉ではなかなか難しいんですが・・・
古典派やロマン派のような、ここまで一息にとか語るように歌ってとかは
違う感じです。
語るようなフレージングは印象派には合わないです。
言い方は悪いかもですが・・・淡々と音でイメージをつむいでいく・・・
って感じかな? 淡々って薄い意味で捉えられると駄目ですが・・・
変にためないとか、揺らさないとか、語らないとか思っていただければいいのかな?
言葉ではこの辺は限界があります、ごめんなさい。

89:ギコ踏んじゃった
07/03/29 12:59:51 qFAnAwhh
具象か抽象かというのは本来、視覚芸術での話であって音楽で語るのは変だけどな。
印象派でない音楽があるのかとw

90:ギコ踏んじゃった
07/03/29 19:06:06 FjhDUo6d
ちょっと質問です。

・スクリャービンの練習曲8-12(悲愴)
・ラカンパネルラ
・プロコフィエフの悪魔的暗示
・プロコフィエフの協奏曲3番3楽章のココの部分だけ
 ↓
 URLリンク(www.youtube.com)

を難易度順に並べると、どうなります?

91:ギコ踏んじゃった
07/03/29 20:27:35 bdDTFIrG
そりゃもう、えらい事になるよ

92:ギコ踏んじゃった
07/03/29 22:21:22 hFOHXM20
>>89
印象派でない音楽? 印象派以外の音楽でしょう?アホかいな・・・
ドビュッシーを音楽学校とかで習うと、イメージわかなかったら美術館へ行って
印象派の作品みてきなさいって普通にいわれるんだよぉ。
そんなこと知らないで語ってんの?
ショパンのバラードなんか物語から出来てるでしょ。
あれは物語の場面のように構成されてるでしょ。

ほんと大丈夫なのかな・・・?

93:ギコ踏んじゃった
07/03/29 23:11:41 VIwIpnDL
>>92
初心者に釣られいようにw

94:ギコ踏んじゃった
07/03/29 23:23:49 2F6cPGQw
ショパンとリストとベルリオーズとドラクロワ


95:ギコ踏んじゃった
07/03/30 01:05:01 yWSmR0Jz
>>92
ドビュッシーは印象派だから、印象派の絵画を見なさいってか。
もういいよ、疲れた。音楽学校wに行かなくても同じこと逝ってる厨は腐るほどいるじゃん。
少しは疑えよ。

ショパンのバラードは物語から~とか。
死ぬまでミッキエヴィチの作品でも読んでろと。

そんな頭の悪そうな標語ばかり並べて作品の何を理解してるんだか。

96:ギコ踏んじゃった
07/03/30 01:24:54 6B+AK1aW
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\


97:ギコ踏んじゃった
07/03/30 01:37:33 tFCtLZ9r
バロックの音楽って強弱はあんまりつけないものなんでしょうか?

98:ギコ踏んじゃった
07/03/30 04:56:33 0MGLjL1t
>>95
うわ、この人開き直ってるよ。 95の書き込み試しにそのまま音大スレッドあたりで貼ってみて(笑

99:ギコ踏んじゃった
07/03/30 05:22:14 NyC8WjO9
>>95 こういう人に限って意味も分からずに美術館とか行ってるんだよw
いちいち先生とかに反抗して何も吸収できなくて一番上手くならないタイプの典型www

100:ギコ踏んじゃった
07/03/30 05:43:22 rElkbMax
100!

101:ギコ踏んじゃった
07/03/30 05:53:47 9ruqscv6
ここは質問で釣って答えた人を吊り上げ叩くスレッドdeath!!!

102:ギコ踏んじゃった
07/03/30 09:40:31 Izew/Zwi
>>95は絶対音楽主義者と見た

103:ギコ踏んじゃった
07/03/30 10:47:53 n8uz6yYM
そんなたいそうな名前もったいないだろ!

脳内主義者で十分w

104:ギコ踏んじゃった
07/03/30 11:06:35 U1ziPxJT
ここは目くそが鼻くそを笑うスレです。

105:ギコ踏んじゃった
07/03/30 13:12:46 n8uz6yYM
と、鼻くそが申しておりますw

106:ギコ踏んじゃった
07/03/30 13:14:31 n8uz6yYM
・・・・・・・・・・・・・・・。




  ( ´,_ゝ`)プッ


107:ギコ踏んじゃった
07/03/30 13:42:29 rTYN28Jh
全く反論になってない反論しかないのは何でだろう。
自分が知識も無い癖に絵画だ云々言ってただけ?

108:ギコ踏んじゃった
07/03/30 16:04:33 Izew/Zwi
ベトベンの一桁ソナタを弾いてると木管楽器が聞こえてくる俺はバリバリの脳内主義者

109:ギコ踏んじゃった
07/03/30 19:49:19 jOxjK0M9
「モーツァルトは
(モーツァルトの)オペラを知らなきゃ弾けません」
「私がベートーベンをそれなりに弾けるのは 彼の交響曲を熟知している、
かなりの頻度で「フィデリオ」をみているからに他なりません」
「シューベルトの即興曲は本当に難しい。ソナタを全部弾いてないと
わからないし、弾けませんね」
~内田光子

ということは ほとんどの人は弾けない、ってことねw

110:ギコ踏んじゃった
07/03/30 21:25:00 H/zVWjSb
芸術論のノートを見返してたら
印象主義…cfクロード・ドビュッシー:絵画(モネ、マネ、ルノアール)→音楽←象徴主義(詩作:ベルレーヌ、ボードレール、マラルメ)  
調性・和声の崩壊=感情移入の不可能→感覚・気分 
*黒鍵だけ使えば印象派          ↓ 
                 半音主義(12音階)シェーンベルク-現代音楽

とか眠そうな字で書いてあった。

111:ギコ踏んじゃった
07/03/30 21:25:16 59XJFUJa
というか、内田光子程度の
ピアニストの言葉が、そうあてになるとは
思えない。

ずいぶん断定的な言葉だけど、チラシ裏に書いてろって
感じしない?

112:ギコ踏んじゃった
07/03/30 21:40:33 HW/KRpe7
>>111
お前が言うなw

113:ギコ踏んじゃった
07/03/30 21:53:17 9OVSU7EV
もしお前が内田光子よりうまく、かつ信頼できる言葉を言うレベルに達してればお前の言葉が信頼できて、内田光子が言うことは当てにならないということになるだろう。
しかし、お前が内田光子より下手だったら、もちろんお前も信頼できる言葉を言えるレベルに達していないということになり、内田光子が言うことが当てになるかどうかはわからない。

つまり、お前が内田光子よりうまくない限り、お前が言ってることは矛盾している。

114:ギコ踏んじゃった
07/03/30 23:18:50 n8uz6yYM
俺アマチュアだよ?
プロよりうまく弾けるわけないじゃんよ。

それに、自分より上手い奴の言葉は全て正しいのか?

俺は彼女の「~を知らなきゃ
~が弾けない」とかそういうウンチク言われたって
それは納得ができない。
なぜそこでオペラや交響曲が出てくるの?
ピアノ音楽をピアノ以外の音楽と無理矢理に関連づけよう
としているような気がしてならない。

交響曲とピアノ曲が全くの無関係とは思わないが、
あるとしても、それはあくまで楽想などに終始するはず。
交響曲やオペラを知っているか知らないかで、
~が、弾ける弾けないまでの問題には影響しないはず


115:ギコ踏んじゃった
07/03/30 23:46:16 xG+uNaTr
>>114
自分より上手い人の意見は素直に参考にしますね。
あとは自分に合わない部分は、また他の人を参考にするとかします。
ただ否定していても上手くはなりませんから。
結局上手くなるには教えてくれることを素直に吸収する人だと思います。
ピアノ音楽とそれ以外を別に考えるほうがもったいないかな?
すべては同じ音楽ですから。
バッハの平均律を入試の前の冬期講習でみてもらったとき、
「これはオーケストラのTuttiのように解釈して弾いてみなさい」っていわれた時は
成る程って思いましたし、そのためにはシンフォニー聴いていなければイメージできないですよね。

どんな音楽も貪欲に聴いて、すべて自分の物に吸収する貪欲さって必要かなって思います。


116:ギコ踏んじゃった
07/03/30 23:54:02 59XJFUJa
成るほど・・・、そうですね。
貴方の言うとおりかも知れません。


117:ギコ踏んじゃった
07/03/31 00:01:31 VCSamn9J
モーツァルトを弾く時オペラをイメージしたりしますよ、普通に。
ピアノを習う人の大概は、先生に「ここは、~の楽器の音色の様に」とか言われません?
内田光子さんの言っている事は、至極当然の事を言っていると思われますが。


118:ギコ踏んじゃった
07/03/31 00:06:35 Uam0q+e1
「普通に」とか、「至極当然」とか言っても説得力皆無な気がする。
>>115は結構納得できたけど、やらないよりはマシといった感じかな。

119:ギコ踏んじゃった
07/03/31 00:09:47 53AVgfOI
まぁ、一理ありますが・・・。

う~ん・・・、しかしピアノにピアノ以上の音色を
要求するのはどうかと・・・。
ピアノにはピアノの独自の美しい音色があるのですから、あえて
他の楽器の音色を意識するのは・・・。
だったら最初から、その楽器を弾けば?・・・、って感じがしませんか?

120:ギコ踏んじゃった
07/03/31 00:18:49 HBbZYysb
>>119
違うと思う。
音色じゃなくて、フレージングやアーティキュレーションといった演奏表現の問題。
ドレミファソを
・ひと弓でレガートに弾く弦楽器
・柔らかいニュアンスで吹いたクラリネット
・軽いタンギングで吹いたホルン
・鋭くはっきりした出だしで輝かしく吹いたトランペット
と意識するだけで奏法が変わって、表現も違ってくるでしょ。
左手のバスもボウイングかピチカートか、同じボウイングでも速く鋭い場合もあれば
遅く重い場合もある、などなどフレージングのイメージを持つ上でオーケストラの楽器を
想定すると理解しやすいです。
また、旋律はオペラでほぼOKなのですが、現代のオペラアリアはモーツァルトの時代のとは
違うと思うのでニュアンスには注意が必要ですね(モーツァルトの時代の劇場はあまり大きく
ないので声を張りあげる必要がなかった)。

121:ギコ踏んじゃった
07/03/31 00:26:31 TlINp88e
モーツァルトの音楽の本質はオペラにあるって聞いたよ

122:ギコ踏んじゃった
07/03/31 02:52:06 T/usnDdp
オペラに強く表れてるだけじゃないのー?
最初からオペラ書いてたわけじゃあるまいし。

123:ギコ踏んじゃった
07/03/31 03:37:18 mOdesRxX
つまり、モーツァルトのオペラが知られることがなければ、モーツァルトのピアノ曲は弾けなかったってことか。

124:ギコ踏んじゃった
07/03/31 06:24:57 3rG/6qv0
内田さんの発言に断定的な印象を覚えるのは
彼女が英語で物事を考えているから。
あれくらいハッキリ意思表示できないと
外国ではやっていけません。

125:ギコ踏んじゃった
07/03/31 14:44:42 Uam0q+e1
根拠も無いくせに断定的なのは意味が無いんじゃ?

126:ギコ踏んじゃった
07/03/31 15:01:31 BU9LXAKi
自分の経験を語ってるんだから断定的でいいじゃん。

127:ギコ踏んじゃった
07/03/31 15:02:57 ynriT9J4
ここの掲示板の人って指どれ位長いのかな?
自分はめいっぱい広げて23.1センチで
なんとか10度届くぐらいなんだけど。


128:ギコ踏んじゃった
07/03/31 15:45:11 /uM574aV
でか・・・自分めいっぱい広げても20.5だよ・・・

129:ギコ踏んじゃった
07/03/31 16:07:00 oQGrSx+9
今計ってみた、
左右1-2が20㌢、1-3が22.5㌢、1-45が23㌢、左1-4だけ24cmあった…キリがいい!

130:ギコ踏んじゃった
07/03/31 16:49:23 W8aibSq7
弾けない=自分の納得出来る演奏が出来ない
と翻訳してみると読みやすいかも?

131:ギコ踏んじゃった
07/04/01 06:46:00 PCo2KU27
>>127
リパッティの手の写真があるんだけど
左手As-Es-Fis-C
右手Es-As-C-Fis
が楽に届いてますね。

でも、何の曲を弾いているところかしらww

132:ギコ踏んじゃった
07/04/01 13:25:07 NAtUY0+1
>>130
すごい納得できた!
ありがとう!

133:ギコ踏んじゃった
07/04/02 02:22:30 hIMwt6/g
>>119
ピアノ以外の音色を出すってわけじゃなく、そのイメージで弾いてみてって感じに捉えるといいかも。

134:ギコ踏んじゃった
07/04/02 02:30:12 hIMwt6/g
>>124
結局そこですよね・・・
欧米の人ははっきり物事をいう・・・音楽もはっきりと言い表す。
日本人がいまいち表現がつまらないと言われてしまうのは、
日本人が詫び・寂びの人種だから、露骨に感情を表すのが苦手。
テクニックは間違いなくTOPクラスなのですけどねー・・・
でも僕は日本人の音の繊細さ、職人芸的な緻密なテクニックは
一つの日本人の世界だと思います。 日本人だけに共感するところがあります。
でも表現の面白さとしては、欧米人並にもっと個性出るといんですけどねー!

135:ギコ踏んじゃった
07/04/02 12:37:28 KAG5ffq0
それはマーケティング戦略が間違っていて、多分、欧米ではなく
アジアを標的にすれば成功すると思うんだけど。
文化圏が違うだけな気がする。

136:ギコ踏んじゃった
07/04/03 11:27:39 5ADQPEi2
何でも欧米って一纏めにするのも変。
欧と米じゃ色々違う。



137:ギコ踏んじゃった
07/04/04 01:41:58 GW8TT8aq
まーね

138:ギコ踏んじゃった
07/04/04 03:17:34 pke4yuWx
俺のケツの穴臭っ!!

139:ギコ踏んじゃった
07/04/04 03:34:32 gvwpLRLu
>>138
どうやって嗅いだの?

140:ギコ踏んじゃった
07/04/04 09:06:46 KkEawzFG
>>139
ヒント
彼は雑技団


141:ギコ踏んじゃった
07/04/04 09:37:01 38zv48LC
>>120の言うこと、
ある程度仕上がって、さらに弾き込む時や、
レッスンセミナーとかの、曲解説とかでも使われる表現だね。
内田さんの、弾ける、が、どういう意味の弾けるをさしているのか
わからない人もいるんだね。


142:ギコ踏んじゃった
07/04/04 10:35:32 GY12bgKh
ピアノのなかった時代(19世紀より前)のものをピアノで弾こうなんてのが間違ってるわけで
だから苦し紛れにオーケストラだのオペラだの出てくる訳で

ベートーヴェンの初期の頃から今のピアノがあれば、彼はどんな作品を遺してただろうか。

143:ギコ踏んじゃった
07/04/04 12:26:00 lxDT300i
電子ピアノのなかった時代のものを(ry

144:ギコ踏んじゃった
07/04/04 12:56:37 GY12bgKh
今のピアノは19世紀より前の鍵盤楽器を再現してるわけじゃねぇんだよ
電子ピアノは今のピアノの再現が目的なんだよ

わかるか?

145:ギコ踏んじゃった
07/04/04 13:25:40 38zv48LC
>>115,>>117
みたいなレッスンって、きちんとした普通の先生についてれば、
モツに限らず、初級のヘンデルとかその他でも言われることだが、
上級者なのに何故わからない?独学上級だからなのか…?

146:ギコ踏んじゃった
07/04/04 14:21:48 U3msuh/0
上級者の方って煽り方がとても上手ですね

147:ギコ踏んじゃった
07/04/04 14:44:36 ktaAtpt0
2chのテクニックも磨いてますから。

148:ギコ踏んじゃった
07/04/04 15:33:29 U3msuh/0
なるほど。納得しました、ありがとうございます

149:ギコ踏んじゃった
07/04/04 21:21:14 KlGld7GP
つい前に人前で弾いたのですが、それの音源聴いてもらっても
いいですか

150:ギコ踏んじゃった
07/04/04 21:54:57 GW8TT8aq
どぞどぞ

151:ギコ踏んじゃった
07/04/04 23:17:52 fU2YTBUD
ところで、中級スレは落ちちゃったの?

152:(= ̄I ̄=)
07/04/04 23:21:09 yvyfoxUX
>>151
♪ ピアノ演奏 中級者・・・スレッド その5 ♪
スレリンク(piano板)

153:ギコ踏んじゃった
07/04/05 18:49:35 J2hzdzky
Bartok:ピアノソナタ 
URLリンク(www.yonosuke.net) 1楽章
URLリンク(www.yonosuke.net) 2楽章
URLリンク(www.yonosuke.net) 3楽章
人前での音源です 

154:ギコ踏んじゃった
07/04/05 20:17:35 kkk8rEA5
>>153
うわっ…上手っ
すごい衝撃的だ…!
相当練習したんですよね?
ヘビメタみたいでかっこいい。
久々に凄いもの聞きました
ほかにも聞いてみたいな。

155:ギコ踏んじゃった
07/04/05 20:35:09 J2hzdzky
>>154
いえ下手糞です。ありえないミスもしてます↓
でも有難うございます。練習もかなりしました。
今はこの作曲家のコントラスト(三重奏の)の伴奏の練習をしています・・・。


156:ギコ踏んじゃった
07/04/05 23:34:17 ZMtISzpp
>>153
すごい!鮮やかな弾き方が格好良すぎです。
練習頑張って下さい!
やっぱバルトーク最高ー
ブルガリアンリズム大好き。

157:ギコ踏んじゃった
07/04/06 15:09:06 +xLUuRYA
>>156
ミクロコスモス6巻のですか?
それも弾いたことあります。拍子を見た当初はバルトーク変人だなと
思いました笑 何もわかっていない、と先生に怒られながら練習していました。
6曲目の連打に時間かけてた覚えがあります。僕もその曲は好きです。


158:ギコ踏んじゃった
07/04/07 00:07:20 yw++zRKd
あっちのスレには行かれないの?

159:ギコ踏んじゃった
07/04/07 21:35:39 rJhnFyYH
>>158
今書き込んできました
477さんという方と勘違いされていたみたいです・・・
一応留学していたけれど勉強中だしここに来ました。

160:ギコ踏んじゃった
07/04/07 23:08:36 GvR5VuX3
勘違いなんてされてないよ。
ネタにされただけ。
皆わかってるから大丈夫。

161:ギコ踏んじゃった
07/04/07 23:10:40 GvR5VuX3
むしろ、せっかく住み分けてるんだから、
空気読んでねと言いたい。
上級者スレなんて昔から隔離スレみたいなものなんだからさ。

162:ギコ踏んじゃった
07/04/08 00:18:58 QI3k5GhI
153たんは向こうに池ってこと?
ま、他にもあるなら晒してくれwバルトークでいいからさwwww
いい刺激になったよ

163:ギコ踏んじゃった
07/04/08 01:18:18 8X3HIYZ0
アマはこっちにいろってことだよ。

164:ギコ踏んじゃった
07/04/08 10:48:10 QI3k5GhI
留学してアマチュアとかwwwww

165:ギコ踏んじゃった
07/04/08 22:21:30 lNDJcGTr
いちおうT音高行ってそこの音大は行ってました・・・
>>162あと一つくらいならいいです、それ以上は遠慮します。
上のも直に消します


166:ギコ踏んじゃった
07/04/08 22:41:57 8X3HIYZ0
自分でアマチュア名乗ったのならそれを通せばいいのに
見苦しい

167:ギコ踏んじゃった
07/04/09 14:38:57 yOgJt/pn
別にどっちでもいいよ。
バルトークのほかに何が弾けるんだろう?
プロコなんか得意そう。

168:ギコ踏んじゃった
07/04/09 15:49:25 gmLE0WNV
( ゚∀゚)星条旗!星条旗!

169:あぼーん
あぼーん
あぼーん

170:ギコ踏んじゃった
07/04/10 22:32:57 sYd9dfbF
>162 6巻のです
URLリンク(www.yonosuke.net)
>167 得意ではないです、ソナタの2番なら弾きました
>168 編曲もの?liebesleidならありますがやめます・・・
ホロヴィッツでしたらすみません

171:ギコ踏んじゃった
07/04/10 23:02:03 gw4Q0hTm
女も不倫は羨ましいんだな。

172:ギコ踏んじゃった
07/04/11 00:13:17 6nZiyYx9
>>170
聞けない!

173:ギコ踏んじゃった
07/04/11 00:18:53 yWOCZvq1
>>153
本当に自分の演奏だったらこちらのスレッドじゃないですねー・・・
拍手は? 映像ないの?

174:ギコ踏んじゃった
07/04/11 00:20:31 yWOCZvq1
演奏者なんて演奏が立派ならそれ以外のことなんてどうでもいいじゃん(笑)
その人の私生活に金払ってるわけじゃないんだからさ(笑)

175:ギコ踏んじゃった
07/04/11 01:11:17 U6qQxn4B
>>153 そのソナタはどんな場所で、どんな集まりで弾いたんですか?
あと間違えたところの小節の数字全部教えてください!

176:ギコ踏んじゃった
07/04/11 02:05:47 Xl+jUGRl
>>175
やめて!そんなに訊いたら自演じゃないのばれるじゃない!!!w
CDを音の響く部屋で流して録音したなんて今更言えないわ(爆)

177:ギコ踏んじゃった
07/04/11 02:08:44 eN+6OrCH

   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O


178:ギコ踏んじゃった
07/04/11 02:17:11 Xl+jUGRl
あれ?>>177はたしかOp10-1をボロボロで話題になった人だよね♪
これも全部君の自作自演? 本当にお疲れ様(笑)
暇なんだね。

179:ギコ踏んじゃった
07/04/11 08:51:15 a29+elvZ
ピアノ科の音大生ってみんな革命弾けるんですか?

180:ギコ踏んじゃった
07/04/11 09:37:12 2kAvwwuB
革命ぐらい音高生でも弾けるだろ。

181:ギコ踏んじゃった
07/04/11 11:28:22 eN+6OrCH
ID:Xl+jUGRl

マロン警報

182:ギコ踏んじゃった
07/04/12 08:04:17 VYrUOs/A
>>180
じゃああなた弾けるの?

183:ギコ踏んじゃった
07/04/12 18:25:40 MaU1/hy7
弾けるって言っても本当にまともに弾けるような奴はあんま見たこと無い

184:ギコ踏んじゃった
07/04/12 18:27:23 TFKDhPca
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
  なぜなら、日本は9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
  つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
  にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Q.日米安保も絶対ではないのでは?
A.いえ、絶対です。
  知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
  そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
  米国と戦争をしたい国はないからです。

Q.9条が本当に平和憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか
A.誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
  「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
  (もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
  さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

「憲法九条を守ろう」「平和主義を安倍首相は憎んでいる」毎月9日に改憲阻止ハンスト
スレリンク(newsplus板)l50
【調査】NHK調査では9条改憲すべきが25%、必要なしが44%
スレリンク(newsplus板)l50

185:ギコ踏んじゃった
07/04/12 20:57:32 lKupXzJa
私が教わってた教授が言ってたけど基礎ができてない生徒が普通に入ってくる
と言っていました。  

186:ギコ踏んじゃった
07/04/13 12:44:00 8aVhI6xX
正直、死ぬまで基礎練だと思う。
基礎→応用→発展?みたいなのの方がわかりやすいんだろうけど
それってウソでしょって感じ。

187:ギコ踏んじゃった
07/04/13 13:05:25 jRoju6Ut
中学から高校でショパンエチュードをやってました、周りもそうです。
弾けなきゃいけなかったし


188:ギコ踏んじゃった
07/04/13 20:03:39 Sn64znMo
私が習っていた先生は
鶴50が終わらないとショパンエチュードに行けなかった。
昔の話ですがw
鶴50半ばで挫折したのでショパンのエチュードを一曲も弾いてませんw

189:ギコ踏んじゃった
07/04/13 21:06:38 i1/vuut+
先生に持ってかなくてもいいから自分で見ておけばいいのに。。。

って言っても私は先生にダメって言われたから
言うこと聞いてやらなかったクチです。
でも凄く後悔してます。自分で見ておけばよかったと。

190:ギコ踏んじゃった
07/04/13 22:13:05 kLMnBOys
鶴50とモシュコやってショパンエチュードやりました。
モシュコは指動かす分には楽しかったけれど、曲はどれも軽くて・・。
弾くのはショパンエチュード方がよっぽど難しかった。
先生の薦めで何故か10-8でスタートし、10-4、10-10・・・といきました。
その後のドビュッシーのエチュードは4曲やって嫌になりやめました

191:ギコ踏んじゃった
07/04/14 03:44:05 kGpC4hMH
ピアノ科じゃない音大出身者はどっちに属するんですか?

こっちのスレで良いのかな・・・

>>153はすばらしい。ミスとかかんけーない。

192:ギコ踏んじゃった
07/04/14 18:22:08 sF5BUgcV
>>188
それって勿体ない話ですよね。
50番をある程度弾ける人は
ショパンエチュードの何曲かはじゅうぶん弾けますよ。
弾きたかったら先生が許さなくても
自分で楽譜買って弾くべきでしょ!w

193:ギコ踏んじゃった
07/04/14 19:57:55 pcqdQXhc
先生はなぜか、弾かせたがらないんだよね~
なんでだろ・・・?

194:ギコ踏んじゃった
07/04/14 21:46:11 drwSL6nA
>192
当時は全然弾く気がなかった。
ピアノをやめる頃は大学受験が近付いてきて
けっこう勉強に燃えてたので
使える時間はすべて勉強にまわしてた。
親がピアノ教師だったので、そんな時期までずるずるピアノを習ってたっていうのに
近いかな。
楽譜買わなくたって家にあったのに
自分には絶対弾けないと思って、開いてみることもしなかったな。

今になって、先生に弾くように言われてるんだけど
子供がすでにショパンエチュードに入ってるからちょっとww


195:ギコ踏んじゃった
07/04/15 00:33:27 62HCwSqK
>>193
教えられないから

196:ギコ踏んじゃった
07/04/15 02:26:33 S7XQnhpN
ショパエチュは単なる指の運動じゃないから、ピアノの方から弾きか
た教えてくれるようなピアノじゃないと、効果半減だから

197:ギコ踏んじゃった
07/04/15 02:35:49 W8RWM+G7
日本語でおk?

198:ギコ踏んじゃった
07/04/15 06:23:48 qgQggus5
>>195
それはあるかも知れませんね。
先生自信が「この子は私よりも弾ける」と感じたり
自分より音楽知識が豊富な生徒がいたりすると
なんか、逃げ腰になってしまうような。
生徒のほうもある程度までひけるようになると
「先生は案外弾けないのかもしれない」と感づいたり
先生のレベルまでわかったりするのよねww

199:ギコ踏んじゃった
07/04/15 08:22:09 BKBDaK26
私の先生はショパエチュを
どれも弾けるみたい。毎回、どのエチュードでも難所を軽々と
弾きこなしてたり、旋律が美しく出てたり…
見てて、指さばきが素早くて、フォームが綺麗というか
先生のように弾けるようになりたい

200:ギコ踏んじゃった
07/04/15 11:41:52 W8RWM+G7

             r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ / \    \                 

201:ギコ踏んじゃった
07/04/15 12:29:40 WLiYxpi5
専門が音楽でない男性で英雄ポロネーズや幻想即興曲をCDレベルくらいで弾ける人は珍しいですか?

202:ギコ踏んじゃった
07/04/15 12:43:05 W8RWM+G7
あちこちで下らない質問連発してんじゃねーよ、ボケが

203:ギコ踏んじゃった
07/04/15 12:59:35 MsJ8F2xB
取り合えず>>202は弾けないよ。

204:______  ___________
07/04/15 13:07:47 W8RWM+G7
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄    ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろ脳内がw
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―- 、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / 
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |


205:ギコ踏んじゃった
07/04/15 13:32:43 MsJ8F2xB
うわぁ~しかもオタク。

206:ギコ踏んじゃった
07/04/15 17:02:39 TweR6TcQ
>>203に似すぎだろ?w

207:ギコ踏んじゃった
07/04/16 03:29:19 wXeEivg5
アマチュア板は・・・
アマチュアが専門ぶって、それを見破られるのを快感に感じる人の集まるスレッドですか?

208:ギコ踏んじゃった
07/04/16 21:56:15 k0lI1uUK
楽譜の風景の管理人さんってなにげに凄くね?

209:ギコ踏んじゃった
07/04/16 22:08:24 xpNr0UdT
東大ピアノサークルだしね。

210:ギコ踏んじゃった
07/04/16 22:36:03 mCtgpPjw
>>207
アマチュア板ってどこにあんの?

211:ギコ踏んじゃった
07/04/21 21:58:09 AtOOSUYl
WOって上級者なんですか?

212:ギコ踏んじゃった
07/04/21 23:58:37 r+yhr4p+
私は、幼き頃よりピアノに励み、今に至るまでに数々の賞を受賞してき、
ありとあらゆる難曲をも弾きこなすほどの上級者中の上級者を自負する者です。
そんな私が一つの疑問に行き着いた。恥を忍んで聞こう。
諸君に答えてもらいたい。言っとくが私ほどのベテランが抱く疑問である。
自称上級者では、答えはおろか質問の意味すら分からないだろう。
それを覚悟してもらいたい。では本題に戻ろうか。
わかる方、答えを教えてくれ。

↓ 以下質問文 ↓

先日、とある雑誌でビートホヴェンというクラシック作曲家の名前を見かけた。
聞いたこともない。調べても分からないので、代表曲などを教えてもらいたい。

※ちなみにスペルはBeethovenらしい。

213:ギコ踏んじゃった
07/04/22 00:02:23 UzBKboI/
ワロスww

214:ギコ踏んじゃった
07/04/22 02:31:42 Px6C27AL
それもう一つの上級者スレじゃん

215:ギコ踏んじゃった
07/04/22 22:01:32 sQsBdPOz
>>212
スレリンク(piano板)
↑このスレならとても喜んでもらえる質問だったのに。
惜しかったね。

216:ギコ踏んじゃった
07/05/10 20:51:26 Ndm9stdN
リスト「孤独の中の神の祝福」1楽章
右手部分はすべて右手で弾くべきですか?
左手併用の方が弾きやすいのかなぁと思いつつ両方試していますが、
どちらもしっくりこない感じ(;´Д`)

217:ギコ踏んじゃった
07/05/11 03:19:07 NZJQXZ2d
その方が容易くて音楽が実現出来るなら左でとるべきです
どっちもどっちなら早くどっちかに決めて練習したほうがいい
迷ってる時間がもったいない

218:ギコ踏んじゃった
07/05/15 17:31:32 OOBJWmD/
リストのそんなマニアックな曲って高校生は趣味じゃなきゃ弾かないよな。
東芸とかそこらか?

219:ギコ踏んじゃった
07/05/15 17:51:31 xZ5trPXL
マニアックか?
マニアックって言ったら大体編曲で例えば
「きれいなイロンカ」(モショニィ)による幻想曲
ベルリオーズ「宗教裁判官」序曲
ベートーベン「アテネの廃墟」による幻想曲
ゴルトシュミット「7つの大罪」より     とか

220:216
07/05/16 07:39:21 inY4lxRV
ここって高校生向けスレなの???
俺は社会人なんだけど。

221:ギコ踏んじゃった
07/05/25 22:19:47 WqubAw62
アスペルガーちゃんが細かく細かくカテゴライズしてくれちゃうから
まったくどこ書いて良いかわかんないよなぁ
個人的な脳内コレクションに板の住人を付き合わせないで欲しいわ
これだから独学・脳内諸氏は困る。

222:ギコ踏んじゃった
07/05/31 01:02:44 mRAJuZPX
>>220
社会人?どこの学校卒業しているのかな?ピアノの上級者で社会人となるとどんな
仕事しているのか気になる。

223:ギコ踏んじゃった
07/05/31 12:22:11 d70Yj81z
>>216

詩的で宗教的な調べ第三曲ですね。
もちろん、右手であの重音を弾くのですよ。
左手使ったら、左のメロディーラインも崩れるし、右のさざめきの響きも悪くなりますし。


224:クラビノーバ
07/06/02 21:34:53 xa1RPamv
 以前、ピアノを習っていて、今でも休みの日には練習しています。
今は新曲には手をつけていないけど、ベートーベンのソナタとかショパンのバラード
あたりを とっかえひっかえ演奏しています。ピアノの先生になれば良かったのでは
とも言われますが、結構 少子化などで教室経営は苦しいみたいです。
 先日、昔 習った先生の教室で発表会があって、聴きに行きました。
 声楽が専門の方なので、そちらの方の方が多かったです。
 ピアノの演奏って芸術というだけじゃなくって、技巧とか いろんな要素があって
奥が深いですね。
 特にクラシックの大ファンというわけでもないですが、日曜日には『N饗アワー』
ぐらいは視聴してます。
 聴くのはバッハなんかも好きですし、その他 ポピュラー系のも聴いたり演奏
しています。

225:ギコ踏んじゃった
07/06/02 21:46:34 SSN7lgbG
質問です。ショパンバラード1番と、ラ・カンパネラはどちらが難易度高いですか? 先日バラードが弾けるようになったので次はラ・カンパネラ弾きたくて。

226:ギコ踏んじゃった
07/06/03 00:24:35 9MNqqJe6
上級者がなんでこんな馬鹿みたいな質問するの?弾いたらわかるだろ?

227:クラビノーバ
07/06/03 03:01:54 nF6UNrE6
 どうなんでしょうか?自分は好きな曲しかやらないので・・・

228:ギコ踏んじゃった
07/06/03 07:00:51 i6CzUD3q
ラカンパネラは難しい
でも
ゆっくり丁寧に頑張れば
弾けちゃうもんだよ

229:216
07/06/03 12:51:17 VgOU466b
>>222
工学系院卒で研究職。ピアノは本業とまったく関係なし。

>>223
習っている先生曰く、
「理想的には楽譜通り。でも好きなようにすれば?」でした……。
結局、右手でそこそこ弾けるようになったので、楽譜通りにやることにしました。

230:ギコ踏んじゃった
07/06/03 23:14:32 z0qkRoaf
亀レス  ラカンパネラ<バラ1 これできまり

231:ギコ踏んじゃった
07/06/21 10:30:31 RVhDgmhA
リストの「泉のほとりで」と「エステ荘の噴水」どっちが難しい?

人前で弾いて「おお!」と言われるのはどっち?

232:ギコ踏んじゃった
07/07/12 00:08:42 wwfzpOMV
スレタイが、♪ピアノ演奏 『上級者』スレッド♪2 チャン向け
に見えたw。俺の目は正直だなぁ

233:ギコ踏んじゃった
07/08/01 03:26:01 Kg+mD+iu
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ / こいつ最高にアホ
  彡、   |∪|    ,/
  /__  ヽノ   /´
 (___)     /


234:ギコ踏んじゃった
07/08/01 17:10:02 C/zjcuWF
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ / この星もろともきさまらをゴミにしてやるーー!!
  彡、   |∪|    ,/
  /__  ヽノ   /´
 (___)     /

235:ギコ踏んじゃった
07/08/06 22:22:30 awOfBJuq
上級者の人!教えてください。
グリーグ:アリエッタ指遣いが分かりません。
6小節目の左手、ラソドのところです。お願いします。

236:ギコ踏んじゃった
07/08/07 20:17:16 5Wb/4jPp
>>235
その曲知らない

237:ギコ踏んじゃった
07/08/07 21:12:13 V4n6e6l7
ていうかバラード1番って上級者向けじゃなくない?
あれ簡単じゃん

238:ギコ踏んじゃった
07/08/08 01:58:29 ERB5PKeI
>>235
アリエッタって叙情曲集一番の?

239:ギコ踏んじゃった
07/08/08 13:04:36 dCXit/xW
>>237
そう思ってるうちは・・・悪いけど・・・


ちなみにプロのピアニストはどんな曲に対しても
誰一人そういうセリフは言いません。

240:ギコ踏んじゃった
07/08/08 15:49:28 TnikDRP7
プロはねw俺は学生なんで

241:ギコ踏んじゃった
07/08/08 18:46:23 G+FnXzp1
>>238
そう。抒情小曲集1番の。


242:ギコ踏んじゃった
07/08/08 23:31:56 Hui+O7ZL
>>240
いちいち色々なスレで煽るなカス
バラードスレに帰れ

243:ギコ踏んじゃった
07/08/08 23:50:18 JpQQcCYy
>>241
ラソ→ドの所?
自分の場合は15→2。

244:ギコ踏んじゃった
07/08/11 23:07:31 FpDo92hu
>>243

152?
左手で?

245:ギコ踏んじゃった
07/08/20 00:31:12 cPNZLAPg
>>242
おまえは2chから消えながらくた

246:ギコ踏んじゃった
07/08/20 13:48:01 cDknaFzx
簡単とか言ってるやつは勝手に弾けた、と勘違いしてるやつなんだよ。

実際は誰が聞いてもボロボロw

247:ギコ踏んじゃった
07/08/21 17:00:58 P5zwy74z
>>243
ソラ→ド
15→2 でおk?

>>246
そだな

248:ギコ踏んじゃった
07/08/25 01:13:19 zRwvYQdG
バラード1番、弾くだけなら小学生だって弾ける。
だからと言って、これが易しいと言うピアニストは居ない。
ラ・カンパネラは、易しくは無い曲だけど、手の小さい人には
難易度は更にアップする。

249:ギコ踏んじゃった
07/08/25 02:16:54 kLO/2Hhe
ひけねーよ馬鹿
適当にかくな

250:ギコ踏んじゃった
07/08/25 08:28:25 wSaREak3
>>248
バラードよりカンパネラのが10倍簡単だよアホww
しかも特殊な小学生じゃなきゃ、
どっちも手出ねぇよ。
弾いたことない奴が語るなwwww

251:ギコ踏んじゃった
07/09/01 14:37:40 /nS7KPyM
10倍簡単ワロタ

みんな、何の上級者?

252:ギコ踏んじゃった
07/09/06 19:11:12 x9BwryOm
ラカンパネラをミスなしで弾くのはプロでも氷山の一角だろう。

253:ギコ踏んじゃった
07/09/12 20:50:18 Vp2r8Z/e
>>252
<氷山の一角>という語の使い方がちょっと違う気がしますが・・・

254:ギコ踏んじゃった
07/09/13 19:05:00 2yMt6Jpg
ニュアンスは伝わった

いや、むしろ本来の意味で使ってピアノ界批判しているのかも知れない
プロなのだからみんなもっとちゃんと弾けと

255:ギコ踏んじゃった
07/09/23 19:53:59 TZAk/frY
252=254はやはり本来の意味を知らんようだ>氷山の一角

256:ギコ踏んじゃった
07/10/01 06:25:27 x+GZG6HM
つまり、カンパネラをミス無しで弾ける「プロ」は氷山の一角で、
水面下(アマチュア)ではわんさかいるってことじゃないか?


257:ギコ踏んじゃった
07/10/03 01:30:17 TRTigEAp
バラ1弾くのは小学生には無理。
プロになった人でも「中学生の頃、弾くだけ弾きました」と言うぞ?

258:ギコ踏んじゃった
07/10/04 00:06:58 72LY87yo
うん 私は中学で弾くだけ弾いた



259:ギコ踏んじゃった
07/10/04 08:25:54 c0yv4OCp
>>255
254だけどわかってて言ったんですが

252は「一握り」といいたかったのだろう

260:ギコ踏んじゃった
07/10/04 15:00:28 +sTkbyHA
どーでも(ry

261:ギコ踏んじゃった
07/10/04 21:29:41 oFcwTLxK
いいで

262:ギコ踏んじゃった
07/10/04 23:34:15 UcIFD6qN
皆さん一日どのくらいの時間ひいてらっしゃるの?

263:ギコ踏んじゃった
07/10/19 18:44:00 KNQ/nnkl
理系の人ってテクニック自慢かバ~ッと走っちゃう人多いよね。
表情豊かに弾けないからかな?

264:ギコ踏んじゃった
07/10/19 18:50:16 1/bj5H6V
>>263
音を押さえるの巧いけど聞き続けるのは苦痛なとかある
ピアノとは別物と思うような。
電子ピアノでやればいいのに。

265:ギコ踏んじゃった
07/10/22 19:35:40 lO2472U+
でも電子ピアノの方が音もタッチもいいって生ピアノを沢山知ってるよ。
国産はやっぱりグランドの5以上じゃないとダメだねー。
うちのアップ、低音の雑音ばっかりで直らないらしい。
新品で買ってまだ3年なのに。。

266:ギコ踏んじゃった
07/10/22 19:59:14 QIe/9R3x
なんじゃこりゃ・・・
更にすごいスレじゃ。
まいった、降参。



267:ギコ踏んじゃった
07/10/22 21:48:10 OYF3fGgt
ピアノ演奏に理系文系の分別するか?理系はピアノ調律できるけど芸術科目あるのはむしろ文型だぜ?
ていうか包括的に・・・一番上手いのはそうたいてきにピアノ科なんだよな


268:ギコ踏んじゃった
07/10/24 20:19:29 hQ8xev4U
ジュリアス・カッチェンは文系だけど理系っぽくもある
頭よさそうな演奏

269:ギコ踏んじゃった
07/10/25 07:39:00 ySznmznH
アマチュアどころかピアノ講師の英雄ポロネーズ聞いたことあるけど
ぼろぼろネーズだった。

上級曲が弾ければ上級者だというへ理屈はもうやめないか。

270:ギコ踏んじゃった
07/10/25 21:37:28 qGF1dJ67
上級者って簡単な曲を完璧に弾くのも上級者ってセンセが仰ってた。

271:ギコ踏んじゃった
07/10/26 01:50:59 CYDBHuue
同意。ジャンル、スタイル、あるいは作曲科によって音色やタッチを
変えて弾けること、しかも初見で出来ること、が重要な気がするよ。

272:ギコ踏んじゃった
07/10/26 08:49:17 rlgAjyMf
発表会の講師演奏でアラベスク1番をすごい優雅に弾いていた人もいれば
ベトソナをめちゃくちゃに弾いていた人がいたけど、前者のほうが拍手が
多かった。いかに人を気分良くするかってのがテクニックピアニスト
には欠けている。

273:ギコ踏んじゃった
07/10/26 12:24:20 6r+eEXTJ
「完璧」というよりは「より芸術的に、音楽的に」だろうな。

274:ギコ踏んじゃった
07/10/27 02:49:45 WR0D8RVd
いくら芸術的で音楽的でも間違いが多くなればなるほど完璧からほど遠くなる。ってとこでしょうか、ニヤリ!

275:ギコ踏んじゃった
07/10/27 08:11:26 1vBmj7fx
ミスタッチもそうだが、パワー不足、テクニック未完成などさまざまな要素
が完璧になるなどありえない
芸術の世界は目に見えないものだからこういう話は結論が出ない

276:ギコ踏んじゃった
07/10/27 19:22:23 WR0D8RVd
ミスタッチは完璧にできますけどね。(笑)

277:ギコ踏んじゃった
07/10/27 21:21:51 DUVytfG4
36 :ギコ踏んじゃった:2007/03/27(火) 02:56:19 ID:ri4kkk7C
例えばこれが一般的な会話での水準かと。
URLリンク(www.piano.or.jp)

脳内ピアノ愛好家の中ではツェルニー終わった辺りが
スタート地点なのかもしれないけど、実際に弾いてる人にはそこに至るまでに
いろいろな思い出やら出来事があるんです。
そういうことを語るのに都合が良いようにスレが分かれてたのに、そこに独学者や、
DTMに飽きた脳内ピアノ愛好家が入ってきて訳わからなくなったって感じですかね。
分類にまでいちゃもん付け始めたわ。
本当に独学はうざい。感覚があわな過ぎる。

こいつ音楽の才能もピアノの才能も無い馬鹿だ
才能無い奴の書き込みだと分るよ


278:ギコ踏んじゃった
07/10/28 08:48:52 7g9dTLv1
よくアマチュアピアノ弾きを見下す投稿を目にするが笑える。
独学者をあおってピアノ教室に通わせたいのだろうが、CDも出せないヘタクソ
講師に習ってもアマチュアのまま独学であってもそう変わりは無いことを多くの
アマチュア独学者は知っている。
そして町によくいるピアノ講師(音大を出ているからコレ以外職が無い)は
アマチュアの辛辣な批評にビクビクしているのが多い。

279:ギコ踏んじゃった
07/10/28 19:01:44 wuAjKjT4
>>278
藁藁藁藁アマチュアに何が分かるwwww俺も別にプロじゃねーけどセンセはいるよ。

280:ギコ踏んじゃった
07/10/28 19:09:09 wuAjKjT4
いっとくけど一度は俺も本気でピアノの道を行き始めた。やっぱり普通に習うよりより時間が要求されることを肌で感じたのはそのころだた。
一度に仕上げる膨大な曲の数と専門科目が勉強メインの俺に降りかかってきてやってられなくなてやめたが。

281:ギコ踏んじゃった
07/10/28 19:10:14 wuAjKjT4
根っからのアマチュアとは違うってことを言いたかっただけです。終

282:ギコ踏んじゃった
07/10/28 19:51:34 Oy71r6XV
自分より下の人を見下し、天狗になるのは頭悪い奴の典型。
自分より上の人たちを意識した方がいいと思うよw

283:ギコ踏んじゃった
07/10/29 00:21:22 OvIAL7ji
>>280=281

「どんぐりの背比べ」って知ってるか? 

284:281
07/11/01 19:47:37 dpB7kLHU
>>283
隣接2項間漸化式って知ってるか?

285:ギコ踏んじゃった
07/11/06 14:13:30 2dHJO+0B
>>282
確かに。

284は何でもいいから人を見下したい様子。

286:ギコ踏んじゃった
07/11/11 18:19:33 tPn6NzO9
英ポロとため息どっちが弾きやすいですか?

287:ギコ踏んじゃった
07/11/21 16:12:19 7ufS1mH4
厨厨厨

288:ギコ踏んじゃった
07/11/29 18:03:14 UlJMthnA
楽興の時op.16-4て簡単だね。
もっと難しいかと思ってた。

289:ギコ踏んじゃった
07/11/29 18:12:43 aPaKsb0X
このスレの奴に聞いてみたいんだけど
「ピアノ弾いて~」って言われたときに、何を弾いて聞かせるか困らない?
おまいらなら何弾いて聞かせるの?

俺の場合、中級程度の曲だと現役時代に培った技術で「音楽的に美しく」演奏できる。
ピアノ経験者の反応は「なかなかやるな」となるが、一般人は、「簡単な曲しか弾けないんだね」 となる。

上級の曲も、ただひく分にはミスなしで引けるが、ガタガタだったり転んだりでど下手にしか弾けない。
一般人の反応は「すげ~wやべ~w」となるが、経験者「きったねぇ、へたくそ死ねよ」となる。

ピアノ暦20年だが今継続してないから早い曲は崩れるんだよね

そんな俺にお勧めの、「ちょっと弾いてみてよ!」で使える曲を教えてくれ


290:ギコ踏んじゃった
07/11/29 18:16:11 cvO9k/4l
幻想即興曲

291:ギコ踏んじゃった
07/11/29 18:31:46 UlJMthnA
>>289
プロコソナタ7番の3楽章は使えるお!

292:ギコ踏んじゃった
07/11/29 18:37:25 aPaKsb0X
>>290
俺も幻想でいいやと思って聞かせたら、引けもしない奴が
「その曲って難しそうに見えて簡単な曲なんでしょ?」とか言ってきやがった
確かに簡単だけどさ・・・
なんつーかやたら難しさにこだわる厨が沸く可能性あって敬遠してるんだよね
いい曲なのにな
>>291
thx
楽譜探してくるw

293:ギコ踏んじゃった
07/11/30 13:17:40 XGINdpxF
>>289
クープランの墓のプレリュード

294:ギコ踏んじゃった
07/12/05 01:48:58 CPhglRth
>>289
ラフマニノフの楽興の時4番。
意外に簡単。

295:ギコ踏んじゃった
07/12/13 17:03:05 wRSz4rS/
道化師の朝の歌とか
ペトルーシュカっぽい曲が好きなのですが
難易度もこれ位でそんな曲ありますか?

296:ギコ踏んじゃった
07/12/13 17:46:11 LeFewsO4
イスラ姪

297:ギコ踏んじゃった
07/12/13 18:18:25 U2f9AjfW
イスラメイは長いのでちょっと弾いてみて、系のリクエストには・・・。
スカルボも長いよね。

298:ギコ踏んじゃった
07/12/13 20:24:00 wRSz4rS/
イスラメイですか!
難曲中の難曲ですね・・・
他にとっつき易いやつありませんかね・・・。

299:ギコ踏んじゃった
07/12/13 20:27:08 h2tf7aHm
水の戯れとか

300:ギコ踏んじゃった
07/12/13 23:53:44 LeFewsO4
ショパンのタラン寺

301:ギコ踏んじゃった
07/12/14 09:00:19 dCNflMsT
>>225
ラフマの道化役者
音の絵33-7(だったかな)

302:ギコ踏んじゃった
07/12/14 22:07:41 SPxCtLZr
ラ・カンパネラ

303:ギコ踏んじゃった
07/12/14 22:46:13 kxE1ZT3T
みんなテクニック有りすぎだね。ミスタッチ無しで弾けない曲ばっかりだ。

304:ギコ踏んじゃった
07/12/14 22:50:51 Zub1HIvh
ミスタッチはどのくらいまで許されますか?

305:ギコ踏んじゃった
07/12/14 23:10:40 u5wTEDpb
しらん んなもん

306:ギコ踏んじゃった
07/12/16 18:31:38 qys8zKtS
>>304
御前みたいな質問ばかりする人
例えば、「○○弾こうと思うんですが、無謀ですか?」
みたいに甘えすぎてる奴は死ねばいいと思う。

ミスタッチはどのくらいまで許されますか?とかさ。
何御前w其れぐらい自分で考えろよ屑
甘えすぎなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ピアノやめたら?つか死ねよwwwwうぜぇな。

307:ギコ踏んじゃった
07/12/17 19:08:12 pYHGtpOC
やさしいんだね

308:ギコ踏んじゃった
07/12/18 14:44:15 aRHN7K38
一体何の上級者

309:ギコ踏んじゃった
07/12/18 20:33:10 82Ux+ILN
>>304
ミスなどあってはならない

310:ギコ踏んじゃった
07/12/18 20:50:30 w7y7fLJz
たまたま「その時だけ」引っ掛けた程度かな

311:ギコ踏んじゃった
07/12/18 21:18:19 e3pDUQhS
ちょっと弾いてって言われたら俺はいつも黒鍵弾いてるけどかなり受けはいいよ

312:ギコ踏んじゃった
07/12/19 19:25:51 x2XBI4sx
黒鍵は長さ的にもうってつけだな。
ショパンならプレリュードの8番も

313:ギコ踏んじゃった
07/12/24 12:48:32 IbtvSLJm
黒鍵いいね。 自分は子犬弾いてた。 聞いた人がああ知ってる、
って嬉しそうに言ってくれるとこっちも嬉しくなる。

314:ギコ踏んじゃった
08/02/28 19:48:04 rTu1Ip9t
ここにいる人達からすれば、合唱曲のピアノパート(ただし、三善晃
とか一部の難解なものを除く)を弾くのは簡単ですか??

315:ギコ踏んじゃった
08/02/28 21:44:51 zgfgy61T
合唱板に同じ質問してたヤツだな。

316:ギコ踏んじゃった
08/02/28 21:52:53 SC2OvLPH
確かに黒鍵はいいかも
でも弾けない(涙

317:ギコ踏んじゃった
08/02/28 22:01:23 ZRrKdNn5
猫ふんじゃったを弾いて黒鍵だと言い張る


別スレで見かけた

318:ギコ踏んじゃった
08/02/29 00:24:40 RKRriOJY
ここにいる人はアマチュアでかなり弾ける人だと思うんだけど

ピアノで謝礼もらったことある人いますか?
そしてそういうのはおかしいのでしょうか?

私はあります。少ないしそれで仕事してるわけではないし、単発バイトみたいな感じ
でも時間拘束されるし、自分も練習時間使うし 気持ちで十分嬉しい

でも音大卒でもないのにおかしいことのように言う人に出会いました
レベルはここでいう上級者のレベルではあると思います
自分で言うのは嫌なのですが、はっきりいって下手な音大生よりは上手いと
いってもらっています
だから時々~でピアノ弾かない?っていってもらえるし、真面目な仕事と
して受けたら次につながるのはプロの人でも同じだと思うんです。

音大でないで趣味でずーーーっとピアノ弾いてきたものは謝礼ってわずかでももらってはいけないの?
よろしく!

319:ギコ踏んじゃった
08/02/29 00:49:13 S8ECNwPJ
>318
それだけの価値があると思うなら
受け取れば良いんじゃない?
不満なら受け取らなきゃ良いし。
要は318次第。

320:318
08/02/29 00:59:40 RKRriOJY
>319サンクス

わずかだし、私は受け取っていたし、「音大生でもないくせに」って言われてびっくりしてしまったんです。
で、最近「ピアノ弾いてくれない?」っていわれてよくよく話をきいてみると仕事ではなくこちらもお金を会費として納めるみたいな話だったので
やっぱりお金なんかとっちゃいけないのかなーとちょっと反省モードだったわけです。
自分でレンタルしたり会場借りたりして発表会に参加するのは当然会費はらうんですけどね

ある程度弾けて、お金を出す側が時間を割いたことに対して労働だと認めてくれたらいいんですね!

でも趣味の立場だとやっぱり「ハア?」って思われるのかなとちょっと気になって。
ありがとうです!!

321:ギコ踏んじゃった
08/02/29 01:00:32 jCNAfcCK
>318
初級レベルでも友人知人の結婚式で弾くと謝礼を1~3万貰えたりするけど、
それでプロだのバイトでプレーヤーやった事ありますだの言うと、
そういう言われ方すると思うよ。

あとサン○クなんかのバイトは初級弾ければ出来るけど、
それでプロのピアニストだとか言い張ると痛さ炸裂かもしれないね。

上級者程謙虚なのが普通だし、そういう言い方された人は、
ちょっとだけ横柄だったり自信過剰だったりしないか省みた方が良い。

322:318
08/02/29 01:07:58 RKRriOJY
>321サンクス

こちらもプロだなんて名乗ったことは全然なくて、バイトもみんな知り合いつながりばっかりです。
そもそもアマチュアで趣味でやっていたらそういった関係しか話はこないし。

ちゃんとしたところは簡単な形でもオーデションの形とるし、その結果弾かせていただくという感じです。
私に「音大生でもないくせに。」って言った人はたまたまその話を知ったピアノの難易度がわかっていない人のようだったのでまあいっか、とは思っているのですが。
後の話の、「ピアノ弾いて」という依頼なのに会費納める話もピアノを専門にはやっていない人がそういっているので、そういうものなのかなと。

ピアノって弾くもの同士でないとなかなか努力が認められないものなのかもしれませんね。

ありがとうです!

323:ギコ踏んじゃった
08/02/29 01:16:15 jCNAfcCK
>「ピアノ弾いて」という依頼なのに会費納める話
なんかブスでも十人並みでも入れるモデル事務所みたいだね。

お金が絡む話には気を付けてね。
中級以上弾ける人になるとどうしても妬む人も出てくるし、
変な話には乗らない方が良いよ。

324:318
08/02/29 01:22:06 RKRriOJY
>323サンクスですww

実は合唱団の伴奏の依頼なんですよ よく話をきけばピアノを希望してるのに
じゃあ団員として会費払ってということだったのでこっちも「??」だったのです
歌も・・・歌うの?みたいな

本当に誰でもいいモデル事務所ですねw


325:ギコ踏んじゃった
08/03/01 00:18:53 rYn27tV1
>>318
あなたはプロです。
確定申告はお早めに。

326:ギコ踏んじゃった
08/03/01 00:53:12 ZygUll5z
プロってのはそれで食ってる人じゃない?
318さんは単発バイトだっていってるよ いいなピアノのバイト 大変だけどさ
本業の人には気も遣えてるから話もくるんだよね

本業気になるね(^^)

みんなっていつもどんな仕事について練習時間も工面してる?
私は主婦だからちょっと時間は有難いかな 家にいる時間長いものね

327:ギコ踏んじゃった
08/03/02 01:28:55 303SghmV
いえいえ、副業も確定申告しなくてはいけないのです。

328:ギコ踏んじゃった
08/03/02 01:42:13 3VX59mT7
あたりまえだろww

329:ギコ踏んじゃった
08/03/03 00:26:21 J791hrHz
一体何の上級者

330:ギコ踏んじゃった
08/03/07 00:55:52 YAzQiXDP
音大出てコンクールとかでも入賞してぼちぼち弾く仕事してるんだけど、
初見演奏がバイエル程度しかできない。
初見力そのものを問われる場面は今の仕事上無いけど、どうやったら初見の力つくか
誰か教えてください。


331:セックスレス
08/03/07 01:09:49 OE/Vx9gu
俺、音大でてるひととかコンクル乳賞者は初見、移調とかガンガンイケるのかと思ってたよ…(´・ω・`)

332:ギコ踏んじゃった
08/03/07 11:17:35 /Yph2sKI
移調は得意。小さい頃から練習してる隣で
両親が5度上げて、とか短調にしてみて、とか言うのが遊びだった。

楽譜読むのが不得意だから初見は苦手だなぁ。
それでもある作曲家の作品群に集中して取り組むと
その先の展開が読めるようになるので初見能力が向上する。

333:ギコ踏んじゃった
08/03/07 12:59:29 vpSm+YMv
>330
初見がバイエル程度でどうやって入試通ったの???
どんなに低く見積もっても音短でも、
ブルグミュラー程度の初見力と
ソルフェージュでの聴音は必ずあるでしょ。

334:ギコ踏んじゃった
08/03/07 15:57:06 g0p3hJxj
釣り針多し

335:ギコ踏んじゃった
08/03/07 19:13:18 YAzQiXDP
入試に初見無かった。ブルグミュラー程度はいける気がするけど、
変拍子臨時記号入り乱れたのを出されると全くできない。
なのに絶対音感はあるので調音とソルフェはいつもほぼ満点だった。
なぜでしょう。


336:ギコ踏んじゃった
08/03/07 19:36:17 vD701d2v
変拍子が出来なくてバイエルが終了する訳が無い
クマ?

337:ギコ踏んじゃった
08/03/08 22:24:21 3I4/4i/q
初見の文字が見えないのか

338:ギコ踏んじゃった
08/03/09 23:56:42 4bV2JtAb
楽譜をしっかり読まない、楽譜を見ながら弾くことが少ない
ってとこジャマイカ。
初見に強い人はアンサンブル、歌曲や合唱の伴奏なんかも積極的にやってるみたい。
それだけ多くの楽譜に接することになる。

339:ギコ踏んじゃった
08/03/09 23:58:53 wotS+Yui
俺音大挫折組 んですぅけど音大って毎日8時間弾くん??

340:ギコ踏んじゃった
08/03/12 01:39:10 HyShlx8v
毎日8時間弾くのは別にかまわないけど、
音楽史やら楽典みたいなのが嫌いで結局受けるのやめた口。

341:ギコ踏んじゃった
08/03/29 15:56:02 Ps66tqFA
age

342:ギコ踏んじゃった
08/03/29 16:34:30 fXZnNWQ1
sage

343:ギコ踏んじゃった
08/03/29 17:41:12 Gl0mHom6
値sage

344:ギコ踏んじゃった
08/03/29 17:44:09 fXZnNWQ1
もみage

345:ギコ踏んじゃった
08/03/29 19:38:49 nWfuOxoR
バイエル上級者のスレですか

346:ギコ踏んじゃった
08/04/01 23:52:21 8AQEelIt
いえ 
釣りの上級者のスレ

347:ギコ踏んじゃった
08/05/18 00:22:39 YoUTgMe5
ううう。
モーツアルト難しすぎ。
小中学生の時は簡単だと思っていたのに。
ラフマニノフを豪快に弾いた後に、気分転換にモーツアルト
弾くとあまりの下手さに気分が滅入ってしまいます。
小さい指の方が弾きやすいのかしら?

348:ギコ踏んじゃった
08/05/19 13:13:12 9f0ofC+d
うむ。
同様にショパンが難しいと感じる今日この頃。
ラフマニノフのほうが慣れてしまえばまだ取り組みやすい気がする。

349:ギコ踏んじゃった
08/05/20 22:07:47 jkqEinq+
ミスあっても気持出し切れたらアマチュアとしてOK

350:ギコ踏んじゃった
08/05/23 19:56:53 /cuNirnA
バッハとショパンとモーツァルトはごまかせないからとても難しい
だから人前では絶対弾かない

351:ギコ踏んじゃった
08/05/25 22:54:43 mLegnIpG
ハイドンも一見単純で簡単そうに聴こえて退屈させやすいので
リスキー。

352:ギコ踏んじゃった
08/06/30 17:45:01 W2hHuBqQ
上級者の皆さん、こちらの質問お願いします。
ショパンの25-6に関してです。
スレリンク(piano板:248番)

353:ギコ踏んじゃった
08/07/06 22:18:56 rN30pL37
演奏会でショパンのエチュード系を弾くのはまだ大丈夫でも、コンクール
に持っていくのは、よほど上手くない限りは止めたほうが良いですよね??

354:ギコ踏んじゃった
08/07/07 17:54:47 zbEKjhhs
>>353
自分の中で結論が出ていることをマルチポストするのはスレの無駄遣いですよね?

355:ギコ踏んじゃった
08/07/07 19:52:39 6dfdDeq+
別にいいんでないかい?
ここでどう書いてやったところで本人の行動はかわらないだろうさ。

356:ギコ踏んじゃった
08/07/18 11:28:50 PvxmkVie
一体何の上級者

357:ギコ踏んじゃった
08/07/23 13:53:15 hU9dh/2i
マルチポストの上級者じゃない?

358:ギコ踏んじゃった
08/07/23 20:06:42 c/gIw026
そこだけ抜き出して弾けばスラスラと弾けるのに、通して弾くと
あっちこっち引っかかったりとかってしないですか?
特に上に行けば行くほどそんな感じなんですが・・・・

359:ギコ踏んじゃった
08/07/23 22:46:54 +/0Dq053
ええ、そんなもんです
集中力の問題なのか、前後の繋がりも併せて練習の必要があるのか、
指の訓練が足りないのか…

もう分かりません

360:ギコ踏んじゃった
08/07/27 08:57:45 bKNjLEgG
このスレ伸びないのは上級でアマチュアが少ないから?
なんでプロと分けちゃったの?

361:ギコ踏んじゃった
08/07/28 15:16:06 g48fIss0
上級者は、練習で忙しく2ちゃんに書き込んでるヒマなんかないのです


362:かぷーすちん
08/08/07 03:45:12 0Z42k7Zm
ある程度弾ける人が仕事とかでピアノを弾けないような環境になったら
どうやって腕を落としにくくすればいいんだろう??

363:ギコ踏んじゃった
08/08/07 08:56:12 cHmkAzdu
ある程度弾ける人は落としにくいか、或いは練習再開ですぐ元に戻る。
下手糞はすぐに下手になるし再開してもなかなか元に戻らない。

364:ギコ踏んじゃった
08/08/07 12:41:03 l+3YD2lE
ルデンコみたいにめちゃくちゃ弾ける人だと
兵役から戻ってきてもすぐ超絶技巧、と某所の受け売り。

365:ギコ踏んじゃった
08/08/08 18:25:52 OOLpouIQ
仕事で弾けないなら
仕事以外で弾くしかなかろう


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